1 :
非通知さん:
NECと三菱
三菱はもっさりしすぎでドコモ全体にマイナスイメージ与えてた(実際に
富士通も最近まで嫌いだったけどこの頃頑張ってるから良い感じ!
シャープは液晶とかカメラ良いけど使いにくいってイメージ有ったんだけど
P並に(もしかしたらP以上)に使いやすくなったと思う
来て欲しいメーカーはカシオ
ドコモで気に入ってるのはPとSHだけなんだよな・・・
とりあえずカシオ来い
2 :
非通知さん:03/07/22 04:59 ID:+GgMQtBw
2げっと
3 :
非通知さん:03/07/22 04:59 ID:OGVAbgr2
3get
4 :
非通知さん:03/07/22 05:01 ID:+GgMQtBw
あれだな、Rはいらねえな
5 :
非通知さん:03/07/22 05:04 ID:OGVAbgr2
Rなんてかなり昔に消えたような?
6 :
非通知さん:03/07/22 05:06 ID:OGVAbgr2
PとSHはauに奪われたくないな・・
東芝・・・ぼぼ全てのキャリアに多数の端末を投入。高機能、多機能化も得意分野。
auでは主にハイエンドを担当
カシオ・・au初のカメラ付き携帯を投入し一気にauでの地位を高める。元祖デジカメメーカー
らしくカメラ機能にこだわった端末を出す。またG'zOne復活も期待される。
現在auだけに端末を供給し、主にハイエンドを担当。
ソニエリ・着せ替えや優れたデザインで多くの支持を得る。液晶が他社に比べ劣っていたが
QVGA液晶で巻き返し。ドコモにも端末を供給し主にローエンド端末が多い。
日立・・・常に新技術を投入する事をモットーにしているメーカー。ただ最近は少々息切れ気味か。
Kei-Credit等の試験サービス用端末を出し、auの実験メーカー的側面も。
端末はauだけに供給しハイエンドを担当。
三洋・・・女性受けする端末を数多く送り出すメーカー。グロパス機を出す唯一のメーカーである。
ショーで数々のコンセプトモデルを出してきた。Jフォン、ツーカー、DDIポケットにも端末を
供給し、auではローエンド端末が多い。
京セラ・・数多くのキャリアに端末を供給し、auでのラインナップも豊富。斬新なリボルバースタイルを
提案する一方、簡単操作にも気を配る端末を出す。auではローエンド端末が多い。
鳥三・・・女性の支持が多いメーカー。最後までN型アンテナにこだわったがついにM型アンテナへと移行した。
auではローエンド端末が多かったが、ハイエンドも登場。auにのみ端末を供給する。
松下・・・ドコモに限らず他のキャリアでも多くの支持を得るメーカー。しかし、02年度はドコモ以外のキャリアへの
供給を断念。復活が待ち望まれている。
7 :
非通知さん:03/07/22 05:07 ID:+GgMQtBw
俺のキャリアはR→D→N→Fだな。F505は本当に満足だ
8 :
非通知さん:03/07/22 05:09 ID:OGVAbgr2
富士通もだんだん良くなってるよな!
9 :
非通知さん:03/07/22 05:10 ID:OGVAbgr2
NからFとか
NからSHに変えたやつが二度とNに戻らなければ
Nがピンチになるのにな・・
10 :
非通知さん:03/07/22 05:11 ID:+GgMQtBw
訂正。
R206→D207→N501→N207→N503→D251→F505×2です。
七個目か〜。
実感ねえな。
11 :
非通知さん:03/07/22 05:11 ID:OGVAbgr2
東芝とかカシオが積極的にドコモ向けに作って欲しいな
サンヨーと京セラは絶対来なくていいけど
12 :
非通知さん:03/07/22 05:14 ID:+GgMQtBw
まぁ、タイトルどおり本当に消えてもらいたいのはと考えるといねえかな。
各メーカー競合がいるからこそいい製品作れるだろうし、もし本当に駄目なメーカーなら他のメーカーにパイをとられて自然消滅するだろう。
携帯メーカーなんて自然淘汰の世界だろ?
13 :
非通知さん:03/07/22 05:15 ID:OGVAbgr2
14 :
非通知さん:03/07/22 05:15 ID:XvBuQyUB
ノキアは、いつのまにかドコモのラインナップから消えた…
15 :
非通知さん:03/07/22 05:16 ID:OGVAbgr2
ノキアは俺が潰した
16 :
非通知さん:03/07/22 05:17 ID:+GgMQtBw
Fはメチャクチャ満足してるぞ。
もっさりとかいわれてるが、慣れれば問題ないし。
カメラもいいし、諮問認証もまぁ楽しめるしな。
505の中では、カメラの機能と薄さで選べばFが買いだと思ったよ。
シークレット機能充実しているからプライベート用のほうは、すごいことになってる。
17 :
非通知さん:03/07/22 05:18 ID:1ZUvFrL3
18 :
非通知さん:03/07/22 05:18 ID:OGVAbgr2
>>12 まぁ大体そうだけどな
でもN○Cは何が有っても消えない予感・・・
19 :
非通知さん:03/07/22 05:19 ID:OGVAbgr2
すごいことになってるんだw
20 :
非通知さん:03/07/22 05:19 ID:+GgMQtBw
>>17 Rって日本無線なんだよな。
水に強いって事?
21 :
非通知さん:03/07/22 05:19 ID:OGVAbgr2
22 :
非通知さん:03/07/22 05:21 ID:+GgMQtBw
>>19 すごいことというのは、プライバシーモード解除すると電話帳が一気に80件増えて、動画が20件ほど増える。さらに撮影画像に至っては100枚近くふえるぞー
23 :
非通知さん:03/07/22 05:21 ID:OGVAbgr2
俺もSH505iは物凄く満足してる
マジ使いやすいし!とにかく何やるのもサクサクで
メールとか全体的にお勧め
24 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:B93TW4Ir
KOは?
25 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:YMekHhze
26 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:OGVAbgr2
27 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:+GgMQtBw
SHもいいな。でも着メロ保存件数を考えてやめさせてもらったよ
28 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:1ZUvFrL3
防水じゃないけど耐水仕様 あと水に浮く。
雨の中で使えるってのが売り
海水に耐えるとは書いてないけど…
海で使うとしたらこれしかないだろ。他の機種はほぼ全て非耐水なんだから。
29 :
非通知さん:03/07/22 05:22 ID:OGVAbgr2
30 :
非通知さん:03/07/22 05:23 ID:YMekHhze
31 :
非通知さん:03/07/22 05:23 ID:+GgMQtBw
>>26 隠せるんだな、これが。
指紋いれると一気にフォルダが増える。
32 :
非通知さん:03/07/22 05:23 ID:OGVAbgr2
33 :
非通知さん:03/07/22 05:25 ID:+GgMQtBw
もう寝るぞー。
おやすみ
34 :
非通知さん:03/07/22 05:25 ID:YMekHhze
>>30に訂正
国際日立無線 ×
日立国際電気 ○
35 :
非通知さん:03/07/22 05:25 ID:OGVAbgr2
>>31 馬鹿なこと言うけど
SHとFの良い所を混ぜれば最強の端末になるんだけどな・・・
36 :
非通知さん:03/07/22 05:27 ID:+GgMQtBw
37 :
非通知さん:03/07/22 05:28 ID:YMekHhze
>>35 シャープと富士通じゃ、接点無いから有り得ないだろうね。
両者とも大赤字出して偶然この2社で合併、とかになったらいけるかも知れんけどw
38 :
非通知さん:03/07/22 05:31 ID:OGVAbgr2
39 :
非通知さん:03/07/22 06:00 ID:3RGdm20v
もっさり端末を出してる所はメーカ型番を二桁にして2軍(DoCoMo by シリーズ)から出直せ
40 :
非通知さん:03/07/22 06:01 ID:YMekHhze
41 :
非通知さん:03/07/22 06:04 ID:3RGdm20v
>>40 昔、DoCoMo byシリーズで出してた東芝とかは、Tじゃ無くTSだった
昔は栄光の一桁型番はムーバで出せる所だけだったんだけどなー
42 :
41:03/07/22 06:08 ID:3RGdm20v
自己レス。
いまはイニシャルがかぶるメーカーが多いから仕方ないけど
43 :
非通知さん:03/07/22 06:23 ID:YMekHhze
>>42 なるほどね。
Tは2101Vで1桁になってるけど、ドコモに認められたってことなんかな?
44 :
非通知さん:03/07/22 07:44 ID:QWuBcakN
DoCoMo by 〜 シリーズってメーカの販売ルートで売ってるやつじゃなかったか?
昔P201だったかがDoCoMo by Panasonicで売ってたような。
45 :
非通知さん:03/07/22 07:50 ID:x37sjlwe
SHとFの良いところを混ぜれば?
Pか?
