電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

医療器具への影響のソースも無いし、
アメリカでは飛行機内での携帯電話の使用を認める会社も出てきたし
使っちゃいけないという意識をなくそう。

使いたい場所で使えばいい。
「ここでは使わないで！」といわれても無視して使いましょう。
法律違反行為ではないのですから…

またかよ

うんこ警報(・∀・)

>>1
ｼﾈよ
そんなことしたら、威力業務妨害でﾀｲーﾎされるぞ。
十分、違法行為だ。

>>1
漏れの電車・病院・飛行機の中ならおけ

不良だぁ

PHSとCDMAは、解禁しても良いと思うが…

>>4
だってみんな使ってるじゃん。
携帯電話を使ったことが原因で亡くなった人もいないし。

どこでも発信・受信できるのが携帯電話の利点なんだから
利点をつぶすのは「携帯」電話の意味がないと思うんだが。

前スレでも携帯板住人の総意はどこで使ってもかまわない、という意見だったし

>>8
>だってみんな使ってるじゃん。
いまどきそのセリフ中学生でも使わないぞ。

>前スレでも携帯板住人の総意はどこで使ってもかまわない、という意見だったし
もう答えは出てるんだろ。ならクソスレ立てんな。

携帯電話が使えるほど元気な方は退院していただいております
が、何か？

いま中央線で着メロ最大でガンガン浜崎の新曲流してる

病院でも、職員や先生がケータイ使ってるの見たことあるよ？

>>12
それはPHS。
あれは携帯ほど電波は強くない

飛行機で携帯使うと電波法違反とか聞いたことあるけど。

>>1
お前みたいな奴等が、世の中を悪くしている。

>>1
お前みたいな人種（デジタルバカ）が、世の中を悪くしている。

>>15-16
ｵﾏｴﾓﾅｰ

電車なら別にまだわかるけど、
病院や飛行機では･･･

被害がまだ出てないといってそれを放っておくのは･･･
出てからやったら遅いんだよ。

飛行機の客室を完全にｼｰﾙﾄﾞして、その中に携帯電話の基地局を設置する。飛行機の無線ｱﾝﾃﾅはその外に出す。というのはどう?

いくらかかるの･･･

>>11　
ｷﾓｯ！

>>21
みんな俺と浜崎のコラボにうっとりしてるよ

>>22
テメエか、くそうるせえ着メロ車内で流してんの。
とりあえず自爆事故起こして死んでくれ。
いや、マジで。

>>１
たまには携帯から離れろ。

ほれ、ソース
病院内における電波利用に関する調査研究
ttp://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/kenkyu/kenkyuh12/kenkyu12.htm

やっぱ携帯はこわいな

>>13
看護師の女子更衣室とか職員専用食堂とか、患者のいないところでは使ってるらしいよ＞携帯

たった今、身障混じりのが「うるせーなぁー！」って
どなってきたから電車降りる間際に後頭部一発殴ってやったよ☆
あースッキリした♪

>>26
うわ〜。。
もっとかっこよくタイマンはってこいよ。

>>26
通報しますた。

>>26
　　　　　　　　　　　　身障認定書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年７月17日

　>>26は、>たった今、身障混じりのが「うるせーなぁー！」って
　　　>どなってきたから電車降りる間際に後頭部一発殴ってやった　　　　　>よ☆あースッキリした♪
　以上の発言により、あなたを第一代目脳みそ身障者として表彰、及び
　認定いたします。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なぞなぞです。

満員電車の中でメールをうっている女子高生がいました。
むかついたので、近づいておっぱいを５分以上触ったが、女子高生や周りの人から何も言われませんでした。
なぜでしょう？

>>30
不感症

自分のを触った？というのは普通すぎてつまらんな
ホスゲン撒いてから犯行に及んだくらいがちょうどいい

>>29
>第一代目脳みそ身障者
ｱﾌｫ?釣り?どこを縦読みすんだよ

>>163
そのこころは？

ていうか、飛行機って電波届くの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

マジレスすると、>>1の電波の方が危険。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　やれやれ雑草のようにはえてくるクソスレだよ・・・　　　 .|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
　 　 　 　 　 　　　　　／　＼ ＼　　　　／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 　￣|　┌┬┐┌┬┐　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--i　　　|　├┼┤├┼┤　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　 　 |　└┴┘└┴┘　 |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ　 ||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　 　 　 　 　　　　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|::::::::||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　　 　.||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1
携帯買ってから言え!!

>>1
好きに使えば？

駄スレage

　

>>35
911のWTCのハイジャックの時、
携帯で電話してた人がいたらしいから、
使えることは使えると思う。

アメリカとの電波状況の違いって何だろ？

あげ

技術的には、
電車内での使用は問題ない　＞あとは嫌う人との折り合い
飛行機内でもたぶん問題ない気がする　＞検証待ち
病院内では特定機材以外は大丈夫　＞ただ、それがわからないので全面禁止もやむなし
公衆電話の置いてある一角を携帯電話も利用可能にすればとも思うけど、
影響のある機材をつけた患者さんもいるから、現状では無理なんだろうな。

医療機器うんぬんって明らかにウソくさい理由がむかつく。

>>47　一応、22cmルールというのがあります
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020702_3.html

>>48
んなもん誤用学者の丁稚データだろ。
不快な客がいると困るからつかわんでくれって正直に言ってほしいのよ。
朝から糞みたいな優等生的ロジックの放送きくと腹が立つ。

病院・飛行機はその性質上間違いが絶対にあってはならない場所だからさ・・
やむをえないと思う。

まあ、飛行機で携帯のアンテナがどうなっていくのか興味はあるけどw

飛行機内で使用して事故死してもいい覚悟なら
使えば？

非常事態は置いといて、
本気で思っているのってバカな奴！もっと勉強しろよ！

法律違反にしろ！

日本ゆる過ぎ、外国は飛行機内で携帯使っただけでブタ箱行き

>>49
おまえは最初から信じる気が無いから、
どんなに正確なソースがあっても納得しないんだろ

っていうかモラルの問題だろ！
ホントバカバカしいよ
こんなスレ
ワガママ超えているね
ケータイ持つ同じ日本人としてはずかしいよ！ばか

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　

別に病院で携帯使ってもいいだろ
ペースメーカー止まったら逆に感謝されるんじゃねー？

俺は電話が鳴ったらどこでも出るぞ
それが俺だから、バスの運転手に注意されたからバス会社に電話して謝らせてやったｗ

そんなに携帯を使わせたくない場所ならアンテナ圏外にすればいい
病院の中でもバス電車の中でも電波が届くなら通話はしてもいいと思う。

>>4のとおり
威力業務妨害で逮捕されるんじゃないの？

>>58
それは人による。

>>59
ルールはルールとして守れよ。
大まかな校則でさえ、守らなかったクチか。

>>60
電話はうるさい。

一人くらい逮捕された方がいい。

使用はお控え下さいっていうんなら、電波が入らないようにすればいいだけやな。

>>64
そうするにも電波がいる。
タバコも携帯も同じようなもんだな。
気にしない人は気にしないし、いやな人はいや。
タバコが実害の有無がわかっているが、
携帯は実験中なだけ。

>>55
個人の直感的正当性を「モラル」というなんでも放り込めるごみ箱に
放り込んで

モラルだろ？守れよ

って・・

　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ■ 裏 携帯・PHS板 http://cgi32.plala.or.jp/mg916/phs/
　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>66
モラルだと俺も思うけど

ＰＨＳとか地下で使えるのが売りなんだよね？
使えない場所を少なくしておいて使うなとはおかしい。
最近ではメールも控えようとかわけわかんね

>>69
PHSは電波弱いし。

メールくらいならしても別に問題ないよね。

でも普通女の子から電話があったら出るわなぁ

>>71
気持ちはわかる･･･

ま、メールで返そうぜ！
絵文字をふんだんに使って･･･

>>71
メールはいいだろうが、電話に出て話すのは論外だな。
メールを打っていて電話がかかってきたとする。大抵の人は電話に出て話す。
それを阻止するために電源をお切りください、っていってるんだよ。
マナーモード時のメールは特に問題は無い。問題なのは通話。

別にデッキとかに出て通話してくれるのはいいの。
長々と車内で話されるともう･･･

借金取りからしか電話がかからない折れには関係無いスレだな

そんな悲しいこというなよ･･･

ん？今日客から電話があって１０分程電話したし関係あるスレかな？
である程度理由があればいいんじゃね？

>>75
電車とかで出て欲しい
皆釘付けと思われ

>>77
「ある程度」の線引きが難しいから、全て禁止にしているんだと思われ

姉（大学病院主任看護婦）いわく、

いつどこで呼び出しがかかるかわからないので
医師は電源を入れたまま私物の携帯を持ち歩いているはず。
　（さすがに手術室やＩＣＵには持ちこまない）

病室内の入院患者の携帯使用はほとんど黙認。
歩けない患者に「携帯を使うなら車椅子に乗って１階まで降りろ」
なんて言えない。

携帯の電磁波程度で影響を受ける医療機器に繋がれている患者が
病棟の中を歩けるわけがない。

だそうだ。

>>80
１３によると、PHSらしいけど
病院でもﾊﾞﾝﾊﾞﾝケータイ使っても文句言われないのかな？

でもさ、しょっちゅうケイタイいじってると、バカっぽく見えるんだよね。

バカっぽく見えるんじゃなくて、実際にバカなんだろうけどな

あー もう夏休みなのね。

ぶっちゃけ、友人が看護師なんだけど、メールすると速返事くるよ。

[email protected]
あなた様がお使いになられました有料サイトの料金がいまだ未納となっております。大至急下記までご連絡下さい。ご連絡なき場合やむを得ず、法的措置並びに回収業者への委託の手続きをとらせて頂きます。　０３−５７４５−１３９５　�竃ｾ治データグループ

PHSなら全然問題ないので何も困らない

PHSなら全然問題ないので何も困らない

>>88
PHSであっても電車の中で電話で会話する奴はﾄﾞｷｭﾝ

>>89
電車で会話するやつはいっぱいいるので大変ですね。
いつも辛くないですか？

とりあえず電車内で携帯を使わせたくなかったら圏外になるようにしろとか思ってみたり
地下鉄でもどんどん電波入っているのはどう考えてもアホ。

正直、>>1のレスは不愉快。

>>1
＞法律違反行為ではないのですから
ってよく聞く言い回しだな

道徳と法律は別次元の話だからな。

>>90
うるさいから必要最小限にすればいいんだよ。
電波なんかはどうでもいい。

>>91
あれだな、タバコ吸わせたくなければ、
タバコを吸えない環境を作れってもんだな。

1はゴミ捨てちゃいかんところに平気な顔して捨てて、注意されると逆ギレしてる
ＤＱＮといっしょ

全然違うわけだが

携帯電話を使わないでください、って場所で携帯電話を使う奴は
ココは禁煙です、とかかれているレストランで食器を灰皿代わりにして
タバコを吸うﾄﾞｷｭﾝと同等だと思われ

トランシーバがあるじゃないか

ピッチは病院で使えるところはけっこうある

みんな、テレパシーがあるじゃないか。

>>100
結構あるというか、院内で先生や看護師が使っているのは医療用PHS。すぐに連絡が取れるようにね。
しかし病院関係者でもないのに院内でPHSを使うのは禁止している。
見た目では携帯電話かPHSか判別しにくいため。

>>102
入院患者にPHSを使わせている例はあるが？

>>103
病院側が「PHSを使わせている」らしいから問題無いのでは？
勝手に使われたらまずいだろうけどね。

旅客機内での携帯電話使用は、先の国会で法律が制定され、明確に違法となった。
法律になったのだから強制力があるので、使うには相当の覚悟が必要だと思うが、
実際に影響があるかどうかは別問題。また、上空では携帯は圏外となるので使う
意味も無い。

>103
　大部屋の場合、通話する事は出来ないから
メールか「着信記録を残してもらって折り返し電話」
ですね。

　ICUや重篤患者の居る部屋で使う人はいないと思うけれど…。

イリジウムの宣伝だったかなんかで飛行機内でも使えてオオーッ！っていうのがあった気がする。
根拠もなく電子機器は全て禁止とか偉そうなことばかり言ってたら、
航空会社の売り上げが落ちてしまって（ビジネスマンが時間を有効に使える新幹線を利用するようになったから）、
慌てて、「ノートパソコンはOKですよ。近々無線LANも使えるようになりますよ。ビジネスクラスは快適ですよ。」とか言い出す航空会社も出てきた。
まあ、飛行機の中でどうしても電話したければ、クレカ使って機内電話使うが・・。

まだ、実験結果が出てない以上は仕方ないんじゃないの？

>>108
実験結果って、飛行機が墜落するかどうかってこと？
そんな実験やだ。失敗＝死じゃないか。

携帯は、ペースメーカーから２２ｃｍ以上はなしましょう。
もっともペースメーカー装着者が、胸ポケットに携帯入れてるのをよく見るが・・・

ややこしいから携帯禁止でもいいが、何年までのどこのペースメーカーが携帯の影響を受けるか公表すべし。
もし今でも、影響受けるようなペースメーカー作ってるんじゃ、その方が問題。
詳しいことはワカランが、どうなのよ京セラさん？

昔のペースメーカーを使っている人は無視ですか…

禁止でいい！　禁止で！！

>>111
無視ではないぞ。
今の状態では、携帯禁止で同意。

ペースメーカー使ってて、胸ポケットに携帯入れてる人いますんで、
ちと心配なもんで。

言葉足らずで不快、スマソ。

>>111
無視です。
危険回避の対策を御自分でしてください。

現実問題としていくら携帯禁止が徹底されたとしても、
本当に電波が怖い人は人混みの中にはいれないはず。

>>115
みんながちゃんと規則を守れば良いんだけどね…
守れない人が居るから、そうなる

使わせろage

>>111
ペースメーカーは電池切れのため定期的に交換される
昔のペースメーカー使ってる人はもういないので
今はどのペースメーカーも携帯電話耐性がある

病院関係者です
われわれスタッフが持っているのはPHSですので
誤解なさらないで下さい
ペースメーカーの誤動作の件ですが一応研究で
何センチ以上離れてればOKってことになってます
普通に通話される距離なら大丈夫ですが、満員電車で直に
胸ポケットに入れてる携帯が近づくと良くないです
電磁波ですが…そんなん家電製品からは大概ジャンジャン出てますよ
特に炊飯器とか電子レンジとか
携帯が叩かれて他が叩かれないのは正直疑問です

>>119
だから電車でケータイ使用を禁止しているのは電磁波うんぬんではなくて
通話されると困るから。
メール打ってるときに電話がかかってきたときに通話しちゃうでしょ？
だから使用禁止を呼びかけてるの

病院で通話されると困る？

>>120
エニーキーアンサー切ればいいのか？ｗ

エニーキーアンサー機能がムカつくんだけど
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058305707/

>>122
そうではない。
エニーキーアンサー切ってても、電話に出ない人ばかりならいいんだけどね。
そのまま電話に出て通話する連中が多いんだろ

俺が言ってるのは、
電磁波云々じゃなくて、


うるさいから通話は極力するな

ということ。

どこでもタバコふかしてる馬鹿と同じだね

「うるさいから会話するな」キャンペーンでも張ればいいのに

会話はよくても電話はダメか。テレビ電話はどうなんだろ。

おれは絶対電源切らないけど

会話はふたりが話してるから、なに言ってるかわかるし、
いいけど（勝手に耳に入ったのは盗み聞きじゃないよね･･･？）
通話だと会話が一方通行だから、気持ち悪いってのはあるね。

携帯がダメならおばさん達の会話も禁止してほしい
そっちの方がよっぽど迷惑

>>131
自分で注意できない、ひきこもり２ちゃんねらーのカガミのような
書き込みに感動しました〜

>>126
全然違うと思います！

>>133
どうして？といってみるテスト

前スレにいくつも書いてあったぞ。
タバコと携帯の違いについては。

>>130
他人の会話なんて雑音といっしょだけどな。
大きすぎるとうるさいだけ。
それが二人になるとさらに迷惑になる。

病院や飛行機は我慢してるが電車で使ってはいけないのは納得いかん。
ほかにいっぱいまもらせるべきマナーがあるだろよ。

そういえば昔、中央線がすぐ遅延する理由を携帯電話の電磁波のせいにしてアナウンスしてたっけ。すげぇと本気で思いました。

毎日夜中の同じ時間に同じ場所で自分を撮影する。　　　　　　
それを一週間繰り返す。
そのあいだ別のものを写してはいけないし、自分の写真を消してもいけない。
すると７日目には自分の死んだ時の写真が写っている。
それがもし、今の年齢に近いならば・・・。

大江戸線で一人倒れたね、アブナイな。

>>136
あれ、なんか聞こえてくる内容、無意識にでも聞いてると、
なんかかなり笑えるぞ。

ネタ作りになる。マジで。

>>137
どうして電車は納得できないのに
病院や飛行機では納得できるんだ？その理由は？

１３７ではないが、病院は病人がいるところだから、
普通以上に周りへの配慮が必要ではないか。
飛行機はどうなんだろう。
単純に周りがうるさいかどうかってのもあるのでは？
飛行機のほうがお客がちょっと上品。

>>142
ただの先入観に過ぎない

>>143
先入観でも使わない理由としてはいいんでないの？
使う義務があるわけでもなし。

携帯だと無意識にﾃﾞｶｲ声を出してしまぅらしぃね〜。まぁﾏﾅｰとかそんなのは精神の未熟な奴が人を支配したいから何だかんだ言うんだろぅな。どぅしようもなぃ。

精神が未熟どうのこうのじゃなくて、でかい声が迷惑なんだってば。

携帯も使えてタバコも吸えるから電車ってDQNの溜まり場だな。

タバコはさすがにまずに見ないが。

>>146
でもなぜだか大声禁止の方向には行かないんだよねー

>>1
自己中市ね、と。

ぐるぐるまーわーるー

>>142
ただ、視覚障害者、聴覚障害者や寝たきりの人のように弱者・病者だからこそ携帯電話が日常生活の福音となる人がいるのも事実。
そのような現実から目を背けて、科学的根拠の乏しいまま「弱者のための配慮」を掲げるのは一種のエゴだとも思えるのだが。

>>152
健常者が病人や障害者に配慮しすぎることは問題ではないと思うが。
問題なのはそれを一般論として他人に押し付けることだろ。

押しつけて縛り付けなきゃならないほど最近のバカガキはDQN
だから仕方ないかもー

満員電車で、補聴器を使っている人の至近距離（顔の横）でメール打ってて、
「すみません、補聴器のそばではやめてくれませんか」と注意されてたバカ女が
いたなー。女は不満そうに携帯をバッグにしまってたが。

>>155
その女はあう使い。

>>156
どういう根拠でauユーザーと決め付けるのだ?
マナーが悪いやつはDもauもJもおるだろ。
無理やりキャリアに結びつけるのはやめれ。

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

ＰＨＳ

メール打つなとか意見してくるヤツは殴ればいい

>>160
本当に迷惑してる人にもやるのか。

>>160
注意してきた人を殴った奴が逮捕された記事があったよ

（＾＾）

ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾎ!!

