PDA一体型携帯電話熱望_高機能携帯もたまには

なんで、日本の携帯は低機能のクズばかりなんだろうか。
パソコンとのホットシンクすら出来ない携帯電話しかない。
こういう海外の高機能なPDA一体型携帯電話はまだ一機種も出ていない。
この異常な事態はなんなのか？
なにか業界でふざけた約束事があるのだろうが消費者を馬鹿にしているとしか
おもえん。

The Kyocera 7100
http://www.kyocera-wireless.com/7100_phone/7100_phone_series.htm

The Kyocera 7135
http://www.pcmag.com/image_popup/0,3003,s=1566&iid=22419,00.asp


Handspring Treo 300
http://www.handspring.com/products/treo300/index.jhtml

Handspring Treo 270
http://www.handspring.com/products/treo270/index.jhtml?sub_nav_section=Overview&prod_cat_name=Treo270


Samsung SPH-1300
http://www.nationwidewireless.net/samsung1300.htm
それ用のキーボード
http://www.mobileelement.com/News/Thumb_Keyboard_For_SamsungSPH1300.htm
SPH-I330
http://www.samsung.com/Products/MobilePhone/CDMA/MobilePhone_CDMA_SPH_I330.htm


………つーか、頼むから出してくれ……カメラなんか付けなくていいから……お願い……

おたなんだよ。おまえは。

>>2
オタ市場を無視してる事が問題だと思うが。

需要に応えていない。

いつまでpalmと携帯と持ち歩かなきゃいけないのやら……

この日本だけで起こってる異常事態をなんとかしてくれ……

なんか
PDA一体型携帯のスレとかまったく書かれずに沈んでいくし……

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058079930/

そういう>>4を欺く為にageてみる。

sh2101

>>1
ていうかおまえがクズ

そんなの出たら端末ﾒｰｶｰは儲かるかもしれないけど
キャリア側は儲からなくなって困る

ていうかP2103V（P2501V）が来春に発売されるよ。
QVGA26万色TFT
新ﾑｰﾋﾞｰｽﾀｲﾙ（折畳みPDAに近い機構）
ｱｺｰｽﾃｨｯｸﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ
miniSDｶｰﾄﾞｽﾛｯﾄ
光学2倍ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙCCD

この様な糞スレ排除熱望

毎度の事ながら、厨房板でこのようなスレを立てても無駄。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>6

sh2101のどこが一体型なんだ？

二つ持ち歩くのが嫌だから一体型が欲しいわけだろ。

ＰＤＡと電話機の一体型なのは確かだろ。
受話器と本体は別体式だけどな

>>14

だからさ、まったく意味無いじゃん。
NTTが何考えてこんなもの作ったのかさっぱり分からない。
これなら、PDAと携帯二つ持ち歩くのと変わらん。
中身の機械がやってる事が変わるだけで。持ち歩く方に
とってみれば一緒。


NTTのマーケットリサーチ部だか開発部だかに、余程頭の
悪い奴があつまっている悪寒

ＰＤＡと電話機を一体化させると大きくなりすぎて
胸ポケットにはいんないだろ…

それにｓｈ２１０１の子機みたいな小さな携帯電話は
現状じゃ作れないわな。

女子高生があのOSを扱えるのか

女子高生は別に使わなくても良いのでは？

>>16
Treoは小さいんで胸ポケ余裕だと思うが。

ちょっとでかすぎると思うんだが…
背広の隠しじゃなくて、シャツのポケットに入らないサイズは厳しいかと。
で、日本の場合今更モノクロ液晶じゃダメだろうし、
カメラが無いのは厳しいだろうし…　

キャリアからすれば国産メーカー使いたい
メーカーからすれば携帯電話事業部とＰＤＡ事業部の統廃合は
要員と役付ポストの削減、開発予算の削減を意味する
日本企業のセクショナリズムが原因だろ

携帯買い換えるたびにＰＤＡも入れ換えるのはつらいよ。
携帯電話は消耗品だし

>>22

なんで、そう、メーカー側の意見ばかりなんだ？
そら、メーカーは毎年何も変わらないクズ携帯
出し続けて消費者が捨てていく方が良いのだろうが。

消費者から見ればPDA一体型の便利な奴が買えたらそっちの方が良い
だろ。選択肢として。


消耗品の使い捨てクズ携帯しか市場に無いのが問題なんだよ。
消費者が選択の余地が無くゴミを買わされている。

海外じゃメーカーはPDAと携帯電話一体型がいくつものメーカー
から出たので差別化をはかるために、無線LANを内蔵した
PDA一体型携帯電話の開発競争にシノギを削っているそうな。


日本の原始的な携帯電話との格差は広がるばかり。

まあ、人それぞれ需要は違うってことで。

みんなPDAにはPHSのCFｶｰﾄﾞ差してると思うんだけど、
ここでいう携帯電話一体型PDAって「携帯電話」がベースなのかな
パソコン用のHPなんか見たらパケ死確実だぞ
もしPHSベースでどこかがヒットしてしまったら、せっかく
追い落としたPHSキャリアがゾンビのごとく息を吹き返してしまう。
携帯キャリアとしてはこの最悪のシナリオを避けるため
PHSｽﾏｰﾄﾌｫﾝを作らないよう各ﾒｰｶｰに圧力をかけてる
ドキュモとあうは親会社として統制してるだろうしね
期待がもてるのはしがらみのない鷹山だけだから頑張ってくれ