46 :
非通知さん:03/07/22 07:55 ID:O9yfAM0L
悪いところも混ざるがw
47 :
ドコモバージョン↓:03/07/22 09:38 ID:vx2FTt+N
NEC・・・・日本でいち早く折りたたみ端末を登場させ、iモードの登場や大画面化等の
時代の流れに乗り一気にトップシェアに踊り出た。N型アンテナにこだわり、
幅広い層から支持を得ている。Jフォンにも端末を供給している。
松下・・・・小型、軽量化を得意としている。503iの時に失敗しシェアを落とすも驚異的な
薄さを持つP504iで巻き返した。多くのキャリアに端末を供給していたが、02年度は
ドコモ以外のキャリアへの供給を断念した。
富士通・・ドコモでは通常端末以外にもGPSやらくらくフォンといった特殊端末も送り出すメーカー。
最近ではF212iやF505iといった薄型の端末も積極的に投入。ドコモにのみ端末を供給する。
三菱・・・・長い間フリップタイプの端末を作り続けてきたメーカー。折りたたみへと移行した今では
内蔵アンテナをいち早く提案し、新たなDスタイルの構築を目指す。Jフォンにも端末を供給。
ソニエリ・・ジョグダイヤルに代表される様々な独自機能を持つメーカー。最近では信頼性も向上してきた。
回転式というスタイルで登場したSO505iは大きな衝撃を与えた。auにも端末を供給。
シャープ・・ドコモ初となるカメラ付き携帯SH251iで久々にムーバを発表した。多機能、高機能化を得意とし
液晶の技術も高い。Jフォンにも端末を供給する。
日本無線・・無線機メーカーの利点を生かした携帯作りをするメーカー。カシオのG'zOneに対抗すべく耐水性の
GEOFREEを送り出した。最近ではDDIポケットに端末を供給し大いに話題となった。
東芝・・・・ドコモ以外のキャリアではおなじみのメーカーだが、突如T2101Vでドコモ復帰を果たした。
au、Jフォン、TU-KAに端末を供給し、今後のドコモでの端末の供給がどうなるのか興味深い。
SII・・・・・・主にDDIポケット向けのカード型端末を供給しているが、腕時計型PHS・WRISTOMOでドコモに
端末を供給。SDカード型PHSを作るなど小型化が得意。
48 :
非通知さん:03/07/22 15:11 ID:OGVAbgr2
SH頑張れ」!
49 :
非通知さん:03/07/22 17:43 ID:OGVAbgr2
みんなPとCAだったらどっちが好き?
50 :
非通知さん:03/07/22 18:47 ID:O8HXdaiT
とりあえずNが消えれば
みんな持ってるから私も的な
アフォがいなくなる。
みんなが持ってるから てだけで
Nにする女が回りに多すぎてうんざりする。
51 :
非通知さん:03/07/22 18:51 ID:BF5MN11r
あんだけ売れてて消えるわけ無い。
俺もNだけどな
52 :
非通知さん:03/07/22 18:57 ID:OGVAbgr2
Nだけは止めて欲しい
53 :
非通知さん:03/07/22 20:29 ID:OGVAbgr2
そういえば三菱はそろそろケータイ業界から消えるらしい
54 :
非通知さん:03/07/22 23:28 ID:OGVAbgr2
age
55 :
非通知さん:03/07/22 23:35 ID:CUNYbkGF
56 :
非通知さん:03/07/23 01:01 ID:yILeVZen
三菱微妙だな
57 :
非通知さん:03/07/23 01:26 ID:AewOPGEW
カシオって4年やそこらでよくここまで端末のノウハウ手に入れたね。
使いやすさはピカイチだと思う。
58 :
非通知さん:03/07/23 01:27 ID:0HJtSBoF
カシオと聞くと、携帯テレビとかGショックとか小さいもの作ってるイメージあるね。
59 :
非通知さん:03/07/23 01:35 ID:hzJ9Alk0
nokia帰ってきて欲しいな
チタンボディハァハァ…
60 :
非通知さん:03/07/23 01:37 ID:lXCvNwMu
チンポダンディハァハァ…
61 :
非通知さん:03/07/23 01:41 ID:T+Z8o7lt
SHってそんなに良い?
俺、N503→J-SH07→N2002→P504→SO505
って使ってきたけど、SHはマジ使いにくかったよ
当時、『J-PHONE史上最強携帯!!』とか呼ばれていて
それを信じて使い始めてガカーリだたよ
PとSOはマジで良いね!とゆうかJ-PHONEが糞だな
62 :
非通知さん:03/07/23 04:13 ID:yILeVZen
>>61 SH505iは今までのSHと比べちゃだめだと思う
63 :
非通知さん:03/07/23 04:14 ID:yILeVZen
カシオはいいけどパナソニックには勝てナイっぽい
64 :
非通知さん:03/07/23 14:15 ID:fwDPgXN8
Pもどうかなあ。
薄っぺらすぎて持ちにくそう
65 :
非通知さん:03/07/23 14:17 ID:a82zOs+p
パナよりカシオ派だね。
っていうかドコモにカシオ参入ってあり得るんか?
66 :
非通知さん:03/07/23 14:23 ID:KLBuL5hJ
67 :
非通知さん:03/07/23 14:24 ID:a82zOs+p
68 :
非通知さん:03/07/23 14:27 ID:KLBuL5hJ
>>67 提携前だから出るかと
デンソーは出るとしても車載機器でしょう
69 :
非通知さん:03/07/23 14:35 ID:fwDPgXN8
デンソーて
まめぞうくんだっけ
夏野
71 :
非通知さん:03/07/23 14:40 ID:q5klS7us
72 :
非通知さん:03/07/23 14:44 ID:TUlWSSiA
SHなかなかええんちゃう
73 :
非通知さん:03/07/23 14:44 ID:F939tO32
三菱をバカにするな。95年頃、ドコモのケータイの中ではDとPのみ
圧倒的に人気があった。Nなんか使ってると人間に見られなかった。
まあ、今でもな。
74 :
非通知さん:03/07/23 14:48 ID:KLBuL5hJ
>>73 当時折りたたみは「デカイ・重い・ダサい」だったからね
それでも端末を出させてくれたドコモは偉大だな
75 :
非通知さん:03/07/23 14:50 ID:xbj015qA
>>73 フリップやめてから魅力が薄れた気がするよ。
76 :
非通知さん:03/07/23 15:11 ID:yILeVZen
まぁ三菱は今では糞だ
77 :
非通知さん:03/07/23 15:13 ID:yILeVZen
デンソーって何が出来るの?
78 :
非通知さん:03/07/23 15:15 ID:yILeVZen
ソニエリはauにばっか出すからドコモが止めた?
80 :
非通知さん:03/07/23 17:26 ID:yILeVZen
(・∀・)ニヤニヤ
81 :
非通知さん:03/07/23 18:29 ID:t61NSS/r
82 :
非通知さん:03/07/23 19:23 ID:NakHIRv9
キャノンの携帯ほしい
83 :
非通知さん:03/07/23 19:37 ID:Pqb/9Gob
日本無線
84 :
非通知さん:03/07/23 19:57 ID:a82zOs+p
85 :
非通知さん:03/07/23 20:09 ID:dj5OX2Xg
糞ニー消える!
86 :
非通知さん:03/07/23 20:15 ID:ByubbbIU
Nには消えてもらいたい。
女が使ってるの大抵Nじゃん。
それがイヤだ。
87 :
非通知さん:03/07/23 20:17 ID:HvB2iezF
糞にーが消え、襟糞が残れ。
88 :
So504:03/07/23 20:18 ID:DOA7wkwT
東芝から出して欲しいよ
89 :
非通知さん:03/07/23 20:33 ID:eG0R/ZHj
>>88 505iの噂が流れはじめた頃、東芝からT505iが出てくると言われていたが、結局出ずじまい。
個人的には、J-T08とA5304Tの中間的デザインを期待していたのに…
液晶もメガピクセルカメラも外部メモリもノウハウあっただけに残念無念…
90 :
非通知さん:03/07/23 20:53 ID:fwDPgXN8
91 :
非通知さん:03/07/23 20:58 ID:YfK2lRCl
女がN使っててなぜいやなのかさっぱりわからん。
つーか、なんで他人の携帯なんか気にするの?
それより、なんでN使ってるってわかるんだろう・・。
ある程度のヲタにならないと、かなり特長がある機種で無い限り何の機種なのかわからないんだろうな。
漏れもSO505ぐらいならわかるけど、後はわからん
92 :
非通知さん:03/07/23 21:12 ID:fwDPgXN8
>>91 >なんで他人の携帯なんか気にするの
そういう判で押したようにN持ってる女に限って
うっとうしいくらい携帯ばかりいじっている。
音消してても
カチカチカチカチカチ
メールばっかやってる。(授業中とか特に)
気にならんほうがおかしい。
あと、Nって一発で分かると思う。
↑上記の女(知り合い)も さっぱりメカオンチだけど
Nかそうじゃないかくらいは見分けている。
大体みんなが持ってるわけで、よく見るでしょう。
93 :
非通知さん:03/07/23 21:14 ID:7cVsWYFa
94 :
非通知さん:03/07/23 21:45 ID:xSnHXanT
だってさーN504isのピンクとかかわいいじゃん
持ちたくなるよ
95 :
非通知さん:03/07/23 21:53 ID:lvY6v98p
Nはヒンジの音がむかつくからなぁ。
96 :
非通知さん:03/07/23 22:21 ID:COI/jjU9
つか女 同性の目気にし過ぎ。
97 :
非通知さん:03/07/23 23:04 ID:kGp1CH7Q
98 :
非通知さん:03/07/23 23:07 ID:xSnHXanT
カシオauの他にも出して欲しい
99 :
非通知さん:03/07/23 23:19 ID:lvY6v98p
>>98 カツオはauの株持ってるわけで、出したとしてもVodaのNECみたいになりそうだな
102 :
非通知さん:03/07/24 21:50 ID:hWGXo+jO
>>86
男だってNユーザーは多いよ
103 :
非通知さん:03/07/24 22:40 ID:xz671WMt
Nってボタンの配置が特に特殊でしょ。確定ボタンが上にあったり。
あれに慣れちゃうと、他社の使い方わからなくなってしまうんじゃないの?