通話ならまだしもメールが迷惑と言うやつは基地外。
が、相手が先に手を出さない限り殴るなんて論外だが。

歩きながらメールして前方をよく見てないバカは迷惑
特に蛾のような化粧をしたケバいおねいちゃんに多い

それはまた別だろ。
電車内とかなら移動しながらってのはあまりないだろ。

メールは迷惑。ピコピコ延々とボタン押しやがって
耳障りだ。音消せ

結局、病院、飛行機で携帯を使えないことはみんな納得してるのかな？
で、電車の中で電話するのは迷惑だからよくないと。

それをわざわざペースメーカーのせいにしているのが腹が立ってことか？
でも、この頃電車とか乗ると他のお客様のご迷惑・・・って言ってるのよく見かけるから
改善していくんじゃないかな？
言葉の問題だから自己変換して納得するのもいいと思う。

他の意見としては、電波があるのだから使ってもいいはずだ！みたいなのもあるね
これは、圏外にする装置もあるけど、圏外にしたら通常よりも電波を飛ばすから危ないと思う。
端末に新しいソフトを入れて、病院や駅の入り口にきたら電源offなり、
通常より電波の出力が極端に弱くなるようなものを付けてもいいかもね。

着信通知ぐらいはできるけど、ある場所まで行かないと話ができるほど
電波がないって感じ。

まあ、このまま人の意思任せでやってるとどっちつかずになりそうな気がする。

最近出来た妙に設備の豪華な大病院の張り紙。
「携帯・PHSは禁止です」その下に「職員が持っているのは院内用の専用PHSです」

診察室で目の前にあったので見ると、背中によく見えるように「院内用PHS」との
大きなラベル。しかしその下に070-XXXX-XXXXとの文字が小さく（笑）

ならロビーと待合席だけでいいから、PHS解禁してちょーだい。

>>170
PHSも禁止しているのは、携帯電話との見分けがつきにくいため。
他人がPHSを使っているのを見て、使っていいんだとばかりに携帯電話を使い出す奴もいるようだしな。
確実に見分けがつくケータイヲタばっかりじゃないんだよ

外へでろ！

とりあえず飛行機で使うのは勘弁してくれ…
実際に墜ちたんだから
（まあアナログだったからってことはあるかもしれないが…）

http://k.fc2.com/hp.cgi/maro/

>>168
そんな馬鹿は滅多に居ない。

>>173
100Mだろ？

つか、飛行機で使えるの？電波が届かないって前どこかで読んだんだけど。

>>175
高高度まで上昇したらつかえないだろうけど、
ある程度の高さまでなら電波は届くと思う。
だからって使うなよ

>>176
俺はもうこれから当分飛行機など乗らないと思うので（ｗ
てか、飛行機乗ってまで携帯なんぞやらん。

自分の自家用飛行機なら使っても良いかもよ（ただしOWN　RISKで）。

自家用機っても色々あるからな。
セスナレベルなら問題なさそうだ。

>>179
そうだね。乗ってる人は少ないしね。
でも墜落時に下の人や家を巻き込むな

味ポンを使え

☆質問です
携帯サイトで”鉄道運行情報”ってありますよね？（電車が遅延すると携帯にメールが配信される）
実際に重宝している方、詳しく教えてくれませんか？

電車はかまわず使え

味ポンて何スカ？

>>182
マルチキエロ

bb}

＞178
航法ミスで進路に迷い込んで来た小型機と旅客機が衝突して、双方共墜落し
全員死亡、っていうのは、空中衝突事故の典型的パターンだったりしますん
で、少なくとも航法計器に影響するようなものについてはown riskという事
にはならないでしょう。

>>173
携帯で飛行機落ちたなんて、確認された実例は世界中に一件も無い。そりゃ都市伝説。
疑わしいという意見が出た事もあるし調査もされた事があるが、未だに確認はされて
いない。

>>188
だからなに？

>>189
だからなに？ってなに？

ウソが書いてあったから否定しただけだけど、それが何か？

>189
飛行機の中で携帯電話使ってもいい、ってことだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

だいたい、飛行機で使うと何がいけないんだろう。
墜落するとでもいうのだろうか？
ペースメーカーつけた人に逃げ場が無いのは電車だって同じだし。

ttp://homepage1.nifty.com/oj-hiroba/watching_anzen_keitai.htm
らしい。

落ちてからじゃ遅いんだ！！！

>>195
まぁ、そうだな。

どこの世界見ても、対応するのは事故が起こってあｋらだもんな。

>>30
自分のおっぱいを触った！

ttp://bbs9.otd.co.jp/maebashi/bbs_plain?base=175&range=1

>>194
この事故はよく引き合いに出されるが、正式な事故調査報告書では携帯の影響
は否定されている。詳しい調査で、計器やエンジンの制御に異常があった形跡
は無い。確かに機内から複数の携帯発信があったが、事故との関連は見当たら
ない。

事故には至らないが携帯や電子機器で航空機に何らかの影響があったという報告
も、因果関係がはっきりした事例は一つも無い。

では、なぜ法律まで作って携帯を取り締まるのか？

他の原因（例えば航空機自身の設計問題）だと都合が悪いので、携帯をスケープ
ゴートにしとけば何となく世間が納得するから・・・という官僚的発想が見え隠れ
するのではないかな？

自動操縦がおかしくなるなんて、携帯程度で起きるような事じゃあないと、電子
機器設計者なら誰でも思ってるよ。

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　a　u　最　強　！　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで200get！
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

>>199
すごい妄想
呆れる

病院は種類にもよるな。
歯科、耳鼻科、眼科程度ならマナーにしてメール打ってるくらいならいいと思う。

漏れてき結論。
電車：○　飛行機：×　病院：△

>>202
メール打ってるときに電話がかかってきたらどうするの？
通話しちゃうわけ？

電波の問題があるから難しいけど、
メ-ルぐらいはどこでも使えればいいよね。
通話は用件ぐらいじゃないと、いらいらするかも

だいたい病院でナースは携帯使いまくり。患者が使うとうるさいから。先生は静かにして欲しいだけ。ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰへの影響は未確認

>>205
ナースが使いまくってるのは医療用PHSだ
ポスターが貼ってあるだろ

>>203
今、電車だから･･･
って言って早めに切ればいい。

ﾅｰｽｽﾃｰｼｮﾝでは私用メールしまくり

患者の前では私用携帯使いませんがね(^^)

航空管制機器に影響を与えるってハナシで、自動操縦は関係
無いだろ。他に飛行機が１機もやってこない無人島で快晴で
無風なら使っても平気だろうな。

>>203
でなきゃいいだろ。

>>203はアフォですねｗ

>>206
医者や看護婦は病棟内でも私物の携帯を持ち歩いてる。

ということは、誰でも病院内で携帯電話使っても良いってこと？
注意されても無視してOK？
それともただ持ち歩いてるだけで着信あっても出ないのかな。

本当に携帯の電波が航空機に影響するならなぜ？
搭乗時の手荷物検査で没収されないのだろう？
刃渡り５センチ程度の刃物でも大騒ぎするのに。

>>215
没収した携帯どうするわけ？

個人病院とかの小さい病院は看護婦も携帯持ってるね。
CTとかでは持ってないだろうけど。

>>216
スマン書き方が悪かったな
なぜ機内持込制限品目に入ってないか？
という事です。

アメリカで没収されたことがあった。

>>218
携帯どうしてた？

営団地下鉄、9月末までに全地下駅で携帯を利用可能に





　帝都高速度交通営団は、8月9日から9月下旬にかけて営団地下鉄の地下駅全147駅で携帯電話を利用可能にすると発表した。

　営団地下鉄では、1998年10月の丸ノ内線新宿三丁目駅を皮切りに、今年5月までに120駅で携帯電話を利用可能にしてきた。今回、残りの駅の整備が完了し、8月9日より順次、各通信事業者の携帯電話が利用可能になる。

　開通スケジュールは、NTTドコモが8月9日、auが8月27日、J-フォンが8月29日、ツーカーが9月下旬となっている。



■ ＵＲＬ
　 ニュースリリース
　 http://www.tokyometro.go.jp/news/index_2003-27.html


地下鉄ではゆるしてしまうのか・・

>>220
駅ごとに必死に送受信しようとする光景が見られます (w

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　a　u　最　強　！　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで222get！
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

>>220
構内での使用であって、地下鉄車内での使用じゃないんだね

>>221
確かにｗ　
しかしそうすっとメールサーバー集中しちゃわないかね？営団ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ・・？

>>223
さすがに車内使用を承諾するような発表は無いと思いますよｗ

報告がないからといって、
事故っちゃう可能性がないわけじゃないのに使うってのはどうかと。

>>225
同意
事故が起こってからでは遅い

可能性０の証明なんてできるものじゃない。

>>227
0じゃなくても、
それをカバーできるようになればいいだけ。

飛行機だって、完璧な状態で飛んでるわけじゃないんだからさ

だれか飛行中の機内から通話してくれよ。
おれのコードレス子機は何か知らんがダメでさ。

携帯の電磁波のペースメーカーへの影響云々は、もはや都市伝説だと思うのだが。

一見、電磁波とか医療機器とか科学の衣をまとっているが、
不存在の立証を押し付ける点で論理学的に破綻しているし、
「あなたは、霊魂の存在を信じないのですか？見た人がいるんですよ。
　それでもあなたは、存在しないと言い切れますか？」
という霊感商法のキャッチセールスと同レベルの主張。

まぁ>>1がバカなのは確定なんだが
これだけ携帯が普及すると>>1のようなアホゥが出てくるのもしょうがないわけで
そろそろ
精密機械に干渉しない携帯電話
か
携帯電話に干渉しない精密機器
かを作る時期だろ。

>>1のような基地外に糞と言ったところで
ゴミが自分を汚いとは気づかないわけだし

>>193
飛行機の搭乗後のアナウンスでも通知されるはずだけど
航法計器に影響を及ぼす可能性がある。
実際に、悪天候で飛行機がゴーアラウンド（着陸やり直し）をした際に
大勢の乗客が携帯電話を使い始めた所影響が出たという事ならあった。
携帯電話の影響と証明されたわけではないが、それ以外の原因は何一つ無かったらしい。

ちなみに、単発の小型機のパイロットさんとかは使ってる人も居ますが
乗客として乗るときは使わないのが当然の決まりです。

http://homepage1.nifty.com/oj-hiroba/watching_anzen_keitai.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~k-shin/mail_1/data/_etc/005.htm
http://www.jca.apc.org/tcsse/kaiho/kaiho-8/kaiho-8-10.html
http://www.jalcard.co.jp/members/agora/agora11.html

潮太が234ｹﾞｯﾄだお(б^^)б

あげ

電波法で言われているけど、電波は人間に完全にはコントロールできない。
なので、いろいろな規制があるわけなので、何かやり方はあると思うが、
飛行機のような少しでも失敗したら中にいる人全員死亡みたいなことにならないように
気をつけるのが人間として当たり前だと思う。

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

保守

車内での携帯電話の利用について
各鉄道会社の「お願い」がまとめてあるホームページとか
知らない？

飛行機のなかでは使えなくても良い
ﾃﾚﾋﾞもあるし映画やってるし連れがいる場合も多いだろうし

家の親父は月近くの市民病院に１回は通院してますが、院内でＰＨＳを使いたければ
バッテリー側に「ＰＨＳ」と言うシールを貼ればＯＫです。
通院患者は院内ではケータイは完全に禁止（警備員は飛んできます）ですが、入院患者で
ケータイを使いたい場合は面会室ならＯＫらしいです。でも、病室でケータイを使っているのを
見つかると没収です。
ＰＨＳは病室でもシールを貼ればＯＫらしいですが、回りに気を使って面会室で使っているって。

友達、今入院中だけどメール送ってくるよ。
夜中に「隣のイビキが煩くて眠れない」とか・・・

それは万引きと同じで、見つからなければ良いと言う自分勝手な判断！
問題が発生すれば、謝ってすむと思っているのは精神的にコドモだから
立派な大人は道義的な責任を考えて使わないのが普通ですよ。

ですよね。
機器に問題がないとしても、ダメって言われてるもんは守らないと。
その人もうじき34になる二児の母です。出産入院してます。
出産直前にカメラ付きを買ったのは、子供の写真をリアルタイムで
送りたかっただけみたいです。

そうだよな。
マトモな神経を持っる人なら、禁止されている場所では使わないよなぁ

禁止されてる病院に入院してるとき同室の患者が携帯使ってたから
携帯つかって良いかをナースに聞いたら
「あ、全然大丈夫ですよ〜。私も使ってますし〜。」
とか言ってた。


とりあえずそういう感じなところではいいんじゃねーの？ｗ

看護師にもピンからキリまであるから一概に言えないが、正直言ってリスク管理が
なってないですね。その病院に入するはめになったら、転院をお奨めします。

第一、病院で禁止しているのに看護師が許してよい訳が無い、多分いざと言う時には
知らないと逃げるから、あくまでも自己判断で使いなさい。

普通に一般病棟なら平気だろ。

>>250
喪前は平気かも知れんが、平気じゃない人も大勢いることを忘れない方がいい
禁止されている場所では使うなっつーの

モラルの問題ですね。

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　大　　反　　響　　☆　☆　☆

>>250

>普通に一般病棟なら平気だろ。
何故そう言い切れる！院内は病人が多いのだから、院外に比べたら危険性が高いんだよ。

病院が携帯禁止なら、貴方が携帯を使用していて問題が発生した場合、貴方が全面的に
責任を取れますか？

病棟でくらい使っていいだろうが。
禁止ともなんとも言われなかったよ。

そもそも禁止ではない。

＞1
同意。
使っても影響無いよね＾＾V

まぁ、いいや・・・

ドコモ使いは勝手だなあ>>256

電車の中で使うと本当に身体に害があるんだったら、
鉄道会社が利用を制限するんじゃなくて、
国がやるべきだし、
電車内では自動的に電波オフになるようなしくみ
でないと販売してはいけないなどの規制も
国がするべきだ。

が、
今、電車の中での利用が制限されているのは、
身体への害が理由じゃないよな。

でも、本当は害が無くは無かったりする？

>>259
電車内での使用を禁止しているのは、通話をして欲しくないため。
一昔前に大混乱があったからね。
電源を入れていると、着信があった場合大抵の人は無視できずに出てしまい
多少なりとも通話をしてしまう。それを避けたいんだよ。
ペースメーカーへの影響も皆無では無いが、とにかく通話をして欲しくないわけ。

病院内での使用って、国が禁止してるのだろうか？

一部の鉄道会社の車内には携帯禁止ステッカーが貼ってあるけど
全然効力ないよ平気で使ってる。（つうか自分もSO）

本当の理由
電車……混雑した車内で携帯電話を使った場合の乗客同士のトラブルを避ける為。
　　　　ペースメーカーへの影響は『ペースメーカー本体と携帯電話が向き合って
　　　　５�a（安全値20�a）以内に接近して尚且つ発信＆着信があった時、リセット
　　　　される程度で使用者本人に影響は無いらしい。』
　　　　（ペースメーカーには過去の不整脈等の状況を保存して置くメモリーがあるこれがリセットされる程度）

飛行機…電車とほぼ同じ理由、本当に航空機器に影響するのであれば刃物等と同じで
　　　　機内持込制限になるはず。
　　　　何故？持込禁止にならないか、ハイジャックに逢った時乗客が携帯を持っていれば
　　　　外部との連絡に都合がいいから。

病院……意外と最近の医療機器は無線で管理しているものが多くてＩＣＵ等では影響あるだろう。
　　　　一般病棟でも心電図等のモニターはナースステーションにあったりして、心電計とモニター
　　　　の無線に干渉すれば何も無いのに看護婦が「急変です」と慌てる姿を見れるだろう。

以上を踏まえて、電車で込んでる時は電源OFF、余裕があればマナーモードで不要な会話をしない
　　　　　　　　メールはOK。
　　　　　　　　飛行機は『航空機器への影響がある』と言うのが一般的に浸透している為
　　　　　　　　自らのトラブルを避ける為にも使わない方がいいだろう。
　　　　　　　　病院内ではやめましょう。

　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　 　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼　
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　|　ドコモってダサくて持ちたくありませんｗ
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　ドコモ使えなーいｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>262
飛行機の場合は弱気だな。
影響がないとわかっているなら、飛行機でも使えばいいじゃないか。
じゃあなんで検査で携帯電話持ち込み禁止にしていないんだ？
と逆に質問をすればいい。係員も答えられないだろうよ。

＞　メールはOK。

アホか。だめなんだよ。ばか。

>>260
法律上禁止されているのは運転中の通話だけ。
こちらの方はもともと病棟や電車内の通話以上に野放しだったが、
さすがに、運転中の通話と交通事故の発生との因果性が明らかゆえに規制したわけだが。

>>265
>アホか。だめなんだよ。ばか。

アホか。大丈夫なんだよ。ばか。

電車内なら携帯は使ってもいいよ

藻前ら死んだら同じ村にいくんだな

飛行機内で使うのも電波法違反だと思うよ。

俺はべつに使えなくても困ってないが、
この話題になるといきなりマナー違反だの常識がないだのと言い出す奴は頭が悪いと思う。
いまの常識がすべてただしわけではｗない。議論くらいはあっていい。

>いまの常識がすべてただしわけではｗない。議論くらいはあっていい。

平仮名も書けないのか。逝け、氏ね、地獄へ堕ちろ。

>>271
俺もそうだと思うがマナーを守れない奴が多すぎる
無駄にヒンジをカチカチ鳴らすとかキー操作音消してないとか

>>271
＞この話題になるといきなりマナー違反だの常識がないだのと言い出す奴は頭が悪いと思う

飛行機内や病院内での使用は法律で禁止されていないんだが、
そいつらは明らかに常識が無いと思うんだが？
マナー以前の問題だろ

俺が盲腸で入院していたのは、ほんの４年前だけど
病室で普通に携帯をかけて構わなかったし、それで何も起こらなかった。
医者も他の患者も何も言わなかった（てゆーか、他の患者もかけていた）。

いつからイケナイ事になったんだろう？
院内で事故や誤動作が起きたという話もきかないんだが・・・

>>275
ホントにペースメーカーに影響及ぼすのか？
>>262みたいにマナーがどうとかでだめなんじゃないのか

「駅や車内で運行情報が・・・」って、携帯からのアクセス方法が書いてあったよ

車内で携帯使用を認めてるじゃん ＞ JR束

>>277
どこかで何かが矛盾してるんだよな！

香港やアメリカなどでも、病院内は原則禁止になっているね。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/10/n_uskeitai.html

けど、電車で禁止しているのは世界中探しても日本くらい。

大抵の国では、映画館、図書館、教会、寺院など
原則として「私語雑談禁止の場所だけが携帯禁止」だね。

・音声とメールしかやらない
・月々３〜４千円までしか使わない
場合は、ボーダーフォンのプリペイドのほうが
お安くなります。
【携帯料金正常促進化全国連絡会】

>>275
そんないい加減な病院にはかからないほうがいいんじゃないか

>>276
病院にはペースメーカーしか無いと思ってんの？
それ以上にやばい機器がたくさんあるんだよ。

たかが 0.8W の携帯がダメなのに
消防や警察が、10W のハンディを病院内で平気で使うのは何故？


それで事故が起きた話も聞かないし。

流石に飛行機で使うのは気が引けるけど、電車・病院くらいならいいんじゃない？
使ってる人も大勢いるし。

この国は多数派有利だからねヽ(´▽｀)ノ

＞流石に飛行機で使うのは気が引けるけど

なんで気が引けるの？

>>284
何か嫌じゃん。注意されたりしたら。

補聴器にノイズが入るので、満員電車で至近距離で携帯電話を使うのは
やめてもらいたいです
いつも隣の人に「すみません、補聴器を使っているので」とお願いして
電源切ってもらってます
そういうお願いは、する方もされる方もちょっといやなので、補聴器を
見かけたら最初から電源切ってほしいな

>>286
自分勝手ですね。
補聴器つけてる、つけてないを一々確認しなきゃいけないのですか？

まあ、僕の場合言われたらその場から去りますが。

補聴器って結構ノイズが入るんだね、大変だなあ
シールドないのかな

>>286
「補聴器付けてます」とかいた帽子でもかぶれよ

アホか。だめなんだよ。ばか。

補聴器と盗聴器紙一重だもんね

携帯がまだ世に出回ってない頃、電車内での携帯は
まわりが気になって仕方なく、ＪＲにたくさん苦情がきた。
時代が流れて携帯が普及したが、その頃になって
電車内の携帯使用禁止も浸透してきたって感じじゃないの？
昔、「電車で携帯使ってる奴がいてさ〜」って言ってた奴で
今は車内で使ってる奴絶対いるよ。

>>290
駄目じゃねぇ。

基本的に電車内での通話はだめってことだろ。
流石に満員電車でぎゅーぎゅーのときにわざわざ携帯使うこともないし。
それなりに空いてたらメールくらい打つよ。普通。

通話はしないが、メールが流行るキッカケってか＞電車

>メールくらい打つよ。普通。

アホか。だめなんだよ。ばか。

とある掲示板にて（以下、引用）

普段、便乗フライト（移動で飛行機に乗ること）で客室にいるときなど、
けっこう携帯電話を使っている人がいます。
出発時に、着信の最終チェックをして、ＯＮのままかばんに入れている人。
離陸中や巡航中にカメラ付き携帯でカシャカシャやっているひと。
着陸してタキシー中に、ＯＮにしてメールチェックをする人。
かなりいます。

機内での携帯電話禁止のアナウンスをあれだけしていても、理解してもらえないのは、
実際に飛行機が安全に飛んでいるからだと思います。
でも、実際のフライトでは、100％安全なんてなくて、小さな故障はいくらでもあります。
飛行中に、計器や現在の位置、航路上の悪天候などが映し出されているディスプレイが消えてしまったり、
飛行機のコンピュータの信頼性が極端になくなり、信用していい限界を超えてしまったり。
そういう現象は、着陸まで復旧できない場合もありますが、2〜3分で原因不明で回復する場合もあります。
原因はわかりませんが、後で聞いてみて、そのタイミングで客室で携帯を使っておられるお客様がいたという時もあります。

