SH53はメガピクセルなの？
981552ピクセルなのになぜメガピクセルなんですか？
ちょっとわからないので説明してください。
ちょっとわからないので説明してください。
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3 ：非通知さん：03/06/10 22:24 ID:QeFVhUg3
2だな
no
5 ：非通知さん：03/06/10 22:32 ID:npA3niFH
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1053928690/151
メガピクセルらしいです。
メガピクセルらしいです。
6 ：非通知さん：03/06/10 22:33 ID:rbT7UKei
ａｕうんこ
7 ：非通知さん：03/06/10 22:34 ID:Wexw5ise
│人が少なぃょぅ
│
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日 ▽ Ⅱ ［］ Ⅲ
≡≡≡≡≡≡≡≡. ∧ ∧
Ⅲ ∩ ［］ 目 （ﾟωﾟ=）
＿＿＿＿＿＿＿＿__|つ∽＿
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
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日 ▽ Ⅱ ［］ Ⅲ
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Ⅲ ∩ ［］ 目 （ﾟωﾟ=）
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8 ：非通知さん：03/06/10 22:35 ID:Wexw5ise
ヽヽ ヽ ヽ ☃ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽヽ ♕ ヽ ヽ ヽ❒ ➴ヽ ヽ❍
ヽ ヽ ✈ ヽ☹ ヽ ヽ✿ ♈ヽ ヽ
✐ ♘ ヽ ✆ ヽ ✍ ✰
ヽ✂ ヽ ヽ ✤ ヽ ヽ
✇ ♟ ☸ ♋ ✹
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ヽ ヽ ヽ （・∀・； ） ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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ヽ ヽ ヽ （・∀・； ） ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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>>1
有効画素数は、999920
有効画素数は、999920
✈
11 ：非通知さん：03/06/10 22:36 ID:Wexw5ise
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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12 ：非通知さん：03/06/10 22:36 ID:Wexw5ise
ここに 乂1000擦り合戦場乂 としての価値はありません。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
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（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
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（ ） （ ） （ ） （ ） ,,､,､,,,
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,,､,､,,, やっぱや～めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
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＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
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（ ） （ ） （ ） （ ） ,,､,､,,,
683 ：帰ってきたau負け ◆AvgOf2uDgw ：03/06/10 03:23 ID:dOY61K4H
Ｊ－フォンをご利用いただき誠にありがとうございます。
～中略～ 100画素で実質98万なのは？に対して↓
J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
なお、その他にご指摘いただきました内容につきましては、お客さまからのご要望といたしまして担当部署に報告させていただきたいと存じます。
ふぅ～ん
Ｊ－フォンをご利用いただき誠にありがとうございます。
～中略～ 100画素で実質98万なのは？に対して↓
J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
なお、その他にご指摘いただきました内容につきましては、お客さまからのご要望といたしまして担当部署に報告させていただきたいと存じます。
ふぅ～ん
14 ：非通知さん：03/06/10 23:17 ID:npA3niFH
四捨五入ﾜﾛﾀ
15 ：非通知さん：03/06/10 23:23 ID:4HoVqauL
>>8
ヽヽ ヽ ヽ ? ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
? ヽヽ ? ヽ ヽ ヽ? ?ヽ ヽ?
?ヽ ヽ ? ヽ? ヽ ヽ? ?ヽ ヽ
?? ? ヽ ? ヽ ? ?
?ヽ? ヽ ヽ ? ヽ ヽ
? ? ? ? ? ?
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ヽ ヽ ヽ （・∀・； ） ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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ヽヽ ヽ ヽ ? ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
? ヽヽ ? ヽ ヽ ヽ? ?ヽ ヽ?
?ヽ ヽ ? ヽ? ヽ ヽ? ?ヽ ヽ
?? ? ヽ ? ヽ ? ?
?ヽ? ヽ ヽ ? ヽ ヽ
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ヽ ヽ ヽ （・∀・； ） ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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16 ：非通知さん：03/06/12 11:38 ID:h/H5XSRy
17 ：絹と鬼怒と反豚主義：03/06/15 15:35 ID:aJTVYfft
所得5000万の椰子は所得0.5億
はたして億万長者に入るのだろうか
はたして億万長者に入るのだろうか
18 ：非通知さん ：03/06/15 15:47 ID:yQ+c9PyB
19 ：非通知さん：03/06/23 15:21 ID:l93uLyXz
130万画素のデジカメなら
有効画素でも123万弱有るから問題にならないけど
有効画素数でも記録画素でも100万に満たない物をメガピクセルと言うのは問題だろう
ギリギリで100万に足りないCCD作るのって商業的に愚かだと思う
有効画素でも123万弱有るから問題にならないけど
有効画素数でも記録画素でも100万に満たない物をメガピクセルと言うのは問題だろう
ギリギリで100万に足りないCCD作るのって商業的に愚かだと思う
20 ：非通知さん：03/06/23 15:38 ID:1R5D2FA8
世の中、大体大体だね。
21 ：wacc3s4.ezweb.ne.jp：03/06/23 15:43 ID:q3YevJ8/
山崎規制の前にあう負け規制を！
23 ：非通知さん：03/06/23 16:20 ID:lvVjxnlQ
いやあ、ただの煽りスレかと思ったら勉強になった。
ちゃんとガイドラインにのっとってSH53は100万画素を
名乗ってるんだね。
100万画素じゃないなんて言ってた香具師は知識の足りない
アフォってことか。
おれもアフォから脱却できました。ありがとう。
ちゃんとガイドラインにのっとってSH53は100万画素を
名乗ってるんだね。
100万画素じゃないなんて言ってた香具師は知識の足りない
アフォってことか。
おれもアフォから脱却できました。ありがとう。
24 ：非通知さん：03/06/23 16:22 ID:lmACu78v
インフラ同様張子の虎の玩具ってことね
25 ：非通知さん：03/06/23 16:31 ID:soOWdQOM
ガイドラインではカメラの有効画素数を
第一表記にするとありますが
どう見てもメガピクセルが第一に出てますね。
しかもユーザーに十分な説明文をつけるという
決まりも守られていない。
つまりガイドラインに則っていないという事になりますね。
第一表記にするとありますが
どう見てもメガピクセルが第一に出てますね。
しかもユーザーに十分な説明文をつけるという
決まりも守られていない。
つまりガイドラインに則っていないという事になりますね。
26 ：非通知さん：03/06/23 16:35 ID:gQw90Iit
他のメガピクセルケータイで124万画素とか130万画素搭載してる機種はSXGAくらいまで撮影できるのに
SH53はXGAくらいまでしか撮影できないってこと？
同じメガピクセルと言い張ってるのに・・・
SH53はXGAくらいまでしか撮影できないってこと？
同じメガピクセルと言い張ってるのに・・・
>>26
XGA以上SXGA未満のサイズで撮れる。
SH505は記録画素最大XGAまでだが、SH53は記録画素最大1144*858サイズまで撮れる。
メガピクセル表記は、有効画素メガピクセルと銘打っているので問題なし。
XGA以上SXGA未満のサイズで撮れる。
SH505は記録画素最大XGAまでだが、SH53は記録画素最大1144*858サイズまで撮れる。
メガピクセル表記は、有効画素メガピクセルと銘打っているので問題なし。
29 ：非通知さん：03/06/23 19:38 ID:kG0V8jPZ
有効画素99.99万画素の四捨五入で約100万画素は解るが
メガピクセルの定義は100万画素以上だろ
なぜ態々四捨五入してから比較する必要がある？
メガピクセルの定義は100万画素以上だろ
なぜ態々四捨五入してから比較する必要がある？
買う側から見て、高々80ピクセルはどうでもいいからじゃないの？
2メガピクセルといってても、199万9千ピクセルあれば、気にもならないが。
2メガピクセルといってても、199万9千ピクセルあれば、気にもならないが。
31 ：非通知さん：03/06/23 19:43 ID:kG0V8jPZ
有効画素100万画素きっかりのものって全部99万99920画素なんだろ。
33 ：非通知さん：03/06/23 20:14 ID:kG0V8jPZ
>>33
むしろすでに99万9920画素でもメガピクセル（100万画素）という結論が出て、
業界その他でも認識されているにもかかわらず、まだ否定する輩のほうが意味不明なんだが。
なにをそんなにむきになって認めたくないのかが俺にはわからんよ。
むしろすでに99万9920画素でもメガピクセル（100万画素）という結論が出て、
業界その他でも認識されているにもかかわらず、まだ否定する輩のほうが意味不明なんだが。
なにをそんなにむきになって認めたくないのかが俺にはわからんよ。
35 ：非通知さん：03/06/23 20:20 ID:kG0V8jPZ
36 ：非通知さん：03/06/23 20:21 ID:X5jVoCJ+
結論 SH53はメガピクセルではありません。
だいたい常識考えろよ。限りなく100万に近くても100万
とは言えないんだよ。
悔しかったら堂々と超えたらいいだけの話。
だいたい常識考えろよ。限りなく100万に近くても100万
とは言えないんだよ。
悔しかったら堂々と超えたらいいだけの話。
kG0V8jPZが必死だな
38 ：非通知さん：03/06/23 20:27 ID:E3l04ix6
普通に見ると反論できないメガピクセル肯定派と言うか塩田が必死だけどな
まぁ例によって必死としか言えない奴が一番必死ってやつだな
まぁ例によって必死としか言えない奴が一番必死ってやつだな
A3012CAだっけ？の恨みをはらしてる青田。
つまり>>1は事実って事か（w
41 ：非通知さん：03/06/23 21:18 ID:FeWNo0m3
まぁA3012CAの場合実際の数字だから
総画素数35万なら嘘じゃないけど
SH53が100万画素以上と言えば嘘になるって違いはあるけどね
総画素数35万なら嘘じゃないけど
SH53が100万画素以上と言えば嘘になるって違いはあるけどね
42 ： ：03/06/23 21:22 ID:GHz2bROF
四捨五入でいいじゃん。頭固ぇなぁー。
43 ：非通知さん：03/06/23 21:26 ID:FeWNo0m3
四捨五入なんてしなくても
100万以上か未満か解るじゃない
100万以上か未満か解るじゃない
44 ：非通知さん：03/06/23 23:16 ID:2D1wvjmE
500,000画素で有効数字1桁を四捨五入するのとどう違う？
頭から読んでみたけど、SH53がメガピクセルではないと必死になって否定している
香具師らはなんでそこまで頑なに否定するのかがおれにはわからんな。
否定している香具師らには、SH53がメガピクセルだとなんか不都合があるのか？
香具師らはなんでそこまで頑なに否定するのかがおれにはわからんな。
否定している香具師らには、SH53がメガピクセルだとなんか不都合があるのか？
46 ：非通知さん：03/06/24 07:36 ID:Xox2ksBz
単純に100万画素以上か未満かの問題だけだろ
Jフォンにしてみればメガピクセルじゃないと売りがなくなるから
不都合が有るのは良く解るけど
事実は事実でしょ
Jフォンにしてみればメガピクセルじゃないと売りがなくなるから
不都合が有るのは良く解るけど
事実は事実でしょ
47 ：非通知さん：03/06/24 07:53 ID:FW4X/pd9
俺の目はメガピクセルですか？
>>47
田代？
田代？
49 ：非通知さん：03/06/24 08:05 ID:pwgXpQ3Z
目がぴくぴくする
50 ：非通知さん：03/06/24 08:13 ID:H6niiXPV
ほんとJｦﾀてバカだね
別にﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙじゃなくてもいいんじゃん？
そもそもこの機種の価値はカメラなんかより
2.4ｲﾝﾁQVGA液晶＋CGｼｽﾃﾑ＋PSと同じクオリティのアプリだし。
実質デジカメレベルのカメラ性能には変わりない。
おまけに安くて良心的。
やっぱ史上最強ケータイだぎゃ！
そもそもこの機種の価値はカメラなんかより
2.4ｲﾝﾁQVGA液晶＋CGｼｽﾃﾑ＋PSと同じクオリティのアプリだし。
実質デジカメレベルのカメラ性能には変わりない。
おまけに安くて良心的。
やっぱ史上最強ケータイだぎゃ！
53 ：非通知さん：03/06/24 09:54 ID:t2VJBqYe
じゃあメガピクセルの表記は詐欺って事で終了しましょう
メガピクセルと認めたくない人たち、必死だな
57 ：非通知さん：03/06/24 18:23 ID:fJVqHyUn
ほんとのメガピクセルでないことは確か
58 ：非通知さん：03/06/24 18:28 ID:w1mXevGC
馬鹿じゃねーの。
メガピクセルってのは100万画素って意味なんだよ。
1画素でも足りなきゃメガピクセルとは言えないんだよ。
ヴァーか
消費者に分かりやすく説明するとバレるから
ガイドラインでさえ無視し続けてる詐欺会社の家畜どもが
メガピクセルってのは100万画素って意味なんだよ。
1画素でも足りなきゃメガピクセルとは言えないんだよ。
ヴァーか
消費者に分かりやすく説明するとバレるから
ガイドラインでさえ無視し続けてる詐欺会社の家畜どもが
59 ：非通知さん：03/06/24 18:29 ID:w1mXevGC
S H 5 3 は メ ガ ピ ク セ ル と は 言 え ま せ ん 。
60 ：非通知さん：03/06/24 18:31 ID:oFaXdddt
なんか去年のA3012CAの画素数の表記事件の時のような雰囲気だな。
なんにしてもスペックはきちんと正しく表記してもらいたいもんだ。
なんにしてもスペックはきちんと正しく表記してもらいたいもんだ。
61 ：kou：03/06/24 18:34 ID:iharuOfU
仮にメガピクセルだったとしてもJなら本体タダでもいらない。
寛大におまけしてメガピクセルだったとしても し だから本体タダでもいらない。
63 ：非通知さん：03/06/24 19:23 ID:rTApw7Dw
「100万画素ＣＣＤを搭載し、最大1144×858ピクセルの画像を撮影、保存」
って言ってるから、総画素がメガピクセルで
記録画素が98万画素なんじゃないの？
って言ってるから、総画素がメガピクセルで
記録画素が98万画素なんじゃないの？
64 ：非通知さん：03/06/24 19:26 ID:yIocFO8b
因みにCMで印刷されている犬。
あの大きさだと400万画素級のデジカメじゃまいよ無理。
そりゃ伸ばせばいけるけど、あんなに綺麗に印刷できるはずがない。
あの大きさだと400万画素級のデジカメじゃまいよ無理。
そりゃ伸ばせばいけるけど、あんなに綺麗に印刷できるはずがない。
65 ：非通知さん：03/06/24 19:43 ID:Xox2ksBz
66 ：85779：03/06/24 19:46 ID:U7sNt/xc
67 ：非通知さん：03/06/24 19:52 ID:rf+1870v
0.999920メガピクセル
というわけでメガピクセル機です。
というわけでメガピクセル機です。
>>54
業界や団体がSH53の総画素数が99万9920画素であることを知っていて、
メガピクセルカメラ搭載を認めた時点で、それは誰がなんと言おうとメガピクセルカメラ搭載携帯電話。
俺も含めたこんなとこで小さくわーわーぎゃーぎゃー言っているような香具師らが
なんと喚いたって、覆ることのない事実だよ。
なんなら本気で裁判で、シャープとドコモ（SH505）とJフォン（SH53）に詐欺で告発してみたらどうかな？
まぁ勝てる見込みというか１００％棄却だと思うが。
だいいち、携帯電話なんてものはその企画さえも厳しい審査をくぐりに抜けているもんなんだし、
ＣＭに関しても同じく、またデジカメ規格を扱う時点でデジカメの規格を持っている協会からも、
100万画素と認められたからこそ、本体にメガピクセルCCDを印刷されている。
これらを鑑みても、裁判でどうこう言うレベルでもなし。
しょせん言いがかりにしか過ぎないわけ。
じゃぁ反対に聴くが、ここでどうこう言っている香具師らは
裁判で勝てる根拠を言ってみてはどうだろうか？
業界や団体がSH53の総画素数が99万9920画素であることを知っていて、
メガピクセルカメラ搭載を認めた時点で、それは誰がなんと言おうとメガピクセルカメラ搭載携帯電話。
俺も含めたこんなとこで小さくわーわーぎゃーぎゃー言っているような香具師らが
なんと喚いたって、覆ることのない事実だよ。
なんなら本気で裁判で、シャープとドコモ（SH505）とJフォン（SH53）に詐欺で告発してみたらどうかな？
まぁ勝てる見込みというか１００％棄却だと思うが。
だいいち、携帯電話なんてものはその企画さえも厳しい審査をくぐりに抜けているもんなんだし、
ＣＭに関しても同じく、またデジカメ規格を扱う時点でデジカメの規格を持っている協会からも、
100万画素と認められたからこそ、本体にメガピクセルCCDを印刷されている。
これらを鑑みても、裁判でどうこう言うレベルでもなし。
しょせん言いがかりにしか過ぎないわけ。
じゃぁ反対に聴くが、ここでどうこう言っている香具師らは
裁判で勝てる根拠を言ってみてはどうだろうか？
69 ：非通知さん：03/06/24 20:43 ID:YJ5erWnu
ｃ） 受光素子（ラインセンサーを含む）の位置を空間的にもしくは
光学的に移動して撮像する方式の場合は、必ず有効画素数とサ
ンプリングポジション数を明記する。サンプリングされる画素
の合計（リングピクセルを含めてもよい）を併記する場合は、
表記した画素数が合計画素数であることを明記し、ユーザーに
誤解を生まないよう十分な説明文を付ける。
とある。説明すると準拠ってのは正式には認められてないわけ。
いわばドラフト状態。認証を得るには100万ピクセル以上必要。
これに対して
充分な説明できるのかな？
一番最初に98万画素を表記してますか？
誤解を与えていませんか？
言っとくけど準拠ってのは認められてないから準拠なわけ。
光学的に移動して撮像する方式の場合は、必ず有効画素数とサ
ンプリングポジション数を明記する。サンプリングされる画素
の合計（リングピクセルを含めてもよい）を併記する場合は、
表記した画素数が合計画素数であることを明記し、ユーザーに
誤解を生まないよう十分な説明文を付ける。
とある。説明すると準拠ってのは正式には認められてないわけ。
いわばドラフト状態。認証を得るには100万ピクセル以上必要。
これに対して
充分な説明できるのかな？
一番最初に98万画素を表記してますか？
誤解を与えていませんか？
言っとくけど準拠ってのは認められてないから準拠なわけ。
なんか青田が必死ですね。
71 ：非通知さん：03/06/24 21:09 ID:De1Pl/B1
>>70
塩田以外には君が一番必死なように見えてるよ
塩田以外には君が一番必死なように見えてるよ
72 ：非通知さん：03/06/24 21:31 ID:EQslzHTQ
阿尾田ひっちでつね。
そんなに５３が憎いでつか？
そんなに５３が憎いでつか？
業界２位なら１位のドコモ叩けば？
ほんとしつこいよね。
ほんとしつこいよね。
74 ：非通知さん：03/06/24 21:42 ID:U4X5BdWg
青田って業界の指針さえも平気で信じないんだね。
自分しか見れないのかな。
自分しか見れないのかな。
75 ：非通知さん：03/06/24 21:58 ID:U4X5BdWg
青田買いならぬ青田害
76 ：非通知さん：03/06/24 22:17 ID:xVaqnip5
77 ：非通知さん：03/06/24 22:21 ID:SBBz1Q2F
認めてねーのにそんなもん有るわけねーだろ！
つまりは（自称）ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙｹｰﾀｲなわけだ(w
あ、あと「必死必死」連呼していますが、
発売日を前倒し＆限定4箇所限定300台
先行発売を終業時間ぎりぎりにプレスリリース。実行。
会社が一番必死ですな（w
あ、あと「必死必死」連呼していますが、
発売日を前倒し＆限定4箇所限定300台
先行発売を終業時間ぎりぎりにプレスリリース。実行。
会社が一番必死ですな（w
D505よりましだと思うが。
クルマの排気量表示みたいなものか。
2000ccといっても、実際は1998ccだったりするし。
2000ccといっても、実際は1998ccだったりするし。
81 ：非通知さん：03/06/25 01:00 ID:jn8pxYmv
排気量と違ってぎりぎりに抑える必要もないし
実際に他社もそんなことはやっていない
実際に他社もそんなことはやっていない
82 ：非通知さん：03/06/25 01:23 ID:pDp88BhX
ところでカメラのシャッター音って消せるの？
>>82
消せるよ
消せるよ
84 ：非通知さん：03/06/25 01:55 ID:pDp88BhX
>>83
どうやって？よかったら教えて下さい
どうやって？よかったら教えて下さい
>>84
ｽﾋﾟｰｶｰ外す
ｽﾋﾟｰｶｰ外す
>>84
氏ね
氏ね
なるほど
実際メガピクセルではないが、そう表記しても問題無いって事ね
実際メガピクセルではないが、そう表記しても問題無いって事ね
勉強になりました。
SH53って結局どうでもいい欠点しかないのですね。
SH53って結局どうでもいい欠点しかないのですね。
>>87
まぁそういう事。100万画素に足りてないことは事実だからね。
ところであんたみたいな知性ある中立人に聞きたいんだが、ガイドラインにのっとった表記すらおかしいとか正しく表記しろとかほざいてるヤシらをみてどう思うよ？
漏れらSH53派からみると哀れで仕方ないんだが。
まぁそういう事。100万画素に足りてないことは事実だからね。
ところであんたみたいな知性ある中立人に聞きたいんだが、ガイドラインにのっとった表記すらおかしいとか正しく表記しろとかほざいてるヤシらをみてどう思うよ？
漏れらSH53派からみると哀れで仕方ないんだが。
91 ：非通知さん：03/06/25 10:46 ID:aTUtoDDh
>>87
ガイドラインで問題無いのは「有効画素100万」であって
有効画素が100万以上かどうかが基準になるメガピクセルの表記は嘘になる
「ほぼメガピクセル」とか「約メガピクセル」「メガピクセル級」なら問題無い
ガイドラインで問題無いのは「有効画素100万」であって
有効画素が100万以上かどうかが基準になるメガピクセルの表記は嘘になる
「ほぼメガピクセル」とか「約メガピクセル」「メガピクセル級」なら問題無い
92 ：非通知さん：03/06/25 11:06 ID:STL7wniJ
そもそもガイドラインって言うのは
メーカー毎の表記の違いでユーザーが混乱しないように作った物であって
有効数字3桁で四捨五入にしたって、桁数の多い数字はコピーとして使いにくいから
解りやすい数字業界として基準を一定にするためのものだし
悪用して99.99万画素を切り上げるための物じゃないだろ
態々有効画素がギリギリ100万画素に満たないCCD作って
堂々とメガピクセルを謳うなんて狂気の沙汰だろう
マトモな感覚ならメガピクセルを謳ううえで出力画素数も
記録画素数で100万を割るような物は作らんよ
メーカー毎の表記の違いでユーザーが混乱しないように作った物であって
有効数字3桁で四捨五入にしたって、桁数の多い数字はコピーとして使いにくいから
解りやすい数字業界として基準を一定にするためのものだし
悪用して99.99万画素を切り上げるための物じゃないだろ
態々有効画素がギリギリ100万画素に満たないCCD作って
堂々とメガピクセルを謳うなんて狂気の沙汰だろう
マトモな感覚ならメガピクセルを謳ううえで出力画素数も
記録画素数で100万を割るような物は作らんよ
93 ：非通知さん：03/06/25 11:18 ID:9Jtmo8B0
>>89
>J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
>準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
ガイドラインは「999920ドットになります。」までで、四捨五入はボーダが勝手にやったようにも読める。
どっちにしろ有効画素数は１００万画素でもメガピクセルは間違い。
>J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
>準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
ガイドラインは「999920ドットになります。」までで、四捨五入はボーダが勝手にやったようにも読める。
どっちにしろ有効画素数は１００万画素でもメガピクセルは間違い。
94 ：非通知さん：03/06/25 11:25 ID:AYJ1lEcl
社員ガンバレ(^-^)/
95 ：非通知さん：03/06/25 12:14 ID:F3V3DzTc
騙そうと必死
ｺﾜｲｺﾜｲ
ｺﾜｲｺﾜｲ
96 ：非通知さん：03/06/25 12:26 ID:XqnYYiQ4
>>68の認めた証拠まだでしか？
97 ：非通知さん：03/06/25 12:31 ID:C8YQmLY7
２０００cc無い２０００cc標記な自動車。内容量が３５０㍉㍑無い３５０㍉㍑標記な飲料水。世の中こんなもんです。
98 ：非通知さん：03/06/25 12:35 ID:8gL5tDHP
999,920画素だったらメガピクセル謳っていいんでねーの？
そんなに目くじらたてるほどのことでもないような・・
そんなに目くじらたてるほどのことでもないような・・
99 ：非通知さん ◆0LO3v9lISA ：03/06/25 12:42 ID:O7cAA6N1
目くじら(・∀・)！
100 ：100：03/06/25 12:43 ID:NaZgHK+w
細かい事気にしてっとストレスたまるよ。
101 ：( ･∀･)さん：03/06/25 12:48 ID:YN5RsfpI
メガピクセル風味
102 ：非通知さん：03/06/25 13:45 ID:zgtZ2jML
まとめ
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
どうでもいい人 99.9%
メガピクセルだ、と主張する人 0.05%
メガピクセルじゃない、と主張する人 0.05%
メガピクセルだ、と主張する人 0.05%
メガピクセルじゃない、と主張する人 0.05%
>>103
俺はマジョリティだな
俺はマジョリティだな
>>102
メガピクセルは有効画素数の100万画素を英訳して表示したもの。英訳しようが数字としての効力を失う事はないし、画素数を表す数字である以上はガイドラインに従うべきだ。
これを否定したら「メガピクセル」を使えば総画素数を表記しても問題ない、という事になりかねない。
そう考えれば当然「メガピクセル」という単位を使ってもガイドラインに従うべきで、有効画素数を表記するもの以外には使用できない。
メガピクセルは有効画素数の100万画素を英訳して表示したもの。英訳しようが数字としての効力を失う事はないし、画素数を表す数字である以上はガイドラインに従うべきだ。
これを否定したら「メガピクセル」を使えば総画素数を表記しても問題ない、という事になりかねない。
そう考えれば当然「メガピクセル」という単位を使ってもガイドラインに従うべきで、有効画素数を表記するもの以外には使用できない。
106 ：非通知さん：03/06/25 15:49 ID:EJeyaELQ
107 ：非通知さん：03/06/26 00:27 ID:3gQNpNv0
108 ：非通知さん：03/06/26 16:48 ID:0ahb7BGc
一般論で100万画素以上の事
逆に未満でも呼ぶというソースがあるなら貼ってくれ
逆に未満でも呼ぶというソースがあるなら貼ってくれ
109 ：非通知さん：03/06/26 16:52 ID:nIhabAR5
要するに定義なんてないわけ。
99.9920万画素をメガピクセルと言ったところで、
常識的な範囲で鯖読んでなければオッケーってことでしょ。
２０００cc無い２０００cc標記な自動車と一緒だよ。
99.9920万画素をメガピクセルと言ったところで、
常識的な範囲で鯖読んでなければオッケーってことでしょ。
２０００cc無い２０００cc標記な自動車と一緒だよ。
110 ：非通知さん：03/06/26 17:02 ID:Y96r5b5B
111 ：非通知さん：03/06/26 17:20 ID:15n3nMu+
1998ccで3ナンバーの車、いっぱいあるけど。
112 ：非通知さん：03/06/26 17:24 ID:sS726L0X
113 ：非通知さん：03/06/26 17:26 ID:sS726L0X
ここで必死にメガピクセルだと擁護してる人って
本気で言ってんの？
無理があるなとは本当に思ってないわけ？
本気で言ってんの？
無理があるなとは本当に思ってないわけ？
114 ：非通知さん：03/06/26 17:27 ID:r0FwaFA1
なんで"以上"が基準になるかを考えよう
一般的にメガピクセルを謳っている機種はSXGA(quadVGA)の出力画素は122万8000画素だから５３と同様に四捨五入で123万になる
仮にメガピクセルの定義が有効数字3桁で四捨五入100万だとしたら これらの機種は100万より大きいのでメガピクセルの定義を超えてしまっている事になる、ダカラと言ってメガピクセルでないかと言うとそんな訳ない
つまり一般的に数字を基準としている物は一番解りやすい「それ以上かそれ未満か」が分岐点になるのよ
んでこういう場合にゴマカスやりかたとして、クラスとか級を付けるの それなら嘘にならないから
一般的にメガピクセルを謳っている機種はSXGA(quadVGA)の出力画素は122万8000画素だから５３と同様に四捨五入で123万になる
仮にメガピクセルの定義が有効数字3桁で四捨五入100万だとしたら これらの機種は100万より大きいのでメガピクセルの定義を超えてしまっている事になる、ダカラと言ってメガピクセルでないかと言うとそんな訳ない
つまり一般的に数字を基準としている物は一番解りやすい「それ以上かそれ未満か」が分岐点になるのよ
んでこういう場合にゴマカスやりかたとして、クラスとか級を付けるの それなら嘘にならないから
115 ：非通知さん：03/06/26 17:35 ID:nIhabAR5
>>113
99.9920万画素をメガピクセルと言ってしまうことについて、無理があるとは思わないよ。
許容範囲内じゃないの？シャープ必死だな、とは思うけどｗ
まぁ、中には反対する人も何人かはいるだろうけどね
99.9920万画素をメガピクセルと言ってしまうことについて、無理があるとは思わないよ。
許容範囲内じゃないの？シャープ必死だな、とは思うけどｗ
まぁ、中には反対する人も何人かはいるだろうけどね
116 ：非通知さん：03/06/26 17:42 ID:vZaOw4KB
まあ、あうヲタもA3012CA(有効31万なのに35万画素と宣伝)で叩かれたからな。
叩きたい気持ちは分かる。
叩きたい気持ちは分かる。
ガイドラインには日本語で表記しろ、とは書いてない。だから英文表記だと999920ピクセルか１メガピクセルを表記する事になる。
叩いてるヤシらは１メガピクセルは良いけどメガピクセルはだめって言ってるわけだよ。
３ナンバーは全然例えになってない。３ナンバーなんか排気量以外にも明確な規定があって規定に合致しなきゃ貰えない。メガピクセルは規定なんか無い上に要素は画素数のみ。
例えとして出すなら、998ccの車がリッターカーを名乗るようなもん。１の省略も含めてね。
叩いてるヤシらは１メガピクセルは良いけどメガピクセルはだめって言ってるわけだよ。
３ナンバーは全然例えになってない。３ナンバーなんか排気量以外にも明確な規定があって規定に合致しなきゃ貰えない。メガピクセルは規定なんか無い上に要素は画素数のみ。
例えとして出すなら、998ccの車がリッターカーを名乗るようなもん。１の省略も含めてね。
118 ：非通知さん：03/06/26 17:52 ID:15n3nMu+
誇大広告なんかで訴えられでもしたら、それこそ大打撃だな。
社内の法律に関する部署を通過してるはずだから、
なんらかの逃げ口は用意してあるんだろけど
社内の法律に関する部署を通過してるはずだから、
なんらかの逃げ口は用意してあるんだろけど
>>118
訴えたれても何の問題ない。ガイドラインに沿ってのことで誇大広告でもなんでもない。
訴えたれても何の問題ない。ガイドラインに沿ってのことで誇大広告でもなんでもない。
120 ：非通知さん：03/06/26 17:55 ID:/ARYdYTT
>>115
俺もそう思う。
かなり昔の漫画なんだが、
ヤクルトがビフィズス菌100億入ってる売り文句なのに、
異常に細かいキャラのヤツが顕微鏡で数えたら
「99億9999万9999しかね～～～。一個たんね～～～～」
「一億じゃねえのかよ？一億じゃ？え？」
って騒いでるシーンが有ったの思い出した。
「そんなヤツいねーよ」とか思いながら当時は笑ってたけど
このスレ見てると・・・・・・・・
俺もそう思う。
かなり昔の漫画なんだが、
ヤクルトがビフィズス菌100億入ってる売り文句なのに、
異常に細かいキャラのヤツが顕微鏡で数えたら
「99億9999万9999しかね～～～。一個たんね～～～～」
「一億じゃねえのかよ？一億じゃ？え？」
って騒いでるシーンが有ったの思い出した。
「そんなヤツいねーよ」とか思いながら当時は笑ってたけど
このスレ見てると・・・・・・・・
121 ：非通知さん：03/06/26 17:56 ID:8IohzbWF
122 ：120：03/06/26 17:56 ID:/ARYdYTT