104 :
非通知さん:03/07/24 22:44 ID:vrUpSh6O
確定ボタンが上に逝ったのは間違いだと思う。
使いにくいべ。
105 :
非通知さん:03/07/24 22:53 ID:CM5gqNPA
N501iのキー配列がよかった。
106 :
非通知さん:03/07/24 22:55 ID:I8YhQk9/
auにシャープ端末が出てほしい。
107 :
非通知さん:03/07/24 23:01 ID:KQWQVmm/
ドコモにカシオがくれば良い鴨
108 :
非通知さん:03/07/24 23:01 ID:be1hRWb8
>50
N持ってるかどうかだけでアフォ判別ができるんだからいいじゃん。
合コンの時は便利だぞー。
N持ちはたいてい周りの様子を伺ってから、2次会、3次会行くの決めるからな。こういう子はお持ち帰りできないんだよ。
もちろん自分は携帯ヲタと思われたくないから、FOMAは隠して、Jフォンの1円端末を見せる。
109 :
非通知さん:03/07/24 23:08 ID:be1hRWb8
あと、ドコモのN持ちはカッペが多い。
東北、九州、裏日本、四国出身者はシェア高いんじゃないの?
(カッペって自分で使って恥ずかしくなった・・・。)
110 :
非通知さん:03/07/24 23:19 ID:ZxFfAjAP
Nはいまだに人気あるんだよな。
最近の高機能カメラ付き携帯の流れに付いてきていない
端末なのに何故売れるのか?
P505とN505はマジヘボ杉る。isまでためてるのだろうか。
PはisかFOMAでアフォ程高機能の端末出してきそうだけど
Nは微妙だよなー。
111 :
非通知さん:03/07/24 23:29 ID:be1hRWb8
>110
無理して高性能なものを入れて高額端末にしなくても売れるって分かってるから、安価な旧スペックなものをつめて高利益を得ようとしてるんじゃないの?NECは携帯以外悲惨だし、あの不具合が結構こたえてるんでは?
>>110 Nはカメラつき端末でも国内シェアトップだってさ。
113 :
非通知さん:03/07/24 23:33 ID:6+An8jC5
ソニー!SO505iは、くそ重い!もっと、携帯電話らしくしやがれ!
114 :
非通知さん:03/07/25 00:12 ID:iiu8vtyc
Pは昔から方向性が見えたら他社の上を行く
ものを作るのが上手い。DVDレコーダーとか。
昔のMSXとかw
折りたたみ式になってから使ったこと無いけどね。
最近はN→D→SH。SH505は機能的にはマジ凄いと思う。
機能は凄くてもインフラがクソだからな…
116 :
非通知さん:03/07/25 00:16 ID:DbsOMKUb
IBMに携帯だしてホスィ。
ThinkPadみたく日本IBMに開発チームつくって。
形は折りたたみ。
Nのニューロポインターを赤に塗ったみたいなのを”Track Pointer”とか名付けてさ。
色はミラージュブラックのヲタ仕様は勿論、鏡そのものの”ミラー”タイプのもあってさ。
ロゴは入れても入れなくてもいい。
ThinkPadみたく少数派に根強い人気がある、堅牢でストイックなデザインがいいかなぁ・・・
さすがにヲタの漏れの発想だとヲタっぽいデザインしか浮かびません・・・スマソ
117 :
非通知さん:03/07/25 00:19 ID:KRQ2pyML
IBM…。
なんかデザイン想像できるな。
118 :
非通知さん:03/07/25 00:22 ID:wZelnwUI
絶対日立にドコモで出して欲しいっつーか出せ!!
auユーザなら分かるはず
119 :
非通知さん:03/07/25 00:23 ID:KRQ2pyML
日立…?
ドコモには似合わん。
120 :
非通知さん:03/07/25 00:23 ID:iiu8vtyc
121 :
非通知さん:03/07/25 00:30 ID:DyC3O86+
122 :
非通知さん:03/07/25 00:30 ID:KRQ2pyML
デザインに惚れたん?
123 :
非通知さん:03/07/25 00:36 ID:DyC3O86+
>>122 イヤ、細かい使い勝手の良さが最高だった
例えば、メール受信したらポップアップが表示されててワンクリックで見れるとかね
とにかく使いやすいんだよ
124 :
非通知さん:03/07/25 00:37 ID:iiu8vtyc
デザインなのかな?
auはT・CA・Sが人気なのでは。
125 :
116:03/07/25 00:43 ID:DbsOMKUb
IBMだけにやっぱりロゴがないと少し寂しいので、身勝手に追加します。
黒にロゴ入れるとしたら、赤緑青の3色じゃなくて青1色のロゴで、
ミラーにロゴ入れるとしたら、表面全体に厚みの分かる程度の透明のコーティングをして、
ロゴの部分だけコーティングを削るとか。
なんかIBMよりマックを安っぽくしたみたいな感じに・・・鬱
きっとヲタじゃない普通の人には超ダサいと思われるんだろうな、、
ヲタのつまんない妄想を何度も書き込んでスマソ。逝ってきます・・・
126 :
非通知さん:03/07/25 00:48 ID:DyC3O86+
>>118 あんな液晶ちっちゃくて(2.0インチだっけ?
でカメラ最悪(特に追従性)な端末いらない
まぁスピーカはでかいけどね
130 :
非通知さん:03/07/25 02:14 ID:eFBPPWrt
・・・・・・・
日立は『気くばりセンサー』と『気くばりスイッチ』だろう。
気くばりセンサー 光を感知して着信音や照明照度を自動調節。
たとえば鞄やポケットから取り出すと着信音が小さくなる
気くばりスイッチ いわゆるマナーモードの事
ボタン長押しではなく、脇についているスライドキーの操作で行う
待受画面以外でも操作可能。
こういう細かいところが無駄に(失礼)凄かったりする。
スレ違いなのでsage
133 :
非通知さん:03/07/25 09:41 ID:UcM0iAkR
134 :
非通知さん:03/07/25 09:48 ID:P2/jPJd2
携帯買い換えでこの板覗き始めたけど
だんだん携帯オタになっていく自分が怖い
>>128-129 日立が505i向けにQVGA液晶を供給している事を知らんのか?
日立は自社の端末にいいものを載せたがらないからなぁ。
SH-Mobileにしてもそうだし。単にau側の仕様がしょぼいからなのか
はたまた金がなくて載せられないのかはわかりませんが。
>>125 IBM は昔アステルから PHS 出してたの知ってる?
シャモジ型で、SO505i よりもでかかった。
高機能だが独自仕様ばかり。
>>135 チップが糞だったから。
これからは載せてくると思うよ。
138 :
非通知さん:03/07/25 20:00 ID:KRQ2pyML
139 :
136:03/07/25 20:54 ID:voTnlA+5
売れなかったんだよ。
そのせいで一部の社員に社用 PHS として配られてた。
仕事先で使ってる人いたけど、文句言ってるのしか記憶にない。
量販店で買おうとすると 7、8 万ぐらいしたんじゃないかな。
無線部も IBM が作っていたのかはわからない。
「シャモジ型」というよりは、ドラえもん型って言った方がぴったりかも。
IBM と AI-15 でググってみ。
アステル東京の当時のニュースリリースは
ttp://www.yozan.co.jp/asteltokyo/news/970616.html
140 :
非通知さん:03/07/25 21:48 ID:PEI4R3QZ
>>139 そういえば昔、NTTパーソナル(現在はドコモに合併)からドラエホンなんてゆうの出てたっけ。
それにしてもIBMからPHSがでてたのはマジで知らんかった。
141 :
125:03/07/26 00:58 ID:QJGhIGZc
>>136 うおおおおおおおおおおっ!すっげー!!こんなやばい端末があったとは・・・!
製造元:日本アイ・ビー・エム(株)でしかもタッチペン付きPDA一体型PHSって!
漏れみたいなヲタが真っ先に飛びつきたくなるような魅力満載の多機能さとデザイン。
色も黒ともう一つはまさかアイボリーですか?
古いNetVistaのようなアイボリーなんて今後どの携帯電話端末にも採用されなさそう。
なんかとにかく感動しますた。dクス!
まさにこんな感じのストイックさを前面に押し出した日本アイ・ビー・エム製端末の再来きぼんぬ。
142 :
非通知さん:03/07/26 01:58 ID:qhsXYj/Z
143 :
非通知さん:03/07/26 02:01 ID:snWQqf9b
ソニエリ消えろ
145 :
非通知さん:03/07/26 02:48 ID:cce0xNx6
>>116 IBMのThinkPad携帯少しホスィかもw
それが有なら、SONYからVAIO携帯も出して欲しい罠
SOみたくでかくなくてNみたいなあっさりデザインで裏にVAIOロゴで
紫っぽいカラーで発売。ドコモでは珍しい色で結構うれそうなんだが・・・
146 :
非通知さん:03/07/26 03:40 ID:bG0i7UFV
FOMAでマトモな機種が開発できないメーカはつぶれるな
Dとか?
SHとTとPとNとFは平気そうだけど
何でデンソーなんかに頼んだんだろ・・・ドコモ
三菱でしょ?