詳しいことはわかりませんが、ある教科書によると、
携帯の電波はVHF無線機に障害を及ぼすおそれがあるといいます。
飛行機には、管制と無線でやり取りするVHF無線機とVORという地上の無線施設からの電波をひろう機械とがあります。
旅客機などは、ほとんど雲の中を飛ぶ機会の方が多く、たよりは管制との無線と、地上からの電波です。
それがなんらかの理由で使えなくなると安全な飛行はできません。
機内で携帯電話の電源を切る行為は、自分の命を助けます。
機内で携帯の電源を切らない行為は、他人の命を危うくしています。
だから機内での携帯使用は「法令」に違反しているんです。
どうか、機内で携帯の電源は切ってください。

離陸滑走中に飛行機の計器になんらかのトラブルがあると非常に危険です。
離陸続行か、離陸中止か、適切に判断することは訓練で行っていますが、
その判断に失敗すると福岡空港でのガルーダになります。
計器に障害を及ぼす危険があるとわかっているのだから、その使用は控えてください。
お願いでした。

（/引用）

>>295
何でだめなのー？

>何でだめなのー？


アホか。�рｩかってきたらでて通話するかもしれん。だめなんだよ。ばか。

かかってきたら留守番転送するし。出ない。これなら良いのね？

http://ktai-denjiha.boo.jp/what/index.html

>留守番転送するし。出ない

アホか。まぁいいか。でもパカパカピコピコするとうざい。ばか。

>>302
ボケが。キー操作音も消してるし明けたり閉じたりはしないよ。ゴミ野郎。

ゴミ野郎ってなんか好き

ID:k8aXGXIjは釣り師か基地外なので、放置で。

ゴミヤロウ

>>296-297
現役乗務員の書き込みらしが、
「原因はわかりませんが」「詳しいことはわかりませんが」と前置きしつつ、
携帯電話の電磁波と計器の異常の因果関係をだんていしたり、

>機内で携帯の電源を切らない行為は、他人の命を危うくしています。
>だから機内での携帯使用は「法令」に違反しているんです。
>どうか、機内で携帯の電源は切ってください。

意味不明な論理を展開しているあたり、かなりの電波を発していると思われ。
当人の電波で飛行に異常をきたさなければよいが。

>>明けたり閉じたりはしないよ。


アホか。じゃあ使わなくていいだろ。ばか。

今日電車の中で知らないサラリーマン風のおっさんが「電話するな」
と命令系で注意してきた。なんだかムカついたから次の駅で連れ降ろして
トイレで連れ３人とボコった。金は３万しか持ってなかった残念ｗ

>>309
偉い！よくやった！
お前は携帯板の誇りだよ

はあ？

飛行機の中から携帯のカメラで景色写すのも駄目？

>>312
航空会社に直接問い合わせてみれば、正確な回答が得られると思う

>>309
どうしてもその話誰かに言いたかったんだね

>>309
俺はそこまでできなかったなぁ
この前オバハンに注意された時かなり腹立ったけど手は出さなかった
電話が終わってからうるさいババアって言ったらビビってた
だったら最初から注意なんかするなっての

>>315
確かに人前で他人に注意するなんて常識が無いな
人前でいいかっこしたいだけだったんだろ

漏れもこの前電車で電話しててオサーンに注意された。
電話相手に「ちょっと待って」っていって「うるせーよ、ｼﾞｼﾞｨ」ってどなって電話を続けた。
それでも、「君にはモラルが無いのか」とか言われたからツバ吐いて車両うつった。

ちなみに満員電車じゃないよ。
むしろガラガラだった。

世も末だなぁ。。。

俺は女子校生の電話を注意したおっさんが
３人に囲まれてオラオラ言われてるのを見たことがある
こわぁ〜って感じだったね。おっさんの方が正しいと思ったけどやはり公の場で他人に注意
をするってことに目茶苦茶リスクがあるってこと分かっててやったのだろうか？

ただの説教心からなら甘杉。電車の中で電話してることでＤＱＮ確定。
俺は途中で降りたから結果は知らないが、携帯番号教えろとか名刺出せとか言われてた。
いったいどうなったことやら．．．．．

実際にそうやってる奴は逮捕されているわけなんだが↓

★電車内での携帯電話使用を注意され、陸上自衛隊幹部を暴行した男を逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/030612/0612sha114.htm

★電車で携帯注意され殴った男逮捕…神奈川・茅ヶ崎
・神奈川県警茅ヶ崎署は１５日夜、日系ブラジル人で同県平塚市東八幡２、工員
　サカモト・マルコス容疑者（２４）を傷害と公務執行妨害の現行犯で逮捕した。
　調べによると、サカモト容疑者は同日午後７時１０分ごろ、ＪＲ東海道線辻堂―茅ヶ崎駅間
　を走行中の東京発熱海行き下り電車内で、携帯電話で通話中、乗り合わせた同県
　茅ヶ崎市、男性会社員（３８）から注意されたのに腹を立て、こぶしで男性の顔を殴り、
　唇などを切るけがをさせた。

　また、駆けつけた同署地域課の巡査部長（３８）の顔を殴り、軽いけがを負わせた。

>>317は無職42歳

強盗の罪の重さを知ってるのか知らないのか。
いずれにしても
たった3万（ひとり1万円）のために人生棒に振る覚悟ができるなんて
よほど金に困ってる連中なんだね。

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ツバを吐きかけたヤツも傷害罪ですな。

人生諦めたDQNは平気でくだらない犯罪を犯す。
低収入だから会社辞めても代わりの仕事はいくらでもある。
守るべきものを持たない奴は気楽でいいね。うらやましい（Ｗ

もれは工房だが

>>317な〜〜〜んだ。楽して生きてる寄生虫か。笑笑笑

>>327
お前みたいな無職よりはマシだよヽ(´▽｀)ノ

自衛官とナイジェリア人ってのも凄い取り合わせだな

バカが花咲くスレはここですか

なんだ、ここにいる携帯ＯＫの考え持ってる奴って
ものすごいＤＱＮだったんだ。

昨日てか２日前日根野駅16時過ぎの紀州路快速で電波じじい到来。
漏れ寝てたが隣の女の子が携帯で通話するなら外でやれとか言われてた。
眠気を取られた漏れはむかついたので「電波消えろ。通話が駄目なら電車内
すべての会話を禁止しろ。」と言ったらいきなり「警察行くか？」とか言ってきた。」

　電　波　キ　タ　ー　！


　↓　続　く　↓

そのあと
漏れ「ハァ？」
電波「電車内の通話は210万円の罰金なんだぞ！」
漏れ「・・・
　　　　誰か救急車を呼んでやれ。電波がご乱心だ。精神病院だ。」
ここで電波キレる。回りが「お前警察か？」とかヤジを飛ばす。
電波「おまえっていったの誰だ！？」
漏れ「キチガイ失せろ。」
電波「もう一回言ってみろ」
漏れ「キチガイ。　　電波。　　ドキュソ。」
電波いったん退散する。

漏れ味ぽんでコロニナしれたらいきなり電波がのぞき込んでくる。
電波「ケータイ使うな！！！」
漏れ「これPHS。携帯とPHSの違いもわからんのか？」
電波「ペースメーカーつけてるやついたらどうするんだ？」
漏れ「当然無視する。影響なんてないし。」
電波が漏れの味ぽんを背面をみて
電波「よし。メール交換じゃないな。」

………
ここにきて初めて気付いた。
この電波は背面にiマークが入っている機種以外はメールできないと思っていやがります。
そして電波は自己中で他人の意見を聞きません。

そして電波は降りていった…

バカが花咲くスレはここです

>>320 通話中、乗り合わせた同県茅ヶ崎市、男性会社員（３８）から注意されたのに腹を立て

茅ヶ崎ならば違うかなあ、小田急下りに仕切屋オジサンが朝、乗っているゾ。
女子高生を追い払い、「携帯使っている奴いないか〜」と車内を歩く。接近遭遇一回。
オジサンは優先席のところに立ちはだかり弱者を保護している。
オジサンの主張によると優先席からドア一枚向こう(２m位）迄は危険だそうだ。
良い子はルールを守ろうネ。　結構、彼に会っている人多いと思うヨ。TV取材が行けばいいのに。

電車の中で大声で話すDQNは論外だが、
携帯を広げただけで血相変えて飛んでくる香具師も戦前の憲兵か特高レベルのｱﾌｫだな。

関係ないけど、一部の飛行機会社の機内で無線LAN使えるようになったね。

>>337
アメリカの航空会社だな

>>317>>332
回虫の糞必死だな。笑

>>333
そいつ左腕ない香具師じゃね？

ここの携帯OKって言ってるやつらの意見聞いてると
いかに今の携帯信者が低脳かっていうことが手に取るようによくわかりますね。

ま、街中で恥ずかしげもなく携帯パカパカさせてるヤシは低脳ってのは常識だわさ

馬鹿ばかり・・・

さて、手荷物の中の携帯の電源が入ったまま12時間飛行してしまったのだが。




何も言われなかったな。

>>344
だからなに？

漏れが非常識だったって事。

仮に電車内で携帯が認められたとしても俺は使わん
頭悪そうに見えるから

別に使っても大丈夫だよ。

どうして人の迷惑考えない屑しかいないの？
電車内に限らず、街で携帯掴んでフラついている下々の輩は殺してもいいっていう法律ができればいいのに。

>>349
携帯使う、使わない程度でここまでギャーギャー言ってられるのも幸せだろ？ｗ

都市部に空いた大きな穴、地下鉄で圏外になるのを何とかしる！
半ば強制的に使えなくしてるのはいかがなものか？

圏外結構
人何を思わんや

>>351
> 半ば強制的に使えなくしてるのはいかがなものか？
地下鉄は改善試行中だろ。

こんなスレがたつから携帯板は厨の巣窟といわれるんだ

>>353
で？
地下鉄で移動中も通話できるようになる訳？

　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　 ／/__ヽ＿
　　　　　　　　 ／￣　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　　＿　 肉　＿ ヽ
　　　　　　　/ 　（　゜　）　　（　゜ ） |　　　
　　　　　　　|　　　￣　／＼ ￣　 |
　　　　　　 /|　　　　 （ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　 ／￣＼　　/ 　
　　　　　　　 ＼＼　　＼￣／ ／
　　　　　　　　/＼ ヽ　 (￣）／ ＼

>>1
お前のせいで飛行機に乗っている人全員が死んだらどう責任とるつもりだ？

元はと言えば携帯使用者のマナーが悪いのだけど
それをペースメーカーだの航空機器に影響があると言われ
自分で調べる事もせずに、真に受けるモラリスト達

思い込みの激しいペースメーカー使用者も実害が無いのに
携帯電話を見ただけで気分が悪くなると言う弊害も出てます

>自分で調べる事もせずに

それはお前のことだろ？
ペースメーカー協議会が1996年に作ったガイドラインがあることすらも知らんのだろうな。
ペースメーカーを使う人が携帯電話を使用する際のガイドラインだが、近づけてはならない距離が記載されているよ。

>>359
1996年の携帯電話のSAR値と2003年の携帯電話のSAR値の違いを分かっていないのか。

ペースメーカーって23cmだったっけ？
そもそもそんな奴が周りの人間が携帯使う可能性がある場所にはそういかないだろ。
むしろ、来るな。迷惑だ。

電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！ ＜使うな！

電車、病院、飛行機で、一般に乗客や患者が自由に出入り出来る場所、状況
なら、携帯使っても何も問題ありません。影響がある、というのは都市伝説。

携帯使用の可否は、マナーの問題だけです。

開放するとマナーの問題がでてくるだろ？

>>363
ソースを出せ

>>361
NTTドコモだけな。
因みに塚＆ヴォダが11センチ
あう　ふぉまが２センチ
味ぽんが１センチだったっけか？

携帯なんか家に置いてきな

携帯持ってないですが何か？

電車の中で通話をよくしますが何か？

一応小声で頑張っていますよ。

飛行機で携帯を使わせない＝飛行機に完備してある電話を使わせたい！




現にエコノミークラスもリモコン横にすれば電話になる。支払いはクレジットカードで。

電車内で、携帯で普通に話してる時と
友達同士で話してるとき
携帯は一人なんだから携帯の方が静かだろ。
会話が嫌なら死語厳禁にしろ。

携帯とＰＭとの影響距離
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/02/n_soumu.html

PDC 800MHz で 115ミリ
PDC 1.5GHz で 40ミリ
cdmaOne で 18ミリ
W-CDMA で 10ミリ

です。

あと、これ結構勘違いしている人が多いんだけど
ペースメーカーが止まるワケでもないし、誤動作するわけでもないです。

体内の温度やベース電流を測定しているセンサーが攪乱されるので
だからペースメーカーは、あらかじめ設定された標準値でパルスを出すようになります。
止まるわけではありません。
もちろん暴走もしません。
詳しくは日本ペースメーカー協議会のＨＰへ。

体内の温度やベース電流を測定しているセンサーが攪乱されるので
だからペースメーカーは、あらかじめ設定された標準値でパルスを出すようになります。

↑

？
日本語が変。
そんな奴が信頼性の低い情報の受け売りを書き込んでも、何の説得力もありません。

>>332

よく言った！感動した!!


漏れは電車内の携帯使用に関してはどうでもいいんだが、
「電波悪い〜！」って何度も言う香具師はウザイね。

信憑性が低いかどうかは病院に行けば分かるよ。
ちゃんとペースメーカー患者向けのパンフレットがあって、言えばタダでくれる。
その中にこの事はちゃんと書いてあるよ。（本人が携帯かけても大丈夫と書いてある。ホントだよ）

>元はと言えば携帯使用者のマナーが悪いのだけど
"昔の"が抜けてるな

実際、携帯ごときで死ぬようなやつは人が携帯を使いそうな場所には滅多に出てこないだろ。

>>376
病院内にはそういう人がたくさんいそうだがなぁ。

病院の種類にもよるだろ。
いかにもペースメーカーいそうなところだと絶対使えないようになってるでしょ。

昔問題になったのは携帯に限らず、盗難防止装置とかな
各種店舗で入り口ゲートに有る設備も一部そうかも

どうでもいいから、「今現在」、携帯パカパカ開いてノロノロベラベラ邪魔くせー屑ドモを殺せよ。
話はそれからだ。

自らがペースメーカーを装着する患者で
いまの何が何でも規制論は良くない、
なにが危険で何が安全なのか、ちゃんと世間に告知すべきだと
ｗｅｂサイト立ち上げて訴えて居た人がいるんだけど
心ない「自称・人命尊重派」の心ない中傷メールにいじめられて
去年、サイトを閉じたよ。
有名な話なのでみんな知って居ると思う。
彼が最後に言った言葉は「携帯のない生活が考えられない以上
いま私達に必要なのは、正しい情報だけなのです。好き嫌いのレベルで
宗教論争するなら、われわれ障害を持つものを巻き込まないで」だった。

>>332-333
　鉄板でかつてこういう電波無職が叩かれていました。
　http://curry.2ch.net/train/kako/1025/10256/1025618399.html

>>378
携帯電話が影響を及ぼす装置はペースメーカーだけだと思ってるの？
病院の中には影響を受けるともっとやばい装置がたくさんあるのだよ

>>383
だからそういう所だったら使うなって明らかに言われるだろ。
本当に使ったら命に関わるような問題ならもっとちゃんと表記すべき。

見るかみないかわかんないような場所に適当な張り紙一枚だけじゃわかんないって。

>>384
市民病院には掲示板に大きめのポスターが貼ってある。
誰もが目に付く場所にね。

>>385
それなら使わないよ。俺は。

構内PHSは低出力だから安全らしいな。
携帯は出力が大きすぎる。

病院も赤字だからなかなか設備の償却
出来ないんだから、まだ何十年も影響あるんじゃね？

最近、ＪＲ乗ると、「車内での携帯電話による通話・メール交換等は
心臓ペースメーカーに悪影響を与えるなど、
他のお客様のご迷惑にもなりますので、
電源をお切りくださいますようお願いします。」とか

言ってるわけだが、実際んところ、何がよくて何があかんのか
根拠がようわからん。

ペースメーカーの誤作動が問題なら、少なくともＰＨＳはええわけやろうし、
周りにとってうるさいのが迷惑なら、少なくともメール交換は
ええんやろうし、こりゃ
どっかちゃんとしたとこがしっかり調べて
それを元に決めるしかないのでは？

じゃないとみんなが納得することはないと思う。。

病院でPHS（医療用以外）も使用禁止にしているのは
携帯電話との区別がつきにくいため。

病院でPHSを使うなら背面に[ＰＨＳ]と書いたシールを目立つように貼れば平気な場合もある。

>>390
それは医者・看護師が使うときに貼る医療セーフティシールのことかな。
病院関係者以外が使っていいものなのだろうか？

>>391
自分で勝手に作って貼っておけば注意されないこともある。
もちろん注意されたらやめること。

なら最初からやるなよ

とにかく電車内は禁止なんだから使うなや。使いたかったら降りて使え。
なんでこんな簡単な事ができんとや。

394は電車内では死ねと言われたら死ぬ人です

携帯使うヤシみるとイライラするんだ！アーイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライイライララ

電車内で普通に通話してるが何か？(ｗ

イラ

PHSは電波弱いから影響が少ないので移動中地下鉄で電話使える
リピーターの開発進んでたのに携帯坊のマナーの悪さで計画中止
になったと聞いたことあるな。実現すれば都市部でもPHSが圧倒的
に有利になったのに。

400

電車内はジャーマで妨害してください
特に８００ＭＨｚのＩモード携帯は、車両内ほぼ全滅です
妨害するとＩモード馬鹿のアホな行動見るとやめられません
電波出るので病院ではジャーマも禁止です

この議論は２ちゃんでも２年程前から繰り返し行われていて、何が危険で
何が安全かはほぼ議論し尽くされている。でも、後から後からその議論を
知らない人達が出てくるんで、その当時の人達は説明するのが億劫になっ
ちゃってる。

ペースメーカーに対しては、限られた機種と限られた条件で１０ｃｍ程度の
距離で命には関わらない影響が出る可能性がある。これは普通に使っている
限り、余程混雑している電車内であっても問題は無いという事。補聴器に対
しては３０ｃｍ程度まで近づくと雑音を与える場合もある。

病院内では、医療機器から１ｍ以内に近寄らない限り影響は無い。

飛行機内では、計器に影響があったとする報告はあるが因果関係は確認され
ていない。携帯や電子機器による妨害によって墜落事故は起きていない。実機
を使った実験でも影響は確認されなかった。

以上が確認された事実です。

>>402
その3つの事例のソースを出せ

電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！＜だから使うなって！

>>403
ペースメーカーと病院内医療機器への影響に関する総務省の調査
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020702_3.html

航空板でのスレ。この過去ログの63が実機を使った調査の論文を例示してる。
http://science.2ch.net/space/kako/991/991435400.html

>>405
医用機器に関しては475ｃｍは影響を及ぼすとかいてあるぞ。
あと２ｃｈのログなんてソースにはならん

１ 　ペースメーカ装着者は、携帯電話をペースメーカ装着部位から２２センチ以上離して使用すること。


２ 　携帯電話の使用者はペースメーカを装着した者と近接した状態（２２センチ程度）となる可能性のある満員電車等では、携帯電話の電源を切るよう配慮すること。


３ 　手術室、集中治療室（ＩＣＵ）及び冠状動脈疾患監視病室（ＣＣＵ）等には携帯電話を持ち込まないこと。


４ 　検査室、診療室、病室及び処置室等では携帯電話の電源を切ること。


５ 　待合室等の医療機関側が携帯電話の使用を特に認めた区域でのみ使用すること。


６ 　ＰＨＳについては、次の注意事項を遵守すること (1) ＰＨＳ基地局について、医用機器に影響を及ぼすことがないよう対策を講ずること。
(2) 医療機関内で使用するＰＨＳ端末については、携帯電話等容易に識別できるように管理し、かつ、医用機器には近づけないこと。
(3) 外部から持ち込むＰＨＳ端末は(2)の対策が行えないならば、携帯電話と同様に扱うこと。

７ 　間近まで近づけた場合に、ノイズ混入、誤動作等の影響を受けることがあるため、医用電気機器に無線ＬＡＮ等の小電力無線局を近づけないよう注意すること。

「携帯・ＰＨＳのご利用はご遠慮ください」と書いている病院で
構内ＰＨＳ使っているのはこれいかに。

>>406
475cmは限られた機器で軽微な障害と書いてあるの読んだか？

ペースメーカーへの影響は最大で11.5cm。それも、ここには詳しく
書いていないが、１００機種以上あるペースメーカーの中のたった
１機種。後の機種は最大でも５ｃｍ程度。