「100億じゃねえのかよ？100億じゃ？え？」
の間違い
の間違い
123 ：非通知さん：03/06/26 17:58 ID:8IohzbWF
もう惨めになるだけだから
擁護するのやめたら？
ガイドラインで表記を許すために
充分な補足を付けるっていうところは無視してるわけだし。
粉飾広告以外なにものでもない。
擁護するのやめたら？
ガイドラインで表記を許すために
充分な補足を付けるっていうところは無視してるわけだし。
粉飾広告以外なにものでもない。
これが叩きか…。すげぇな。頭の構造がなんか違うと思う…。
逆の立場だったらどうなるか、お互い考えた方がいいんでない？
127 ：非通知さん：03/06/26 18:06 ID:CUHzvq7E
auが同じようなことをしたら、ここの連中は必ず叩きまくるに違いない。
でもドコモがやっても知らん振り。
この板ならではの特色。
でもドコモがやっても知らん振り。
この板ならではの特色。
擁護・～叩き・アンチauと言う言葉をよく見かけるね。
某キャリアを使ってる人間が好んで使うようだね。
どっかの人権団体みたいに、
そのうち自ら事を起こしながら糾弾とか誹謗中傷とか捏造とか言い出すね。
某キャリアを使ってる人間が好んで使うようだね。
どっかの人権団体みたいに、
そのうち自ら事を起こしながら糾弾とか誹謗中傷とか捏造とか言い出すね。
131 ：非通知さん：03/06/26 19:04 ID:0ahb7BGc
>>117
違う リリースには100万画素の表記もあるからメガピクセルという言葉は明らかに別の意図で使っている
３ナンバーの話は「1998ccの排気量を基準にして3ナンバーを謳っている」と言うことだ、これは明らかにおかしいだろ
違う リリースには100万画素の表記もあるからメガピクセルという言葉は明らかに別の意図で使っている
３ナンバーの話は「1998ccの排気量を基準にして3ナンバーを謳っている」と言うことだ、これは明らかにおかしいだろ
132 ：非通知さん：03/06/26 19:24 ID:++0RuN6+
計算じゃなくて一個一個数えた奴って居るの？
そこまでやったら確かに凄いけど
計算ぐらいは誰でもできるだろ
そこまでやったら確かに凄いけど
計算ぐらいは誰でもできるだろ
どうでもいいじゃん
134 ：非通知さん：03/06/26 19:43 ID:S16V6hZB
製造したメーカーがメガピクセルと言えばメガピクセルなんです！
たとえ、３１万画素であっても！（０．３１メガピクセルじゃん！）
たとえ、３１万画素であっても！（０．３１メガピクセルじゃん！）
>>116
31万画素を35万画素と表記したなら、それは明らかな粉飾だろ。
だけど今回の件とはまた違う。ほぼメガピクセルと呼んで差し支えの無い
ものと4万画素も違いがあるのと一緒に見るほうがおかしいよ。
というかここで、おかしいと叫んでいるヤツラはJフォンなりシャープなりに抗議の電話および
誇大広告での告発を行うことを考えているのか？
ただ煽りたい叩きたいだけなら、みっともないだけ。
やるなら、さっさと行動に移せよ。
まぁ俺は別にメガピクセルと言ってもいいと思うけどな。それで被害をこうむっているわけでもなし。
まぁ叩くやつは熱心なauヲタだけだと思っているが。
どうしても覆したいんだろうな。
31万画素を35万画素と表記したなら、それは明らかな粉飾だろ。
だけど今回の件とはまた違う。ほぼメガピクセルと呼んで差し支えの無い
ものと4万画素も違いがあるのと一緒に見るほうがおかしいよ。
というかここで、おかしいと叫んでいるヤツラはJフォンなりシャープなりに抗議の電話および
誇大広告での告発を行うことを考えているのか？
ただ煽りたい叩きたいだけなら、みっともないだけ。
やるなら、さっさと行動に移せよ。
まぁ俺は別にメガピクセルと言ってもいいと思うけどな。それで被害をこうむっているわけでもなし。
まぁ叩くやつは熱心なauヲタだけだと思っているが。
どうしても覆したいんだろうな。
136 ：非通知さん：03/06/26 20:42 ID:8IohzbWF
>>135
お前カシオのときはここぞと叩いてたんだろうな
ヴァカじゃねーの死ね
言っておくが画素数が足りてないのは一緒。
それに対してこっちはいいがあっりはだめだ、
ほんと頭の中おかしい、相当頭弱いようだなご愁傷様
お前カシオのときはここぞと叩いてたんだろうな
ヴァカじゃねーの死ね
言っておくが画素数が足りてないのは一緒。
それに対してこっちはいいがあっりはだめだ、
ほんと頭の中おかしい、相当頭弱いようだなご愁傷様
>>136
ナニ言ってるのかわからんが、俺がそれを知ったのはつい最近。
なんでもかんでも決めてかかるのはよくないよ。
頭良い良くないなんてどうでもいいだろ(笑)。カシオの件が言いがかりなら別に構わないが、
今回はどう見ても言いがかりにしか過ぎないよ。
てか早く>>136はJAROかどっかに告発しろよ。吠えるだけなら誰でも出来る。
しかもこんな小さなスレで。ＨＰでも作って適当に叩いておけばいいんでないかぃ。
ナニ言ってるのかわからんが、俺がそれを知ったのはつい最近。
なんでもかんでも決めてかかるのはよくないよ。
頭良い良くないなんてどうでもいいだろ(笑)。カシオの件が言いがかりなら別に構わないが、
今回はどう見ても言いがかりにしか過ぎないよ。
てか早く>>136はJAROかどっかに告発しろよ。吠えるだけなら誰でも出来る。
しかもこんな小さなスレで。ＨＰでも作って適当に叩いておけばいいんでないかぃ。
SH53がメガピクセルじゃないってことにして、青田にとって何かいいことでもあるの？
139 ：非通知さん：03/06/26 21:24 ID:Ehl4zlBZ
もうさ、いいじゃん。
メガピクセルじゃないのにメガピクセルだと言って出す
Jが悪いんだし。
メガピじゃないけど、QVGAだし、フォントも綺麗だし
十分満足してますが。
実際、数字が足りてないのにメガピクセルだと言えないでしょ。
それ以外にも外付けメモリもあるし、
良い面のほうが多い。
メガピクセルじゃないのにメガピクセルだと言って出す
Jが悪いんだし。
メガピじゃないけど、QVGAだし、フォントも綺麗だし
十分満足してますが。
実際、数字が足りてないのにメガピクセルだと言えないでしょ。
それ以外にも外付けメモリもあるし、
良い面のほうが多い。
140 ：非通知さん：03/06/26 21:36 ID:PLpYgnIZ
141 ：非通知さん：03/06/26 21:37 ID:3NYZvc8F
>>139
悪いのはJじゃなくてｼｬｰﾌﾟでは？
悪いのはJじゃなくてｼｬｰﾌﾟでは？
>>141
ｼｬｰﾌﾟが先走ったとしても、ﾀﾞﾒだしするのはJでしょ？
ｼｬｰﾌﾟが先走ったとしても、ﾀﾞﾒだしするのはJでしょ？
143 ：非通知さん：03/06/26 21:40 ID:jQIoouh5
いや、折れあうヲタだけど、普通にスルーでいいんじゃないの？
ここでウダウダ言ってる椰子はデジカメの80万画素とケータイの135万
画素が見分けられるのか？
ここでウダウダ言ってる椰子はデジカメの80万画素とケータイの135万
画素が見分けられるのか？
144 ：非通知さん：03/06/26 21:44 ID:PLpYgnIZ
>>143
解像度で一目瞭然
解像度で一目瞭然
145 ：非通知さん：03/06/26 23:20 ID:3gQNpNv0
>>137
0.008万画素足りない！なんてぎゃーぎゃー騒ぎ立てたとろころでｽﾙｰされるだけだろ
0.008万画素足りない！なんてぎゃーぎゃー騒ぎ立てたとろころでｽﾙｰされるだけだろ
SH505iもカメラ有効画素100万ってカタログに堂々と書いてあるね。
http://ne.nikkeibp.co.jp/mobile/2003/06/1000018938.html
――505iシリーズにおける他社製の機種に比べ，
SH505iはカメラの画素数が特に多いというわけではない。
なぜ，画素数をもっと増やす戦略を採らなかったのか。
新井氏 カメラの有効画素数や最大記録画素数をむやみに増やすのではなく，
撮影した画像を通信に生かす機能や，容易に印刷できる機能の充実に力を注いだ。
例えば通信関連では，カメラによるOCR機能やバーコードの読み取り機能を使って
電子メールの送信先を入力できるようにした。印刷に関しては，
デジタル・カメラで使われている「DPOF」というフォーマットを採用した。
同フォーマットを使うと，小型メモリ・カードに保存した写真データの中から，
印刷したい写真データと印刷枚数をあらかじめ携帯電話機で指定できる。
そうすると，店頭プリントなどで小型メモリ・カードに保存した写真を印刷する際に，
店頭で印刷する写真や枚数を指定する手間が省ける。
なお，ユーザーの要望が高まれば，今後カメラの画素数をさらに増やすことになるだろう。
148 ：非通知さん：03/06/27 02:06 ID:Z0Z7eW9i
しかしPC上で展開してみたら一目瞭然・・・絵が綺麗汚いの問題じゃなくて
150 ：非通知さん：03/06/27 02:13 ID:XcByMaeb
>>148
いつからデジカメと比べるｽﾚになったんでつか？
そんな事は語りつくされて当然の事。
無知が変な知識得ると誰も知らないと勝手に妄想して
得意げに書き込む典型的な例だな。
ま、メガピじゃないんだし
文句あるなら堂々と100万ピクセル超えてからどうぞ。
今がんばっても苦しすぎるだけｗ
いつからデジカメと比べるｽﾚになったんでつか？
そんな事は語りつくされて当然の事。
無知が変な知識得ると誰も知らないと勝手に妄想して
得意げに書き込む典型的な例だな。
ま、メガピじゃないんだし
文句あるなら堂々と100万ピクセル超えてからどうぞ。
今がんばっても苦しすぎるだけｗ
151 ：非通知さん：03/06/27 02:16 ID:IlI5/iS8
>>117
わかりやすい例えだね。
車のカタログに仮に「リッター車」と書いてあって、仕様表には「999.92cc」と書かれて有っても
厳密にはリッター車じゃないんだ程度にしか俺は思わないもの。
ていうか大多数の人はそうだよね？
細かい人は「0.08cc足りないから、粉飾表示ですよね？」とか「虚偽表示ですよね？」
とかわざわざ目くじら立てて、メーカーに電話かけたりするんだろうけど、そういう細かい事にケチつけてる人ってそういう姿が人には、どう写ってるとかは考えたりしないんだろうなあ。
>>145
それでもしたい人は、ホームページなりなんなり立てて、抗議でもなんでもした方が良いと思うよ。
「0.008万画素足りないんです！」ってページを立てればいい。
作業しているうちに「一体、俺はなにをやってんだろう？」って少しはみずからを
客観的に見られるようになるかもしれないし。
わかりやすい例えだね。
車のカタログに仮に「リッター車」と書いてあって、仕様表には「999.92cc」と書かれて有っても
厳密にはリッター車じゃないんだ程度にしか俺は思わないもの。
ていうか大多数の人はそうだよね？
細かい人は「0.08cc足りないから、粉飾表示ですよね？」とか「虚偽表示ですよね？」
とかわざわざ目くじら立てて、メーカーに電話かけたりするんだろうけど、そういう細かい事にケチつけてる人ってそういう姿が人には、どう写ってるとかは考えたりしないんだろうなあ。
>>145
それでもしたい人は、ホームページなりなんなり立てて、抗議でもなんでもした方が良いと思うよ。
「0.008万画素足りないんです！」ってページを立てればいい。
作業しているうちに「一体、俺はなにをやってんだろう？」って少しはみずからを
客観的に見られるようになるかもしれないし。
とりあえずみんな嫁。特にガイドラインが守られてないとか言ってるヤシ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf
８０画素だろうが足りないものは足りない。だからメガピクセルではない。
しかしガイドラインではメガピクセルを謳う事になる。メガピクセルで宣伝することはガイドラインに沿っての事。
これがデジカメ業界の見解であって受け入れるしかない。文句があるなら日本写真機工業会に家。Ｊや＃に言ったって「基準に沿っての広報」と言われるだけ。
>>131
違う意図で使ったら「メガピクセル」って言葉が画素数を表さなくなるのか？
意図がどうだろうが関係なくガイドラインに従う必要がある。基準に合致していれば、どんな意図でどう使おうがそれはメーカーの広報戦略。
３ナンバーはそもそも基準に合致しなければ発行されない。言いたい事は分からなくも無いが、つまりは、
・自動車業界では乗用車で1998cc（とりあえずサイズ、構造、用途は無視）は５ナンバーを付ける事になる。
・デジカメ業界では999920画素はメガピクセルを謳う事になる。
という各々の業界の基準。決まってるものは決まってるんだからどうのしようもなかろうに。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf
８０画素だろうが足りないものは足りない。だからメガピクセルではない。
しかしガイドラインではメガピクセルを謳う事になる。メガピクセルで宣伝することはガイドラインに沿っての事。
これがデジカメ業界の見解であって受け入れるしかない。文句があるなら日本写真機工業会に家。Ｊや＃に言ったって「基準に沿っての広報」と言われるだけ。
>>131
違う意図で使ったら「メガピクセル」って言葉が画素数を表さなくなるのか？
意図がどうだろうが関係なくガイドラインに従う必要がある。基準に合致していれば、どんな意図でどう使おうがそれはメーカーの広報戦略。
３ナンバーはそもそも基準に合致しなければ発行されない。言いたい事は分からなくも無いが、つまりは、
・自動車業界では乗用車で1998cc（とりあえずサイズ、構造、用途は無視）は５ナンバーを付ける事になる。
・デジカメ業界では999920画素はメガピクセルを謳う事になる。
という各々の業界の基準。決まってるものは決まってるんだからどうのしようもなかろうに。
>>153
なるほど、思いっきりガイドラインに
「数値は有効3桁以下を四捨五入しても良い」
って書かれてるね。
確かに文句言うならば、日本写真機工業会 デジタルカメラ委員会とやらに
「このガイドラインの基準はおかしい」とたれる方が筋が通ってる。
なるほど、思いっきりガイドラインに
「数値は有効3桁以下を四捨五入しても良い」
って書かれてるね。
確かに文句言うならば、日本写真機工業会 デジタルカメラ委員会とやらに
「このガイドラインの基準はおかしい」とたれる方が筋が通ってる。
156 ：非通知さん：03/06/27 11:22 ID:K8XSypls
ガイドラインで十分な説明をつけるというのがまず第一段階。
それを完全に無視して、メガピクセルが一番に出てきている。
都合の良いとこだけしか見えないのかこいつら
それを完全に無視して、メガピクセルが一番に出てきている。
都合の良いとこだけしか見えないのかこいつら
>>156
基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
他の画素と併記する場合は有効画素である事を説明する必要があるが、「メガピクセル」から100万画素の他のいくつの画素を読み取れるというわけ？
何の説明をどう付すように書いてあるのか説明しろよ。
基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
他の画素と併記する場合は有効画素である事を説明する必要があるが、「メガピクセル」から100万画素の他のいくつの画素を読み取れるというわけ？
何の説明をどう付すように書いてあるのか説明しろよ。
158 ：非通知さん：03/06/27 11:54 ID:npGTZBB/
↑あたまおかしいよこのヒト('Ａ`)
基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
英訳と説明の必要がないのはまったく関係ない。
ヴァカが
ほんっと詐欺マンセーだと頭もこうなっちゃうのか、
ｶﾜｲｿｰﾆ
基本的にメガピクセルは100万画素の英訳だ。有効画素数を単体で表記するのに説明は必要が無い。
英訳と説明の必要がないのはまったく関係ない。
ヴァカが
ほんっと詐欺マンセーだと頭もこうなっちゃうのか、
ｶﾜｲｿｰﾆ
159 ：非通知さん：03/06/27 11:55 ID:npGTZBB/
だいたいメガピじゃないのに無理やりメガピクセルだというのが
無理ありすぎ。
黒いものをこれは白い！と堂々といっている基地外と同じ
無理ありすぎ。
黒いものをこれは白い！と堂々といっている基地外と同じ
>>159
何度でも言うが、無理矢理ではなく基準。
広告がガイドラインに沿ってないとか思うヤシは日本写真機工業会にしかるべき処置を取ってもらうように言えばいいし、答えはそこで出る。ここに書いても単なる根拠の無い叩きにしかならない。
何度でも言うが、無理矢理ではなく基準。
広告がガイドラインに沿ってないとか思うヤシは日本写真機工業会にしかるべき処置を取ってもらうように言えばいいし、答えはそこで出る。ここに書いても単なる根拠の無い叩きにしかならない。
161 ：非通知さん：03/06/27 12:07 ID:npGTZBB/
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
根拠はあるんだよ。お前の頭にフィルターが入ってるだけ
こいつじゃ話になんねーよ
検索でわかると思うが、お前の都合に合わせたメガピクセル定義が
ほとんど無いのに対して
100万画素以上の定義が圧倒的に多い理由は
世界標準名わけ。
ﾛｰｶﾙ仕様の定義に頼ってメガピクセルだと言い
それに説明もつけない。
常識からかけはなされんだろが、
それを説明はいらない、だ？
根拠はあるんだよ。お前の頭にフィルターが入ってるだけ
こいつじゃ話になんねーよ
検索でわかると思うが、お前の都合に合わせたメガピクセル定義が
ほとんど無いのに対して
100万画素以上の定義が圧倒的に多い理由は
世界標準名わけ。
ﾛｰｶﾙ仕様の定義に頼ってメガピクセルだと言い
それに説明もつけない。
常識からかけはなされんだろが、
それを説明はいらない、だ？
163 ：非通知さん：03/06/27 12:16 ID:bzJn3hXj
>>160
つまりメガピクセルじゃないけどメガピクセルと言っていいルールなんですね？
つまりメガピクセルじゃないけどメガピクセルと言っていいルールなんですね？
164 ：非通知さん：03/06/27 12:18 ID:npGTZBB/
日本写真機工業会って
去年すでに解散されてるじゃん。
そんな、存在しないところが出してる定義を必死に見つけて
藁にも縋りたいきもちは わかるがｗ
解散した会社の定義なんて信用できんわな
つまり架空なわけ
去年すでに解散されてるじゃん。
そんな、存在しないところが出してる定義を必死に見つけて
藁にも縋りたいきもちは わかるがｗ
解散した会社の定義なんて信用できんわな
つまり架空なわけ
排気量2000CCの車も実際は1995CC、400CCのバイクも実際は398CCな訳だが。
166 ：非通知さん：03/06/27 12:22 ID:npGTZBB/
168 ：非通知さん：03/06/27 12:33 ID:npGTZBB/
>>167
http://www.cipa.jp/cgi-bin/msearch.cgi?query=%8El%8E%CC%8C%DC%93%FC&set=1&num=10
ガイドラインどこに生きてるのか？
http://www.cipa.jp/cgi-bin/msearch.cgi?query=%8El%8E%CC%8C%DC%93%FC&set=1&num=10
ガイドラインどこに生きてるのか？
169 ：非通知さん：03/06/27 12:35 ID:npGTZBB/
こんな胡散臭いとこより
普通なら世界標準規格を信じるが
普通なら世界標準規格を信じるが
170 ：非通知さん：03/06/27 12:36 ID:HToVSg8H
>>153
なるほど。
このガイドラインってのがあるからどうどうとメガピクセルと謳ってるわけなのか。
>>164
日本写真機工業会の取りまとめた規格・統計データは
有限責任中間法人カメラ映像機器工業会が継承致しました。
ってあるから、少なくとも正会員として加盟してるメーカーは
このガイドラインに乗っ取って動いてると思われ。
なるほど。
このガイドラインってのがあるからどうどうとメガピクセルと謳ってるわけなのか。
>>164
日本写真機工業会の取りまとめた規格・統計データは
有限責任中間法人カメラ映像機器工業会が継承致しました。
ってあるから、少なくとも正会員として加盟してるメーカーは
このガイドラインに乗っ取って動いてると思われ。
171 ：非通知さん：03/06/27 12:37 ID:LhzxfTDn
正直どっちでもいいんだが。
>>168
素でワロタ。こちらへどうぞ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/jcia-kikakue.html
>>171
まぁどっちでも良いんだが、それ言ったらこのスレ終わっちゃうって。
このスレは８０ピクセルに全てをかける人達の物語なのさ。
素でワロタ。こちらへどうぞ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/jcia-kikakue.html
>>171
まぁどっちでも良いんだが、それ言ったらこのスレ終わっちゃうって。
このスレは８０ピクセルに全てをかける人達の物語なのさ。
173 ：非通知さん：03/06/27 12:47 ID:npGTZBB/
消費者に充分な説明を付けその上で
っていうのは守られてるわけ？
そこを無視して何が問題ないのか？
英語表記だから関係ないとか
それこそ粉飾といえるのではないか？
っていうのは守られてるわけ？
そこを無視して何が問題ないのか？
英語表記だから関係ないとか
それこそ粉飾といえるのではないか？
174 ：非通知さん：03/06/27 12:47 ID:wIdtnwOM
まとめ（再掲）
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
175 ：非通知さん：03/06/27 12:48 ID:npGTZBB/
つまりガイドラインの都合のいいとこだけ抜き取るっていう
塩田お得意の一部抜粋でつか？
塩田お得意の一部抜粋でつか？
176 ：非通知さん：03/06/27 12:50 ID:npGTZBB/
つまり信用できないﾁｮｰﾛｰｶﾙ仕様
>>159
＞メガピじゃないのに無理やりメガピクセルだというのが無理ありすぎ。
程度の問題だよ。
100万という単位の10万分の一の位が足りないのがそんなに無理ありすぎかい？
例えば、プールの施工で出来上がりを正確に測ったら49.992mだったとする。
50mに8mm足り無いのに50Mプールというのは無理有り過ぎだって貴方はいちゃもんつける？
＞黒いものをこれは白い！と堂々といっている基地外と同じ
「施設案内の見出しに50Mプールじゃなくて、49m99cm2mmプールって書け」と言っている基地外と同じ。
一般から見たらそんな正確な表記の方が迷惑。
10万分の一の位までの正確な値なんぞ、パンフの隅にでも小さく書いてくれと思う。
どこまで許容範囲かの基準は人それぞれになってしまうけど、その為にガイドラインという指標が有る。
＞メガピじゃないのに無理やりメガピクセルだというのが無理ありすぎ。
程度の問題だよ。
100万という単位の10万分の一の位が足りないのがそんなに無理ありすぎかい？
例えば、プールの施工で出来上がりを正確に測ったら49.992mだったとする。
50mに8mm足り無いのに50Mプールというのは無理有り過ぎだって貴方はいちゃもんつける？
＞黒いものをこれは白い！と堂々といっている基地外と同じ
「施設案内の見出しに50Mプールじゃなくて、49m99cm2mmプールって書け」と言っている基地外と同じ。
一般から見たらそんな正確な表記の方が迷惑。
10万分の一の位までの正確な値なんぞ、パンフの隅にでも小さく書いてくれと思う。
どこまで許容範囲かの基準は人それぞれになってしまうけど、その為にガイドラインという指標が有る。
178 ：非通知さん：03/06/27 12:54 ID:p4ktdux8
>>173
まずは、なぜ四捨五入がガイドラインで認められているか考えよう。
その程度の誤差なら消費者に影響がないと判断してるからでしょ？
60万画素を四捨五入してﾒｶﾞﾋﾟというのとわけがちがうんだよ
まずは、なぜ四捨五入がガイドラインで認められているか考えよう。
その程度の誤差なら消費者に影響がないと判断してるからでしょ？
60万画素を四捨五入してﾒｶﾞﾋﾟというのとわけがちがうんだよ
179 ：非通知さん：03/06/27 12:54 ID:S1Huoccd
以上って部分は都合悪いから見えないみたいね(w
180 ：非通知さん：03/06/27 12:56 ID:wIdtnwOM
>>177
50m以上のプールと言えば嘘になるだろ
50m以上のプールと言えば嘘になるだろ
181 ：非通知さん：03/06/27 12:58 ID:npGTZBB/
わかんねえ奴らだな
銀行で金です。
といわれて買うのと
露店で金です。
と買うのでは
明らかに信用度が違う。
わけのわからんﾛｰｶﾙトラストの言う事を魔に受けようとは
おまえらくらいしかいないよ
銀行で金です。
といわれて買うのと
露店で金です。
と買うのでは
明らかに信用度が違う。
わけのわからんﾛｰｶﾙトラストの言う事を魔に受けようとは
おまえらくらいしかいないよ
182 ：非通知さん：03/06/27 12:59 ID:npGTZBB/
つまりおまいらは騙されてるんだよ。
いいかげん気づけ
いいかげん気づけ
車の排気量とは話がまったく違うだろ
2000ccを超えない為にわざわざ1998ccにしてるんだよ
2000ccを超えない為にわざわざ1998ccにしてるんだよ
184 ：非通知さん：03/06/27 13:07 ID:w69IGxiy
結局ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの信憑性を叩くことしか出来なくなったわけかｗ
実際ほとんど（すべて）のｶﾒﾗﾒｰｶｰがその基準に準拠してるってのにねぇ
実際ほとんど（すべて）のｶﾒﾗﾒｰｶｰがその基準に準拠してるってのにねぇ
185 ：非通知さん：03/06/27 13:08 ID:Wfqmb9gJ
ａｕの３Ｇ論争と同じだな
たとえ話はしょせんたとえ話
常識的に言って
メガピクセルとは100万画素以上の事
100万画素未満ならメガピクセルとは言わない
常識的に言って
メガピクセルとは100万画素以上の事
100万画素未満ならメガピクセルとは言わない
>>173
前も思ったが、それってドコに書いてある？
英文表記だったらSO505iだって本体にでかでかと
1.3MEGAPIXEL
って書いてあるし、他のデジカメだって同じでしょ。
ガイドラインはデジカメメーカーが集まって作ってるんで、説明書きをたくさん付けなきゃならんようには作らないと思う。
>>182
少なくともこのスレに来てるヤシは騙されてる事に気付いているわけで。
それがデジカメ業界ぐるみで騙してるのか、SH53単体で騙してるのかを論議している。
前も思ったが、それってドコに書いてある？
英文表記だったらSO505iだって本体にでかでかと
1.3MEGAPIXEL
って書いてあるし、他のデジカメだって同じでしょ。
ガイドラインはデジカメメーカーが集まって作ってるんで、説明書きをたくさん付けなきゃならんようには作らないと思う。
>>182
少なくともこのスレに来てるヤシは騙されてる事に気付いているわけで。
それがデジカメ業界ぐるみで騙してるのか、SH53単体で騙してるのかを論議している。
188 ：非通知さん：03/06/27 13:12 ID:npGTZBB/
いま上にあったカメラ映像機器工業会に電話して確認した。
99万9920画素のカメラはメガピクセルと言ってよいのか？
これは粉飾・虚偽掲載にならないのか？
という疑問を聴いてみた。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
しかし99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない」
という答えが返ってきた。まぁ質問の仕方が悪かったので、少しまとめてみたけど
こんな感じだったよ。
これでも信用しないやつは自分で電話して聞いてみろ。
99万9920画素のカメラはメガピクセルと言ってよいのか？
これは粉飾・虚偽掲載にならないのか？
という疑問を聴いてみた。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
しかし99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない」
という答えが返ってきた。まぁ質問の仕方が悪かったので、少しまとめてみたけど
こんな感じだったよ。
これでも信用しないやつは自分で電話して聞いてみろ。
書きぬけてた。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
ただし同画素数のデジタルカメラ（2年前ぐらいの）があった場合、
99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない。」
で。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
ただし同画素数のデジタルカメラ（2年前ぐらいの）があった場合、
99万9920画素など100万画素から80画素が足りなくても、それは100万画素つまりメガピクセルとして
表記してよい。よって粉飾・虚偽には一切当たらない。」
で。
191 ：非通知さん：03/06/27 13:15 ID:wIdtnwOM
俺が聞いたときには「100万画素以上」ではっきり裏とったけどな
193 ：非通知さん：03/06/27 13:17 ID:VGkbolRV
>>188
メガピクセルと表記しても、粉飾・虚偽には当たらないみたいだよ？
メガピクセルと表記しても、粉飾・虚偽には当たらないみたいだよ？
どちらかが嘘をついてるってことかw
もまえら、問題はそんなトコじゃないよ。
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。」
コレってつまりガイドラインを守らなくても良いって事で、まぁあれだ。つまりガイドラインなんか意味無くなったって事だな。
漏れ去るわ。（ｗ
「SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。」
コレってつまりガイドラインを守らなくても良いって事で、まぁあれだ。つまりガイドラインなんか意味無くなったって事だな。
漏れ去るわ。（ｗ
196 ：非通知さん：03/06/27 13:20 ID:TyaFQJ2q
でも携帯は関係無いんだろ？
どっちも無意味な気がする
どっちも無意味な気がする
>>194
俺はいまさっき電話して聞いたからなぁ。まぁ担当の人も少し困った感じだったけど。
ちなみに連絡先は標準化グループ電話番号にかけた。
まぁこれでも信用できない香具師は、自分で工業会に連絡して自分から聞けってことだ。
ただ、あまり迷惑にならぬように聴きたいこと聴いたらさっさと切れってことは言える。
俺はいまさっき電話して聞いたからなぁ。まぁ担当の人も少し困った感じだったけど。
ちなみに連絡先は標準化グループ電話番号にかけた。
まぁこれでも信用できない香具師は、自分で工業会に連絡して自分から聞けってことだ。
ただ、あまり迷惑にならぬように聴きたいこと聴いたらさっさと切れってことは言える。
198 ：非通知さん：03/06/27 13:22 ID:npGTZBB/
わかったよ。俺が折れるよ。
つまりSH53は
ほぼメガピクセルでありメガピクセルではありませんって事だろ。
つまりSH53は
ほぼメガピクセルでありメガピクセルではありませんって事だろ。
じゃー今度はシャープにも聞いてみないと。
携帯カメラについては、カメラ映像機器工業会は関係ないらしいんですが、って。
携帯カメラについては、カメラ映像機器工業会は関係ないらしいんですが、って。
200 ：非通知さん：03/06/27 13:24 ID:npGTZBB/
>>198
折れてねーなー。
（2,3年前に出た）99万9920画素のデジカメは100万画素つまりメガピクセルデジカメである。
ということで話は結論が出ているのだから、お前が何を言っても事態は変わらんということだな。
メガピクセルではないんじゃなくてメガピクセルである、と同工業会が認めているんだから。
折れてねーなー。
（2,3年前に出た）99万9920画素のデジカメは100万画素つまりメガピクセルデジカメである。
ということで話は結論が出ているのだから、お前が何を言っても事態は変わらんということだな。
メガピクセルではないんじゃなくてメガピクセルである、と同工業会が認めているんだから。
202 ：非通知さん：03/06/27 13:25 ID:KrttqxjQ
というかギリギリ100万に満たないって、たぶん前例がないから
担当者個人レベルの判断じゃない？
明確にな方針が有るとも思えないし
担当者個人レベルの判断じゃない？
明確にな方針が有るとも思えないし
203 ：非通知さん：03/06/27 13:28 ID:VGkbolRV
だから、ぎりぎり足りてなかったら四捨五入だっつーの。
204 ：非通知さん：03/06/27 13:29 ID:npGTZBB/
協会は携帯のカメラは範囲外って事か。
だとするとSH53はガイドラインにはまったく関係ない事に
なったね。
つまり今現在ではSH53がメガピクセルじゃないってこと。
だとするとSH53はガイドラインにはまったく関係ない事に
なったね。
つまり今現在ではSH53がメガピクセルじゃないってこと。
205 ：非通知さん：03/06/27 13:29 ID:aymPVF5J
>>201
それ事実なら機種と問題ないという結論に至ったソースを教えてください
それ事実なら機種と問題ないという結論に至ったソースを教えてください
Ｊ－フォンをご利用いただき誠にありがとうございます。
～中略～ 100画素で実質98万なのは？に対して↓
J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
でもなー、↑これを読むと、ガイドラインに沿ってるって言ってるし。
何を基準にしてるのかもう一度シャープに聞いてみないと始まらないよ。俺はめんどくさいからいいけど
～中略～ 100画素で実質98万なのは？に対して↓
J-SH53におきましては、日本写真機工業会が規定している「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン－JCIA GLA03」に
準拠した画素数が、1,160×862＝999,920ドットとなります。こちらの有効数字3桁以下を四捨五入し、100万画素となっております。
でもなー、↑これを読むと、ガイドラインに沿ってるって言ってるし。
何を基準にしてるのかもう一度シャープに聞いてみないと始まらないよ。俺はめんどくさいからいいけど
じゃ今からJフォン・ドコモ・auに電話して確認してみるよ。
SH53は100万画素じゃないんだ～
SH53はメガピクセルじゃないんだ～
わ～い！わ～い！
SH53はメガピクセルじゃないんだ～
わ～い！わ～い！
209 ：非通知さん：03/06/27 13:35 ID:3rxUUJvB
210 ：非通知さん：03/06/27 13:35 ID:npGTZBB/
>>200
最初からメガピクセルじゃないって言ってるって。問題なのはメガピクセルとして広報しても良いかどうか、なんだから。
>>205
だからガイドライン読めば分かるじゃん。SH53は関係なくなったんだから素直に読んでよ。
最初からメガピクセルじゃないって言ってるって。問題なのはメガピクセルとして広報しても良いかどうか、なんだから。
>>205
だからガイドライン読めば分かるじゃん。SH53は関係なくなったんだから素直に読んでよ。
212 ：非通知さん：03/06/27 13:38 ID:3rxUUJvB
>>205
SH53ではなく、
100万画素に及んでいない99万9920画素のデジカメがあった場合、
それはメガピクセルカメラとして
言っていいのですか、問題はないんですか？と質問したら
「はい、問題はありません」
という答えが返ってきたよ。
ここで言われているのはSH53はメガピクセルじゃないというよりも、
99万9920画素はメガピクセルではない！という意見が多かったから、このように
質問をかえて聞いてみただけ。
つまりはSH53に限ったことではなく99万9920画素カメラはメガピクセルカメラである
という答えになった、ということ。
ソースは工業会に電話して聞いてみれ。
SH53ではなく、
100万画素に及んでいない99万9920画素のデジカメがあった場合、
それはメガピクセルカメラとして