>>148 三菱はDですよ。ダイヤモンドのD。デンソーは既に撤退しちゃっています
JRCにはもう一踏張りしてほしい。
出すケータイがことごとくハズレるから。w
152 :
非通知さん:03/07/26 12:39 ID:gmhi7kTf
iメニューのケータイ電話メーカーサイトの利用者数順でNが2位に転落!
昨年から続いているシェア減少が影響か?
>>150 いやドコモはFOMAでデンソーに発注かけましたよ
Dが三菱は知ってます
154 :
非通知さん:03/07/26 17:42 ID:+A34ZlwE
まめぞう<BR>
なつかしいですね<BR>
あれは使いやすい
タグなんか使えるわけ無いじゃん
156 :
非通知さん:03/07/27 16:15 ID:7DZKXssQ
>>154 タグなんか使えたら2ちゃんはどうなるのか・・・w
とりあえず潰れる罠
<MARQUEE>タグか、何もかも懐かしい</MARQUEE>
ウィルスが凄そう・・・でも
タグあったら面白そう
159 :
非通知さん:03/07/27 18:25 ID:7DZKXssQ
でも賑やかな2chって感じじゃない?
161 :
非通知さん:03/07/27 18:56 ID:iDEofT66
>>152 FOMA版iMenuはPが1位だね。
mova版ではNが1位死守。
着メロサイトとかも、FOMA版とmova版で2位以降の順位が違うよ。
162 :
非通知さん:03/07/27 18:58 ID:Au/Q1VMA
マトリックスの携帯使ってみたいな
下半分がガシャって下がるのはカッコイイ
でも重そう
163 :
非通知さん:03/07/27 20:37 ID:Pe2ck2oX
ノキア端末あったな。。。
164 :
非通知さん:03/07/27 23:10 ID:QTqR4MUv
まあ、強いてあげればNは要らんな、あまりに平凡過ぎて面白みがない
>>162 ありゃノキアだ。アメリカじゃ一番売れてるそうだ。
と書いたところで
>>163の存在に気づく。
166 :
非通知さん:03/07/31 04:13 ID:ZMlv1wMA
N
167 :
非通知さん:03/07/31 04:16 ID:8DkEC0QG
どこにも消えて欲しくない。というよりもっと端末が選べたら良いのに(´・ω・`)
いや、AUやJ-PHONEに喧嘩を売ってるわけではないのだが・・・
168 :
非通知さん:03/08/01 08:12 ID:81C/2+2E
個人的には、Pに消えて欲しいな。
変な端末を出して、ブランド力で売って、
数が出るから、それが標準になる。
そんなメーカーは消えて欲しい。
端的なのが、P501i。画面が大きい技術は認めるが、
ストレートであの大きさ、2等身の顔デカー端末はやめて欲しかった。
しかも、あれがカッコイイと言った香具師もいた。
P209isだったか(最初のis)、小さな折りたたみで、
角が取れて丸いやつ。今でもそのデザインが継承されているが、
画期的なデザインと小さくする技術は認めるが、漏れ的には
(広げた時の)見た目のバランスは悪いし、小さくて持ちにくいし、
そういう端末は欲しい人だけが買うべきで、
ブランド力で売って、標準の形にするような端末ではないと思う。
>>167 DoCoMo…D、F、N、P、R、SH、SO
au…CA、H、K、S、SA、ST、T
現在の参入メーカーの数は同じだと思われ。
171 :
非通知さん:03/08/01 09:50 ID:ffmPBa3K
とりあえずNECの性能の無さに一票。
でもメーカーは増えてほしいね。NECはいらないけど。
メーカー増えたら端末の値段上がるから・・・
メーカーが増える→1つのメーカーの売り上げが下がる→メーカーが開発費を抑えようとする
→良い端末が出来ない→端末の価格が上がる
まぁNECが消えてと言う意見には賛成
174 :
山崎 渉:03/08/02 01:26 ID:yycozDqe
(^^)
いやJフォンみたいにSH53を大量生産するとか一台をたくさん売るとかすれば
安くなるけどさぁ〜これ以上メーカー増えれば端末もいっぱい出るわけで
一台の開発費が1億以上かかってるんだからそれなりに売らないと行けないしね〜
ケータイを大量生産することはそんなに金かから無いから
分かりくいから一言で言うと
売れば売るほど一台の価格が下がるってこと
178 :
非通知さん:03/08/03 22:51 ID:6MmUcrhH
弊社では、鬼畜米英2社に大和魂をもって対応すべく、今後商品サービスを和式名称に統一致します。
*呼称例
N504is
↓
日電製五〇四式移動無電機改型
俺はSHに消えて欲しい
251iほんと糞だった
SH505iは最高だよ
182 :
180:03/08/05 03:50 ID:3EJq4LZD
半角英数カナを辞書登録出来ない(登録しても全角で出力)のは改善されたの?
それとマイクは壊れない?
マイクは壊れないが半角英数カナを辞書登録は改善されてない
でもダウンロード辞書機能が有るから普通に半角とか顔文字とか使える
スピーカーは相変わらずチープだけど
動作の速さとかメールの打ちやすさとかインクリ対応とか全体的に改善されて良い感じだよ
特にviewボタンは最高
185 :
180:03/08/05 04:00 ID:3EJq4LZD
ありがとさん
俺が使ってた251は3ヶ月でマイク壊れたよ
知り合いも何人か同じ不具合あったってさ
ドコモブランドにSHはいらない!
187 :
非通知さん:03/08/11 00:06 ID:jsmG/48w
NTT東日本製が欲しい!
188 :
非通知さん:03/08/11 01:09 ID:4kzU4oxe
今回のPはくさってる。。。
なんじゃありゃ!!
189 :
非通知さん:03/08/11 01:23 ID:8jLAAM8j
現状だとやっぱ、Nかな?でも今後に期待できそうなことしてるし。
505ではSHが一番いい感じだね。
190 :
非通知さん:03/08/11 01:43 ID:ihmyGiKo
191 :
非通知さん:03/08/12 09:42 ID:lYdoKcDk
とりあえずNはいらない。
>>186 Nのシェアーを奪ってくれるならSHは歓迎
193 :
非通知さん:03/08/12 12:04 ID:CE3gMY4S
Nはいらない
FやPやSHと比べると何かが足りないというものがあるから
194 :
非通知さん:03/08/12 17:17 ID:Qgt4ZVlI
うーん。正直505でのNECは魅力ないなぁ・・・
次は頑張って!w
この所、PやSHが頑張っているので、この2社が好き
なんかNって魅力ないよね
>>190 一応言っておくがP2102VはほとんどNECがつくってるんだぞ
198 :
非通知さん:03/08/12 17:51 ID:Jn0ROiio
なんかNって魅力ないよね
199 :
非通知さん:03/08/12 18:02 ID:YNybhfbq
>>196 ソフトだけな。んでソフト部分が一番P2102Vユーザーから批判が多いんだ罠W
200 :
非通知さん:03/08/12 19:22 ID:Kf6Fd33V
200
とりあえずシャープにはJ並みの機種を作って欲しい
シャープのケータイの技術は世界一なんだから
202 :
非通知さん:03/08/12 23:15 ID:ocVhpgHU
SO
Rだと思ふ。
>>201 確かにドコモの端末は手抜きのようにも見えるが・・・。
auは時代遅れ!
キャリアは凄い良いのに端末が1世代前・・・
けちけちするなよau
パケ代が安い分端末を安く仕上げてるっぽいな
ドコモのNとかPとかSHとかFとかJのSHとかTとかの機種がでたらauにしやるよ
206 :
非通知さん:03/08/12 23:23 ID:WhPWhhej
Dポは時代遅れ!
キャリアは凄い良いのに端末が1世代前・・・
けちけちするなよDポ
パケ代が安い分端末を安く仕上げてるっぽいな
ドコモのNとかPとかSHとかFとかJのSHとかTとかの機種がでたらDポにしやるよ
知っている人も多いと思うけど、
ドコモ携帯はメーカーが希望すれば参入できる
というわけではないよ。
DポってDDIポケット?
Dポ=ダメポの略
使用例・・・もうDポ
225 :非通知さん :03/08/13 23:03 ID:bnsGbx/1
無用の機能って何だよ
226 :非通知さん :03/08/15 00:35 ID:uwEwFVQ1
>>225 無意味に綺麗な液晶(しかし、液晶が綺麗なだけで、うつる文字や映像が綺麗なわけではない)、
携帯ごときに無意味に高機能なデジカメ機能(デジカメそのものを買えよ)、
Eメールじゃないメール
赤外線、指紋認証、バーコード機能(?)、
ガキ向け、オタ向けのゲームやアプリ、
MP3再生機能
外部メモリスティック機能
FLASH機能
これらすべては現時点の科学力・技術力ではまったく無用な機能と思われる。
少なくとも大多数のドコモユーザーには無用で、無意味な機能。
あっても、どこもユーザーの頭じゃ使いこなせないし。
ドコモユーザーには一般人が大多数ということが前提なら。
ドコモユーざーの多数が、携帯オタ、スペックオタならかなり意味ある機能だと思われる。
212 :
山崎 渉:03/08/15 14:02 ID:qSs2Rzav
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
213 :
非通知さん:03/08/15 16:37 ID:IDRqWfkd
age
214 :
非通知さん:03/08/19 18:38 ID:3DRl7LCS
非通知さん :03/08/19 18:33 ID:3DRl7LCS
しかもドコモの中では一番メジャーな機種
一見Nユーザーが勝ち組のように思えるけど実は負け組!