役所が決めるガイドラインとしては、出来る限り安全マージンをとり
たがるのはわからないでも無いが、実際問題として通常の使い方で影響
が出る事は考えられない。

>あと２ｃｈのログなんてソースにはならん

ログの中にソースが示してあるだろ？ちゃんと読めや。

>>1
イリジウムと契約すれば、見た目トランシーバーだから使えそうな罠
だが日本で使うと電波法違反・・・

満員電車なんかにペースメーカーのやつが乗るかよｗ

>>407
携帯電話とPHSの区別がつきにくいため。
PHSの使用が許可されているのは病院関係者で、裏に特定のシールが貼ってある

最低限これは読め。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

>>408 ソースは多分これでしょう。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010515_1.html

実際電車内で話さないようにしたり、マナーモードにする
人はいても、電源切るやつっていないよなー？
絶対電話もメールも来る恐れの無い人は切ってるかもしんないけどさ。

>408
ってことは、病院・飛行機内で携帯電話使ってて看護師や乗務員に注意されても
それを無視して使い続けて全く問題ないってこと？
ようやく結論が出たな。

★暴言や喫煙許しません…「機内迷惑防止法」１月施行

・航空機内で酔って乗務員に暴言を吐いたり、喫煙したりといった「機内迷惑
　行為」を防止する改正航空法が、来年１月１５日に施行されることになった。
　２６日の閣議で正式決定する。迷惑行為者には５０万円以下の罰金が科される。

　先月１８日に成立した改正航空法は、携帯電話など機内で禁止された電子
　機器の使用や、トイレ内での喫煙、着陸時に座席ベルトを着用しないなどの
　行為を「安全阻害行為」と規定。また、これまで規定が明確ではなかった
　乗務員へのセクハラや、酔って暴言を吐くなどの行為も安全阻害行為に含め、
　処罰対象とした。

　違反者に対しては、機長が命令書を交付。それでも従わない場合、機長が
　航空会社経由で警察に通報し、着陸後に身柄を引き渡す。

　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=25yomiuri20030825i411&cat=35

機内での携帯電話の使用は法律で禁止され、従わない場合は警察に身柄を引き渡されます。

あと、諸外国の事情も知っておけ。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/10/n_uskeitai.html
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html

これは別に「アメリカの真似をしろ」と言っているのではない。
日本以外の国で一切禁止されていないのに、それでも過去に１度の事故も起きていないし
ペースメーカー誤動作の報告もない、という点だけは「事実として認識せよ」という事だ。

たまに「可能性はゼロではない」とか「安全性は証明できていない」等と言う奴もいるが
携帯が生まれて今年で２７年にもなる。
世界には１０億台を超える携帯と、９千万人前後のペースメーカー患者がいる。
それらが（日本のような規制もなく普通に接触し生活していて）事故がないなら
これはもう、限りなく安全だと言えるだろう。


さあ、議論を続けよう。

>>417
ペースメーカーは別にいいんじゃないの？よほど近づけないと影響ないみたいだし。
問題は病院内と飛行機内でしょ。飛行機内は法律で禁止されたし（施行は来年から）

てーことは、ＪＲとかのアナウンスは、ペースメーカーうんぬんの根拠は
建前で、実際は、通話にしろ、メールにしろ(｀×´)丿ウザイ!!から
使うなってことか？

ヒステリックジャパン2003

ＪＲ等のアナウンスは、通話ではなく芋メールでパケットを無理矢理
使わせ浸透させようとした電通等宣伝屋の差し金という説も有った。

そして、芋電話(PDC)のように諸外国と異なる規格が主体で有ったが
故に、海外航空計器や医療器との干渉不明だった事が、混乱の一因に
も成ったのだろう。

が一方で、干渉の少ない新方式の物も販売されているので、それに
限っては既に過去の話題とも言える。

この前、うっかりICUの中で携帯を鳴らしてしまったけど、何にもいわれなかった。
危篤状態だとパニくってて、電源切るとかそれどころじゃないって。

電車内のﾊﾟｶﾊﾟｶ厨とｷｰ音厨がﾏｼﾞうざいんですけど
ぬっ頃したい

きっちり調べて、この人（ペースメーカーとかつけてる人にシールとか貼って）の何メートル以内では携帯の使用禁止って法律を作る
破ったら、殺人未遂

これくらい徹底しれ

最初にＪＲへ携帯禁止をねじ込んだのは、あの電磁波ノイローゼの
白装束さんたちだ・・・という噂を聞いたことがあります。

ＪＲ自体はご存じの通り、もともとＪぽんの株主だったくらい
携帯電話には将来性を見いだしていて、
ｓｕｉｃａを携帯に組み込んで自動改札を通れるようにフィールド
テストをはじめたり、新幹線の特急券を紙ではなく携帯の画面に表示
させたりしています。

白装束さんたちの組織的クレーム攻撃がなければ
車内アナウンスは、無かったでしょうね。

そんなに混んでいない電車でマナーモードにしてメールを作っていたら
知らないオヤジに腕をつかまれて「携帯禁止だぞ！」と言われた。
混んでいないから車内ではマナーモードに切り替えてください。って
言ってた。
超汚い手で生腕をさわられたのでムカついて
「さわらないでください！」と言ったら焦っていた。

個人情報保護法案の時期に白装束騒ぎが無ければ
そんな噂にも成ら無いだろうね、宣伝屋殿

>426

「痴漢された」といってわめけばいい。

携帯使うなって言ってる奴が
携帯使うとこんなにやばいんだぞって分かるような
ソースを示すのが正しい行為なんじゃないのか？

医学的な危険性が論証出来ない以上、
携帯使うな、という主張は
電車で少年ジャンプを読むな、腹が立つ・・・とか言ってるのと
同レベル。

ピロピロうるさくてメーワクなんだよ
そんなこともわかんねーのか？
公共の場なんだから
まわりに迷惑のかからないように注意するのがマナーだろ

聞いた話だけど電車内で携帯で商談をしてた人がいたので注意したら逆に「商談が不成立だったらお前のせいだ。その場合はお前に損害賠償を請求する！」と言った人がいたらしい。
よってへたに注意すると痛い目に合う場合もあるかと。

>>431
結局マナー論に逃げ込んで、主観で非難するしか残ってないんだよな

マナーという土俵での話をするならするで、客観的に話してもらいたいもんだ
たぶんやりかたをしらないんだろうけど

http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ〜”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり〜メル友・他色々

>>432
裁判で請求されたら賠償しなくてはならないのだろうな。

実際問題電車はマナーの問題だと漏れは思う
別にペースメーカーに対しては大して影響がないのは事実だろうしね。

しかし病院だけはやめてほしい
他のやつも書いてるようにペースメーカーだけが影響を受けるのは当たり前
精密な検査機器ってのは微弱な電流で測るものがあるからその類のものは
大抵携帯の影響を受けるんじゃないかと。

学校で何度か心電図を使ったがやっぱり電源を入れた携帯があったら
まったくびっくりするぐらいにグラフが乱れて使いもんにならんかった。
電極をつける位置を間違えたかと思ったけど、「携帯電源切れ言ったやろ！」と先生が怒鳴って
全員が携帯の電源切ったらすぐにグラフは正常に描かれ始めた。

いや、ほんとに医療機器は電波の影響もろに受けるよ
それに心電図だったら不整脈の患者さんなんかは病棟にあるからね。

>>432
その損害賠償請求はおそらく認められない。
鉄道会社では少なくとも通話以外を容認している場合があるが
通話を容認している会社は知らない。
鉄道会社の規則が憲法・法律や条例に反していない限り
乗客はそれに従わなければならない。

すまん、なんか日本語変だな
＞他のやつも書いてるようにペースメーカーだけが影響を受けるのは当たり前
他のやつも書いてるようにペースメーカーだけが影響を受けるわけじゃないのは当たり前
と書きたかった、、、と思う。

いまだに電車で着信音出す馬鹿がいる。大抵かばんにいれてるね。
電車内で会話する奴らは気にならんから通話自体は気にはならないが
着信音がドキッとするから心臓に悪い

人の嫌がることはやめようよ。
商談ったって、携帯でまとまる商談なんてアホかバカかと。

自分の携帯でペースメーカーが止まるかもしれない、飛行機が落ちるかもしれない、ってなぜ思えないかね。
なぜ、可能性は低くても、他人のために気を付けようって考えられないかね？

自分の携帯でペースメーカーが止まるかもしれない、飛行機が落ちるかもしれない、ってなぜ思えないかね。
なぜ、可能性は低くても、他人のために気を付けようって考えられないかね？

お前みたいに疑いもせず情報を鵜呑みにできたら、幸せだな俺。

JRは、あのアナウンスを止めろ！！

>>440
おまいのせいでものすごくイヤな思いをして自殺するひとがいるかもしれないから
そうなるまえに、もまえが自殺した方がよいよ

>>443
そんなもんで自殺する方もする方で、
かなり問題があるはずからやはり･･･

アメリカでは損害を立証した方が勝つので
商談中の電話に割り込んだり邪魔をしたら、
それは本当に賠償させられると思う。

逆に迷惑を立証する事は非常に難しい。
うるさいからだとか言っても、あなたは電車で一切喋らないのですか
と聞かれたら窮するだろう。誰でも、自分に関係の無い会話はすべて
お互い、ただの騒音に過ぎないから。（電話か友達同士かに関係なくね）。

つまり裁判では「自分がふだん何げなく行っている行為を、他人がしては
いけないと主張する身勝手な妨害」と判断されるだろう。

>>440
お前が糞してるせいで、他の人が便所使えなくなるからお前は排便禁止。

>>446
トイレ一箇所だけかよ！

>>445
アメリカではなく日本での話をしているんだが。

>>447
他人に迷惑かける可能性があるならしちゃいけないんだろ？

>>449
生理現象は仕方ないんじゃないの？

>>450
事故を起こして人を殺すかもしれないから自動車の運転は禁止だな。

車の免許ないけど。

>>452
どうして欲しい？

>>453
なにが？
別に俺は電車で使っても少しくらいは構わないと思うが。
俺は440じゃないし。

超人達が集うスレだな

まあ実際使ってる奴はいるし、俺も使ってるし、良いと思うけどね。別に。

議論とかしたくないから去ります。じゃ！

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

　　なんべんも言うが　つ　か　う　な　！

>>457
もうすぐ飛行機での使用は違法行為になる。
乗務員の従わない場合は警察に身柄を拘束される。

４１７様
＞たまに「可能性はゼロではない」とか「安全性は証明できていない」等と言う奴もいるが
携帯が生まれて今年で２７年にもなる。
世界には１０億台を超える携帯と、９千万人前後のペースメーカー患者がいる。
それらが（日本のような規制もなく普通に接触し生活していて）事故がないなら
これはもう、限りなく安全だと言えるだろう。

もしよろしければ、これのソースをお教え下さい。

>>458
そうかあ、すばらしい。

大きな病院などは急な連絡（連絡待ち）が必要なとき不便な場合はある。
そういう時は近くにいる看護婦などに聞いてみろ。
一番近い携帯を使っても良い場所へ案内してくれるから。
電車の場合も同じく。

電車の携帯は、圏外になる装置などを取り付けるとかする。（携帯とＰＨＳすべて）
特急や新幹線などでは喫煙席をなくす。
そうすればいいと思う。
飛行機は電波届かないからいいとしてと。
病院は電波入ってこない構造などにすればいい。

その代わり、特急や新幹線では一席ごとに情報端末を取り付ける。

>>461
圏外になる装置付けたらそれこそペースメーカ等の医療機器が危ないぞ。
携帯電話の通信方式調べてから出て来い。

>>462
代替策として同意

携帯使ったら罰金にすりゃいいんだよ
車両だけでなく駅構内も禁止にする
そのかわり駅にはたくさん公衆電話置く
係りの人をきめて見張らせる

GSMとPDCは方式が違うな。
電波の弱いPHSは危険性なしとの実権どこかの大学病院のHPの
論文みたいなのにあったな。

>>408 馬鹿　叩きだされるだろ。　
病院には具合の悪い患者が多数いる事を忘れるな。
馬鹿話されていると非常に迷惑。

>>465
PDC=0.8w
GSM=2.0w
どうよ？

ICUでは使わない。

ところで、昨日ICUに入ったんだが、意外と大したことはないな。
もっと精密機械だらけかと思った。

着信音がうざいとか話し声がきになるとか
まわりを気にしすぎなんだよ。

「無」になれ。

>>464
> 携帯使ったら罰金にすりゃいいんだよ
> 車両だけでなく駅構内も禁止にする
> そのかわり駅にはたくさん公衆電話置く
> 係りの人をきめて見張らせる

どこぞの「地上の楽園」のようでつね。

>>458
もうすぐ、飛行機で携帯使えるようになるよ。すでにボーイングが実験を進
めている。あ、勿論今の携帯がそのまま使えるという意味ではないが、機内
で電話やメール、ブラウジングなどが自分のＩＤや電話番号で使用できるよう
になるという意味ね。今は別の端末使わなきゃいけないが、将来は自分の携帯
端末そのままで使えるようになる。

病院でも、入院患者が家族や友人と自由に情報交換できるという精神的ケアの
意味で携帯の利用は考えられている。誰かも書いたが、影響のある機器の近く
で使わない限り問題ないので、病院内でも大部分の場所では使用できる。

まあ、何が何でも携帯嫌いって人には、ますます住みにくい世の中になるのは
間違いないから、ここで盛んに禁止を唱えてる人、覚悟しといた方がいいよ。

>>471
★暴言や喫煙許しません…「機内迷惑防止法」１月施行

・航空機内で酔って乗務員に暴言を吐いたり、喫煙したりといった「機内迷惑
　行為」を防止する改正航空法が、来年１月１５日に施行されることになった。
　２６日の閣議で正式決定する。迷惑行為者には５０万円以下の罰金が科される。

　先月１８日に成立した改正航空法は、携帯電話など機内で禁止された電子
　機器の使用や、トイレ内での喫煙、着陸時に座席ベルトを着用しないなどの
　行為を「安全阻害行為」と規定。また、これまで規定が明確ではなかった
　乗務員へのセクハラや、酔って暴言を吐くなどの行為も安全阻害行為に含め、
　処罰対象とした。

　違反者に対しては、機長が命令書を交付。それでも従わない場合、機長が
　航空会社経由で警察に通報し、着陸後に身柄を引き渡す。

　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=25yomiuri20030825i411&cat=35

>>472
> >>471
> 　先月１８日に成立した改正航空法は、携帯電話など機内で禁止された電子
> 　機器の使用や、トイレ内での喫煙、着陸時に座席ベルトを着用しないなどの
解禁されれば関係ないだろ。

＞425
＞ＪＲ自体はご存じの通り、もともとＪぽんの株主だったくらい
＞携帯電話には将来性を見いだしていて、

もともと日本テレコムは旧国鉄系の電話会社で、大きな枠組みの中では
JRグループに入っていた。持っていた株も、国鉄のを引き継いだだけじゃ
ないかと思うが。

>>472
おめでたいね〜。技術の事なんか何も知らない国家議員が、官僚の
言うとおり決めた法律を振りかざしても、この流れは止まらないよ。

「機内で禁止されない電子機器」を、航空会社と航空機製造会社が
結託して開発してるんだからさ。飛行機だってサービス業。乗客が
望むサービスを提供するのは当たり前でしょ！？(w

使っていいというルールになるなら文句いわん
今は一応使っちゃいかんのに使うバカがいるから問題なの

キータッチ音OFFにしないで使っていて
何も感じないような奴に何言っても無駄

だから禁止の理由が納得できないんだよ。
普通に会話できる場所で、電話だけウルサイとはどういう事だ？

納得できる説明なんか出来ないだろ。
だから議論がいつまでも終わらないんだ。

その証拠に、映画館やクラシックコンサートで携帯を切るべきか・・・などという議論は出ない。
誰もが当たり前に電源を切る。　何故なら、そこは「私語禁止」の場所だからだ。

電車は違う。

>>476
使っていいようにしようとは思わないのか？

>>478
同意

電車は着メロ鳴らさなきゃいいがね

電車でみんなが携帯をつかうと金属製の車体はしばらくの間大量の電磁波を帯びたままになるらしい
大量です

車も携帯電話の電波の影響を受けるので、車内での使用は気をつけたほうがいい。

>>472
航空法　７３条の４
５　機長は、航空機内にある者が、安全阻害行為等のうち、乗降口又は非常口
の扉の開閉装置を正当な理由なく操作する行為、便所において喫煙する行為、
航空機に乗り組んでその職務を行う者の職務の執行を妨げる行為その他の行
為であって、当該航空機の安全の保持、当該航空機内にあるその者以外の者
若しくは財産の保護又は当該航空機内の秩序若しくは規律の維持のために特
に禁止すべき行為として国土交通省令で定めるものをしたときは、その者に対
し、国土交通省令で定めるところにより、当該行為を反復し、又は継続しては
ならない旨の命令をすることができる。

>>478
映画館やコンサート会場で電源切ってない奴多いぞ。
着信音が鳴って回りの顰蹙をかうまで気づかない

>>483
違法無線のトラック野郎は特にな

>484
で、何がいいたいの？

女性専用車両があるように、
圏外車両をつくってくれ。

圏外化することは簡単だろう。
「圏外君」という商品はポケットに入るサイズで、
周囲数メートルを圏外にすることが可能だぞ。

>>488
圏外にする必要ないじゃん。携帯使わないでね。って言えば。

>>485
電源切ってない奴の方が多いが、マナーにしてない馬鹿は少ない。

>>488
激しく既出。しかもより害が増えるだけ。

>>485
映画館では液晶のライトオフにしてほしい。

>>478
禿同。おばさんの話し声の方がうるさかったりする

携帯ダメって言う人は、電車で誰かが携帯で話してるのをみるたびに
腹を立ててるの？

圏外くん？　ああ、持っているだけで懲役６カ月のアレね。
電波監理局が一斉摘発してるやつ。

言っとくけど、厳しい試験に合格して出荷されている携帯は
ああいった違法妨害電波発生器より、ずっと安全だよ。

>>493
当然だろ　実際話してる人はそれほど多くない
携帯いじってるだけの香具師なら掃いて捨てるほどいるがな

ねえ、ＪＲが携帯を禁止したきっかけが
例の白装束さんたちだっていう話はほんとうなの？
確かに、いかにも彼らが言いそうな事だけど・・・

>>495
結構いるよ、話してる人。山の手とか中央線ね。
いちいち腹立てて小さくない？人間。

なぜ公共の場での携帯を不愉快に感じるか・・・。
人というのはなにがしか回りに気を配っていると思うわけだ。
町を歩いていても、電車乗っていても、何か回りを注意して
いるはずなのだ。お互い無意識のうちにでも意識しあっている
と思うわけだ。俺は。

携帯をかけている奴というのは、ここにはいない未知なる者と
会話していて、他人から見るとまるで気配りが感じられない奴
に見える、ってことはないか？
（大声で）しゃべっている、回りを完全に無視した奴。よそから
見ると、肉体はそこにあるが心ここにあらずの得体の知れない存在。

そういうのを不快に感じる者もいれば、全く無関心でいられる者
もいる、ってことではなかろうか。
前者が人間が小さいのか、後者が人の心を失った者なのかはわからないが。
まあ俺の脳内妄想だけど。

ダーカ

>>496
彼らも携帯平気で使ってたからね･･･
どうだろう

>>478
> 普通に会話できる場所で、電話だけウルサイとはどういう事だ？

納得できるかわからないけど、

普通の会話は、双方向の声が聞こえるが、携帯電話は一方向の
声しか聞こえないために不快に感じるんだそうです。

だとしたら聾唖者と健常者の会話は迷惑って事にならない？

>>502
迷惑だろうな。でもそれを口に出したら周りからどんな目で見られるか…
障害者絶対主義だからね日本は。

>>502
手話でしゃべるだろ。
口でしゃべって相手が読み取っても、
どっちみち手話で返してくるんだから、
手話で対話することになるんじゃない？
わざわざ書かないでしょ。

>>504
口話術で会話するかもしれん。

>>504
筆談なら普通にありえるし

>>482
をいをい、「電磁波を帯びる」って何だよ。放射能とごっちゃになってるん
じゃないか？(w

携帯の電磁波は、例え満員電車の全員が一斉に使っても、電車の中で増幅され
る事も残る事も無いよ。これは高校物理程度の常識。

きちっとスーツなり着た人が遠慮がちに通話する位ならまだ許せるが、
よれよれのＴシャツに短パン、サンダルばきで着メロ響かせてくだらん事
長々でかい声でクッチャベッテルヤシは　ピキッ！　ときます。
人は見かけなんだよ。大体だらしないカッコした者が大杉。
もっとクールに使えんのか。汚い臭いカコワルイヤシが携帯使ってると
殺意が沸いてくる。

よれよれのＴシャツに短パン、サンダルばきで
遠慮がちに通話するなら許せるか？

>>506
電車とかの中で筆談する？

>>507
だから口話術でやる前に、
大抵、相手は手話で返してくるんだから、
そういうときは手話でやったほうが早いんじゃないか？
口話術のが早いかもしれんが。

>>508
きちっとスーツなり着た人がよれよれのＴシャツに長々クッチャベッテル

>>509
いいんじゃない？
人間見た目より態度だよ。
まぁ、長さにもよるが。

電話でぼそぼそしゃべってるなら別に仕方ないかと思うけど、
電話になるとやたらやかましくなるやついるじゃん。
おばちゃんの談笑してる時くらいの声。
それがね･･･。
あんなに大きな声で咲けばなくても聞こえてるのに･･･
とか思うとき、あるでしょ。

>>512
無意識に大きくなるんだよ、声

>>513
そうか？
俺一度もないけど･･･
ってか、電話しない時のがうるさいかも･･･

すんません･･･

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

マナーの問題もあるんだから　つ　か　う　な　！

>>515
マナーの問題は個人の価値観の問題だろ。
お前同じことの繰り返ししかしないウザイ香具師だから今すぐ氏ね

>>516
常に電話使ってな生きてられへんのか？ヴォケ

>>517
誰も常に電話を使っているとは言っていないだろうが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>1みたいな奴がいるから社会が汚れる。

>>518
＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

つかうな！ヴォケ

>>520
俺は誰に何と言われようが使いたいとき使いたい場所で使う。

以上！

>>521
を、これまた異質の基地外発見だｗ
標的リストに追加だ（ぷ

>>521
劇場なんかで電話した日にゃ、ヌッ殺されるぞ。
アメリカだったかで、客が電話に出たが為に、
わざわざ公演が一時中断したんだから。

All for one.