言っていいのですか、問題はないんですか？と質問したら
「はい、問題はありません」
という答えが返ってきたよ。
ここで言われているのはSH53はメガピクセルじゃないというよりも、
99万9920画素はメガピクセルではない！という意見が多かったから、このように
質問をかえて聞いてみただけ。
つまりはSH53に限ったことではなく99万9920画素カメラはメガピクセルカメラである
という答えになった、ということ。
ソースは工業会に電話して聞いてみれ。
あと携帯のカメラに関しては各メーカーともにキャリアにまかせてあるっぽいので、
ドコモ･Jフォン・auの客センにそれぞれ聞いてみる。
この携帯では録音は出来ないので、どうしても信用できない香具師は、
自分で聞けってことで勘弁。
聴かないで騒ぐ香具師よりまだマシと思うがなぁ。
ドコモ･Jフォン・auの客センにそれぞれ聞いてみる。
この携帯では録音は出来ないので、どうしても信用できない香具師は、
自分で聞けってことで勘弁。
聴かないで騒ぐ香具師よりまだマシと思うがなぁ。
99万9920＝100万画素＝メガピクセル （デジカメの基準）
↑これは確定ですね。あとは、カメラ付き携帯が何を基準としてるのかという点。
↑これは確定ですね。あとは、カメラ付き携帯が何を基準としてるのかという点。
216 ：非通知さん：03/06/27 13:43 ID:3rxUUJvB
シャープのデジカメ部門に聞こうと思ったけど、今は無いのね。
仕方が無いから他のデジカメメーカーにも参考として聴いてみようか。
「今はもう無いんですけど、99万9920画素デジカメはメガピクセルデジカメですか？」
とでも。
で、今はJフォンの担当部署からの返信待ち。
仕方が無いから他のデジカメメーカーにも参考として聴いてみようか。
「今はもう無いんですけど、99万9920画素デジカメはメガピクセルデジカメですか？」
とでも。
で、今はJフォンの担当部署からの返信待ち。
>>216
俺はデジカメには詳しくないから、100万画素表記で実際は99万9920画素のデジカメ
があるとしたら、で聴いてみた。
実際、調べてみたけど有効100万画素とは書いていても99万9920画素なんて書いてあるわけでもなく。
俺はデジカメには詳しくないから、100万画素表記で実際は99万9920画素のデジカメ
があるとしたら、で聴いてみた。
実際、調べてみたけど有効100万画素とは書いていても99万9920画素なんて書いてあるわけでもなく。
221 ：非通知さん：03/06/27 13:49 ID:3rxUUJvB
>>219
今は全部が200万画素以上のランクになっているだろ。
だから、有効100万画素クラスが全盛期だった頃を指し示して聞いたわけ。
1年前にもあったけど、廉価モデルしかなかったので100万画素クラスが多かった
2～3年前と担当の人にわかりやすいようにと付け加えた。
今と当時とじゃ画素数が段違いだしな。
今は全部が200万画素以上のランクになっているだろ。
だから、有効100万画素クラスが全盛期だった頃を指し示して聞いたわけ。
1年前にもあったけど、廉価モデルしかなかったので100万画素クラスが多かった
2～3年前と担当の人にわかりやすいようにと付け加えた。
今と当時とじゃ画素数が段違いだしな。
なんちゃってメガピクセルなのは間違いない
224 ：非通知さん：03/06/27 13:59 ID:bi8z2xCb
98万で100万は超えてないワケだから、言葉の上ではメガピクセルではない。
事実、他の100万オーバーのメガピクセル機は撮影サイズ自体違う。
だから四捨五入してメガピクセル、なんていうのは誇大表現。
誰が何と言おうと100万を超えてないという事実は変わらない。
事実、他の100万オーバーのメガピクセル機は撮影サイズ自体違う。
だから四捨五入してメガピクセル、なんていうのは誇大表現。
誰が何と言おうと100万を超えてないという事実は変わらない。
>>224
誰も100万画素超えているとは言ってないと思うが。
99万9920画素はメガピクセルであるという答えがある以上、
99万9920画素＝メガピクセルで問題は無い。
あまり勘違いしない方がいいと思うが。
文句があればガイドラインを作った工業会に言え。
誰も100万画素超えているとは言ってないと思うが。
99万9920画素はメガピクセルであるという答えがある以上、
99万9920画素＝メガピクセルで問題は無い。
あまり勘違いしない方がいいと思うが。
文句があればガイドラインを作った工業会に言え。
226 ：非通知さん：03/06/27 14:13 ID:pI6qAk4r
>>225
その協会が携帯は関係ないといっていますが
その協会が携帯は関係ないといっていますが
227 ：非通知さん：03/06/27 14:14 ID:rZ6gv6fy
99万9920画素＋キャリア
になるから議論になるんだろうな。
になるから議論になるんだろうな。
>>226
俺が聞いたんだから間違いは無いよ。
ただし99万9920画素のカメラモジュールはメガピクセルであるという答えも出ている
ということを無視してもらっては困るな。
携帯のカメラというよりもカメラ付き携帯といった方が正しいか。
どちらにしてもメガピクセル表記は虚偽ではない。
あと
SH53はメガピクセルではない、ではなく
99万9920画素はメガピクセルか？で質問したということが大事。
俺が聞いたんだから間違いは無いよ。
ただし99万9920画素のカメラモジュールはメガピクセルであるという答えも出ている
ということを無視してもらっては困るな。
携帯のカメラというよりもカメラ付き携帯といった方が正しいか。
どちらにしてもメガピクセル表記は虚偽ではない。
あと
SH53はメガピクセルではない、ではなく
99万9920画素はメガピクセルか？で質問したということが大事。
229 ：非通知さん：03/06/27 14:20 ID:pI6qAk4r
いままでの流れだと
・協会のガイドラインで総画素数を四捨五入して表記してよい
に対して
・協会自身が携帯関係ないといっている
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
これにたいして
・メガピクセルは100万画素の英語である
日本語で書かれていなければいけ無いルールは無い
対して
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
で、
・Google検索結果で上位のサイトは
100万画素以上で定義されている所が大半
・協会のガイドラインで総画素数を四捨五入して表記してよい
に対して
・協会自身が携帯関係ないといっている
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
これにたいして
・メガピクセルは100万画素の英語である
日本語で書かれていなければいけ無いルールは無い
対して
・100万画素とメガピクセルの定義は違う
で、
・Google検索結果で上位のサイトは
100万画素以上で定義されている所が大半
みんな落ち着けよ！！！！！
死者五入が認められるなら、俺のパシャパ２は０画素かよっ！？
死者五入が認められるなら、俺のパシャパ２は０画素かよっ！？
232 ：非通知さん：03/06/27 14:28 ID:DRPdzk4C
もうSH53がメガピクセルだと言える定義は
全部消えてしまったわけね。
もうJ一社が勝手に言っているにすぎないと。
こうなってしまっては、諦めるしかないんじゃねーの
惨めになるだけでつよ（ﾌﾟ
全部消えてしまったわけね。
もうJ一社が勝手に言っているにすぎないと。
こうなってしまっては、諦めるしかないんじゃねーの
惨めになるだけでつよ（ﾌﾟ
なるほど。つまり
オーバーメガピクセルと言ってなければ無問題。
・・・つーわけでよろしいか？
オーバーメガピクセルと言ってなければ無問題。
・・・つーわけでよろしいか？
いまJフォンの技術担当から返信が入った。
で話した結果、
SH53のカメラモジュール画素数（シャープの技術報告書類より）
総画素数＝110万画素
有効画素数＝100万画素（実質99万9920画素）
記録画素数＝98万画素（最大記録サイズ）
との答えが返ってきた。
個人的要望として小さくでもいいので総画素数の掲載を求めたら
「要望としてお受けいたします」とのこと。
ソースを求めるのならば157で聴いてみれば、技術担当者から話が聴ける。
これまでの結果を覆す事態で自分もかなり驚いてるんだけど。
で話した結果、
SH53のカメラモジュール画素数（シャープの技術報告書類より）
総画素数＝110万画素
有効画素数＝100万画素（実質99万9920画素）
記録画素数＝98万画素（最大記録サイズ）
との答えが返ってきた。
個人的要望として小さくでもいいので総画素数の掲載を求めたら
「要望としてお受けいたします」とのこと。
ソースを求めるのならば157で聴いてみれば、技術担当者から話が聴ける。
これまでの結果を覆す事態で自分もかなり驚いてるんだけど。
236 ：非通知さん：03/06/27 14:35 ID:DRPdzk4C
>>234
Jとシャー（ﾌﾟ
Jとシャー（ﾌﾟ
237 ：非通知さん：03/06/27 14:37 ID:DRPdzk4C
JのCMだってメガピクセル携帯と言ってるじゃねーかよ
ぼくのことをすこっしーｾｶｲﾊﾂﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙｹｲﾀｲ
あん？
違うのか？
おい
こら
カス
狼少年
氏ね
ぼくのことをすこっしーｾｶｲﾊﾂﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙｹｲﾀｲ
あん？
違うのか？
おい
こら
カス
狼少年
氏ね
>>236
JとDとシャープじゃなくて？
JとDとシャープじゃなくて？
>>235
総画素数って110万画素だったんだ。
有効画素の表記について、Ｊは日本写真機工業会の規定に従ったと言い、
日本写真機工業会は、カメラ付き携帯は規定に入ってないって言ってる点については聞いてない？
総画素数って110万画素だったんだ。
有効画素の表記について、Ｊは日本写真機工業会の規定に従ったと言い、
日本写真機工業会は、カメラ付き携帯は規定に入ってないって言ってる点については聞いてない？
>>239
いま思ったんだが、
カメラ付き携帯本体については規定外だが、
搭載されるカメラモジュールは規定内なんでなかろか。
カメラモジュールだけならばデジタルカメラと同じに扱えるはずだし。
それならば両者の意見が結びつく。
いま思ったんだが、
カメラ付き携帯本体については規定外だが、
搭載されるカメラモジュールは規定内なんでなかろか。
カメラモジュールだけならばデジタルカメラと同じに扱えるはずだし。
それならば両者の意見が結びつく。
242 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 14:48 ID:v8Qbj/MW
カメラ付きケータイは規定に入っていないのは事実でしょう。
しかし、だからといって移動体キャリアにガイドラインを取り決める団体はありません。
でも、旧・日本写真機工業会のガイドラインに沿って「総画素35万画素」を
ａｕが有効画素に書き換えたのは、そのガイドラインに準拠しようという
業界の流れなのではないですか？
ちなみに各携帯を製作しているメーカーは、旧・日本写真機工業会に加盟していますよ。
しかし、だからといって移動体キャリアにガイドラインを取り決める団体はありません。
でも、旧・日本写真機工業会のガイドラインに沿って「総画素35万画素」を
ａｕが有効画素に書き換えたのは、そのガイドラインに準拠しようという
業界の流れなのではないですか？
ちなみに各携帯を製作しているメーカーは、旧・日本写真機工業会に加盟していますよ。
244 ：非通知さん：03/06/27 14:56 ID:w69IGxiy
カメラ付き携帯の取り決めがまだ無いのなら、
常識的に考えてデジカメの基準に準拠するのが妥当だな
常識的に考えてデジカメの基準に準拠するのが妥当だな
245 ：非通知さん：03/06/27 15:02 ID:DRPdzk4C
はーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
結局ガイドラインも携帯は別なのにねえ
それなのに無理やりメガピクセルだって言って
恥ずかしいとは思わないのか
それでもメガピクセルだと言うなら誰もが文句をいえない
ソースを見せなさい
話はそれからだ。
それができないのなら
S H 5 3 は メ ガ ピ ク セ ル で は あ り ま せ ん
は正しい。
結局ガイドラインも携帯は別なのにねえ
それなのに無理やりメガピクセルだって言って
恥ずかしいとは思わないのか
それでもメガピクセルだと言うなら誰もが文句をいえない
ソースを見せなさい
話はそれからだ。
それができないのなら
S H 5 3 は メ ガ ピ ク セ ル で は あ り ま せ ん
は正しい。
246 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 15:03 ID:IlI5/iS8
あと四捨五入の表記については、「有効数字３桁以下を四捨五入しても良い」と、
ガイドラインにありますから、ＳＨ５０５やＳＨ５３は１００万画素と表記されても
問題はないと定義されていますね。
「総画素３５万画素」問題と並べて比較される方がいますが、
件の場合は総画素と有効画素の区別を表記しないで表示し、
」３１万画素のシャープ端末より３５万画素のカシオ端末の方が優れている」と
店頭のＰＯＰやチラシで表記したことが問題とされたわけで、
問題の本質はまったく違うんですよね。
ガイドラインにありますから、ＳＨ５０５やＳＨ５３は１００万画素と表記されても
問題はないと定義されていますね。
「総画素３５万画素」問題と並べて比較される方がいますが、
件の場合は総画素と有効画素の区別を表記しないで表示し、
」３１万画素のシャープ端末より３５万画素のカシオ端末の方が優れている」と
店頭のＰＯＰやチラシで表記したことが問題とされたわけで、
問題の本質はまったく違うんですよね。
>>245はもはや言いがかりをつけるチンピラと変わりがないな。
見ていてつらくなる。
見ていてつらくなる。
>>245
http://www.j-phone.com/japanese/contact/index.html
ここで自分の地域の客センにSH53は100万画素じゃねーだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ、
それという証拠見せてみやがれ、110万画素という証拠聞かせろ！
と言ってみれば、件の担当者から電話がかかってくるよ。
証拠は自分の耳だけ。
まぁやらんとは思うがな。
http://www.j-phone.com/japanese/contact/index.html
ここで自分の地域の客センにSH53は100万画素じゃねーだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ、
それという証拠見せてみやがれ、110万画素という証拠聞かせろ！
と言ってみれば、件の担当者から電話がかかってくるよ。
証拠は自分の耳だけ。
まぁやらんとは思うがな。
249 ：非通知さん：03/06/27 15:13 ID:MmVog68I
一部必死にメガピだと言ってる姿が笑える。
このｽﾚその他大勢が見ればもう答えは出てるのに。
このｽﾚその他大勢が見ればもう答えは出てるのに。
251 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 15:19 ID:v8Qbj/MW
>>245
厳密に「メガピクセルだと言えるソース」ではないのでしょうが、
ガイドラインにある「適用範囲」には、
「下記の定義によるデジタルカメラ製品に対して適用される。
但し、デジタルカメラに類した、表記項目を使用する製品に対しても
消費者に混乱を与える恐れがあるものについては適用されるものとする」
とあり、デジタルカメラの定義として
「レンズと撮影素子を備えていて、撮影された静止画像データを、
内蔵、又は、取り外し可能なデジタル記録媒体に記録することを
主たる機能とするカメラ」
とありますね。
まぁ、これにカメラ付きケータイが含まれるかは議論されるでしょうが、
「もはやデジカメ」と、三洋の登録商標を堂々と使用して告知しているドコモや、
デシタルカメラモードと称したＤＣＦ規格に準拠した画像を撮影できるなら、
消費者としてデジカメと比較するなら、ガイドラインに沿っていた方が
利益となるのではないでしょうか？
厳密に「メガピクセルだと言えるソース」ではないのでしょうが、
ガイドラインにある「適用範囲」には、
「下記の定義によるデジタルカメラ製品に対して適用される。
但し、デジタルカメラに類した、表記項目を使用する製品に対しても
消費者に混乱を与える恐れがあるものについては適用されるものとする」
とあり、デジタルカメラの定義として
「レンズと撮影素子を備えていて、撮影された静止画像データを、
内蔵、又は、取り外し可能なデジタル記録媒体に記録することを
主たる機能とするカメラ」
とありますね。
まぁ、これにカメラ付きケータイが含まれるかは議論されるでしょうが、
「もはやデジカメ」と、三洋の登録商標を堂々と使用して告知しているドコモや、
デシタルカメラモードと称したＤＣＦ規格に準拠した画像を撮影できるなら、
消費者としてデジカメと比較するなら、ガイドラインに沿っていた方が
利益となるのではないでしょうか？
252 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 15:28 ID:v8Qbj/MW
消費者が混乱しないように定められたガイドラインに沿って表記すると
「１００万画素」と表記されるＳＨ５３とＳＨ５０５。
それを英訳したもの、もしくは一般的に１００万画素級のデジタルカメラを
称していうのが「メガピクセル」。
問題だと言っている人は、どの部分が問題でだとお考えなのですか？
「１００万画素」と表記されるＳＨ５３とＳＨ５０５。
それを英訳したもの、もしくは一般的に１００万画素級のデジタルカメラを
称していうのが「メガピクセル」。
問題だと言っている人は、どの部分が問題でだとお考えなのですか？
253 ：非通知さん：03/06/27 15:32 ID:w69IGxiy
>>252
問題があるとすれば、そのガイドラインがカメラ付き携帯にあてはまるのかどうかという点のみ。
問題があるとすれば、そのガイドラインがカメラ付き携帯にあてはまるのかどうかという点のみ。
>>253
ただしその問題がユーザーになんらかの不利益を及ぼすものかそうでないか
によって対応が変わると思うが、>>253にとってそのガイドラインに沿っていると
なんらかの不利益が生ずるのか否か。
それを聞いて見たいな。
この問題は不利益が生じない場合は、カメラ付き携帯は工業会規約のガイドラインに準拠した形で
良いと思われるが。
実際いままでなんら不都合が起こった例はないし。
不都合が生じればそれらが改善されるため、カメラ付き携帯に関したガイドラインが結ばれるはず。
ただしその問題がユーザーになんらかの不利益を及ぼすものかそうでないか
によって対応が変わると思うが、>>253にとってそのガイドラインに沿っていると
なんらかの不利益が生ずるのか否か。
それを聞いて見たいな。
この問題は不利益が生じない場合は、カメラ付き携帯は工業会規約のガイドラインに準拠した形で
良いと思われるが。
実際いままでなんら不都合が起こった例はないし。
不都合が生じればそれらが改善されるため、カメラ付き携帯に関したガイドラインが結ばれるはず。
255 ：非通知さん：03/06/27 15:38 ID:MmVog68I
ほぼメガピクセル。
限りなくメガピクセルっぽい携帯。
メガピクセルに近い携帯。
あと少しでメガピクセル携帯。
ならなんの問題もない。
限りなくメガピクセルっぽい携帯。
メガピクセルに近い携帯。
あと少しでメガピクセル携帯。
ならなんの問題もない。
256 ：非通知さん：03/06/27 15:42 ID:p4ktdux8
結局、ただクレームつけたいだけで、
話にならないヤツしかいなくなったな。
話にならないヤツしかいなくなったな。
258 ：非通知さん：03/06/27 15:48 ID:7YnYvrFX
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
ってはっきり言ってるんだから携帯カメラには.......
まあ勉強になった。
ようは次、本物ののメガピクセル携帯を作ればいいって事。
ってはっきり言ってるんだから携帯カメラには.......
まあ勉強になった。
ようは次、本物ののメガピクセル携帯を作ればいいって事。
ZDの荻窪っちが認めれば、メガピクセルになります。
荻窪っちが業界標準なのです。
荻窪っちに逆らう椰子は亜流です。
ちなみに純金は純度99.99%らしいが
これを100%じゃないからって『限りなく純金っぽい』とかは言わないよねぇ。
これを100%じゃないからって『限りなく純金っぽい』とかは言わないよねぇ。
262 ：非通知さん：03/06/27 16:02 ID:rZ6gv6fy
Endless war...
>>261
意味が全く違うだろ
意味が全く違うだろ
264 ：非通知さん：03/06/27 16:09 ID:pmrUAdrp
>>261
それは100パーセントにする技術がないから。
視点が全く違う。
>>259
＞ただ単にカメラつき携帯を想定してなかっただけで、規約を準拠しても問題ないと思われ。
まずいんじゃないの？
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。って
はっきり言ってるわけだし。
個人で勝手に思い込むのは勝手だけど、公としては問題ありかと。
それは100パーセントにする技術がないから。
視点が全く違う。
>>259
＞ただ単にカメラつき携帯を想定してなかっただけで、規約を準拠しても問題ないと思われ。
まずいんじゃないの？
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。って
はっきり言ってるわけだし。
個人で勝手に思い込むのは勝手だけど、公としては問題ありかと。
>>264
いやいや、９が４つそろえば純と認めているわけだから
メガピクセルに対して９が４つそろっているsh53に対しても同じ扱いしてもいいんじゃ？？
まぁ、これはちょっと言い方が変かもしれなかったけどね。
2番目。なんでまずいのかわからん。当会と関係ないって言っているのは、
カメラつき携帯をまだ対象外にしているだけで、街のカメラショップで出力できる
世の中になってきた現在、そのなんとか会の対象になる要素は今後あると
思うが。
いやいや、９が４つそろえば純と認めているわけだから
メガピクセルに対して９が４つそろっているsh53に対しても同じ扱いしてもいいんじゃ？？
まぁ、これはちょっと言い方が変かもしれなかったけどね。
2番目。なんでまずいのかわからん。当会と関係ないって言っているのは、
カメラつき携帯をまだ対象外にしているだけで、街のカメラショップで出力できる
世の中になってきた現在、そのなんとか会の対象になる要素は今後あると
思うが。
消費者にとっては
メガピクセルは100万画素以上という認識
100万画素未満であるのにカタログにメガピクセルを謳うのは
一般消費者は騙された思い
そこが問題でしょ？
メガピクセルは100万画素以上という認識
100万画素未満であるのにカタログにメガピクセルを謳うのは
一般消費者は騙された思い
そこが問題でしょ？
>>266
それじゃ、100万ラインぎりのデジカメも同罪だな
それじゃ、100万ラインぎりのデジカメも同罪だな
それにメガピクセルに対して0.00008%だけ足りないくらいでだまされたと思うのは
スペック厨だけでしょ
スペック厨だけでしょ
269 ：非通知さん：03/06/27 16:25 ID:v8Qbj/MW
はっきり言ってﾒｶﾞﾋﾟ否定派の完全敗北だよ
ざ～んねん♪
ざ～んねん♪
ありゃ、計算間違った。
271 ：非通知さん：03/06/27 16:26 ID:pmrUAdrp
>>265
金とは次元が違う話だと思うんですけど。
金が99.99パーセントで9が四つと
SH53を結び付けられても..
で、対象外なのに現時点でメガピクセルを謳うのは
あきらかに一方通行だと思います。
今後、携帯カメラに対しても該当するようになる時がくるなら
その時初めてSH53はメガピクセルと言ってよくなるんでは？
というわけで現時点でメガピクセルと言うのは
やはりおかしいと思います。
>>268
スペック厨じゃなくても気分は悪くなるよ。
10リッターガソリン頼んだのに9.99で止められたような感じ。
金とは次元が違う話だと思うんですけど。
金が99.99パーセントで9が四つと
SH53を結び付けられても..
で、対象外なのに現時点でメガピクセルを謳うのは
あきらかに一方通行だと思います。
今後、携帯カメラに対しても該当するようになる時がくるなら
その時初めてSH53はメガピクセルと言ってよくなるんでは？
というわけで現時点でメガピクセルと言うのは
やはりおかしいと思います。
>>268
スペック厨じゃなくても気分は悪くなるよ。
10リッターガソリン頼んだのに9.99で止められたような感じ。
274 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 16:30 ID:v8Qbj/MW
>>264
「公としては問題あり」ならば、なぜａｕは総画素表記を改め、
有効画素表記に改めたのでしょう。
移動体業界として、旧・日本写真機工業会のガイドラインに従う方向なのではないですか？
>>266
カメラ付きケータイで問題ならデジタルカメラでも問題になりますよね。
>>266
>>271
しかしそのデジタルカメラの業界ではＯＫとなっているのです。
では、デジタルカメラでＯＫなのにカメラ付きケータイではＮＧとする
根拠を理論的に説明してみていただけますか？
「公としては問題あり」ならば、なぜａｕは総画素表記を改め、
有効画素表記に改めたのでしょう。
移動体業界として、旧・日本写真機工業会のガイドラインに従う方向なのではないですか？
>>266
カメラ付きケータイで問題ならデジタルカメラでも問題になりますよね。
>>266
>>271
しかしそのデジタルカメラの業界ではＯＫとなっているのです。
では、デジタルカメラでＯＫなのにカメラ付きケータイではＮＧとする
根拠を理論的に説明してみていただけますか？
276 ：非通知さん：03/06/27 16:32 ID:p4ktdux8
0.008万画素たらないとわめいている奴まだいるのか？
デシカメの基準に従って表記してるんだし、もう否定しようがないだろ。
それでも詐欺だと言うのなら、四捨五入しちゃダメっていうカメラ付き携帯の新しい基準でも作ったら？
デシカメの基準に従って表記してるんだし、もう否定しようがないだろ。
それでも詐欺だと言うのなら、四捨五入しちゃダメっていうカメラ付き携帯の新しい基準でも作ったら？
277 ：非通知さん：03/06/27 16:33 ID:pmrUAdrp
278 ：非通知さん：03/06/27 16:34 ID:v8Qbj/MW
ｱﾎか！なんで話がすり換わってるんだ？
元の話はSH53はﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙかどうかだろ？
元の話はSH53はﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙかどうかだろ？
この件に関しては
Ｊ－ＰＨＯＮＥからの正式な回答が欲しいです
(´･ω･`)。。。
Ｊ－ＰＨＯＮＥからの正式な回答が欲しいです
(´･ω･`)。。。
280 ：非通知さん：03/06/27 16:35 ID:pmrUAdrp
284 ：非通知さん：03/06/27 16:38 ID:pmrUAdrp
285 ：非通知さん：03/06/27 16:38 ID:v8Qbj/MW
そして四捨五入が認められている以上、SH53はﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ。
～～～～～～～～～～～～糸冬～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～糸冬～～～～～～～～～～～～
したがってるじゃなくて、準拠してるって言ってたね。
カメラ付き携帯に関する取り決めがなかったから、デジカメの基準に準拠したんだろうけど、
それで何か不都合な点でもあるのかな？
四捨五入がダメだと思うなら、デジカメの表示基準も見直すべきってことになっちゃうよ
カメラ付き携帯に関する取り決めがなかったから、デジカメの基準に準拠したんだろうけど、
それで何か不都合な点でもあるのかな？
四捨五入がダメだと思うなら、デジカメの表示基準も見直すべきってことになっちゃうよ
将来的にデジカメと同様にカメラつき携帯もなんとか会の規約に内包されるように
なるときのために、今から基準をあわせて置くってことじゃないのかねー
なるときのために、今から基準をあわせて置くってことじゃないのかねー
289 ：非通知さん：03/06/27 16:43 ID:pmrUAdrp
>>286
デジカメは問題ないでしょう。
デジカメに対してのガイドラインなんだから。
携帯カメラは関係ありませんって言われてる以上
携帯はガイドラインとは無関係という事になりますね。
それに対してガイドラインにあるからといって四捨五入とか使うのは
誰が見てもおかしいと思いますよ。
デジカメは問題ないでしょう。
デジカメに対してのガイドラインなんだから。
携帯カメラは関係ありませんって言われてる以上
携帯はガイドラインとは無関係という事になりますね。
それに対してガイドラインにあるからといって四捨五入とか使うのは
誰が見てもおかしいと思いますよ。
ガイドラインが関係ないなら総画素数がメガピクセルで何ら問題ない。
わざわざ有効画素数を持ち出す理由はガイドラインなわけで。
わざわざ有効画素数を持ち出す理由はガイドラインなわけで。
293 ：非通知さん：03/06/27 16:45 ID:VGkbolRV
295 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 16:46 ID:v8Qbj/MW
>>278
否定派の意見を根拠に答えるなら、
カメラ付きケータイであるＳＨ５３、ＳＨ５０５は有効画素画が
１００万にかぎりなく近いものの、１００万には満たないので、
１００万画素級を意味する俗称あるいは１００万画素の英訳である
「メガピクセル」ではない。
となりますね。
でも、これと同じ場合でもデジタルカメラなら、
あるいは単純にＳＨ５０５や５３のデバイスとしてのカメラ部品として語れば、
ガイドライン上「１００万画素」と表記されることは許される。
つまりメガピクセルですね。
否定派の意見を根拠に答えるなら、
カメラ付きケータイであるＳＨ５３、ＳＨ５０５は有効画素画が
１００万にかぎりなく近いものの、１００万には満たないので、
１００万画素級を意味する俗称あるいは１００万画素の英訳である
「メガピクセル」ではない。
となりますね。
でも、これと同じ場合でもデジタルカメラなら、
あるいは単純にＳＨ５０５や５３のデバイスとしてのカメラ部品として語れば、
ガイドライン上「１００万画素」と表記されることは許される。
つまりメガピクセルですね。
297 ：非通知さん：03/06/27 16:47 ID:v8Qbj/MW
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがあれば四捨五入しても許せる。ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがなかったら許せない。
この考えが理解不能だね。
この考えが理解不能だね。
298 ：非通知さん：03/06/27 16:49 ID:pmrUAdrp
>>298
>>235をよく読め。
総画素数＝110万画素
有効画素数＝100万画素（実質99万9920画素）
記録画素＝98万画素（最大記録サイズ）
と書いてあるだろ。
総画素数に関してはシャープの技術報告書類に記載されているそうな。
パンフには記載されてないが要望次第では載せるかもしれないと。
>>235をよく読め。
総画素数＝110万画素
有効画素数＝100万画素（実質99万9920画素）
記録画素＝98万画素（最大記録サイズ）
と書いてあるだろ。
総画素数に関してはシャープの技術報告書類に記載されているそうな。
パンフには記載されてないが要望次第では載せるかもしれないと。
302 ：非通知さん：03/06/27 16:54 ID:JR2K8eM/
このｽﾚ読んで9人中7人がメガピクセルではないと言ってますが
303 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 16:54 ID:v8Qbj/MW
旧・日本写真機工業会が言っているのは、
「カメラ付きケータイは、デジタルカメラの定義として想定していない」と
言っているのであって、ガイドラインと関係ないと言っているのではありませんよ。
任意団体がない移動体会社のドコモとＫＤＤＩとＪフォンが、
消費者の利益を考慮し、混乱を起こさせないよう、
デジタルカメラ業界で用いられている「表示に関するガイドライン」に
準拠しそれに従って表記して来た現実がある以上、
今回に限って「おかしい」と指摘する方は、その根拠を示せるのですか？
「カメラ付きケータイは、デジタルカメラの定義として想定していない」と
言っているのであって、ガイドラインと関係ないと言っているのではありませんよ。
任意団体がない移動体会社のドコモとＫＤＤＩとＪフォンが、
消費者の利益を考慮し、混乱を起こさせないよう、
デジタルカメラ業界で用いられている「表示に関するガイドライン」に
準拠しそれに従って表記して来た現実がある以上、
今回に限って「おかしい」と指摘する方は、その根拠を示せるのですか？
>>274
一般的な携帯電話端末の消費者はデジカメのガイドラインなんて知らない
100万画素以上あるような表記の製品を買って100万画素無かったら
いい気分じゃない
ガイドラインを知らない消費者が悪いというのなら
カタログにきちんとガイドラインに準ずる表記だと謳うべき
俺はデジカメのガイドラインなど知らん
みんな知らん
一般的な携帯電話端末の消費者はデジカメのガイドラインなんて知らない
100万画素以上あるような表記の製品を買って100万画素無かったら
いい気分じゃない
ガイドラインを知らない消費者が悪いというのなら
カタログにきちんとガイドラインに準ずる表記だと謳うべき
俺はデジカメのガイドラインなど知らん
みんな知らん
305 ：非通知さん：03/06/27 16:55 ID:JR2K8eM/
必死なのはよくわかった。
でも良い子は嘘ついたらいけないぞｗ
じゃ。
でも良い子は嘘ついたらいけないぞｗ
じゃ。
>>303
ドコモとＫＤＤＩもガイドラインに従ってんの？
ドコモとＫＤＤＩもガイドラインに従ってんの？
>>304
それを言ってしまえば、そもそもの99万9920画素なんてのは誰も知らないわけ。
実際Jフォンにこれを聞いてみたところ、「その99万9920画素はどこから出ましたか？」
と聞かれたぐらい。
ガイドラインもしらなければ99万9920画素なんて細かい数字も知らない。
みんなSH53は100万画素で落ち着く。
それを言ってしまえば、そもそもの99万9920画素なんてのは誰も知らないわけ。
実際Jフォンにこれを聞いてみたところ、「その99万9920画素はどこから出ましたか？」
と聞かれたぐらい。
ガイドラインもしらなければ99万9920画素なんて細かい数字も知らない。
みんなSH53は100万画素で落ち着く。
309 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 16:58 ID:IlI5/iS8
310 ：非通知さん：03/06/27 17:00 ID:w69IGxiy
>>304
叩きたい気持ちはわかるけどね。実際100万画素じゃないんだし。
でもガイドラインに四捨五入していいって書いてあるんだからしょうがないよ。
こういう無駄な議論をしないためのガイドラインだもん。
それにみんな従ってるんだもん
叩きたい気持ちはわかるけどね。実際100万画素じゃないんだし。
でもガイドラインに四捨五入していいって書いてあるんだからしょうがないよ。
こういう無駄な議論をしないためのガイドラインだもん。
それにみんな従ってるんだもん
311 ：非通知さん：03/06/27 17:01 ID:rZ6gv6fy
100万画素でいいじゃない。
たった80画素くらい。
たった80画素くらい。
312 ：非通知さん：03/06/27 17:01 ID:jWH/XQsg