クラスの中で持ってる携帯会社ランキング
1位 ドコモ(N503i・N503iS・N504i・N504iSの総数で)
2位 ドコモ(N以外で)
3位 あう
4位 Jポン
TU-KAとPHSとFOMAは論外(ってか持ってる奴いない)
よってうちのクラスで1位に該当する奴らは負け組
ちなみにこれは都内にある某私立高校(自分の学校)のあるクラスの数値なんで
215 :
非通知さん:03/08/19 23:25 ID:bf7W2qjw
携帯以前に、電電公社時代から自動車電話、船舶用無線電話を作っている
P松下、F富士通、D三菱、N日本電気(NEC)の4社は、後から入ったSHやSOより
売れなくても、Docomoは外す事が出来ない。
216 :
乱一世:03/08/20 00:30 ID:HAeGGiFE
★あるスレでの塩田のやり取り★
>506 :非通知さん :03/08/19 23:43 ID:Uli1zPj/
メールが2日後に届くのはどうしてですか?
せっていまちがえてるんですか?
507 :非通知さん :03/08/19 23:54 ID:8htU/cCV
>>506 最大で72時間は再送する仕様になってます。
よって最大72時間後に届くこともあるってことでしょ(藁
510 :非通知さん :03/08/20 00:00 ID:7buIG/hH
>>506 どうしてって、いつ着くかわからないのがメールだ。
急ぐなら電話しましょう。
↑分かってるじゃねか。藁。不便だな。
217 :
非通知さん:03/08/20 10:06 ID:FE9xKbIG
NEC
最近囁かれている、携帯板分割体制後の板名とデフォルトネームは以下のようになる予定です。
ケータイ・ピッチ(i)板【i−mode携帯・PHS、アステル用】
↓
1 名前:非通知ドット愛 ******xxxxx.ne.jp 投稿日:00/00/00 00:00 ID:********
ケータイ・ピッチ(v)板【J-PHONE、vodafone用】
↓
1 名前:非通知ボーダーライン ******xxxxx.ne.jp 投稿日:00/00/00 00:00 ID:********
ケータイ・ピッチ(k)板【KDDI系列の携帯・PHS用】
↓
1 名前:意地でも非通知 ******xxxxx.ne.jp 投稿日:00/00/00 00:00 ID:********
※
◆全板、リモホ自動表示予定
◆PCからのアクセスはログイン制で、ご使用の携帯・PHSのメールアドレスにパスワード送付の設定予定。
ちなみにログイン名はそのパスワード送付先の携帯・PHSのメールアドレスのドメイン名で代用予定
なお、ログイン名はパスワードとともにスレッド上では非表示。
例・J-PHONE関西のユーザーがPCでケータイ・ピッチ板(v)にアクセス
ログイン名→jp-k.ne.jp
パスワード→メールで送付された英数字
↓
ケータイ・ピッチ(v)板にアクセス可能。ただしこの場合(v)板以外はアクセス不可
◆携帯、PHSからのアクセスについてはリモホ判別で同じキャリアの板へ自動アクセス設定予定
例・i-modeの携帯でアクセス
↓
携帯のリモホをサーバーが判別
↓
ケータイ・ピッチ(i)板へ自動アクセス。ただし この場合は(i)板以外はアクセス不可。
220 :
非通知さん:03/08/20 11:06 ID:tzso9J1B
R211サイコー
222 :
非通知さん:03/08/20 15:43 ID:c921gR5I
妄想にマジレス?
223 :
非通知さん:03/08/21 21:10 ID:ykyEqCWK
ヒュンダイ
>>214 >よってうちのクラスで1位に該当する奴らは負け組
>ちなみにこれは都内にある某私立高校(自分の学校)のあるクラスの数値なんで
( ´_ゝ`)フーン 高校生ね、
って思ったけどなんで負け組なんだ?
やっぱりヴァカはNだって事?
225 :
非通知さん:03/08/23 02:04 ID:W6dKSWFj
英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc = イトケン
ドキュモ使いのこいつら自作自演しまくり!
マジキモイよ。
英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc←豚
226 :
非通知さん:03/08/23 09:45 ID:mZuARRiX
プロ野球界の癌ダイエーホークスはさっさと消えてもらいたい
とくに便器みたいな顔の監督
頼む!やめてくれ!
の横断幕はある意味便器より悲惨。
見た目は日本シリーズ振りかざしてフジに謝罪させた形だから監督も本望ではないな
228 :
非通知さん:03/08/23 10:49 ID:vTmyapHB
かしお
きょうせら
とおしば
さんよう
ひたち
229 :
非通知さん:03/08/23 12:26 ID:/aHEmesn
>>224 このスレをひととおり読んでみてね
負け組っていうのはオレが勝手につけたものでNはなにかと他のメーカー
と比べると機能性に乏しいところだらけじゃん、そのへんのとこが負け組って事
このスレでもNを嫌うレスもかなりあるからね
230 :
非通知さん:03/08/23 13:09 ID:YeHqt5Co
アンチNはNユーザーが多いのがいやなんでしょ?
携帯『電話』として考えたら、使い易さからしてトップな気がする
231 :
非通知さん:03/08/23 13:18 ID:UwFkud+/
232 :
非通知さん:03/08/23 15:48 ID:ATn5lBlH
>>214 都内にいながら、固定電話なみに音質の良いPHSを選択肢から外している
高校生なんてみな負け組。
どうせ070はかっこ悪いとか思ってんだろ?
233 :
非通知さん:03/08/23 16:09 ID:hryWXEWA
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
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待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
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DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/ 安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/
234 :
非通知さん:03/08/23 16:49 ID:Yrkp2zhl
>>230 シェアトップでなければ、こんなに叩かれていないだろうね。
そんなにひどいものがここまで売れてないだろうし。
まあここで何を言おうと、ドコモ携帯に参入できているのは
いわば特権なわけで、メーカーが自分から撤退することはよほどの
ことがない限りあり得ないね。
235 :
非通知さん:03/08/23 16:57 ID:1AEk0gzS
Nユーザーには他にはない
「モックも見ずに指名買い」があると聞いてますが。
だから何を出そうがシェアトップなんだろうけど。
236 :
非通知さん:03/08/23 17:02 ID:Y/IDPTe4
Nははずせない
Nは不良品多くて、新品交換してくれるから
237 :
234:03/08/23 17:04 ID:Yrkp2zhl
>>235 その話の真偽は知りませんが、別に不思議はないと思います。
異なるメーカー、キャリア間でいろいろと比較したりする、この板の
参加者みたいな層は実はそんなに多数派ではないということでしょう。
携帯に限らず(たとえば車でも)そういうことってあるんじゃないですか?
そこまで信頼されていればメーカーの立場としては理想でしょう。
それ自体は別に批判されるべきものとも思いませんが…
238 :
非通知さん:03/08/23 17:13 ID:ZbLg2lFg
てかSH505って電池もち最悪って聞くんだけど、実際どうなの?
239 :
235:03/08/23 17:18 ID:1AEk0gzS
>>237 信頼されてることはいいことです。それはそうです。
人からの薦め(っていうかNしか有り得ないって雰囲気)、
よく使うからこそ冒険したくないという考え、
それも悪いこととは言いません。(煽リニ非ズ)
問題は、それをいいことに他機種、旧Nと比べて
あまり進化の見られないものを「新機種」に乗じて売るメーカー、
そして話が本当ならその文句を盲目的に信じて同じNでも
比較もしないで買うユーザーなんですから。
(というかNの新機種なら自慢できる、って発想も充分問題)
240 :
非通知さん:03/08/23 17:23 ID:QAqTqOzL
>>238 最悪かどうかは知らないけど、普通に使うなら2日がいいとこ。
241 :
237:03/08/23 17:31 ID:Yrkp2zhl
>>239 例えば#がいわばデバイスに力点があるのに対して、Nがトータルな
「使い勝手の熟成」を目指しているという方向性の違いは感じます。
これはトップシェアのメーカーとしては妥当な戦術でしょう。
最初にOCRをつけてきたのもNだし、LCフォントを#から買って搭載
したり、T9を搭載したりと、毎回進化していないとまでは言いにくいと思います。
NはNなりに苦労があるんじゃないでしょうか?