ＰＤＡって使い道有るの？

会社のパソコンに入れたスケジュールを写して持ち帰る
あと通勤中のひまつぶし

漏れはMySync Bizで我慢。

高機能化した携帯電話と超小型ノートパソコンの間にはさまれてるＰＤＡは
どうも中途半端という印象が強い。
携帯よりも送受信する情報量は当然増えるわけだから
そうなるとＰＨＳのつなぎ放題が前提となるだろうし…
そうなるとカード型ＰＨＳで通信して、本体は好きなのを選んだ方が…

別体式にすれば会話しながら本体を操作できるし。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

PCとPDA内臓携帯のリンクじゃローカル接続が中心だろうし
電話会社は儲からない

過去の例からみて

Ｄポ
ジェニオ、データスコープ、文字電話

ドコモ
ピーターパン、ディアロ、モエムＤ

Ｊ　
パイオニア液晶携帯


どれも売れなかったし携帯電話型にみな流れてるし。。。

>>29

ノートパソコンはいつももちあるかないが
PDAはいつも持ち歩く。

別にだらだらインターネット見る訳じゃないので
つなぎ放題なんかにはならん。
求められているのはPHSでなくて携帯と一体型。

だから、一体型が欲しくても日本にだけは一機種も
出ていないから、しぶしぶ、PDA使っている人間は
必要な時は携帯にPDAを繋ぐ。

なんで、そんな電話会社の立場でしか話せないの
不思議だ。


携帯とPDAと一体型があれば、二個持ち歩かなくて
すむだろうが。

wirelessjapanでも行って世界の携帯みて日本の携帯電話
だけ異常に同じものしかない事におどろいてくればいい。

どんな製品つくるかカルテルつくって打ち合わせてるじゃねぇのか？

中国とか韓国等の２バイト文字文化圏はどうなの？

SH２１０１見たいな分離型が一番使いやすいと思うけどなぁ。

>>35

はぁ？

それじゃ、携帯とPDA二つ持ち歩いているのと
変わらないだろ。一体型と言う事に価値があるんだろ。

そもそも、使いやすいもなにも分離型しか選択肢がない。

日本のメーカーは海外のメーカーに比べて小型化とか
一体化の技術が無いのかな

日本はキャリア主体で端末の仕様を決めてるからね
メーカー主体の海外とは違って日本の場合は端末メーカーは下請け
キャリアにとって儲からないPDA端末なんて企画、発注しないよ

>もしPHSベースでどこかがヒットしてしまったら、せっかく
>追い落としたPHSキャリアがゾンビのごとく息を吹き返してしまう。
ふーむ

まあ、ＰＤＣ携帯の儲けが、シグマリオンに成ってるのも有るかな

>>37

ようするに、わざと機能の無く魅力もなく使い捨ての
ゴミのような製品を消費者に買わせている訳だ。
日本のキャリアメーカーは。

外国からでも圧力がかからないとずっとゴミを
買わされつづけるのかな。

アメリカのスマートフォン出してる各社のメーカーに
日本政府に通信分野の市場開放圧力を掛けてくれ
るようにお願いのメールでもだすかな

>>38
意味分からん。PHSなんかどうでもいい。


携帯電話とpalm一体型とか携帯電話とザウルス一体型
とか携帯電話とLinux一体型とかもう少し使える携帯電話
を作れ。

>>39
はっきり言えば
ＰＤＡマーケットもドコモが作った事にしたい意向が有る

＃CFサイズの携帯が有ればPHSで無くても良かったかもなあ

ＰＤＡと携帯が一体化しても大多数の人間はメリットを感じないから

>>41 ドコモの横暴を大多数の人間に摺りかえるなや

ドコモ関係ないじゃん

携帯電話の利益をＰＤＡに横流しした上、ばら撒きで
ＰＤＡマーケットもドコモが作った事にする

関係無いのかね？>>43

>>41

大多数って誰だ？
海外じゃスマートフォンのシェア２〜３割いってるんじゃ
ないのか？

なんで、メーカー側に立つ意見ばかり言うんだ？

一機種もPDA一体型携帯電話が出ていないと言うのは
おかしいだろう。

電話だという事を忘れてｷﾓｲ発言をしているｦﾀが居るｽﾚはここですね。

PDA一体型なんて出したら持ちづらくて、電話しづらいだけなのに。
やっぱりｷﾓｦﾀの思考回路は理解不能だ。

ザウルスに音声通話機能付ければ良いだけでは？
ザウルスをAirHPhone化出来ればパケ死も無い。

>>47 ドコモ方式外のIPフォン付ザウルスで実演してましたね

妄想じゃん

”ドコモ方式外の”
無線ＬＡＮを使ったザウルスでの通話実験が
報道されていましたけど？>>49

無線ＬＡＮってだけで携帯電話と言えるような代物ではないだろ

そうだね、まドコモが居なけりゃ自由に作れるだろうにね

妄想っていうよりキャリアがやる気無いだけだよな。
キャリアが許可すればSH53みたいな無茶苦茶な携帯が
ぽーんと世に出るご時世だ。

ＦＯＭＡのネタに取ってる気配を、やる気無いと言えば
それまでだろうけど

スマートフォンで調べてみたら
スマートフォンが一番普及してるのは日本だってさ
http://www.dri.co.jp/instat/detail/2002/in020298wh.htm

i-modeを スマートフォンに分類する言葉遊びかね？

>>54
じゃあFOMAでやれば？
何年放置なんだよー

http://e-words.jp/w/E382B9E3839EE383BCE38388E38395E382A9E383B3.html
　コンピュータを内蔵し、音声通話以外に様々なデータ処理機能を持った携帯電話。電子メール機能やWebブラウザを内蔵し、インターネットに接続することができる携帯電話などがこれにあたる。NTTドコモのiモードはスマートフォンを利用したサービスといえる。

とも書いてあるな。

旧型palmしか使った事の無いアメリカ人や携帯端末が全く浸透してない国から
見りゃインターネット出来てメール出来てスケジュール管理出来てソフトが
走る505iですら立派なスマートフォン。
だけど俺達が欲しいのは日本人が納得出来る高性能スマートフォンな訳で。

>>57
各デバイス業者によりけりも有るんでしょ（電池とか）
下手すれば関係者は今も接待中かな？

>>58
では、i-modeはPDC携帯電話に、他社インフラのNTT-dataDopaレシーバーを
くっ付けた混合機って事でいいのかな？

良いのかなって言われてもねぇ。

要は携帯電話でメールとネットができりゃスマートフォンなんでしょ。

で、PDAと一体の話なんでしょ。このスレ

まあそうなんだが、
一体化電話自体はＳＨ２１０１Ｖが有るじゃん
ほとんど売れてないけど。

>>64

あれが一体型に見えるとしたら目か脳を診察して貰った方が良い。

NOKIA 9210i
http://www.directmobilephones.com/nokia_9210i_voda.htm


Hewlett Packard Jornada 928
http://www.directmobilephones.com/jornado_928voda.htm

The Kyocera 7100
http://www.kyocera-wireless.com/7100_phone/7100_phone_series.htm

The Kyocera 7135
http://www.pcmag.com/image_popup/0,3003,s=1566&iid=22419,00.asp


Handspring Treo 300
http://www.handspring.com/products/treo300/index.jhtml

Handspring Treo 270
http://www.handspring.com/products/treo270/index.jhtml?sub_nav_section=Overview&prod_cat_name=Treo270


Samsung SPH-1300
http://www.nationwidewireless.net/samsung1300.htm

アレは一体型だろ。
あの細い受話器の部分だけ持ち歩いても何にもならないんだからさ
携帯電話とＰＤＡが一体化してるだろ

妄想じゃん ？

>>47
PHSじゃ田舎行くと通じなくなるから嫌だ。
携帯電話との一体型のザウルスなら大歓迎だ。


>>67
二つ持ち歩きたくないから一体型が欲しいと言って居るんだよ。
ところが、一つにまとめた製品が日本には一機種もない。

ＳＨ２１０１Ｖは何を考えて造ったのかさっぱりわからん。
あれ考えたのはどこだ？
どこのメーカーがあんなしょもないもの作ったんだろ。

１の言いたいことも分るが、前レスで答えでてるよ。
俺も昔は欲しかったがあきらめたよ。
人間あきらめが肝心だよ。
それに携帯電話進化してるんだし、よしとしようよ。
もう少しで出るかもよ…

一つにまとめたら激しく使いにくいだろ
なんで一体型に妙にこだわるのか理解できない

>>71
それはｷﾁｶﾞｲだから
ID:3wzgI7EN とか。

>>70
なんつーか、日本の業界の談合体質と閉鎖性がモロに
出ている話だと思うな。
どこのキャリアも横並びで同じようなモノしかださない。
海外ではPDA一体型売っているメーカーにも一体型を
作らせない。

あれだ、かつてNECが海外ではDOS/Vマシン作って売って
たのに日本国内では販売もせず広告も出さず98シリーズ
売ってたようなもんかな。海外メーカーの携帯がどんなもん
かうまく知れ渡らないと状況は変わらないかもしれない。
ま、インターネットあるから、いつまでも隠しておけないと
思うけど。


>>71
二つ持ち歩くよりはずっとマシだ。
なんで、一つにまとめた製品が出る事がイヤなのか
そこら辺が理解不能。

海外じゃ結構たくさん出てるのに日本では出てないから
選択肢としてどこかのキャリア出して欲しいと思うのは
ごくごく普通の考えだとおもうけど。

一体型が出てもPDA使いたくない奴は従来型使い捨て携帯
買えばいいわけで。選択肢がないのがイヤなんだよ。

日本電気が国内でＡＴ互換機売らなかったのは
以前はＡＴ互換機の性能が日本語環境に耐えられないほど低かったからじゃん。
発売当時のＤＯＳ／Ｖなんて話にならないほど高くて使えなかったよ。

海外でＰＤＡ一体型とかいう巨大な端末が出るのは、
まだ海外ではネットにつながる携帯電話が一般化していなくて
まだ試行錯誤の段階だからでしょ。
だいたいＰＤＡと一体化してどうすんだよ。
電話してるときにＰＤＡ使えないじゃん　致命的欠陥だよ。

>>74
>日本電気が国内でＡＴ互換機売らなかったのは
>以前はＡＴ互換機の性能が日本語環境に耐えられないほど低かったからじゃん

ちゃうだろ。そんな初期の話じゃない。日本語対応のdosも出て……
つーか、windows95でてさえしばらくNECは海外ではdos/v出して、
国内ではそれを販売しなかった。
dos/vのノートパソコンで割と良いのを海外で出して、国内には
販売せず、欲しくて歯がみしたのを記憶している。
日本国内の寡占状態を少しでも長く維持する為だろ。
まあ、寡占企業があって競争が働かないとろくな事に
ならんということだ。今、日本の携帯のキャリアの間でも申し
合わせて似たような機種しかださない談合みたいな事はあ
るんじゃねーのか？あるいはNTTの影響力がつよすぎるのか。

>だいたいＰＤＡと一体化してどうすんだよ。
>電話してるときにＰＤＡ使えないじゃん　致命的欠陥だよ。

んじゃ、なんでこんなに沢山一体型の携帯がでてるんだ？
というか、すでに一体型がsmartphoneという１ジャンルに
まで成長しているんだよ。
したら、日本でも一機種くらい出るのが当然だと思うが。
出ないのは何かあるからだろう。

自分の使い方だけが絶対だと思っているのか？
とにかく出てみなければ消費者に受けるかどうか
わからないから出せばいいんだよ。sonyにせよ京セラ
にせよ、海外ではPDA一体型携帯電話を販売しているんだから。

だんだん痛い>>1になってきたな。
ないものねだりもいい加減にしろ。

露骨にPDA＋携帯という商品はなかったが、
キーボードでメールとか、似たようなコンセプトの端末なら昔たくさんあった。
しかし、どれも売れなかった。
そもそも、日本じゃPDA自体がほとんど流行ってないんだから、需要としてはほとんどない。(おまえが欲しいとしても)
採算とれないよ。

>>69
SH2101Vは理想のテレビ電話をコンセプトにつくられた。
PDAとの合体が主目的ではない。
言っとくが、あのスタイルはテレビ電話の究極形だぞ。

というか、ハンドセットなしでどうやって通話するんだよ。
>>1はPDAにCF型のPHS刺して通話してなさい、ってこった。

>>76
PDAが流行っていない？
すくなくとも電気屋行けばpalmとwindowsCEは大抵コーナー
があると思うが。自分が使わないからと言って需要が無いと
誤解してはいけない。
採算というけど、海外で現に出しているメーカーが日本国内
では売らないというのおかしいと思わない？

>
>>>69
>SH2101Vは理想のテレビ電話をコンセプトにつくられた。
>PDAとの合体が主目的ではない。

PDAとの合体が主目的ではないわけだろ。なんかあれを
PDA一体型と言い張る人が居るから。PDAとの合体が
主目的な機種が存在しないわけだよ。
テレビ電話の究極系ならテレビ電話が欲しい人が買えば
いい製品であってPDA一体型というニーズを満たす製品
ではない。

>というか、ハンドセットなしでどうやって通話するんだよ。
The Kyocera 7135
http://www.pcmag.com/image_popup/0,3003,s=1566&iid=22419,00.asp

これを見て通話の仕方が想像できない？？
膿んでるなぁ

＞ちゃうだろ。そんな初期の話じゃない。日本語対応のdosも出て……
＞つーか、windows95でてさえしばらくNECは海外ではdos/v出して、
＞国内ではそれを販売しなかった。
＞dos/vのノートパソコンで割と良いのを海外で出して、国内には
＞販売せず、欲しくて歯がみしたのを記憶している。

あほか？　DOS/Vが出る遙か以前から日本電気はＡＴ互換機を海外で発売してるよ。
９８をしつこく作り続けたのは、ＡＴ互換機をより９８の方が需要が遙かに高かったからだよ。
ソフト資産の継続とかも考えろよ。　

The Kyocera 7135はＰＤＡと言うよりただの携帯電話だろ。
文字認識用のパネルがついてるだけじゃん。

お前さんが騒いでる一体型の製品って
日本だったら一般的なメールWEB機能付きの携帯電話にキーボードがついてるだけだろ。
アルファベット使う国ならキーボードはかなり有効だろうが、
かな漢字変換が常につきまとう日本では、電話機のサイズをでかくするほどのメリットは無いんじゃない？

>>1が一人で必死なｽﾚ。
ｵﾏｴの為だけに携帯つくれるかｱﾌｫ。

俺がこの前立てたｓｈ２１０１スレでもこいつ騒いでたよ…

>>78
ムキになって欲しがるのもどうかと思うが
The Kyocera 7135見たらあれはPDAだろう。

palmが乗っててpcとhotsync出来てタッチパネルが
使えるﾓﾉがPDAじゃないと言うのはいかがなものかと。

これで携帯電話と同じ形してるのか・・・オレも欲しいな・・・
ま、きっと高くて買えないとか何かあるんだろうけど・・・・
ﾂｶどうせいくら欲しがっても出ないﾓﾉは買えないよ・・・

>>1は結局PDAに何を求めているのだ?
使用目的は何なのよ?
で、それは(日本の?)携帯電話では出来ないことなの?

>>82

１じゃないが、ＰＤＡに出来て携帯に出来ない事は山の用にあるが。そもそも操作面
に限ってもスタイラス使えると入力は便利だな。

取りあえず携帯電話に出来ない事。パソコンとのホットシンク。テキストファイルの編
集(これは出来るのあるかな？)、スタイラスによる入力、ワードやエクセルファイルの
編集閲覧、その他ＰａｌｍやＬｉｎｕｘがのってる機種で出来る事全部。

確かに、使ってみたい気はする。ＰＤＡと一体型の携帯電話。
試しに。まあ、値段とのかねあいと使い勝手しだいだけど。

ま、出ないものは使えない

電話しつつスケジュールの確認とかすることを考えると二つ持った方がいいんじゃないの？
どっちかの電池が切れても両方あぼーんって事にならないし。

>>1
延長11回久慈のサヨナラヒットで決着したよ。T5-4C

>>83
折れハンドヘルドPC持ってるから、何が出来るか云々は理解してるつもり。
要は使用目的によっては携帯でも事足りるんじゃねぇーの？
って言いたかっただけなんだけどね。

>>84

そこはやはり二個持ち歩くのはイヤだと言う事だろ。
二つもった方がいいかどうかは使ってみなければ
分からないが、日本では出ないし。

いまちょっとぐぐったら、今年、日本以外で出る携帯電話で
２割はスマートフォンだってさ。
一つくらい出して欲しい気はするね。使えそうか、使えないか
せめて店頭のサンプルがないとわからんわ。

スマートフォンと言い出したら
ドコモ・ａｕ・Ｊの通常契約の携帯電話はほとんどスマートフォンだろ
メールとWEBが出来ればスマートフォンなんだから。

スマートフォンって、広義で言ってるのか
M$の事言ってるのかややこしいな。

とりあえず>>1はもちつけ。おまいの気持ちは良くわかる気がする。
漏れも何年使っても、テンキーポチポチ入力は慣れないしなー。

でもここ見てると、おのずと「なぜＰＤＡ・携帯一体型がでないのか」理由がわかる気がする。
ケータイユーザーはＰＤＡ使う必要の無いライトユーザーが多いってことじゃないのかな。
たぶんクリエやTungsten持たされても使い道が無いし、実際使えないんだよ。

モバ板に帰ろうぜ。この板レベル違いすぎ>>1

手帳と携帯電話でいいんじゃねーの？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

下手な煽り屋いるな(w
端末が小型化軽量化する中、無理な話じゃねえの
FOMAでアウトルックとシンクロするやつあったと思うけど
こんなんで十分じゃないの？

>>90
世の中ビジネスマン向けという需要はあるはずなんだよ。
携帯電話の欲しい形のアンケート去年だか一昨年だか
取ったのよ。その結果が折りたたみ型が欲しいというの
学生の中でだけ多数派。２０代社会人、３０代社会人、
４０代社会人、全て棒状の形状の携帯電話を希望している
方が多数派なんだよ。３０代と４０代は確か５割くらい行ってた
かな。

ようするに日本の携帯電話は消費者の需要とはまったく関係
なく発売される。というか、なるべく横並びで各社似たような
製品をつくり、出来レースで次の機種を出す。

>>94
ソース

１）そもそもPDAの普及率が低い
　通勤電車にのって周りを眺めてみればわかるが、この中にどれだけ
　PDA使っている奴がいるか想像してみるといい。一両百人乗っている
　としてPDA持ってる人なんか数人だろう。この中で通信機能がついた
　PDAを必要としている人なんかもっと少ない。
２）携帯メーカーの競争はキャリア内
　各キャリアは10社弱のメーカーから携帯電話の供給をうけているが、
　メーカーはこの土俵の中で競争をしないといけない。仮にメーカーが
　10あるとして均等シェアなら10%のシェアがとれる。ところが、PDA携
　帯などというマイナーなモデルを作った日にはこの平均シェアをとるこ
　ともできなくなる。メーカーとしてはマイナーなニーズではなくメジャー
　なニーズに答えようとするのも無理はない

３）データ通信料が高すぎる
　PDAが携帯より勝るのは拡張性と大きなデータを扱える自由度だ。し
　かし、PDCのデータ通信料は高すぎてPDAで有効活用できるだけのデー
　タ量を通信したらパケ死にしてしまう。結局、PDC＋PDAでは宝のもち
　ぐされになってしまう。
４）PHSカードと言う代替手段がある
　PDAで通信をしようとしたらPHSカードと言う代替手段がすでにある。
　通話ができない、移動中の通信が苦手といったマイナス面があるも
　のの、定額低額通信というメリットもある。百人に数人のPDAユーザー
　で更に通信もしたいというマイナーなニーズに応えるなら、これで
　十分との判断は当然働く。

１）データ通信の低料金化
　まずはFOMAやEV-DOなどデータ通信を低価格で利用できるインフラが
　整うことが必要。通信量を気にしてびくびくしてPDA携帯を使ってい
　るうちは本来のメリットは感じることができない。通信料が高いうち
　はユーザーもオフラインでの利用を中心で考えるだろうから、キャリ
　アとしてのメリットははい。キャリアにメリットがないことをインセ
　ンティブまでつけてやるのは、余裕があって間抜けなドコモぐらいの
　もの。
２）キャリア内競争の緩和
　今はまだ携帯メーカーの数が多すぎる。携帯電話は開発投資が必要な
　割に利益率がよくないので、どのメーカーも売れ筋を狙おうとする。
　勢い似たような端末ばかりになってしまう。もう少しメーカーの数が
　減れば、１社で２機種３機種を出せるメーカーが出てきて、自社内の
　食いあいを避けるために特徴のある端末を作ろうとするだろう。そう
　なれば、マイナーなPDA携帯を作ろうとするメーカーも現れるだろう。
　PDAに熱心で冒険好きなSharp,Sonyあたりは期待できる。

俺も使いたいと思っているが２〜３年は期待薄だな。

100

確かに携帯は必需品といえるが
PDAは「趣味」の領域って感じだもんなぁ。

完全に止まっちまったなァ、このスレ。
>>1はモバ板へ逃げたのか？
ま、>>93と>>101の言ってるのが正論ってトコじゃねーの。

>>96
clieがあれだけ売れてるんだから、それなりに
使ってる人は居るだろう。

>>97
PHSの話は興味深いな。つまりそれは現象が逆じゃない
だろうか。
ようするに理由のうち一つは、PDAと携帯が合体したり、携帯に
bluetoothがくっついたり、携帯のデータ通信速度が上がったり
したら、PHSカードが全然売れなくなるから携帯電話の通信速度
を低くしておくというのが正解かと。

日本のビジネスユーザーでPDAと通信を必要とする人は仕方
なく携帯電話とPHSカードと２回線を契約させられているわけだ
これはキャリアには美味しいだろう。
欧米や韓国のように携帯電話がPDA兼ねて通信速度が速
かったら誰がPHSカードなんて使う？
思いつきだが、真相の一つだと思う。本当だとしたら酷い話だ。


bluetoothが携帯電話についた機種が市場から消えたしね。
bluetooth内蔵のPDAやノートパソコンが発売されているのに
bluetooth内蔵の携帯電話が市場からなくなってしまった。
どないせいっちゅうんだろう。
こっちも世界の潮流から取り残されていく……。


>>102
PDAは普通、仕事の道具だろ。馬鹿じゃねぇか？

>現在多数を占めるPDC方式は海外では利用できず、海外からみると日本と韓国だ
>けがGSM方式がまったく使えない国となっている。この状況はかつてのPC-9801シ
>リーズとIBM PC互換機との関係そっくりに見える。日本でパソコンは普及したが
>、日本のコンピュータ・メーカーはもはや世界の中では主要なプレイヤーではな
>くなっている。いまや、日本国内で販売されている多くのパソコンは台湾や中国
>で生産されたものだ。かつて日本国内で生産されていたパソコンの半分以上が海
>外へ出荷されていたのとは隔世の感がある。
>
>　歴史は繰り返すというが、スマートフォンを巡り、かつて日本のパソコン業界
>が進んできた道をまた、日本の携帯電話がたどりそうな気がするのだが……。
>
>

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/004symbian/symbian02.html

>日本では、かつてPDA機能付きの携帯電話がまったく売れなかったこともあって、携帯電話自体の機能は高度になっているものの、
>汎用でオープンなOSを採用した機種がまったくない。PHSのデータPCカードが普及しているために、
>ノートPCやPDAでのモバイル通信環境がすでに整備されているということも理由だろうし、日本メーカーは汎用OSという形よりも独自方式を好む傾向があることも原因だ。
ちゃんと書かれてるじゃん、日本じゃ需要がないんだよ。　あきらめな。
スマートフォン自体の普及率はものすごく高いのに、なぜＰＤＡ一体型がないのかという理由は
需要がないことでしょ。　別体型のほうがあらゆる面で使いやすいんだよ。

>>77
テレビ電話で通話って事だろ？

青臭いよ（Ｗ。

>PDAは普通、仕事の道具だろ。馬鹿じゃねぇか？

仕事の道具というよりも仕事にかこつけた趣味のガジェットという
意味合いが強いだろ。

データスコープ再発売きぼん！

>>103
馬鹿じゃねぇかと言われたから一言いっておくか。

いまや携帯の方が通信速度速くなってるだろ？
それに、何故キャリアにとって美味しいんだ？
携帯(キャリア)はPHSに、PHSは携帯にユーザー持っていかれてるんだろう？
両方やっているのはDocomoだが、
FOMA売れずに仕方なくPHS定額始めたじゃねぇか？

>>107
代弁サンクス

>>105
需要が無かったって、そらインターネットもろくに普及し
ていない時の話だ。

例えば富士通やらNECがマルチメディアパソコンとか
言ってCDROM付きのパソコン出したが、使う物が無くて
まったく売れなかったのと同じ。

今は需要はあるよ。ただ、
>日本メーカーは汎用OSという形よりも独自方式を好む傾向があることも原因だ。
>
これは市場を排他的にしておくための言い訳だよ。
どこかから圧力がかかるか、ユーザーが気づくかして一機種
まともなlinuxやらpalmやらの携帯電話が出たら今みたいな
独自規格なんてやるわけがない。
というか、一機種もlinuxやpalmやwindowsCEの携帯電話
が出ていないのは明らかに何かしら業界団体での談合
がある。トロンだけなんて異常だろう。どっかが圧力
かけているよ。携帯ユーザーを犠牲にして何かしら利益を得ている
連中が居る。

>>110
妄想と現実の区別が付く内に病院行った方がいいよ。

怖い怖い。夏休みだから仕方無いのかもしれないが。

>>110の発言でこのスレも末期症状…

（＾＾）

>>110

結局なぁ・・・日本は社会主義計画経済の国みたいな所あるからなぁ
トロンは日本の自尊心みたいな変な宣伝の仕方してるし、
「OSを握られたらおしまいだ」とか言ってトロン使うように『指導』は行って
るだろうなぁ。それで得をしているかどうかは別として。
案外メーカーも本音はイヤイヤトロン使っているような気もする。
まあ、いつまでも今の状態が続くとも思えないけどね。しばらく我慢
するしかないでしょう。

いまやソフトウェアは戦略的な製品になってしまっているからなぁ。
戦闘機だって、最も重要なのはソフトウェアであって。

>>115

んだね。とにかくOSを自前で作っている(出来が悪い
とか機能が劣るとか言う意見もあるだろうが)と言う事が
それなりに役にたつのかもしれない。メリットがある。
・・・あるいはそういうイメージを理由にして市場を閉鎖して
いるだけかもしれないけど、その判断は一般庶民にはつか
ないしなぁ。分かっている事はどうも日本の携帯電話は２世
代くらい遅れているらしいぞ、という事だけで。

キャリア主体の日本じゃ、PDA機能付き携帯なんて出ないだろ。
キャリアにはメリットないから。だから俺は期待しない。
その代わり、軽くて余分な機能が付いていない携帯をきちんと出してくれ。
携帯は通話さえ出来ればよい。

データリンクケーブルとかメモリカードを使えばPCとデータのやり取りできるじゃん。
或いは、携帯からもPCからもWEBベースのグループウェアを使うとか。
他に機能が欲しければ、Javaアプリを自作すれば大抵の事は出来るんじゃない？
入力インターフェースだけは、PCに接続するか、小型のキーボードを接続するかしかないけど。
ペン入力よりキーボード入力のほうが速いような気がするし、十分じゃないですか？

>>118
そんな妙なことするくらいなら、おとなしくPDA付のにすればいいじゃないか。
と思うのですが。

>>1が言いたいのはさぁ、
中途半端なスケージュール機能、
中途半端なプログラム実行環境、
中途半端なブラウザ、
などを搭載するくらいなら、本物を搭載しる！

ってことでしょ？

>>118
PDA=ﾍﾟﾝｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ、ではないですよ。

海外ではキーボード付の携帯電話もある。

>>120
使いにくい部分は好きなソフトに入れ替えることもできる。
不具合あれば、Webでパッチも手に入るし。


>>118
データリンクケーブルとかのやりとりは、面倒なんだよ。
PDAなら、ケーブルつないで、Hotsyncボタンひとつで、
スケジューラとか、メーラーのデータをやり取りできるっていう環境が
ほしいんだよね。


>>115
OS自社開発のメーカーなんて、ないんじゃないか？

>115は>>116だった

>>120
要するにノートパソコンのような携帯電話か・・

そもそもPDA自体が電子モノが好きなサラリーマンのおもちゃ
って位置づけだからな。

>>122
同意だなぁ。
それとスタイラス入力が無いのもどうしょうもない。

>>124
いや、PDAのついた電話だろ。スレタイの如く。

>>125
使い始めると手放せなくなるんだけどね。
ちゅうか、もし仮におもちゃだとしてもカメラにも音楽にもテレ
ビ電話にも興味のないサラリーマンのおもちゃになる携帯
電話ならそれでもニーズあるじゃん。
少なくともわたしゃカメラや音色なんかどうでもいい。
そう言う人間も多いはずなのにそう言う人間向きなのが
全く出ないでどの会社も同じような画一的な製品売ってる。
困ったもんだ

デジカメ付き携帯やアプリ対応携帯なんて、まさに厨房のおもちゃなんだから、
社会人のおもちゃがあってもイイよなぁ。

こんなに携帯が高性能高機能になったのに、
未だに発着信履歴やメール一覧がカスタマイズできないのはおかしいと思う。

>>128
それは同意だなあ。
ってか、その辺りJavaでもBREWでもいいけど対応アプリ出して欲しいんだよな。
パケ代荒稼ぎのゲームだけじゃなくってさ…

各キャリア殿。

>>128
ホントにそうだよ
正直、一昔前のPDAより携帯のほうがスペックでは上だよね。
おいらの使っているWorkpadC3なんて160×160モノクロ、dragonball16MHz（だったかな)
でも、使いやすさでは、Workpadのほうがいいんだよね。

今の携帯のスペックがあったら、よゆーだよね。
はよ、一体機ださんかい

昔、Data ScopeというPDA一体型のPHS&携帯電話があって、
(PHSの方はDDI POCKET、携帯電話の方はNTT DoCoMoから出ていた)
今、京セラが海外で売っているPDA一体型携帯電話の原型みたいなものなのだが、
あんな感じのものを復活してほしいということかな？
最新デバイスによってリファインされて。

FOMA・ｓigmarion3・@FreeDを使いなさいな、、、。

>>131
そういうコト。

>>131
PHSは買う気無いなぁ。車で走ってるとすぐ圏外になるし。

そもそも変なんだよ。携帯電話、マーケティングが
全然出来ていない。というかやる気がない。

例えばろくにBluetoothの製品がないときbluetooth内蔵
携帯電話が出て、clieやらノーパソにbluetoothがついた
と思ったら、bluetoothを積んだ携帯電話が存在しなくなった。
どないせいっちゅうだ。

>>134
>PHSは買う気無いなぁ。車で走ってるとすぐ圏外になるし。

そうでもないぞ。
漏れの住んでるとこは東北のド田舎だが走行中でも普通に味ポン使える。

>>135

そらいいね。Bluetooth付きPHSはあったよなぁ。
それとpalmという選択肢があるね。
関東地方だけどPHSはダメだなぁ。得に建物とか
入ると携帯しかつながらない。
PDA一体型携帯キボン。
次点でbluetooth内蔵携帯でもいいや。

一口にPDCと言ってもいろいろあるように、
PHSも

アステル＝簡易型PHS
ドコモ＝なんちゃってPHS
Ｄポ＝高性能PHS

だからね。

高性能ＰＨＳと言っても、所詮ＰＨＳなんだが…
電話するときは不動の苦行を強いられる。
寝返りうってもダメ。

>>138

そんなことはありません。どこのカッペだ？
野良仕事やりながらかけるのは難しいが。

>>134

この、ウス馬鹿はまだやってるのか？
早く死ねよ。

いやいや、ずっと横浜に住んでますよ。
渋谷まで家から３０分、横浜まで２０分ちょいぐらいかな

>>141
おうこのあいだの野郎か？
こんど、Off会やるからツラかせや。

ネット弁慶はとっとと寝ちまいな

>>141 運が悪いな。
あと、個人的経験を一般論として主張するのは、オタク属性だぞ。

>>143
明日、横浜ビブレ裏、２３時。
必ず一人でこい。

>>144
味ぽんの通話性能が電話とは言い難いレベルなのは
自分だけではなく、多数の人物が報告していることであり、
個人的経験の集合体であり、一般論と判断するに十分であると思われます。
だいたい味ぽんが使えるというのも個人的経験（事実かどうかはさておき）ですよね。
ＤＤＩポケットのＰＨＳはＨＶ２００も短期間所有しましたが
これも味ぽんほど悪くは有りませんでしたがやはり移動中は雑音が多く不快な物でありました。

>>146

全部おまえの自作自演だろうが。
で、来るのか？

簡易型PDCのドコモと似たり寄ったりでしょ。

あんだけの不満が自作自演と言い切れるのはすごいな。

ID:cuBQfkKtってＤＤＩポケットの社員か何かなのかな。
それなりに根拠もある正当な批評が気に入らないから呼び出すって…
すげえ厨房だな。

味ぽん

>>149
>>150

不思議だわな。そんなにPHSが好きなのかねぇcuBQfkKtは。
まあ、携帯一体型PDAやらbluetooth内蔵型携帯が出たら
PHSなんか誰も使わなくなるだろうし、怖いんだろうな。
・・・ホントに社員だったらおもろいな。

>>152
料金の問題じゃないの？
EV-DOでさえ、定額制はやらないと言っているんだから、現実的に定額で使えるのはPHS
だけだし。

ＰＨＳが好きなんじゃ無くて、
ＤＤＩポケットと味ぽんが好きなんでしょ。　ただでさえキティ率高いＤＤＩポケット信者が
長年待ち続けた（WEBなんて要らないとほざきながら）新型機が
通話性能最低でバグだらけの代物だったんで、それを指摘されて逆ギレしてるだけ。
いつものパターン。
エリアは広いって主張するけど、実際圏外が多いし、具体的な場所を言われると
そんなところに住む田舎者は死ねとか、
運転中の通話はてんでダメなのを「運転中電話するキチガイは死ね！」
なんて言ってごまかすタイプ。

横浜ビブレに来いなんて言ってるけど、絶対コイツ来ないよ。
相手が行かないって言ったら、ヘタレとか田舎者とか大騒ぎするだろうし、
行ったと言えば、本気にするなんて大馬鹿だねって騒ぐと思われ。

ホント、末期症状だな…

>携帯一体型PDAやらbluetooth

はいはい。それらはおいくらするんですか？
あと、bluetooth？（ぷっ
はやらねーよ、そんなもん。

>>154

で、来るのか？

威勢の良いこと言ってるcuBQfkKtはちゃんと来るのかよ！

ちゃんと見分けつくようにここで人相風体その他を公表しろよ。

黙っちゃったね

さてと、、、

>>12
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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
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また逮捕者か。ケータイ板初か？

やはりcuBQfkKtはネット番長か…

>>161 じゃなくて、君みたいな粘着ではなかっただけじゃないの？

こんな無関係なスレにまでしゃしゃり出てきて騒いだ奴が粘着じゃないわけがない。

>>162
cuBQfkKtの粘着さと厨房度は相当なもんだと思うが。
というか、みてて必至すぎて面白い。

スケジュール機能で、その日の予定を待ち受けに表示できる機種ってありますか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

これ日本語化できるみたいだぞ。
日本じゃ使えないが

http://www.nokia.com/nokia/0,4879,146,00.html

>>165　
J-P51使ってますが、できます。
確かサンヨーのでもできたと思う。

ありがとうございます。
自分のキャリアはauなので、パナとサンヨーを中心に調べてみます。

在日が圧力かけてるからね。

あげ

>>96
＞１）そもそもPDAの普及率が低い
＞通勤電車にのって周りを眺めてみればわかるが、この中にどれだけ
＞PDA使っている奴がいるか想像してみるといい。一両百人乗っている
＞としてPDA持ってる人なんか数人だろう。

きみ面白いな。

一番下まで落ちてたよー

１）そもそもヘッドフォンステレオの普及率が低い
通勤電車にのって周りを眺めてみればわかるが、この中にどれだけ
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｽﾃﾚｵ使っている奴がいるか想像してみるといい。一両百人乗っている
としてﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｽﾚﾃｵ持ってる人なんか数人だろう。

一番下まで落としたのに･･･

ここはじめて見たけど、1の建てたスレは珍しくまとも。
世の中、馬鹿の壁ってのがあって北朝鮮と日本の携帯が双璧。
ところでMio8380使ってるやついるか？ここ。

マッコイスレに書いたんだけど
http://www.necinfrontia.co.jp/products/pda/pocket_i/index.htm
Bluetoothヘッドセット 　Ms eMbedded VC++R 4.0開発環境に対応

http://job8.nikki.ne.jp/companyarticle/6705/
電源OFFの場合でも、PHS音声着信時に自動的に電源をONにすることが
可能であり、バッテリーの有効活用を実現している。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/nec.htm
128kbpsパケット通信対応のAirH”端末を内蔵した「PHSモデル
(PW-WT21-02)」が、18万円からとなっている。

これを個人向けに安く出してくれれば、買うんだけどね。
VC++かぁ　2chブラウザ作れるかな

日本のヘタレキャリアは出さないだろね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030916AT3K1600D16092003.html

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13727.html

これはいつ商品化されるんでしょうか？

日本市場でのスマートフォンの普及可能性
http://www.bizmarketing.ne.jp/mob/020719287.shtml

携帯電話は2年も使わないが、PDAは最低3年使い続ける。
これを一体化したところに無理がある。
Bluetoothなどのデバイス間の無線通信機能によって、
分散化された端末の相互連携を実現する方向　→　これすらも普及しない
したがってマーケットがない　→　発売の可能性はほとんど無い。

vodaになるんだったらcommunicator出してくんねえかな、Ｊぽん。