悪い意味だったがな。

隔離されてるお前なんかに賛同者なんていない。

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

とにかくこんなこと言うやつは好かん。

↑基地外が急にもっともらしい事言うなよ。

お　ま　え　は　死　ぬ　ま　で　あ　う　叩　き　で　も　し　て　ろ！！！

>>526
急にじゃねえよ。ちょくちょく来てたんだがな。
このスレタイは真性の基地外だろうよ？

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！
ばっかじゃねえのか？

>>1さんの心臓を機械にしちゃいましょうよ。
それでも同じこという？

>>1
さんは救えない馬鹿ですね。
新でも無損害ですよ。むしろ死が正解ですよ
社会の消毒になります

>>527>>528 ＝自分では何も検証できない真性馬鹿

>>530
検証なんかいらんだろ。

>>531
あっそ。じゃあ、あんたは他人から言われた事はどんな事でも無批判
に受け入れるんだ(w

>>532
実際に病棟覗いてきてから言え。
あんな場所で携帯なんぞ使えるかあ？

電車ん中で大声で電話してる類いなんだろ？こういう奴ってのは…
殴り倒すしかないんじゃなかろうか？マジで。

>>533
待合室、ロビー、病棟の廊下などでは通話も問題ない。
病室内でもメールやブラウジングならちょっと医療機器から離し
さえすればまったく問題ないね。

>>534
電車ん中で大声で会話してる類いなんだろ？こういう奴ってのは…
殴り倒すしかないんじゃなかろうか？マジで。

>>534
日本語不自由なﾁｮﾝですか？

>>535
だから以前書いたはずだ。病院関係者（看護婦でも良い）に聞いて、
使ってもいい場所まで案内してもらってから使えとな。

害があることが実証されなかったとしても、当たり前のように院内で携帯を使用することは反対だ。

>>538
今は携帯に対して必要以上に過剰な反応をする、アンタみたいな輩から
の不条理な抗議があるから、電車でも病院でも飛行機でも、不必要な規制
がまかり通っている。そういう現状に対して論理的かつ理性的に反論する
のがこのスレの本来の目的だと思うのだが。

>>539
理由は？

>>539
勿論、マナーとしての携帯使用という事なら、どこでも勝手に使って
いいという事にはならないのは自明。

ここで議論されているのは、携帯の電磁波による影響が、事実に反して
過剰に取りざたされ、それを理由に携帯使用が制限されている事に対して
疑問を持つ人が多いから。

>>540
論理だなんだの以前にマナーの問題だろ？
実際電車、バスなど公共の乗り物でのアナウンスはマナーの面からの自粛要請だろ？

>>541
お前が入院しろ。教えに行ってやるから。

>>543
＞実際電車、バスなど公共の乗り物での
携帯電話の使用が何故マナー違反なのか教えろ

>>542
お前は人体に影響のないレベルであれば放射性物質の流出も許せるのか？

>>545
許せる

>>544
どっかの調査資料をググレ。アンケート調査ぐらいはやってるはずだ。

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！

夏だねぇ

>>545
放射能関係ないしｗ
でも影響がないことが明白なのに許せない理由は？

>>546
それが福井の水晶浜だ。実際に行って潜ってこい。
そして、そこで採れたあわびをたらふく食え。

>>549
周囲の人の精神衛生上悪いんだ。
わからんと言うよりただの馬鹿だろ。お前。

>>550
546じゃないが実際に潜って採って喰った事あるけど。

>>552
もっと食え

トップ絵にも描いてあるじゃないか。マナーも一緒に携帯しる！って。

>>551
> 周囲の人の精神衛生上悪いんだ。
使いたい人の精神衛生は無配慮ですか。へぇ〜

>>555
民主主義だからな。少数派は大人しくしろ。
性欲はあるのは誰しも同じだ。だがレイプはアカン。

>>545
逆に聞くが、人体に影響がない程度の農薬や食品添加物はどうなんだ？
有機野菜の自給自足生活でも送ってない限り、わざわざ福井まで行かなくてもいくらでも腹いっぱい食えるぞ。

喫煙、禁煙の区分けなども一緒。
タバコを好かんという人のいる所では喫煙は控えるべきだろ？

>>556
あ〜あ、こいつ、典型的な馬鹿。根本的に違う事を比喩に使うってのは
もう議論を放棄してるって事。

相手するのよそうぜ。

>>557
お前にはぜひあの見たこともない形をした魚介類を腹いっぱい一生食ってほしいな。

>>556
いや、これは人権問題だろ。人権に多数も少数もない。
乗客同士の会話が禁止されないなら携帯電話での会話も許されるべきだ。

>>559
わからん低脳にはこうやって諭すのが一番いいんだよ。
論理うんぬん言い出せばただのヲタ論議だ。

>>556
携帯電話を電車内等で使いたい人とそれを嫌う人、現状でどちらが多いと思うかね？

英雄満盛は、携帯はレイプや放射能やタバコと同じだと思ってるそうです(w

>>561
お前ちゃんとレス読んでるのか？

>>564
ﾜﾛﾀ(w

>>560
食ってやるから、人の質問に答えろよボケ。

英雄満盛のような高級な人には、論理的な議論は通じないそうです(w

>>568
でつね。以後放置が妥当かと。

>>563
電車内では使える場所があるだろ。デッキで使え。

>>564
お前は話にならんくらい低脳だなｗ
厨房丸出しだな。寝ろ。

>>570
中央線や山手線にデッキがあるんだ〜へぇ〜

>>568　>>569
お前ら論議してみろ。romってやるよ。電磁波ヲタよ。

>>565
読んだよ。じゃ反論よろ。

>>568
議論する事あったっけ？（ｗ

>>571
マナーモードでこっそりメールでもしとけ。

>>573
会話になってないぞ。知恵遅れか？

>>574
放置できんのならレスらしいレスしろ。

>>576
オマエが会話になってないｗ

携帯は一種の公害だな

>>576

557 名前：非通知さん 投稿日：2003/08/28(木) 00:17 ID:F7CfHARx
>>545
逆に聞くが、人体に影響がない程度の農薬や食品添加物はどうなんだ？
有機野菜の自給自足生活でも送ってない限り、わざわざ福井まで行かなくてもいくらでも腹いっぱい食えるぞ。
↓
560 名前：英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc 投稿日：2003/08/28(木) 00:19 ID:d7R0XMpZ
>>557
お前にはぜひあの見たこともない形をした魚介類を腹いっぱい一生食ってほしいな。


563 名前：非通知さん 投稿日：2003/08/28(木) 00:21 ID:WFGBoUrs
>>556
携帯電話を電車内等で使いたい人とそれを嫌う人、現状でどちらが多いと思うかね？
↓
570 名前：英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc 投稿日：2003/08/28(木) 00:24 ID:d7R0XMpZ
>>563
電車内では使える場所があるだろ。デッキで使え。

もはや禅問答だな。

英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc ＝三国人でｹﾃｰｲ！

━━━━━━━強制糸冬了━━━━━━━

おまえらあうヲタ以下だな。ってかキモい。

影響の無さをかたれ

何はともあれ、｢使いたいから使わせろ｣という道理は通らない。

>>582
では、「不愉快だから使わせない」という道理も通りませんね（ｗ

>>583
通る。通ったんだ。ピアノ公害とかも知らん厨房決定だな。

>>584
それジャップじゃないだろ

どうせチョン国かアメ公の話だろ（ｗ

>>585
おれの例えをもう一回読みなおして来い。

>>585　>>586
本間に知らんのか？
電車内ウォークマン事件とかも知らんのか？
ころされなわからん厨房決定だな（プ

>>588
> 電車内ウォークマン事件とかも知らんのか？
知ってるよ。
結局殺したほう（ウォークマンアンチ）が有罪で終了したよな。

>>589
殺人は拭えない罪だからな。だが情状酌量の余地ありの言葉があったよな。

>>587
ピアノの話は関係ないだろ
てかそろそろ無意味な例え無しで議論できないもんかね

>>590
余地ありとはいっても結局判決に反映されなかったと思うが。

そもそもお前らマナーってもんがどんなもんか理解できないような社会不適合者だろ？（ヒッキー？）
実際に使ってりゃいいんだよ。殺されるまでな。
こんなとこでコソコソ愚痴るんじゃなしによ。キモ

>>592
よく知らんならもういい。
そういった事件が背景にあるがゆえに今日のマナー重視の規制があるわけだ。

お前らの意見も言え

>>594
概ね>>1

>>595
お前が>>1か？
違うなら自分の言葉でかたれ

遅いぞ。。。
本気でそう思っているのなら即答しろよ。ヴォケ

俺が>>1だが何か？

まじ遅い。市ね
結局は使いたい時に使わせろ！だろ？

放置された淋しがり屋さんのいるスレはここですか？

>>598
あいにくだが機中での使用は法で規制されるらしいな（プ

>>601
> あいにくだが機中での使用は法で規制されるらしいな（プ
公的機関のソース出せ

>>599
ごめんね。他板行ってた。
＞結局は使いたい時に使わせろ！
そう！そういうこと。
駄目なら納得できる説明しろ

都合のいい資料を見つけては自己暗示のネタにしてオナニーしてるだけだろ。
結局は使いたい時に使わせろ！だろ？

>>583
その通り。
｢不愉快だから使わせない｣という道理も通らない。
しかし、｢周りに迷惑がかかるなら使わない｣位の道徳心はあるよな?

>>603
寝ろ。読み返して寝ろ。説明済みだ。わからんなら寝ろ。

>>606
だから読んだってｗ
けど納得できる説明がない。
まあ俺自身は人前で電話したくない性格だからあんま関係ないけど
携帯使いたいひとには使わせてあげればいいじゃん。

>>601
ちなみに今は携帯電話無線機の航空機内での利用は電波法上では許可されているからな。

>>607
だから、周りの人全てが君みたいな考えならOKだ。だからとりあえず
電車とかなら隣の人に一言ことわりを入れる、院内では関係者に相談するべきだな。

このへんもそれなりの資料だろ
http://mobile.hit.dj.kit.ac.jp/symposium/1998/1998.htm
http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/micro.htm
自分らでも探して来い。

風呂。寝ないのなら待ってろ

志村もおこってるｗ

ttp://www1.sphere.ne.jp/furumoto/micro.htm
これ本当ならペースメーカ付けて電車も航空機も乗れないな（ｗ
鉄道無線　出力１０ｗ
携帯電話(PDC) 出力０．８ｗ
携帯電話(CDMA)　出力０．２ｗ
PHS　出力０．０８ｗ

>>612
お前機械音痴だろ。触ったことないだろ？とりあえず待っとけ。

>>610
ごめん、もう寝る。おやすみ
>>612
可哀想だからまだ起きてるんなら相手したってｗ

>>613
(無線)第一級陸上無線技術士・第三級総合無線通信士
(電気通信)第二種伝送交換電気通信主任技術者・デジタル第一種工事担任者
有資格者ですが何か？

>>614
もう少しで寝るからｗ

>>615
それはあまり関係ないだろうなｗ
エセ技師しっかりしろよｗ

>>617
携帯電話と陸上無線技術士・電気通信主任技術者は非常に関係が深いのですが。
両方ともいないと携帯キャリア会社運営できないし。

>>618
関係ねえよ（プ

＞両方ともいないと携帯キャリア会社運営できないし
（プ
脳内資格者のキャリア会社運営妄想中ですか（プ

まじ真性だなｗ

>>618
ガソリンの及ぼす害について
危険物乙４種持ってますからうんぬん。
っていってるのと同じだぞ…

待ってろって言ったのによ。。。寝る

>>620
俺が運営しているとは言っていないが。ちなみに証明しようがないが上記資格は保有している。
第一種電気通信事業者の運営には電気通信主任技術者が必要と言っただけ。
ここに無線で接続する設備があるなら無線技術士の資格もあわせて必要と。

>>621
危険物甲種を持っている人間が養成課程を開講するのに近いと思うが。

>>623
起きてたんか。
まずなぜ影響がないと断言できるのか？

>>625
人体への影響について
　現在日本国内で免許されている無線設備は電波防護基準により人体への影響がないと実証された人体表面にての比吸収率の基準を守られているから。

機器への影響について
　上と同様に電波・電気通信事業関連法令により他の機器への影響・破壊等がないと実証された出力を守っているため。
　なお、航空機での影響については確定実証はされていないが、電波法第５６条により「影響があった場合電波の発射を停止」すればいいこと。

あかんか。
無責任にこんなスレタイでスレ立てんな！ヴォケ

糞スレだ。削除しとけ。

もちろん626については技術基準適合の無線機を利用した場合の話であるから、違法改造された無線機は対象外。

もう寝るぞ。

>>626　>>628

お前がそれを頑なに信じて生きていけ。
俺は機器の調整業務についたことがあるが未だ原因不明のトラブルはかなり見てきた。
とにかく実際にさわれ。妄想厨房よ。現実を知らんやつは無責任に語るな。
ソースを用意するぐらいにしとけ。
まだ語りたいならそれを否定する論理について反論し、テンプレとして書き込んどけ。

寝る。

おやすみ〜

１年くらい前から、電車などの交通機関で毎日必ず「携帯電話を使うな」と放送が流れます。

私は最初、これに何の疑問も抱いてなかったのですが、ある身障者の知人が
「外出先で携帯を禁止されると、大変困る。いざという時、病院にすぐ電話できるように
主治医と相談して携帯を持っているのに・・・」と嘆いているのを聞いて驚きました。

何故なら、彼は心臓にペースメーカーを埋め込んでいるからです！

その点について聞いてみると、彼は「携帯でペースメーカーが誤動作するというのは嘘で、
実際は何ともない。現に僕も使ってるし。だいたい携帯を禁止しろと騒いでいるのは、僕たち
ペースメーカー装着患者じゃなくて、一部のマスコミでしょ？」と言いました。

＞突然ですが、みなさんは電車の中で携帯電話の電源をオフにしていますか？
http://www5.justnet.ne.jp/~ps-fan/column/column1-3.html

＞電車のアナウンスの嘘
http://www.sonorilo.net/column/k-tai.html

＞その場における‘おしゃべり’と、携帯電話を媒介にした‘おしゃべり’とでは、いったいどこが違うのかが分からない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~w-yutaka/KEITAIDENWA.htm

＞公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか？
＞それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
＞「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html

どうでもいいが、1 ◆8eX.Z7QpYoはニセモノ。本物の１ではない

>>634
それって電車の中だけのことばかりだね。
飛行機や病院内で使うのも問題無いというのは無いの？

飛行機は、どうせ使えない（電波届かない）から禁止でもいい。

病院は、待合室などは許可すべきだと思う。
ペースメーカーへの影響は事実上無いようだし、
医療機器だけ気にすればいいようなので
使っちゃいけない場所は、ある程度特定出来ると思う。

>>636
> 病院は、待合室などは許可すべきだと思う。

許可している病院もあります。

>633
実際携帯電話がペースメーカの近くにあった場合やばいのは確かです。
その人の場合携帯電話がペースメーカに及ぼすリスクよりも、持たないで
発生することのリスクのほうが上回るので医者から持つようにということ
でしょう。ペースメーカをつけている人の多くは携帯電話が近くにあること
をいやがります。これはあきらかにハラスメントです。

>>638
そうやってもっともらしくウソを振りまくのはやめてくれ
事実上やばく無いです

俺はniftyのオフ会で、実際のペースメーカー患者に会ったことあるよ。
そいつは自分の胸ポケットに携帯を入れていた。
当時はみんな携帯イコール、ペースメーカーが止まるものと思っていたから
結構話題になった覚えがある。
詳しくは fmobile2 の過去ログ参照。

マナーのない人は来ないで下さい。

病院関係者

決まりを破るのは悪いことだと思う。

しかし、その決まりがそもそも間違いや勘違いから発生したものだったら
きちんと直していくべきじゃないかな。

日本では、ほんの６０年くらい前まで
男女が教室で席を並べるなど、とんでもないハレンチだと言われていた。
その５０年前は、大名の前を横切ったら、死刑だった。
どっちも今となっては笑い話だが、当時の人は本気でそれをマナーだと思ってたんだよ。

欧米の連中も（中性の魔女狩りとか見ると）似たようなもんだけどさ。

機器によっては微弱な電波も拾ってしまいます。
無線機器は本来無免許で使用できないのですが、そうすると電話なども一切使えなくなってしまいます。
そのため無害と言える研究資料などを提示して許可をもらいます。
かなり甘いものなので信頼できるものではないのですし、わかっていない現象なども多々あるので無害とは言い切れません。
タバコとガンの関係のようなものですので、周囲環境をよく考えて使用するべきですね。

機器によっては微弱な電波も拾ってしまいます。
無線機器は本来無免許で使用できないのですが、そうすると電話なども一切使えなくなってしまいます。
そのため無害と言える研究資料などを提示して許可をもらいます。
かなり甘いものなので信頼できるものではないのですし、わかっていない現象なども多々あるので無害とは言い切れません。
タバコとガンの関係のようなものですので、周囲環境をよく考えて使用するべきですね。

じゃあ、日本ペースメーカー協議会の理事長が言ってる事は嘘ですか？

では禁止でよいだろ

>639
どのへんがうそなのか言って欲しいですね。
やばくないという根拠は？

ペースメーカが誤動作しないといいきれるわけは？

やめて下さい。　って言われたら、やめればいい。

やめて下さい。　って言われても、やめることができない人がいるから法で縛られる。

やめる必要ないからな。
法で縛られることってあるかね？

日本ペースメーカー協議会会長へのインタビュー。
http://ime.nu/web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

＞「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
＞ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
＞万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
＞もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
＞ペースメーカー装着者が携帯電話を使用する場合には、ペースメーカーから22cm以上離して使うように説明しています。

着信音がうるさい・・・これは理解できる。
電車の中で目覚まし時計を鳴らせば怒られる。それと同じだろう。

だが、携帯の声がそんなにウルサイだろうか？


コンサートや映画館で、携帯でしゃべるな・・・というのは正しい。
そこは、もともと喋ってはイケナイ場所だからだ。

私語が禁止なのだから携帯ももちろん駄目である。
それに異論を唱える人間はいない。

しかし電車は違う。
みんな喋ってる。
オバサンは井戸端会議、サラリーマンは会社の愚痴。
みーんな、関係ない話に興じている。

だったら電話だって良いはずだと思うし
それが駄目なら、電車の中では一切の私語雑談を禁止してもらいたいと思うが、どうか？

>>651
最後の一行はいらない

携帯の電磁波でペースメーカーが誤作動したという話を聞いたことがない

>>653
で？

>>654
まあ、既に日本だけでも6000万台以上の携帯電話が稼動していて、満員
電車内で電源を切るという人は各種アンケートでばらつきはあるが10%
前後だって事を考えると、今現在、ペースメーカーへの深刻な影響がま
ったく報告されていない（日本だけでなく全世界で）って事は、限り無
く安全だという完璧な証明だろうね。

ちなみに、携帯電話とほぼ同数の稼動数を持つのが自動車。

車では、日本だけで毎年１万人近くの人が死んでいる。これ程危険な事
がはっきりしている道具なのに、誰も車を公の場所で使うのを禁止しろ
とは言わない。

携帯電話でペースメーカー使用者が死んだという事故は０。携帯が普及
してから既に１０年程経つが、死者は０。

それでも、携帯は危険ですか？

>>656
>>452

もっと言わせてもらえば、病院内で携帯が原因で人が死んだ事もない
し、携帯が原因で飛行機が落ちた事も無い。（携帯が原因では？と噂
された飛行機事故はあるが、正式な調査で否定されている）

ま、携帯の電池はずして貼ってあるシールみてよ。
何て書いてある？

>>659
だから？何か書いてあればそれが全てであり真実だとでも？(w

>>656
えーと、車と携帯をそのレベルで同列に並べて論ずるのは無理があるですよ。
轢かれるかもしれない人（ほぼ国民全員）と
影響があるかもしれないPMを入れて満員電車に乗ってる人（全国で50人以下）に
差がありすぎだし、「危険」の度合いの定義が揃ってないし。

電車内での携帯使用が実質無問題なのはゆるぎないことなので
それくらい妙なことを言わないと禁止派が釣れないというのは理解できますが。

>>660
いや、何て書いてるのか気になったから聞いてみた。

ニホン以外の国では、電車やバスでの携帯を否定しない。
みんな普通に（友達同士が会話するのと同じように）電話をかけている。

それらの国にもペースメーカー患者は居ると思うけど、事故は起きてない・・・過去、１度も！！
これはもう、反対派がどんなに頑張ってもひっくり返らないよ。

>>661
>影響があるかもしれないPMを入れて満員電車に乗ってる人（全国で50人以下）

その数字の根拠が不明ですが、その人達の周囲９０％の人は携帯を持っており
そのうち電源を切っていない人は８０％はいるわけで、それでも何も起きてい
ないという事実をどう見る？

>電車内での携帯使用が実質無問題

意味不明です。解説してください。

>>664
何て書いてあんだよ！！

>>665
俺に聞くなよ。自分の携帯見ればいいだろ？

俺はそんな事は知り尽くした上でここに色々書いてるんだ。

>>666
ぞろ目オメ

携帯の電波が原因と思われる事故はまだ起きていません。
これからも事故のないようマナーを守りましょう。

>>664
もちつけ。
pZLNqdR0は煽りじゃないだろ。

英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc今日も ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!


つーか、漏れはDQNかよ（´・ω・｀）

>>664

　よ く 読 め

警告
・航空機内では電源を切ってください。
・取扱説明書をよくお読みになり正しくお使いください。
って書いてありましたよ
で？

>>672
別に。

今なら余裕で電話使えるなって時だけ電源を入れておくようにすれば良い。
満員電車では電話なんかできないしね。
ほんとタバコと一緒の扱いでいいんだよ。

>>669

671 名前：非通知さん ：03/08/29 00:58 ID:pZLNqdR0
>>664

よ く 読 め

こういう返答しか出来ない香具師は煽りだと思うがな。

>>675
よく読んで>>664のレスなら、あんたそうとう読解力がないよ

オレにつっかかってどうする

>>676
こういうやりとりは不毛なので止めようや。

あんたは自分ではしっかりした文章を書いていると思い込んでいる。俺には
あんたの文章は論理的に穴だらけだし日本語として意味が通らないと思った
からああいうレスになった。これ以上やりとりしても分かり合えるとは思わ
ないからな。

携帯はめざわりだから使うなっ！！ちゅう事だ
電波だのはどーでもよい
とにかくめざわり！ただそれだけ　　隣でしゃべられるとうるさいよな

マナーモードオン、ささやきモードで通話
これができないヤシ大杉なかぎり禁止は続く

やっぱ、みんなＰＨＳを持つべし！！

>>624
の意味が理解出来ないのですが…

>>680意味分からん

>680
「携帯使ったらダメ」と言われて、
「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? これPHSですけど？」
といって基地外老人に通じると思う？

ファミコン？これプレステですけど。
と似たものを感じる。

>>649
> やめる必要ないからな。

？？？

>>651
> しかし電車は違う。

スレも読まずに、文句ばかりいう馬鹿。

>>653
聞いたことないだけで、実際にはある。

>>656
> 誰も車を公の場所で使うのを禁止しろとは言わない。

んじゃ、携帯を公の場所で使うのを禁止しろと言われているのか？

車だって走っちゃいけないところあるし、マナーを守って使うようになっている。

携帯を使わないでね。

って言っているのに、それでも使うって人がいると、法に縛られなきゃわからないのか？

ヤな世の中だな。

法で縛る理由は？

>>689
お前みたいな社会不適合人間を排除するため。

車の駐車違反だって、スピード違反だって、　「やめよう！」　だけじゃ聞かないから法で
縛られているんだよ。

携帯だって「やめよう！」って言っても聞かない人がいれば法で縛っていくしかない。

携帯電話のキャリアもそれを避けようと、自主規制を訴えてきたが、ダメみたいだしね。
飛んでいる飛行機の中ではもう法で規制されちゃったし・・・。

あらら、社会不適合者にされちゃったよ。
使わせないように必死な奴にはそう見えるだろうな。

ここってALLsage進行すべきだよな。
スレタイがあぼーんの糞スレだよな。

>>692
「ここでは使わないで」と、施設の人間がいう限りはそれに従うしかない。

それがイヤなら、その施設を使わないようにすればいい。

高速道路でどうみても故障とかじゃなくて路肩にとまって携帯電話で話してる
香具師死にたいのかと小一時間

電車じゃなくて施設の話か。
病院でも一般病棟では使ってるけどな(゜∀゜)

>>691
それ理由になってないな。

>>697
おまえ氏ね。日本語文章読解力不足。DQNでつか？

>>696
電車も施設だ。

使っちゃいけない理由が禁止されてるからとしか言えないんだよな。
さんざん既出だけど。

>>700
迷惑だと思う人が多数いるから。

ってことくらいかな。

ここの肯定派（住人）はこっち行け
　　　　↓
違反の潰し方
http://tmp.2ch.net/ihan/

ﾚｽ番間違えた。
>>690だ。

で、車と携帯を比べても意味無いと思うが…。
それから、今度改正？された法律で、飛行機内での使用禁止してたっけ？

>>703
来年1月施行の法律では、機内での携帯電話等の使用を「安全阻害行為」と認定。
違反者に対しては、機長が命令書を交付。それでも従わない場合、
機長が航空会社経由で警察に通報し、着陸後に身柄を引き渡す。

>>701
「迷惑」の度合いがさまざまなままでの統計や、
「下記のうちどれが迷惑だと感じますか？」のような中途半端なアンケート結果くらいしか
ないから、禁止されるほどに迷惑だと感じる人が多数いるかどうかは、いまのところ不明

補聴器にノイズが入るので、満員電車で至近距離で携帯を使うのはやめてほしい。
「ジジリジリジリ・・・」ってノイズがすごいんだよ！
ペースメーカーは影響なさそうだけど、補聴器はまだまだすごい影響あるんだよ。
補聴器は外から見てすぐわかるんで、見かけたら電源オフにするだけでいいんだし。
ホントにお願いします。

電話やメールの着信があったときに
ケータイ本体をパソコンのCRTに近づけてみると、画面がすごく乱れた。
スピーカーからも雑音がした。

満員電車に乗ったら周りの人全員の両耳を確認せよと言うのか？
だいたい、ノイズの入らない補聴器もあると聞くぞ？

切ってくれとその場で自分からお願いしろよ
車椅子の人だって段差のところで「運んでもらえませんか」と自分から言うだろ

お願いされる→親切にする

お願いした方は願いが叶い、親切にした方は親切行為で気持ちよくなる

もしくは補聴器メーカーに働きかけて、全機種ノイズが入らないように改良してもらいなさい

関東は小田急、京王方式に統一
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062151606/l50

>>706
すぐ近くに相手が居るんだから、一言「補聴器にノイズが入って困るので、電源を切っていただけませんか？」
と言えばいい。もし断わられたら諦めな。

>>709
わりとまともなラインに落ち着いてきたな

>>709
よかったよかった。
俺は営団と束を使っているが、メール使ってただけで、怒鳴られたことが
あるからな。これからは堂々と使えるってもんだ。

>>706 補聴器切ればいいのでは？と思ってみたり。
補聴器つけてまで近くの奴の会話とノイズ聞くこともなかろう。

通話は禁止ってのはまだ納得出来ないが、まあ少しは前進って事で今はよし
とするしかないだろうな。どうせ、あと１０年もすれば、誰も携帯使うなな
んて言う人いなくなるんだし。

まともな方向に収まったな>>709

>>714
くたばれ

通話は禁止のままでいい。７０９に賛成

通話禁止って言ってる人、電車内では絶対しゃべらないんだね？

>>705
はい。迷惑だと思う人が1人いれば考えるべき。それは、携帯電話が使えないことが迷惑だと
思う人も含めてね。

で、山の手線などでは、全部禁止と決めている。東急などは一部許している。
その方針に従えないのなら、その場所を避けて通ればいい。

無理にJRをつかうこともない。無理に禁止区域に入る必要もない。

>>708
> 満員電車に乗ったら周りの人全員の両耳を確認せよと言うのか？

そうじゃない。

使いたい人は、携帯電話を使えるエリアに常にいるべきだというだけ。

無理してまで携帯電話禁止区域にいる必要はない。

お願いされなきゃ自分からすすんでしないのか。
ホント使えない、困った屑ばかりだな。

いつまでたっても理由はペースメーカーなんだね。でもこんなの統一しても意味ないと思うよ。

ま、こればっかりは社会通念って奴で、生き物だから移り変わりもするが、
現状は、

　　通話NG　どうしても声が大きくなるし
　　メールOK（但しマナーモード厳守）
　　ボタンを打つカチャカチャ音が気になる　←　気にしすぎ
　　他人が携帯を使う姿や没頭している格好が嫌　←　おまえ何様だよ？

このへんの感覚の持ち主が、最も多数派だということだ。

それにしても、それが分かるまでにずいぶんと時間がかかったな。＞私鉄17社

ってか、ここにいる人も実際には、電車の中で携帯電話使えないと思うよ。



.


使っているやつは騒がないモン。

>>718
一人でしゃべりますか？
で、連れといるときって、そんなでかい声出さないでしょ？

でも、携帯でしゃべるとかならずうるさくなるやつがいる。
別にボソボソしゃべってくれればいいんだよ。

普通に話しててもうるさい奴はいるよ。

てーかよ、一番納得できないのが、電話会社の対応だ。

「電車モード」を作って発着信禁止にするかわりに、その時間分の基本料金を
割り引く、とかにすれば守る奴も多くなるんじゃない？
企業は自腹きってそれくらいの社会貢献をするのは当然だよ。

>>726
そいつは少なくとも、俺じゃねぇな。

>>727
機種によってはパーソナルモードって、
電波出さない設定あるよ。
ソニーとか。

>>726
そう言う人には注意すれば？

>>725
ぼそぼそも必要ないでしょ。普通にしゃべればいいだけでしょ？
非常識にでかい声出すのは勿論迷惑だが、電車内ってのは、そも
そも騒音の大きい場所だし、普通の会話は認められてる場所。

携帯電話でも普通の声で普通に話せばＯＫでしょ？

今時、１人でしゃべってるのが違和感あるなんて、携帯も見た事
無いどっかの北○鮮の人みたいな事は言わないでね(w

>>721
補聴器の事について言ってるのか？
もしそうなら、屑はお前だよ。

何で俺が注意するんだよ。はっきりいってあまり気にならないし。俺も声は大きくないけど会話するしね。

>>731
普通にしゃべってるつもりでも、
結構大きな声になってる人いるんだよ。
携帯もつと、なんか違うんだろうなぁ。
電話終わってみて気付いた。みたいなね。
そういう人はぼそぼそくらいが、ちょうどいい声になると思うよ。

英語で話すと文句言ってこないよ

大声で話す人だって、携帯で話しをする人だって、電車の中ではマナー違反です。

決して、大声で話す人が許されているわけではありません。

>>735
私は文句言うけどね。

>>736
？？？

>>736
だったら電車内での大声での会話はＮＧという流れにしないと。
今のままでは単なる携帯叩き。

>>739に同意

７３６は当たり前の事を言ってるだけ
わからんヤシはもうバカかと

大声で話すのは、会話でも携帯でもＮＧってのは誰もが認める事。
携帯で普通に話すのはＯＫでしょ？

>>742
普通にしゃべるならOK
おばちゃん化しなければね（ｗ

こんな糞スレは下げろよ。
ここの肯定派は低脳すぎて話にならんだろ？
てかかなりキモイヒキ連中だ。

スレごとあぼーん推奨。

>>744
おめーは、相変わらず意味の無い捨て台詞しか言えない能無しだなあ（爆笑）

飛行機で携帯使うメリットほとんどないのでは？
高度上がると圏外になるじゃん。

なんて幼稚なスレなんだｗ
携帯板でスレタイ見て笑ったの初めてだよ。
話したい奴は話せばいいんじゃないの？
そのかやり怖いお兄さんに絡まれないように気をつけな。

小田急、京王は「車両によって、携帯ＯＫ／ＮＧを切り分け」ているよな。
あれに統一するなら大賛成だ。

＞電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！
は低脳糞餓鬼の独り言ってことで終了ですな。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　終　了　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>英雄満盛
電車・病院・飛行機で携帯電話を使わせろ！
にこだわってるのってお前だけじゃないの？
誰も”病院・飛行機で携帯電話”使おうなんて思ってねーよ

>>744なんて、捨てぜりふそのもの（笑）
　　心情お察し致します（ぷ）

>>747

怖いお兄さんが使ってるから大丈夫っすよ、兄貴。

>>751
見かけたらシバいたるわ

>>747
自分の幼稚さに気づいてないのか？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黒人ホモマッチョ

>>707
漏れのCRTは何ともないよ？

TK21＆iiyamaA201H
俺の結構古いけど自分のはPC98あたり？

ちなみにJ3001Vでも大丈夫だった。

>>748
そりゃ東急だろ
車両で切り分けられてもいちいち確認するの面倒だ

>>755
> ちなみにJ3001Vでも大丈夫だった。

PHSなら昔の機種で試しても大丈夫だったよ。

なんで、今日のニュースがここでは話合われないんだろ？

新聞くらい読めよ。

携帯は電波を出しているのだから、モニターやラジオ、オーディオ機器など
に影響が出るのは当たり前。問題は距離。

モニターやオーディオ機器で影響が出る実験は誰でも出来るので試して欲し
いが、影響が出る距離は極めて接近した状態に限られる事がわかるだろう。

通常、電車でも病院でも飛行機でも、普通にしている限りそんなに接近は
しない、という距離でしか影響は出ない。

勿論、いろいろな条件で多少変わることはあるが、携帯の電波というのは、
一般に考えられているほど強力なものではない。したがって、今のように
何でもかんでも禁止ではなく、常識的な知識としてどの程度の影響があるか
を正確に皆に知ってもらうようにした方が、安全性は高まると思うのだが。

親のTK03も平気だったぞ〜

地下鉄乗ったら、未だに「携帯電話のご使用はご遠慮ください。メールやｉモードの利用も
おやめください」ってやってた。

9月15日から実施なら、その周知の放送を図るのが筋だろうに。
何考えてんだか、と思った。

EZwebならOKってか。

ああ、CDMAは出力が低いからな。

FOMA iモードもOKですか？

携帯狂いバカ共４根

>>764
どうせ電波が届きませんよ

>>764
酷い！！くやしーーーーー！！！！！

無線ＬＡＮを装備した病院、発見。
入院患者向けに解放しているらしい。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/jirei/airconnect/30/


こちらはＰＨＳを活用した病院システムの学会報告。
担当医をすぐに呼び出せるので、今じゃ大病院の必須アイテムとなっている。
http://www2.snowman.ne.jp/~masasi/phs.html

一応これも再掲載。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

各鉄道会社が携帯を使ったメールとインターネットの使用を認めるニュースを見たのでアゲ

>>768
病院でPHSは結構前から先生と看護師が使ってる。
もちろんセーフティシールを貼った状態で、だが。
もちろん携帯電話はご法度

９月１５日からJR東日本と関東の私鉄、地下鉄１７社で携帯メール解禁。
関西では９月２２日から京阪電車でメール解禁。

>>771　え？それは？　駅構内での事だよね。

駅構内はもともと禁止してないでしょ？

って事は電車内で携帯メールしていいってこと？漏れ京阪だからウレシー！

メールしてるときにウザ爺にケチつけられなくて済む

都市伝説に踊らされた鉄道各社の目がようやく覚めたようです。

おお！車内でメールが出来るのか。　ウザ爺のケチ受けずにメールが出来るぜ

JR東日本と関東の私鉄、地下鉄の計１７社は、各社で異なっている携帯電話の車内ルールを９月１５日から統一すると発表した。
「通話厳禁」はこれまで通りだが、音の出ないメールやiモードの利用を事実上認める。
関西では、京阪電鉄が９月２２日から、優先席付近を除いた車内で、マナーモードにした携帯に限ってメールやインターネットの利用を認める。

バンザイといいたい所だが、ペースメーカーの問題はどうなるの？
芋モードを車内でするだけでペースメーカー止まったらどうするの？
ペースメーカーの問題を電鉄会社はどう思ってるのか。

　電車会社は今まで「携帯電話はペースメーカーの影響で電源を切れ･･･」
云々言ってたのに、突然解禁なんて矛盾してると思うのは漏れだけか？

>>779
スレ読んでないの？

>>779

優先座席に座ってくれってことだろうね。
それよりも、メールが使えないことによる苦情が多かったんだろうね。
それに鉄道会社毎にルールが違ったら、覚えられないもん。
特に東京。

読んでるけど、一応公にはペースメーカーの影響云々・・・言ってた電車会社が、
突然寝返ったように、携帯使っていいよ（通話はだめだけど）と言ってるのに矛盾を
感じたから・・・。　じゃあ今まで車内でのメール我慢してた香具師って一体・・・ｗと思って。

社内でケータイ使われたら困るペースメーカー患者が
落とす金だけでは経営を維持していけないからでつ。
>>779

ケータイ・メールご使用のお客様のため、ペースメーカーの
ご利用はおやめ下さい・・・というアナウンスが流れる日も近い。

漏れが携帯メール解禁で感じた矛盾点

・混雑したすし詰め車内で、ペースメーカーつけた人が優先座席に座れない
場合
・今までペースメーカーに影響を・・・と言っていたのが、メールが使えると言うことは
今まで騙してたのか？とさえ思えてしまう点

結局、今までも携帯使えたんじゃないのかよ。　　嘘の知識を毎日アナウンスするなと思ってしまう。

>>784　結局少数より多数決ってか

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/29/n_touitu.html
ガイシュツ？

言われなくてもマナーは守りましょう。常時マナーモード推奨。
もういいかげん寝ろ。寝る。

混雑の場合＞
ペースメーカー付けている時点で障害者特典手帳を持っているわけだから、
そういう場合は割引タクシーにでも乗れ・・でいいんじゃない？
自家用車の場合、駐禁も免除だよね。

矛盾＞
鉄道会社が矛盾っていうより、乗客の意見が（マスコミに煽られすぎて）矛盾してるんじゃないかな？
この前まで、電磁波が悪影響を及ぼすからとクレームを入れておいて、
今度は、メールが使えないと駄々こねて。
鉄道会社は電磁波云々よりも、乗客のニーズを見て規則を変えてると思う。


・・・マナーモードでってあるけど、
バイブの音や着信ランプのチカチカも気になる人は気になると思う。

鉄道会社がなんと言おうが携帯使用は漏れが絶対許さない！

>>790　はいはい、許しません。ってことで貴方だけ禁止しててねｗ

>>790
少数派は白い目で見られるので気をつけてください

でも、乗客のニーズにいとも簡単に答えてしまう鉄道会社もどうかと・・・。
　最初から通話はモラル上の問題でだめでも、メールは使えたんじゃないの？
でも>>789の言うとおりバイブの音は皆が集まれば結構気になるかも。

とんでもない世の中だ！この世は地獄か！！

でも冷静に考えれば海外、ヨーロッパでは電車内の携帯は逆に優遇されてたりするんだな。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_nishioka33

ココを参考に

漏れは他人が携帯メールピコピコ打ってる姿が許せない！
明日から苦情�рｩけまくってやる！

>>796　貴方は携帯メールの楽しみ方を知らない人ですね・・・
可愛そうに・・・・。

>>796
お前のような神経質な奴が俺は許せないよ。

>>796
ルール改正・統一まで行ったんだからいまさら遅い。

病院では公衆電話があるし、飛行機内ではカードでかける電話がある。
公衆電話を設置している電車はそれほど多くないから、
外部とコンタクトを取れる通信手段を確保しておく（ために車内メールOKにする）のはいいことだと思うよ。
まあ、それほど世の中が便利になりすぎてしまったってことだろうが。

＞　マナーモード時のメールやデータ通信利用については、基本的には使ってもいいが「人の迷惑になる場合はやめてほしい」という。

迷惑と感じる人がやめろといえばそれに従えという事でいいんだろうな！

良かった。後は通話だけだな。

>>796
ハゲドウ！！
マナーモードで音消してるからって堂々とするな！って感じ。
車内は公共の場所なんだから、携帯やりたい馬鹿はタクシーに乗れ。
ま、オレがタクシーの運転手なら乗車拒否だけど。

796がそれほど神経質なやつだったら、２９日の亀記事に今頃反応するわけがない。
しかも１日に苦情を入れるって。。おせーよ。
どんだけ鈍いんだ？

>>801
「やめてほしい」＝要望＝強制できない。

メールを打っている女子高生に
「迷惑だ」
と言って携帯を持っている腕をつかんだ途端、
「キャー　チカン」

冤罪で一生台無し

あーバカ女が携帯取り出して　パカッ！ピコピコ！パタッ！携帯しまう・・・
また取り出しパカッ！ピコピコ！パタッ！携帯しまう・・・パカッ！ピコピコ！パタッ！携帯しまう・・・
パカッ！ピコピコ！パタッ！携帯しまう・・・

あーうざい！うざい！！！！

>>806
冤罪じゃないだろ・・・・

ほんっとに、車内で携帯使うやつは氏んでほしい。

>>807
病院に行ってくだせぇ

>>809
あんたが氏んでくだせぇ

807や809って中国・台湾・香港なんかいったら生きていられないんだろうな。

>>809
ならタクシー使え

メール解禁されたら今度は携帯での通話と車内での会話との違いの問題になるだろうな。
いずれは通話も解禁されるか。

生き物は皆マイエリアを持っているんだが、それを侵害することは喧嘩を売ることと同じ。
離れていても個人空間を飛び越えてしまう音や声などについても同じ。
公共の場所でもマイエリアは保障されるべき。←社会人でなくとも一度は習ったことがあると思う。
電車の中で静かに本を読みたい人もいれば、少し仮眠を取りたい人もいる。
大きな声で電話したり、やたらと着信音を鳴らすことはそういった人たちのマイエリアを侵害してしまう。
個人空間を飛び越えてしまうものの取り扱いには注意が必要です。
極端な例でいうと住宅街での爆音暴走行為のようなもの。
電磁波の影響うんぬんではなく社会マナーの一つとして認識しておくべきです。

ジャマー導入やむなし

>>815

そんなこと言ってるから引きこもりが増える

>>774
>>777

いままでメールしてなかったのか？

>>779
>>780
>>783
シルバーシート付近と混雑した電車では、携帯電話（iモード等含む）の使用禁止

>>782
>>785
> 優先座席に座ってくれってことだろうね。

あのエリアで座れなくても、あのエリアで立っていてほしいとのこと。

>>785
混雑した電車では、携帯電話（iモード等含む）の使用禁止

メールが容認されるのは非常に嬉しいが、通話は今までどおり不可能のままで良い。
あとマナーモードにせずに着信音響かせるアホをどうにかして欲しい。
それさえ何とかなればなぁ…

病院や飛行機は今までどおり携帯電話完全禁止の方向で。

あと、スペイン坂などのラジオ局ビュースタの前。

電波がマイクに乗るぞ。

はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生（写真）にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には（影響は）あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか？」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
ペースメーカー装着者が携帯電話を使用する場合には、ペースメーカーから22cm以上離して使うように説明しています。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

だいたい、禁止や許可なんて、JRが口挟む事じゃねーだろ。
電車の走運行システムに障害が発生するのならともかく。

ごちゃごちゃ言わず法律で決めればいいんだよ。

障害者は電車への乗車禁止でタクシーのみ使えって
法律でイイでつか？

>>827
飛行機に関しては法律で禁止される。

障害者自身は、ほとんど気にしてないよ。
てゆーか、ちゃんと医者から（上で書かれているような）説明を受けているから
不必要に騒いだりしない。

騒いでいるのは実際のペースメーカーとは何の関係もない連中だけ。

>>825
＞『22cm以上離して使う』の根拠について平田氏は「平成7年に私どもペースメーカ協議会とNTTドコモで、
日本国内13社228機種のペースメーカーを対象に実験を行いました。対象となったのはデジタル携帯電話とPHSで、
ペースメーカー、通信機器ともに通常以上に感度を上げた過酷な条件下で実験を行いました。
その結果、携帯電話の場合の最大干渉距離は14cm以下、PHSに至っては7cm以下という実験結果を得ました。
つまり、現実的には影響を与えることがない、ということがわかっています。しかし、大事をとって22cmという数字を提示しているのです」と語った。

要するに14cm以下ならまったく影響が無いとは言えない、ということですね。
満員電車ではだめだが、比較的すいている車内なら影響なし、ということでしょうか。

>768

病院内での無線LANは、患者に開放しているところこそ少ないが、
部門システムとの絡みで導入しているところは結構あるし、今後も
増える。
オーダに対する実施記録という意味でも無線LANを使った
看護システムは各社共にメニューに入れてるからね。

ただし、現在入っているのはPHSと周波数帯、出力ともに近い11b。
周波数帯がぐっとあがる11aや、まだ対応品自体がない11gを
入れている病院ってまだ聞いたことが無い。
(11gの対応品がないってのは、ご家庭用のお手軽LAN機器じゃなくて、
出力等をきちんとチューニングできるヤツね)

もっとも、平均入院日数が20〜25日前後にしかならない一般病棟では
患者サービスとして開放してもどれだけ意味があるのかよくわからん。
期間が長くなる療養とか、患者が元気なドックなら需要はあるかも。

>>826
> だいたい、禁止や許可なんて、JRが口挟む事じゃねーだろ。

JRの敷地内にいるなら、JRに従え！

それがいやなら入るな！

>>831
人体モデルでない上に、通常より強い電磁波という、現実とは異なる状況で
あえて実験をやった場合に、14cmで反応が出る機種もあった、という極端な話

実際はペースメーカーは皮膚の下にあるし、さらにその上に服を着てるので
そうとうシールドされている

携帯の電磁波程度なら、密着させても問題はおきない

>>834
言い切っていいの？

問題は起きない（とみなしてよし）

>>834 = >>836

ソースか、あなたの所属と名前を教えてもらえますか？

>>837
相手に名前を尋ねる時は、まずは自分から

>>838
いや、 自己紹介を求めているわけではないです。
>>834 >>836 の情報源を知りたいので名前と所属またはソースを確認したいのです。

全く問題無いとは言い切れないと思うが、大した影響も無いだろう

>>839
なんでそんなに必死なの？

>>841
839じゃないけど、命にかかわる「かも」しれないことだからね…。
満員状態の電車でなんらかの事故が起きて、長時間停車→いらだったり、状況を知りたい乗客が次々と発信
→逃げるに逃げられず、ヤバい状況に…なんてことがないとは言えないし。
「大丈夫だよ」って言ってる香具師は、自宅の近くに原発ができてもそう言ってられるのかなあ。
「実際のところ、安全かどうかよくわからないもの」には慎重に接するのが吉だと思うけど…。

>>841
「安全であると証明されていない限りは危険」

という解釈が今の世の中の考えだと思います。

そこで問題ないと言い切れるという話があれば、万々歳じゃん。

>842

原発がなんの関係があるの?

「携帯と近距離接近しペースメーカー異常動作による事故」に
ついての比喩のつもりなら、それこそ毎日、山手線とかで密着事例や
胸ポケットに携帯入れたペースメーカー装着者で「別に問題なかった」
という話はあっても、「不調になって病院に運ばれた」などの話は
さっぱり聞かないものと、事故がおきればほぼ確実に大問題になる
ものを並列に引き合いに出すこと自体がおかしい。

つか、おまいは「絶対に安全と思われる」じゃなければ許せないタチ?
食事とか、神経おかしくなったりしない?

>>844
> 食事とか、神経おかしくなったりしない?

安全である、と宣言されていないものまで食ってるの？

>>842
前ｽﾚや前々ｽﾚにあるから自分で探せば？

つか、前も居たよな。原発を例えに出してくる奴。
原発なんて既に事故がおきているわけだが。

>>834-836

とりあえず、原発の話はどうでもいい。

>>834の話のソースか根拠を知りたい。

>845

防腐剤などの保存料や着色料なんざ、携帯電話どころではなく
危険だと騒ぐ人がいるが、コンビ弁当は便利に利用させていただいて
おります。


ちなみに俺は834ではないが、そんなにソースが知りたければ自分で
調べてみればいいのに。総務省のところで検索すれば一発ででたぞ。
ホレ。

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020702_3.html

この程度の手間もかけない割りに、口では不安と騒ぐヤツの言うことは、
あまりマジで取り上げる必要もないと思う。

>>848
原発を引き合いにだしたのは事故を想定したわけではなく、なんかペースメーカー装着者のことを
他人事みたいに思ってる気がしたんで、
「あなたの近所に100％安全かどうかよく分かっていないものが建っても同じ態度がとれるの？」
というつもりで書いたんですけど。
あと、たばことか、食品とか、そういうのは本人にまっ先に害が及ぶわけでしょ。
そういうのは自己責任だし、話が違うと思います。
本人は安全、他人は危険、というのが問題じゃないの？
それから総務省とか国とかの言う事を鵜のみにするのは、それぞれの判断だけど
自分はそんなことできません。それこそ前例が山程あるしね。
ちなみに自分は混んでいない車内ならケータイ使ってもいいと思うし、実際使ってます（ウェブとメールのみ）。
PHSユーザーだけどね。

>>848
> 防腐剤などの保存料や着色料なんざ、携帯電話どころではなく
> 危険だと騒ぐ人がいるが、コンビ弁当は便利に利用させていただいて
> おります。

それは安全だとして売っているだろう。

> ちなみに俺は834ではないが、そんなにソースが知りたければ自分で
> 調べてみればいいのに。総務省のところで検索すれば一発ででたぞ。
> ホレ。

いや私は >>834 のソースか根拠が欲しい。ほかの情報は得ている。

「携帯の電磁波程度なら、密着させても問題はおきない」と言い切っているソースあるの？

>>850
本当に安全なら後々発癌性物質とか出ないんだよね。
しかし過去に問題が起きている。
　
ソース出せ云々以前に危険性がある、他人が迷惑するのなら使用を止めるべきでは。

>>851
そんなのわかっているうえで、 >>834 に聞いているんだけど？

>>834 にちゃんとしたソースなり根拠があれば、いちいちあーこーいうこともなくなるんだ。


いまのままでは >>834 3peUiMOP はホラ吹きってことで終わりだけど。

>850

>それは安全だとして売っているだろう。

安全だと宣言はしているけど、証明はされてたっけ?
つか、他にもふぐ刺しの例とかいろいろあるけど、こだわらないので気にしない。

>いや私は >>834 のソースか根拠が欲しい。ほかの情報は得ている。
>
>「携帯の電磁波程度なら、密着させても問題はおきない」と言い切っているソースあるの？

俺は834じゃねーからアレだが、普通に判断すれば
あの数字は相当意図的に位置を狙って「密着」させなきゃ困難な数字だと思うんだが。

密着つってもな、恋人同士でもない他人相手に向き合って胸を擦り付けるなんて、
たとえラッシュ時の山手線で、それこそ手も動かせないようじゃ状態の満員電車でも
まずないな。心理的にも普通の人には無理だ。現実に事故が起きたという話も聞こえんし。

そういうシチュエーションの可能性を検証するとかならともかく、餌をねだる雛鳥のように
ソースソースと繰り返すのは、単なる粘着君っぽくて気持ち悪いぞ。

病院側では問題が起きたときに責任追求されたくないから
過剰に制限しているってだけのこと
だから病院によっては携帯を自由に使わせてたりもする

つーかね
今の時代電磁波でどうこうしてたら何もできんよ実際

じゃあタバコも全面解禁するべきだな。

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
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>>852
勝手に終了してていいよ。

>>855
なにが「じゃあ」なんだ？

だから電車内での携帯の使用が容認されるなら
電車内でのタバコの喫煙も許されるってこった。

昨日、原爆に当たった。

携帯もそうだけど
電子レンジとかテレビ（ブラウン管）とか高圧電線とか
のほうが強力なんじゃないの？

原発とかタバコとか、どうして実際に事故が起き、被害者も
多々発生しているものと、検証の結果、(少なくとも今のところ)ほぼ
問題ないとされているものを同列で扱おうというやつが後を絶たないの
だろう。

もう夏休みは終わったはずだよね?

タバコも出始めの頃（かなり大昔）は問題無いとされていたんだけどね。

携帯で人が被害を受ける確率より先の尖った傘で人が怪我する確率のほうが高い。
よって先の尖った傘は持ち込み禁止。

なんで傘が出てくるんだ？

傘は確かに迷惑極まりないね。

タバコなんて明らかに人体に害があるわけだが。

>>860
鉄道無線のほうがPDCの６倍以上ﾃﾞﾑﾊﾟ強いです。

>>864
携帯より危険なものが放置されている現状を訴えたまで。

迷惑をこうむってる人がいるのに、「迷惑だと思うほうがおかしいんじゃ」と言って
相変わらず迷惑をかけ続ける馬鹿。そんな人間にはなりたくない。

混雑した電車内で携帯電話を使ってるのは、そういう馬鹿としか思えない。

>>868
ならば傘用のスレを立てて訴えるべきだと思う。

>>869
通話でも？メールでも？

>>871
補聴器の近くでPDCのﾃﾞﾑﾊﾟが飛ぶと激しくノイズが（ｒｙ

>>870
いや、より危険な傘でも誰も文句言わないのに、
携帯を危険危険ということがおかしいと。

それだったら車の排気ガスも明らかに人体に害があるな。

大体、俺が電車内で携帯を使われるのが嫌なのは
電磁波の問題もあるってのにどいつもこいつも平気で人の前で
携帯使いやがる。そういう奴に限って
タバコは嫌いだから吸うなとか抜かしやがる。
車乗ってて平気で排気ガス出してる人間が何を偉そうに
言えるのか聞きたくなるね。

まあ電磁波が嫌だって言うんならパソコンも触るなって言うだろうが
だったらタバコが体に悪いとか言ってる連中よ。
車乗るなよ。排気ガス出すなよ。

被害妄想という場合もあるのでなかなか

>>874
地球温暖化に影響するから二酸化炭素吐くな。とかは？（ｗ

>>873
傘は板違い。必要ならば適所に傘用のスレを立てて訴えるべきだと思う。

>>861
さんざん言われてることだけど、携帯電話は登場してたかだか10年程だから
長期間の使用で人体にどういう影響があるかなんて、全然わかっていない。
つまり壮大な人体実験中なわけ。過去、たばこも環境ホルモン（化学物質）も
安全で問題無しと言われてきた。でも20年も30年も後になって「いやー実は
有害でした」ってなってる。原発だって、建てて50年たって老朽化したらどうするの？
壊してそこに埋めちゃうの？そしたら放射能汚染とか大丈夫？なんて事はあいまいなわけ。
事故が起きるだのなんだの以前の問題なんだよ。
＞検証の結果、(少なくとも今のところ)ほぼ問題ないとされているもの
この検証が信用できるかどうかは、この国の今までの薬害やらなんやら見てたらとても鵜のみにはできないと思うけどね。
ましてや携帯産業は国の基幹産業になりつつあるから、ヤバい情報なんてそうそう出てくるもんじゃないんじゃない？
まあそれでも使ってる本人が害を負うだけなら、別に問題はない。個々人の自己責任だし。
でも今の話題はペースメーカー装着者に密着しても大丈夫！って言い切った香具師が
いたからこうなったんでしょ？使ってる本人は安全、他人は危険かも？ことだから訳が違う。
しかし長くなっちまったな。スマソ。

>>874
まずはこのスレを全部読め。

>>877
禁止するほど危険かどうかということの比較に使ってるだけだよ。

>>879
読むだけ無駄。スレ通りの主張をしてる人間の自己中投稿読んだところで
気分悪くなるだけだ。

>873

誰も文句を言わない? 電車の中で傘を差すバカがいれば、
文句どころか叩き出されるだろ、普通。

おまい、頭大丈夫か?

>>882
傘は閉じてても先は尖っている。
どんな拍子でそれが人に向いてしまうか分からない。



こういうふうに解釈を広げだしたらきりがないってことを言いたいんだけどなあ･･･

>878

こっちも文章が長いだけで、要約すると「私はアホです」と
遠まわしに言っているだけだな。

「その場に持ち込んで試用したときに問題が出るかどうか」と
「長期間使用し続けたときに影響が出るかどうか」の区別が
まるっきり付いていない。

反論しているうちに、目的と手段の区別ができなくなった厨だよ。

こっちが屁理屈？を言ったから屁理屈で返されたんだろうけど（ｗ
先の尖った傘で人が怪我するなんていうのは、故意にそう仕向けなければ
有り得ないと思うんだが。傘の柄を逆に持ってる人だったら
話は別だけどね。

>>884
あなたの言い方だと今すぐにでも何か起こらなかったら
何しても良いみたいね

>>885
混雑してるとどうなるか分からないよ。
何かに引っかかって角度が上を向く可能性もある。

言い出したらきりないだろ？

>883

だから、その尖った先を向けられても皆黙っているか? 振り回していたら
殴られても文句は言えんぞ。あたればほぼ確実に負傷するのが分かり
きっているからな。

> こういうふうに解釈を広げだしたらきりがないってことを言いたいんだけどなあ･･･

なんだ、確信的にやっているんかい。おまい、比喩のセンスがないからやめれ。

>>887
ああ、なるほど。すいません。読解力不足で。

>>884
自分が問題にしてるのは「その場に持ち込んで試用したときに問題が出るかどうか」だけだ。
前半の「長期間使用し続けたときに影響が出るかどうか」はスレの流れでつい書いちまったが
確かに蛇足だったかもしれん。
＞それでも使ってる本人が害を負うだけなら、別に問題はない。個々人の自己責任だし。
＞でも今の話題はペースメーカー装着者に密着しても大丈夫！って言い切った香具師が
＞いたからこうなったんでしょ？使ってる本人は安全、他人は危険かも？ことだから訳が違う。
自分が言いたいのはここ。他人に密着してても絶対携帯使いたいって奴がこんなに
多いとはな。まったくあきれたよ…。

車は排ガス＋ぶつかると死ぬかも、と凶悪なので、
細かい規則や法によって運用が縛られているが、
それでも毎年1万人死んでる。

それでも禁止にはならないのは、そのデメリットより社会が得るメリットのほうが大きいと
判断されるから禁止されない、ただそれだけの話。

言い換えるなら、1万人死ぬことは車のメリットからしたら許容範囲なわけだ。

乱暴に言ってしまえば、これだけ普及した携帯電話から得られる社会的利益を考えたら
これが原因で年に1人くらい死んでも許容範囲じゃないかな。

まあ実際は1人も死んでないわけだが。


閑話休題、別にオレは満員電車で使う気はないが、
社会が負担するコストを意識しないワガママな禁止意見で、
「使える」という自由を奪われるのはいやだ。
そもそもそれは（少なくともこの国の仕組み上では）間違ってる。

「満員電車ではハイヒール禁止」のほうが、「携帯禁止」よりみんなが幸せになる。
ハイヒールで踏まれたら場合によっては足の指や甲の骨は折れる。
折れずとも泣くほど痛いし、腫れ上がる。しかし禁止にはならんだろう。
公共の場では「それくらいの」迷惑は受け入れなきゃならんのよ。

「だったら携帯OK派側が、使えないという迷惑を受け入れろ」とかバカが言いそうだが
出来る限りは自由な方向に倒すのがこの国の道理だろ。
ここは社会主義国やシンガポールじゃないです。と、上のカキコを補強。

じゃあタバコの迷惑も普通に許容範囲だね。

まだタバコを出してくる馬鹿が居るな。

>>894
だから公共の場では「それくらいの」迷惑は受け入れなきゃならんでしょ。

>890 自分が言いたいのはここ。他人に密着してても絶対携帯使いたいって奴がこんなに
多いとはな。まったくあきれたよ…。

だから、その「密着」とはどのくらい接近した距離のことだ? 左胸同士を
くっつけあう格好でいるやつなんて、いくら混雑した車内でも見たこと無いな。

あきれるのも勝手だが、物理的な誤動作よりも、もっとずっと深刻な
問題は「ペースペーカーは携帯電話により誤動作する」という刷り込みに
よって、ペースメーカー装着者が受ける心理的な被害の方だぞ。
影響が無いかどうかはっきりしないから、とりあえず影響があるものとして
禁止と騒ぐのは一見正義だが、それで一番割を食うのは、その脅しの
おかげで、本来普通に行動できるはずが、普段の移動にさえビクビクしなきゃ
ならなくなるペースメーカー装着者。

いい加減、うるさいとか、目ざわりとかの理由を補強するために
ペースメーカー装着者を利用するのはヤメレ。

>>895
電車内でタバコ吸ってるのを受け入れるの？

>>896
ペースメーカの話を出すから面倒になるんだよ。


使っちゃいけない　ってんだから　使うな。


でいいんだよ。

お

　 _n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　　
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　900!!　
　　　　　/ ６９　/

>>896
ペースメーカー装着者だったら、
逆に１番情報もってるんじゃないか？
自分のことなんだから。

>>897
電車内での携帯の使用が受け入れられるんだったら
受け入れられると思うけど。

うん。一人で受け入れてて。

>>902
タバコはダメ。携帯の会話はダメ。
携帯の使用はメール/iモードは認める。

となっているのなら、それに従うべき。

>>902
周りの全員に、しかも確実に影響があるタバコと
極一部のペースメーカーを装着してる人に密着したら影響があるかもしれない電磁波

比べるまでもない

タバコは火災の危険もあるし

俺にタバコ向ける香具師いたら逮捕されてもかまわないので半殺し。


てかパソコン使う香具師でタバコ吸うのは信じがたい。

以前にタバコ吸う香具師の９９％以上は頭が悪い。

タバコに関しては　これ以上は、　タバコ板に逝ってね。

>>891
＞1万人死ぬことは車のメリットからしたら許容範囲なわけだ。
子供をひき殺されたり、居眠り運転のトラックに追突されて一家全滅した遺族なんかの
目の前で同じ言葉を吐けるんなら、たいしたもんだがな。
＞社会が負担するコストを意識しないワガママな禁止意見で、
＞「使える」という自由を奪われるのはいやだ。
＞そもそもそれは（少なくともこの国の仕組み上では）間違ってる。
交通事故や今後でるかもしれない？携帯電話による健康被害による社会の損失やコスト増もあるわけだが。
「この国の仕組み」とは資本主義社会のことを指しているようだが、デンマークなどでは自動車所有に
高額の税金をかけることで、国民の自動車所有数をコントロールしている。
「この国」では自動車産業界＆アメリカがそんなことを許すはずもないが
将来へのビジョンと志があれば、できる国もあるということだ。
それをはなからあきらめるだけではなく、「1万人死ぬのも許容範囲」と積極的に肯定までしてしまうところに
精神の寒さを感じる。

ペースメーカー付けてる人間以外でも
携帯使ってない人間からしたら、携帯の電磁波も
悪影響以外の何者でもないんですけど。
しかもあんな密閉した空間で。

大体それを言うんだったら、タバコの煙を吸ったからって今すぐ
どうこうなるわけでもないでしょうに。

たばこの煙と電磁波の違いは、
有害性が証明されてるかはっきりとは証明されてないかの違いだけですよ。

>>1
市ね

要するに日本人は矛盾した考え方を持っていて
尚且つ今が良ければそれでいいって発想の人間が圧倒的大多数って事ですね。

>>908
アメリカが反対するとかしないとかは誰も話題にしてないんだが…






まさか>>908は、アメリカ陰謀論が大好きな反米ｻﾖじゃないですよね？

>>912
アメリカは嫌いだが、左翼も嫌いだ。
ついでに日本も嫌いになりそう。海外移住してえ〜。

＞有害性が証明されてるかはっきりとは証明されてないかの違いだけですよ。

そこが重要なわけで。つか、携帯ははっきりとはどころか「証明されていない」だろ。今現在は。
それと、海外のねずみの実験で、電磁波は影響ないってのがあったな。いつ頃だっけかな。

>>908
頭大丈夫？　
なんかエセヒューマニスト特有の文章展開と
話のずらし方なんだけど。

>>909
「はっきり証明されてない」といいながら
「悪影響以外のなにものでもない」ってなによそれ。

>909 大体それを言うんだったら、タバコの煙を吸ったからって今すぐ
どうこうなるわけでもないでしょうに。

火を使わないタバコというのが一般的なもので、かつ、
煙を浴びて煙たいと感じない人が圧倒的大多数だったらね。

実際は火が触れるとやけどしちゃったり、煙を吸い込むと
生理的反応として咳き込んじゃったりする人がほとんど
なわけだが。

>>915
>頭大丈夫？
心配してくれてありがとう。確かにケータイのいじりすぎで
少しおかしくなってるかもね。

>>913
車も携帯もなくて、日本嫌いな人がいっぱいの、
あなたにピッタリな「地上の楽園」がありますよ。

影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

＞その場における‘おしゃべり’と、携帯電話を媒介にした‘おしゃべり’とでは、いったいどこが違うのかが分からない
http://www2s.biglobe.ne.jp/~w-yutaka/KEITAIDENWA.htm

＞公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか？
＞それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
＞「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html

なんか、携帯の電磁波で将来健康被害が拡大する、みたいな事言ってる人
いるけど、電磁波の理論には何年の歴史があるか知ってるの？

有機水銀とかタバコみたいな化学物質の場合は、毎年のように新しい化合物
が創られてて、それらが人体に及ぼす影響はその都度検証しなけりゃならない。

でも、電磁波は１００年以上研究されていて、新しい電磁波なんてものは物理的
に有り得ない。その検証の上に、現在の携帯電話の出力が決められてるんだよ。
１０年経とうが１００年経とうが、根本的に現在の知見を覆すような害が、今の
規制値でも発生する、何てことは考えられないね。

>>918
車も携帯も大好きだから、ないと困るなあ〜。
自分は日本嫌いでも、回りは日本好きな方がいいし。
>>921
初めて聞いた。詳しく教えて。

１８７３年、マクスウェルが理論的に電磁波の存在を予言。その後電磁波が発見
されたのは１８８８年、ヘルツによって。更に１８９５年にはマルコニーが６ｋｍ
の無線通信に成功し、実用化への一歩を踏み出した。

人体への影響は、第二次世界大戦でレーダーが実用化されてから本格的に研究が
始まり、現在ではどの程度の電磁波をあびればどの程度の影響があるかはほぼ定量的
なデータが揃っている。それらの研究を踏まえて、現在の携帯電話の出力が決められ
た。

説得力に乏しいな。

>>924
あんたがどう思おうと事実だから仕方ない。
携帯など比べ物にならない強さの電磁波を日常的に浴びる職業の
人は大勢いるが、特に問題になるような健康被害は無い。まあ、
都市伝説的に、電磁波浴びると女の子しか生まれなくなる、なんて
のもあるが、電磁波浴びる職業の人でも、統計取ると特に女の子に
偏っているという事実は無いんだよ。

ということは、自動車電話やショルダーフォンはデフォで危険性クソクラエ設計だったと・・・んなアホな。
＃というか周波数は？SAR規制値を去年になって作った理由は？

>>926
シュルダーフォンや自動車電話は、アンテナが人体に密着しない構造
なので特に問題視されなかった。それに、今のように長時間通話する
事も想定されていないしね。

ＳＡＲ値は欧米では５年ほど前から規制されていたが、国内での法整備
が手続き上遅れただけ。メーカーではずっと前から欧米のＳＡＲ値を参考
にしてたよ。ていうか、携帯の端末仕様を決めるときにちゃんと参考に
している。

あと、ＳＡＲ値は、ちゃん周波数を考慮した値だよ。

電磁波ヲタの糞スレはさげ進行で下でやれや。
目障りや

>>929
またオマエか。理解出来ないからと言って捨て台詞で排除しようという
態度はいかがかと(w

難しい事はわからないけど・・・

携帯の電波が有害なら
周波数も近くて、パワーが１０〜２５倍もある警察無線や自衛隊のトランシーバーは
なぜ平気なの、と聞いてみたい。

彼らにガンが多発した話なんて聞いた事がないよね。

携帯はともかくＰＨＳの病院での使用は認めて欲しい・・・。
ネットできないと入院中は暇でしょうがない！！！

>>932
PHSなら簡単に許可もらえるはずだよ。
看護婦に聞いてみそ。
使っていい場所を教えてくれるはず。

携帯ごときの電磁波を、密着しているわけでもないのに問題にする奴はパナウェーブ。

パナウェーブの人も普通に携帯使ってたらしいぜ。

久しぶりにこのレス見たけど、
電車内で携帯を使うことの是非を議論しているのに、
タバコや原発、交通事故が出てくるってお笑いだな。
比喩の使い方間違ってるし・・・

あと、お前がなったらどうする（現実主義）的な返しは、その時点で議論が破綻する。
結果論の次にたちが悪い。
道徳の時間に習わなかったか？

>>936はここの常駐匹で、ほとぼりが冷めてからわざわざ
自分の意見のフォローをしに来ているところです。
時間差自作自演とでもいうのでしょうか。
昼夜問わず必ず自己フォローに訪れるマメなアフォです。ｗ

使い炊きゃ使え。
折れも車内だろうがメールが着たら返信する。
通話はされてウザいからしないが。

病院でも一般の人はPHSを使えないはずだが。
携帯電話との区別がつきにくいため、それをみた携帯電話ユーザーが
勘違いして使ってもいいんだ！と思い込まれると困るからね

>>939
今は場所を指定され病院内での携帯電話の使用も許可が出るところが多い。

>>939
病院に寄るけど、

待合室では携帯・PHS使ってもいいとか、病室ならばPHSのみ使っても良いとかあるはず。

それで勘違いするヤツはいないだろう。

プロ市民とその予備軍、日弁連が畑を耕してます。次の飯の種にする予感。

>>932
＞長期入院療養中の読者の方が、主治医の許可を得てノートPCとPHSで投稿してきたメールに
＞「インターネットにアクセスできることで闘病を続けられています。
＞携帯電話を病室で使えるようになれば患者にとっては良いことではないでしょうか」という意見があった。
＞これについての個人的な意見として林先生、富岡氏、平田氏の3氏ともにそうした外部とのコミュニケーションを取ることが
＞患者さんにとって、とても大事なことであると語ってくれた。

http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

オレの友達も白血病で入院中にPHSとノートパソコンで
ネット・メール・Webページ更新をしてたぞ

もう死んだけど

飛行機にしたって、既存の携帯がそのまま使えるようにはならないまでも、
既に自分のＩＤや電話番号で機内から自由に通信できるようになりつつある。
近い将来の携帯端末では、そのまま機内でも使えるようになるだろうね。

今現在禁止されている所ではそれを守るのも大事だが、ただ規制に従うだけ
でなく、ここでの議論のように、規制に疑問の声を上げていけば、今回のよう
に不条理な規制は改善されて行く。

つか、現実問題、いまの携帯って飛行機が飛んでる時に通じるのかね？
高度やら移動速度やら考えたら、通じないんじゃない？

９４５が良いことを言った

>>946
衛星携帯電話

>946

飛んでいるときにはおそらく通じない。ただ、滑走路上にいる時には
通じる可能性がある。実際、国内でもハイジャック事件の際に
使われていたし。

でも、普通は金属探知ゲートを通るとき、電源切ってトレイに乗せ、
到着したら同様に抜けたところで入れるもんだと思ってた。

>>946
今の携帯は、高高度を巡航中はまず使えないが、離着陸時の比較的低高度
を飛行中なら使える場合がある。勿論、地上にいる時なら使える。

ただ、離着陸時というのは一番事故が起き易い。特に天候が悪いときや夜間
などで計器に頼って離着陸する時、万一にも影響が出ると大事故に直結する
ので使用を禁止している。

離着陸時は、携帯使用に関係なく急な揺れやトラブルも起き易い時間帯なの
で、回りに注意していた方が万一のとき助かる確率が上がる。携帯が影響する
しないに関わらず、使わない方が身の為だと思う。

今度9月15日から、実施される、鉄道会社共通電車内のﾏﾅｰにて

・優先席付近は電源オフ
・それ以外は、ﾏﾅｰﾓｰﾄﾞにして通話は遠慮

なんだか、通話以外なら、OKなのか？

>951

当たり前でしょ? なんか問題あるの? 俺は騒がなければ通話も問題は
ないと思っているけどね。

いや、問題があると思っているから書いているんだろうけどさ、
もしそう思うのであれば、そこら辺をちゃんと理論立てて書いた方が
いいよ。

そんなに使いたいのか？テロが増えるかもよ。
常に携帯が使える環境でないとそんなに都合が悪いのかな？
影響がないなら使わせろと言ってる人の多くがDQNまたは、一種の精神病と言われてますが。

テロリストですか？＜肯定派

図書館はスレ違いかな？
某公立図書館で勤務してるんだけど、一日に一回は着信音が鳴るんですよ。
メールのボタンを押す音もうるさいと苦情が来たり・・・。
で、館長がSILENTっていういわゆるジャマーを導入したんです。
それ以来静になって苦情も来なくなりストレスが減りました。

使う人はもう少し周囲のことを考えて欲しいです(´・ω・`)

>>951
ガイシュツ。あと、

ペースメーカ装着者は優先席付近に乗ること。

となっている。

>952
いや、そーゆー訳じゃないが
やっと、各鉄道会社が、通話以外ならOKと認めるわけで

今までは、通話・ﾒｰﾙ・web等、全部ﾀﾞﾒだったからなぁ

曖昧な言い方で『携帯電話のご利用はご遠慮下さい』って感じで

というか携帯マジ禁止にしてくれ、不便で仕方ない
彼女やら会社に監視されてるみたいで疲れる、せめてメールはPCだけにして欲しいんだが

浮気もできねーよ…もっと電波が入らない場所を増やして欲しい。言い訳できるし。

というか、今の無線LANみたいに、携帯電話が使えるフリースポット以外は基本的に使えないようにしる!!

>>957
電源切れよ。

>>958
トランシーバ使えよ。

そんなものマナーの問題！！！！！！！

図書館は駄目だよね。

ちなみに外国（日本以外のほとんどの国）の話をすると、
私語雑談禁止の場所が携帯も禁止で
私語ＯＫのところは携帯もＯＫと、明確に決まっている。

つまり、図書館や美術館、教会などは禁止で
電車やレストランなどはＯＫだ。

やっぱ上空では通じないんやね。ありがとう。

>>962
わかりやすくていいな。

>>959,960
あふぉか、携帯が存在していることが前提なんだよ!
電源切ったらなぜ切る?ってことになるだろ。
携帯が入らない･使えない場所をもっと増やして欲しい。病院は携帯が使えないって言い訳ができるから居心地最高だよ。

>>962はネタ。

>>964
> 電源切ったらなぜ切る?ってことになるだろ。

会議中だった。地下鉄に乗っていた。トンネルの中。地下にいた。映画館にいた、レストランにいた。

「うっさいだまれ」くれー言えよ。

>>965
ﾊｧ?

まあ、これからどんどん携帯電話関連の問題や事件が増えて
法規制なりなんなりいろいろとされていくだろうな。
せいぜい束の間の自由を楽しんでくれたまえ＞携帯電話所持者諸君

>>968
まったく逆だよ。

今までの流れ見ると、携帯が一気に普及して様々な問題が取りざたされ、
とにかく規制の方向に行った。でも、最近ようやく必要な規制と不必要
な規制がある事が理解され始め、今回の電車内統一ルールになった。

今後は技術革新も含めて、ますます携帯が自由に使えるようになる。
何が何でも携帯嫌いには住み難い世の中になるよ、かわいそうに<携帯嫌い諸君

>>969
ペースメーカーが問題にされなくなると、今後は電車内での会話は
よくってなぜ通話はいけないのかって問題になるだろうね。

>>969
読みが甘いね。

携帯が自由に使えるようになった結果が、今の現状。
車を運転しながらの使用による事故の多発、出会い系サイト関連の犯罪が急増。
携帯電話のカメラによる盗撮の被害の急増etc。。。
まあ問題を挙げればキリがないけどね。
とにかく規制の方向に行った？まともな規制なんて正直あった？
電車内での携帯の使用だって使うなって言われても使ってる人間は使ってる。
病院内や飛行機も叱り。あの程度で規制してるなんてチャンチャラおかしいね。

まあますます携帯が自由に使えるかどうかは今後の君達の態度次第だろう。
犯罪が増えれば規制も必要だしね（実際、事故や犯罪も増えてるし）


こ　の　ま　ま　何　事　も　な　く

携　帯　電　話　が　自　由　に　使　え　る　と　い　い　ね。

>>971
90年代前半なら卓見かもしれないが、
時代はもはや>>969の流れにあると思うが。
運転中の携帯使用禁止が法制化されてからだいぶ経つし。

それから、航空法で航空機内の携帯使用禁止が法制化されたというが、
厳密には国土交通省令だから、国交省の匙加減で規制緩和もできるんだよね。

>>971
＞車を運転しながらの使用による事故の多発、出会い系サイト関連の犯罪が急増。
両方ともこの事柄に対してのみの法規制が出来ましたが何か？

＞携帯電話のカメラによる盗撮の被害の急増
盗撮し難いデザインになりつつありますが何か？

混雑した車内では使えないので結局今まで通り
通勤電車では使わない事だ

かつてなきﾄﾞｷｭﾝ糞ｽﾚ
死んだほうがいいよ

そのうち携帯に飽きが来るって。
いつまでも携帯にかじりついてる奴が負け犬

>>973
＞＞車を運転しながらの使用による事故の多発、出会い系サイト関連の犯罪が急増。
＞両方ともこの事柄に対してのみの法規制が出来ましたが何か？

形だけの法律で何の効果も上がってませんが、何か？

＞＞携帯電話のカメラによる盗撮の被害の急増
＞盗撮し難いデザインになりつつありますが何か？

実際そうなってから言いなよ。

＞形だけの法律で何の効果も上がってませんが、何か？

じゃあ、仮にもっと規制されても何の問題もないな。

ずいぶん昔のスレだけど、母危篤・・・・という病院からの連絡を
山手線の電車の中で受けたっていう人がいたよ。
慌てて病院に駆けつけたが、間に合わなかったらしいけど

そういう重要な、１分１秒を争う用途が「電話」にあることを、忘れてはいけないと思う。

>>979
だから何だ？その為に電車でも会議中でも
葬式中でもコンサートの最中でも
使わせろというのか？

言い訳作るのに必死なんだな。

>>980
必死なのは携帯否定派。

電車も会議中も葬式中もコンサート中も全部同じだと思ってる時点でＤＱＮ
決定。携帯肯定派は、ちゃんとＴＰＯで使い分ける事を最初から言っている。

そのTPOとやらがほとんどといっていいほど
守られてないからこれだけ批判されてるのってのが
まだわからないの？
便利だからって何やっても許されると思ったら
大きな間違いだよ。

>>982
俺は首都圏で毎日通勤電車に乗ってるが、大部分の人は守ってるよ。
でかい声で延々話するやつなんて、ここ何ヶ月も見た事無い。

今の規制は、携帯を見るとただそれだけで嫌悪感を覚える極一部の
お年寄りや中年サラリーマンが、ストーカー的な苦情を繰り返した
為に作られたもの。もともと理不尽な規制だったから見直されてあ
たりまえ。

>>983

まあ、DQNの出没時間帯って限られてるな。

終電近くとか、おミズ系バカ女とかが活動しはじめる午後あたりかな。

たしかにリーマン軍団は、大体おとなしくなったような気がする。

>>979
９８０の言うとおりじゃないか？

＞そういう重要な、１分１秒を争う用途が「電話」にあることを、忘れてはいけないと思う。

っていうくらいなら、葬式中やコンサート中でも通話を認めるべきだろう？違うか？

確かにね。葬式中やコンサート中にそういう重要な、１分１秒を争う事が
もしかしたらあるかもしれないしね。
違うっていうんなら何がどう違うのか説明してもらいたいもんだね。

>>985
禁止理由に説得力があれば良いんじゃないの？
なんとなく迷惑だから、なんて理由で禁止されたらたまったものじゃない。

>>987
お前みたいなのをＤＱＮって言うんだよ。
社会不適合ヒキは黙ってろ。ループするだけだ。
理解力弱いやつはひたすらＲＯＭってろ。

とにかく迷惑！禁止！禁止！
迷惑な人がいるんだから禁止！
携帯みるだけで体調悪くなる！！どーしてくれる！

＞＞９８９
ｵﾏｴの存在の方が迷惑

日本が秩序ない国にならぬよう携帯禁止！をみんなで呼びかけよう！！

>>991
お前がいなけりゃ、世の中ずいぶんと良くなる。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
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とにかくチョー糞スレだったな

１０００取り必死（´・ω・｀）