機能は毎回増えていくが、
「新しいNを使ってみたら前より使いにくくなった」とか
「分かりにくくなった」と感じさせてはならないわけで。
242 :
239:03/08/23 18:48 ID:1AEk0gzS
>>241 言われることには概ね賛成です。
ただ、「デバイスよりも」の「よりも」にも限度があると思うんです。
事実、N505iの内蔵カメラの有効画素数は32万画素のまま。
これではドコモの「MEGA SHOCK」という売り文句も薄れます。
一番売れる端末が大きなMEGAのポイントに非対応なんですから。
仮にメガピクセルカメラは直接ドコモに
パケットの恩恵を与えるわけではないのでまだいいとして、
QRコードに対応していないのは相当痛い。
業界が一丸となってQRコードを推進しようという時に、
一番売れる端末が対応してない。お笑いもいいところです。
例えばNECがFOMAに移って欲しくて機能の差を考えたのであれば
企業としては間違ってないと思います。
けど、問題は今のNユーザー側がその意思を汲むことは
ないということなんです。
少なくとも自分には、Nユーザーが機能の全てを知り、
劣る部分はあっても「Nがいい」と言っているユーザーは
前向きな理由、使い勝手がイイ、等より
後ろ向きな理由、だってNなんだもん、だと見えます。
ところでなんだかネタがスレタイとずれてきてるようでスマソ。
243 :
241:03/08/23 19:43 ID:ZwJI0tMV
>>242 要するに
N505i はスペックでは他社に見劣りする。
売れているのはNだからという理由で買われているのじゃないか
ということですね。 1点目は否定できません。2点目についても、そういう例もあるのでしょう。
ただし、
>>例えばNECがFOMAに移って欲しくて機能の差を考えたのであれば
ということはないと思います。
キャリア側の思惑がどうであれ、Nとしては505iの開発には それなりに金が
かかっており、売れなくては大損害です。
(だから、よく言われる「手抜き」ということは一般論としてあり得ません。)
カメラの解像度についても、確かに携帯同士で送りあっている限り、 30万画素
程度あれば十分というNECの考え方はそれなりに合理性があると思います。
もちろん、 メガピクセルカメラ+外部メモリがあれば、別の使い方を提案
できるのも事実でしょうが、 NECだって利潤を最大にしたいでしょうから、
「これで十分」というところで仕様を抑えてくるでしょう。
新機能を搭載するというのはそれだけリスク要因を増やすのも事実で、
ユーザーの立場では何でもついていた方が良くても、メーカーの立場からは
そうはいかないという面もあります。
QRコードについては搭載すれば特許料を払うのは端末メーカーですし。
ユーザーの行動としては、まあ分からないでもないです。
505iと決めて買いにいってもF/SH/D/P/N/SO をすべて比較なんて
携帯電話に強い興味を持ってなければ面倒すぎます。
244 :
242:03/08/23 21:05 ID:1AEk0gzS
>>243 う〜ん、・・・
言いたいことは山ほど有るけど、
(フラッグシップである自覚はあるのかとか
売り上げで1,2を争うメーカー(N,P)がメガピクセル対応じゃないのに
ドコモが505i全体のセールストークでMEGA SHOCK!って
言っていいのかとか)
考えれば考えるほど考えが薄まるし
(何を言っても所詮企業だから利潤は大事とか
新機能は先発メーカーに任せて成熟したら出そうなのかとか)
それを考えたら市場を育むという
トップシェアメーカーだからこそ出来る仕事はどうなるとか
そもそも突き詰めるとスレ違い(Nというよりドコモの問題)だから
書いていいのかとか考えてしまいます。
Nがトップシェアでなければ片づく問題なんですけどね・・・
あ、
>>234に戻った。
245 :
243:03/08/23 22:31 ID:ZwJI0tMV
>>244 言いたいことはお互いに出尽くしたのかと思ってました。
「市場を育む」という件ですが、NやPに
「メガピクセルカメラ付き携帯」という市場を育てる義務があるか
というとはっきり言って私はないと思います。
メガピクセルカメラを携帯電話に付けているのは単に売るためであって、
携帯メガピクセルカメラをつけることが誰から見ても
正しいことというわけではないからです。
はっきり言えば、PDCのようなインフラでは「やりすぎ」でしょう。
といっても、メガピクセルカメラをつけていないのがNやPの見識なのか、
またはそれ以外の何か事情があるのかは知りません。おそらく後者でしょう。
246 :
非通知さん:03/08/23 22:47 ID:/aHEmesn
>>232 高校生は通話よりメール中心に使ってるからね
247 :
非通知さん:03/08/23 23:03 ID:1xrzmDnJ
ぶっちゃけカメラって使う機会ってそんなにあるか?せいぜいメル友に自分の顔送るくらいじゃないの?みんなカメラにこだわりすぎだろ。まあキレイにこしたことはないけど。でもF505はカメラ汚くないか?
高くてデジカメ買えない香具師=505へ。(W
249 :
非通知さん:03/08/23 23:09 ID:/aHEmesn
>>247 去年カメラ付き携帯欲しい一心で251i買ったドコモユーザーです
それほどカメラ使ってません。最近親戚の家へ行ったときにペットのネコを
撮ったくらいです
>>246 ならエッジでメール放題だろ。
、と書き込む漏れはリア工味ぽなー
251 :
非通知さん:03/08/23 23:19 ID:1xrzmDnJ
Fのカメラは汚すぎ。
252 :
非通知さん:03/08/24 10:07 ID:dQtNfWiI
>>232と
>>250へ
エッジで思い出したけど生徒じゃなくて教師で使ってる奴が一人いるよ
そいつはなんか電磁波を体に受けやすい体質持ってて昔Jホン使ってたときに
耳が赤くなるとかなんとか言ってエッジに乗り換えたらそうゆう症状はでなくなったとか
言ってた。ケータイとPHSでそんなに症状が違うものなのだろうか?
あとPHSにしないのはiアプリの機能がついてる端末持ってる奴なんかは
休み時間にしょっちゅうゲームやってるからそれがやりたいからJaVaアプリケーション対応の
端末が欲しいんじゃないかな
253 :
非通知さん:03/08/24 11:02 ID:2iyrBHDS
au,J使いは手軽にデジカメほしかったら505新規即解がお勧め。
糞ドコモと契約はしないでデジカメ機能のみ使う。
これ最強!!
254 :
_:03/08/24 11:06 ID:VE3JmOuX
ドキュオタ、アウオタ、Jオタもマイナーなツーカーユーザーも
ここでは仲良く、無線環境が整ったあとの携帯電話のあり方を
考えてみませんか?無線環境がととのえば携帯電話自体でネット
接続をする必要がなくなるかもしれません。また、IP電話が
利用できるかもしれません。などなど、いろいろ創造を広げて
携帯電話はどうあるべきかを考えてみませんか?
>>254 >>ドキュオタ、アウオタ、Jオタもマイナーなツーカーユーザーも
>> ここでは仲良く、
H", ドコP, アステルユーザーモナー
256 :
?:03/08/24 11:38 ID:MUbkvOSP
いっそのこともっとメーカー増やせば
>>252 電磁波過敏症候群というのは確かにあるようで、
症状は人それぞれですが、体に何らかの変調をきたすそうです。
ただし、単なる思いこみによる発症との区別が付きにくいため、
的確に判断できないケースも多いとか。
漏れも左胸ポケット(つまり心臓の上)に携帯入れていると胸が苦しくなるため、
携帯は上着の右内ポケットかズボンのポケットに入れています。
診断は受けたこと無いから、単なる「病は気から」状態なのかも知れないけど。
259 :
非通知さん:03/08/25 23:09 ID:Ce8XRqg7
age
いっそのことみんなで豆腐屋を始めれば
いっそのことみんなで脱げば
262 :
非通知さん:03/08/29 20:05 ID:ZLdQ7HT0
age
SOはボタンがいらねーな
264 :
非通知さん:03/09/03 16:43 ID:5GvKEAvY
age
265 :
非通知さん:03/09/03 17:06 ID:ZG+YAnwF
ドコモから消えてもらいたいメーカー
ドコモ
>265
docomoがメーカーですか
267 :
非通知さん:03/09/04 09:39 ID:Uvh6t3kS
265は「メーカー」の意味を分かってないらしい
268 :
非通知さん:03/09/04 09:53 ID:pcWiFex8
>>1 お望み通り三菱は消えるよ。
松下が三菱の携帯電話事業を買収するらしいから。
269 :
非通知さん:03/09/04 12:25 ID:M4KPCoqV
ドコモが消えてほしい
641Ssは最高。
271 :
非通知さん:03/09/04 14:25 ID:7xT3HThv
俺が消えてやるから我慢汁
274 :
非通知さん:03/09/04 14:42 ID:Cdp+WKQm
Nいらんって言う人ホント多いね。
最初はアンチ巨人みたいな
多数派に対する抵抗かと思ってたけど、
最近自分の教え子たちの所有してる端末の傾向を
考えるとどうみても、将来高卒無職になりそうな集団
の低脳グループのN率が高いんだよね…。
ちなみにパソがNなんで社自体は嫌いじゃないんだけど。
275 :
非通知さん:03/09/04 14:46 ID:gJtOvdZ5
というか最近のドコモNはブランドで食い繋ぐだけで
機能的にもレベルが落ちてるし、使い勝手も前時代的になってきてる。
本気を出さないなら消えてもらいたい。
フラグシップぶるなっつの。
276 :
非通知さん:03/09/04 14:59 ID:WEK1mu3o
>※最速1000スレなどは厳禁!!!
>そんなスレは立てない。見てもレスをつけないようにおながいします。
>完全放置で。
にも関わらず、03/09/04 21:05 にガイドライン板で【最速1000スレのガイドライン】なる
スレッドが立てられようとしている。
阻止しようじゃないか!
