【パケ死】505i・FOMA→AirH"PHONE part3【乗換】
464 :
非通知さん:
ユーザーが賢すぎで今年いっぱいで潰れるから
キャンペーン今年いっぱいなんだろ?
Dポ哀れだな。
中国で在庫一掃したらそれでPHSは終・わ・り
465 :
非通知さん:03/07/20 07:34 ID:h/D9qpD/
ドコモはユーザーに寄生し
Dポはユーザーに寄生される。
松下撤退、三洋は味ぽん作る気なし
京セラは様子見。
味ぽんが使えるのは永久にJRCだけ。
PDAもPHS取り付け不可の方向に。
この予測が外れることを祈ってるよ。
466 :
非通知さん:03/07/20 07:39 ID:ctNmXx0T
>>463 ありがとうございます
今キャンペーン中なんですね
パソコンに繋ぐ必要はないんですか?
機種は限定されるんですか?
友達も携帯削減考えてるから場合によってはすすめようと思います
467 :
非通知さん:03/07/20 07:44 ID:h/D9qpD/
Dポは毎年その年度内だけ考えればいいから
キャンペーンも年度内だけ心配すればいい。
来年も生きてればキャンペーン延長。
ロードマップは?
468 :
非通知さん:03/07/20 07:50 ID:tsrjO3Ap
聞きたいのですが、どの味ぽんも他社とのメール送受信は可能でつか?
469 :
非通知さん:03/07/20 07:53 ID:HQ/VJKo+
>>466 PCに繋げなくても、電話機端末のみでネットできるのは、
JRC(日本無線)のAH-3001と3002だけ。
DDIのAirH"Phoneという規格。
で、これが今年一杯は月額約3000円で、端末のみでのネットとメールはやり放題。
PCに繋げてネットしたら別料金。
470 :
非通知さん:03/07/20 07:54 ID:DzVskE8H
ロードマップ?
自分パケット五千円ぐらいだから必要なのいかな?
友達はFOMAで一万越えるから必要だと思う
471 :
非通知さん:03/07/20 08:06 ID:h/D9qpD/
味ぽん使いって結局毎月何万パケットぐらい使ってるの?
使い放題だから気にしないってつまんない答えはやめてね。
>>470 ロードマップと利用明細でも間違えてるのか?
472 :
非通知さん:03/07/20 08:07 ID:+KDg0+wZ
473 :
非通知さん:03/07/20 08:13 ID:esDt/yF1
俺はそんなに使ってないが月平均12万パケット位です。
474 :
非通知さん:03/07/20 08:14 ID:Udgh8T7h
>>459 いやぁ、カメラ付きが欲しいんですよね。せっかくメール砲台があるんだし
写メ打ちまくりたいじゃないですか。
ところで、味ぽんは通話品質・電波状況・バッテリーのもちはどうでしょう?
以前サンヨーのJ700を使ったことがありましたが、いずれもかなり優秀でした。
フツーのH"から味ぽんに乗り換えた方、実際のところそのへんはどうでした?
ちなみに現在、ウェブは一日5,6分程度、通話は2,30分、メールは5,6件程度の使用状況です。
475 :
非通知さん:03/07/20 08:18 ID:Vzu0UwZC
>>469 ありがとうございます
パケ代気にして五千円ぐらいだから、気にしないとどこまでいくか解りませんから考えようと思います
友達はFOMAでパケ最高一万五千円越えましたから(それもおさえてて)
ムーバの時なんか、ねんがら年中止められて、依存症だから、その間ハッキョしてたょ
476 :
非通知さん:03/07/20 08:19 ID:h/D9qpD/
ホウホウ
引き続き毎月利用パケット数と
出来れば利用サイトの順位を宜しく。
TOPは2chだろうが。
477 :
非通知さん:03/07/20 08:25 ID:h/D9qpD/
>>474 三洋の新型は眼中に無しなんですね。
>>475 公式や現在閲覧してるサイトが全滅の可能性がありますが?
安いけどそもそも見るものが2chだけにならないか調べないんですか?
>>468 γ´ ⌒ `ヽ | WHAT?
| | /
|.. _,。ィ.r。,_ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈| ./八ヽ |〉
|. ;;r三ュ;;;;;|:."
ゝ;;,iiiii| ̄|ノ
, - 、/ | ⊂ヽヽ
_ |`ー'| ) . ̄ .ソ
|\ |Bud|L二つ  ̄ ̄ ̄\
`l 、ヽ`~~´ \
| |\|二二二二二二二二二|
!」 | | | |
| | | |
.┘ ┘
479 :
非通知さん:03/07/20 08:41 ID:Optvs5qy
>>475です
最高で三十万パケで六千円いきませんでした
友達は多分2chよりiモードよりだと思われます
480 :
非通知さん:03/07/20 08:42 ID:Udgh8T7h
>>477 >三洋の新型は眼中に無しなんですね。
ここ、味ぽんスレじゃん。
っつーかドコモ関係の人?
481 :
非通知さん:03/07/20 08:42 ID:h/D9qpD/
PHSは携帯とメールできないと思われてるんだろ?
誤解されまくられたまま市場から消えていくんだな。
折角良いインフラでも端末クソだからまったく使えないと
誤解されてるのと同じ。
多分払拭されない。
482 :
非通知さん:03/07/20 08:51 ID:ctNmXx0T
自分は、八割は2ちゃんです
FOMAでも逆に対応してないサイトが沢山あります
みたいなぁ〜と思うと、「ブラウザが対応しておりません」だとがっかりします、それが多い
PCのサイトも見れないし
483 :
非通知さん:03/07/20 08:59 ID:h/D9qpD/
>>480 それ言ったらこのスレ自体ありえない。
211程度→味ぽんならわかるが。
実際他携帯キャリアはブラウザとメールだけでというのは少数。
そもそも自キャリアでも端末選択間違えてるだろ?
そういう初心者が味ぽんに乗り換えて納得するだろうか?
Dポは対象ユーザーが見えない。
2ch専用にしたかったんだろうか?
元々H"はいい感じなのに味ぽんでがっかりなキャリアになったよ。
本当にビジネス用途とか絞った端末出せば売れるだろうに。
ビジネス向けには端末デザインが幼かったり。
音はいいんだし、メール、ブラウザだけでも
入力し易ければ問題ないだろうに。
結局子供にも大人にも足らないんだよ。
484 :
非通知さん:03/07/20 09:46 ID:zrjP//+G
しばらく保留して考えます
いろいろありがとうございます
パンフレットとか入手して考えましたらまた来ます
あんたが気にいらないんなら使わなきゃいいだけの話だろ
初心者とか大人とか子供とか
どうしてそう使い方を型にはめようとしたいのかね
使いたい乗り換えたい検討したいってやつが来ればいいだけ
その気がないんなら来て何がしたいわけ?
理由がはっきりしないからドコモ関係といわれる
486 :
非通知さん:03/07/20 09:59 ID:h/D9qpD/
>>484 その方がいいよ。
2chは自キャリア最強が大勢だから。
携帯なんて一長一短だから。
最良の端末、最強のキャリアなんて存在しないよ。
買い換えさせるためにわざと各キャリアそうしてるんだから。
487 :
非通知さん:03/07/20 10:04 ID:h/D9qpD/
>>485 味ぽんユーザーはメリットばかり強調するから。
じゃあ明らかにされないデメリットとは?
489 :
非通知さん:03/07/20 10:09 ID:B1TT+Brq
>487
味ぽんユーザーはメリットばかり強調するから
だから邪魔してやれ、とでもいいたいのか?
少なくともユーザならそのメリットを充分理解して
使ってるわけだから多少そうなるのは当たり前じゃないのか?
490 :
非通知さん:03/07/20 10:11 ID:h/D9qpD/
ライトにはドコモPDC
ヘビーにはAUの方が一般的だろ?
どうせ不満出るんだから。
不満が少ない選択肢提示してやれよ。
2chだからって2ch専用が最強って言うのは…。
今度は「一般的」かよ
492 :
非通知さん:03/07/20 10:13 ID:/iCWfOFs
auもパケ代ボッタクリだもんね。
493 :
非通知さん:03/07/20 10:17 ID:h/D9qpD/
オイオイ
充分理解してる人間は人に聞かないで自分で検討するだろ?
俺には初心者を釣ろうとしてるようにしか見えないぞ?
そりゃココの布教者には最強だろうが。
ココの恐ろしくヘビーな人間は定額制なら端末に自分を合わせるだろうが。
その初心者ってのはどういう初心者?
495 :
非通知さん:03/07/20 10:22 ID:h/D9qpD/
キャリア変更初心者。
496 :
非通知さん:03/07/20 10:24 ID:B1TT+Brq
>493
いわんとすることはわかるが
検討の段階でこういうとこに見に来たり質問したりするんじゃないのか?
それにどこのキャリアのどの端末を使っても
何かしら制限はあって自分を合わせていかないといかないものだろ?
自分が合わせなくてもいいという端末があるなら教えて欲しいよ。
どこのキャリアのどの端末?
497 :
非通知さん:03/07/20 10:27 ID:h/D9qpD/
ココはキャリア変更ヘビーばかりだろ?
使わないでも携帯キャリアなんてクソだとわかってるとは言わないだろ?
498 :
非通知さん:03/07/20 10:32 ID:h/D9qpD/
>>496 味ぽんユーザーは自己弁護が過ぎる。
慣れる時間はどのキャリアもどの端末も同程度と言いなさるか。
他H"端末ユーザーと比べてもおかしいぞ。
そんなことはないだろ
少なくとも俺はドコモPDCしか使ったことなかったぞ
Dポ暦も3ヶ月だし、、、
ほかのキャリアは使ったことないから知らんけど
少なくともヘビーに使えばWEBもメールも多額のパケ代がかかるってことは知ってる
500 :
非通知さん:03/07/20 10:38 ID:B1TT+Brq
>496
バカか?おまえは慣れるとか慣れないとはいってないじゃん。
「端末の自分を合わせる」といってる。
だから味ポン以外の端末は合わせなくてもいいんだろ?
その端末ってのを教えてくれっていってんだよ。
501 :
非通知さん:03/07/20 10:41 ID:UjjqvBfF
>>456 どうみてもH"信者のドコモの中傷が・・・
502 :
非通知さん:03/07/20 10:44 ID:h/D9qpD/
ヘビーな人間が味ぽんに乗り換えることを否定してると思われてる?
ヘビーな人間が自分で検討して味ぽんにするのを否定するほど酔狂じゃない。
初心者がヘビーな味ぽん使いに釣られるのを否定する程度の酔狂。
WEBが2ch中心の人間ね。メールでパケ死してる人間が問題になるほどいるとは思えないから。
完全互換でWEB放題みたいなのはやめろよ。
宣伝するほど味ぽん需要はないの。
日本無線は手を抜きすぎ。あんなのタダでもいらん。
504 :
非通知さん:03/07/20 10:45 ID:VG1CMxLk
次の乗り換え検討者さん、どうぞ。
ドコモ関係者はご遠慮願います
「中傷」=「根拠もなく相手を貶すこと」
どの書き込みがドコモの中傷になってるのか、さらしてみ?
506 :
非通知さん:03/07/20 10:50 ID:h/D9qpD/
>>500 誤字が多くて内容がわかりにくい。
書き直して。
ゆっくりでいいから。
JRC端末否定されて怒ってるんだろうけど。
507 :
非通知さん:03/07/20 10:51 ID:UjjqvBfF
>>505 陰謀の言葉がやたら多いよね。
DDI潰しとか、
ドコモ使ってる奴は個性ないし、何も考えてないし、ブランドしかみない何も考えない馬鹿だからね。
とか言うよね〜
>493
>ココの恐ろしくヘビーな人間は定額制なら端末に自分を合わせるだろうが。
って書いてるから、他社の端末なら自分を合わせる必要がないんだろう。
他社の端末の社員なんだろうよ、きっと。どこかは知らんけど(w
おれも知りたいよ、そんな端末あるなら。
509 :
非通知さん:03/07/20 10:55 ID:h/D9qpD/
味ぽんユーザーは全キャリアユーザー敵だから。
(H"ユーザーがとは全然思っていないが)
二台持ちすら否定するし。
510 :
非通知さん:03/07/20 10:55 ID:UjjqvBfF
DDIの関係者さんに黒のデモ機借りて一週間試したけど、液晶がSTNなのがもったいないところ。
2.2インチでTFTを採用して欲しかったね。あとせっかくEメール無料だからカメラもつけて欲しかった。
これは、633Sのようにキャッシュ機能あるの?
あるなら、キャッシュでためて接続切って見れば、電波での消費も防げるし、着信もできると思うけど。
>507
このスレにいったいいくつそういう書き込みがある?
このスレで2台持ちが否定されたことはないと思うんだが、、、
ただ2台持ちが常識っていってたやつが否定されただけ
でも他のキャリアのユーザが敵だとは思ってないだろうが
他キャリアがボリすぎだから敵だと思ってるやつは多いだろう。
仮想敵を作らないと宗教として成り立ちません
514 :
非通知さん:03/07/20 11:03 ID:h/D9qpD/
>>508 何をそんなに引っかかってるか知らんが
選択肢はあるわな。
いつ端末出るかもわからんのは辛い。
と言うか出るか出ないかもわからん。
Dポ防衛軍が他キャリアの秘密結社と戦っているのか?
別に他の携帯キャリアは敵だと思ってないだろ?
味ぽんの発想良くてもJRC端末じゃなんの魅力もないんだよ。
他の携帯キャリアならJRC端末なんて見向きもされないだろうに。
515 :
非通知さん:03/07/20 11:06 ID:UjjqvBfF
>>511 自分でさがせば?前スレでは激しかったね。
516 :
非通知さん:03/07/20 11:11 ID:h/D9qpD/
>>512 だからユーザーが賢すぎでDポ潰れかけてるんだろ?
もう少し金払ってやれよ。
端末出せるぐらいは。
今はDポ使ってるけど、潰れたら潰れたでしようが無いよ。
まぁアステルだって今でも(名前は変わったが)残ってるし、
まぁそのうちIP電話とか出てくるって。この世界、2年も先の
事はわからないしさ。
>514
>味ぽんの発想良くてもJRC端末じゃなんの魅力もないんだよ。
端末に魅力を感じて味ポンに乗り換えるやついないと思う。
魅力なのは放題だろう。
>他の携帯キャリアならJRC端末なんて見向きもされないだろうに。
スペック的には2世代前ってとこか、0円でなかったら見向きもしないってのは同意。
>516
昨年度の経常黒字が180億円だっけ。
現状はまだつぶれかけとはいえないような、、、
>518
自己レス。
2世代前->3世代前
だな。
521 :
非通知さん:03/07/20 11:38 ID:UjjqvBfF
☆AirH"(パケコミネット) VS FOMA☆
条件:割引適用で、基本料含め1万円前後に設定。高いプランにあわせます。
♪ほとんどi-mode等だけ(ウェブ関連しかしない人)♪
FOMA:プラン39+パケットパック80+i-mode基本料=10880円(無料通話・通信8750円)
AirH":パケコミネット+メール放題&トーク割+4085円(無料通話・通信7085円)
FOMA:1パケット0.02円(FOMAで20万パケット使うと4000円)
AirH":20万パケットまで無料。超過後1パケット0.03円。Eメール無料。
FOMA:i-menu等から公式サイトへの接続可能、i-shot(画像)、i-motion(動画)メール、
iアプリでゲーム等のダウンロード、テレビ電話が可能。
AirH":club AirH"への接続が可能。i-menuやi-mode公式サイト、着メロ・出会い系サイト等の一部の
勝手サイトでも携帯以外を入場制限
しているサイトへは入れない。カメラ付はないが画像のやりとり可能。動画・アプリ系はない。
522 :
非通知さん:03/07/20 11:38 ID:UjjqvBfF
20万パケットで用が済むなら、
FOMAは4750円、AirH"は7085円の無料通話が残る。
この無料通話だと、
FOMAでドコモに通話する場合、
(標準タイム)139分
(お得タイム)215分
AirH"で携帯に通話する場合、
283分
通話可能。動画もカメラ付ケータイもゲーム等のアプリがなく、i-mode公式サイト
へも入れなく、ウェブだけ見れればいい人はAirH"で決まり。
(※12月まではAirH"の方はメール放題&トーク割をつけているのでclub AirH"への
接続は無料です。)
523 :
非通知さん:03/07/20 11:49 ID:UjjqvBfF
☆AirH"(パケコミネット) VS FOMA☆
条件:割引適用で、基本料含め1万円前後に設定。高いプランにあわせます。
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FOMA:プラン100+パケットパック20+i-mode基本料+ゆうゆうコール=9330円(無料通話・通信9350円)
AirH":パケコミネット+メール放題&トーク割+2535円(無料通話・通信5535円)
FOMA:1パケット0.1円(FOMAで20万パケット使うと20000円)
AirH":20万パケットまで無料。超過後1パケット0.03円。Eメール無料。
この無料通話だと、
FOMAでドコモに通話する場合、
(標準タイム・ゆうゆうコール)467分
(お得タイム・ゆうゆうコール)667分
(標準タイム)346分
(お得タイム)492分
AirH"で携帯に通話する場合、
221分
通話可能。
ほとんど通話で、しかもかける相手が決まっているならFOMAがお得。
ファミリー割引にも入っているので、家族間の通話なら通話料も20%オフ。
524 :
非通知さん:03/07/20 11:51 ID:oVKlqhKt
20万パケットってのも単体じゃ普通使い切れるもんじゃ無いんだけどね。
e-pack+味ポンがいい。
526 :
非通知さん:03/07/20 12:00 ID:2vUw2xbc
俺、味ぽなーだけど、月5万パケくらいしか使ってないんだよね。結構気軽に接続してるんだけど。
20万パケ無料なんてほとんどつなぎ放題といっしょだろ
527 :
非通知さん:03/07/20 12:02 ID:Lz9pl1lO
センター利用なら無料ってオフィシャルメニューから検索して入らないで
勝手サイト行くと金かかるって事?
例えばブックマークやURL入力から2chへとか
啓太い使うな
529 :
非通知さん:03/07/20 12:05 ID:TAFmE0W4
>>527 センター利用っていうのはオフィシャルメニュー利用じゃなくて、
一般ISPの変わりにAirH"PHONEセンター利用ってことだろ。
531 :
非通知さん:03/07/20 13:08 ID:BmXWHJmD
>519
キャリアは新規の設備投資をしなければ
見かけ上いくらでも黒字に出来る。
532 :
非通知さん:03/07/20 13:13 ID:h/D9qpD/
結論:携帯から2chでパケ死してる人専用
公式や味ぽんで見れないサイトでパケ死してる人にはなんの解決にもならない。
非常に限定的。
2chで盛り上がっているほどリアルな市場では需要無し。
feelH"などとは別物なので利点が継続されているとは思わないように。
非常に中途半端なH"音声端末+非常に中途半端なH"カード程度。
写メでパケ死は三洋の端末を
(しかし、味ぽんではありません)
アプリなどでパケ死は救済手段ありません。
533 :
非通知さん:03/07/20 13:15 ID:oVKlqhKt
三洋の奴と二つ合わせてやっと半人前ってところだね
アプリなどでパケ死してる人→GBA買う。
535 :
非通知さん:03/07/20 13:21 ID:h/D9qpD/
>>534 ブラウザ欲しけりゃ銀河
写メ欲しけりゃデジカメ買って松下ので
アプリがやりたきゃGBで
H"ユーザーの常套句だったよな、ごく最近の。
>>532 厳しめの結論だけど
これくらいの方が誤解が少ないと思う。
下手にバラ色の世界だと思わせると
話が違うということになるからね。
537 :
非通知さん:03/07/20 13:26 ID:h/D9qpD/
他携帯端末半人前
H"音声端末四半人前
538 :
非通知さん:03/07/20 13:37 ID:MGH+my4A
imode公式サイト?なにかいいものあるの?出会い系でつか?
iアプリ?楽しい?
俺はyahoo,google,2chぐらい見えればいいや。
FOMAみたいに繋がらない、お金高いものいらない。
539 :
非通知さん:03/07/20 13:40 ID:h/D9qpD/
で、いつから味ぽんの仮想敵はFOMA限定になったんだ?
結論:携帯からyahoo,google,2chでパケ死してる人専用
ね、わかった。
パケ死する奴は勝手に死んでくれ。漏れは味ぽんで十分満足やし。
541 :
非通知さん:03/07/20 13:47 ID:h/D9qpD/
>>540 パケ死とは無縁なのに味ぽん??
またこれは変り種だな。
理由は?
パケ死無縁と言うことは2ch見放題がということでもないのかな?
なんかこのスレ自体否定っぽいけど。
542 :
非通知さん:03/07/20 13:52 ID:2kLirJ1s
味ぽんだからパケ死とは無縁なんだろ
543 :
非通知さん:03/07/20 13:55 ID:BmXWHJmD
>538
前の二つはポ-タルサイト
よって味ぽん信者はにちゃんねるばかりやってる引き篭もり(ゲラ
544 :
非通知さん:03/07/20 13:57 ID:h/D9qpD/
ああ、携帯からyahoo,google,2chでパケ死してる人間は
味ぽんに変えろと結論を繰り返しているだけか…。
546 :
非通知さん:03/07/20 14:00 ID:BmXWHJmD
>544
だからにちゃんねるキチガイ以外には
不要な端末って事だろ
547 :
非通知さん:03/07/20 14:01 ID:MGH+my4A
>>546 2chでそれを言うか?
全員敵に回してるようなもんだな。
548 :
非通知さん:03/07/20 14:02 ID:2kLirJ1s
引き篭もりは一日中PCさわれるから味ぽん不要ですな
549 :
非通知さん:03/07/20 14:07 ID:h/D9qpD/
>>545 なんかこえぇな。
これ当たりだよ、外れだよってやるのか?
外れの度に味ぽん対応要望出して?
ありえないな。
550 :
非通知さん:03/07/20 14:07 ID:MGH+my4A
>>543 芋の公式サイトや芋アプリで高い金出してもいいもん、教えてくれ。
551 :
非通知さん:03/07/20 14:08 ID:XS0gFLAP
5万パケしか使わないなら・・・
☆AirH"(パケコミネット) VS FOMA☆
条件:割引適用で、基本料含め1万円前後に設定。高いプランにあわせます。
♪通話はかける相手(恋人など)が決まってる人でi-modeも5万パケくらいの人♪
FOMA:プラン100+パケットパック40+i-mode基本料+ゆうゆうコール=11330円(無料通話・通信11350円)
AirH":パケコミネット+メール放題&トーク割+4535円(無料通話・通信7535円)
FOMA:1パケット0.05円(FOMAで5万パケット使うと2500円)
AirH":20万パケットまで無料。超過後1パケット0.03円。Eメール無料。
FOMAで5万パケット分2500円を差し引いてFOMAの残りの無料パック8850円、
この無料通話だと、
FOMAでドコモに通話する場合、
(標準タイム・ゆうゆうコール)442分
(お得タイム・ゆうゆうコール)632分
(標準タイム)327分
(お得タイム)465分
AirH"で携帯に通話する場合、
301分
通話可能。
552 :
非通知さん:03/07/20 14:09 ID:XS0gFLAP
通話先が決まっていて、通話もほどほどして、パケも5万パケくらいならFOMAがお得。
ファミリー割引にも入っているので、家族間の通話なら通話料も20%オフ。
FOMA:i-menu等から公式サイトへの接続可能、i-shot(画像)、i-motion(動画)メール、
iアプリでゲーム等のダウンロード、テレビ電話が可能。
AirH":club AirH"への接続が可能。i-menuやi-mode公式サイト、着メロ・出会い系サイト等の一部の
勝手サイトでも携帯以外を入場制限
しているサイトへは入れない。カメラ付はないが画像のやりとり可能。動画・アプリ系はない。
553 :
非通知さん:03/07/20 14:12 ID:h/D9qpD/
>>550 勝手サイトは完全対応だと思ってヨシ!ということですか?
554 :
非通知さん:03/07/20 14:20 ID:XS0gFLAP
(通信速度)
FOMA:受信最大384Kbps、送信最大64Kbps
AirH":受信最大32Kbps、送信最大17Kbps
(通信中音声着信)
FOMA:可能。
AirH":不可能
(見れるc-HTMLサイト)
FOMA:公式サイト、i-mode系(EZweb)専用サイト閲覧可能
AirH":club AirH"閲覧可能。パソコンと認識されるのでi-mode用勝手サイトでは弾かれることが多い。
(オンラインサインアップ)
FOMA:無料
AirH":有料
555 :
非通知さん:03/07/20 14:25 ID:MGH+my4A
だから何度もいうようにFOMAがちゃんとつながって、おまけに
基本料金が安くなってから、比較しようね。
556 :
非通知さん:03/07/20 14:27 ID:h/D9qpD/
i-mode用勝手サイトでは弾かれることが多いから
携帯Operaの匂いさせたんだろ?
出ないくさいけど。
噂や憶測でしかH"は話できないけど。
実際に出ないとねぇ。
京セラの味ぽんなんて本当に出るんだか…。
557 :
非通知さん:03/07/20 14:28 ID:XS0gFLAP
558 :
非通知さん:03/07/20 14:30 ID:XS0gFLAP
>>555 最近は電波状態よくなってますよ。使ってから言ってくださいね〜
基本料金もいろいろな割引サービス使えば安くなりますよ。
559 :
非通知さん:03/07/20 14:31 ID:h/D9qpD/
京セラはAUで好調なら
H"捨てんじゃないの?
Dポで味ぽんが使えるのはJRCだけ。
560 :
非通知さん:03/07/20 14:32 ID:MGH+my4A
>>558 建物の中で圏外になることはなくなったんですか?
561 :
非通知さん:03/07/20 14:32 ID:ahmGGU3g
味ぽんの新割引オプションの提案
パケ代ぼったくりキャリア携帯持ってる人が味ぽん契約すると、
基本使用料10パーセント割引とか。
562 :
非通知さん:03/07/20 14:33 ID:XS0gFLAP
>>559 基地局作ってるから、音声端末も出すと思うけど。
今、京セラがPS−C2を売ろうといろいろインセみたいなの付けて頑張ってるからね。
563 :
非通知さん:03/07/20 14:35 ID:ivxnQIeB
FOMAは建てのもなか圏外。
564 :
非通知さん:03/07/20 14:35 ID:XS0gFLAP
>>560 痛いね。中は場所によっては使えないね。
少なくとも、自分の住んでる家と大学では入る。
H"でも室内アンテナ立てないと圏外のところもあるしね。
で、FOMA持ってないでしょ?君。
566 :
非通知さん:03/07/20 14:40 ID:h/D9qpD/
PS-C2の良さを捨てて味ぽんねぇ…。
基地局だけ作ってる方が全然いいだろ。
それか売れてる三洋と同じようにカメラだけか。
ツーカーよりも先にDポきると思うけど。
もう技術開発もしてないんだろ?
携帯キャリアからのお下がり載せてるだけで。
567 :
非通知さん:03/07/20 14:46 ID:eH0kbDuY
>>566 日本無線のAirH"PHONE使うと、H"前の「ポケット電話」って思うね。
568 :
非通知さん:03/07/20 14:56 ID:MGH+my4A
569 :
非通知さん:03/07/20 14:57 ID:h/D9qpD/
どうせなら通話捨ててブラウザ機能に特化すれば買いやすいだろうに。
小さいPDAにH"カード内蔵みたいなら。
携帯Operaとやらを載せて液晶きれいにして。
値付けも3万ぐらいで出せるだろうし。
半端なもん出すから…。
570 :
非通知さん:03/07/20 14:58 ID:MGH+my4A
571 :
非通知さん:03/07/20 15:01 ID:h/D9qpD/
>>570 うんにゃ
ユーザー心理の問題。
他に端末持ってたら選択を迫られるしょや?
あまり機能がかぶらなければ買いやすいという話。
572 :
非通知さん:03/07/20 15:02 ID:6kcFWafD
573 :
非通知さん:03/07/20 15:03 ID:Az5TCZaE
>>569 通話捨てていいなら既にザウルスあるってーの
574 :
非通知さん:03/07/20 15:03 ID:h/D9qpD/
ザウルスでかいな。
575 :
非通知さん:03/07/20 15:07 ID:MGH+my4A
PHS内蔵のPDAが1万ぐらいなら欲しいな。
576 :
非通知さん:03/07/20 15:09 ID:eH0kbDuY
日本無線のAirH"PHONEは「文字電話」だね。
通話面は本当ダメダメ。
>>525 微妙に違う、つなぎ放題で128K接続するには3500円のオプションが必要だが
パケコミパックの場合4800円で128K接続できます。
578 :
非通知さん:03/07/20 15:15 ID:h/D9qpD/
>>575 まぁな。
新しいPDA出る度に買い増しより機種変の方が気分が楽だしな。
まぁ、そんな提案がDポに出来るとも思えないが。
それこそGBAみたいな程度のものでブラウザの方が今より売れると思うが。
他の携帯端末持ってても買いやすいし。
真面目すぎで苦しいDポ。
賢すぎでキャリアの首絞めているユーザー。
か?
579 :
非通知さん:03/07/20 15:19 ID:eH0kbDuY
580 :
非通知さん:03/07/20 15:25 ID:h/D9qpD/
>>579 確かに閉店間際に駆け込む主婦とかぶらないでもないな。
これが賢い買い方なのよ!と。
自転車にいっぱい買い物袋乗せた古いお姉さんに
足轢かれたことあったなぁ。
なんかそんな感じ。
まあ、でも
使ったこともないのにAH-J300xVの通話はダメダメとか、
わざわざパケ代節約の為にAH-J300xVを買い足し、
偏った見方で悪い部分ばかりを探したりして
一日中、部屋に引き篭もりながら
PCの前に張り付いて、
そんなことばかり書き込んでるやつよりは
はるかにマシだと思うが。
582 :
非通知さん:03/07/20 15:58 ID:eH0kbDuY
>>581 この人は何をもってそんなこと思ってるんだ?
都合が悪くなると、ヒッキーとか無意味な話にしたがるよね。
もっと大人になりなさい。
583 :
非通知さん:03/07/20 16:04 ID:d5m77xVA
ここも日本無線スレ同様殺罰としてるな
584 :
非通知さん:03/07/20 16:04 ID:SiuFZr7D
>>576 一体通話面のどこがダメダメなのか教えれ。味ぽん使い出して3ヶ月経つが特に不満はない。
585 :
非通知さん:03/07/20 16:05 ID:eH0kbDuY
>>583 JRC社員が必死になっておりますので。
586 :
非通知さん:03/07/20 16:06 ID:eH0kbDuY
>>584 ここの過去スレも、Dポ系サイトも見ろ。あんたがたまたま不満ないだけなんだよ。
新人のくせに、Dポユーザー気取りですか?
ファームアップで通話も改善されました。
とりあえず、乗り換え検討してる人&買い増し検討してる人はココ見て
自分が使いそうなサイトが見られるか調べてみたら?
AirH" PHONEのリンク集でつ。
http://imode.csx.jp/~air-h/index.html まあ、いくらなんでも2ちゃんだけ、ってことはないですよ。
i-modeは同じドコモの、ドコPのブラウザフォンでも見られないサイトがあるぐらいだし
多少はしょうがないと思うんですが。
589 :
非通知さん:03/07/20 16:17 ID:VG1CMxLk
今日のD研は
eH0kbDuY
かな
590 :
584:03/07/20 16:20 ID:i9rarHPJ
>>586 もうDポ使い出して3年になるが通話に不満はないがな。
あ、新人のくせにユーザー気取りしちまった(w
一体何年使えば新人じゃなくなるの?
>>586 AirH"PHONE持ってないくせに、AirH"PHONEユーザー気取りですか?
592 :
非通知さん:03/07/20 16:24 ID:BCkaa2Ke
>>591 FOMA持ってないくせに、FOMAは使えないと言ってる人ですか?
>>590 50ヶ月以上。
おれはやっと6月にそうなった。
↓契約期間を誇る書き込み
我が家はFOMA、「圏外」でございます。
H"はバリ5なのにね。
595 :
非通知さん:03/07/20 16:28 ID:AxWLd78K
>>594 FOMAあるならここでfusianaしてみて、どうせ持ってないくせに。
自宅が「圏外」の電話なんか持っててもしょうがないじゃん。(w
597 :
非通知さん:03/07/20 16:29 ID:AxWLd78K
>>596 外に出てやってみろよ。どうせ持ってないんだろ?
持ったフリすんなよ〜
>>597 俺は持ってないが、自宅にFOMA使ってる友達が来たとき「圏外」だった。
まだまだFOMAは駄目だね。
ま、マンションだから特に電波の入りが悪いんだと思うけど。
>>586 味ぽん持ってないくせに、味ぽんは使えないと言ってる人ですか?
味ぽんあるならここでfusianaしてみて、どうせ持ってないくせに。
どうせ持ってないんだろ?
持ったフリすんなよ〜
600 :
非通知さん:03/07/20 16:44 ID:dcW5DfSi
>>598 FOMAでもH"と同じように電波に強いやつと弱いやつがあるんだよ。
ちなみに、友達のFOMAは何だった?それくらい見てたよね?
601 :
非通知さん:03/07/20 16:45 ID:dcW5DfSi
>>599 結局FOMA持ってないんじゃん。
持ったフリすんなよ〜(プッ
602 :
非通知さん:03/07/20 16:47 ID:fBdgNCff
1. 建物の中では圏外になりやすいです
2. 地方に行くと圏外になりやすいです
3. GPSをつける予定はありません
4. 時計の自働修正機能を付ける予定はありません
5. QVGA端末はまだありません
6. メガピクセルカメラ端末はまだありません
7. 改善されたと言われますが、まだ電池の持続時間が短いです
8. どの端末も大きく携帯性が悪いです
9. 毎月の基本料金は高くなります (多くの人はPP40か80のため8千円から1万2千円)
FOMAは高級サービスのふりしていますが、
値段が高いだけで実のところボロボロです。
他キャリアやMOVAの方がだいぶイイジャンってポイントが沢山あります。
結局のところまだまだ大人のオモチャなのです。
ですから将来の機種に一番求められるのは
強烈なバイブ機能ということになります。
いくらパケット料金が安いと言っても定額には勝てません。
将来、 AirH"PHONE対応端末が動画対応でカメラ付きになれば
FOMAの優位性、ブランドとしての地位は危ういでしょう。
案外短命かもしれませんね。
603 :
乗り換えたい:03/07/20 16:53 ID:hx7flcpH
DoCoMoから乗り換え考えています。 質問なのですが、AirH"ほんじゃなくて普通のH"で2ちゃんの書き込みはできますか? サンヨーのカメラ付きを考えています。
604 :
非通知さん:03/07/20 16:54 ID:AJwg4igH
>>603 書き込みが出来るのは AirH"フォン だけです。
605 :
非通知さん:03/07/20 16:55 ID:BmXWHJmD
Dポ信者の脳内では
都合の悪い書き込みはすべてアンチの荒氏
だからケータイウォッチのレビューでボロクソに叩かれたのも
アンチの荒氏(プ
Dポ信者はオウム信者と一緒
606 :
非通知さん:03/07/20 16:58 ID:dcW5DfSi
1. 建物の中では圏外になりやすいです
レピーター付けてまでH"を使いたい信者は別ですが。
2. 地方に行くと圏外になりやすいです
3. GPSをつける予定はありません
4. 時計の自働修正機能を付ける予定はありません
5. QVGA端末はまだありません
しかもTFTが常識になってる中STN液晶です。
6. メガピクセルカメラ端末はまだありません
しかもAirH"PHONEはカメラさえも付いてません。
7. 改善されたと言われますが、まだ電池の持続時間が短いです
コンパクト充電器じゃありません。
2ちゃん依存症者はすぐ味ポンの電池なくします。
8. どの端末も大きく携帯性が悪いです。
PHSのくせにP504i並のコンパクトさにも追いつきません・
9. 毎月の基本料金は高くなります (多くの人はPP40か80のため8千円から1万2千円)
基本料金安くても、携帯への通話が高いのでトータルで高くなります。
話す相手が特定の相手でもメリットない会社です。
家族割りも200円しかひかない会社です。
H”はインテリジェンスサービスのふりしていますが、
パケ代が安いだけで実のところ2ちゃねらーのおもちゃです。
さらに2ちゃん依存症を増やしてるだけのものです。
他キャリアやドコモの方がだいぶイイジャンってポイントが沢山あります。
結局のところまだまだ2ちゃねらーの麻薬なのです。
ですから将来の機種に一番求められるのは
強烈な2ちゃねらー排除機能ということになります。
いくらパケット料金が定額と言っても動画もJAVAにも勝てません。
将来、FOMAやauが定額になれば
AirH"PHONEの優位性、安さとしての地位は危ういでしょう。
案外短命かもしれませんね。
607 :
非通知さん:03/07/20 16:59 ID:V+Q2hCeQ
>>551 って、おもいっきりFOMAに有利な条件で比較してるからなぁ。
そりゃ、無料通話/通信ぎりぎりにあわせて、自社端末あて通話で
比較しても勝てないようじゃどうしようもないからねぇ。
具体的な利用形態で相談してくれる人でもいないとどうにもならない。。。
FOMA: プラン100+PP40+iモード基本料+ゆうゆうコール=11330円
対ドコモ: 442分(標準タイム) 632分(お得タイム:休日と平日1〜7時)
ということなわけだが、
H": パケコミネット+メール放題トーク割+標準コース[データセット割]+3185円=11330円
で、相手にH"を持たせた上で、60kmまでだと、
対H"(全日): 800分(市内), 687分(隣接・30kmまで), 515分(60kmまで), 412分(100kmまで)
なので、かける時間帯と距離による。
H"はシェアが低いので相手に持たせる分を自己負担で計算しましたが、いい勝負できますね。
FOMAも面白いと思うよ。数冊の分冊になっているマニュアル類には閉口したけど。
608 :
非通知さん:03/07/20 16:59 ID:wh2Pe06y
609 :
非通知さん:03/07/20 17:04 ID:dcW5DfSi
>>607 相手をH"を持たせるまでの強要はできないよ。
好きでH"で持ってくれるなら別だけど。
法人や会社で固定やPHSへの通話が圧倒的に多いならH"は安い!っていえるけど、
プライベートでも大抵が携帯同士の通話が多いし。
こうなると、H"→携帯への通話料金が鍵になると思うね。
24秒10円は確かに以前よりか安いし、ギリギリなところだとは思うけど、30秒10円までなんとかして欲しいもの。
パケコミネットはPDA用だから、AirH"PHONE用プラン(10万パケまで無料&Eメール放題)で
3500円とかさ。
610 :
非通知さん:03/07/20 17:05 ID:dcW5DfSi
テスト終わってから、「俺、どこ出るか知ってたんだよね、過去問持ってたし」
とかメールきたとき。
>>610 すみません。間違えました。
はずかし〜
612 :
乗り換えたい:03/07/20 17:10 ID:5yy2WF18
>>604 ありがとう。 本体が小さい方がよかったのですが、あきらめてあじぽん買ってきます
613 :
非通知さん:03/07/20 17:11 ID:BmXWHJmD
サービスはともかくとして
ダイバシティ-とツインウェーブをつけて
せめて初期のH"並みの通話品質を
持っていればな・・・
NTTパーソナルの時代の
PHSとさして変わらない品質である
結局、他に携帯を持ち歩かないと
実用に耐えない。
PDAを持ち歩いたほうが良い。
しかし、友人がいない引き篭もりには
味ぽんで十分なのだろう。
誰からも電話がかかってこないからね
614 :
非通知さん:03/07/20 17:11 ID:V+Q2hCeQ
>>609 相手をH"乗り換えじゃなくて、自宅にH"端末を置いてもらう、ぐらいを想定してました。
もちろん、特定の相手1人じゃないとだめですけど。。。
しかも、そんな長電話主体だとしたら、まったく別なキャリア&プランを選択するべきでしょうし。
607は単に、極端な条件で比較しても意味がないでしょ、っていう計算例です。
H"→携帯 30秒10円になればいいと思うのは、同じです。
その607が自分さ。
そう、どっちも1万円ピッタシになるプランがないから、FOMA側に合わさせてもらった。
こればかりは、「標準」というのはないからね。
あくまで、今時の若者は(人にもよるけど)1万円前後が標準だと見て計算しただけ。
ドコモにおいて他社携帯への通話料を省いたのは、ほとんどまわりがドコモユーザーだから
かけるのもドコモってことで。もしauやJフォンがまわりに多いなら自分でまた計算してみて。
(したければね)
ドコモが高い高いといわれてるけど、かける相手が決まってるならゆうゆうコールで安くなるし、
デュアルネットワークサービスに入れば、都合に合わせてmovaとFOMAで使い分けることも可能。
ファミリー割引、いちねん割引もあって、家族間の通話料も安くなるし、パケットパックも登場した。
FOMAが使えるか使えないかは個人環境の問題。確かに以前は全然使えないって言われていたけど、
最近は確実によくなってる。来年は室内に重点を置いてエリアの拡充を目指すみたいだしね。
c-HTMLブラウジングだけで満足ならAirH"PHONEでいいと思うけど、
中にはアプリや動画、カメラ付で写メールをやりたい人もいる。
ブランドだけではなく、自分でFOMA(ドコモ)がいいなって思ってる人もいるし、
いちいち携帯ごときにああだこうだ言ってられないし、とりあえずドコモっていうユーザーもいる
かもしれない。
そこをJフォンやauは頑張って自社アピールしてる。Jフォンは値段やインフラ部分では誇れる部分がないから、
コンテンツ部分や中身でアピールしてる。料金でも翌月に繰り越せるサービス、Jファミで2台目から半額とか。
家族間の通話・メール(0x)は半額になるし。
auもパケット代が安くなるサービスや、家族同士で無料通話を分け与えるサービスもあるし、
各キャリアが色を持とうとしてる。DDIだってそうだけどさ、
やっぱり定額ウェブは魅力あるけど、それで何ができるのか、とか何機種あるのかとか
トータルで見れば、まだ魅力あるものではないんだよね。まだまだ未熟な感じ。
616 :
、:03/07/20 17:30 ID:/pJqYxtk
>>613 ツインウェーブはベースバンドチップに標準装備だろ!
本当にその感度なら味ぽん修理だな。
まあ、出そうにもできんだろうが・・・・
DDIポケットもデータ部門(AirH")と音声部門でさ、データ部門はそのままデータカードを
ADSLセットとかクオリティの高さや高速化を目指してやってきながらも、
音声部門も、これからはAirH"PHONEを標準として、
ダイバシティアンテナ・ツインウェーブ採用は絶対条件にしてさ、
三洋がカメラ付を出したなら、カメラも送受信し放題でウェブも定額(今後どうなるかわからないけど)、
日本無線がカメラなしを出したなら、ビジネスマンにアピールしたり、
あとは、せっかく定額ウェブを生かし、自社でコンテンツをいろいろ出したり、
いろいろアピールしてコンテンツ増やしてもらったりとかさ。
TokyoウォーカーモバイルH"版で、位置情報機能を利用して、一番近くの花火大会を
検索したりとかさ。
Jフォンみたいに自動的に位置情報を利用して天気予報や、地元情報は配信したりとかさ。
DDIはせっかくのサービスもコンテンツが大したことないからね。
動画メール、アプリがなくても、この辺に力を注げばまだまだ音声でも勝負できると思うけどね。
>>615 まだ生まれて4ヶ月のベイビーですからね。
端末出そろうのも来年になりそうだし。
H"ユーザーだってJRCの端末に100%満足している人はいないでしょう。
定額のサービスが魅力で使っている人ばかりですから。
>615は大変な長文だな。
誰か3行で要約してくれ。
>>615 そう、ひとそれぞれだから、その人の価値観で魅力あるモノを選べばいいと思う。
せっかく客観的に各キャリアを見ているんだから、書き方にもそれを反映させれば
いいのに。。。
1万円前後が「標準」とかいうあたり。
「自分の使い方なら」なら叩かれないと思うけど、一般化した書き方だと
特定の条件を恣意的に一般化しているように見えるから無意味な叩き合いに
巻き込まれてしまう。。。(551以降50レス程度がそんな感じ)
621 :
非通知さん:03/07/20 17:46 ID:dcW5DfSi
>>618 DDIポケットとして動画やJAVAに対応した端末出すのは、まず無理だと思います。
だから、通信部分はDDIポケットとして提供していくが、
電話機としては他社で作ってくださいってな形になると思う。
将来は、ケータイ型したPDAが普及して、電気屋で好きなPDAを買って、
あとは、SD型PHSデータカードをSDスロットにさして使うって感じになると思う。
ケータイ型PDAも自分の好きなものを選択できるし、通信部分もドコモPHSやDDIポケット
好きな方を選び差し込めばいいし。
今、DDIポケットが考えているのは、auやFOMAがSDスロットが標準装備になれば、
そこにDDIポケットのSD型データカードを差し込むことによって、DDIでの通話が可能になるってやつ。
どっかの怪しい定額通話会社みたいな感じだけど、端末はauやFOMAでありながらも、
通信部分でDDIに切り替えてるだけだから、全然可能な話だと思うけど。
とにかく、DDIには高機能な音声端末を出す金はないってことです。
>>619 551は自分の使い方、5万パケット1万円程度、で使っているFOMAでの計算。この条件では
高いと言われるドコモがゆうゆう、ファミ割でリーズナブル。他社もそれぞれのメリットが
あるとは思うけど、AirH"Phoneは自分的にはWeb定額の魅力<端末その他の魅力ってとこ。
こんな感じでいかが?
>>615さんも。
>>622 ナイスな要約。サンクス。
>621も三行に要約キボンヌ。
624 :
非通知さん:03/07/20 17:53 ID:dcW5DfSi
>>620 メジャーじゃない大学生が発行している雑誌で、毎月のケータイ代の特集していて、
平均1万ちょいだったからさ。
ここのスレの住民は、馬鹿にするわけじゃないけど、ほとんどがウェブで、めったに通話はしない人が多いと思う。
でばくても、通話よりデータ部分の比重が多いと思う。
正直、ここでの常識は世間では通じないと思う。
いや、パケ死とかあるんだけどさ、だからってAirH"PHONEを選ぶかって言えば、
そうでもないと思うんだよね。パケ死しちゃうけど、やっぱりドコモがいいっていう人もいるし、
他キャリアに変えようと思ったところで、AirH"PHONEを選ぶよりauにするほうが一般的になってしまうと
思う。実際、本当にパケ死が問題になってるなら、AirH"PHONEに移る人はかなりいるはず。
これはアピール度のなさか、やはり1社からしか出てないからか。
ま、料金に関しては個人個人によって違うから、暇なら計算してみるといいかも。
いいじゃん、別に友達がドコモ使ってても。が正直なところ。
そこでドコモ信者とか騒ぐから変な喧嘩が始まるだけなんだけど。
625 :
非通知さん:03/07/20 17:55 ID:dcW5DfSi
>>622 そうそう、ドコモでも何でも使い方によっては安くなる。
あと、料金だけじゃなく、ツール部分を重視する人もいるってこと。
だからドコモを頭ごなしに馬鹿扱いするのもねってこと。
>>624 最後の1文は全くその通り。
ただ、「ここでの常識」とかいうのは統計とれないので、誰にも分からない。
あと、平均ARPUあたりを持ってくるのはいいんだけど、平均値付近の人の割合って
実はそんなに多いわけじゃない(正規分布でも2割くらいと見ればいいかな)から、
それ以外の大部分から叩かれてしまうわけで、書き込みの中身というよりも、
書き方に慎重にね。
627 :
、:03/07/20 17:58 ID:/pJqYxtk
>>609 なんでこのスレではパケコミなんてのが比較対象にあがるんだ?
端末だけでの使用なら音声コース+メール放題だろ!
パケ死ってなんですか?
>624の要約
webばっかの2ch住人の常識は世間の非常識。
料金に関しては個人個人によって違う。
自分はドコモを使い続けるから、馬鹿にするなよ。
630 :
非通知さん:03/07/20 18:01 ID:VG1CMxLk
FOMAで1万円なのがAirH"PHONEでいくらになるのかを計算するなら乗り換え
検討に役に立つんだが、同じ価格でそろえるのは意味がないと思うぞ。
>>623 DDIPが高機能音声端末作るのは金がないから無理。だから、高機能他社端末に
SDスロット付けてそこにPHSカードを入れるのが未来形というのがDDIPの考え方。
ってことで。
まぁ、通信とUIでユニット分けする方向性なんだけど、囲い込みをやりたい各キャリアが
乗ってくるか、というあたりが課題でしょうね。アイディアとしては面白いと思う。
>>627 AirH"PhoneならAirH"向け料金コースも選べるし、それなりのメリットがあるから、
比較対象になると思いますよ。
>>621を要約。
DDIポケットに全部入り端末を望むのは無理。
データ通信に特化する道を取るはず。
まあ、自分はドコモの高機能端末使い続けるからいいんだけど。
634 :
非通知さん:03/07/20 18:09 ID:dcW5DfSi
>>629 そんなこと言ってない。釣りですか?
>>630 逆算してくれ、あの計算見て、
「いくらまで通話しなかったら」とか「いくらまでデータやらなかったら」
どっちが安く済むかってわかると思うんで。境界線は個々に違いますね。
>>631 携帯各社では音声端末はでてくけど、DDIはPDAのケータイサイズまでの小型化で、
そこでDDIの通信チップをはめこむのがDDIスタイルになるかもね。
>>627 音声プランだと携帯への通話料が高くなるから。
無料通話や通話頻度によっても境界線が異なるから微妙な線だけど。
>>634 > 音声プランだと携帯への通話料が高くなるから。
> 無料通話や通話頻度によっても境界線が異なるから微妙な線だけど。
パケット比較なら、標準+メール放題で考えるだろ。
いくら通話料が高くなっても、1万円で7000円近くはなせるんだから。
どうも、ID:dcW5DfSiの議論は恣意的だな。
>>634 630の話だけど、1万円以下で5万パケット前提にするとFOMAプラン100自体が
選択する線がなくなりそうなんで、簡単な逆算はできないと思います。
で、今もう1回計算したところ、
FOMA 対DoCoMoゆうゆう 5万パケット ファミリー割引 いちねん割引1年目
プラン100 + PP40 + iモード基本料 + ゆうゆう割引 = 11330円
無料通話/通信: 11350円分, パケット単価: 0.05円
5万パケット(2500円)差し引くと、残り8850円で、
標準タイム 9.45円/30秒、お得タイム 6.65円/30秒で割ってやると、それぞれ
468分、665分、とさらにFOMA有利な数字が出ました。何か間違ってるかな?
>>635 いちおう、メール放題でのWeb無料は「キャンペーン」なわけで、
そこのところが不透明なあたりも乗り換えのネックになっているのは間違いない。
乗り換えるには一気に背中を押すだけの魅力が必要なので、料金的なものがそれ
だとするならば、キャンペーンじゃなくても圧倒的な安さ、というのがないと
乗り換えが大きな流れになることはないと思う。
637 :
非通知さん:03/07/20 18:40 ID:Sm/2P7R4
いや。
フツーの一般携帯ユーザーに味ぽん定額ウェブなんて勧めませんよ。
2ちゃん...それもこーいうスレに出入りしてんならアンタらも味ぽん持って見れば?
...という同類さんへの勧誘ですかね?
638 :
非通知さん:03/07/20 18:43 ID:hg8trVQg
携帯で2ch覗くようなのは味ぽん必須じゃないかな
折れはパケ8000円くらい使ってたから迷わず買ったね
今はドコモ解約してJにした、料金は2台足して8000円くらい
以前のパケ代で維持できてるよ。
でもあくまで、味ぽんは通信端末で通話にはあまり使わないね。
639 :
非通知さん:03/07/20 18:45 ID:V+Q2hCeQ
>>637 それは非常によく分かる。
ダイアルアップ従量インターネット接続→定額接続の経験者なら、恩恵は想像つくのでは?
定額インターネットから入ってきた人にはピンとこないかも。
携帯onlyで見ている人は、、、どうだろ。
640 :
非通知さん:03/07/20 18:48 ID:dcW5DfSi
>>635 ウェブ&メールオンリーなら「標準+メール放題」でもいいんじゃない?
普通の人なら通話もある程度するだろうとした上で、かける相手も携帯が普及した今は、
(法人や会社など例外を除く)携帯にかけることも多いから、
音声プラン(昼)16.5秒10円(夜)最初の1分15秒10円・その後24秒10円
AirH"プラン(一律)24秒10円
と、AirH"プランの方がいいだろうとのこと。
そして、無料キャンペーンは12月までで、それが終わって通常に戻ってしまうなら
パケコミが一般的でしょう。
キャンペーン中でも、メール&ウェブで20万パケット以内(目安として10〜20万パケ)なら
メール放題付けずに、通話料金も安いパケコミの方がいいだろうってこと。
仮に8000円分なら、
平日昼間で、
(音声プラン)220分
(AirH"プラン)320分
と100分の差が出てくる。基本料金との兼ね合いもあるけどね。
別にDDIに不利にするようにしたつもりはないから。被害妄想じゃない?
>>636 少数部分で切り上げとかいろいろあるですな。
ファミリーのときとゆうゆうのときに切り上げ部分とかも違ってたと思う。
641 :
非通知さん:03/07/20 18:54 ID:dcW5DfSi
>>637 依存症レベルまでいかないとAirH"PHONEにまでする必要性は出てこないかな。
返って定額だから無理にヘビーにやろうとする人っていない?
バイキングでも食べれもしない量を一杯取ってきて、結局残す奴。
一日1万パケットまで全プラン無料にしてもいいんじゃないかな。
定額を標準にしていれば、無理にデータをヘビーに使う人もいなくなると思うけど。
642 :
非通知さん:03/07/20 19:00 ID:2hUgrveZ
>>635 ID:7fvEpvnr
JRCスレでも必死になってるみたいだけど、社員さんですか?
643 :
、:03/07/20 19:03 ID:qsRbJ29B
>>631 java flash、動画は、
今やSH Mobile用のを外から買ってくればよいので
それほどハードルは高くないはず。
644 :
非通知さん:03/07/20 19:03 ID:V+Q2hCeQ
>>640 はぅっ! 少数部分の処理ですかー。
さすがのDoCoMoもカタログだけではちゃんと計算できないかな?
ついでに、ボリュームディスカウントを考慮する必要はないんですか?
>>641 月平均1000通のspamとそれ以外で1500通ぐらいのプロバイダあてメールを
合計2500通、すべて転送かけてると、他のキャリアは考えられないのです。。。
>>641 基本料金が安くなってパケ代が定額だから
依存症レベルじゃなくても十分意味があると思うけど。
>>645 そうだね。ともかく「定額」というのは気持ちいい。
あまり使わなくて元が取れない月も有るかも
しれないけど、でも毎月の支払額がほぼ固定
できるのはいい。
>>646 おまいウザイよ。
648 :
非通知さん:03/07/20 19:18 ID:zW0jWj0k
ID:k6QY9q/i=7fvEpvnr
650 :
非通知さん:03/07/20 19:20 ID:zW0jWj0k
651 :
非通知さん:03/07/20 19:31 ID:F34tP7ud
余談として、モデル立てて計算してみました。
どうせ味ぽんの人は極端な使い方に走るので、大して意味のあるモデルじゃないですが。
予算1万円(税抜) 年間契約1年目
平日夜間(7時過ぎ)に対DoCoMo携帯近距離で1:35前後の通話を想定。(1回の通話料は期待値)
FOMA49/vol(5k-)/PP40/i-mode
7884円使用可能(ボリュームディスカウント含む)
通話料: 31.2円/回
全額通話に用いると: 253回通話可能
140.2回通話すると: 73,502pkt = 9,188KB 使用可能
全額パケに用いると: 157,680pkt = 19,710KB
パケコミ+トーク割
6005円使用可能
通話料: 44.5円/回
最大限通話に用いると: 135回通話可能 (同時に200,000pkt = 25,000KB使用可能/センタメール無料)
全額パケに用いると: 400,167pkt = 50,020KB (センタメール無料)
スーパーパックL (メール砲台なし)
8750円使用可能
通話料: 59.5円/回
全額通話に用いると: 147回通話可能
全額センタパケに用いると : 87,500pkt = 10,938KB使用可能
一番出してみたかったのは「140.2回通話すると」です。
"このモデルにおける" FOMAと味ぽんの損益分岐点。
>>652=ID:dcW5DfSi =ID:zW0jWj0k
>>652 俺は、基本料金が2795円で
メールとパケ代が無料のほうがいいよ。
やっぱり、こういうのも特別なのかな?
>対DoCoMo携帯近距離で1:35前後の通話を想定。
おいおい。
657 :
652じゃないけど:03/07/20 20:10 ID:V+Q2hCeQ
>>655 いや、想定しているモデルと違うだけで、。
自分の使い方だとどうなるか計算するか、あるいは自分の使い方モデルを書いてみたら?
基本的には、通話は極力少なく、パケット利用が極端に多い人ほど、
AirH"Phoneは料金的なメリットが出てくるとは思う。
658 :
非通知さん:03/07/20 20:15 ID:h/D9qpD/
>>655 またずっと基本料金¥2,795で
メールとブラウザが完全互換でパケ代無料のような書き方を…。
659 :
非通知さん:03/07/20 20:18 ID:mNSYBhv5
= JRC AirH"Phone =
1、単体でWEBしたい。
2、メールしまくり。
3、PCつないでネットしまくる。
4、海外出張は台湾北部限定。
5、あまり電話しない。
6、行動範囲は主に都市部。
7、カメラは無くても良い。
上記で5つ以上当てはまるなら1台持ち可。
= DoCoMo FOMA =
1、モバイル対応サービスをよく利用する。
2、メールをよくする。
3、ネット接続は家でADSL。
4、電話をよくかける。
5、行動範囲は主に都市部。
6、カメラの性能は問わない。
上記で5つ以上当てはまるなら1台持ち可。
= それ以外の人は =
普通の携帯で十分。
興味があるなら2台持ち。
660 :
非通知さん:03/07/20 20:22 ID:V+Q2hCeQ
>>652 1ヶ月1分半のを140通話ですか。
1日4.5回平均、友達順番にちょっとずつ通話って人かなFOMA優位なのは。
あるいは、仕事なら平日平均7回は軽く超えますかね。
(その場合、昼間だろうから、よりFOMA有利ですが)
140通話までだとAirH"Phoneのほうが安いってことですね。
携帯相手だとトーク割いらないので実効3995円〜ってことですし。
パケコミの0.03円/パケットというのは、PP40とPP80の中間で、
無料部分200,000パケットというのが極端に多いですからね。
こう見ると、DDIPの複数回線割引の弱さと特定相手先割引のなさが
料金的な弱点になっているのがはっきりしますね。
661 :
非通知さん:03/07/20 20:24 ID:h/D9qpD/
ココの人は
みんなJRC味ぽんの良さがわかってないだけ
わかればみんな買うはず!とでも思っているのかねぇ…。
>>657 想定したモデルとか書いて比較しなくても、
メールとパケ代が500円の定額なんだから
こっちのほうが安いってわかるよ。
月に1万円までOKと考えれば、
通話料だけで7000円使えるわけだし。
>>658 そんな書き方をしたつもりはないけど?
来年になったらどうなるかわかんないし。
そのとき考えるよ。
俺の場合はこうってだけだから。
663 :
非通知さん:03/07/20 20:35 ID:h/D9qpD/
定額だけどブラウザ、写メの最初のスタートに立っただけ。
3年ぐらい遅れてる?
加速度的に進化することを祈ってるよ。
664 :
非通知さん:03/07/20 20:44 ID:h/D9qpD/
まぁ味ぽんは今までのfeelH"から捨てたものが多いんだが
ブラウザ定額というだけで目をつぶれてしまうものなのだな。
665 :
非通知さん:03/07/20 20:45 ID:nidVhvmQ
H"のメーリングリストで、「2chで味ポンとFOMAの料金比較でFOMA使ってないのにドコモ信者扱いされた」
って送った人はここ見てる?
666 :
652:03/07/20 21:05 ID:RMuGkMnm
まず、計算ミスのお詫び。
FOMA49対DoCoMoは 32.2円/回で
全額通話に用いると: 245回通話可能
140.2回通話すると: 67,391pkt = 8,423KB 使用可能
FOMAマンセーな人を一部黙らせる(優位さに制限をつける)のが目的だったので、最大限にドコモ有利にしてます。
まあ、平日夜間固定/隣接-30kmにしても
FOMA49 29.2円/回
パケコミ 20.8円/回
パックL 36.1円/回
で、シチュエーション微妙な割にH"が極端に有利とは言えないってのもありますが。
>665
y
667 :
、:03/07/20 21:05 ID:ik8jbnpA
>>658 おためし期間無視してパケコミを比較対象に出す方がおかしい。
それに来年になれば再延長か味ぽん用の新コースできるだろ
668 :
非通知さん:03/07/20 21:09 ID:h/D9qpD/
>>667 意味わかんね。
パケコミの話なんかしたことねぇよ。
また憶測かよ。
669 :
非通知さん:03/07/20 21:12 ID:h/D9qpD/
世の中ブラウザ定額なら電話番号やメアドを変更しても
キャリア変更、コース変更する人間がココで言うほどいるんだろうか?
670 :
非通知さん:03/07/20 21:40 ID:oVKlqhKt
いまんところ2ch専用機みたいなもんだからなぁ。
AH-J300xV&H-SA3001Vとかって、各交通機関の
チケット予約・購入とかネットバンクとかはちゃんと利用できるの?
672 :
非通知さん:03/07/20 21:53 ID:HLucLuP8
>667
>それに来年になれば再延長か味ぽん用の新コースできるだろ
また信者の妄想が始まりました
673 :
非通知さん:03/07/20 21:58 ID:Vxbb3vH9
>>672 本当だよね。腕時計PHSもDDIから出るって信者が妄想言ってて、
「かっこいい!」とかかなり盛り上がってたのに、ドコモから出るとなったら
「腕時計PHSなんかいらね〜よ、だせ〜」だしね。
H"信者は都合のいいような発言ばっかだね。都合悪くなると工作員扱い。
>>669 ブラウザ定額って何ですか?
カメラ内臓なみに変ですね。
だからさー、馬鹿は使わなくっていいってばさ
675 :
非通知さん:03/07/20 22:07 ID:h/D9qpD/
>>674 なかなか条件が多いな。
メンドクサイ物だな。
>675
そうでもないだろ?
677 :
非通知さん:03/07/20 22:09 ID:sdgPzZMz
>>674 >>だからさー、馬鹿は使わなくっていいってばさ
そしたらAirH"PHONE使う人いなくなるね(プッ
>677
( ´,_ゝ`) プッ
679 :
非通知さん:03/07/20 22:15 ID:h/D9qpD/
味ぽん使いのみが賢いと思いたければ思ってくれて構わん。
発言の端々に出るところを見ると本当にそうなのだろう。
味ぽん使いはみな選民思想をお持ちのようだ。
誰でも買えるが買わんのだけれども。
>679
ごめんよ〜
てか、俺にレス返さなくっていいでつ
煽ってるだけだから
681 :
非通知さん:03/07/20 22:25 ID:/o+5CR2i
工作員ウザ
682 :
非通知さん:03/07/20 22:26 ID:h/D9qpD/
>>652=ID:dcW5DfSi =ID:zW0jWj0k= ID:h/D9qpD/
684 :
、:03/07/20 22:30 ID:KKnsGAjZ
>>679 というより、金持ちでもないのに高額なパケ代を払い続けているのを見れば
どうしても相手の見方がかわります。
685 :
非通知さん:03/07/20 22:32 ID:h/D9qpD/
>>683 そういうの好きだな。
外れだけど。
そんなメンドクサイこといちいちしない。
やるなら全て変える。
なんでも思い込みたければ止めないが。
約一名、アンチが常駐していまつ。
687 :
非通知さん:03/07/20 22:36 ID:h/D9qpD/
>>684 世の携帯ユーザーは全て高額なパケ代を払い続けている、か。
H”以外はバカに見えるって辛いな。
相手をバカと見下しながら人間関係築くって大変だろ?
688 :
非通知さん:03/07/20 22:36 ID:Mjq+2vPW
>>684 この手の意見ときどき見るけど、何にどう金を使おうが、それはその個人の勝手。
そんな個人の価値観に口を挟んじゃいけません。
もちろん、自分とは価値観の違う人をどう思おうと、それもその人の勝手。
このスレは、パケット料を抑えたいと思っているけど、AirH"Phoneの存在や
料金体系を知らない、もっと良く知りたい、と思っている人に紹介できれば
それで十分なのでは? 他人の価値観を変えようと言うほど大層な場じゃないし。
乗り換えを徹底的に阻止しようとする工作員必死だな。
乗り換え検討者の疑問に答えるスレなのにね。
メリット・デメリットを示して、あとは本人の判断なのにね。
691 :
非通知さん:03/07/20 22:42 ID:h/D9qpD/
>>689 ながらだから苦でもないが
それは自分達味ぽん使いを否定することにもならないか?
692 :
非通知さん:03/07/20 22:43 ID:oVKlqhKt
無理矢理乗り換えさせようとする工作員必死だなって感じだけど…
693 :
非通知さん:03/07/20 22:43 ID:/o+5CR2i
694 :
非通知さん:03/07/20 22:44 ID:h/D9qpD/
>>690 メリットは大きく
デメリットは小さく。
携帯の基本スタンスなのか?
>>692 この二、三日は、乗り換え阻止工作員の方が必死だよ。
勢いがあるもんな。
だからさ、ここはスレタイのとおり、
505i・FOMAでパケ死した人がAirH"PHONEへの乗換を
考えるスレであって、AirH"PHONEサービスの特殊さとか
JRC端末のだめぽな所を揚げ足を取るスレじゃないってば。
こう書くとドコモ工作員が「欠点もわかった上で選ばないと」
って言い出すけど、そんなのはFOMAスレなりドコモスレなり
で聞けばいいんであって、このスレは基本的に味ぽんマンセー
でいいんじゃねーの。
そんなにAirH"PHONEやJRC端末の欠点を語りたいんだったら、
何度も出てるとおりにアンチスレでも立てろや。
697 :
非通知さん:03/07/20 22:45 ID:/o+5CR2i
無理矢理なんて無理だろ?
乗り換えうんぬんは最終的には本人の意思。
698 :
非通知さん:03/07/20 22:46 ID:/o+5CR2i
ていうかアンチがこのスレに来る理由がよくわからん。
工作員と言われても仕方ないのでは?
699 :
非通知さん:03/07/20 22:46 ID:rJpL5Yj+
家族割使って通話が主体ならそのままドコモ使いなされ。
パケやメールを使う人は味ぽん。
>>696 そうなんだよね。
この二、三日はあたかも、「FOMA VS 味ぽん」スレになっているんだよね。
そうじゃなくて、味ぽんについての疑問点を解決するスレのはずなんだよ。
701 :
非通知さん:03/07/20 22:47 ID:/o+5CR2i
ちなみに俺はDOKOMOと味ポンとの2台持ち。
>>699 そうそう、このスレは「パケ代」が焦点だからね。
通話がどうこう言うヤツはカエレ!
>>698 来るだけじゃなくて、なんか寄生しちゃってるもんな・・・
704 :
非通知さん:03/07/20 22:49 ID:rJpL5Yj+
あと
現行アフォーマ使うなら味ぽんにした方が良い。
一つだけ確かなことがある。
ID:h/D9qpD/は、味ぽん使いでもないのにこのスレで大暴れする
必死な工作員。
706 :
非通知さん:03/07/20 22:49 ID:A5d79FDh
彼の者の名はDポ研。
予言と自爆を生業とす。
そうか、乗り換え指南スレなのに、味ぽん叩きに奔走する。
彼はDポ研か。
H"はこういっちゃなんだが、マイナーなサービスだから
ドコモはじめ携帯ユーザーにとっちゃ「PHS?ゲラ そんなの
使えるかよ」ってスタンスだったと思う。
とことが「AirH"PHONEはパケ代無料(?)」とか聞いて、
ここへやってきたヤシは多いと思う。で、H"に予備知識が
無いから変な質問して笑われちゃう。そんなヤシらを救済
する、生暖かいスレでいいんじゃないの?
当初は「厨房歓迎、ループ上等」の質問モンモンスレがあった
けど、今は無い。逆にセンター経由キャンペーンが年内に
延長になったし、今になってやってくるヤシらのほうが、
質問モンモンスレみたいのにニーズが大きいかもしれないな。
709 :
非通知さん:03/07/20 22:52 ID:+ONJl1X9
前スレの時点で、こんなスレいらないで終わったのに、
誰かが余計なおせっかいで立ててくれたのさ。
どうせH"信者だろうけどさ。
前スレはFOMAの方がいいで終わったから。
H"が最高で終わらないと気がすまないんでしょ。
710 :
非通知さん:03/07/20 22:54 ID:+ONJl1X9
711 :
非通知:03/07/20 22:54 ID:gxuIZDpT
712 :
非通知さん:03/07/20 22:54 ID:/o+5CR2i
味ポンが完璧なものじゃないってのは使ってる奴らの方が
よくわかってるだろ。
メリット・デメリットを含めて乗り換えを検討するわけだろ?
小文字変換とか文字配列とかなんでこんなとこ独自にしてんだよ
>>709 「FOMAの方がいい」「AirH"PHONEの方がいい」なんて
結論出るわけねーだろ。
「『俺は』FOMAの方がいい」「『おまいは』AirH"PHONEの方がいい」
っていうのが結論だろ?
>>711 2chっぽいよね。これだと、アンチに目をつけられやすいかも。
715 :
非通知さん:03/07/20 22:56 ID:+ONJl1X9
「っ」を出したいときも、「つ」で変換しないとダメなのもちょっと不便かも。
>>712 完璧な端末なんてあるのかよ。
この板のどのスレで「俺らの○○○は完璧な携帯だぜ!」って
マンセーしてるんだ??
717 :
非通知さん:03/07/20 22:57 ID:/o+5CR2i
FOMAの方がよかったの?
乗り換え考えるんで簡単に教えてくれませんか・・・
718 :
非通知さん:03/07/20 22:57 ID:+ONJl1X9
>>713 いや、H"信者の中には、「AirH"PHONEが一番さ!」じゃないとダダをこねる奴が存在してます。
719 :
非通知さん:03/07/20 22:58 ID:A5d79FDh
>>715 ・た→ち→つ→て→と→っ
・た→ち→つ→○ボタン
慣れたら下の方が楽よ。
>>712 あやしい。文字配列は別に特殊じゃない。
味ぽん使ったことないだろ。ID変えて工作ですか。
お疲れ様です。
722 :
非通知さん:03/07/20 22:58 ID:+ONJl1X9
>>717 自分はFOMAとH"持ちだからなんとも言えん。
ただいえることは、今月中に買った方がいい。
今月まで、セット割りやってる。
友達でも家族でもいいから、一緒に買えば安くなる。
723 :
非通知さん:03/07/20 22:59 ID:/o+5CR2i
>>716 誰が「俺らの○○○は完璧な携帯だぜ!」ってマンセーしてる人がいる
って書いたの?
教えてくださいw
逃げないでくださいねw
724 :
非通知さん:03/07/20 22:59 ID:+ONJl1X9
>>722 追加で、既に家族でドコモに入ってるなら、ファミ割り入っても安くなる。
>>722 FOMA2台買った方が1台より安いこともあるらしい。
知り合いが1台即解目的で買ってた。
でもスレ違い。
726 :
非通知さん:03/07/20 23:00 ID:+ONJl1X9
727 :
非通知さん:03/07/20 23:00 ID:/o+5CR2i
>>712 ちげーよ。工作員扱いしないでよ。
?出すのって大変じゃない?
前の機種だと「わをん」ボタンで変換してたからさ
728 :
非通知さん:03/07/20 23:01 ID:A5d79FDh
729 :
非通知さん:03/07/20 23:02 ID:+ONJl1X9
>>728 これがシンプルでいい!
そこでドコモ工作員とか、ドコモ使ってる奴はアイデンティティが・・・って人間論語られるのがむかつく。
730 :
非通知さん:03/07/20 23:03 ID:rJpL5Yj+
現行アフォーマは魅力がないだけだ。
料金面でも通話面でもね。
このスレではアンチの書き込みが激しくて
AirH"PHONEのデメリットばかりが書き込まれるわけだが。
たまに、メリット書こうとすると
信者扱いで終わり。
全然、乗り換えスレじゃないよ。
>>727 レスの番号間違ってるから
味ぽんからかもね。前言撤回します。スマソ。
734 :
非通知さん:03/07/20 23:06 ID:VFnQGsld
私のまわりでよくある会話
A「なにそれ、どこの?」
私「H"、DDIの」
A「ふ〜ん(知らないらしい)」
私「これさーピッチ、PHS」
A「(笑いながら)ピッチって折りたたみのあんだ。」
私「あるよ〜。これパケット無料だし」
A「(急にマジ顔になって)うそぉ?・・マジで?」
パケ代無料はそれなりに衝撃的なことらしい
736 :
非通知さん:03/07/20 23:07 ID:+ONJl1X9
>>730 そういう書き込みが信者扱いされてるんだよ。
あんたはそう思ってても、いちいち言うなよ。
日本無線のこと少しでも文句言うと工作員扱いするお前みたいなのがうざいんです。
>>731 事実書いただけで、そんなことないとか言ってる奴もいるよね。
そもそもファームアップしないと電波状態が良くならないって何だよ?
最初っからまともな状態にしとけよ。
おまけを足す意味でファームアップならわかるが、必要なものを付け忘れたからとか、
バグあったからファームアップしろは許せないね。
せめて、「バグを修正しますのでファームアップお願いします。」くらいの
謝罪文つけてもいいんじゃない?
ID:+ONJl1X9のレス読んでてわかった。
味ぽん使いにも、(1)au+味ぽんと(2)ドコモ+味ぽん、(3)その他がいるわけか。
味ぽんのメリットを言うためにドコモと比較すると
(2)の人はいい気がしないわけだね。
738 :
非通知さん:03/07/20 23:09 ID:6ehEENWg
>>735 マジデー?で結局変えないのさ(ぷっ
>>734 DDI-P土橋さんと勝負させてみてください。
739 :
非通知さん:03/07/20 23:10 ID:/o+5CR2i
(2)だけど良いとこどりで勝ち組みだと思ってますた・・・
740 :
非通知さん:03/07/20 23:10 ID:6ehEENWg
>>737 別にドコモじゃなくたって、理由もなく勝手な価値観でドコモはダメだとか、auは使えない
って言われたら誰だって腹立つだろ。
あんたが好きで買ったバッグや車も、いちいち文句つけられたらどう思う?
741 :
非通知さん:03/07/20 23:10 ID:rJpL5Yj+
742 :
非通知さん:03/07/20 23:11 ID:/o+5CR2i
744 :
非通知さん:03/07/20 23:13 ID:6ehEENWg
>>743 上段・・・mova>FOMAで合ってる。今までどおりi-modeやる人にはFOMAでパケットパックの方が安いのは事実。
下段・・・c-HTMLのブラウジングだけでパケ死してるなら、これは最大のアピールポイントで合ってる。
だから
>>743は何を言いたいんだ?
746 :
非通知さん:03/07/20 23:15 ID:h/D9qpD/
赤勝て!
白勝て!
>>736 そんなんどうでもいいじゃん。
「なんだよ、お前の彼女、最近になって髪染めたんだってな。
どうせおしゃれで染めるなら、今ごろ染めるなよってんだよ(ゲラ
俺の彼女なんて、付き合う前から染めてるよ。おしゃれだからな。
それにいい女だろ?顔もいいし、性格もいいんだぜ。友達に
あわせても恥ずかしくない。ちょっとブランド志向で金がかかる
けどな。
それなのに、お前の彼女は何だよ。金はかからないらしいけど、
見かけも良くないし、ブランドもんも持ってないみたいな。
よくそんな女と付き合ってるな。お前も俺の彼女みたいな
女と付き合えよ」
っていってるのと同じだよ。
748 :
非通知さん:03/07/20 23:17 ID:rJpL5Yj+
ところで736の釣り師は逃げたの?
>>736 まともじゃないって、自分がそう思ってるだけじゃん。
そう思うならその通りJRCに要望だせよ。
ここで書いてもしょうがないだろ。
乗り換えってより、WEBの代替だな。
けど、パソコンあるから必要ない。
>>748 おいおい、>736は釣り師じゃないだろ。
753 :
非通知さん:03/07/20 23:21 ID:rJpL5Yj+
736は逃げたのは何故ですか?
754 :
非通知さん:03/07/20 23:22 ID:6ehEENWg
>>747 髪染めただけで今時のオンナって何だよ。
お前は近くに「シマムラ」や「ジャスコ」しかない田舎人か?
755 :
非通知さん:03/07/20 23:23 ID:6ehEENWg
>>753 構ってる時間ないからじゃない?
私でよければ・・・
757 :
非通知さん:03/07/20 23:23 ID:rJpL5Yj+
ID変えて逃げんなよ。
758 :
非通知さん:03/07/20 23:24 ID:6ehEENWg
759 :
非通知さん:03/07/20 23:24 ID:A5d79FDh
760 :
非通知さん:03/07/20 23:24 ID:rJpL5Yj+
736=754かな(藁
761 :
非通知さん:03/07/20 23:25 ID:/o+5CR2i
シマムラ
東北にもあるよ。
762 :
非通知さん:03/07/20 23:27 ID:h/D9qpD/
はえぇ
時速1000あっという間だな。
最速スレ。
すぐ置いていかれる。
雑談も出来るしw
763 :
非通知さん:03/07/20 23:28 ID:6ehEENWg
>>761 やっぱあったか。
見た目でオンナを選ぶのもいいし、中身で見るのもいいんじゃない?
人の価値観はいろいろ。自分にはいい女だと思っても、違う人には合わない人もいるもんです。
携帯も同じで相性というか、人の価値観によって選ぶのものが違う。
他人の人生に口出しはいらない。
764 :
非通知さん:03/07/20 23:30 ID:Mjq+2vPW
>>762 なんか主にかまっているのは数人ぽいけど、
それ以外でも単発で書いていく人もいるみたいだから、
それなりに関心があるんでしょ。やっぱり。
765 :
非通知さん:03/07/20 23:31 ID:6ehEENWg
>>764 明日までに持ってるんだろうか。
では、落ちます。
766 :
非通知さん:03/07/20 23:32 ID:h/D9qpD/
>>764 味ぽんに関心というより
スレの速さに関心。
767 :
非通知さん:03/07/20 23:33 ID:Mjq+2vPW
>>766 うまい。
まぁ、でも電車の中で立っていても書き込めるってのはほかではなかなか難しいかと。
768 :
非通知さん:03/07/20 23:34 ID:/Ay2+xeQ
736の厨房ぶりに関心(藁
今日の工作員はかなり手強かったね。
さしもの味ぽん信者も手こずってたね。
770 :
非通知さん:03/07/20 23:35 ID:Mjq+2vPW
寒心
771 :
非通知さん:03/07/20 23:36 ID:/Ay2+xeQ
今日の盛り上がりは、ある意味すべてスレ違いだったな。
>>754 「ものの例え」っていうのを知らんのか?
いい例えじゃないのは認めるが(苦笑
>>754 あ、ちなみにジャスコもしまむらも近くにあるよ(w
認定田舎ものでつ。でも家の中でも通勤途上も
Dポ圏内だよ。
775 :
非通知さん:03/07/21 00:03 ID:Y/iz3Nn6
味ぽん信者の(`皿´)ウゼーところ
1.通話品質が、H"の中では最低ランクであることを認めない。
2.端末の不安定さを指摘する奴を、ドコモ工作員に自動認定する。
3.ドコモに月数万円出す奴は、バカだと決めてかかる
(世の中には、数万円のコストが大して響かない人もいることを理解しない)
特に、1が一番むかつくところだ。
同じ乗換えを薦めるのでも
1の説明をするのとしないのとでは大違い。
味しか使ったことが無い奴が
「H"ってこんなに音声ヘボイんだ。」
とか思って、それが周りに口コミで広まったら
今までDポが築いていたものが台無しになる
>>775 今日もがんばってください。応援しています。
777 :
非通知さん:03/07/21 00:12 ID:k5yFoil0
>3.ドコモに月数万円出す奴は、バカだと決めてかかる
本当のことですが、何か?
>(世の中には、数万円のコストが大して響かない人もいることを理解しない)
ほう、で年収は一億ですかな?
778 :
非通知さん:03/07/21 00:16 ID:k5yFoil0
>1.通話品質が、H"の中では最低ランクであることを認めない。
使ったことのない香具師程、こういうこといたがるのはなんでだろ〜
ID:Y/iz3Nn6
> 3.ドコモに月数万円出す奴は、バカだと決めてかかる
金あって納得済みでそうしてる奴なら何も言わんが
金なくてヒーヒー言ってるくせにバカの一つ覚えみたく
ドキュモにお布施してる香具師がいるからバカだって言ってんだろ。
>>778 今まで色々H"端末買いました。あくまで自分の経験でしか無いし、
まったく同じ条件でもないけど、実際に使ってみた感じとしては、
RZ-J90 ≒ RZ-J700 ≒ H-SA3001V > KX-HS110 > KX-HV210 ≒ AH-3002V
だったと思う。通話品質を大きく分けるとするなら、
KX-HV210とAH-3002Vは最低ランクに入りそうな予感。
>>775 JRC端末は多少電波のつかみが悪いところがあるのかもしれないけど、
音質自体は(つまりちゃんと電波捕まえてれば)PDCよりはるかに
いいわけだから、特に問題ないんじゃ?
携帯から乗り換えたヤツなら、「味ぽんの通話(・∀・)イイ!」となっちまう
んじゃないかな。
俺は以前に東芝のDL-S200使ってたけど、それと比較しても
そんなに悪いとは思わない(悪いのは悪いけどね)。
前スレもスレ違いばかりだったはず
俺もドコモPDCよりははるかに通話が使い物になると思った。
785 :
非通知さん:03/07/21 02:14 ID:FPVz7zzQ
外で2ちゃんねるなんかしたくないんですけど、それ以外になんの
メリットがありますか>オタクども
786 :
非通知さん:03/07/21 02:25 ID:z8glcAsh
>>784 そとで立ち止まってても切れるんですが…
>786
場所によってはそういうとこもあるだろう
ドコモPDCで圏内なのに全く電話かけられないとこあるよ
788 :
非通知さん:03/07/21 02:39 ID:z8glcAsh
どこ行ってもブチブチなんですけど…
雑音と無音と切断だらけ
電話かけるたびの10円の接続料で稼ぐつもりなのかな…
>788
あんたの使用するエリアじゃ味ポンがクソだということで
確実に問題ないとわかってるキャリアがあるなら
そっちに乗り換えた方がいいと思いますが
修理、交換してもらえ。
791 :
非通知さん:03/07/21 03:08 ID:HiFnQJzg
>>785 ・基本料金が割安
・メールが月額500円の定額
・平日昼間の固定電話との通話料が安い
・PCと接続して通信も、定額で通信できる
・位置情報コンテンツが使える
・midiが聞ける
792 :
非通知さん:03/07/21 03:22 ID:z8glcAsh
位置情報コンテンツって最寄りのアンテナ検索じゃん
あんまりあてにならん
793 :
非通知さん:03/07/21 03:27 ID:CSpIzz9W
正確な位置知りたかったらGPSを買うか
GPS付きを買って1回20円払え
794 :
非通知さん:03/07/21 03:31 ID:9p7sJ+1h
>>792 どうせいくら使っても無料なんだから、
使えないより使えたほうがいい。
505iはたわいないコンテンツでも料金を取られてしまうが
AirH"PHONEだと情報料がない
たわいないコンテンツはタダだから。
795 :
非通知さん:03/07/21 03:42 ID:9yaFyN0h
乗り換え案内もニュースも天気予報も
スポーツの結果も
AH-J300xVから無料で見ることが出来る。
便利なもんだよ。
PCからMIDIを添付してメールで送ったり、
好きな画像をペイントかなんかで
リサイズしてメールに添付してAH-J300xVに送れば
待ち受け画像も着メロもタダみたいなもんだな。
>>795 でも見れるだけなんでしょ?
きっぷ買ったりチケット予約したりって自在にできる?
>>797 そういうのは、CLUB AirH"っていう
公式サイトの仕事だと思うんだが、
まだ、全然無いね。
ただ、チケットの予約やなんかは
電話でだいたい出来るから
個人的には気にならないな。
固定電話への通話料だったら安いし。
欲しいんですが環境がイマイチで二の足を踏んでしまいますね。
i-modeはやっぱり素晴らしいです・・・。
800 :
非通知さん:03/07/21 06:00 ID:ymd8ezjt
>>792 PHSの位置情報って結構正確ですよ by室内
801 :
非通知さん:03/07/21 06:34 ID:Icz1ccM0
>>800 800のマンションの上にアンテナあるだけじゃないの?
802 :
非通知さん:03/07/21 06:41 ID:Icz1ccM0
803 :
非通知さん:03/07/21 08:07 ID:k5yFoil0
>>797 >きっぷ買ったりチケット予約したりって自在にできる?
そういうのは、PCでやりゃいんじゃないの?
っていうか、ドコモユーザって携帯に月に何万もかけてPCもってないのか?
今時、PCは新品でも3万で買えるのに?
805 :
非通知さん:03/07/21 08:30 ID:+0KsXB31
>>797 載ってるブラウザはimodeと互換性があって、
企業側にやる気があればすぐに対応可能。
でもユーザーが少ないからなぁ。
806 :
非通知さん:03/07/21 08:36 ID:ITmcDpAt
飛行機関係は現在無問題。
鉄道関連は近鉄ぐらいしかできない。
宿泊予約は旅の窓口・OMCホテルネットが可能。
ライブチケット関連は今のところ無理っぽい。
807 :
非通知さん:03/07/21 08:46 ID:yEIoufRZ
808 :
非通知さん:03/07/21 08:50 ID:acqfYDx2
ドコモ使ってるやつでPC使えないの多いよ。
809 :
非通知さん:03/07/21 08:56 ID:WR7TNJZm
なるほどね。PC使えないなら、芋でなんでもできなきゃならないわけだ。
810 :
非通知さん:03/07/21 09:04 ID:ckXxJaVA
しかしこの通話品質悪さはなんとかならない物かね
アンテナ5本でも通信始めると圏外ってのがやたら多い。
これが通話中の切断や無音状態、雑音の原因でもあるんだろうな。
811 :
非通知さん:03/07/21 09:05 ID:+0KsXB31
813 :
非通知さん:03/07/21 09:24 ID:yEIoufRZ
>>810 こういう話もときどき見るけど、
端末の不良か、電波状態が干渉なんかで不安定な場所だと思う。
都内で使っていますが、静止時にいきなり切れることはないし、
移動時のハンドオーバーも10分程度は問題なくこなすことは確認しています。
ハンドオーバーによる音声の途切れは普通に通話できるとは言えませんが。。。
docomoユーザーH″に移行するとすれば、第一候補はH-SA3001Vだと思われ。
綺麗な通話と写真メール放題。基本性能を抑えた安定感。
味ポンは2ちゃん廃人専用機。通話せず、auとの2台持ちが大多数。ヲタ向け。
815 :
非通知さん:03/07/21 09:52 ID:l8sKRg5L
同じJRCで味ぽんでも3001と3002はそんなに性能違うんですか?
816 :
非通知さん:03/07/21 09:57 ID:P7ThVoXQ
797ですがバリバリのPCユーザーですが。
i-modeなら駅まで歩いてる途中とか、ふと思いついたときに
さっと予約でも何でもできるのがいいなと思う。
予約番号なんかもさっとメモできるし。
便利はいいがドコモは好かん。
それよか君ら通話できない電話持って何やってんの?
ファームUPで良くなったかもしれんが今までに比べてだろ!
相変わらずPHS中最悪なんだろ?
サイトが対応するかどうかもまだ未定だし。
当のJRCでももし好評であれば後継機も検討してみるよってさ。
てことは後継機が出るかどうかすらまだ未定なんだよ!
一部掲示板をこまめにチェックしてる人らには喜んでもらってるって
喜んでるのはお前ら2chヲタだけじゃん。
PHS自体危うい時代に何妄想ってんだよ!
端末の志向性は良いがユーザーの程度が実に低いね。
819 :
非通知さん:03/07/21 11:00 ID:oNgwd5Ry
「通話できない」というのは明らかに嘘。
営業妨害に当たると思う。
少なくとも、日常の使用に支障はないがね。
でも明らかに他のH″端末よりは悪いよ。
PHSなのに感度・通話品質に手を抜かれたのは残念。
iモードなどの端末を使っていろいろな不満を持っているユーザーが
「通話できない」と大げさに不満を漏らしてる、という印象があるね。
公式サイトが充実してないとか、そういう批判なら有意義だが
「通話できない」というのは明らかに嘘だし
営業妨害。書き込んだ奴は覚悟した方がいいと思う。
822 :
非通知さん:03/07/21 11:17 ID:iQNvsRUw
実際通話するのは苦行に近い物が有るんだが…
営業妨害とかで文句言ってくるとしたら望むところだ。
まともに通話できないもの売るんじゃないって言ってやるよ
PHSだからこんなもんだって言うんなら勘弁してやるけどさ。
松下のHV200もこれよりはちょっとマシって程度だし
じゃほんとに通話できると言える?
1分話せてもできたって言えないよ。
会話にならないじゃん。仕事の電話なんかだったら最悪じゃん。
通常5〜10分は話すでしょ。
営業妨害ですか?
JRCにPL法適用って方が的確では?
で味ぽんは何に活用すればいいの?
結局は2chオンリーでしょ?
824 :
非通知さん:03/07/21 11:26 ID:iQNvsRUw
これでカメラつけておけばだいぶ評価は違ったよな…
通話機能は無くても良いから。
カメラ・メール・ネット専用機だったら悪くないよ。
825 :
非通知さん:03/07/21 11:26 ID:P7ThVoXQ
自分はJ3001VとHV210を使ってますが、通話が出来ない事はほとんど無いし、エリアの
端だと多少ノイズが出るが十分通話できる。
そもそも通話が出来ないって言うのは大嘘!SaSZkTy4の意見は不愉快極まりない。
826 :
652:03/07/21 11:27 ID:k/lPOTlg
通話できる・できないの議論は平行線なのでやめたほうが。
例えば他の携帯で利用可能なエリアを100として味ぽんが90とか95だったときに、
味ぽんでだめなエリアを踏まなかった人は使えるというし、
踏んじゃった人は電話として信用できないって言うんだから。
味ぽんで使えて他のH"とかで使えないエリアが多くないことは認めざるをえないけど、
そこから使える・使えないの議論に持ち込むのはムダ。
状況別の使用可能情報を言うんだったら、
どこで、どれは使えて、どれが使えないか、って書き方にすべき。
ちなみに俺の生活圏では、HV210でもAJ51でもJ-SH04でも困ったことがない。
東京ドーム近辺。
827 :
非通知さん:03/07/21 11:31 ID:iQNvsRUw
>他の携帯で利用可能なエリアを100として味ぽんが90とか95だったときに
味ぽんはおおまけにまけて50くらいだろ
つーか、電話機で通話できる出来ないの問題を回避するのは
本末転倒甚だしいと言わざるを得ない。
828 :
非通知さん:03/07/21 11:32 ID:SGltwCuz
通話できないとかいっている奴、ipと実名さらせや。デマじゃないならな。
829 :
非通知さん:03/07/21 11:33 ID:iQNvsRUw
通話できるとかいっている奴、ipと実名さらせや。デマじゃないならな。
830 :
非通知さん:03/07/21 11:39 ID:l6nEtRqP
いや番号だけでいいよ
俺かけてみるからさ
831 :
652:03/07/21 11:42 ID:k/lPOTlg
味ぽん使ったことないからなんともいえないけど。(AJ51よりわるいの?)
圏外なんて地雷みたいなもんなんだから「踏むかどうか」でしょ?
ゴルフとか登山やってるときに着信できなきゃならんって人にはドコモかauしかないし、
大して都会から離れない俺にはHV210でいいし、とか。
で、乗換えとか買い増しを図ってる人が迷ってるなら試験機を借りて確かめれば良いわけで。
832 :
非通知さん:03/07/21 11:42 ID:vsOnrb9G
(・∀・)ニヤニヤ盛り上がってるな(゚∀゚)
PHSの方が通話可能エリアが狭いのは当たり前と思うけどね。
四、五年前は自宅がぎりぎり圏内でかなり大変だった。
日常の使用で支障がないと感じたのは
J81を購入して以降だった。J81の感度がよいのと
エリアの拡張も進んだからだろうね。
長年PHSを使っているから、圏外になるということは
起こりうることだと実感している。
だから、「通話できない」と書く奴を見ると
そういうケースもあると思うが、そこまで強調しなくても・・・、
買う前からわかってたのではないか、と思う。
ちょっと試してみよか。
何分もつか。
836 :
非通知さん:03/07/21 11:47 ID:YAT0vCow
ド田舎で使えないのはしかたないですね。
急に向き変えたり、歩き回ると全然だめでしょ?
移動しながらの通話で何かコツってある?
PHSのエリアも最近は広くなってきたが
携帯電話と比べると圧倒的に狭い。
エリアでないところでは、もちろん「通話ができない」。
通話できるエリアの広さにこだわりを持つ人には
PHSはお勧めできないと思う。
乗り換え指南スレとしては
携帯電話のエリアの感覚でPHSを判断され
「通話ができない」なんて書かれるのが最も迷惑な話だからね。
839 :
非通知さん:03/07/21 11:53 ID:iQNvsRUw
エリアのはじっこで怪しくなると言うならしょうがないが
エリアのど真ん中でも電波が怪しいのが…
>>837 まず、大前提として、
PHSは移動時に通話が苦手です。
その上でコツがあるとすれば、
アンテナを完全にのばし
地面と垂直にして、通話をすれば
多少はましになると思います。
圏内ぎりぎりだと、無駄な努力になるかもしれませんが。
>>839 ビルの谷間とかも電波状況が悪くなります。
建物の中も同様です。
>>839 そう、それが信じられないんだよ。
味ぽん信者がそんなもんだで済ますから悪いんだよ。
他社だったらリコールもんでしょ?
一応電話機として売ってるんだから。
>>842 いや、リコールにはならないよ。
パンフレットをよく見てください。
電波を使っているので
電波状況がよくないと通話ができない
といったことは注意書きで書いてますよ。
携帯電話のパンフレットでさえ書いてある。
圏外になるというのは
電波を使う場合の宿命だと思うけどね。
844 :
非通知さん:03/07/21 12:05 ID:iCh+LEVO
俺は携帯も持っているから分かるが建物内でphsがつながらないってことはないぞ。いつの話だ。
昨日からの味ぽん叩きの人物像が見えてきた。
(1)携帯電話を以前使っていて、エリアに満足していた
(2)最近、味ぽんを購入した
(3)味ぽんの何らかの機能に不満を持っている
かわいさ余って憎さ百倍、というか
誰かに勧められて購入した場合
不満が爆発するというのはよくわかる。
パケット代に不満を持っている人に
ある意味で勧めまくった結果が
今回の味ぽん叩きの一つの原因だと思う。
結論:通話できるエリアを重視する人は
絶対にPHSを買わないでください。
下手に勧誘しない方がいいよね。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>844 鉄筋コンクリートの建物の
近所のダイエーでは圏外になるけどね。
HV210もJ3002Vも。
848 :
:03/07/21 12:12 ID:cH1PKG3x
849 :
:03/07/21 12:17 ID:cH1PKG3x
通話性能、ハンドオーバーにケチ付けている香具師
念の為に確認するが、116でテストしていないよな?
次スレは建てない方がいいと思う。
変にお勧めすることかえって
キャリアやメーカーにダメージをあたえることになる。
サービスや端末に質問がある人に対しては
H" / AirH"PHONE by DDIポケット Ver.28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058167154/ などで、個別に対応する方がいいと思う。
今のタイトルでは、ドコモユーザーを不必要に刺激し
味ぽん叩きと味ぽんユーザーの
無益なたたき合いの場になるだけだと思う。
851 :
非通知さん:03/07/21 12:19 ID:iRbDV4sf
PHSで圏外ならたいてい携帯でも圏外だが。ビルの谷間でもokですよ。都内ですが。
852 :
非通知さん:03/07/21 12:20 ID:jJTKse0W
一瞬、ケータイから乗り換えようよ考えて、資料請求したんだけど
自宅がエリアぎりぎりなんだよね。これが致命的。だから、やめる事にしたよ。
少々、料金高くても使えなきゃダメだもんね。
あと付け足すなら、どの商品もデザインが漏れのセンスに引っかからなかった。
853 :
非通知さん:03/07/21 12:21 ID:QAT4bgr/
>>852 その方がいいと思います。
乗り換えにはコストもかかるし
エリアの問題は短期間ではどうしょうもないです。
でも、ここは「乗り換えしません」の宣言スレではないのだが。
855 :
非通知さん:03/07/21 12:28 ID:eht9wO8o
田舎の人はかわいそうですね。
パケット通信使い放題を味わえないなんて。
ちなみにH"カードでつなぎ放題ですが、
WEBはやっぱりPCでいいよ。
移動中の用事はi-modeで。
家にいる時は固定電話使うし。
移動中や移動先で電話できて便利なはずの携帯なのに
不意の移動経路、移動先で使えるかわからないPHSは
やはり「使える」とは言いがたいです
857 :
非通知さん:03/07/21 12:34 ID:Y/iz3Nn6
味ぽんヲタは、友達がいないから
通話機能は必要ないんだよね。
でも、見栄として、
ケータイ持ってない=友達いない、と思われたくないから
一応通話機能のあるものもほしい。
そこで選択肢に残るのが味ぽんか。
田舎モンは辛いよなぁ
>>856 だからお前の生活圏はどんなところだよ。
>>857 なんで携帯持ってないと友達がいないことになるのか。
携帯の有無で友達になる/ならないとか判断される
ようなヤツなんて友達とも思わない。
俺は友人とは携帯で話す事なんて殆どないなぁ。
リアルで会ってるヤシ(職場)か、携帯/PCのメールで
連絡してから、会う。
友人との携帯の通話は待ち合わせの時ぐらいか・・・
>>856 自分の選択を正当化したいのはわかるが
そろそろスレ違いだよ。
ここは乗り換え指南スレであって
乗り換えしない方がいい理由だけをループ的に強調するスレではない。
ID:Y/iz3Nn6は釣り師。
駄文を端末スレにも貼り付けますた。
862 :
非通知さん:03/07/21 12:46 ID:Y/iz3Nn6
>なんで携帯持ってないと友達がいないことになるのか。
>携帯の有無で友達になる/ならないとか判断される
>ようなヤツなんて友達とも思わない。
>
>俺は友人とは携帯で話す事なんて殆どないなぁ。
>リアルで会ってるヤシ(職場)か、携帯/PCのメールで
>連絡してから、会う。
>友人との携帯の通話は待ち合わせの時ぐらいか・・・
ヲタクの友達ばかりでよかったね(プ
今日日携帯持っていないのヲタクぐらいだもんね。
普通は、ケータイ持ってないと引かれるよ
>>862 釣り師につられて、このスレを消費しようと思うが
ケータイというのは携帯電話・PHSを含む言葉だと思う。
864 :
非通知さん:03/07/21 12:51 ID:kjgok81s
味ぽんはエッジ端末としては最低の通話性能だってだけ。
>>862 携帯電話はみんな持ってるよ。
でも、前に書いてるように「わざわざ携帯で話す必要が無い」
状況で、むりに使わなくてもいいしなぁ。
「よーく考えよう〜♪お金は大事だよ〜♪」
携帯の通話料金やパケ代以外にお金の使い道はいっぱい
あるんでね。
まぁ強いて言えば俺が一番ヲタかな。PHSは俺だけだし。
あんまりこういう事に詳しい友人はいないし、080も出てきた
から、俺のがPHSだっていう事にさえ気づいてないみたい(w
866 :
非通知さん:03/07/21 12:54 ID:knAajiFz
>>862 ケータイ持っていないと引くようなヤツは、友達でもなんでもないと思うが。
あ、俺の友人にも1人携帯電話もってないヤシいるよ。
でも連絡がつかなくて困ったなんて事は無いな。
家の留守電とPCのメールで8時間以内に必ず
連絡がつく。
ちなみにそいつはフリーライター。
868 :
非通知さん:03/07/21 12:58 ID:P+aUVR0Q
現AirH"Phoneの通話性能は、統計取れる人はいないので、個人の利用経験だけ、
・都下住宅街にて30分程度の連続通話 => ほぼ問題ないレベル
・23区内移動中10分程度の連続通話 => ハンドオーバー時に途切れる(0.3〜1秒)程度
です。(いずれも複数回の経験による)
使えるかどうかは各人の利用スタイルと要求水準で判断してね。
869 :
856:03/07/21 13:00 ID:SuLmO3hl
>>859 拠点は大阪だよ。
通話先の友人は全国各地、主に東京〜九州+海外(韓国、台湾...etc)。
行動範囲も一緒。
近所のヤツなら確かにメール連絡&会って話すね。
味ぽんは台湾でローミングやってるから使えるの
期待したけど残念。
>>869 そんなに行動範囲&通話範囲が広いなら、最初から
携帯or固定電話にしとけよ〜 (´д`)
通話品質以前に、通話料金がかさむじゃん。
871 :
非通知さん:03/07/21 13:20 ID:kYdPvWXu
運転中に電話するな。ヴォケ!!
872 :
869:03/07/21 13:26 ID:SuLmO3hl
でも大阪〜九州の移動って長いし退屈だし。
荷物は少ない方がいいしね。
873 :
非通知さん:03/07/21 13:30 ID:MCCcm3lG
今、某ラジオ放送でフォーマ使って中継やってたんだが、めちゃめちゃ切れまくって番組になってなかったw
まぁ田舎だからしょうがないかもしれんが…ブチブチ鳴りまくって会話になってないぞ(´Д`;)
874 :
非通知さん:03/07/21 13:45 ID:l6nEtRqP
芋でパケ死してる人って何メインでパケ死してんの?
876 :
非通知さん:03/07/21 13:48 ID:iQNvsRUw
個人の体験で言えば、
横浜市内の自宅近辺では6本〜1本ぐらいで安定せず
パケット通信を始めようとするといきなり圏外になって失敗する事多し。
圏外表示が出ていても待ち受け画面に戻すとまたアンテナが数本立つ。
東横線車内でもアンテナの数は安定せず。
通信しても数分以上画面が変わらず、挙げ句の果てに失敗しましたとか表示される。
通話は屋外で静止していてもいきなり音が聞こえなくことや、レコードに針を落とした
みたいな雑音が目立つ。 音が聞こえなくなったあと、3回に一回はそのまま回線が切断される。
この症状は自宅だけではなく、都心に入ってもあまり変化無し。
千葉県北西部や熊谷・東松山方面に行くとエリアマップではエリアになっていても
実際は圏外の場合が多い。
通話自体は5分以上の連続通話に成功したためしなし。
パケット通信して無くても友人から「つながんねえぞゴルァ!」の苦情多し。
878 :
非通知さん:03/07/21 13:58 ID:iQNvsRUw
1,20
じゃあ初期不良だね。
修理・交換してもらいな。
880 :
非通知さん:03/07/21 14:02 ID:iQNvsRUw
一回交換してますが
881 :
非通知さん:03/07/21 14:03 ID:9mBRuhtG
味ぽんの故障相談スレはここでつか?
882 :
非通知さん:03/07/21 14:04 ID:l6nEtRqP
FOMA VS 味ポン
スレッド
883 :
非通知さん:03/07/21 14:05 ID:l6nEtRqP
884 :
非通知さん:03/07/21 14:10 ID:Y/iz3Nn6
>876
漏れも横浜在住、都内勤務
症状は全く同じ。
つながらない。
でもこの客観的な事実を表明すると
キチガイ信者にドコモ工作員扱いされます(プゲラ
885 :
非通知さん:03/07/21 14:13 ID:l6nEtRqP
>>884 俺も同じだけど、
問題なく繋がってるよ。
個体差があるみたいだね。
886 :
非通知さん:03/07/21 14:16 ID:iQNvsRUw
俺は陸送の仕事してるからだいたい16号線の内側を車転がしたり
電車乗ってたりするわけだが、ホントに通話が安定しないね。
待ち受け時のアンテナの本数はランダムで上下させてるだけじゃないかなとか思ったりする
887 :
非通知さん:03/07/21 14:18 ID:P+aUVR0Q
>>876,
>>884 ロット不良が出たってことはないのかなぁ?
少なくともそんなひどい状態ではない<家族で4回線契約中
確かにその状況だと携帯端末として使えないと思う。
888 :
非通知さん:03/07/21 14:18 ID:iQNvsRUw
>>885 個体差ですまされるような物ではないと思いますが。
889 :
非通知さん:03/07/21 14:19 ID:Y/iz3Nn6
>885
個体差?
JRCには同一の製品を作る能力もないのですか・・・
韓国メーカー以下ですな
890 :
非通知さん:03/07/21 14:20 ID:l6nEtRqP
>>888 じゃあJRCかDDIPに苦情を言うべきだと思います。
891 :
非通知さん:03/07/21 14:21 ID:l6nEtRqP
892 :
非通知さん:03/07/21 14:23 ID:iQNvsRUw
ロットって言ってもさぁ
今買ってもUSBケーブルのオマケつきなんでしょ。
同じロットしかないのでは?
893 :
非通知さん:03/07/21 14:24 ID:l6nEtRqP
894 :
非通知さん:03/07/21 14:25 ID:iQNvsRUw
文句言ったところでねえ…
電波を使っておりますので…で終わりだよ。
横浜の支店でちょっと騒いで無理矢理交換させたけど
変化無し(どっちも不良品って可能性は無いわけではないが)
895 :
非通知さん:03/07/21 14:26 ID:P+aUVR0Q
>>892 いや、そういう意味のロットではないです。
使用している特定のモジュールに不良品が混じっていたとかいう可能性です。
あるいは、組み立て製造技術が低くて歩留まり自体が低いか、ということかも。
ただし、不良品率はここで見えるほどは高くないはず。
(不良でないひとはあえて書き込まないことが多いと思うから)
うまくメーカーに症状を納得させて良品に交換させるのが大変だろうことは同情します。
>>889 半導体製品でまったく同一の特性をもたせることは不可能に近いのだが
897 :
非通知さん:03/07/21 14:28 ID:l6nEtRqP
>>894 JRCに文句を言っても無駄だからここで布教活動ですか。
898 :
非通知さん:03/07/21 14:30 ID:AU69IKgy
味ぽんで個体差があるって言うのは百万回ガイシュツですが。あと運転中に携帯電話等使用するのは大変危険なんでやめてください。
899 :
非通知さん:03/07/21 14:32 ID:Y/iz3Nn6
>896
キモイ信者を発見
世の中には程度ってものがあるんだよ
Dポ信者は非常識(プゲラ
900 :
非通知さん:03/07/21 14:33 ID:l6nEtRqP
900ゲット
902 :
非通知さん:03/07/21 14:33 ID:RwRMkW0f
今日もID:Y/iz3Nn6はがんばってるな
連日ご苦労様
903 :
非通知さん:03/07/21 14:35 ID:y1PJEX3Q
故障相談スレじゃないんだからさ、
ここで書いてもしょうがないだろ。
904 :
非通知さん:03/07/21 14:38 ID:iQNvsRUw
故障じゃなくてこれが本来の性能だと思うけどね。
良い良い言ってる奴のほうがおかしいんじゃないかな。
PHSってのがもともとこの程度の代物で、
従前の製品と比べて大差ないって可能性もあるけどね。
つーか
ID:Y/iz3Nn6=DDIポケットの研究。
ぽい
復活とほぼ同時にこのスレに粘着しだしたからな
そもそもスレ違いなんだから放置汁
>>904 じゃ、あんたJRCにその通りの苦情出してきてよ。
ここで書いてもしょうがないんだからさ。
俺のは5分も話せないなんてことはないし、
ブチブチ途切れたりもないから。
908 :
非通知さん:03/07/21 14:49 ID:+IvQyjhF
>>904 じゃあ、俺がつかっているものは一体何?
変質者に何言っても無駄?
個体差か、本来の性能か、
有志で味ぽんoffでもやって、確かめてみたら。
910 :
非通知さん:03/07/21 15:03 ID:iQNvsRUw
で、結局持ってないんだろうとか
個体差とか故障だとかでまともな意見は無かったことにされちゃうんだね。
これだから信者は…
911 :
非通知さん:03/07/21 15:09 ID:4OWCLgHC
日本無線はエッジ水準のレベルの高い端末を作れる能力がないってことでしょ?
アステル端末のノリで作るからこうなるんだよ!
>>910 まともな意見だと思うなら、JRCに直接言えっていうの。
で、もしよかったら何時何分にしたかと、
担当者の名前と苦情に対する回答を
教えてください。
913 :
非通知さん:03/07/21 15:15 ID:MWb4i3u7
おまえ横浜在住だっけ?近くに来てるから1回つらかせや。
914 :
非通知さん:03/07/21 15:15 ID:iQNvsRUw
日本無線に文句言ったところで俺の電話が直る訳じゃない
なんで販売担当のDDIポケットに文句言うだけじゃダメなんだ?
915 :
非通知さん:03/07/21 15:18 ID:iQNvsRUw
しかし苦情や不満点をだすと
信者の煽りがひどいなぁ…
ツラかせだの営業妨害だの…
いまどきチンピラでもそんな台詞吐きませんよ。
>915
ここはアンチスレじゃないからある程度は仕方ないんじゃないのか?
まあ、攻撃側も防御側も、味ぽん持ってるならフシアナしてしかるべきだと思うが。
>>914 それでも、直らなかったんだろ?
だったら俺ならJRCに直接苦情を言うけどな。
自分で買ったものがそんな状態なら
こんな掲示板で書き込むより
そっちが先だと思うが。
ここで書いても意味ないからな。
918 :
非通知さん:03/07/21 15:23 ID:iQNvsRUw
家の中で味ぽんでネットするほど酔狂じゃあないけどな(除コロニナ)
いまから味ぽんでふしあなすれば当然ID変わるけど?
料金で選ぶ人はこんなところで、
【超簡略版料金比較早見表】いずれも年契1年目として
M:Mail packet[pkts.], W:Web packet[pkts.], C:Calling[yen]
コース名 月額基本料 (月額内パケット数 通話料金) [超過従量パケット単価]
H"標準+メール放題 2795円 (∞M + ∞W + 0C) [0.0] <年内キャンペーン中>
H"パケコミ 3995円(200000M+W + 0C) [0.03]
H"パケコミ+メール放題 4495円(∞M + 200000W + 0C) [0.03]
H"パケコミ+メール放題トーク割 6995円(∞M + 200000W + 3000C) [0.03]
movaおはM+i 3990円(4733M+W or 1300C) [0.3]
movaおはL+i 5610円(11733M+W or 3400C) [0.3]
movaおはBIG+i 8490円(22400M+W or 6600C) [0.3]
auエコ+EZ+パケ割 4980円(8000M+W + 2000C) [0.1]
auエコ+EZ+ミドル 6180円(100000M+W + 2000C) [0.03]
auライト+EZ+ミドル 5680円(100000M+W + 600C) [0.03]
FOMAプラン39+i 3660円(3750M+W or 750C) [0.2]
FOMAプラン49+i 4560円(10250M+W or 2050C) [0.2]
FOMAセット59+i 5660円(27500M+W or 2750C) [0.1]
FOMAセット69+i 6560円(40500M+W or 4050C) [0.1]
FOMAセット79+i 7660円(95000M+W or 4750C) [0.05]
FOMAセット87+i 8180円(60500M+W or 6050C) [0.1]
FOMAセット89+i 8560円(121000M+W or 6050C) [0.05]
920 :
非通知さん:03/07/21 15:27 ID:iQNvsRUw
>>917 新品に入れ換えてこれなんだからメーカーに言って何が変わる?
販売現場でのクレームは当然製造元に行くわな。
ユーザーとしてできることは不具合のため、使用するのに非常な苦痛を伴うということを
広く購入検討者に知らすことだと思う。
どくにDDIポケットユーザーは信者率が高いからな。
あんまり信頼できる書き込みでないから疑われてしまう。
もうちょっと具体的にどういう状況で使用していて不具合が出るのかを書けばいい。
それでも本当に持っているか疑われるなら、機種独特の特徴なんか書いてみたら?
説明書のページ数とか、製造番号の桁数とか(持っていないとわかりずらい事柄)
ふしあなさんしてもいいけど、データ端末もあるしね。
ちなみに私はパナソニックのHV200使ってます。
味ぽんには興味があるのでこのスレッド時々見に来ますが、PHSに対する偏見が
ひどすぎ。データ通信も出来る音声端末としてPHSは最強だと思うんだが。
> ユーザーとしてできることは不具合のため、使用するのに非常な苦痛を伴うということを
> 広く購入検討者に知らすことだと思う。
正しくない。理由:個別の事例を一般化できないため。
ユーザーとしてできることは不具合のため、使用するのに非常な苦痛を伴う
事例があり可能性があるということを広く購入検討者に知らすことだと思う。
ならばOK。
923 :
非通知さん:03/07/21 15:32 ID:iQNvsRUw
製造管理番号
2237873※※
924 :
非通知さん:03/07/21 15:34 ID:l6nEtRqP
>>918 @トリップつける
A今からフシアナしますと宣言
B同じトリップでフシアナ
携帯で2ちゃんばっかりやっている俺はこれをかったほうがいいのかな?
>918
トリップ
927 :
◆AiTb8POlU2 :03/07/21 15:37 ID:iQNvsRUw
こんな感じかな
テスト
>>920 新品に入れ替えてダメだからこそ
メーカーに直接文句言えばいいじゃないか。
使えないというのは正しい意見なんだろ?
新品なのに使えないものを買わされたんだがどうしてくれるんだ?
って言うだろ普通。その通りだったら。
電話で出来るんだからさ。
上の表が読める人なら聞いてこない罠。
とりあえず >925 は現在の契約と通信費を晒すべきかと。
出来ればおおまかな地域も。
次スレはいらない。
933 :
非通知さん:03/07/21 15:41 ID:l6nEtRqP
>>927 で、結局このスレに粘着して書き込んでると何がかわるわけ?
デンパ状況が良くなったりするの?
934 :
P061198250204.ppp.prin.ne.jp ◆AiTb8POlU2 :03/07/21 15:41 ID:MCCcm3lG
こうかな
935 :
非通知さん:03/07/21 15:42 ID:gkS4/Bvj
1000
936 :
非通知さん:03/07/21 15:43 ID:4pgiFpY1
>>915 Dポ信者のやり方は
オウムや朝鮮総連といっしょですね
常識的判断能力の無い集団は
本当のことを言われるとギャクギレ(藁
ケータイウォッチの記事も客観的に
使えないといっているだけなのに
ライターに対する誹謗中傷がすごかった
通話通信性能に著しい問題がある機体があるらしいことはわかってるって。
ただ、それが仮に2割もあったら、そのうち半分の人しか音声通話しなくたって、
もっと大きな問題になっているはず。
問題のない端末が大半で、多くても不良は数%だと思う。
まぁ、実際に5%も不良なら大問題だけど。。。たぶん2%ぐらい?
不良に当たる可能性が独立でも、2台続けてあたる人もいるし、ロット不良で、
同一店舗/地域に不良率が高ければ独立じゃないから立て続けに不良品にあう可能性
もある。今言えるのはここまで。
統一された品質評価基準で統計的に扱える量のデータがとれないかぎり、
個々の事例はどこまでいっても個々の事例。
逆に言えば、不良品率95%という可能性もなくはない。
◆AiTb8POlU2 さんはブチブチ切れて使いモノならないそうだけど
ちゃんと書き込みてるんじゃない?
939 :
非通知さん:03/07/21 15:44 ID:4pgiFpY1
>933
事実を広められたくない
キチガイDポ信者があせっております
実際に悪い端末なんだから
それを客観的に伝えないで
乗換えを進めるのは詐欺に等しい
埋め立て。
941 :
非通知さん:03/07/21 15:46 ID:iQNvsRUw
元々販売台数が少ない上に電波物で有るが上に圏外は当然という認識と
PHSという点で苦情が表面化していないだけだと思われ。
信者は通話相手の問題だって一蹴するだけだろうし。
梅。
>>941 それは極端な認識では?
少ないとは言え1万台は軽く超えているだろうし、携帯電話、PHSを従来から使って
きた人も相当数いるはず。その上で、従来のH"よりよくないものの、電話機としては
十分使用に耐える、という意見が使えないという意見と同様に出ているところを
見れば、思っているほど不良品率は高くないとは思えないでしょうか?
>>電波物で有るが上に圏外は当然という認識
そんな認識を一般化出来ないと思いますが?
PHSに対する思いこみでしょ。
生め。
946 :
かずさん:03/07/21 15:50 ID:e5oooORu
エアーエッジホンで2ちゃん見れるの?
947 :
非通知さん:03/07/21 15:51 ID:l6nEtRqP
948 :
かずさん:03/07/21 15:52 ID:e5oooORu
J3001Vって電話機で
次スレはいらない。
950 :
非通知さん:03/07/21 15:53 ID:l6nEtRqP
951 :
非通知さん:03/07/21 15:53 ID:iQNvsRUw
従前のより優れているという意見がほとんど無い以上
製品の性能は相当悪いと思われるが。
1000
次スレ要らないに賛成
結局煽り叩き、必要な情報が得られない
>>951 優れているわけではない -> 相当悪い
というのは論理破綻。
優れているわけではない -> 同等かもしくはそれ以下
ということまでしかわからない。
急に「相当」悪いなどということは言えない。
ま、言葉遊びだが、意味のない煽りにとられるので注意。
955 :
非通知さん:03/07/21 15:55 ID:l6nEtRqP
素朴な疑問なんだけど、
ドコモの人たちって
N505とD504とかの性能を比較するわけ?
次スレいらない。
議論が成り立ってない。
957 :
かずさん:03/07/21 15:57 ID:e5oooORu
ねーJ3001Vってエアエッジホンで2ちゃん見れるの?
958 :
非通知さん:03/07/21 15:57 ID:qEsunSW7
次スレタイには「二台餅」も入れて。
二台餅なら味ぽんの通話は問題じゃなくなるし、
端末のインセをパケ代で回収できなくなる工作員は
さらに困ることになるから。
>>955 自分の購入したものが支払った対価以上のものであると思いたがるもの。
これは心理学的には一般的に言われています。
だから、中立的、客観的に見ている人は少ないと思うけど、比較したがるのは
誰でも一緒なのでは?
>957
見られません。
961 :
非通知さん:03/07/21 15:58 ID:l6nEtRqP
次スレいらない。
965 :
非通知さん:03/07/21 16:01 ID:l6nEtRqP
次スレはやく立てて
個人的な故障や不具合の報告は無しの方向で。
それについて知りたいときは
各自端末スレを見るなり誘導するということで。
次スレは不要。
1000
埋め
970 :
非通知さん:03/07/21 16:07 ID:l6nEtRqP
次スレお願いします。
971 :
かずさん:03/07/21 16:07 ID:e5oooORu
どうも
次スレいらん。
973 :
非通知さん:03/07/21 16:08 ID:l6nEtRqP
974 :
非通知さん:03/07/21 16:08 ID:KMhYfX0T
京セラが10月中に発売になる。
急いでいないならもう少し待っても良いと思うぞ。
975 :
非通知さん:03/07/21 16:09 ID:1rRHWZ74
次スレおながいしまつ。
工作員がさらにいやがる「二台餅」も加えて。
>>974 [安くなるだろうパケット代月額]×[次機種が出るまでの月数]>[AH-J300xVの価格]+[短期機種変時次機種価格]
ならば、今すぐAH-J300xVを買った方がよい。
経済的観点からは。
次スレ、イラネ。
978 :
非通知さん:03/07/21 16:13 ID:4pgiFpY1
>974
来年には、キャンペーンサービスが終わるのにか?
サービスが継続されるというのは信者の妄想だぞ
979 :
非通知さん:03/07/21 16:16 ID:1rRHWZ74
工作員「味ぽんは通話がだめ。乗換は不可」
二台持「じゃあ二台持て」
工作員「・・・・・」
>>975 2台持ちだとau家族割に対抗する必要があるから意外と難しいかも。
auコミコミエコノミー+EZ+ミドルパック と コミコミライトの2台持ち
2610+300+2400+2235 = 7545円 (100000pkt + 2600円) [0.03円]
H"パケコミ+パックL データセット割
6295円 (200000pkt + 1500円) [0.03円]
微妙な線だわ。。。
981 :
非通知さん:03/07/21 16:18 ID:4pgiFpY1
>979
二台持つなら
@freed付きPDA&AU(地方ならハイパートークが使えるドコモ)
のパターンが最強。どっちにしろアジポソの意味無い(プ
次スレ待望論は工作員が唱えていまつ。
983 :
P221119003223.ppp.prin.ne.jp:03/07/21 16:22 ID:XuAxaMT/
んなこと言うから信者呼ばわりされるのに
キャンペーン中、あるいは延長されるなら、
H"標準+メール放題とパックL の2台持ち
2595 + 4050 = 6645円 (∞pkt + 3000円) [0円]
で明らかに安いけど。。。
1000
987 :
非通知さん:03/07/21 16:25 ID:l6nEtRqP
>>985 いや元から持ってる人はいいけど
番号変えたくないから2台持ちって人もいるでしょ
松。
989 :
非通知さん:03/07/21 16:28 ID:aWEFnxj7
>>984 工作員を隔離するスレがいるだろ。
良識ある味ぽんユーザーなら、本スレに厨を呼び込むな。
>>987 ああ、それはそう。
2台目(というか1台目?)に何を持つかは何でもいいわけだしね。
あくまでキャリアを揃えての料金比較だけでやってみたからね。
料金以外の価値観を持ち込むと、番号だけでなくエリアや通話品質、
端末の豊富さ、機能の多さ、コンテンツへのアクセス性、キャリアのブランド、
などなど、で話がややこしくなる。。。。ので。
991 :
非通知さん:03/07/21 16:29 ID:l6nEtRqP
立てられる人はいないんすか
992 :
非通知さん:03/07/21 16:29 ID:ezwHP4jU
もう工作員うぜーから
【パケ死】携帯→AirH"Phone【検討】
にしちゃ?
>>989 アンチスレって明記するならいいけど。
普通に乗り換え指南スレぽくして、アンチが大暴れというのはちょっと。
994 :
非通知さん:03/07/21 16:31 ID:l6nEtRqP
【2台餅】携帯→AirH"Phone【検討】
995 :
非通知さん:03/07/21 16:32 ID:l6nEtRqP
ここでスレが止まったらDOKOMO工作員の思う壺
次スレがいるって奴は、このスレから何を得たのだろう。
997 :
非通知さん:03/07/21 16:32 ID:l6nEtRqP
1000ゲット
998 :
非通知さん:03/07/21 16:32 ID:PpSCnGnW
つかれた
999 :
非通知さん:03/07/21 16:32 ID:l6nEtRqP
↓1000
次スレ立てたら、工作員の思うつぼ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。