>>312
「ガイドラインなど知らん」という意見が、どこがまともなのかと・・・
「ガイドラインなど知らん」という意見が、どこがまともなのかと・・・
>>309
まぁまぁそういう例えは良くないですよ。
過去に同じ例えとして排気量に関して出たけども、
よっぽどのバイク＆車好きでも無い限り、普通に乗っているユーザーは
その車（たとえば原付）の排気量がじつは0.3cc足りない49.7ccなんてことは
まず知らないわけで。
俺も実際、カタログを見て50ccの原付は50ccあると思っていたし。
そんな0.いくらかまで気にするのはマニアぐらいなもの。
そんな細かいことにまで興味が無い、一般人が知っているほうがおかしいと思うが。
まぁまぁそういう例えは良くないですよ。
過去に同じ例えとして排気量に関して出たけども、
よっぽどのバイク＆車好きでも無い限り、普通に乗っているユーザーは
その車（たとえば原付）の排気量がじつは0.3cc足りない49.7ccなんてことは
まず知らないわけで。
俺も実際、カタログを見て50ccの原付は50ccあると思っていたし。
そんな0.いくらかまで気にするのはマニアぐらいなもの。
そんな細かいことにまで興味が無い、一般人が知っているほうがおかしいと思うが。
317 ：非通知さん：03/06/27 17:05 ID:jWH/XQsg
318 ：非通知さん：03/06/27 17:07 ID:v8Qbj/MW
>>304
それを言うならﾃﾞｼﾞｶﾒを買うほとんどの消費者もｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなんて知らないぞ。
それを言うならﾃﾞｼﾞｶﾒを買うほとんどの消費者もｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなんて知らないぞ。
そもそもガイドラインはカタログ等の表記がユーザーに誤解を招くような表現にならないように、各メーカー自信のために定められているものであって表に出るものではない。
法律の様な強制力は全く無いし、言ってみればメーカーの自衛手段のようなもの。
まぁそのガイドラインで誤解を生んでるわけだから本末転倒だが、それはメーカー自身が四捨五入による差を大した差だと思っていない証拠。漏れらのような重箱の隅をつつくような少数派はメーカーにとってはどうでもいい存在。
法律の様な強制力は全く無いし、言ってみればメーカーの自衛手段のようなもの。
まぁそのガイドラインで誤解を生んでるわけだから本末転倒だが、それはメーカー自身が四捨五入による差を大した差だと思っていない証拠。漏れらのような重箱の隅をつつくような少数派はメーカーにとってはどうでもいい存在。
320 ：非通知さん：03/06/27 17:09 ID:SIjf1f00
321 ：非通知さん：03/06/27 17:11 ID:VGkbolRV
つまり、四捨五入できてしまう端数なんてそれくらい（わかりやすく表記する必要がないくらい）どうでもいいってことだよ。
あなたにとって0.008万画素がどれだけ大切なのかは知らないが、一般的には無視していい範囲内ってこと
あなたにとって0.008万画素がどれだけ大切なのかは知らないが、一般的には無視していい範囲内ってこと
323 ：非通知さん：03/06/27 17:13 ID:HLDgjDX6
デジカメ専用機での準拠にカメラ付き携帯も追随する事が、どう問題なのかの明確な根拠が示されていないよね。
専用機は有効3桁以下の四捨五入しての表記を認められているが、
携帯のデジカメはどんな準拠ならば許されるわけ？
通信機能が付いているか付いていないかで準拠の内容を変える必要性とは一体なに？
専用機は有効3桁以下の四捨五入しての表記を認められているが、
携帯のデジカメはどんな準拠ならば許されるわけ？
通信機能が付いているか付いていないかで準拠の内容を変える必要性とは一体なに？
>>304
そういや、漏れの使っているＳＤメモリーカード、表記が２５６ＭＢなのに
総容量が255,721,472バイトだよ。
３０４さんは、こういう場合でも278,528バイト足りなくていい気分じゃなくなるのかなぁ
そういや、漏れの使っているＳＤメモリーカード、表記が２５６ＭＢなのに
総容量が255,721,472バイトだよ。
３０４さんは、こういう場合でも278,528バイト足りなくていい気分じゃなくなるのかなぁ
ここのレス見てて思ったけど、
SH53が100万画素カメラ搭載！
って歌っていて
実は60万画素だった！
とかだったら大いに論議すればいいと思うよ。
違いなんて多くて2万画素位ですよね？
2万画素足りないと生きていけませんか？
2万画素足りないと安心して眠れませんか？
2万画素足りないと怖くてトイレにいけませんか？
このような小さな違いにとらわれずにもっと広い世界を見ようよ。
携帯でここまで綺麗に撮れるようにできたなぁ～。
SH04のへちょカメラが懐かしいわぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
SH53が100万画素カメラ搭載！
って歌っていて
実は60万画素だった！
とかだったら大いに論議すればいいと思うよ。
違いなんて多くて2万画素位ですよね？
2万画素足りないと生きていけませんか？
2万画素足りないと安心して眠れませんか？
2万画素足りないと怖くてトイレにいけませんか？
このような小さな違いにとらわれずにもっと広い世界を見ようよ。
携帯でここまで綺麗に撮れるようにできたなぁ～。
SH04のへちょカメラが懐かしいわぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
327 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 17:19 ID:IlI5/iS8
>>306
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html
どちらも有効画素表記。最大記録画素数を表記しているＤ５０５も、
最大記録画素を表記する際は有効画素を併記すること、という
ガイドラインに従って表記している。
ガイドラインが意味のないものなら、Ｄは１２３万画素だけ表示して
「メガピクセルケータイ」と称しただろうが、実際にはそうしていない。
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a5401ca/index.html
おっと、ａｕはまたもや「有効画素」と表記をしていないわけだが。
でも以前はきちんと、総画素から有効画素に表記を変え、従っていましたね。
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html
どちらも有効画素表記。最大記録画素数を表記しているＤ５０５も、
最大記録画素を表記する際は有効画素を併記すること、という
ガイドラインに従って表記している。
ガイドラインが意味のないものなら、Ｄは１２３万画素だけ表示して
「メガピクセルケータイ」と称しただろうが、実際にはそうしていない。
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a5401ca/index.html
おっと、ａｕはまたもや「有効画素」と表記をしていないわけだが。
でも以前はきちんと、総画素から有効画素に表記を変え、従っていましたね。
ガイドラインが意味ないって言うのなら、ＳＨ53は110万画素携帯になっちゃうわけだ。
330 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 17:30 ID:v8Qbj/MW
>>328
そうなんです。
ガイドラインが携帯にあてはまらないのなら、カシオのＨＰのように
「１１０万画素」と、総画素で表記しても良いのでメガピクセルとなりますね。
しかもそのカシオは旧・日本写真機工業会の会員なのですから
否定派の方も反対はなさらないでしょう。
そうなんです。
ガイドラインが携帯にあてはまらないのなら、カシオのＨＰのように
「１１０万画素」と、総画素で表記しても良いのでメガピクセルとなりますね。
しかもそのカシオは旧・日本写真機工業会の会員なのですから
否定派の方も反対はなさらないでしょう。
331 ：非通知さん：03/06/27 17:30 ID:WgnkZg+Z
こんな気分の悪いやり方するから
新規がいなくなるんだよ。
むちゃくちゃな擁護派
そりゃ他に流れるわな
みんなに分かりやすく実はメガピクセルではない！と言い
なんでこんなCM流すんだと言っているならまだ救いようがあったが。
もう信用も何もすべてなくしてしまったね。
新規がいなくなるんだよ。
むちゃくちゃな擁護派
そりゃ他に流れるわな
みんなに分かりやすく実はメガピクセルではない！と言い
なんでこんなCM流すんだと言っているならまだ救いようがあったが。
もう信用も何もすべてなくしてしまったね。
332 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 17:31 ID:IlI5/iS8
337 ：非通知さん：03/06/27 17:37 ID:WgnkZg+Z
340 ：非通知さん：03/06/27 17:41 ID:WgnkZg+Z
>>337
そう思っているのは、否定派の頭がちがちなほかの意見を聞こうともしない
香具師らだけ。
他の面々は十分納得しているよ、SH53はメガピクセルと。
というかホントに否定派はスレ読んでないよなぁ。
そう思っているのは、否定派の頭がちがちなほかの意見を聞こうともしない
香具師らだけ。
他の面々は十分納得しているよ、SH53はメガピクセルと。
というかホントに否定派はスレ読んでないよなぁ。
>>340
ガイドラインが範囲外だったら総画素数メガピクセルで問題ないって話になるけど、それはどうなの？
ガイドラインが範囲外だったら総画素数メガピクセルで問題ないって話になるけど、それはどうなの？
>>340
ガイドラインは携帯カメラは範囲外ならば、
カメラモジュールの総画素数でも良いわけで、それならば110万画素のSH53は問題は無い。
ガイドラインを重視した場合は有効画素数メインとなるが、99万9920画素はメガピクセルと認めても良いという
ある。
どちらにしても、SH53はメガピクセルであるわけなんだが。
総画素数は認められないというのならばガイドラインを持ち出すのも
法度だしな。
ガイドラインは携帯カメラは範囲外ならば、
カメラモジュールの総画素数でも良いわけで、それならば110万画素のSH53は問題は無い。
ガイドラインを重視した場合は有効画素数メインとなるが、99万9920画素はメガピクセルと認めても良いという
ある。
どちらにしても、SH53はメガピクセルであるわけなんだが。
総画素数は認められないというのならばガイドラインを持ち出すのも
法度だしな。
ちょっと否定派の人が可哀相になってきたな・・
気持ちはわかるんだけどね。100万画素じゃないじゃん！っていう。
でも80画素ってのは、それだけ微々たる数値ってことで、
それを四捨五入しまっても消費者には全く損害がないってことだと思うよ。
だからこそガイドラインに四捨五入していいと書いてあるわけで、
消費者にとってそれが本当に大切なものだったら、そんなきまりはできていないはずだし。
気持ちはわかるんだけどね。100万画素じゃないじゃん！っていう。
でも80画素ってのは、それだけ微々たる数値ってことで、
それを四捨五入しまっても消費者には全く損害がないってことだと思うよ。
だからこそガイドラインに四捨五入していいと書いてあるわけで、
消費者にとってそれが本当に大切なものだったら、そんなきまりはできていないはずだし。
347 ：非通知さん：03/06/27 18:06 ID:sb0Bx6CM
まとめ（再掲）
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
348 ：非通知さん：03/06/27 18:08 ID:sb0Bx6CM
言ってみれば
憲法ではメガピクセルではないが
地方条例では例外でメガピクセルとするってとこか・
憲法ではメガピクセルではないが
地方条例では例外でメガピクセルとするってとこか・
351 ：非通知さん：03/06/27 18:11 ID:sb0Bx6CM
352 ：非通知さん：03/06/27 18:11 ID:w69IGxiy
馬鹿か、全然違うだろｗ
スレ読め
スレ読め
353 ：非通知さん：03/06/27 18:13 ID:sb0Bx6CM
スペックの表記がxxx万画素で小数点以下の表記って普通ないんだから
その部分(小数部)に関しては四捨五入も認められるでしょう。
その部分(小数部)に関しては四捨五入も認められるでしょう。
>>353
少数民族のローカル仕様にならわなくても構わないなら総画素数110万画素なわけで。そういうわけにもいかないだろうから有効画素数でメガピクセル。
ていうかさぁ。>>348分かってるんだったら>>347貼るなって話。（ｗ
少数民族のローカル仕様にならわなくても構わないなら総画素数110万画素なわけで。そういうわけにもいかないだろうから有効画素数でメガピクセル。
ていうかさぁ。>>348分かってるんだったら>>347貼るなって話。（ｗ
357 ：非通知さん：03/06/27 18:19 ID:w69IGxiy
>>353
とりあえずガイドラインよく読めや
とりあえずガイドラインよく読めや
358 ：非通知さん：03/06/27 18:22 ID:sb0Bx6CM
四捨五入して100万って事は
本当は100万じゃない。
四捨五入してもいいっていうガイドラインに準拠するならば
ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。
という内容は書かれてなければならない。
都合のいい解釈だけとっつけている、ゆえに準拠はしていない。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf
本当は100万じゃない。
四捨五入してもいいっていうガイドラインに準拠するならば
ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。
という内容は書かれてなければならない。
都合のいい解釈だけとっつけている、ゆえに準拠はしていない。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/JCIA_GLA03.pdf
359 ：非通知さん：03/06/27 18:23 ID:sb0Bx6CM
360 ：非通知さん：03/06/27 18:23 ID:IlI5/iS8
340こないね
ガイドラインに準拠する＝99万9920画素でもメガピクセル表記OK
ガイドラインに準拠しない＝総画素数110万画素ゆえメガピクセル表記OK
だろ。
ガイドラインに準拠しない＝総画素数110万画素ゆえメガピクセル表記OK
だろ。
363 ：非通知さん：03/06/27 18:38 ID:h/bpJoyF
>>358
四捨五入の結果が消費者に誤解を生む可能性があるとしたら、
最初から四捨五入はガイドラインに入らなかっただろ
なにしろ、消費者に誤解を生まないためのガイドラインだからな
つまり、四捨五入された部分は消費者にはなんら影響のない部分なんだよ
お前にとって80画素が大きなものだったとしても
一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。
四捨五入の結果が消費者に誤解を生む可能性があるとしたら、
最初から四捨五入はガイドラインに入らなかっただろ
なにしろ、消費者に誤解を生まないためのガイドラインだからな
つまり、四捨五入された部分は消費者にはなんら影響のない部分なんだよ
お前にとって80画素が大きなものだったとしても
一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。
364 ：非通知さん：03/06/27 18:42 ID:vPSzMuR8
ちゃんと書かなきゃいけないね。
事実、こんなに誤解を生んでいるわけだし
そりゃ都合のいいとこ抜粋ローカル仕様と言われて当然だなｗ
これじゃあﾌﾂｳ準拠とはいえないね。
事実、こんなに誤解を生んでいるわけだし
そりゃ都合のいいとこ抜粋ローカル仕様と言われて当然だなｗ
これじゃあﾌﾂｳ準拠とはいえないね。
つまり＃は一般的に100万画素を超えるもので使われる
メガピクセルと言う言葉を有効画素数99.99万画素を理由に
100万画素のメガピクセルと称して売っているわけですね
>>344
範囲外なら何言っても言い訳じゃないでしょ
まぁ＃とJならやりかねんが
でも、使ってて思うんだが
ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙにしては汚いよな、SH53って。
すぐ色とびするし、
真っ赤だし。
ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙにしては汚いよな、SH53って。
すぐ色とびするし、
真っ赤だし。
＞こんなに
どこが？ｗ
どこが？ｗ
368 ：非通知さん：03/06/27 18:46 ID:vPSzMuR8
>>363
そんなことはないぞ。
＞お前にとって80画素が大きなものだったとしても
＞一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。
これはどう見ても肯定派がそうあってほしいと思ってるだけでしょ
一般的なんてとんでもない
そんなことはないぞ。
＞お前にとって80画素が大きなものだったとしても
＞一般的には切り捨てていいものとされてるってこと。
これはどう見ても肯定派がそうあってほしいと思ってるだけでしょ
一般的なんてとんでもない
369 ：非通知さん：03/06/27 18:46 ID:h/bpJoyF
370 ：非通知さん：03/06/27 18:48 ID:J9HwbnOp
80画素がどうこうじゃなくて
100万未満なのが問題なんだよ
100万未満なのが問題なんだよ
372 ：非通知さん：03/06/27 18:49 ID:vPSzMuR8
質問です、どうして青田はこんなに必死なんですか？
374 ：非通知さん：03/06/27 18:51 ID:y4aJvKJx
>>371
君にとっては…だろ？
君にとっては…だろ？
>>365
範囲外なら何言ってもというのは、総画素数のことか？
それなら問題は無いよ。
上のガイドラインを今もちっと詳しく読んでみたが、
有効画素数を上記に示しさえすれば総画素数や記録画素数の表記は認められている。
ゆえに有効画素数100万画素（実質99万9920画素）さえ明記しておけば、
総画素数110万画素を表記しても一切問題は無い。
これはガイドラインに沿った場合であるが、それに沿らない場合も
総画素数の明記を載せれば十分メガピクセルカメラと言えることになる。
あと#とＪならやりかねんという煽り文句はやめたほうがいいな。
せっかくのまともな文がダメになる。
>>366
すぐ色飛びするのは、撮り方が悪いと思われる。
範囲外なら何言ってもというのは、総画素数のことか？
それなら問題は無いよ。
上のガイドラインを今もちっと詳しく読んでみたが、
有効画素数を上記に示しさえすれば総画素数や記録画素数の表記は認められている。
ゆえに有効画素数100万画素（実質99万9920画素）さえ明記しておけば、
総画素数110万画素を表記しても一切問題は無い。
これはガイドラインに沿った場合であるが、それに沿らない場合も
総画素数の明記を載せれば十分メガピクセルカメラと言えることになる。
あと#とＪならやりかねんという煽り文句はやめたほうがいいな。
せっかくのまともな文がダメになる。
>>366
すぐ色飛びするのは、撮り方が悪いと思われる。
376 ：非通知さん：03/06/27 18:53 ID:12UMFVWL
確かにガイドラインはいいとこ取りしている感はあるな。
ここまでまとまった点。
シャープ（Ｊ）に限らず携帯電話メーカーは、デジタルカメラのガイドラインに準拠している。
ガイドラインでは、999920画素を100万画素（メガピクセル）と表記することが認められている。
ガイドラインはデジカメのもので、携帯には適用するのはおかしいと言うのであれば、
有効画素を公表せずに総画素数110万画素のカメラ付き携帯として売り出すことも可能になってしまう。
シャープ（Ｊ）に限らず携帯電話メーカーは、デジタルカメラのガイドラインに準拠している。
ガイドラインでは、999920画素を100万画素（メガピクセル）と表記することが認められている。
ガイドラインはデジカメのもので、携帯には適用するのはおかしいと言うのであれば、
有効画素を公表せずに総画素数110万画素のカメラ付き携帯として売り出すことも可能になってしまう。
ようするに、総画素数110万画素っていうのも表記すればいいのにね。
382 ：非通知さん：03/06/27 18:58 ID:12UMFVWL
383 ：非通知さん：03/06/27 18:59 ID:p4ktdux8
389 ：非通知さん：03/06/27 19:09 ID:HLDgjDX6
>>358
＞ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。という内容は書かれてなければならない。
(1-a)「有効後画素数」のページより
＃表示例:a）「有効２００万画素(又は、２．０Ｍ画素)」、「有効画素数３１５万（又は３．２Ｍ）」
って具体例がしっかりと表記されているよね。
つまり315万画素でも3.2M表示で構わないという事。それ以上の説明がどこに表記されてる？
有効数3桁以下だから199万画素でも2.0Mと表示しても構わないし、
99.5万画素を1.0Mと表記しても良いのがガイドラインの準拠。
十分な説明が必要なのは多板式などの場合、
＃ｂ） 「有効画素数３４万画素×３」、「有効画素３４万３ＣＣＤ」
34万画素が3枚だから合計で102万画素ですだけでは不十分ですよ。ちゃんと内訳を書いて下さいと言う意味。
＞都合のいい解釈だけとっつけている、
その通り、恣意的でなくチャント内容を理解した方がいいよ。
＞ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明を付ける。という内容は書かれてなければならない。
(1-a)「有効後画素数」のページより
＃表示例:a）「有効２００万画素(又は、２．０Ｍ画素)」、「有効画素数３１５万（又は３．２Ｍ）」
って具体例がしっかりと表記されているよね。
つまり315万画素でも3.2M表示で構わないという事。それ以上の説明がどこに表記されてる？
有効数3桁以下だから199万画素でも2.0Mと表示しても構わないし、
99.5万画素を1.0Mと表記しても良いのがガイドラインの準拠。
十分な説明が必要なのは多板式などの場合、
＃ｂ） 「有効画素数３４万画素×３」、「有効画素３４万３ＣＣＤ」
34万画素が3枚だから合計で102万画素ですだけでは不十分ですよ。ちゃんと内訳を書いて下さいと言う意味。
＞都合のいい解釈だけとっつけている、
その通り、恣意的でなくチャント内容を理解した方がいいよ。
身長170㌢と言ってた奴が
実は169㌢しかないとバレたような話だな
実は169㌢しかないとバレたような話だな
391 ：非通知さん：03/06/27 19:11 ID:12UMFVWL
>>389
もっと勉強したほうがいいよ。
もっと勉強したほうがいいよ。
>>391
なんか理由つけなよ。
なんか理由つけなよ。
396 ：非通知さん：03/06/27 19:18 ID:HLDgjDX6
Ｊが110万画素と煽ってないだけマシじゃないかなぁ。
398 ：非通知さん：03/06/27 19:20 ID:w69IGxiy
399 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 19:26 ID:IlI5/iS8
カメラ付きケータイにはデジタルカメラのガイドラインは関係ない
とコメントしている人にとってメガピクセルの定義は、
「有効画素が四捨五入しないで１００万画素以上あるもの」
ということ。
かたや移動体キャリアは旧・日本写真機工業会の会員ではないものの、
デジタルカメラの画素数を表記するガイドラインに従って表記している。
これのどっちがローカルな仕様でどっちが主観的でしょうか。
ま、否定派の人が言いたいのは有効画素数で１００万に満たないのに
メガピクセルとうたうＪや＃がいやなんでしょうね。
でも、ドコモのことは言わない…。
とコメントしている人にとってメガピクセルの定義は、
「有効画素が四捨五入しないで１００万画素以上あるもの」
ということ。
かたや移動体キャリアは旧・日本写真機工業会の会員ではないものの、
デジタルカメラの画素数を表記するガイドラインに従って表記している。
これのどっちがローカルな仕様でどっちが主観的でしょうか。
ま、否定派の人が言いたいのは有効画素数で１００万に満たないのに
メガピクセルとうたうＪや＃がいやなんでしょうね。
でも、ドコモのことは言わない…。
400 ：非通知さん：03/06/27 19:27 ID:Ep2hWMaW
401 ：非通知さん：03/06/27 19:32 ID:HLDgjDX6
402 ：非通知さん：03/06/27 19:32 ID:YEZAVXPZ
99万9920画素のカメラ画像と１００万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。
403 ：非通知さん：03/06/27 19:33 ID:KD119xNX
煽田って醜いな
405 ：非通知さん：03/06/27 19:34 ID:HLDgjDX6
>>400
ちょっと不親切だったかな。引用しておくね。
ｂ） 多板式の場合は、必ず有効画素数と使用撮像素子数を明記する。
空間的にサンプリングされる画素の合計（リングピクセルを含
めてもよい）を併記する場合は、表記した画素数が合計画素数
であることを明記し、ユーザーに誤解を生まないよう十分な説
明文を付ける。
表示例：ｂ） 「有効画素数３４万画素×３」、「有効画素３４万３ＣＣＤ」
ちょっと不親切だったかな。引用しておくね。
ｂ） 多板式の場合は、必ず有効画素数と使用撮像素子数を明記する。
空間的にサンプリングされる画素の合計（リングピクセルを含
めてもよい）を併記する場合は、表記した画素数が合計画素数
であることを明記し、ユーザーに誤解を生まないよう十分な説
明文を付ける。
表示例：ｂ） 「有効画素数３４万画素×３」、「有効画素３４万３ＣＣＤ」
406 ：非通知さん：03/06/27 19:36 ID:YEZAVXPZ
99万9920画素のカメラ画像と１００万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。
407 ：非通知さん：03/06/27 19:38 ID:Ep2hWMaW
>>405
明記というのはD)欄にかかれてまつが
明記というのはD)欄にかかれてまつが
408 ：非通知さん：03/06/27 19:38 ID:puxx37C3
>>406
じゃあ用意してくれ
じゃあ用意してくれ
410 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 19:40 ID:IlI5/iS8
ん？ということは、まさか、もしかして、ガイドライン的には１００万画素だけど、
実際には有効画素が１００万画素ないんだから「メガピクセル」と英訳することはままならん！
っていうことだけを言いたいのですか？
ガイドラインが関係ないのなら、総画素で１１０万ならメガピクセルなのではないのです？
実際には有効画素が１００万画素ないんだから「メガピクセル」と英訳することはままならん！
っていうことだけを言いたいのですか？
ガイドラインが関係ないのなら、総画素で１１０万ならメガピクセルなのではないのです？
412 ：非通知さん：03/06/27 19:46 ID:p4ktdux8
414 ：非通知さん：03/06/27 19:50 ID:v8Qbj/MW
否定派はただ煽りたいだけなんだろうな。
「Jが悪い」みたいな表現がﾁﾗﾎﾗと…
強引にｷｬﾘｱ叩きに移行してるし
「Jが悪い」みたいな表現がﾁﾗﾎﾗと…
強引にｷｬﾘｱ叩きに移行してるし
415 ：非通知さん：03/06/27 19:52 ID:VGkbolRV
416 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 19:53 ID:v8Qbj/MW
なるほど。
だからみなさんにとってガイドラインは不要なのですね。
でもそうなると、デジタルカメラ用のガイドラインもおかしい、
ということになりますよね。それともデジタルカメラはよくても
カメラ付きケータイではダメという理由があるんでしょうか？
だからみなさんにとってガイドラインは不要なのですね。
でもそうなると、デジタルカメラ用のガイドラインもおかしい、
ということになりますよね。それともデジタルカメラはよくても
カメラ付きケータイではダメという理由があるんでしょうか？
418 ： ：03/06/27 19:56 ID:YEZAVXPZ
で、80画素足りないと何が困るんだ？
友達作りに遊びに逝きなさい。
友達作りに遊びに逝きなさい。
419 ：非通知さん：03/06/27 19:56 ID:HLDgjDX6
>>413
だからね。
(1-a)「有効後画素数」のページより
＃表示例:a）「有効２００万画素(又は、２．０Ｍ画素)」、「有効画素数３１５万（又は３．２Ｍ）」
って有るでしょ。315万画素は有効画素が3.2Mでも良いって書いて有るじゃん。
99万9920画素は有効画素1.0Mと表記していいんだよ。
実際問題として、有効数3桁以下の部分を四捨五入しても消費者にとって不利益無いでしょ？
だからね。
(1-a)「有効後画素数」のページより
＃表示例:a）「有効２００万画素(又は、２．０Ｍ画素)」、「有効画素数３１５万（又は３．２Ｍ）」
って有るでしょ。315万画素は有効画素が3.2Mでも良いって書いて有るじゃん。
99万9920画素は有効画素1.0Mと表記していいんだよ。
実際問題として、有効数3桁以下の部分を四捨五入しても消費者にとって不利益無いでしょ？
420 ：非通知さん：03/06/27 19:57 ID:v8Qbj/MW
>>416
不要とかって事じゃなくて
ガイドラインには100万画素未満でもメガピクセルと定義していいって事は書いてないですよね
不要かどうか（関係の有無に）かんしては>>189の担当者の方に言ってください
不要とかって事じゃなくて
ガイドラインには100万画素未満でもメガピクセルと定義していいって事は書いてないですよね
不要かどうか（関係の有無に）かんしては>>189の担当者の方に言ってください
叩く対象は、「100万画素表記」から「メガピクセル表記」に移ったのかな？
100万画素とメガピクセル、一般的に違うものなんだろうか？
何より、旧・日本写真機工業会ではメガピクセル表記を認めているし。
100万画素とメガピクセル、一般的に違うものなんだろうか？
何より、旧・日本写真機工業会ではメガピクセル表記を認めているし。
426 ：非通知さん：03/06/27 20:07 ID:VGkbolRV
>>423
細かいな～、ガイドラインで認められた100万画素表記を英訳しただけだろうが。
何でメガピクセルがそんなに気に入らないんだ？
そんなに意味合い変わってくると思ってるのか？
「世界初、100万画素携帯！」っていうのと
「世界初、メガピクセル携帯！」って言うのとなんら変わりないと思うんだが
細かいな～、ガイドラインで認められた100万画素表記を英訳しただけだろうが。
何でメガピクセルがそんなに気に入らないんだ？
そんなに意味合い変わってくると思ってるのか？
「世界初、100万画素携帯！」っていうのと
「世界初、メガピクセル携帯！」って言うのとなんら変わりないと思うんだが
427 ：非通知さん：03/06/27 20:08 ID:IlI5/iS8
431 ：非通知さん：03/06/27 20:16 ID:p4ktdux8
常軌を逸した馬鹿が紛れ込んでるな。
432 ：非通知さん：03/06/27 20:16 ID:v8Qbj/MW
>>428
さあ？
さあ？
433 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 20:16 ID:v8Qbj/MW
>>422
そもそも>>1が「メガピクセルなのか」と聞いているところが所以。
肯定派は、
「デジタルカメラのガイドラインでは１００万画素だから
メガピクセルと言ってもいいのではないか？」という意見。
否定派は、
「ガイドラインは関係なく、有効画素で１００万画素ないんだから
メガピクセルとはいえない」
という意見。
論点がちがうのです。
そもそも>>1が「メガピクセルなのか」と聞いているところが所以。
肯定派は、
「デジタルカメラのガイドラインでは１００万画素だから
メガピクセルと言ってもいいのではないか？」という意見。
否定派は、
「ガイドラインは関係なく、有効画素で１００万画素ないんだから
メガピクセルとはいえない」
という意見。
論点がちがうのです。
>>435
粘着は放置したほうがいい
粘着は放置したほうがいい
438 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 20:29 ID:v8Qbj/MW
>>434
>>347を根拠に出す人が多いですが、例えばアスキーの用語解説には
その定義となる１００万が有効画素なのか、総画素なのかも書いてないですよね。
ならば有効画素で１００万ない、とわざわざ有効画素を持ち出す必要が
ないわけで、総画素で１００万あるならメガピクセルとうたっていいのでは？
だってガイドラインは関係ないんですから。
けれどドコモもａｕもＪフォンも、デジタルカメラのガイドラインを利用して
消費者が比較できるように有効画素表記しているわけで、
ま、言ってみればそのガイドラインをうまく使ってメガピクセルと表記してる
ということですね。
>>347を根拠に出す人が多いですが、例えばアスキーの用語解説には
その定義となる１００万が有効画素なのか、総画素なのかも書いてないですよね。
ならば有効画素で１００万ない、とわざわざ有効画素を持ち出す必要が
ないわけで、総画素で１００万あるならメガピクセルとうたっていいのでは？
だってガイドラインは関係ないんですから。
けれどドコモもａｕもＪフォンも、デジタルカメラのガイドラインを利用して
消費者が比較できるように有効画素表記しているわけで、
ま、言ってみればそのガイドラインをうまく使ってメガピクセルと表記してる
ということですね。
>>438
つまり有効画素数ではメガピクセルではないと言うことですよね？
つまり有効画素数ではメガピクセルではないと言うことですよね？
440 ：非通知さん：03/06/27 20:39 ID:J7f8jTj9
>>439
頭悪いね。氏寝よ。
頭悪いね。氏寝よ。
441 ：非通知さん：03/06/27 20:41 ID:Pwm66y+c
>>440
ほっといてやれよ。
ほっといてやれよ。
442 ：非通知さん：03/06/27 20:43 ID:GCm/FnkX
みんな釣られすぎ。
ID:QEXApJaSの暇つぶしにつきあいすぎ。
ID:QEXApJaSの暇つぶしにつきあいすぎ。
443 ：Speeeech! ◆joTrwjtjUg ：03/06/27 20:43 ID:v8Qbj/MW
>>439
いえ。なぜそうなるのか…。
私はガイドラインに則っている移動体業界を支持していますから、
ガイドラインを経て「１００万画素」なら、その１００万画素を意味する
メガピクセルと表記しても問題ないと考えます。
ガイドラインはカメラ付きケータイには関係ないと言いながらも、
メガピクセルとは一般的に（デジタルカメラでは）…と、
デジタルカメラでの一般論を持ち出して否定するのはいただけない、
と思いますよ。
いえ。なぜそうなるのか…。
私はガイドラインに則っている移動体業界を支持していますから、
ガイドラインを経て「１００万画素」なら、その１００万画素を意味する
メガピクセルと表記しても問題ないと考えます。
ガイドラインはカメラ付きケータイには関係ないと言いながらも、
メガピクセルとは一般的に（デジタルカメラでは）…と、
デジタルカメラでの一般論を持ち出して否定するのはいただけない、
と思いますよ。
444 ：非通知さん：03/06/27 20:43 ID:oFXJi6Ri
まだこのスレあったのかよ。
あうヲタってほんとアフォだな。
理解力ゼロ
あうヲタってほんとアフォだな。
理解力ゼロ
445 ：非通知さん：03/06/27 20:45 ID:rZ6gv6fy
そんなことよりMｽﾃ放送事故ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!
446 ：非通知さん：03/06/27 20:47 ID:Pwm66y+c
>>1
AFO
AFO
447 ：非通知さん：03/06/27 20:52 ID:Ep2hWMaW
なるほど、つまりいくら足掻いたところで
メガピクセルにはなれないという事か。
で、Jぽんの初メガピクセル携帯はまだ？
メガピクセルにはなれないという事か。
で、Jぽんの初メガピクセル携帯はまだ？
448 ：非通知さん：03/06/27 20:59 ID:uu3wIeGN
>>447
出る前に潰れる
出る前に潰れる
まぁ個人的にはなんでQuadVGAとかじゃないんだろって思ったんだけどね
そすりゃ誰も文句言えないのに
そすりゃ誰も文句言えないのに
このスレでわかったこと。
SH53は正真正銘メガピクセル
ガイドラインのネタがでた時点で決まりきった結論だけど
はっきりしてよかったね。
これ以上メガピクセルじゃないなんていうヤツはよっぽど
頭の悪いあうヲタかクレーマーだけだな。
SH53は正真正銘メガピクセル
ガイドラインのネタがでた時点で決まりきった結論だけど
はっきりしてよかったね。
これ以上メガピクセルじゃないなんていうヤツはよっぽど
頭の悪いあうヲタかクレーマーだけだな。
いや、折れ頭の悪いあうヲタだけど、これはメガピクケータイで全然
ノー文句よ。
うん。
ただし実質ケータイとしては使い物にならないから、ケータイ名乗って
欲しくはないけどなw
ま、それはスレ違いなのでスルーでいいけど
ノー文句よ。
うん。
ただし実質ケータイとしては使い物にならないから、ケータイ名乗って
欲しくはないけどなw
ま、それはスレ違いなのでスルーでいいけど
>>450
直近の50レスぐらい読もうね
直近の50レスぐらい読もうね
453 ：非通知さん：03/06/27 22:47 ID:abY6O/Jm
ガイドラインに頼って一部無効という都合のいい解釈で
メガピクセルを名乗っているのは事実。
数字で足りてないのにメガピクセル。
これは四捨五入によるガイドラインの一部抜粋による建前
分かりやすく説明というガイドラインは無視されている。
これに対してガイドラインのD事項に書かれているのに
C事項に関連して書いている。
ガイドラインを無視、都合のいい解釈。
部分部分の抜粋。
だからメガピクセルだと名乗れないんだよ。
わかるか？
こういったらたった80画素で細かいという、
しかし100万に達してはいないという事実。
メガピクセルを名乗っているのは事実。
数字で足りてないのにメガピクセル。
これは四捨五入によるガイドラインの一部抜粋による建前
分かりやすく説明というガイドラインは無視されている。
これに対してガイドラインのD事項に書かれているのに
C事項に関連して書いている。
ガイドラインを無視、都合のいい解釈。
部分部分の抜粋。
だからメガピクセルだと名乗れないんだよ。
わかるか？
こういったらたった80画素で細かいという、
しかし100万に達してはいないという事実。
454 ：非通知さん：03/06/27 22:50 ID:abY6O/Jm
逃げたい気持ちはわかるが
とてもじゃないがメガピクセルだとは言えない。
消費者にとっての不都合がないんだからメガピクセルと
名乗っていい。返せばメガピクセルではないと
自ずから認めているのに
メガピクセルですと言う。
とてもじゃないがメガピクセルだとは言えない。
消費者にとっての不都合がないんだからメガピクセルと
名乗っていい。返せばメガピクセルではないと
自ずから認めているのに
メガピクセルですと言う。
455 ：非通知さん：03/06/27 22:54 ID:abY6O/Jm
SH53のような携帯に搭載されているカメラに関しては当会は関係ありません。
とはっきり言われているのに
それでも四捨五入してメガピクセルだという。
納得できるわけなし
よってSH53はメガピクセルではなくて当然。
とはっきり言われているのに
それでも四捨五入してメガピクセルだという。
納得できるわけなし
よってSH53はメガピクセルではなくて当然。
456 ：非通知さん：03/06/27 22:57 ID:abY6O/Jm
「メガピクセル 用語」でGoogleで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB+%E7%94%A8%E8%AA%9E&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://yougo.ascii24.com/gh/68/006878.html
メガピクセル 【mega-pixel】
デジタルカメラの性能区分の一つで、100万画素以上の解像度を持つ機種のこと。
http://e-words.jp/w/E383A1E382ACE38394E382AFE382BBE383AB.html
メガピクセルカメラ
100万画素を超えるクラスのCCDを搭載したデジタルカメラ。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/068/06878.htm
（これはアスキーと同じ内容）
・メガピクセル＝100万画素の見解は有るけど
有効桁数3桁で四捨五入してから比較するという基準は見つからない
・有効数字3桁を四捨五入して有効画素数100万画素の記述は問題無いが
これとメガピクセルかどうかは別問題
・一般的にメガピクセルを謳っているデジタルカメラの大半は記録サイズQuadVGA又はSXGAであり
総画素 有効画素 出力画素数 記録画素 共に100万画素を超えている
ここの青田はまた繰り返すの？
どうしてそんなに頭が悪いの？
ここの頭の弱いあうヲタは
2000ｃｃの車を1998ｃｃ車と呼び、「2000ｃｃの車」とだれかがいうと得意げに
「おまえバカだな1998ｃｃの車だよ」を否定するんだろうな。
0.99992cmを1cmとは決して言わない神経質な人間なんだろうな。
ま、どっちにしてもこいつら友達いないだろう。
こんなあふぉ周りの人間に嫌われまくってるにちがいないから。
それとも引きこもりで周りに人間いないかな？2重書きこしてるくらいだから
後者だろうがな。
2000ｃｃの車を1998ｃｃ車と呼び、「2000ｃｃの車」とだれかがいうと得意げに
「おまえバカだな1998ｃｃの車だよ」を否定するんだろうな。
0.99992cmを1cmとは決して言わない神経質な人間なんだろうな。
ま、どっちにしてもこいつら友達いないだろう。
こんなあふぉ周りの人間に嫌われまくってるにちがいないから。
それとも引きこもりで周りに人間いないかな？2重書きこしてるくらいだから
後者だろうがな。
459 ：非通知さん：03/06/27 23:09 ID:oJGTCNiI
しかし折れでさえ呆れて物も言いたくなくなるabY6O/Jmって・・・・・・w
あうヲタのabY6O/Jmは４連続で書き込みですか。
なんか可哀想になってきたよ。
abY6O/Jmが哀れだからもうメガピクセル
じゃなくてもいい気がしてきた（ｗ
なんか可哀想になってきたよ。
abY6O/Jmが哀れだからもうメガピクセル
じゃなくてもいい気がしてきた（ｗ
462 ：非通知さん：03/06/27 23:14 ID:slhtp68z
ていうかQEXApJaSやabY6O/Jmはバカを装った単なる釣り師でしょ？
みんながレスくれるのワクワクしながら待ってると思われ。
みんながレスくれるのワクワクしながら待ってると思われ。
464 ：非通知さん：03/06/27 23:15 ID:GAnIj96u
つーか譲り合い大切よ。
バイトの釣り師
467 ：非通知さん：03/06/27 23:24 ID:oNhJZWyi
中立的な立場から見ると
これ答えでないんじゃない？
メガピクセルだと断言するには疑問だしメガピクセルでないと言いきるのも、おかしい。
実際どっちかに断言してるヒトは偏った考えみたいだし。
断言するのはお互いやめたらいいと思う。どうしようもないよ、どっちにも取れるんだから
これ答えでないんじゃない？
メガピクセルだと断言するには疑問だしメガピクセルでないと言いきるのも、おかしい。
実際どっちかに断言してるヒトは偏った考えみたいだし。
断言するのはお互いやめたらいいと思う。どうしようもないよ、どっちにも取れるんだから
ありゃ、反論できなくなると罵倒か・・・
もうちょっとまともだと思ってたのに
もうちょっとまともだと思ってたのに
469 ：非通知さん：03/06/27 23:27 ID:rZ6gv6fy
来日したロシアの人気アイドルデュオ「タトゥー」
２７日夜放送のテレビ朝日系の音楽番組「ミュージック・ステーション」に生出演していたロシアの人気アイドルデュオ「タトゥー」が、番組の途中で姿を消した。テレビ朝日には視聴者から抗議や問い合わせが殺到した。
テレビ朝日によると、「タトゥー」はこの日、リハーサルを終え、午後７時５４分からの生放送の冒頭に出演した。ところが、番組が始まってまもなく、本人らとマネジャーが突然「出たくない」と言い出し、予定されていた歌を歌わずに帰ってしまった。理由は不明だという。
「タトゥー」はジュリアとレナの２人組。大人にこびない言動などが１０代の少女を中心に高い人気を得ている。ゲリラ的な路上ロケなど、奇矯な行動を取ることでも知られている。
２７日夜放送のテレビ朝日系の音楽番組「ミュージック・ステーション」に生出演していたロシアの人気アイドルデュオ「タトゥー」が、番組の途中で姿を消した。テレビ朝日には視聴者から抗議や問い合わせが殺到した。
テレビ朝日によると、「タトゥー」はこの日、リハーサルを終え、午後７時５４分からの生放送の冒頭に出演した。ところが、番組が始まってまもなく、本人らとマネジャーが突然「出たくない」と言い出し、予定されていた歌を歌わずに帰ってしまった。理由は不明だという。
「タトゥー」はジュリアとレナの２人組。大人にこびない言動などが１０代の少女を中心に高い人気を得ている。ゲリラ的な路上ロケなど、奇矯な行動を取ることでも知られている。
470 ：非通知さん：03/06/28 00:27 ID:Dg3wW1M+
QEXApJaSとabY6O/Jm＝タトゥー
外ｩｰﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?
472 ：非通知さん：03/06/28 00:52 ID:YkkdNh2V
タトゥー何様? 大っ嫌い!!
473 ：非通知さん：03/06/28 00:56 ID:ReMqnRC8
【 ミュージックステーション6月27日(金)の放送について】
t.A.T.u.本人のリハーサルもして本番を迎えましたが、本番が始まってから、本人、マネージャーが出たくないと言い出しました。
スタッフは説得を続けましたが、こういう結果になりました。
日本のファンもとても楽しみにしていたのに、テレビ朝日としても、とても残念です。
※急きょ、THEE MICHELLE GUN ELEPHANTの皆様に「ミッドナイト・クラクション・ベイビー」を歌っていただきました。
t.A.T.u.本人のリハーサルもして本番を迎えましたが、本番が始まってから、本人、マネージャーが出たくないと言い出しました。
スタッフは説得を続けましたが、こういう結果になりました。
日本のファンもとても楽しみにしていたのに、テレビ朝日としても、とても残念です。
※急きょ、THEE MICHELLE GUN ELEPHANTの皆様に「ミッドナイト・クラクション・ベイビー」を歌っていただきました。
そとぅーですがなにか？
結局>>49が全てを語っているわけで
476 ：非通知さん：03/06/28 01:04 ID:7/nryPfI
QEXApJaSとabY6O/Jmが音楽会に電撃ﾃﾞﾋﾞｭｰ！
ﾕﾆｯﾄ名は「鼻＊鼻」です。
ﾕﾆｯﾄ名は「鼻＊鼻」です。
477 ：非通知さん：03/06/28 01:09 ID:VQjABFLb
結局、最後に罵倒。
痛すぎ。低脳すぎ。
こんなのがいるキャリアはそりゃ誰も近寄らないわな。
痛すぎ。低脳すぎ。
こんなのがいるキャリアはそりゃ誰も近寄らないわな。
>>477
もうちょっと上手に煽ってねﾊｧﾄ
もうちょっと上手に煽ってねﾊｧﾄ
479 ：非通知さん：03/06/28 01:13 ID:VQjABFLb
482 ：非通知さん：03/06/28 01:21 ID:VQjABFLb
結局その点しか言えない訳ね。
言い返せないから負け惜しみ言ってるだけか。
さみしいね（ﾌﾟ
言い返せないから負け惜しみ言ってるだけか。
さみしいね（ﾌﾟ
>>VQjABFLb
まともなレスが欲しけりゃ、まともな煽りしろっつーの。
藻枚みたいなのと同キャリアかと思うと、恥ずかしくて解約したくなるよw
でもしないけどね。他はもっと酷いキャリアばっかだし(´ー｀)
まともなレスが欲しけりゃ、まともな煽りしろっつーの。
藻枚みたいなのと同キャリアかと思うと、恥ずかしくて解約したくなるよw
でもしないけどね。他はもっと酷いキャリアばっかだし(´ー｀)
484 ：非通知さん：03/06/28 01:31 ID:VQjABFLb
はいはい。あう使ってないのにあうｦﾀ名乗ってるってのは
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
何の機種使ってるの？
詳しく書いてみ
ほんとならすぐに書けるだろ
話をそらそうと必死だな
そんなに事実メガピクセルじゃないのが浸透したらまずいわけか
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
何の機種使ってるの？
詳しく書いてみ
ほんとならすぐに書けるだろ
話をそらそうと必死だな
そんなに事実メガピクセルじゃないのが浸透したらまずいわけか
486 ：非通知さん：03/06/28 01:34 ID:VQjABFLb
程度の低い脳は秋田。
もっとマシなやついねーのか
都合が悪くなると全て煽りと言わないような
堂々としてるヒト。
脳レベルひくすぎ。
もっとマシなやついねーのか
都合が悪くなると全て煽りと言わないような
堂々としてるヒト。
脳レベルひくすぎ。
487 ：非通知さん：03/06/28 01:36 ID:VQjABFLb
結局反論できないわけか。
>>486
だってアナタの程度が低いんだもん。
だってアナタの程度が低いんだもん。
開き直りかよ…
490 ：非通知さん：03/06/28 01:42 ID:VQjABFLb
因みに俺はP210 ユーザですが何か？
話を変える連中は全員反論できないから悔しくて
書いてるわけか。
程度が低いのは、反論できずに相手を根拠もなく
程度が低いだのいってるほうだと思うが。
で、本当に程度が低いと思ってるなら
レスさえしないと思うが。
話を変える連中は全員反論できないから悔しくて
書いてるわけか。
程度が低いのは、反論できずに相手を根拠もなく
程度が低いだのいってるほうだと思うが。
で、本当に程度が低いと思ってるなら
レスさえしないと思うが。
492 ：非通知さん：03/06/28 01:43 ID:VQjABFLb
というわけで、悔し紛れの発言は
謹んでね。
謹んでね。
>>491
煽りは不毛だから辞めよう
煽りは不毛だから辞めよう
あ、しまった。
コテハン落っことしたw
コテハン落っことしたw
496 ：非通知さん：03/06/28 01:48 ID:j+et5Dry
なんか擁護派惨め過ぎる・・
497 ：非通知さん：03/06/28 01:52 ID:WyEMFw2g
喧嘩はやめよう！
僕たち携帯ｦﾀ同士、手を取り合って生きていこうよ！
僕たち携帯ｦﾀ同士、手を取り合って生きていこうよ！
>>499
いいかげん自分が痛いのに気づけ
いいかげん自分が痛いのに気づけ
いや、無理。
頭悪いし
頭悪いし
502 ：非通知さん：03/06/28 03:57 ID:/zPSbmBH
こんな低レベルの議論してないで、黙ってデジカメ買えばいいんだよ！
どれだけ頑張っても所詮はケータイの付属品。なんでSH53ごときでそんなに
大騒ぎする？カメラを取ったら何が残る？
そんなことよりも貧弱過ぎるネットワークを何とかしてくれ！目に見える
電話機だけ豪華に装って誤魔化すな！！！
どれだけ頑張っても所詮はケータイの付属品。なんでSH53ごときでそんなに
大騒ぎする？カメラを取ったら何が残る？
そんなことよりも貧弱過ぎるネットワークを何とかしてくれ！目に見える
電話機だけ豪華に装って誤魔化すな！！！
ついに開き直りますた
504 ：非通知さん：03/06/28 06:48 ID:WyEMFw2g
悪いがageさせてもらう！
506 ：非通知さん：03/06/28 07:19 ID:Jc/YeErc
人の視覚で認識出来る差じゃ無いって事でしょ？
否定派の特徴として、旗色が悪くなってくると過去の書き込みをコピペして
論争を振り出しに戻そうとする･･･ってのがあります。
論争を振り出しに戻そうとする･･･ってのがあります。
508 ：非通知さん：03/06/28 11:20 ID:2d+8XIVH
509 ：非通知さん：03/06/28 13:11 ID:xPH96kSA
正直デジタルカメラじゃないんだから、どうでもいいと思う。
といいながらage
といいながらage
511 ：非通知さん：03/06/28 13:43 ID:Rxcgvq3Y
理解力のある大人になりましょう。
屁理屈を言い続け、煽られると「反論できなくなった」と思い込む、
一部の粘着否定派。
一部の粘着否定派。
513 ：非通知さん：03/06/28 13:50 ID:jVS0ElED
>>1
必死に言い訳する塩田が、爆釣でつな。（ﾆｶﾞﾜﾗ
必死に言い訳する塩田が、爆釣でつな。（ﾆｶﾞﾜﾗ
反論できないことを誤魔化そうとする擁護派
515 ：質問：03/06/28 14:02 ID:apHj5dpM
ショップに電話したら新規しか無理ですって
ハッキリ言われた・・・どうすればいいんだろう
ハッキリ言われた・・・どうすればいいんだろう
516 ：非通知さん：03/06/28 14:02 ID:Cc/7g8FK
実際、メガじゃないし。
メガピクセル“級”携帯ＳＨ５３。
メガピクセル“級”携帯ＳＨ５３。
J-SH53は厳密な意味ではメガピクセルではありません。
しかしそれがどうしたの？
世の中には計量法なるものがある。
メガピクセルと十分に認定できます。
たかが80画素少ないからメガピクセルでない、と言うのは、単なる言い掛かり
にすぎません。そんな事にいちいちスレ立てるのがあまりにみっともないです。
まるでauにはそれ以外にSH53をけなす材料がないように思えてしまいます。
所謂、屁理屈ですな。
「俺が今から大平洋の水の量を増やしてやろう！」と言って、彼は海にむかって
おしっこしました。
みたいな話じゃないか！（笑）
笑い話ですますものを、真剣に大平洋及び世界中の海の水量は確実に増えた。
と真顔でうったえ続けるようなもん。 みっともない。
しかしそれがどうしたの？
世の中には計量法なるものがある。
メガピクセルと十分に認定できます。
たかが80画素少ないからメガピクセルでない、と言うのは、単なる言い掛かり
にすぎません。そんな事にいちいちスレ立てるのがあまりにみっともないです。
まるでauにはそれ以外にSH53をけなす材料がないように思えてしまいます。
所謂、屁理屈ですな。
「俺が今から大平洋の水の量を増やしてやろう！」と言って、彼は海にむかって
おしっこしました。
みたいな話じゃないか！（笑）
笑い話ですますものを、真剣に大平洋及び世界中の海の水量は確実に増えた。
と真顔でうったえ続けるようなもん。 みっともない。
>>517
どうでもいいが、もっとマシな喩えはなかったの？
どうでもいいが、もっとマシな喩えはなかったの？
519 ：非通知さん：03/06/28 14:11 ID:XktdhATL
>>517
みっともない奴
みっともない奴
520 ：非通知さん：03/06/28 14:11 ID:6+ym2eos
必死、必死。（w
やっとメガじゃ無い事認めたんだね。
やっとメガじゃ無い事認めたんだね。
521 ：非通知さん：03/06/28 14:15 ID:Cc/7g8FK
と言う事は、世界初じゃ無いよね。
もう世界初は使えないね。（w
もう世界初は使えないね。（w
522 ：非通知さん：03/06/28 14:17 ID:mFQpWR0y
海外のメディアは、KDDIが世界初のメガピクセル携帯を発売したと報道してるね。
523 ：非通知さん：03/06/28 14:18 ID:1jQ3awQ3
J-SH53がメガピクセル携帯ではないのは明らかだから、
今後ボーダフォンがいつメガピクセル携帯を出すか語り合ったら？
今後ボーダフォンがいつメガピクセル携帯を出すか語り合ったら？
524 ：非通知さん：03/06/28 14:22 ID:Dh/w3VN6
>>518-523
おまいら、真剣に大平洋の水、おしっこで増やしたと思ってるやからだな。
おまいら、真剣に大平洋の水、おしっこで増やしたと思ってるやからだな。
525 ：非通知さん：03/06/28 14:23 ID:Cc/7g8FK
別にどこが世界初でも良いんだけど、メガじゃ無いのに
どうどうとメガと謳い、世界初と言い切ってしまう根性が嫌い。
どうどうとメガと謳い、世界初と言い切ってしまう根性が嫌い。
いまJフォンにガイドラインに準拠しているのかどうかを聞いている。
527 ：非通知さん：03/06/28 14:35 ID:mFQpWR0y
>>525
外資はやりくちきたないからな。
外資はやりくちきたないからな。
528 ：非通知さん：03/06/28 14:37 ID:XktdhATL
わかり易いたとえ
赤点は６０点未満です
５９点は四捨五入すれば６０点だから赤点じゃないニダ!!
赤点は６０点未満です
５９点は四捨五入すれば６０点だから赤点じゃないニダ!!
>>528
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
Jフォン側（157の客セン）としてはそういった細かいことまではわかりかねますとの返事が出た。
やはりシャープに聞くしかないかな。
というかこういう質問は嫌がられるものだな。
あとCIPAに電話したのも俺(>>189)だけど、一つの部分をあげつらって煽るのはどうかと思うがな。
自分で聞いたわけでもないのに。
件のガイドラインを示したカメラ映像機器工業会（CIPA）とJフォンに確認したことをまとめておく。
・カメラ付き携帯のカメラに関しては当会は関与していません。
・ただし有効画素100万画素（99万9920画素）デジタルカメラがあった場合、それは100万画素未満だが100万画素と書いていいのか？
メガピクセルと書いていいのか？とあった場合、答えはYes。100万画素・メガピクセルと記述しても一切問題はありません。
もちろん粉飾・虚偽掲載には一切当たりません。
・SH53のカメラモジュールの総画素数は110万画素・有効画素100万画素・記録画素・98万画素です。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠した場合、有効画素数をメイン表記しなければならない。
ただし有効画素数さえ表記していれば総画素数・記録画素数の表記も許される。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠しない場合、総画素数・有効画素数・記録画素数そのどちらもメイン表記にしてよい。
が、消費者が混乱する可能性があるため現在のCIPA会員のメーカー（カメラつき携帯のメーカーすべて会員）
はすべて上ガイドラインに参加・準拠してカタログを出しているものと思われる。
・メガピクセルはカメラモジュールが100万画素以上のものをさす。ただしそれが有効画素だけなのか、総画素数も含むのかはあいまい。
SH53のカメラモジュールの画素数（シャープの技術報告書類より）
総画素数=110万画素
有効画素数=100万画素（実質99万9920画素）
記録画素数=約98万画素
ということで。単なる煽りは無視の方向で。
やはりシャープに聞くしかないかな。
というかこういう質問は嫌がられるものだな。
あとCIPAに電話したのも俺(>>189)だけど、一つの部分をあげつらって煽るのはどうかと思うがな。
自分で聞いたわけでもないのに。
件のガイドラインを示したカメラ映像機器工業会（CIPA）とJフォンに確認したことをまとめておく。
・カメラ付き携帯のカメラに関しては当会は関与していません。
・ただし有効画素100万画素（99万9920画素）デジタルカメラがあった場合、それは100万画素未満だが100万画素と書いていいのか？
メガピクセルと書いていいのか？とあった場合、答えはYes。100万画素・メガピクセルと記述しても一切問題はありません。
もちろん粉飾・虚偽掲載には一切当たりません。
・SH53のカメラモジュールの総画素数は110万画素・有効画素100万画素・記録画素・98万画素です。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠した場合、有効画素数をメイン表記しなければならない。
ただし有効画素数さえ表記していれば総画素数・記録画素数の表記も許される。
・CIPA取扱のガイドラインに準拠しない場合、総画素数・有効画素数・記録画素数そのどちらもメイン表記にしてよい。
が、消費者が混乱する可能性があるため現在のCIPA会員のメーカー（カメラつき携帯のメーカーすべて会員）
はすべて上ガイドラインに参加・準拠してカタログを出しているものと思われる。
・メガピクセルはカメラモジュールが100万画素以上のものをさす。ただしそれが有効画素だけなのか、総画素数も含むのかはあいまい。
SH53のカメラモジュールの画素数（シャープの技術報告書類より）
総画素数=110万画素
有効画素数=100万画素（実質99万9920画素）
記録画素数=約98万画素
ということで。単なる煽りは無視の方向で。
>>530
君はすごいです
君はすごいです
532 ：非通知さん：03/06/28 17:06 ID:djJTSMxG
可愛そうなしぽそ
533 ：非通知さん：03/06/28 18:37 ID:WCP30ABe
つか、カメラなくしてその分薄くして、ほんのちょっと受信感度をマトモ
にしただけで名機になると思うんだが。
この機種って。
にしただけで名機になると思うんだが。
この機種って。
なんでコノスレ突然伸びだしたの？
537 ：非通知さん：03/06/28 21:15 ID:DVjznMZF
517のたとえ話に同意出来た人いる？
538 ：非通知さん：03/06/28 22:11 ID:NYpejWG/
厳密に言えばメガピクセルではないってことでOK
539 ：非通知さん：03/06/28 22:13 ID:DVjznMZF
なんで、こんな中途半端な数にしたのか謎。
レンズから設計したとすれば納得できるよ
レンズやCCDのサイズを無視した設計の製品（要するに額面だけ画素数が
多い）はデジカメでもよく見かけるけど、決まって不自然な描写でノイ
ズも多い。暗くてブレ易い。
要するに画素数ほど綺麗に写らない。
画素数のちょっとした差だけに拘ってぐだぐだ言う椰子は、だからすぐに
知識を疑われるよ。デジカメ板では。
レンズやCCDのサイズを無視した設計の製品（要するに額面だけ画素数が
多い）はデジカメでもよく見かけるけど、決まって不自然な描写でノイ
ズも多い。暗くてブレ易い。
要するに画素数ほど綺麗に写らない。
画素数のちょっとした差だけに拘ってぐだぐだ言う椰子は、だからすぐに
知識を疑われるよ。デジカメ板では。
541 ：非通知さん：03/06/28 22:36 ID:MWn5epK+
542 ：非通知さん：03/06/28 22:45 ID:DVjznMZF
次の機種では、中途半端なのはやめれ
煽られる原因になる。
煽られる原因になる。
なんか、53より010のほうがきれいに写るんですけど？
544 ：非通知さん：03/06/28 22:50 ID:FazbXdBl
あうヲタは四捨五入もできない馬鹿
馬鹿だからメガピクセルなのに気づかない
馬鹿だからメガピクセルなのに気づかない
546 ：非通知さん：03/06/28 23:16 ID:MWn5epK+
>>545
だから携帯についてるカメラとデジカメを
同じ目線で語っているあんたは
おかしいって事。
それに俺がいつ携帯カメラがデジカメじゃないと言った？
ヒトを馬鹿にする前に文章を読み取る力をつけてきてください。
だから携帯についてるカメラとデジカメを
同じ目線で語っているあんたは
おかしいって事。
それに俺がいつ携帯カメラがデジカメじゃないと言った？
ヒトを馬鹿にする前に文章を読み取る力をつけてきてください。
つーか、SH505iにもおもいっきしメガピクセルのチカラとかって書いてあるし。
てか>>530が出てから否定派というか煽り派のレスがないよな。
まぁ煽るには>>530を全部否定できる根拠がないと、単なる恥さらしになってしまうわけだが。
というかこのスレはもう意味を失ったも同然だな。
まぁ煽るには>>530を全部否定できる根拠がないと、単なる恥さらしになってしまうわけだが。
というかこのスレはもう意味を失ったも同然だな。
550 ：非通知さん：03/06/29 00:43 ID:8KEUk+rr
厳密に言えばメガピクセルではなく、
四捨五入することによりメガピクセルになります。
四捨五入することによりメガピクセルになります。
>>550
総画素数では十分メガピクセル。
総画素数では十分メガピクセル。
552 ：非通知さん：03/06/29 00:46 ID:8KEUk+rr
553 ：非通知さん：03/06/29 00:49 ID:8KEUk+rr
110万ていうソースきぼん
でも総画素数が110万だからメガピクセルって
それこそ表記に問題あるんじゃない
因みに記録画素は98万だっけ
でも総画素数が110万だからメガピクセルって
それこそ表記に問題あるんじゃない
因みに記録画素は98万だっけ
554 ：非通知さん：03/06/29 00:49 ID:nXOgHvIT
>>553
過去ログ嫁。
過去ログ嫁。
555 ：非通知さん：03/06/29 00:52 ID:8KEUk+rr
556 ：非通知さん：03/06/29 00:54 ID:nXOgHvIT
557 ：非通知さん：03/06/29 00:55 ID:APfrcmMC
ガウドラインがどうたらなんて関係無いんだよ。
実際有効画素数が１００万無いんだから、メガじゃ無いのは当たり前。
未満はどうごまかそうが、イコールにはならない。
実際有効画素数が１００万無いんだから、メガじゃ無いのは当たり前。
未満はどうごまかそうが、イコールにはならない。
558 ：非通知さん：03/06/29 00:57 ID:w9q+T1Vz
ガイドラインね。
打ち間違えた。
打ち間違えた。
561 ：非通知さん：03/06/29 01:02 ID:acQTbBWq
ＳＨ５３のウリはカメラじゃないでしょ。
>>557
100万画素メガピクセルはカメラモジュール自体が
100万画素以上あれば問題ないから、ガイドラインとか有効画素とか関係なく
総110万画素のカメラモジュールだったら、それはメガピクセル性能のモジュールということだろ。
有効画素は未満でもモジュール自体はメガピクセルなのだから、メガピクセルCCDで問題ないだろ。
100万画素メガピクセルはカメラモジュール自体が
100万画素以上あれば問題ないから、ガイドラインとか有効画素とか関係なく
総110万画素のカメラモジュールだったら、それはメガピクセル性能のモジュールということだろ。
有効画素は未満でもモジュール自体はメガピクセルなのだから、メガピクセルCCDで問題ないだろ。
写真工業会の範疇にないならカメラ付き携帯のガイドラインは存在しないわけで
四捨五入を認めるか認めないかの判断基準はない。
しかし、同じデジタルカメラである以上、基準がないなら既にあるガイドラインに
従うのも自然な判断であるだろう。
四捨五入を認めるか認めないかの判断基準はない。
しかし、同じデジタルカメラである以上、基準がないなら既にあるガイドラインに
従うのも自然な判断であるだろう。
564 ：非通知さん：03/06/29 01:06 ID:8KEUk+rr
で、ソースは？
110万は現在ただの脳内数字みたいですね。
で、仮に110万表記でカシオの件は忘れた？
あれだけ非難しておいて
自分は許されるんですか？
めでたい脳みそですね。
565 ：非通知さん：03/06/29 01:07 ID:nXOgHvIT
てか有効画素999,920画素もあるんだし、メガピクセルでもいいと思うけどね。
566 ：非通知さん：03/06/29 01:08 ID:li1Edhcp
塩田ｲﾃｰ。
とうとう総画素数を、依り所にしてきたよ。
ほんと無節操だな。
とうとう総画素数を、依り所にしてきたよ。
ほんと無節操だな。
567 ：非通知さん：03/06/29 01:08 ID:Mg8fxK/X
お前ら両陣とも必死すぎるよ。
もちつけ
もちつけ
まぁ、カシオの件と同じで、くだらんと言えばくだらんな。
ただ余所は叩いて、自分のキャリアは擁護って姿勢は戴けないね。
ただ余所は叩いて、自分のキャリアは擁護って姿勢は戴けないね。
総画素数に光学黒画素って含むんだっけ？だったら１１０万ぐらいあるんじゃない。
571 ：非通知さん：03/06/29 01:16 ID:APfrcmMC
>>569
実際ａｕは間違えてもいないのに、表記訂正してるけどね。
実際ａｕは間違えてもいないのに、表記訂正してるけどね。
572 ：非通知さん：03/06/29 01:20 ID:FDGBHbHV
573 ：非通知さん：03/06/29 01:28 ID:qIuiMuSZ
厳密にはノンメガピクセル
四捨五入することによりメガピクセルです。
四捨五入することによりメガピクセルです。
575 ：非通知さん：03/06/29 01:59 ID:NKHngfq/
576 ：非通知さん：03/06/29 03:43 ID:149Qi2X/
SH53現在8個転売して利益が9万超えました。
しぽそなんか使えないけど、こういう時は使えるねｗｗ！
で、オークションではもちろん世界初メガピクセル携帯を謳い文句にしてるｗ
ほんとは違うのにねﾁｮｰｗ
ヴァカばっかりｗ
ごちそうさまですた♪
しぽそなんか使えないけど、こういう時は使えるねｗｗ！
で、オークションではもちろん世界初メガピクセル携帯を謳い文句にしてるｗ
ほんとは違うのにねﾁｮｰｗ
ヴァカばっかりｗ
ごちそうさまですた♪
577 ：非通知さん：03/06/29 17:27 ID:bWNUn+4N
578 ：非通知さん：03/06/29 18:19 ID:rPLN9t+F
否定派は煽りになります。
痛いところをこれ以上突付かないでください。
>>530はソースではないが。
偏った考えの者がただ単に書き込んでるだけだし。
実際メガピクセルだというソースは何一つないわけだが。
痛いところをこれ以上突付かないでください。
>>530はソースではないが。
偏った考えの者がただ単に書き込んでるだけだし。
実際メガピクセルだというソースは何一つないわけだが。
579 ：非通知さん：03/06/29 18:20 ID:vHi/nabT
580 ：非通知さん：03/06/29 21:33 ID:bDMahyTO
まぁｲｲじゃん。ﾒｶﾞﾋﾟだろうとﾒｶﾞﾋﾟじゃなかろうとさ。
SH53は超優秀な携帯という事には変わりないんだからさ。
auでもSHｼﾘｰｽﾞ発売してくれないかなぁ…
SH53は超優秀な携帯という事には変わりないんだからさ。
auでもSHｼﾘｰｽﾞ発売してくれないかなぁ…
最初から有効画素100万画素以上の出しとけばこんな問題なかったってのにね。
まぁ、ﾒｰｶｰ各社がよりどころにしてるｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに従ってﾒｶﾞﾋﾟ謳ってるわけだし、
広報的に問題は無いんだろうけど。
実際80画素足りてないってのが、どうにも歯がゆいというかなんというか。
まぁ、ﾒｰｶｰ各社がよりどころにしてるｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに従ってﾒｶﾞﾋﾟ謳ってるわけだし、
広報的に問題は無いんだろうけど。
実際80画素足りてないってのが、どうにも歯がゆいというかなんというか。
>>566
カメラモジュールの話をするならば別に総画素数があっても問題ではないだろ。
総画素・有効画素・記録画素この３つを一つにしてのカメラモジュールなんだから。
それともモジュールは有効画素しか認めないとの規約でもあるのかな。
有効画素と記録画素すべてを含んだ上での総画素ならば無節操でもなんでもあるまい。
>>564
ソースはJフォンの客センに確認しろと書いてあるだろ。
有効画素の下に小さくてもいいので総画素表記してください、とリクエストしたら
将来載るかもしれん。
第一、当時カシオが叩かれた理由は、
総画素表記のみで有効画素を表記していなかったことが問題。
↑のまとめにもあるように有効画素を第一として表記さえすれば総画素・記録画素の表記は
認められているんだから。
しかしカシオは総画素しか表記していなかったから、叩かれたのだよ。今回の件と一緒にしてもらってはこまるな。
同じような形としてはD505がある。
D505がもしもカタログに最大記録画素124万画素しか表記していなければ叩かれたかもしれないが、
ガイドラインに準拠しているので、有効画素64万画素・最大記録画素124万画素とそれぞれ表記している。
これを見てもそれでもめでたいと言えるのかな。
都合の悪い部分は読まないめでたい目はどっちかは言うに及ばず。
カメラモジュールの話をするならば別に総画素数があっても問題ではないだろ。
総画素・有効画素・記録画素この３つを一つにしてのカメラモジュールなんだから。
それともモジュールは有効画素しか認めないとの規約でもあるのかな。
有効画素と記録画素すべてを含んだ上での総画素ならば無節操でもなんでもあるまい。
>>564
ソースはJフォンの客センに確認しろと書いてあるだろ。
有効画素の下に小さくてもいいので総画素表記してください、とリクエストしたら
将来載るかもしれん。
第一、当時カシオが叩かれた理由は、
総画素表記のみで有効画素を表記していなかったことが問題。
↑のまとめにもあるように有効画素を第一として表記さえすれば総画素・記録画素の表記は
認められているんだから。
しかしカシオは総画素しか表記していなかったから、叩かれたのだよ。今回の件と一緒にしてもらってはこまるな。
同じような形としてはD505がある。
D505がもしもカタログに最大記録画素124万画素しか表記していなければ叩かれたかもしれないが、
ガイドラインに準拠しているので、有効画素64万画素・最大記録画素124万画素とそれぞれ表記している。
これを見てもそれでもめでたいと言えるのかな。
都合の悪い部分は読まないめでたい目はどっちかは言うに及ばず。
>>578
>>530が偏っているというのならば、
それを覆せるものを書いてから言った方がどうかな。
そちらのほうが偏っていると言うだけよりかはマシとも思えるが。
まぁ言うだけならば誰でもできるってことだ。
Jフォンの客センとCIPAに電話して確認して、CIPAのガイドラインを読んで
うまくまとめてくれ。
>>530が偏っているというのならば、
それを覆せるものを書いてから言った方がどうかな。
そちらのほうが偏っていると言うだけよりかはマシとも思えるが。
まぁ言うだけならば誰でもできるってことだ。
Jフォンの客センとCIPAに電話して確認して、CIPAのガイドラインを読んで
うまくまとめてくれ。
そういえばコレを叩いているそのほとんどがあうヲタだと思うが、
auが100万画素（99万9920画素）携帯を出したとしたら、
やはりメガピクセルじゃねーと叩くんであろうかな。
今後の展開を見ても出さないということは無いであろうし。
外部メモリを搭載するにあたって、A5401CAのより画素数を落としてコストダウンを図るかもしれん。
そしてメガピクセル携帯の第2陣が100万画素（99万9920画素）だとしたら、
どうなるか。
なんか楽しみになってきた。出すならばＴあたりかな。
auが100万画素（99万9920画素）携帯を出したとしたら、
やはりメガピクセルじゃねーと叩くんであろうかな。
今後の展開を見ても出さないということは無いであろうし。
外部メモリを搭載するにあたって、A5401CAのより画素数を落としてコストダウンを図るかもしれん。
そしてメガピクセル携帯の第2陣が100万画素（99万9920画素）だとしたら、
どうなるか。
なんか楽しみになってきた。出すならばＴあたりかな。
585 ：非通知さん：03/06/30 15:44 ID:lYnbPaP/
有効画素が100万に届いてないんだから、
そういう中途半端な物を出さなきゃ良かったのに。
そういう中途半端な物を出さなきゃ良かったのに。
Jは嘘はついてないよ。
ただちょっと必死だっただけ
ただちょっと必死だっただけ
あくまでＳＨ－５３をメガピクセルと言い張るなら
（有効画素数を四捨五入して）を、どっかに入れなくちゃ
騙してる事になるね。
（有効画素数を四捨五入して）を、どっかに入れなくちゃ
騙してる事になるね。
>>587
それを言ったら、100万画素のデジカメも別に注釈を入れないだろうから
だましていることになるのかぁ。
つーかー、SDカードメーカーも２５６ＭＢをうたって２５６ＭＢに満たないのは納得いかんぞ。
ちょっと上乗せして、サービスしましたくらいの気持ちがほすい。
八百屋のおやじだってサービスしてくれるぞ。
それを言ったら、100万画素のデジカメも別に注釈を入れないだろうから
だましていることになるのかぁ。
つーかー、SDカードメーカーも２５６ＭＢをうたって２５６ＭＢに満たないのは納得いかんぞ。
ちょっと上乗せして、サービスしましたくらいの気持ちがほすい。
八百屋のおやじだってサービスしてくれるぞ。
589 ：非通知さん：03/06/30 18:57 ID:z11skHYk
>>587
有効画素数にこだわるって事はガイドラインを生かすって事になるわけで。
そのガイドラインには「四捨五入した事を記入しろ」という項目は無いので、わざわざ記入しなくても問題無しです。
ガイドラインは関係ないって事なら有効画素数にこだわる必要はありません。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ事項で申し訳ないですが、こんな感じでいかがですか？
有効画素数にこだわるって事はガイドラインを生かすって事になるわけで。
そのガイドラインには「四捨五入した事を記入しろ」という項目は無いので、わざわざ記入しなくても問題無しです。
ガイドラインは関係ないって事なら有効画素数にこだわる必要はありません。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ事項で申し訳ないですが、こんな感じでいかがですか？
>>588
256MB=（2進表記で）268435456Byteであり
しかしHDDを初めコンピューター関連は人にわかりやすいように
10進表記を用いることが多い。
10進表記で256MB＝256000000Byte。つまり２進表記にすると244.140625Byteと
なる。
つまり244.140625Byteは256MBと表記してもかまわない。
しかしながらSH53は２進表記は愚か10進表記ですら満たないのである。
つまりこれはメガピクセルとは癒えないのである。
>>584
SO505iはどうなんだ？
256MB=（2進表記で）268435456Byteであり
しかしHDDを初めコンピューター関連は人にわかりやすいように
10進表記を用いることが多い。
10進表記で256MB＝256000000Byte。つまり２進表記にすると244.140625Byteと
なる。
つまり244.140625Byteは256MBと表記してもかまわない。
しかしながらSH53は２進表記は愚か10進表記ですら満たないのである。
つまりこれはメガピクセルとは癒えないのである。
>>584
SO505iはどうなんだ？
>>590
それによく読んだら、すごい変な解釈なんだが
それによく読んだら、すごい変な解釈なんだが
>>589
あんた本質的な事、全然理解してないね。
ＳＨ－５３をメガピクセルと言って良いのと、実際言うのとでは意味が違うんだよ。
あんたはＯＫでもアンチからは、たった８０ピクセルの事でずーっと
似非メガって言われるんだよ。
注釈付いてりゃ誰も文句言えないのに、足りない物を
どうどうと世界初なんて言い切っちゃうから、ここぞとばかりに反感買うんだよ。
カシオの時と同じで結局モラルの問題であって、良い・悪いって事じゃ無いんだよ。
あんた本質的な事、全然理解してないね。
ＳＨ－５３をメガピクセルと言って良いのと、実際言うのとでは意味が違うんだよ。
あんたはＯＫでもアンチからは、たった８０ピクセルの事でずーっと
似非メガって言われるんだよ。
注釈付いてりゃ誰も文句言えないのに、足りない物を
どうどうと世界初なんて言い切っちゃうから、ここぞとばかりに反感買うんだよ。
カシオの時と同じで結局モラルの問題であって、良い・悪いって事じゃ無いんだよ。
ゴメソ。書き方がマズかった。
コンピュータの世界では計算が速く逝くように
１KBを1024Byteとして計算している。ということ。
だからメガピクセルは104万8576画素以上のことでつ。
コンピュータの世界では計算が速く逝くように
１KBを1024Byteとして計算している。ということ。
だからメガピクセルは104万8576画素以上のことでつ。
>>587
ならない。
そもそもこのガイドラインは、一般消費者が商品の選択や購入、使用に際して、正しい製品理解に基づき行うという
目的のもとに作成されている。
有効画素数の場合は多板式や移動式の場合に関してのみ内訳の十分な説明が必要となっているが、
通常の撮像素子の場合に関しては、有効数三桁以下の数字を四捨五入した旨を明記しなければならないという文は無い。
逆に画素数全般については
・有効画素数を第一に表示/表記する。
・有効画素数以外の画素数（総画素数、記録画素数等）を表示／表記する場合には、有効画素数と混同されることが無いように十分配慮する。
・有効画素数以外の画素数を有効画素数と併記する場合には、有効画素数を優先的に表示／表記する。
という事が明記されている。
つまり、総画素数だけを表記したりとか、有効画素数の場合には多板式や移動式の場合に合計数だけを表記するのは消費者が正しく製品理解を出来ないが、有効数3桁以下の数値を四捨五入しても商品理解には全く支障が無いという判断。
ガイドラインの中の例文でも、315万画素を3.2Mと表示して有るが「四捨五入して有ります」なんて注釈はついていない。
消費者からみても315万画素を3.2Mと表記されて「有効数3桁以下を四捨五入しました」という説明文が無くて
商品理解に支障をきたすなんて事は実際無いでしょ？少なくともガイドラインではそう判断している。
>>589
ほんと既出の内容なのに、説明しなきゃならん事が多すぎだよね。
俺が書いた内容も、ガイドラインを読んでいればわざわざ書かなくて良い事なんだが、よく読まずに「都合の良い所だけの抜粋だ！」とかいう理解力の無い香具師がたまにいて困る。
ならない。
そもそもこのガイドラインは、一般消費者が商品の選択や購入、使用に際して、正しい製品理解に基づき行うという
目的のもとに作成されている。
有効画素数の場合は多板式や移動式の場合に関してのみ内訳の十分な説明が必要となっているが、
通常の撮像素子の場合に関しては、有効数三桁以下の数字を四捨五入した旨を明記しなければならないという文は無い。
逆に画素数全般については
・有効画素数を第一に表示/表記する。
・有効画素数以外の画素数（総画素数、記録画素数等）を表示／表記する場合には、有効画素数と混同されることが無いように十分配慮する。
・有効画素数以外の画素数を有効画素数と併記する場合には、有効画素数を優先的に表示／表記する。
という事が明記されている。
つまり、総画素数だけを表記したりとか、有効画素数の場合には多板式や移動式の場合に合計数だけを表記するのは消費者が正しく製品理解を出来ないが、有効数3桁以下の数値を四捨五入しても商品理解には全く支障が無いという判断。
ガイドラインの中の例文でも、315万画素を3.2Mと表示して有るが「四捨五入して有ります」なんて注釈はついていない。
消費者からみても315万画素を3.2Mと表記されて「有効数3桁以下を四捨五入しました」という説明文が無くて
商品理解に支障をきたすなんて事は実際無いでしょ？少なくともガイドラインではそう判断している。
>>589
ほんと既出の内容なのに、説明しなきゃならん事が多すぎだよね。
俺が書いた内容も、ガイドラインを読んでいればわざわざ書かなくて良い事なんだが、よく読まずに「都合の良い所だけの抜粋だ！」とかいう理解力の無い香具師がたまにいて困る。
>>956
基本的にメガピクセルとかいう曖昧な表記をしないだけでは？
基本的にメガピクセルとかいう曖昧な表記をしないだけでは？
599 ：非通知さん：03/06/30 19:47 ID:Cr5zODSM
>>593
ま、確かにガイドライン上問題は無くても、注釈が有ればこの論争は起こらなかっただろうね。
しかし本当に重要で本質的なのは、有効数3桁以下の画素数が四捨五入されてようが、その注釈が有ろうがなかろうかの差で
消費者が製品理解に支障をきたしたりする事は無いって点だと思う。
ま、確かにガイドライン上問題は無くても、注釈が有ればこの論争は起こらなかっただろうね。
しかし本当に重要で本質的なのは、有効数3桁以下の画素数が四捨五入されてようが、その注釈が有ろうがなかろうかの差で
消費者が製品理解に支障をきたしたりする事は無いって点だと思う。
嘘表記ｲｸﾅｲ
601 ：非通知さん：03/06/30 20:03 ID:lkFtmq3P
そもそもメガピクセルの定義がない時点で無駄な議論。
602 ：非通知さん：03/06/30 20:06 ID:lkFtmq3P
どーせメガピクセルなんて下らないネット辞典で適当にしかかかれてない言葉。
お前らの大好きなケータイWatchもうそつきだなｗ
＞「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html
お前らの大好きなケータイWatchもうそつきだなｗ
＞「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html
603 ：非通知さん：03/06/30 20:52 ID:P1nJwcrf
604 ：非通知さん：03/06/30 20:55 ID:P1nJwcrf
605 ：非通知さん：03/06/30 21:11 ID:7QmIePvw
四捨五入メガピって言われてるけど
その通り。
でさあ、記録画素が98万画素っつう事は
じっさい、PCや印刷した画像は四捨五入しても
100万にはならないよね。
っつう事はどんなにがんばろうと
SH53で撮った写真はメガピクセルにはなれない。
これは正しい。
その通り。
でさあ、記録画素が98万画素っつう事は
じっさい、PCや印刷した画像は四捨五入しても
100万にはならないよね。
っつう事はどんなにがんばろうと
SH53で撮った写真はメガピクセルにはなれない。
これは正しい。
606 ：非通知さん：03/06/30 21:17 ID:HjS2Vbrf
>>596
初耳の何も、そんな話は存在しないので初耳で当たり前。
ところで、1998ccの車は2000ccって呼ばれてるが、
こっちの方もメーカーに文句言った方が良いんじゃないの？ｗ
2cc足りないせいで走りのスポーティさが不足してるってｗ
初耳の何も、そんな話は存在しないので初耳で当たり前。
ところで、1998ccの車は2000ccって呼ばれてるが、
こっちの方もメーカーに文句言った方が良いんじゃないの？ｗ
2cc足りないせいで走りのスポーティさが不足してるってｗ
607 ：非通知さん：03/06/30 21:23 ID:P1nJwcrf
608 ：山本智孝（中卒３４歳金融ブラック） ◆AF.zn3B6hI ：03/06/30 21:23 ID:Sfy8CfFU
610 ：非通知さん：03/06/30 21:42 ID:CO6T0e3X
結論としては、
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
（例：1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK）
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
（例：auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記）
結局100万画素で問題なしって事だ。
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
（例：1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK）
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
（例：auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記）
結局100万画素で問題なしって事だ。
611 ：非通知さん：03/06/30 21:45 ID:P1nJwcrf
ねえ、メガピクセルって表記されると何が困るの?
>>611
ガイドラインに沿ってるなら125万画素のデジカメを1.3Mピクセルって表記できるのでメガピクセルで問題なし
ガイドラインに沿ってないなら、総画素数がメガピクセル以上あるのでメガピクセルで問題なし
ガイドラインに沿ってるなら125万画素のデジカメを1.3Mピクセルって表記できるのでメガピクセルで問題なし
ガイドラインに沿ってないなら、総画素数がメガピクセル以上あるのでメガピクセルで問題なし
615 ：非通知さん：03/06/30 21:47 ID:7QmIePvw
どっちにせよ、80画素足りてないからな。
結論結論って必死すぎｗ
結論結論って必死すぎｗ
617 ：非通知さん：03/06/30 21:50 ID:7QmIePvw
算数の勉強をやり直しなさい。
話にならん。
話にならん。
619 ：非通知さん：03/06/30 21:52 ID:7QmIePvw
わかったよ。
四捨五入メガピクセル
これでいいんだろ。
無視できねーくせに（ﾌﾟ
四捨五入メガピクセル
これでいいんだろ。
無視できねーくせに（ﾌﾟ
620 ：非通知さん：03/06/30 21:53 ID:2fmnPuZn
メガピクセルのはずないじゃん。
他の携帯に失礼。
他の携帯に失礼。
たかが携帯に「他の携帯に失礼」ってなに?
携帯に感情でもあるんかいな (w
携帯に感情でもあるんかいな (w
625 ：非通知さん：03/06/30 21:59 ID:oSz7D4RI
青田のストレス発散スレ？
煽田
627 ：非通知さん：03/06/30 22:01 ID:7QmIePvw
正式には999920ピクセル携帯。
省略無しで書くと読みづらいので、何メガピクセルとか呼ぶんでしょうね。
11381760ピクセルD-SLRなんて書かれたら見にくくてしょうがない。
11381760ピクセルD-SLRなんて書かれたら見にくくてしょうがない。
629 ：非通知さん：03/06/30 22:06 ID:7QmIePvw
正式には999920ピクセル携帯。
これはどんなにがんばろうと曲げられない
周知の事実・
で、実際扱える写真は
98万画素。
これはどんなにがんばろうと曲げられない
周知の事実・
で、実際扱える写真は
98万画素。
630 ：非通知さん：03/06/30 22:07 ID:7QmIePvw
さらに110万画素とソースもない
しかも総画素数を出してきてる。
相当痛い。
しかし本人はわかっていない。
正式には999920ピクセル携帯。
しかも総画素数を出してきてる。
相当痛い。
しかし本人はわかっていない。
正式には999920ピクセル携帯。
631 ：非通知さん：03/06/30 22:07 ID:7QmIePvw
扱える写真は
98万画素。
98万画素。
>>629
98万画素で何か問題でもありますか？
例えば1.3メガピクセルデジカメ、扱える画素数は122万画素ですけど（笑
堂々と1.3MPixelsなんて本体に書いてるSO505iも122万画素ですよ？
無知を晒さないうちに勝利宣言して逃げた方が良いと思いますけど（笑
98万画素で何か問題でもありますか？
例えば1.3メガピクセルデジカメ、扱える画素数は122万画素ですけど（笑
堂々と1.3MPixelsなんて本体に書いてるSO505iも122万画素ですよ？
無知を晒さないうちに勝利宣言して逃げた方が良いと思いますけど（笑
633 ：非通知さん：03/06/30 22:13 ID:P1nJwcrf
>>632
１２２なら１００万以上有りますよね
１２２なら１００万以上有りますよね
634 ：非通知さん：03/06/30 22:14 ID:7QmIePvw
636 ：非通知さん：03/06/30 22:16 ID:7QmIePvw
扱える写真は
98万画素。
98万画素。
637 ：非通知さん：03/06/30 22:18 ID:P1nJwcrf
638 ：非通知さん：03/06/30 22:20 ID:7QmIePvw
>>635
無能だから逃げたほうがいいんでないの？
数字は変わんないんだから。
正式には
122万画素SO505
999920画素SH53
扱える写真は
98万画素。
正確な数字で比べたらこうなるのです。
無能だから逃げたほうがいいんでないの？
数字は変わんないんだから。
正式には
122万画素SO505
999920画素SH53
扱える写真は
98万画素。
正確な数字で比べたらこうなるのです。
べつにメガピクセルじゃなくても全然ボクは結構なんですが、
文句あるならここでいうよりシャープに言えば？
文句あるならここでいうよりシャープに言えば？
642 ：非通知さん：03/06/30 22:23 ID:7QmIePvw
だから、SH53はメガピクセルではないのが誰の目
にも明らか。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
にも明らか。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
643 ：非通知さん：03/06/30 22:25 ID:P1nJwcrf
644 ：非通知さん：03/06/30 22:25 ID:wlqveiBj
645 ：非通知さん：03/06/30 22:26 ID:lkFtmq3P
0.999920メガピクセルでOKだろ。
こんな話題でよくこんなにレス伸びたな・・・
648 ：非通知さん：03/06/30 22:27 ID:7QmIePvw
649 ：非通知さん：03/06/30 22:27 ID:P1nJwcrf
俺SH53持ってるけど正直カメラはどうでもいいや。
電子ブックリーダと動画再生機能で充分幸せ。
mp3もいらねーな。
電子ブックリーダと動画再生機能で充分幸せ。
mp3もいらねーな。
>>649
>>635はSO505iがメガピクセルかと意味不明なことを言ってる人たちに言ったものですが。
SO505iは1.3メガピクセル機と謳っているので、メガピクセル以上なのは当たり前だと思いますが。
>>635はSO505iがメガピクセルかと意味不明なことを言ってる人たちに言ったものですが。
SO505iは1.3メガピクセル機と謳っているので、メガピクセル以上なのは当たり前だと思いますが。
652 ：非通知さん：03/06/30 22:29 ID:keOtiYQB
結論としては、
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
（例：1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK）
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
（例：auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記）
結局100万画素で問題なしって事だ。
98万画素だからどうしたって？
だったらSO505にも130万画素機のくせに123万画素しか扱えないって文句言えよ。
・ガイドラインに沿ってるなら有効画素数99万画素なので100万画素
（例：1.3MPixles表記の某デジカメの場合、有効画素数は125万画素だが1.3MPixles表記OK）
・ガイドラインに沿ってないなら総画素数110万画素なので100万画素
（例：auやDoCoMoの場合、VGA搭載機を35万画素機と表記）
結局100万画素で問題なしって事だ。
98万画素だからどうしたって？
だったらSO505にも130万画素機のくせに123万画素しか扱えないって文句言えよ。
653 ：非通知さん：03/06/30 22:30 ID:P1nJwcrf
654 ： ：03/06/30 22:31 ID:lkFtmq3P
そもそもメガピクセルの定義がない時点で無駄な議論。
655 ：非通知さん：03/06/30 22:32 ID:P1nJwcrf
656 ：非通知さん：03/06/30 22:33 ID:P1nJwcrf
>>655
意味不明ですが。
意味不明ですが。
658 ： ：03/06/30 22:34 ID:lkFtmq3P
だからメガピクセルの定義は？
659 ：非通知さん：03/06/30 22:35 ID:im8dAwX9
661 ：非通知さん：03/06/30 22:37 ID:7QmIePvw
SOユーザは正確には1.2メガピクセルだということを納得していたのに対し、
SH53は正確には999920画素（ﾌﾟだということがどうしても納得できないようです。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
SH53は正確には999920画素（ﾌﾟだということがどうしても納得できないようです。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
扱える写真は
98万画素。
662 ： ：03/06/30 22:38 ID:lkFtmq3P
じゃあメガピクセルでいいじゃん。
663 ：非通知さん：03/06/30 22:38 ID:7QmIePvw
擁護派の算数の点数が知りたい。
664 ： ：03/06/30 22:39 ID:lkFtmq3P
7QmIePvwの友達の数が知りたい。
665 ：非通知さん：03/06/30 22:39 ID:P1nJwcrf
666 ：非通知さん：03/06/30 22:39 ID:7QmIePvw
結論
SH53はメガピクセルではありません。
擁護派がすぐ結論を出したがるのを真似してみたｗ
SH53はメガピクセルではありません。
擁護派がすぐ結論を出したがるのを真似してみたｗ
>>665
読解力が少ないようですね（笑
読解力が少ないようですね（笑
668 ：非通知さん：03/06/30 22:41 ID:P1nJwcrf
>>667さんがですね（w
669 ：非通知さん：03/06/30 22:41 ID:lkFtmq3P
どっちでもいいんだけどさ。
結論
SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。
これでいいだろ。
結論
SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。
これでいいだろ。
>>669
どうしてもそれが気にくわない方が居るようです（笑
どうしてもそれが気にくわない方が居るようです（笑
671 ：非通知さん：03/06/30 22:43 ID:7QmIePvw
tq0bktluは自分で言ったこともすぐ忘れてしまうようです。
672 ：非通知さん：03/06/30 22:43 ID:P1nJwcrf
673 ：非通知さん：03/06/30 22:44 ID:7QmIePvw
>>668
説明してあげましょう。
SH53は有効画素数は99万画素だが、1メガピクセルと謳っている。
これが問題あるというなら、SO505iも同様に、有効画素数は122万画素だが、
1.3メガピクセルと謳っていると言うことも問題あることになりますねと言ってるだけですが。
説明してあげましょう。
SH53は有効画素数は99万画素だが、1メガピクセルと謳っている。
これが問題あるというなら、SO505iも同様に、有効画素数は122万画素だが、
1.3メガピクセルと謳っていると言うことも問題あることになりますねと言ってるだけですが。
ちなみにあなた方は、それを勘違いして、
SO505iは122万画素だから「ちゃんと1メガピクセル以上」と勝手に単位を変えていましたが（笑
SO505iは122万画素だから「ちゃんと1メガピクセル以上」と勝手に単位を変えていましたが（笑
676 ：非通知さん：03/06/30 22:46 ID:lkFtmq3P
>>672
だって定義があいまいなんだろ？
「１００万画素級」とか「１００万画素クラス」とか、
だったら80画素くらいなら十分に条件にあてはまるし。
算数ばっかやってないで数学もやれよ、あと道徳もな。
だって定義があいまいなんだろ？
「１００万画素級」とか「１００万画素クラス」とか、
だったら80画素くらいなら十分に条件にあてはまるし。
算数ばっかやってないで数学もやれよ、あと道徳もな。
677 ：非通知さん：03/06/30 22:46 ID:P1nJwcrf
>>669
漏れもそれでいいと思ふ
漏れもそれでいいと思ふ
>>677
あらあら、随分と自分から恥を晒していますね（笑
あらあら、随分と自分から恥を晒していますね（笑
681 ：非通知さん：03/06/30 22:48 ID:P1nJwcrf
ＡＵは３Ｇなの？
683 ：非通知さん：03/06/30 22:49 ID:7QmIePvw
684 ：非通知さん：03/06/30 22:50 ID:P1nJwcrf
>>682
2.8G (W
2.8G (W
>>681
それは、>>637で、
＞前者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘１００万以上
＞後者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘未満ですね
と、勝手に単位を変えていたので切り離しただけですが。
それは、>>637で、
＞前者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘１００万以上
＞後者は有効画素数も出力画素数も記録画素数も正真正銘未満ですね
と、勝手に単位を変えていたので切り離しただけですが。
と言うか、例えばと、あくまで規定画素数に満たなくても表記できる具体例を、
SO505を例示したのに、それがわからないのでしょうか（笑
SO505を例示したのに、それがわからないのでしょうか（笑
688 ：非通知さん：03/06/30 22:52 ID:P1nJwcrf
689 ：非通知さん：03/06/30 22:52 ID:7QmIePvw
実際100万に達していないんだから単位を変えるも糞も
ないと思うが。
690 ： ：03/06/30 22:53 ID:lkFtmq3P
691 ：非通知さん：03/06/30 22:55 ID:P1nJwcrf
692 ：非通知さん：03/06/30 22:56 ID:P1nJwcrf
694 ：非通知さん：03/06/30 22:58 ID:7QmIePvw
ようはピクセル携帯の癖に鯖読むって事だ。
695 ： ：03/06/30 23:00 ID:lkFtmq3P
>>692
べつにお前が言ったなんてどこにも書いてないだろ？
お前が確たる定義を知ってるから必死に否定してるんじゃないのか？
>>174とか>>602とか信憑性の無い定義しか無いなら別にどうでもいいじゃねぇか。
べつにお前が言ったなんてどこにも書いてないだろ？
お前が確たる定義を知ってるから必死に否定してるんじゃないのか？
>>174とか>>602とか信憑性の無い定義しか無いなら別にどうでもいいじゃねぇか。
696 ：非通知さん：03/06/30 23:01 ID:fv1JyCmD
おまえのPCのHDDも随分鯖読んでるが、
それについては文句言わないのか？（藁
それについては文句言わないのか？（藁
697 ：非通知さん：03/06/30 23:02 ID:P1nJwcrf
698 ：非通知さん：03/06/30 23:03 ID:7QmIePvw
SH53の話をしている。
分が悪くなったから話を摩り替えるなよﾎﾞｸﾁｬﾝ
分が悪くなったから話を摩り替えるなよﾎﾞｸﾁｬﾝ
DoCoMoのケースにはなるけど、なんか有効画素数と記録画素数、都合のいいほうで表記してるね。
Ｄは記録１２３とうたってるけど有効６３、逆にＳＨは有効１００とうたいながら記録７８．６。
ま、フツーのデジカメみたいに有効で表記すればいいんじゃないか？
Ｄは記録１２３とうたってるけど有効６３、逆にＳＨは有効１００とうたいながら記録７８．６。
ま、フツーのデジカメみたいに有効で表記すればいいんじゃないか？
700 ：非通知さん：03/06/30 23:05 ID:K1kTVaIx
>>699
こいつらはJを叩きたいだけのアフォだから、もっと酷いドコモのDとかSHは全然無視（ｗ
こいつらはJを叩きたいだけのアフォだから、もっと酷いドコモのDとかSHは全然無視（ｗ
701 ：非通知さん：03/06/30 23:06 ID:P1nJwcrf
702 ：非通知さん：03/06/30 23:06 ID:lkFtmq3P
>>697
あるなんて一言も書いてねぇだろ？文盲か？
お前が必死に否定してんだから何か根拠があるんだろ？
グダグダ言ってないで根拠を示してから否定すりゃいいじゃねぇか、
正しけりゃ別に文句言わねぇよ、俺を納得させてくれよ。
あるなんて一言も書いてねぇだろ？文盲か？
お前が必死に否定してんだから何か根拠があるんだろ？
グダグダ言ってないで根拠を示してから否定すりゃいいじゃねぇか、
正しけりゃ別に文句言わねぇよ、俺を納得させてくれよ。
要はボーダとシャープがSH53が98万画素なのにメガピクセルと謳っていることが
不満なんでしょ? なら、JAROなりメーカーなりキャリアなりにに文句言えば
いいじゃん。
なんでこんなところで一般人相手にののしりあってんの?
不満なんでしょ? なら、JAROなりメーカーなりキャリアなりにに文句言えば
いいじゃん。
なんでこんなところで一般人相手にののしりあってんの?
>>701
まあ基準と言った方が良いですね。
しかし、これは単位を合わせるための物ではないです。
SHとSO、どちらも宣伝画素数より有効画素数が少ない例を
示しただけであって、比べるための物ではありません。
まあ基準と言った方が良いですね。
しかし、これは単位を合わせるための物ではないです。
SHとSO、どちらも宣伝画素数より有効画素数が少ない例を
示しただけであって、比べるための物ではありません。
705 ：非通知さん：03/06/30 23:09 ID:tXkXY2j6
>>703
Jを叩きたいだけだから。
Jを叩きたいだけだから。
706 ：非通知さん：03/06/30 23:10 ID:P1nJwcrf
>>699
ドコモ自身がメガピクセルを謳っているソースをください
ドコモ自身がメガピクセルを謳っているソースをください
707 ：非通知さん：03/06/30 23:11 ID:7QmIePvw
擁護派の血圧はかなり高くなっているようです。
80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
無理あるんだから。
80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
無理あるんだから。
708 ：非通知さん：03/06/30 23:11 ID:P1nJwcrf
709 ：非通知さん：03/06/30 23:13 ID:c0wkrwN/
>>706
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html
＞有効画素数100万画素
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
＞最大記録画素数123万画素
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/sh505i_forte.html
＞有効画素数100万画素
http://505i.nttdocomo.co.jp/product/d505i_forte.html
＞最大記録画素数123万画素
なんだまだやってたのか・・・。
要はＪ－ＰＨＯＮＥが公式に、注釈付けりゃ丸く収まるって事だろ。
それと世界初は、Ｊでは使わないって事で。
誤解を与えない表記入れないとずーっと叩かれるよ、ａｕのカシオみたいに。
要はＪ－ＰＨＯＮＥが公式に、注釈付けりゃ丸く収まるって事だろ。
それと世界初は、Ｊでは使わないって事で。
誤解を与えない表記入れないとずーっと叩かれるよ、ａｕのカシオみたいに。
711 ：非通知さん：03/06/30 23:14 ID:P1nJwcrf
712 ： ：03/06/30 23:16 ID:lkFtmq3P
>>708
SOは有効画素数じゃありませんね、間違えました。
正しくは、SHとSO、どちらも記録画素数が宣伝画素数に満たない例を
示しただけであって、比べるための物ではありませんということです。
（SH53が98万画素と言うものに対する物）
SOの有効画素数は130万画素です。
SOは有効画素数じゃありませんね、間違えました。
正しくは、SHとSO、どちらも記録画素数が宣伝画素数に満たない例を
示しただけであって、比べるための物ではありませんということです。
（SH53が98万画素と言うものに対する物）
SOの有効画素数は130万画素です。
714 ：非通知さん：03/06/30 23:17 ID:P1nJwcrf
>>705
そうなんだ。
ドコモは100万画素とか130万画素とかいってるけど、メガピクセルとは
表記してないね。
「98万画素はおよそ100万画素だからメガピクセルと表記する!」
というのはボーダフォンが定める基準である。
つまりボーダフォン独自基準に基づく表記である。ってのじゃあかんの?
そうなんだ。
ドコモは100万画素とか130万画素とかいってるけど、メガピクセルとは
表記してないね。
「98万画素はおよそ100万画素だからメガピクセルと表記する!」
というのはボーダフォンが定める基準である。
つまりボーダフォン独自基準に基づく表記である。ってのじゃあかんの?
716 ：非通知さん：03/06/30 23:19 ID:vku38ILT
>>711
あのなあ、100万画素＝メガピクセルだろ
http://www.sharp.co.jp/products/sh505i/text/ccd.html
＞メガピクセルのチカラ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/mobile/mova/d505i/shot/index.html
＞1.2メガピクセル記録
あのなあ、100万画素＝メガピクセルだろ
http://www.sharp.co.jp/products/sh505i/text/ccd.html
＞メガピクセルのチカラ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/mobile/mova/d505i/shot/index.html
＞1.2メガピクセル記録
717 ： ：03/06/30 23:19 ID:lkFtmq3P
718 ：非通知さん：03/06/30 23:19 ID:MpZlxDA+
719 ：非通知さん：03/06/30 23:21 ID:P1nJwcrf
>>713
解ってらっしゃらないみたいなので
言いますが私が問題にしているのは
メガピクセルを謳う上で100万画素以上あるかないかと言うことです
一般的なメガピクセルを名乗ってるカメラで有効画素数及び
記録画素数共に100万に満たないものは私の知る限りでは有りません
解ってらっしゃらないみたいなので
言いますが私が問題にしているのは
メガピクセルを謳う上で100万画素以上あるかないかと言うことです
一般的なメガピクセルを名乗ってるカメラで有効画素数及び
記録画素数共に100万に満たないものは私の知る限りでは有りません
720 ：非通知さん：03/06/30 23:22 ID:P1nJwcrf
シャープも自社HPでメガピクセルを謳っていた・・・。
722 ： ：03/06/30 23:24 ID:lkFtmq3P
723 ：非通知さん：03/06/30 23:25 ID:Cr5zODSM
>>708
> 80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
> 無理あるんだから。
そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば？
80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね？
> 80画素も足りないのにメガピクセルだって言ってるほうが
> 無理あるんだから。
そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば？
80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね？
ａｕは塩田の叩き＆抗議で、表記訂正してるからなぁ。
漏れもメガピクセルって謳う事には、抵抗ないけど
世界初とまでやっちゃうと、ちょっと引くなぁ。
しかも台数確保も出来ない内に、面子だけに拘った売り方だし
なんだかなぁって感じだなぁ。
漏れもメガピクセルって謳う事には、抵抗ないけど
世界初とまでやっちゃうと、ちょっと引くなぁ。
しかも台数確保も出来ない内に、面子だけに拘った売り方だし
なんだかなぁって感じだなぁ。
725 ：非通知さん：03/06/30 23:26 ID:lkFtmq3P
つーかP1nJwcrfと7QmIePvwよ、どうして携帯のカメラ如きでそんなに必死になれるんだ？
クラスの隅っこにいたキモイやつらと行動と言動が一緒なんだが・・
クラスの隅っこにいたキモイやつらと行動と言動が一緒なんだが・・
>>719
メガピクセルというのは1メガピクセルですね。
1.3メガピクセルを謳っているカメラで有効画素数及び記録画素数が130万に満たないのは、たくさんあります。
つまりこれと同じように、1メガピクセルを謳っていて記録及び有効画素数が1メガピクセルに満たなくても、
この業界では普通で問題ないと言うことになっているようです。
メガピクセルというのは1メガピクセルですね。
1.3メガピクセルを謳っているカメラで有効画素数及び記録画素数が130万に満たないのは、たくさんあります。
つまりこれと同じように、1メガピクセルを謳っていて記録及び有効画素数が1メガピクセルに満たなくても、
この業界では普通で問題ないと言うことになっているようです。
身長１７９cmの人が１８０cm名乗るのと１９２cmの人が１９３cm名乗るのんの差ぐらいか？w
729 ：非通知さん：03/06/30 23:31 ID:gRt9a+kg
擁護派の方が必死でｷﾓｲんですけど。
>>728
169が170謳った方が罪ﾃﾞｶそうw
169が170謳った方が罪ﾃﾞｶそうw
>>729
５０歩１００歩
５０歩１００歩
732 ：非通知さん：03/06/30 23:36 ID:P1nJwcrf
>>726
1メガピクセルに満たないでメガピクセルを名乗っている機種を教えてください
1メガピクセルに満たないでメガピクセルを名乗っている機種を教えてください
733 ：非通知さん：03/06/30 23:37 ID:lkFtmq3P
1メガピクセルに満たないでメガピクセルを名乗っている機種を教えてください
:P1nJwcrfの最後の砦。
:P1nJwcrfの最後の砦。
736 ：非通知さん：03/06/30 23:40 ID:JaEzWhcX
>>732
そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば？
80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね？
そんなにガイドで定められた通りの表記がダメだっていうならば
デジカメ板でも行って、MINOLTAの7iは
「有効画素数が495万画素しかないのに5.0メガピクセルだって言ってるのは無理が有る」
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html
ってスレでも建ててみれば？
80画素足りないのが許せないならば5万画素足りないのなんて何千倍も問題だよね？
737 ：非通知さん：03/06/30 23:40 ID:b4j9JwzK
いいか、999920であることは確定事項なわけだ。
正確な数字から判断すると誰の目にも
100万未満だとわかる。
アスキーデジタル用語でははっきりとメガピクセルの定義は
100万とある。
しかしSH53は達していない。
正確な数字から判断するとこういう事だ。
正確な数字から判断すると誰の目にも
100万未満だとわかる。
アスキーデジタル用語でははっきりとメガピクセルの定義は
100万とある。
しかしSH53は達していない。
正確な数字から判断するとこういう事だ。
738 ：非通知さん：03/06/30 23:43 ID:lkFtmq3P
アスキーデジタル用語ってそんなにえらいのか？
絶対的な権威なのか？
絶対的な権威なのか？
739 ：非通知さん：03/06/30 23:44 ID:P1nJwcrf
740 ：非通知さん：03/06/30 23:46 ID:Cr5zODSM
>>729
一歩ひいて物事を見られるようになろうね。
ミノルタは7Hiの495万画素＝5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も＝4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。
けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。
395万画素＝4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素＝1.0メガピクセルはダメってか。
携帯板が他の板からは厨房板と呼ばれる事に貢献したいわけ？
一歩ひいて物事を見られるようになろうね。
ミノルタは7Hiの495万画素＝5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も＝4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。
けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。
395万画素＝4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素＝1.0メガピクセルはダメってか。
携帯板が他の板からは厨房板と呼ばれる事に貢献したいわけ？
741 ：非通知さん：03/06/30 23:48 ID:lkFtmq3P
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/14446.html
「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います。
この言葉はもともとデジタルカメラの特長を表わす言葉として使われてきました。
100万画素以上の画素数を持つイメージセンサーを搭載している、あるいは100万以上の画素数の写真データで撮影できるデジカメのことを
「メガピクセル級デジカメ」というように言っていたわけです。
（現在では、普及クラスのデジカメでも200万画素程度のものが多くなったのであまり使われなくなりましたが）。
そして、携帯電話に搭載されるカメラでも、100万画素クラスのものが出始めたため、
「メガピクセルケータイ」というような使い方をするようになってきています。
ある意味、実用的に使える程度のデジタルカメラの世界に携帯電話が飛び込んだということの象徴的な表現であるとも言えるでしょう。
「メガピクセル」とはおおよそ100万画素のことを言います。
この言葉はもともとデジタルカメラの特長を表わす言葉として使われてきました。
100万画素以上の画素数を持つイメージセンサーを搭載している、あるいは100万以上の画素数の写真データで撮影できるデジカメのことを
「メガピクセル級デジカメ」というように言っていたわけです。
（現在では、普及クラスのデジカメでも200万画素程度のものが多くなったのであまり使われなくなりましたが）。
そして、携帯電話に搭載されるカメラでも、100万画素クラスのものが出始めたため、
「メガピクセルケータイ」というような使い方をするようになってきています。
ある意味、実用的に使える程度のデジタルカメラの世界に携帯電話が飛び込んだということの象徴的な表現であるとも言えるでしょう。
743 ：非通知さん：03/06/30 23:48 ID:P1nJwcrf
744 ：非通知さん：03/06/30 23:50 ID:+XYNb9yD
どうやら真性のようだ
745 ：非通知さん：03/06/30 23:51 ID:P1nJwcrf
>>742
多分有効画素数を書けってのは
ハニカムCCDに端を発する問題なんでしょうね
ユーザーの目にとまるのは最終的な記録画素数だし
個人的には出力画素数と記録画素数を基準にするべきだと思いますけどね
多分有効画素数を書けってのは
ハニカムCCDに端を発する問題なんでしょうね
ユーザーの目にとまるのは最終的な記録画素数だし
個人的には出力画素数と記録画素数を基準にするべきだと思いますけどね
746 ：非通知さん：03/06/30 23:52 ID:b4j9JwzK
>>738
おまえよりはずっと信用もある
おまえよりはずっと信用もある
747 ：非通知さん：03/06/30 23:54 ID:lkFtmq3P
b4j9JwzKはアスキーデジタル用語が全ての判断基準。
>>737
論点をすりかえようとしているようだけど、
事実としてSH53は100万画素に達していないということは
すでに誰もが理解している。
問題はその広報のやり方。
このやり方には各社が拠り所にするガイドラインが存在し、
それに乗っ取る限りはメガピクセルを謳えるということ。
論点をすりかえようとしているようだけど、
事実としてSH53は100万画素に達していないということは
すでに誰もが理解している。
問題はその広報のやり方。
このやり方には各社が拠り所にするガイドラインが存在し、
それに乗っ取る限りはメガピクセルを謳えるということ。
750 ：非通知さん：03/06/30 23:57 ID:Cr5zODSM
>>743
なるほど、P1nJwcrfのガイドラインでは桁が変わる場合に関しては例外的にNGなのか。
999万画素＝10メガピクセル表記 NG
495万画素＝5メガピクセル表記 OK
395万画素＝4メガピクセル表記 OK
99万画素＝1メガピクセル表記 NG
ってワケだ。
でもP1nJwcrfが定めるガイドラインではなく、デジカメメーカー等が協賛している
ガイドラインに沿った表示の方が良いと思うよ。
なるほど、P1nJwcrfのガイドラインでは桁が変わる場合に関しては例外的にNGなのか。
999万画素＝10メガピクセル表記 NG
495万画素＝5メガピクセル表記 OK
395万画素＝4メガピクセル表記 OK
99万画素＝1メガピクセル表記 NG
ってワケだ。
でもP1nJwcrfが定めるガイドラインではなく、デジカメメーカー等が協賛している
ガイドラインに沿った表示の方が良いと思うよ。
751 ：非通知さん：03/06/30 23:57 ID:lkFtmq3P
つーかメガピクセルってただの俗称だし、
法的な基準でもあるならどうぞ提訴なり何なりすれば？
何で2ｃｈなんかでこんなに騒いでんのかがわからん。
外に出れないのか？
メガピクセル「クラス」で良いじゃないか。
記録画素水増しも善し悪しあるから。
記録画素水増しも善し悪しあるから。
753 ：非通知さん：03/07/01 00:01 ID:yCkI+UiL
>>752
それだと擁護派は満足できないらしいｗ
それだと擁護派は満足できないらしいｗ
754 ：非通知さん：03/07/01 00:06 ID:F0LK39Ef
反論する材料すらない状態で、グタグダと文句垂れてる反対派もどうかと思うが
755 ：非通知さん：03/07/01 00:06 ID:TVvCgfE0
SH505iはメガピクセルでOKでつか?
756 ：非通知さん：03/07/01 00:07 ID:qSMTLNaL
>>755
OK
OK
757 ：非通知さん：03/07/01 00:08 ID:d2AN4z04
つるべはメガピクセルでOKでつか？
758 ：非通知さん：03/07/01 00:10 ID:qSMTLNaL
>>757
×
×
759 ：非通知さん：03/07/01 00:11 ID:TVvCgfE0
>>758
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ＳＨ５３がメガかどうかなんて、一般人はまず判りゃしない。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Ｊは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「Ｊに裏切られた」って。
そしてまたアンチＪが出来上がる訳よ。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Ｊは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「Ｊに裏切られた」って。
そしてまたアンチＪが出来上がる訳よ。
青田はドコモのシャープには何もいえないの？
762 ：非通知さん：03/07/01 00:19 ID:kki12msG
ＳＨ５３がメガかどうかなんて、一般人はまず判りゃしない。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Ｊは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「こいつウゼーなー」って。
そしてまた携帯ヲタの友達が一人減る訳よ。
でもね周りに携帯ヲタがいたら言うんだよ、
「それはメガじゃない、Ｊは嘘付いてる」って。
そしたら一般人は思うわけよ、「こいつウゼーなー」って。
そしてまた携帯ヲタの友達が一人減る訳よ。
763 ：非通知さん：03/07/01 00:19 ID:yCkI+UiL
764 ：非通知さん：03/07/01 00:20 ID:yCkI+UiL
765 ：非通知さん：03/07/01 00:23 ID:TVvCgfE0
SH53がメガピクセルだから買ったってしと多い?
漏れのまわりにはほとんどおらんのだが。
漏れのまわりにはほとんどおらんのだが。
なんで「しと」って言うの
767 ：非通知さん：03/07/01 00:24 ID:kki12msG
＞購入前に言うからそんな事にはならない。
お前真性の携帯ヲタだな。
一般人はそんな事どうでもいいんだよ、
「携帯ぐらいでごちゃごちゃ言ってるなよ」って思われるだけ。
お前真性の携帯ヲタだな。
一般人はそんな事どうでもいいんだよ、
「携帯ぐらいでごちゃごちゃ言ってるなよ」って思われるだけ。
768 ：非通知さん：03/07/01 00:25 ID:TVvCgfE0
>>766
つい♪
つい♪
770 ：非通知さん：03/07/01 00:26 ID:9tvWxjDA
んじゃ別にメガピクセルじゃなくてもいいじゃん
771 ：非通知さん：03/07/01 00:27 ID:TVvCgfE0
772 ：非通知さん：03/07/01 00:28 ID:yCkI+UiL
773 ： ：03/07/01 00:31 ID:kki12msG
774 ：非通知さん：03/07/01 00:32 ID:IH5Oge80
俺の車も１９９８ｃｃだけど２０００って書いてあるぞ。
>>769
ドコモのＨＰ見ても、「メガピクセル」って言葉は出てこないね。
>>767
いや、意外と携帯ヲタの言動は、一般人にとっては結構影響有るよ。
聞く相手がアンチだったりした日にゃ、けちょんけちょんだもん。
ウザイと思っても、後で気になったりするもんだ。
ドコモのＨＰ見ても、「メガピクセル」って言葉は出てこないね。
>>767
いや、意外と携帯ヲタの言動は、一般人にとっては結構影響有るよ。
聞く相手がアンチだったりした日にゃ、けちょんけちょんだもん。
ウザイと思っても、後で気になったりするもんだ。
776 ：非通知さん：03/07/01 00:35 ID:yCkI+UiL
ブサイクなJぽそ女と同じメーカーですかｗ
しかもJぽんですか。
醜いネクラもの同士傷を舐めあってズルズル付き合ってください。
しかもJぽんですか。
醜いネクラもの同士傷を舐めあってズルズル付き合ってください。
777 ：非通知さん：03/07/01 00:35 ID:F0LK39Ef
778 ： ：03/07/01 00:36 ID:kki12msG
>>775
でも、あんまりにもウンチク垂れ流されると嫌にならない？
「これがいいよ」とかならまだいいけど「これはメガピクセルじゃないからうんたら・・・・」
とか言われても正直( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思う。
しかもそんなんでアンチJにならんだろ、普通。
でも、あんまりにもウンチク垂れ流されると嫌にならない？
「これがいいよ」とかならまだいいけど「これはメガピクセルじゃないからうんたら・・・・」
とか言われても正直( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思う。
しかもそんなんでアンチJにならんだろ、普通。
>>771
シャープだけが言ってるからOKなの？
シャープだけが言ってるからOKなの？
780 ：非通知さん：03/07/01 00:37 ID:yCkI+UiL
781 ：非通知さん：03/07/01 00:38 ID:TVvCgfE0
782 ： ：03/07/01 00:39 ID:kki12msG
783 ： ：03/07/01 00:40 ID:kki12msG
784 ：非通知さん：03/07/01 00:41 ID:TVvCgfE0
>>783
ID:yCkI+UiL にそんな無茶言っちゃぁ (w
ID:yCkI+UiL にそんな無茶言っちゃぁ (w
>>778
アンチＪになるかどうかはともかく、何にも知らない人は
ショップの店員より、携帯ヲタの方を信用したりするもんだよ。
まぁ、自分が買った携帯貶されりゃ、その時は相手にムカ付いても
回り回って、最後はキャリア批判に繋がっちゃう面も否めないと思われ。
アンチＪになるかどうかはともかく、何にも知らない人は
ショップの店員より、携帯ヲタの方を信用したりするもんだよ。
まぁ、自分が買った携帯貶されりゃ、その時は相手にムカ付いても
回り回って、最後はキャリア批判に繋がっちゃう面も否めないと思われ。
787 ：非通知さん：03/07/01 00:45 ID:yCkI+UiL
「ほぼメガピクセルカメラ」
このほうが
受けそうな気が…
ID:yCkI+UiL
透明あぼ～ん推奨
790 ：非通知さん：03/07/01 00:47 ID:TVvCgfE0
小学生相手なら「およそメガピクセル」かな
791 ：非通知さん：03/07/01 00:50 ID:yCkI+UiL
792 ：非通知さん：03/07/01 00:51 ID:kki12msG
つーか漏れは擁護も否定もしていない訳だが・・・
ここの青田たちは、JAROなりなんなりにちゃんと抗議したのかな？
794 ：非通知さん：03/07/01 00:57 ID:SufbVeOi
数も数えられないあうヲタのスレはここですか？
メガピクセル並み。
797 ：非通知さん：03/07/01 01:01 ID:TVvCgfE0
あうユーザーはJが先にメガピクセル(クラス)携帯を出したことを
生意気だ!とか怒ってるの?
だったら間違ってる! そもそも土俵が違うのに。
cdma音がいい、通信速度速い、パケ代安い。
いいじゃんau。漏れは好きだよ。
生意気だ!とか怒ってるの?
だったら間違ってる! そもそも土俵が違うのに。
cdma音がいい、通信速度速い、パケ代安い。
いいじゃんau。漏れは好きだよ。
798 ：非通知さん：03/07/01 01:04 ID:yCkI+UiL
正確な数字で
メガピクセルまで80画素足りないと言ってる訳だが。
メガピクセルまで80画素足りないと言ってる訳だが。
799 ：非通知さん：03/07/01 01:05 ID:zQVSE94H
ホント青田ウケるな
800 ： ：03/07/01 01:05 ID:kki12msG
801 ：非通知さん：03/07/01 01:05 ID:SufbVeOi
802 ：非通知さん：03/07/01 01:08 ID:TVvCgfE0
なんか80画素足りない、たりないってオマエは四谷怪談のお岩か!
803 ：非通知さん：03/07/01 01:08 ID:yCkI+UiL
ここで騒いでる香具師全員が明日JAROと豚に抗議したらどうなるだろう…
805 ：非通知さん：03/07/01 01:09 ID:SufbVeOi
なんちゃってメガピクセルのあーうーの負け惜しみってことでこのスレ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここで騒ぐことしかできない無能君なんだからそっとしておいてやろうぜ。
809 ：非通知さん：03/07/01 01:11 ID:9tvWxjDA
>>797
先後じゃなくて内容の問題かと
先後じゃなくて内容の問題かと
車の排気量も否定されてしまうな・・・
811 ：非通知さん：03/07/01 01:12 ID:yCkI+UiL
なんども同じこと言わせんな豚ども
812 ：非通知さん：03/07/01 01:12 ID:8ZXLJC0E
画質は他の本当のメガピクセルと比べて遜色無いからいいじゃん
なに必死になってこんな糞スレ８００まで伸ばしてんだよ
なに必死になってこんな糞スレ８００まで伸ばしてんだよ
車板に○○は2000ccじゃないってスレ立ててみろよｗ
ageちまった
815 ：非通知さん：03/07/01 01:14 ID:RPhvy0SD
>>803
あえて聞くが、各社が準拠してるガイドラインについてどう考える？
あえて聞くが、各社が準拠してるガイドラインについてどう考える？
816 ：非通知さん：03/07/01 01:14 ID:TVvCgfE0
>>811
自分に言ってるのか？
自分に言ってるのか？
818 ： ：03/07/01 01:14 ID:kki12msG
ほんとにどっちでもいいんだけどさ。
何で携帯のカメラくらいでこんなに必死に叩こうとしてるのかがわからない、つーかキモい。
何で携帯のカメラくらいでこんなに必死に叩こうとしてるのかがわからない、つーかキモい。
819 ：非通知さん：03/07/01 01:14 ID:SufbVeOi
ezwebがつながらない、ＱＶＧＡもない、ＳＤカードもないなんちゃってメガピクセル似非３Ｇのユーザーが荒らすスレはここですか？
820 ：非通知さん：03/07/01 01:15 ID:yCkI+UiL
車はわざと2000CCを越えないようにしているわけ。
この話とは根本的に違ってくるわけ。
この話とは根本的に違ってくるわけ。
ほんと煽田はここじゃないと吠えられないの？
JAROなりにちゃんと抗議しろよ。
外で犯罪犯されちゃたまったもんじゃないから、
よいストレスの発散場になってるのなら許す。
822 ：非通知さん：03/07/01 01:15 ID:buhA5MJc
823 ：非通知さん：03/07/01 01:16 ID:i84ywoXu
ミノルタは7Hiの495万画素＝5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も＝4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。
けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。
395万画素＝4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素＝1.0メガピクセルはダメってか。
824 ：非通知さん：03/07/01 01:17 ID:yCkI+UiL
俺は正確な数字の事を言っているのであって
ガイドラインや準拠など自主的なものについては
一切話してないが。
その数字のことを言うとガイドラインだの
言ってくるから
何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
文章を読む力を養ってください。
頭に血が上ってるんじゃねーの？（ﾌﾟ
ガイドラインや準拠など自主的なものについては
一切話してないが。
その数字のことを言うとガイドラインだの
言ってくるから
何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
文章を読む力を養ってください。
頭に血が上ってるんじゃねーの？（ﾌﾟ
どうでもいいけど、
このスレだけで完結してくれよ。
次スレとかたてるなよ。
このスレだけで完結してくれよ。
次スレとかたてるなよ。
>>824
で、正確な数字がどうしたの？
で、正確な数字がどうしたの？
ここでしか吠えられないんだからそっとしといてやろうよ。
まともな知識がないからカメラスレには顔も出せないかわいそうな香具師なんだから。
まともな知識がないからカメラスレには顔も出せないかわいそうな香具師なんだから。
828 ：非通知さん：03/07/01 01:19 ID:yCkI+UiL
あと四捨五入ってのはガイドラインの話だろ。
おれは正確には80画素足りないって言ってるわけ。
何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね
おれは正確には80画素足りないって言ってるわけ。
何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね
>>828
足りないからどうしたの？
足りないからどうしたの？
830 ：非通知さん：03/07/01 01:20 ID:TVvCgfE0
831 ： ：03/07/01 01:20 ID:kki12msG
＞俺は正確な数字の事を言っているのであって
＞ガイドラインや準拠など自主的なものについては
＞一切話してないが。
＞その数字のことを言うとガイドラインだの
＞言ってくるから
＞何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
＞文章を読む力を養ってください。
＞頭に血が上ってるんじゃねーの？（ﾌﾟ
お前のオナニーにはもううんざりです。
ちゃんと世の中の情勢を見た話をしましょう。
その前にたまには外に出ましょう。
＞ガイドラインや準拠など自主的なものについては
＞一切話してないが。
＞その数字のことを言うとガイドラインだの
＞言ってくるから
＞何度も同じ事を言わせんな豚と言ってるだけ。
＞文章を読む力を養ってください。
＞頭に血が上ってるんじゃねーの？（ﾌﾟ
お前のオナニーにはもううんざりです。
ちゃんと世の中の情勢を見た話をしましょう。
その前にたまには外に出ましょう。
832 ：非通知さん：03/07/01 01:21 ID:TVvCgfE0
>>828 だった…。
>>824
なんのためにガイドラインがあると思ってんだ？
総画素などを使った誇大広告で消費者を混乱させないためにあるんだろ。
そこで四捨五入が認められてるってことは、
つまり、切り捨てられた数字は、消費者にとっては何の影響もない部分なんだよ。
その80画素で騙されたとかわめいても、ただの僻みにしか受け取られないって
なんのためにガイドラインがあると思ってんだ？
総画素などを使った誇大広告で消費者を混乱させないためにあるんだろ。
そこで四捨五入が認められてるってことは、
つまり、切り捨てられた数字は、消費者にとっては何の影響もない部分なんだよ。
その80画素で騙されたとかわめいても、ただの僻みにしか受け取られないって
834 ：非通知さん：03/07/01 01:21 ID:NB2TY/Mr
ミノルタは7Hiの495万画素＝5.0メガピクセル表記だけでなく、
F100の395万画素も＝4.0メガピクセル表記。現在ホームページに載っているだけで2台も有る。
けれど、デジカメ板のアンチミノルタでさえ「5万画素足りないのに必死」だの「四捨五入の注釈が無い」とか難癖つけるような厨房はいないよ。
395万画素＝4.0メガピクセルは良いけど、99.9万画素＝1.0メガピクセルはダメってか。
あうの唯一の売りのメガピクセル機A5401CA。人気がある筈だが
豚が居ないのに荒れっぱなし(w
SH,SOはブレない様に感度アップがあるのに5401は無いから
「室内の明るさでも手持ちでブレる使えないメガピクセル」と指摘されて
あうヲタキレまくり、いや釣れまくりだ(w
豚が居ないのに荒れっぱなし(w
SH,SOはブレない様に感度アップがあるのに5401は無いから
「室内の明るさでも手持ちでブレる使えないメガピクセル」と指摘されて
あうヲタキレまくり、いや釣れまくりだ(w
836 ：非通知さん：03/07/01 01:25 ID:yCkI+UiL
正確にはメガピクセルではない。
こうかくと、四捨五入したらメガピだとか言うだろ？
そこは否定してないんだよ俺は。
あくまで正確に言えばメガピクセルではないと言っているだけ。
あと毎日外に出てますし友達もいますのでまったく当たっていません。
こうかくと、四捨五入したらメガピだとか言うだろ？
そこは否定してないんだよ俺は。
あくまで正確に言えばメガピクセルではないと言っているだけ。
あと毎日外に出てますし友達もいますのでまったく当たっていません。
837 ： ：03/07/01 01:25 ID:kki12msG
yCkI+UiLﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
838 ：非通知さん：03/07/01 01:27 ID:MR5608nZ
>>836
じゃあ総画素110万画素ってことで満足か？
じゃあ総画素110万画素ってことで満足か？
>>836
世の中がお前のガイドラインで動いてないと気がすまないらしいなｗ
世の中がお前のガイドラインで動いてないと気がすまないらしいなｗ
840 ：非通知さん：03/07/01 01:30 ID:4w6g+kat
>>828
じゃあ先にミノルタに5万画素足りないって抗議すれば。
ガイドラインに準拠してるだけじゃダメで正確な数字じゃないといけないんでしょ？
80画素より5万画素足りない方があきらかに大問題だよね。しかも2機種も有るし。
まったく、何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね？
じゃあ先にミノルタに5万画素足りないって抗議すれば。
ガイドラインに準拠してるだけじゃダメで正確な数字じゃないといけないんでしょ？
80画素より5万画素足りない方があきらかに大問題だよね。しかも2機種も有るし。
まったく、何度も同じ事を言わせんなと言いたい。
わかるかね？
841 ： ：03/07/01 01:30 ID:kki12msG
＞あくまで正確に言えばメガピクセルではないと言っているだけ。
だから、それはお前の勝手。
こんなとこでわめくな。
だから、それはお前の勝手。
こんなとこでわめくな。
842 ：非通知さん：03/07/01 01:31 ID:yCkI+UiL
843 ：非通知さん：03/07/01 01:32 ID:SufbVeOi
844 ：非通知さん：03/07/01 01:33 ID:TVvCgfE0
ガイドライン表記と算数が闘っているだけでえんえん結論でないね。
そもそもものさしが違うから意味がない
そもそもものさしが違うから意味がない
正確には100万画素ではない ←事実
100万画素として販売してよい ←事実
100万画素として販売してよい ←事実
ねぇ、どうして直接シャープに抗議しないの？
847 ：非通知さん：03/07/01 01:33 ID:zACMLSW1
>>842
ガキの思考まるだし！（笑）
ガキの思考まるだし！（笑）
848 ： ：03/07/01 01:35 ID:kki12msG
>>842
業界で言うところのメガピクセルの定義があいまいな以上
お前がいくら有効画素数１００万画素＝メガピクセルって言ったところで無駄。
それは単にお前の基準。
世間や業界ではどうしてるか？ってのを話し合ってるならまだ有意義なんだけどな。
業界で言うところのメガピクセルの定義があいまいな以上
お前がいくら有効画素数１００万画素＝メガピクセルって言ったところで無駄。
それは単にお前の基準。
世間や業界ではどうしてるか？ってのを話し合ってるならまだ有意義なんだけどな。
yCkI+UiLのせいで青田が全員馬鹿だと思われちゃいそうだな
850 ： ：03/07/01 01:36 ID:kki12msG
上から引っ張ってきた。
結論
SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。
結論
SH53が扱える写真は98万画素。
それでもメガピクセルと呼んでも問題は無い。
851 ：非通知さん：03/07/01 01:37 ID:yCkI+UiL
852 ： ：03/07/01 01:39 ID:kki12msG
>>851
どう見てもお前が苦しいぞ。
どう見てもお前が苦しいぞ。
853 ：非通知さん：03/07/01 01:40 ID:RPhvy0SD
854 ：非通知さん：03/07/01 01:41 ID:TVvCgfE0
結局yCkI+UiLtが自分の価値観をひとに押し付けようとしているだけじゃん。
ウザイからやめれ
ウザイからやめれ
855 ：非通知さん：03/07/01 01:41 ID:yCkI+UiL
856 ：非通知さん：03/07/01 01:43 ID:yCkI+UiL
結局、文を理解してくれてるヒトも中にはいるようで。
理解できない虫がバカだのいっていますがそれは
そのままお返しします。
理解できない虫がバカだのいっていますがそれは
そのままお返しします。
>>855
ということは、ガイドラインに問題があると言いたいのかな？
ということは、ガイドラインに問題があると言いたいのかな？
858 ： ：03/07/01 01:45 ID:kki12msG
理解できない虫がバカだのいっていますがそれは
そのままお返しします。
そのままお返しします。
ここで吠えたらどうにかなるの？
詐欺だと思ってどうにかしたいんなら、正規なところに質問状でも送れば？
それとも煽田の価値をひたすら下げたいだけなの？
861 ：非通知さん：03/07/01 01:58 ID:yCkI+UiL
>>857
別にガイドライン自体に否定はしてない。
＃に対して注釈は必要だと思うけど。
>>859
まったく分は悪くないが
ｱﾀﾘﾏｴの事を言ってるだけ。
>>860
詐欺とは一言も言ってませんが、なぜ決め付けるのか。
あと煽田に価値なんてありません。
別にガイドライン自体に否定はしてない。
＃に対して注釈は必要だと思うけど。
>>859
まったく分は悪くないが
ｱﾀﾘﾏｴの事を言ってるだけ。
>>860
詐欺とは一言も言ってませんが、なぜ決め付けるのか。
あと煽田に価値なんてありません。
863 ：非通知さん：03/07/01 02:01 ID:kki12msG
なんだ、寝てないのかよ。
864 ：非通知さん：03/07/01 02:02 ID:yCkI+UiL
９９まん９せん９ひゃくなんたらがそけいたいって言えっていうのにゃら、
きゅうせんはっぴゃくとんでじゅうはちにんの第九
ひゃくごえんショップ
通話１分さんじゅういちえんごじゅっせん
そこの角を曲がってきゅうじゅうななめーとるごじゅうさんせんちよんみり行くと駅
でもないんてぃーないんは
わんはんどれっど（ｗ
きゅうせんはっぴゃくとんでじゅうはちにんの第九
ひゃくごえんショップ
通話１分さんじゅういちえんごじゅっせん
そこの角を曲がってきゅうじゅうななめーとるごじゅうさんせんちよんみり行くと駅
でもないんてぃーないんは
わんはんどれっど（ｗ
867 ：言ってること変わりすぎ：03/07/01 02:06 ID:0oNcvFuk
752 名前：非通知さん [sage] 投稿日：03/07/01 00:00 ID:0r5VzDMe
メガピクセル「クラス」で良いじゃないか。
記録画素水増しも善し悪しあるから。
753 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:01 ID:yCkI+UiL
>>752
それだと擁護派は満足できないらしいｗ
777 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:35 ID:F0LK39Ef
>>772
突っ込みどころ満載だが、
根拠のない屁理屈とは例えばどれのこと？
780 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:37 ID:yCkI+UiL
>>777
SH５３はメガピクセルとかｗ
音が良いとかｗ
安いとかｗ
メガピクセル「クラス」で良いじゃないか。
記録画素水増しも善し悪しあるから。
753 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:01 ID:yCkI+UiL
>>752
それだと擁護派は満足できないらしいｗ
777 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:35 ID:F0LK39Ef
>>772
突っ込みどころ満載だが、
根拠のない屁理屈とは例えばどれのこと？
780 名前：非通知さん [] 投稿日：03/07/01 00:37 ID:yCkI+UiL
>>777
SH５３はメガピクセルとかｗ
音が良いとかｗ
安いとかｗ
868 ： ：03/07/01 02:07 ID:kki12msG
>>864
最後に一番主張したかったことをどうぞ。
最後に一番主張したかったことをどうぞ。
869 ：非通知さん：03/07/01 02:08 ID:yCkI+UiL
>>869
四捨五入の例を読んでみろ
四捨五入の例を読んでみろ
871 ：非通知さん：03/07/01 02:10 ID:TVvCgfE0
>>869
お上から何の指導もないんだから、現在のパンフ表記で十分な説明でしょ
お上から何の指導もないんだから、現在のパンフ表記で十分な説明でしょ
872 ：非通知さん：03/07/01 02:12 ID:yCkI+UiL
873 ：非通知さん：03/07/01 02:13 ID:TVvCgfE0
874 ：非通知さん：03/07/01 02:13 ID:yCkI+UiL
>>867
おまえだってヒートアップするだろが
おまえだってヒートアップするだろが
875 ：非通知さん：03/07/01 02:15 ID:yCkI+UiL
>>873
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
876 ：非通知さん：03/07/01 02:16 ID:kki12msG
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
877 ：非通知さん：03/07/01 02:16 ID:TVvCgfE0
879 ：非通知さん：03/07/01 02:18 ID:kki12msG
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
めんどくさいから代わりに言って下さい。
880 ：非通知さん：03/07/01 02:18 ID:sWttwzW/
筋が通ってない事ばかり言ってるなｗ
無果汁だけどオレンジ味なのでオレンジジュースって名前で売ってます。
こういう事！！これと一緒！！
でも無いな。
こういう事！！これと一緒！！
でも無いな。
882 ：非通知さん：03/07/01 02:21 ID:TVvCgfE0
有効画素あ１００万に80足りないのは事実。
記録画素なら約2万足りないのも事実。
でもメガピクセルと呼んで差し支えないのもまた事実。
記録画素なら約2万足りないのも事実。
でもメガピクセルと呼んで差し支えないのもまた事実。
884 ：非通知さん：03/07/01 02:22 ID:yCkI+UiL
>>878
PDF読んでる？3ページ目。
PDF読んでる？3ページ目。
885 ：非通知さん：03/07/01 02:24 ID:yCkI+UiL
だーから俺は、実数値のことを言ってるだけ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。
D08が近日発売って書いてあるぞ。
Ｊのトップに。
ｽﾚ違いですか、そうですか。
Ｊのトップに。
ｽﾚ違いですか、そうですか。
887 ：非通知さん：03/07/01 02:28 ID:TVvCgfE0
アセロラドリンクって果汁１％じゃん。
ビタミンC少ﾈｰﾖ
ビタミンC少ﾈｰﾖ
889 ：非通知さん：03/07/01 02:29 ID:yCkI+UiL
>>883
ちゃんと嫁。
表記方法のb、cに限って「ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明文をつける」
という文言が記述してあるのに対し、ｄの四捨五入の項目については説明義務が記述してないだろ。
表記例もみてみろ、「有効画素数３１５ 万（又は３ ．２Ｍ ）」←どこに注意書きが書いてあるんだよ
ちゃんと嫁。
表記方法のb、cに限って「ユーザーに誤解を生まないよう十分な説明文をつける」
という文言が記述してあるのに対し、ｄの四捨五入の項目については説明義務が記述してないだろ。
表記例もみてみろ、「有効画素数３１５ 万（又は３ ．２Ｍ ）」←どこに注意書きが書いてあるんだよ
なんだ。もういいのかよ
892 ：非通知さん：03/07/01 02:31 ID:TVvCgfE0
>>890
おお、5万画素足りない (w
おお、5万画素足りない (w
893 ：非通知さん：03/07/01 02:31 ID:kki12msG
だーから俺は、実数値のことを言ってるだけ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。
まぎらわしいから他でやれ。
スレ違いだろ。
それをお前らは何かにつけて
四捨五入だのなんだのうるせーよ。
メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてないのに
四捨五入だのなんだのうるせーんだよ。
まぎらわしいから他でやれ。
スレ違いだろ。
J-SH53はメガピクセルでは無いですが、約メガピクセルなのでメガピクセルとして宣伝してます。
これに反対の人居ますか？
居ないならばyCkI+UiLの気が済むと思うのですが。
「メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてない」らしいので。
これに反対の人居ますか？
居ないならばyCkI+UiLの気が済むと思うのですが。
「メガピクセルと呼んでいいことに対して否定もしてない」らしいので。
895 ：非通知さん：03/07/01 02:33 ID:yCkI+UiL
俺がさっきから惰性だけで書き込んでいるのに
お前ら必死だな。
お前ら必死だな。
772 名前：非通知さん[] 投稿日：03/07/01 00:28 ID:yCkI+UiL
>>767
思われていませんが。
そんなことよりおまえが数少ない唯一の友達を騙して
買わせて、後で文句言われても根拠のない屁理屈を
延々と語る痛い糞
↑こういうこと言うから叩かれるんだろ
そして最後はお決まりの「お前ら必死だな」
>>767
思われていませんが。
そんなことよりおまえが数少ない唯一の友達を騙して
買わせて、後で文句言われても根拠のない屁理屈を
延々と語る痛い糞
↑こういうこと言うから叩かれるんだろ
そして最後はお決まりの「お前ら必死だな」
898 ：非通知さん：03/07/01 02:34 ID:TVvCgfE0
>>895
そんな照れ隠ししなくたって…♪
そんな照れ隠ししなくたって…♪
899 ：非通知さん：03/07/01 02:35 ID:yCkI+UiL
900 ：非通知さん：03/07/01 02:35 ID:TVvCgfE0
>>899
じゃあシャープに要望してけれ
じゃあシャープに要望してけれ
901 ：非通知さん：03/07/01 02:36 ID:yCkI+UiL
眠いんだよ！
いいかげん寝せろﾎﾞｹ
いいかげん寝せろﾎﾞｹ
アセロラドリンク好きだけど、もうちょっと果汁を多くしてﾎｽｨ。
せめて10％以上に。
せめて10％以上に。
903 ：非通知さん：03/07/01 02:36 ID:TVvCgfE0
>>901
寝れば? 誰も止めないから。
寝れば? 誰も止めないから。
904 ：非通知さん：03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>899
だからさ、説明を記入するのが妥当だと大多数の人間が考えれば、
四捨五入の項目にも説明書きの義務付けが書き加えられてるはずだろ。
それがないってことは、その80画素はまったく無意味なんだよ。
お前の倫理観とガイドライン、どっちが信用できると思ってるんだ
だからさ、説明を記入するのが妥当だと大多数の人間が考えれば、
四捨五入の項目にも説明書きの義務付けが書き加えられてるはずだろ。
それがないってことは、その80画素はまったく無意味なんだよ。
お前の倫理観とガイドライン、どっちが信用できると思ってるんだ
906 ：非通知さん：03/07/01 02:37 ID:TVvCgfE0
>>904
つーか、誰もおまえなんか引き止めていない (w
つーか、誰もおまえなんか引き止めていない (w
907 ：非通知さん：03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
908 ：非通知さん：03/07/01 02:38 ID:yCkI+UiL
>>905
お前よりは信用できる。
お前よりは信用できる。
909 ：非通知さん：03/07/01 02:42 ID:kki12msG
>>907
1000まで埋めて寝れ。
1000まで埋めて寝れ。
http://www.nichirei.co.jp/acerola/
果汁が10％に増えたらしい
果汁が10％に増えたらしい
鉄骨飲料飲みたいんですけど
913 ：非通知さん：03/07/01 02:43 ID:TVvCgfE0
ああ、鷲尾いさ子
915 ：非通知さん：03/07/01 02:44 ID:SoV4Z6BM
要するにｽﾍﾟｵﾀの多くなっている現在
なるべく正確な数字を表記するにこしたことはないかと
｢ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ *｣として､ｶﾀﾛｸﾞの片隅にでも小さく｢*=999200｣若しくは｢約100万｣とでも…
2000の車にしてもｽﾍﾟｯｸ表の欄には｢総排気量 19XXcc｣とちゃんと書いてあるし
これからそうなるかもしれんが最初からそれをしなかった
Ｊもしくは＃にも責任はあるかと
さすれば無用な五階はうまれなかったはず
なるべく正確な数字を表記するにこしたことはないかと
｢ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ *｣として､ｶﾀﾛｸﾞの片隅にでも小さく｢*=999200｣若しくは｢約100万｣とでも…
2000の車にしてもｽﾍﾟｯｸ表の欄には｢総排気量 19XXcc｣とちゃんと書いてあるし
これからそうなるかもしれんが最初からそれをしなかった
Ｊもしくは＃にも責任はあるかと
さすれば無用な五階はうまれなかったはず
鉄骨娘も飲みたいんですけど。
917 ：非通知さん：03/07/01 02:46 ID:kki12msG
早く埋めちまえ。
918 ：非通知さん：03/07/01 02:46 ID:TVvCgfE0
>>916
それは×
それは×
919 ：非通知さん：03/07/01 02:47 ID:TVvCgfE0
kki12msGさんも一緒に埋めてくだされ
920 ：非通知さん：03/07/01 02:47 ID:kki12msG
眠いぽ・・・・
921 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:KyZkj0o2
922 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
923 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:TVvCgfE0
オラも
924 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
925 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
926 ：非通知さん：03/07/01 02:48 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
927 ：非通知さん：03/07/01 02:49 ID:TVvCgfE0
>>926
なんとなくヤな埋め方… (w
なんとなくヤな埋め方… (w
埋め立てですか
梅！立て！
つまんね
931 ：非通知さん：03/07/01 02:51 ID:kki12msG
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
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／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
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イﾍ /彡 ∪/し ／
932 ：非通知さん：03/07/01 02:51 ID:TVvCgfE0
>>929
ゴメン、少しクスっとしちゃった
ゴメン、少しクスっとしちゃった
933 ：非通知さん：03/07/01 02:52 ID:kki12msG
Jと＃は
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934 ：非通知さん：03/07/01 02:52 ID:kki12msG
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
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＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
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く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
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＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
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＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
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/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
935 ：非通知さん：03/07/01 02:53 ID:kki12msG
936 ：非通知さん：03/07/01 02:53 ID:kki12msG
907 名前：非通知さん[] 投稿日：03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが
907 名前：非通知さん[] 投稿日：03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが
907 名前：非通知さん[] 投稿日：03/07/01 02:37 ID:yCkI+UiL
>>903
お前らが頭に血が上るような事を書くから
ねられねーんだろーが
937 ：非通知さん：03/07/01 02:54 ID:TVvCgfE0
もうyCkI+UiLねた?
938 ：非通知さん：03/07/01 02:54 ID:kki12msG
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
yCkI+UiL
コレで埋めよう
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| | ∧＿∧ | |
| |（ ・∀・）つ)) |ナンシーバイバーイ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
／⌒~~~⌒＼
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
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（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
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|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
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｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
940 ：非通知さん：03/07/01 02:55 ID:TVvCgfE0
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／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
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（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
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／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
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|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
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／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
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942 ：非通知さん：03/07/01 02:55 ID:kki12msG
∧＿∧
<〓（ ´∀｀）＜俺、ずっと見てたけどさ、
（ ） はっきり言ってわけわからん。
｜ ｜ | Jの童貞ひきこもりどもがうざいよ？
〈＿フ__フ てめーら、荒らしはやめろ！！...
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀∀´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
<〓（ ´∀｀）＜俺、ずっと見てたけどさ、
（ ） はっきり言ってわけわからん。
｜ ｜ | Jの童貞ひきこもりどもがうざいよ？
〈＿フ__フ てめーら、荒らしはやめろ！！...
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀∀´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
943 ：非通知さん：03/07/01 02:56 ID:kki12msG
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
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／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
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＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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| |（ ・∀・）つ)) |ナンシーバイバーイ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
／⌒~~~⌒＼
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙであろうと無かろうと、所詮携帯のカメラ。
(普通の香具師なら)まともに写真を撮るのに使うわけねーだろ。
(普通の香具師なら)まともに写真を撮るのに使うわけねーだろ。
946 ：非通知さん：03/07/01 02:57 ID:TVvCgfE0
∧＿∧
<〓（ ´∀｀）＜俺、ずっと見てたけどさ、
（ ） はっきり言ってわけわからん。
｜ ｜ | yCkI+UiLの童貞ひきこもりうざいよ？
〈＿フ__フ てめ、荒らしはやめろ！！...
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀∀´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
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〈＿フ__フ
<〓（ ´∀｀）＜俺、ずっと見てたけどさ、
（ ） はっきり言ってわけわからん。
｜ ｜ | yCkI+UiLの童貞ひきこもりうざいよ？
〈＿フ__フ てめ、荒らしはやめろ！！...
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅー、Jヲタのふりはつかれるぜ
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（￣ ⊃・∀･))
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〈＿フ__フ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
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〈＿フ__フ
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, :´ . ｀、
. . ' . ; .丶
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, ,:=・=:、,:=・=:、 ; `. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. . ■■■■ . ' ';゛ ＜ おい おまえ！ おれの具をいってみろ！！
! . ■■■■. ' , ;: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
＿＿＿ノ:: 人＿
, --ー￣ :: :::::::::::::::::￣ノ￣ー-- ,,.__
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. . ' . ; .丶
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. . ■■■■ . ' ';゛ ＜ おい おまえ！ おれの具をいってみろ！！
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ヽ、..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
＿＿＿ノ:: 人＿
, --ー￣ :: :::::::::::::::::￣ノ￣ー-- ,,.__
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⊂二￣⌒＼ ヽ/ ／⌒￣ニ⊃
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（ / （／ ｜ ::::::: ノ ヾ | ＼） ヽ）
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948 ：非通知さん：03/07/01 02:58 ID:TVvCgfE0
>>945
うん、メモがわり
うん、メモがわり
(￣＼
＿(＼＿／)ヽ
／＿（ ´Α｀） ヽ うぜーよ
＿＿＿_ + ￣∞∞Ｃ∪/ ＼ ＼
/:::::::●:::: ＼ ＿＿/ i::::::i＼ ヽ『_』 ∧ ∧ ＿＿ ＿ ＿
/::/＼::て￣’ / ￣＼￣＼￣＼ (´ー｀)_/( ゜д゜)マジカヨ!! | ｀宀´ /
/::/ ￣￣ |''￣∧ ∧|￣￣￣￣| UU UU / ナエナイワです ＞ 〃δーδゞ
/::/ フォレット ￣（;: ３ e ３）￣￣/￣+ // ソ / ∧ ∧∧∧ イケネーヨ ノ /"^ 。^"ヽ
ヽ;;ヽ みたい >;:: ／ ／,,,,,,＼ // ラ ./ ( ,,)*｀エ´) ∧＿∧ (__つ.。.⊂）
ヽ;;ヽ くテ三＞-（＞＜）-＜三;;冫 ”” // ネ∧./ / つ | （ЭεЭ） ∠＿＿_|
ヽ;;ヽ_ ∧＿/;>（////）<;ヽ ヽ;;ヽ..,，， /|// |＼/;;;ヽ／|〃（＠__ノ ／Ｕ └(＿＿)┘＿__ / / | |_
（:/;>（:/;>（:/;/;|///λ<;ヽ|;/ ￣￣ .|;;;ヽ/;;;＿;;;;;＿;;;ヽ／ ;（ | ピシャ //└￣~ / (＿).(＿)_
ヽ;| ヽ;| ..> ヽ;| ミ；´ー/彡 ∧空∧ ＼;;;;/＼;;∨;／;σヽ;／／＼ ＜ // イ / //ソラネーヨ/
＿(＼＿／)ヽ
／＿（ ´Α｀） ヽ うぜーよ
＿＿＿_ + ￣∞∞Ｃ∪/ ＼ ＼
/:::::::●:::: ＼ ＿＿/ i::::::i＼ ヽ『_』 ∧ ∧ ＿＿ ＿ ＿
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/::/ フォレット ￣（;: ３ e ３）￣￣/￣+ // ソ / ∧ ∧∧∧ イケネーヨ ノ /"^ 。^"ヽ
ヽ;;ヽ みたい >;:: ／ ／,,,,,,＼ // ラ ./ ( ,,)*｀エ´) ∧＿∧ (__つ.。.⊂）
ヽ;;ヽ くテ三＞-（＞＜）-＜三;;冫 ”” // ネ∧./ / つ | （ЭεЭ） ∠＿＿_|
ヽ;;ヽ_ ∧＿/;>（////）<;ヽ ヽ;;ヽ..,，， /|// |＼/;;;ヽ／|〃（＠__ノ ／Ｕ └(＿＿)┘＿__ / / | |_
（:/;>（:/;>（:/;/;|///λ<;ヽ|;/ ￣￣ .|;;;ヽ/;;;＿;;;;;＿;;;ヽ／ ;（ | ピシャ //└￣~ / (＿).(＿)_
ヽ;| ヽ;| ..> ヽ;| ミ；´ー/彡 ∧空∧ ＼;;;;/＼;;∨;／;σヽ;／／＼ ＜ // イ / //ソラネーヨ/
’ ’ |∪∪| /λ ’凸_______ ｛´ ◎ `｝ ヽ(;;（・）Д（・）;）/ ＼ .＼ ＞ // ラ / ∧空∧//＿＿＿/
∧ ∧ ..| 6 | ヽミ 彡,ィィ,ィィ＼）:::::::::（ ヽ＞ // // ネ / ｛´ ◎ `｝
( ´ー｀) | .4 | /| | || しししし(_つ:::::::::ヽ |￣￣￣￣|￣￣| ∧∞∧ // / / E::: ::::::::::l) ＿＿
＼ <'' | .9 |ノ丿 < ≫ ヽ＿ノ::::::::::::::::|二| 苦堕羅│ .| ゴロゴロ（∂ー∂*）// ヨ / <=>//<=> /
＼.＼| |／＿/ ヽ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） |＿＿＿＿|＿(￣ ミ ＼ < /＿＿＿/ // ソ /
＼ (´ー｀； ) ／ ／／ ＞＞__/ ,――――-ミ ┌（__†＿）┐ // ラ ./
＿＿ ＼ <゜η゜） ＜◎:::> ＜::::◎ノ ／ ／ ＼ ウツダ┌(-＿-;) ┐＿ζ￣ニ＞ // ナ /
＼.ワード＼⊆ ∧ζ∧へへへ）:::（へ_):::/ | / ,（・） （・） | ┌────） （── // イ /
カタカター.|プロセッサ| (´ー｀ 入＿＿＿＿__∩:::/・＜ヒマネーヨ ！つ .|＜ んなわけネーヨ ∧空∧ // ワ /
∧ ∧ ..| 6 | ヽミ 彡,ィィ,ィィ＼）:::::::::（ ヽ＞ // // ネ / ｛´ ◎ `｝
( ´ー｀) | .4 | /| | || しししし(_つ:::::::::ヽ |￣￣￣￣|￣￣| ∧∞∧ // / / E::: ::::::::::l) ＿＿
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＼.＼| |／＿/ ヽ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） |＿＿＿＿|＿(￣ ミ ＼ < /＿＿＿/ // ソ /
＼ (´ー｀； ) ／ ／／ ＞＞__/ ,――――-ミ ┌（__†＿）┐ // ラ ./
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＼.ワード＼⊆ ∧ζ∧へへへ）:::（へ_):::/ | / ,（・） （・） | ┌────） （── // イ /
カタカター.|プロセッサ| (´ー｀ 入＿＿＿＿__∩:::/・＜ヒマネーヨ ！つ .|＜ んなわけネーヨ ∧空∧ // ワ /
￣|￣￣￣|￣と ＯＯＯＯＯOo。）￣￣ | ＿＿_ |..└────） （── Yハハヘハヽ/＿＿＿_/
◎￣￣◎￣（； ´Д｀）￣/来 |￣￣◎ /＿＿/ .／ ( ´ー｀) (´ー｀) V ’ワ’νハ ＜ソラナイワ
） （ ｜ね .| | ／ ∧ ∧∧ ∧.｜ | λ＿(⊂｀'/////ζ人
＼|／ （＿_Ｙ＿）. .| え | ＼ <￣￣￣￣ ( ´Д｀;´ー｀) | | （｀ー´ ノ〉////〈○
/⌒ヽ .| よ | / ヽ .┌─┐ > ＿＿ < | | > ／ノ人 Y ノ
| ゜Θ゜）バカ ゴルァ | !! | | ＠Θ＠）│求│./ /┌─── ∨／.／.____＿> ／
＼ < └─┤プンプン＼ _< .│人⊂ つ| 履歴書│ ￣ ..＿＿／
＼.＼ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ （ `Д'＼└／へ / └───┘ｌ｜ ヽ
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐/＼.￣ ∪ / | .|__∧∞∧__| .｜
￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎ ￣￣彡∪ >｜ (*‘ー‘ ) ｜<
◎￣￣◎￣（； ´Д｀）￣/来 |￣￣◎ /＿＿/ .／ ( ´ー｀) (´ー｀) V ’ワ’νハ ＜ソラナイワ
） （ ｜ね .| | ／ ∧ ∧∧ ∧.｜ | λ＿(⊂｀'/////ζ人
＼|／ （＿_Ｙ＿）. .| え | ＼ <￣￣￣￣ ( ´Д｀;´ー｀) | | （｀ー´ ノ〉////〈○
/⌒ヽ .| よ | / ヽ .┌─┐ > ＿＿ < | | > ／ノ人 Y ノ
| ゜Θ゜）バカ ゴルァ | !! | | ＠Θ＠）│求│./ /┌─── ∨／.／.____＿> ／
＼ < └─┤プンプン＼ _< .│人⊂ つ| 履歴書│ ￣ ..＿＿／
＼.＼ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ （ `Д'＼└／へ / └───┘ｌ｜ ヽ
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￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎ ￣￣彡∪ >｜ (*‘ー‘ ) ｜<
952 ：非通知さん：03/07/01 03:01 ID:kki12msG
□■□■
■□■□ ／￣￣￣￣￣
□■□■ ＜ 漏れJだけどここのＪヲタは仲間ながらひどいね！
（ au ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
■□■□ ／￣￣￣￣￣
□■□■ ＜ 漏れJだけどここのＪヲタは仲間ながらひどいね！
（ au ） ＼＿＿＿＿＿
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（_＿）＿）
953 ：非通知さん：03/07/01 03:01 ID:kki12msG
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
イﾍ /彡 ∪/し ／
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
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／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
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イﾍ /彡 ∪/し ／
954 ：非通知さん：03/07/01 03:02 ID:kki12msG
／⌒／ へ ＼|＼
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く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
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.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
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( ,,)*｀エ´) ＜ イケネーヨ
/ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠ ノ ／Ｕ
Ｕ ＵＵ
パコパコ
( ,,)*｀エ´) ＜ イケネーヨ
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〃（＠ ノ ／Ｕ
Ｕ ＵＵ
パコパコ
∧＿∧ 〃'´⌒｀ ヽ
（ ´_ゝ`） 〈（(リノ ）)）i iヽ
／ ＼ l从・∀・ノ!リ人
/ /￣￣￣￣/⊂)丕⊂))ヽ）
＿_(__ニつ/ FMV /＿〈/_|j_ゝ （(
＼/＿＿＿＿/
モコーリ光線！！
￣￣∨￣￣￣￣￣
／⌒＼
（ ）
｜＼Å／
｜ ∨｜ シビビビ
（ ・∀・） /／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
（ つ ｏ/つ。 モ コ ～ リ ♪
（_＿）（＿）＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
（ ´_ゝ`） 〈（(リノ ）)）i iヽ
／ ＼ l从・∀・ノ!リ人
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＿_(__ニつ/ FMV /＿〈/_|j_ゝ （(
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モコーリ光線！！
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｜ ∨｜ シビビビ
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（ つ ｏ/つ。 モ コ ～ リ ♪
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モウコネエヨ!!ウワァァン!!
＼＼ モウコネエヨ!!ウワァァン!! ／／
+ + ＼＼ モウコネエヨ!!ウワァァン!!／+
ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
（ ） （ ） （ ） +
+ < ＼ / ヽ / > +
＼＼ モウコネエヨ!!ウワァァン!! ／／
+ + ＼＼ モウコネエヨ!!ウワァァン!!／+
ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
（ ） （ ） （ ） +
+ < ＼ / ヽ / > +
ゞ
（・A・）アソウ （ ・A・）アソウ
（ ） （ノ ）
ｈｈ ｈｈ
（・A・）アソウ （ ・A・）アソウ
（ ） （ノ ）
ｈｈ ｈｈ
959 ：非通知さん：03/07/01 03:04 ID:kki12msG
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
(д｀* )
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/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
| ヽ
| ■ ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|Д｀
|⊂
|
♪ ,一-、
♪ /￣ l |
■■-っ オヒルヤスミハ
ヽ ´Д｀/ ノ ウキウキ
( へ) ウォッチング
く
,一-、
♪ | l ￣ ヽ
♪ 6-■■ アッチコッチ
ヽヽ´Д｀ ノ ソッチコッチ
(へ ) イイトモ!
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| ■ ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|Д｀
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■■-っ オヒルヤスミハ
ヽ ´Д｀/ ノ ウキウキ
( へ) ウォッチング
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♪ 6-■■ アッチコッチ
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(へ ) イイトモ!
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961 ：非通知さん：03/07/01 03:04 ID:kki12msG
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（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
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| アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ |
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￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
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(,,゜∀゜) ''￣ヽ （ ゜∀゜ ） ミ゜∀゜ ミ
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963 ：非通知さん：03/07/01 03:04 ID:kki12msG
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∥ ∥／ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／ ＼ .｜今夜の状況はどうだね？
／ ＼.／.／｜
＼／ ΛΛ＼ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（()) ） .￣￣￣￣ｌ/￣｜ ハッ！
／.／ ⊂ ∥￣ｌ ｜ 既に五つのスレッドを滅ぼしました！！
／ ΛΛ.（ .∥ ｜ Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
（()) ） =・--- （ ・∀・） Λ＿Λ ｌ/
⊂ ∥￣ｌ 。」L。＿ _ （ <▽>つ （・∀・ ）
（ .∥ ｜ ｜ ｌ： ｜ （つ▽> つ
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⊂ ∥￣ｌ 。」L。＿ _ （ <▽>つ （・∀・ ）
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965 ：非通知さん：03/07/01 03:05 ID:kki12msG
□■□■
■□■□ ／￣￣￣￣￣
□■□■ ＜ 漏れJだけどここのＪヲタは仲間ながらひどいね！
（ au ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
■□■□ ／￣￣￣￣￣
□■□■ ＜ 漏れJだけどここのＪヲタは仲間ながらひどいね！
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（_＿）＿）
Λ＝Λ Λ＝Λ Λ＝Λ ｌ￣￣ｌ （・∀・ ）
（・∀・ (() （・∀・ (() ()) ・∀）/ / （ｌ￣ｌ⊂ ）
（ .⊂ζ） （ ζ .（ つ つ＿_/ ｌ￣ .｜ハイ!
イッテヨシ・・・ト。 コノハツゲンニタナカココノツ!
（・∀・ (() （・∀・ (() ()) ・∀）/ / （ｌ￣ｌ⊂ ）
（ .⊂ζ） （ ζ .（ つ つ＿_/ ｌ￣ .｜ハイ!
イッテヨシ・・・ト。 コノハツゲンニタナカココノツ!
∧ ∧ |1匹300円|
⊂ ￣￣つ゜Д゜)つ|＿＿＿＿|
|￣￣￣￣| || ／￣￣￣￣￣
|＿＿＿＿| || ∩＿∩ ＜今なら逝きのいいギコが１匹３００円だよ～
G|＿＿＿| ＼＿＿＿＿＿
（ ・∀・）∩
⊂ ノ
） ＿ (
（＿） （＿）∧＿∧ ∧＿∧ ∩＿∩
∧＿∧ ∧＿∧ ∩＿∩ （∀｀ ） （ ） （ ）
（ ）（ ） （ ） （ ∧＿∧( ） ∧＿∧
（ ∧＿∧( ） ∧＿∧ （ ）∩＿∩ （ ）
（ ）∩＿∩ （ ） （ ）（ ）（ ）
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|￣￣￣￣| || ／￣￣￣￣￣
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⊂ ノ
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（ ）（ ） （ ） （ ∧＿∧( ） ∧＿∧
（ ∧＿∧( ） ∧＿∧ （ ）∩＿∩ （ ）
（ ）∩＿∩ （ ） （ ）（ ）（ ）
_人
（ ）
（へ ノ）
ヽ（ ´ 」｀ ）ノ
（ 'ー ）
（ ）
（へ ノ）
ヽ（ ´ 」｀ ）ノ
（ 'ー ）
アー マー ゾーン アー マー ゾーン アー マー ゾーン
∧＿∧
∧∧i （ ・∀・） ∧∧i
（ ●ｗ●） ∧＿∧ （ ●ｗ●）
∧＿∧ ( ・∀・） ∧＿∧
（ ・∀・）∧∧i（ ・∀・）
（ ●ｗ●）
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∧∧i （ ・∀・） ∧∧i
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970 ：非通知さん：03/07/01 03:06 ID:kki12msG
ミ ∠＿）
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | . 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／. Ｖ｀Д´）/>>yCkI+UiL
（＿フ彡 /
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
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＿＿＿＿＿∧＿＿＿
オマエは父親ソクーリだな
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オマエは父親ソクーリだな
中二の冬、スキー合宿が行われた。
そこは風呂場が二階だか三階だかにある妙な宿泊施設であった。
男風呂の脱衣場の窓から隣の女風呂の脱衣所の窓まで幅15cmほどの出っ張りがあることを我々は瞬時に発見した。
落ちたら死にはしないが骨くらい折れそうな高さだった。
が、果敢にも壁に張り付きながら覗きに行こうとしたヤツがいたのだ。
しかし目的の窓まで半分ほど進んだ所で屋根から垂れ下がっていた氷柱が
最悪のタイミングで落ちてきた。
驚いたヤツは足を滑らせ見事に落下した。
幸い怪我は無かったが不運は続くもので真下の廊下を歩いていた教師に
見つかり一晩中、正座させられていた。
ヤツのあだ名が「アイスクライマー」なのはこのような経緯があったわけである。
そこは風呂場が二階だか三階だかにある妙な宿泊施設であった。
男風呂の脱衣場の窓から隣の女風呂の脱衣所の窓まで幅15cmほどの出っ張りがあることを我々は瞬時に発見した。
落ちたら死にはしないが骨くらい折れそうな高さだった。
が、果敢にも壁に張り付きながら覗きに行こうとしたヤツがいたのだ。
しかし目的の窓まで半分ほど進んだ所で屋根から垂れ下がっていた氷柱が
最悪のタイミングで落ちてきた。
驚いたヤツは足を滑らせ見事に落下した。
幸い怪我は無かったが不運は続くもので真下の廊下を歩いていた教師に
見つかり一晩中、正座させられていた。
ヤツのあだ名が「アイスクライマー」なのはこのような経緯があったわけである。
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | この想いキラタンに届け！
/ / ＼_ ／￣￣￣
/ /⌒`⌒ヽ￣|／￣￣￣￣| イージス変形！ キラＬＯＶＥ！！
./ /(（`'）从ノ , -つ ＼
/ / ,ゝ´Д｀）i .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ、 '⌒`⌒ヽ
.| へ／ ／ .＼＼ i (（`'）从ノ
| レ' /、二つ ＼ ,,ゝ ´Д｀）i
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / レ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ 、
⊂ -' | |、 ＼
| / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
./ / | この想いキラタンに届け！
/ / ＼_ ／￣￣￣
/ /⌒`⌒ヽ￣|／￣￣￣￣| イージス変形！ キラＬＯＶＥ！！
./ /(（`'）从ノ , -つ ＼
/ / ,ゝ´Д｀）i .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ、 '⌒`⌒ヽ
.| へ／ ／ .＼＼ i (（`'）从ノ
| レ' /、二つ ＼ ,,ゝ ´Д｀）i
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
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/ / レ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
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ノ ／ （ （ 、
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ノ ） し'
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ﾞヽ:ヽ、
.!.::::ヽ-;;,,___
,,r'''ﾞ~....::::::::::::::::....~ﾞ''ヽ､
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{:::::::::i ,i'illi;, ﾞi、 `i､:| ,i|l:、ﾞi il. ＿＿＿＿
ﾞl::::::::ﾞi、｛|iiiil} i ,-､.{iil} ,,i',;;li ／
ﾞ!､:::::::ゝﾞｰ-ﾞ-ｰﾞ `-' ';;''ﾞﾞ @ｿ |
＼< ＠ 'i‐---‐''i^ .ノ ＜ 氏ねよおめーら
,;i;-､._ ﾞi;::::;.....;i'’,,,／,ﾉ |
_,;-'~..:::::::..｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛ 'ﾞi ＼
,;:-ｰ::;'＼..::::;-''ﾞ..::::::::::::::::::::::i~'!'ｰ''ﾌ ￣￣￣￣
( ,,;;i''~..::::::::::::::::::::::::::;ﾉ^''-ｰ'’
~'ｰ-ｰ;'-:..:::::::::::::::::::::::::;;ノ'
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／!__,i:,i i,:::::::::::::i';::::::::::ヽ、
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誤爆
∧＿_∧ ・・・オマエナーモー・・・
（；￣＿￣）
（ ）
｜ | |
（＿＿）＿）
（；￣＿￣）
（ ）
｜ | |
（＿＿）＿）
疲れたね
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙ
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
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（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙ
眠い。
そ
99万9920画素のカメラ画像と１００万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。
99万9920画素のカメラ画像と１００万画素のカメラ画像の区別つけてから文句言え。
早く埋まれ
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ メ だ
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ ガ っ
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ ピ つ
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ ク ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ セ の
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ル
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ｜
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
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イﾍ /彡 ∪/し ／
80画素のカメラ付きケータイを出そうw
９８６
987
思 青 暗 そ ま | | ご
わ 春 く ん さ. | ,. -──- ､、| め
な を て な か | ／／￣:::::::::::::::::::｀l ん
か 送 さ み 粘 | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼ ：
っ っ び じ .着 | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼ ：
た て し め く. | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か る い で ん | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら と .が | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
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ち 達 | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
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わ 春 く ん さ. | ,. -──- ､、| め
な を て な か | ／／￣:::::::::::::::::::｀l ん
か 送 さ み 粘 | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼ ：
っ っ び じ .着 | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼ ：
た て し め く. | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か る い で ん | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら と .が | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
： は / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
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： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
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ち 達 | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
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989ですよ
もうﾀﾞﾒﾎﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟもうﾀﾞﾒﾎﾟ
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996 ：非通知さん：03/07/01 03:14 ID:MR5608nZ
結論：加藤あいは留学なんてしてやしない
1000やる
998 ：非通知さん：03/07/01 03:14 ID:+Sc+wXeE
あと80画素でメガピクセル。
おしかったな！豚塩ども！
SH53は999920画素（ﾌﾟ
おしかったな！豚塩ども！
SH53は999920画素（ﾌﾟ
1000
1000 ：非通知さん：03/07/01 03:15 ID:+Sc+wXeE
あと80画素でメガピクセル。
おしかったな！豚塩ども！
SH53は999920画素（ﾌﾟ
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SH53は999920画素（ﾌﾟ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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