277 :
非通知さん:03/09/04 15:04 ID:aJ8t6S/a
とりあえず1の文章力に疑問
頭悪すぎだろ。こんな奴に言われてもな〜
278 :
非通知さん:03/09/04 15:25 ID:7xT3HThv
279 :
非通知さん:03/09/04 15:56 ID:M4KPCoqV
280 :
非通知さん:03/09/04 15:58 ID:F8qMAuvX
空気は 読めるわけがない(w
読めるんだったら 何って 書いてあるか 読んでおくれ。
281 :
非通知さん:03/09/04 16:04 ID:M4KPCoqV
282 :
非通知さん:03/09/04 16:07 ID:OLQo/2rQ
>>258 症候群ってのは、似たような症状を示す疾患の、症状の表現形に着目して分類する概念です。
原因が究明されていない場合、症状を引き起こす疾患はひとつとは限りません。
で、いわゆる電磁波過敏症候群が示す一群の身体、精神症状は、心身症の示す病態と
非常に良く似ています。かなり多くの割合で精神的に不安定な状態が、身体症状として
現れていると考えられます。
283 :
非通知さん:03/09/04 16:09 ID:gJtOvdZ5
>>277 確かに。
文章力のなさと頭の悪さが滲み出てるよな。。
構成は仕方ないけど、せめて句読点や「てにをは」はきちんと使いこなして欲しい。
つーかこういう文章を書く奴って、どういう教育を受けてきたんだろう。
284 :
非通知さん:03/09/04 16:20 ID:zqehiorH
Fってメール見るときとか画面に「処理中」って出るけど長すぎない?いらいらするよ
285 :
軟弱:03/09/04 18:04 ID:Y2XsDYsg
286 :
非通知さん:03/09/04 20:32 ID:8QuAgTii
>>283 読点を2つ続ける文章を書くキミはどういう教育を受けてきたの?
287 :
非通知さん:03/09/04 20:34 ID:qc0LgCPt
こんかいのNひろげるとおもいよな。
288 :
非通知さん:03/09/04 20:37 ID:uQ0i4sl3
289 :
非通知さん:03/09/04 20:37 ID:8kWciURt
故意に字面を隠す目的もいますね
290 :
非通知さん:03/09/04 22:29 ID:bt5pFGjf
今日学校でN505i持ってる奴見た
最初はN504iSかと思ったけどよくみたらN505iだった。
505i評判悪いのを知らないんだなそいつは。しかもNかよ!
291 :
非通知さん:03/09/04 22:30 ID:UXMv7jdP
小学生がSH505i持ってるのみた
蹴飛ばしてやろうかと思った
292 :
非通知さん:03/09/04 22:30 ID:wMmokJ4Z
>>288 アンテナをディスプレイ側に入れるには、送受信機もそっち側に入れないと
無駄が大きいからね。
293 :
非通知さん:03/09/04 22:33 ID:fvJwH4Sc
消えて欲しいメーカー。
SO=SONY。
理由:なんとなく。
漏れは、
プレステ嫌い。ドリキャスヽ(´ー`)ノマンセー
VAIO嫌い。IBMAptivaヽ(´ー`)ノマンセー
サイバーショット嫌い。FinePixヽ(´ー`)ノマンセー
のアンチソニーだから。
漏れのほかにアンチソニーの奴いないか?
294 :
非通知さん:03/09/04 22:34 ID:UXMv7jdP
ソニーは嫌いだが、ソニーが消えたら
大量にあうに流出する悪寒
295 :
非通知さん:03/09/04 22:36 ID:bt5pFGjf
>>291 賛同!!漏れもこの前小学生がチャリこきながら着メロならしたりメール打ったりしながら
キャタキャタ騒いでるの見て「マジウゼーおまえら道路脇の側溝にでも落ちろ!」って思ったよ。
296 :
非通知さん:03/09/04 22:37 ID:UXMv7jdP
>>295 着メロ鳴らすやつまじウザイ!電車の中、お店のなか
お構いなしだもんなー。
小学生に携帯持たせる親もキモイが
297 :
非通知さん:03/09/04 22:39 ID:fvJwH4Sc
298 :
非通知さん:03/09/04 22:40 ID:UXMv7jdP
あうに松下復活説があるし・・・
299 :
非通知さん:03/09/04 22:42 ID:fvJwH4Sc
>>296 着メロで思い出した。
新機種に変えてからここ一ヶ月ほどマナーモード解除してないな…。
300 :
非通知さん:03/09/04 22:48 ID:bt5pFGjf
>>296 マナーにし忘れて電車の中で鳴らしたことは漏れもあるから人のことは
言えないんだよね。
>小学生に携帯持たせる親もキモイが
分かる!だいたい小学生では早すぎ、社会のことを何も知らないガキが
携帯使って犯罪(ex;赤坂のマンションに拉致られた事件)に巻き込まれるんだよ!!
ガキは近所の公園で遊んでるか家でゲームやるか塾や習い事でもしてりゃいいんだよ!!
あと小中学生向けのブランド服及びそれを欲しがる小学生及び子供に乗せられて買うバカ親も
むかつくけどね。
300の言っている事件の被害者の子は
漏れの市の子である。
302 :
非通知さん:03/09/05 18:46 ID:WH6feKX9
夏休み明けてから学校で休み時間に着うた鳴らしまくってるやつマジウザイ市ね
303 :
非通知さん:03/09/06 19:58 ID:e9jBWl+t
age
304 :
非通知さん:03/09/06 20:21 ID:3gvTv2r2
小学生どころか、幼稚園児までもが持っている。
確かにウザい。まぁ、そこの親の方針なんだ、何も言うまい。
中学生になったら、持たせればいいものを...
まぁまぁ、落ち着けよ。
時代なんだよ時代。
306 :
非通知さん:03/09/06 20:35 ID:e9jBWl+t
そうは言っても納得できるわけがない
307 :
非通知さん:03/09/06 20:36 ID:rDyvirUy
いまは携帯が防犯にもなるからね…
そういう時代がな…
308 :
非通知さん:03/09/06 20:46 ID:nRKSm98h
ツーカーホン関西のCMに出てるのは、塾帰りの小学生って設定だし。
ツーカー持ってる小中学生は関西じゃ少なくないよ。
309 :
非通知さん:03/09/06 20:50 ID:e9jBWl+t
>>308 Jホンのエンジョルノだってそうだろ
ちょっと前のやつは塾帰りの小学生だったし、今は姉弟が田舎のおじいちゃんおばあちゃんの
家へ行くときの設定になってるけど
310 :
非通知さん:03/09/06 21:33 ID:BnTrtEUB
ん?スレ間違えたかな?
ここ消えて欲しいメーカーを書くスレだと思ったんだが・・・
どうも失礼しました〜
311 :
非通知さん:03/09/06 21:48 ID:rDyvirUy
富士通
理由:
F505のCMが鬱になるから
312 :
非通知さん:03/09/06 21:50 ID:e9jBWl+t
>>310 いやここで合ってる。今はちょっと話が脱線してるだけ
そろそろ本題に戻すか
313 :
非通知さん:03/09/06 22:07 ID:nRKSm98h
314 :
非通知さん:03/09/06 22:15 ID:NNWel4r2
Nしかないだろ
315 :
非通知さん:03/09/06 22:20 ID:IVnXwF1j
Nほど冒険心のないつまらない端末はないだろ
ところでDってなんて言う会社の略?
Fは富士通で、NはNECとかだからわかりやすいけど
denso-
318 :
非通知さん:03/09/06 22:25 ID:NNWel4r2
三菱だよ
319 :
非通知さん:03/09/06 22:37 ID:e9jBWl+t
ずっと思ってたけど
N・・・NEC
F・・・富士通
P・・・パナソニック
SO・・・ソニー
SH・・・シャープ
D・・・三菱(ん?)
ちょっと待て他は企業名の頭文字なのになぜ三菱がD?三菱なら普通に考えてMだろ!
ダイヤモンドのD
Mだとモトローラ紛らわしいから
モトローラなんてドコモから絶対でないだろうなぁ・・
三菱は他社でもDを使っている
325 :
非通知さん:03/09/07 04:34 ID:82LjUGiB
N505←糞
326 :
非通知さん:03/09/07 07:53 ID:RnXiC8Si
NというかN儲に消えて欲しい
327 :
非通知さん:03/09/07 12:04 ID:ssNX2pVI
>ちょっと待て他は企業名の頭文字なのになぜ三菱がD?三菱なら普通に考えてMだろ!
Pの企業名は「松下」なのになぜ「P」なんだろうね(w
328 :
非通知さん:03/09/07 13:11 ID:ynbXNwva
Panasonic Mobile Communication
329 :
非通知さん:03/09/07 13:14 ID:+Sfi0zv2
s
330 :
非通知さん:03/09/07 13:25 ID:JvTDdHqP
パクリ松下の頭文字をとってPだよ
331 :
非通知さん:03/09/07 13:34 ID:bTV0J8Rm
332 :
非通知さん:03/09/07 13:36 ID:6pJ7unvw
333 :
非通知さん:03/09/07 13:37 ID:+Sfi0zv2
334 :
331:03/09/07 13:38 ID:bTV0J8Rm
335 :
非通知さん:03/09/07 13:59 ID:5upfIyAX
DはNの次くらいに消えてほしいな
504iと505iだとカメラの有無以外はあまり大差ないよ
昔のフリップ時代の頃のほうが良かったよ
藤痛消えろ
東芝と山陽きぼんぬ
337 :
非通知さん:03/09/14 00:35 ID:a+DSrjAE
ageときます
338 :
非通知さん:03/09/15 08:41 ID:DLG5vEy9
F661i
GPSなんか既存の機種に搭載すりゃいいだろ
わざわざ無駄な投資までして新しい機種作りやがって
319 非通知さん 03/09/06 22:37 ID:e9jBWl+t
ずっと思ってたけど
N・・・NEC
F・・・富士通
P・・・パナソニック
SO・・・ソニー
SH・・・シャープ
D・・・三菱(ん?)
ちょっと待て他は企業名の頭文字なのになぜ三菱がD?三菱なら普通に考えてMだろ!
エムだとマゾだからじゃない?
340 :
非通知さん:03/09/17 17:57 ID:f3rckAQM
冨次痛は要らぬ。
341 :
非通知さん:03/09/17 17:59 ID:f3rckAQM
>>339 それじゃあ、NECはエヌイースィーでEじゃないの?
ナショナルがNで!
ダイアモンド
343 :
非通知さん:03/09/17 18:02 ID:Z3WEPw1h
>>339 三菱=菱形が三つ
菱形=ダイヤ
よってD
344 :
非通知さん:03/09/17 18:10 ID:15rofmf0
345 :
非通知さん:03/09/17 20:37 ID:ACLld6D+
>ちょっと待て他は企業名の頭文字なのになぜ三菱がD?三菱なら普通に考えてMだろ!
Pの企業名は「松下」なのになぜ「P」なんだろうね(w
松下はパリーグ
347 :
非通知さん:03/09/17 20:41 ID:AYE9odw7
マジレス。
三菱のオーディオブランドDIATONEからでつ。
大体Mではモトローラとカブール
349 :
非通知さん:03/09/22 22:20 ID:IE4t6+ls
とりあえずage
350 :
非通知さん:03/09/22 22:32 ID:Q87HaPUk
345 パナソニックと松下がいっしょの会社だからだから
351 :
非通知さん:03/09/22 23:16 ID:SwpnHDAL
350は意味が分かっていないらしい
352 :
非通知さん:03/09/22 23:18 ID:WUOL4SWF
シャープ
シャープはvodafoneだけに出荷してりゃあいい。
353 :
非通知さん:03/09/27 00:34 ID:TUZ/kbwQ
iアプリ作ってて思うのが・・・頼むからNECはケータイ作らないで(/□≦、)
なんでNがあんなに売れてるのか訳が分からん。Pでいいじゃん?
354 :
非通知さん:03/09/27 00:43 ID:yBnXrvAD
Nはスペックが悪いのに、売れてしまうの何でだろ〜
355 :
非通知さん:03/09/27 00:49 ID:uL8zlB+S
505iの売り上げもNが1位になったらしいし(ZDNETより)
356 :
非通知さん:03/09/27 07:48 ID:fVk19ISO
糞エヌイ〜スィーは要らぬ!
357 :
非通知さん:03/09/27 08:40 ID:Z3oi3fi0
358 :
非通知さん:03/09/27 09:17 ID:MWnmGJiy
N・・・ナショナル
F・・・フナイ
P・・・パイオニア
SO・・・ソーテック
SH・・・
D・・・ダイソー
SHってなんだったっけ?
なんだよダイソーって
360 :
非通知さん:03/09/27 09:33 ID:e+X7Fej4
おもしろいと思ってるんだよ
361 :
非通知さん:03/09/27 09:46 ID:SpaWb7Su
まじで藤通かんべん
2102最低。ハード的にもソフト的にもロースペック過ぎ。
シンビオンOSが重いからモッサリも仕方ないと弁護する人もいるが
全体のバランスを考えた設計ができてない時点で×
362 :
非通知さん:03/09/27 11:21 ID:1+Qp5inz
日本電気撤退後ナショナルブランドでN端末キヴォンニュ
他社御用達メーカを金で買い取って
やっと作った使えないiショット
生え抜きのメーカは全部クソ
実質ナンバーワンのSHは
Jが育てた端末メーカー
同じQVGAもドットの荒いSO
見比べれば一目瞭然。
三菱撤退の噂は本当なのか?
また三菱=D=ダイヤモンドといえばDCカードのDも多分それだろう。
366 :
非通知さん:03/09/30 17:26 ID:/IUlyNQ9
>>365 らしいね。
んで漏れとしては東芝とカシオに来てもらいたい
367 :
非通知さん:03/09/30 21:51 ID:nhl5xowD
とりあえず消えて欲しい順に
1.F:何だか他社の良いとこ取りしてる割には完成度の低い端末ばかり出してる、基本が出来てないんじゃない?
2.N:冒険しなさ過ぎ、保守的過ぎ、面白くない。
3.SH:何だか勘違いしたデザインの端末ばかり出して入る様な気が・・・(この辺は主観だから人によっては順位変わるかも)。
4.SO:ジョグ壊れすぎ、俺がハズレばかりつかんでるのか?デザインは好みが分れるだろうけど俺は好きよ。
5.D:可もなく不可もなくな端末ばかり、でもデザインは毎回冒険してて好きよ(でも最近あんまり変わんないな・・・)。
6.P:毎回面白いデザインや発想で楽しませてくれるし大好きです。
番外:NM:個人的には復活してほしいんだけど、三洋と組んでから国内では存在価値無しに。
つーことで、保守的なのを上位に入れてみました。
368 :
非通知さん:03/09/30 22:07 ID:rlZQnbXP
369 :
非通知さん:03/09/30 22:20 ID:/IUlyNQ9
>>367 Fは消えなくていいよ!むしろ順序的にこうだろ↓
1.N
2.D
3.SO
4.SH
5.F
6.P
Nはもうイラネ!
ただNECフォーマ端末の出来はいいんだよな
371 :
非通知さん:03/09/30 23:25 ID:jsT93JKJ
日本無線あんまいらない…何の為にDoCoMo端末出してるの??
余談で、、、日立製のFOMAキボンヌ。A5303HのデザインはFOMA向け
つーか、
ドコモ自体いらない
373 :
142:03/09/30 23:49 ID:X945b8u5
NとPはFOMAに力入れるようにドコモに命令されてますから505はクソですよ。
FOMA売れた方がドコモも嬉しいはずだしね。
374 :
非通知さん:03/10/02 18:20 ID:gf3jfqWL
まず、ムーバをなくしてほしい!!
375 :
非通知さん:03/10/02 18:28 ID:b8Ol3C2I
Fいらん。Pがいい
376 :
非通知さん:03/10/02 22:22 ID:owvQ/3xo
「メーカー」の意味も分からずに「面白い」と思い込んで変な事を言ってる馬鹿がいる模様
377 :
非通知さん:03/10/02 23:13 ID:i0riGNfM
378 :
非通知さん:03/10/02 23:59 ID:jgFufpvD
>377
あうヲタはお呼びでない
379 :
非通知さん:03/10/03 00:04 ID:6mCQHHC0
Dはいらないよ。分厚いし中途半端
380 :
非通知さん:03/10/03 00:09 ID:6mCQHHC0
50x系シリーズ最後として505iSに力を入れてもらいたい。それからFOMAに移ってほしい
381 :
非通知さん:03/10/03 00:13 ID:PrnF/FGw
386 :名無しさん@4周年:03/09/28 18:48 ID:b4TFNQvu
1001ストッパーが壊れた!?
ニュース速報+板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前:名無しさん@3周年: 03/10/02 18:42 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前:名無しさん@4周年: 03/09/28 18:44 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?
バグなのかリアルタイムで大祭り中。
1100超えするか?
382 :
非通知さん:03/10/03 00:14 ID:KhZimG29
富士通に消えて欲しい
使ってて面白くない
なんかauみたい
三菱ダイヤモンドを知らないやつがいるとは・・・
>>384 埼玉県民だけだな
しってんの
そんなおれもレッズファン。
386 :
非通知さん:03/10/03 20:34 ID:X9K/snai
まだ三菱なんか使ってるの?
387 :
非通知さん:03/10/03 20:43 ID:VzPVK3q3
388 :
非通知さん:03/10/03 20:45 ID:47eE76/L
DとNは特許抱えすぎなので
消えたらドコモも消える罠
389 :
?:03/10/03 21:11 ID:SgNi4di2
ドコモだけにしか端末供給していないメーカーは逝ってよし
つーか消えて
390 :
非通知さん:03/10/03 21:31 ID:47eE76/L
Nは分かるがDは消えるほどではないと思うのだが
392 :
非通知さん:03/10/03 21:34 ID:n/vZzwlA
あと、日本国内のキャリアにしか
端末供給していない会社も撤退して欲しい。
394 :
非通知さん:03/10/03 22:43 ID:mJPuqG3Y
395 :
非通知さん:03/10/07 04:25 ID:VU4wGLyW
エヌイ〜スィーは要らぬ!
NECと三菱かな。
397 :
非通知さん:03/10/07 04:41 ID:QnU2fVzt
三菱は携帯界から消えろ。
V301Dにしろ、D505iSにしろ、見ただけでやる気のなさが伝わってくる。
398 :
非通知さん:03/10/07 06:27 ID:AGdz9MFP
399 :
非通知さん:03/10/07 20:38 ID:fHaUmhSN
400 :
haguhagu:03/10/07 20:44 ID:uGZ/R5nh
Dは絶対いらねー!!
401 :
非通知さん:03/10/07 23:59 ID:uUW3rSxd
402 :
非通知さん:03/10/13 04:15 ID:kmX82ee/
エヌイ〜氏〜
403 :
非通知さん:03/10/16 04:16 ID:Os0JTxlJ
>>399 昔の話じゃん。
折りたたみになってからはダメだね。
404 :
非通知さん:03/10/16 17:24 ID:DLdF0HHZ
SONY消えろ。
405 :
非通知さん:03/10/16 17:25 ID:/JWleeAt
SHARPはvodafoneにだけ集中して!!!
406 :
きいろかえよ: