中学生は携帯を持つべきか持たないべきか...

1 ：非通知さん：03/02/23 20:54 ID:it3dGhBT

最近猫も杓子も携帯持ってますが、正直俺は中学生以下は携帯電話を持つべきではないと思います。
皆さんどう思いますか？

2 ：非通知さん：03/02/23 20:55 ID:40nqwaQj

ポケベルで十分。

3 ：非通知さん：03/02/23 20:58 ID:R5uH/47f

でもauならば学割で半額にしてくれるんだから、
別に中学生が携帯持ってもいいと思う。

4 ：非通知さん：03/02/23 20:59 ID:UdSLv6BR

>>1
理由は？
子供が塾通いするようになるとまた考え方も変わると思うよ？

5 ：非通知さん：03/02/23 21:01 ID:jlt07DEv

小学生　受信専用端末
中学生　ＰＨＳ
高校生　携帯電話
こういうのはどうだ？

6 ：非通知さん：03/02/23 21:02 ID:iF82AvR8

親が持たせたければ口出ししないが、漏れのリアル厨房時代はそんなものなくてもやっていけた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

7 ：非通知さん：03/02/23 21:02 ID:046i1jRo

>4
うちの子が持てないのに他のうちの子が持つのは許せないからです。

8 ：非通知さん：03/02/23 21:03 ID:UdSLv6BR

年齢よりも必要かどうかだろ？
ﾋｷｺﾓﾘにはいらないし、夜遅くなる子供なんかは持ってたほうが安心。

9 ：非通知さん：03/02/23 21:04 ID:kVXiOCRN

俺の弟も塾行きだしてから親が持たせるようになったよ
P504i

10 ：非通知さん：03/02/23 21:04 ID:QTDfOUMz

持ってる香具師が羨ましかった房時代。

11 ：非通知さん：03/02/23 21:05 ID:3DPQ2foR

売春しやすいので持っててください

12 ：blacklist：03/02/23 21:05 ID:2iZK9E0w

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13 ：非通知さん：03/02/23 21:06 ID:Et5Ri1Z5

じゃあ昔携帯がないころに塾に行ってた子供はどうなの？必要ねえだろぼけ
無駄なことに使うだけ

14 ：非通知さん：03/02/23 21:12 ID:aBhCse+o

別に好きなようでいいんじゃないの？
てかなんで人の事を気にするんだろうなぁ？ｗ
そんなの気にしたこともないんだが・・・

15 ：非通知さん：03/02/23 21:14 ID:kVXiOCRN

ムカつくムカつくとか言ってるのは
思春期丸出しのリア工だけじゃねぇの？

16 ：14：03/02/23 21:15 ID:aBhCse+o

>>15
禿同。
何かこういうスレ最近良く見かけるよなぁ。

17 ：非通知さん：03/02/23 21:16 ID:IQqOMu9O

>>1
昔は携帯とは高価な持ち物だった。毎月1万円支払はざるを得ない贅沢な持ち物だった。

けれども今や、中学生ではau携帯の学割で月々3900円の半額1950円/月でモテる時代。
ドコモだと確かに未だに高いが、
中学生にはドコモ以外の携帯を持たせるのも1つの方法では？

18 ：非通知さん：03/02/23 21:19 ID:kVXiOCRN

>>16
見る見るｗ　どうせ他人事なのにｗ

19 ：非通知さん：03/02/23 21:20 ID:fqlpg1/A

高い携帯はいらなないね。ただでさえ、授業料だ、塾だ、なんだでお金はかかるよ

20 ：非通知さん：03/02/23 21:21 ID:Fd85b8pd

周りが持てば、自然と必要になるし、
周りが持っていなければ、持つ必要は無いと思う。
メトカーフの法則って奴ですか。

持つのは、別に親が同意していればいいのでは。

ちなみに俺はいちおうﾘｱ厨です。
携帯は持っていない。

21 ：非通知さん：03/02/23 21:24 ID:eWGHzLPH

携帯は、バイトなり仕事なり自分で稼ぐようになってから
好きなものを自分で買えばいいとも思う。

親が携帯を買い与えないのも、一つの正しい教育方針。

22 ：非通知さん：03/02/23 21:30 ID:B9k1AJJk

小学生の頃、友達が皆ﾌｧﾐｺﾝ持ってたのに俺1人ﾋﾞﾝﾎﾞｰで持ってなかったの思い出す。

23 ：非通知さん：03/02/23 21:30 ID:GodtWe9M

>>1
携帯ってある意味「麻薬みたいなもの」
そのココロは
なくても生きていけるが、一旦持ち始めたら、もうやめられない。

24 ：非通知さん：03/02/23 21:33 ID:cWwAaUV8

そのうち電車でノーパソ使う小学生が現れたら、似たようなスレがたつんだろうなぁ

25 ：非通知さん：03/02/23 21:33 ID:fQdMNiaw

携帯コーナーの前でモックを手に取りながら504がどうたらこうたら話している小学生を見ると、帰って勉強しろ！と言いたくなる。

26 ：不満君：03/02/23 21:35 ID:FAwIQt1r

持ちたくても学校へは持っていけないんでしょ？ただみんなが持っているからと言って、何事も携帯がある物として物事を進めないで欲しい、部活の連絡とか。

27 ：非通知さん：03/02/23 21:39 ID:iF82AvR8

　　　い　　い　　加　　減　　釣　　ら　　れ　　る　　の　　や　　め　　て　　下　　さ　　い　

28 ：非通知さん：03/02/23 21:40 ID:kVXiOCRN

持っていったら持っていったで規則違反で内申点引かれて高校入試が辛くなるだけじゃない？

29 ：非通知さん：03/02/23 21:45 ID:TeVMF/D8

中学生が仮にドコモ持っていても
別に他人に危害を与える訳でもないから、目くじらたてる程でもないと思う。

むしろナイフを持ち歩き、よくキレる厨房の方がよっぽど問題かと。

30 ：非通知さん：03/02/23 21:53 ID:mtKY5VVA

マイクロ波が未発達な脳味噌に傷をつけて日本は障害者大国に。
そして国力は落ち日本沈没！あぼーん！
まじめな話、イギリスはこういう理由で中学生以下の子供は携帯持っちゃ駄目且つ緊急時以外使用禁止だよ。

31 ：書けませんよ。。。&rlo;止停&lro;：03/02/23 21:54 ID:IcjYEBW2

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

32 ：非通知さん：03/02/23 21:55 ID:kVXiOCRN

ｄ

33 ：非通知さん：03/02/23 21:55 ID:leeTcNg0

age

34 ：非通知さん：03/02/23 22:04 ID:caYELxLA

携帯持っている厨房は、費用高いのをグチ言われイライラしてる。
携帯持ってない厨房は、持ってないことをからかわれてイライラ。

どっちにしろ不満なんて難儀な世の中だな、中学生は。

35 ：非通知さん：03/02/23 22:14 ID:woYL7kbf

携帯と掛けまして、エロ本。
その心は
メール中毒になると猿みたいに右手を動かし続けるから。

36 ：非通知さん：03/02/23 22:19 ID:vN2c2oI8

携帯があるかないかで結構友人関係も変わるんじゃない？

37 ：非通知さん：03/02/23 22:22 ID:woYL7kbf

右手が友人だなんてやだ。

38 ：非通知さん：03/02/23 22:26 ID:bqVx2NP6

携帯は節度　が大切です。使いすぎ・溺れすぎに　注意。

39 ：非通知さん：03/02/23 22:28 ID:/5IRide3

厨房はポケベルでも使ってろ（藁

40 ：非通知さん：03/02/23 22:29 ID:cwTDlpZJ

会話ない中学生に不気味さ。

子供を連れて久しぶりに東京ディズニーランドに行った。
休日だけに、たくさんの中学生が来ていた。
この日も、二時間、三時間待ちは当たり前というほど長い列ができていてげんなりしたが、
たまにしかできない家族サービスなので、笑顔を繕いながら行列の最後尾に並んだ。
なかなか進まない列にいらだちながら、同じく並んでいる人たちを観察していると面白いことに気が付いた。
中学生たちは四、五人のグループできていることが多いのだが、二時間ほどの待ち時間の間、
一言も会話をしないグループがいるのだ。
みんな自分の携帯電話とにらめっこしながら、黙々と親指を動かしている。
ゲームをやっているのだろうか？それともメール？
たまにお互いの携帯をのぞき込むことはあっても、そこから会話に発展することもなく、
再び画面に集中し、親指を動かしている。
さすがに乗り物に乗っている間は、携帯電話はどこかにしまいキャーキャーと騒ぎながら楽しんでいた。
だが、乗り物から降りるや否や、再び携帯電話を取り出し、無言のまま次の乗り物へと移動していった。
彼らはグループで丸一日、一緒に行動しながら、どれだけの会話を交わしたのだろう。
本当に楽しい一日だったのだろうか。
話したいことが山ほどあるはずの中学生が言葉を発しないことに不気味さを感じた。
会話をするための携帯電話が会話を奪い去っていることに、電話会社は気付いているのだろうか。

41 ：非通知さん：03/02/23 22:29 ID:bqVx2NP6

公衆電話が減ってるよな

42 ：非通知さん：03/02/23 22:31 ID:hPDTe0NN

おまいらマイケルにでも入れて遊ぼうぜ
http://www.cnn.com/

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43 ：非通知さん：03/02/23 22:34 ID:mtKY5VVA

>>40
えっそんな現象って…
今自分高校でその中学生と年齢けっこう近いですけど、
信じられません。
そいつらは友達同士なのかな。異常な人間関係。
もしこれからの世の中そんな人が増えていったら、
この日本で生きていたくない。
携帯のない国に行ってやる！

44 ：非通知さん：03/02/23 22:44 ID:bqVx2NP6

あらすな

45 ：非通知さん：03/02/23 22:48 ID:XMraGzIY

>>43
ｲｷﾅﾊﾚ

46 ：43：03/02/23 22:53 ID:mtKY5VVA

>>45
21超えたら多分行く…

47 ：山本真美高校生１７歳：03/02/23 23:06 ID:gojiRQqs

最近では携帯電話を持つ子どもが増えていますが、
携帯の普及とともにそれを使った犯罪が増えているのも事実です。
私たちのような子どもにも果たして必要なものなのでしょうか。
実際、私は持っていませんが、何不自由なく暮らしています。
親を震え上がらせるような事件が起こる時代だけに、
心配から子どもに携帯電話を持たせる親がいます。
私はその気持ちはよく分かります。
その一方で、周囲の子が持っているから、
仲間外れになるからといったような気持ちで欲しがる子どもに、
言われるがままに買い与える親もいて、私にはこのような親の気持ちが理解できません。
携帯はおもちゃではないのです。
つまり、携帯電話を含む機器類は持つ人次第で良くも悪くもなるということです。
このことをもう一度よく考えて、携帯を持つべきだと思います。

48 ：非通知さん：03/02/23 23:33 ID:55jN6tCc

中学生の携帯↓にしろ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/photo-news/200302/diary2003021801.jpg

49 ：非通知さん：03/02/23 23:37 ID:aOt7BKCy

>>48
いいでつね。しかしこの大きさなのか？
そんなおれは中二

50 ：非通知さん：03/02/23 23:38 ID:KvsMgMeT

無いと欲しい。あると要らない。

どうせこんな感じなんでしょうな。

51 ：非通知さん：03/02/23 23:41 ID:SLJ48SXd

>>36
んなんで、保つ友人関係って一体…
携帯で繋がっているなんてかんがえちゃあかんｗ
（携帯持っていないと、ミソッカスにされる人間関係ってありえない…）

あと、公衆電話が無いし、家に連絡を取るためなら別に”携帯電話”である必要性は無い。
料金制限のあるPHS（リミットプラスみたいなやつね、携帯のリミットプラス系は高すぎｗ）
があったほうがいいとおもう…

若しくは携帯を持たせたとしても、きっかり○円までに収めなさい、
オーバーしたら貯金から落としますよ！！と金銭感覚をつけさせるべきだと思うw

ちなみにリア厨の人に質問ですが、持っていなかったりPHSとか
携帯以外のものを持つと、仲間外れにされたり意地悪されたりするのですか？

52 ：非通知さん：03/02/23 23:47 ID:SLJ48SXd

大体甘い親は子供の事を知りたがる傾向があるよね…
もしかしたら親に携帯のメモリ見られているかも…

（そいで密かに友人に、"うちの子と付き合わないで下さい"とか言いそう）

53 ：非通知さん：03/02/24 00:11 ID:n32QaGt4

今の中学生は携帯なんて持たせてもらえてｳﾗﾔﾏｽｨ
カメラで遊んだりメールでコミュニケーションとったりできてさ。
自分の時代はポケベルもピッチも高校デビューですたし
ピッチなんか使いもんにならなかったですし。
小6の妹の話だと小学生でも持ってる子が多いとか。
高機能の最新機種とかはさすがにもってないんだろうけど・・

54 ：非通知さん：03/02/24 01:08 ID:FpjQFf6d

>>53
今の時代、幼稚園児でもFOMA（最近出たやつ）持ってるやついますよ。
なんつうか、世も末ですな。

55 ：非通知さん：03/02/24 03:10 ID:uLEurXWc

>>54
かわいそうだよ。強い何だか波が幼い脳を破壊しますね。
三十歳くらいで脳内出血で死亡みたいに…
末か…

56 ：非通知さん：03/02/24 03:18 ID:K1ypXmHk

ぷりぺでも持たせればいい。
今後、それが普通になっていくと思う。

57 ：非通知さん：03/02/24 03:32 ID:lzmhXGnK

俺が中学生だったら携帯持つより、毎月ファミコンのソフト買ってもらったほうがいいな

58 ：非通知さん：03/02/24 03:40 ID:PFVECxJU

>>54
小中学生が整形したり、女子中高生が売春したり、幼児虐待が頻発したり、
妊娠中絶、性病、エイズ感染者数の増加など、
最近の世相やその統計は、まさに世も末ですよ。

59 ：非通知さん：03/02/24 03:48 ID:jzZ9YshP

うちの近所の
糞ガキが携帯から２ちゃんねるに犯罪予告して
警察に通報されて
補導されますた。

メルマガで昨日知りますた

60 ：非通知さん：03/02/24 04:49 ID:l2oYmK4t

可愛い子には携帯持たせろ！

61 ：非通知さん：03/02/24 05:25 ID:mLoZ4Glq

稼ぎがないのに携帯持つな!!といいたいけど、子供ができたらそう強く出れるかどうか…自信がないポ

62 ：非通知さん：03/02/24 16:05 ID:B3/A0VVJ

>>61
そのころは携帯必須の時代です。

用は世も末ってことです。

63 ：非通知さん：03/02/24 16:32 ID:NolFI0Ed

高校からでいいだろ

64 ：非通知さん：03/02/24 16:34 ID:3swBqLkj

>>51
>持っていなかったりPHSとか（中略）するのですか？
少なくとも、俺の周りではそんな事はない。
持ってなければ不便なだけ。
ただ、プリペイド等を持っている人は偶にいるけど、PHSを持っているという人は聞いたことない。
認知度が低いんじゃないかと思う。

65 ：非通知さん：03/02/24 16:42 ID:zRsMTvHj

>>51
ってか学校で携帯の話をするヤツは嫌われる。
家に帰ってからの携帯での付き合いと学校での直接の付き合いは区別をつける。

66 ：非通知さん：03/02/24 16:43 ID:jmt5If2B

厨房に携帯電話は不要だな
仮に持つにしてもプリペイドで十分

67 ：非通知さん：03/02/24 16:48 ID:xYiD32Z0

ただまぁ、公衆電話が減ってるのも事実だし、
キチッと管理して持たせれば･･･とは思うよな。
あとは親の躾次第だろ。
親が子供に媚びへつらっているようなバカが多いけど
そういう家庭の子供が持てばどうなるかは想像に難くないね。
子供の連絡用ならDDIポケットの“安心だフォン”で充分だ。

68 ：非通知さん：03/02/24 17:10 ID:Prw1+wJQ

リア厨だけど、携帯持ってる。
でも持って半年で飽きましたよ。
自分は必要無いと思うけど。
持つんだったら自分で金払え！

69 ：非通知さん：03/02/24 17:25 ID:n32QaGt4

もうすぐ大学生でも親に金払ってもらってるやしもいますから・・

70 ：非通知さん：03/02/24 17:29 ID:9rJIf/fb

>>68
今中３で自分で払っていますがなにか？

71 ：非通知さん：03/02/24 17:45 ID:9+EGQrn9

通報しますた

72 ：非通知さん：03/02/24 17:46 ID:JbQL8zQe

人と対面するコミュニケーションが一人前にできて、善悪の判断が出来る奴が持つのなら
意味あると思うけど、成長過程で大人の持つ物を持ちたがる奴が持つのはどうかと思う。
だいたい前者のような中学生は100人に一人いるかいないかくらいだろうし、
そういう奴は携帯なんか欲しがらないだろうな。
変に調子に乗るやつが持ち始めると、下手な社会問題なんか起こしかねないし。
それに中学生が持つ必要性なら、プリペイド携帯でも十二分に用は足せると思う。
高校入ってからで十分。

一見気軽に見える携帯電話のマイナス面や
社会の裏側に対する知識も無いようなガキにはまだ早いんで無いかと思う。
とかいう俺は、高校3年で予備校入って本当に必要になるまでは
携帯は買いませんでした。

73 ：リア工：03/02/24 18:10 ID:VZDcAtpx

漏れが親なら、使いすぎが怖いからプリペイドにするね。

工房になったら通常契約の携帯ね。

74 ：非通知さん：03/02/24 18:24 ID:WBc1y6lc

>>73
同意
テレカ渡す
公衆電話も少なくなったから運動になるし

75 ：非通知さん：03/02/24 18:42 ID:ZXMaf70x

中学生に携帯はいらないと思ったけけど、
プリペイドくらいなら持たせてもいいと思う。
自分の場合は、高校に入ってから塾帰りに変質者にあって以来、
親に頼み込んで携帯を持たせてもらった。
料金は全額自分で払うっていう条件つきだけど。

76 ：非通知さん：03/02/24 18:44 ID:MtgEEMZx

加羅だ売るために携帯は必要でしょうな

77 ：非通知さん：03/02/24 18:46 ID:sKfjlPa1

>>70
自分で払ってるといっても
親からもらったおこずかいで払っているんだろう？

78 ：非通知さん：03/02/24 18:47 ID:e2C2E5ya

昔はなくてもやっていけた

不　必　要

79 ：非通知さん：03/02/24 18:51 ID:ZXMaf70x

高校がﾊﾞｲﾄ禁止だったので、高一の冬休みになってから、
学校に内緒で郵便局で働きまくって、携帯料金3年分稼いだ。
自分が持ちたくて携帯持ってるのに、
親に払ってもらうのって居心地悪くないのかな？
それとも親が子どもに強制的に持たせてるの？

80 ：非通知さん：03/02/24 19:03 ID:omms4Lt1

>>79
働きまくてって、郵便局だと毎年6万円くらいだろ？

81 ：非通知さん：03/02/24 19:47 ID:EoLUzwh4

使い方にもよりますね

82 ：非通知さん：03/02/24 19:58 ID:5WCPVD12

>>51
電波と金の切れ目は縁の切れ目

83 ：非通知さん：03/02/24 21:10 ID:RsADC+YW

携帯よりｐ－どこサービスの機器を首にくくりつけるようにしたらどうだ厨房には？　
徘徊、行方不明防止、ＤＱＮたまり場発見に役に立つと思うが。。

84 ：非通知さん：03/02/24 22:11 ID:WBQDfZA9

>>77
前にこの板で、アフリエイト広告の収入で払ってる香具師がいた。ﾘｱ厨でね。
まぁ>>70がそうとは思わないけど。

85 ：非通知さん：03/02/25 01:21 ID:+E+IIB8E

>>79
強制的に子供に携帯持たせる親はなかなかいないと思うよ。
うちの工房（もう卒業だけど）の妹は
自分が持ちたくて携帯持ったけど端末＆使用料は親持ち
バイト禁止でもないのにしてなくて
親払いだから好きに使いまくってる。
自分は工房の時はバイトして代金払ってたから正直むかつくぞ！

86 ：非通知さん：03/02/25 07:45 ID:Jvvsh7h1

うーん。

常にメールを待ってる状態になるのってあんまり精神衛生上良くないから、
授業中使えないように中学生はドニーチョにすべきなんだよなぁ。w

残念ながらドニーチョはすでに契約不能なので、
プリペとかで金額制限つけて妥協するしかないんだろうなぁ。

87 ：非通知さん：03/02/25 11:41 ID:wdQaUgB6

>>78
そういう年寄り的発想は良くないよ？
今の子は現代に生きる子だから喪前と同等には考えられない。
昔はなかった？
じゃぁ喪前は紀元前の人間と同じ暮らしが出来るのか？

ｸｿｶﾞｷが携帯持つのは構わん。
工房ならﾊﾞｲﾄしてﾃﾒｪで払え。
消防・厨房なら小遣い＋お年玉で何とか白。

>>70
自分で払うってのはﾃﾒｪの生活から学費何から何まで払ってから言えよ。
親から少しでも養ってもらってる内はﾃﾒｪの稼ぎにゃなんねーよ、ｸｿ小僧。
ﾊﾞｶはちょっと人より優れてりゃﾃﾒｪが一番な様な口利きやがるな
まぁﾃﾒｪも人の親になりゃ解るよ( ´ー｀)y-~~

88 ：非通知さん：03/02/25 11:42 ID:WlHzqwwP

料金制限つけたり、プリペにしても
厨房はさっさと使い切ってしまい
いざというときに電話できない罠

89 ：非通知さん：03/02/25 13:12 ID:pOZt5YBN

便利に安全に使えれば良いのではないでしょうか？
つまり使い方を教えさえすれば良いと思うということ.

昔は今はという比較で正しい答えが出そうかというと…
懐疑的な気がします.

>87
"人の親になれば解る"という言い方は大変無責任…
それは何にも答えてないのと一緒...
だいいち…何が解ったって言うんだい？
僕は自分の子供を育てるってことがそんなに偉ぶったもの
だとは思ったことも無いよ.

90 ：非通知さん：03/02/25 13:15 ID:v1D1zCUB

いらね！

91 ：非通知さん：03/02/25 13:42 ID:wdQaUgB6

>>89
( ﾟДﾟ)ﾊｧ??
誰か子育てしたﾔﾂが偉いとか言ったか？ｫｵ？ﾜﾚ
ｵﾏｴ真性ﾊﾞｶだろ？子育てってのは義務なの、義務。
な？漢字読めるか？「ギム」な。
ｵﾏｴはｶﾞｷ育てた事ないからそんな程度の事しか言えねーんだろうな。
っつーか、その時点でｵﾏｴの親もｸｿ同然で決定な。
幼稚園から大学までで最低幾らかかるか知ってるか？
義務教育の中学校卒業まで子供一人に最低幾らかかるか解るか？
ｵﾏｴが子育てしてもどうせﾛｸな人間には育てられないだろうから止めとけよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ところでｵﾏｴの言う「便利に安全に」の定義は何だよ？
便利に安全に使って毎月10万請求されてもｵﾏｴは黙って払うんだな？
>使い方を教えさえすれば
もうね、ｱﾎかとﾊﾞｶかと
子供はｵﾏｴに従順なﾛﾎﾞｯﾄだとか思ってるのかね～
っつーかｵﾏｴそうやって育ってきたの？親がﾀﾞﾒって言った事は全て守ってきたのかい？このﾏｻﾞｺﾝﾔﾛｰ

厨房はさっさと宿題しちゃいなさいよ( ´ー｀)y-~~

92 ：非通知さん：03/02/25 13:59 ID:cYm4eyKG

>>91
おまえが一番ドキュソに見える、恥さらしはヤメレ。

93 ：非通知さん：03/02/25 13:59 ID:3hm+01D+

子供の頃はスネかじってたら良いんだよ
自分が親になった時にかじられるから

94 ：非通知さん：03/02/25 14:15 ID:pOZt5YBN

＞９１
自分の子供を義務で育ててるんだと明言する君に
> ｵﾏｴが子育てしてもどうせﾛｸな人間には育てられないだろうから止めとけよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
はあまりにも…足元が見えてないよ.

> >使い方を教えさえすれば
>もうね、ｱﾎかとﾊﾞｶかと
>子供はｵﾏｴに従順なﾛﾎﾞｯﾄだとか思ってるのかね～
君は子供にめんどくさいことは教えないって言ってるのに近いよ？
そんな無責任で本当に良いのか？
解るように教えるってのは根気もいるし難しいことだけれども…
そうすべきだろ？

>ｵﾏｴの言う「便利に安全に」の定義は何だよ？
社会一般の常識的な基準で取ってもらうことを意識してるんだよ.
だから定義してないんだ.
これはそれぞれの人が思う基準で捕らえてもらって構わないって
ことだ.
君にとって「便利に安全に」は現実社会にありえないと考える
性質なら…自分の子供に携帯電話を持たせることを断念すれば良い.

95 ：山崎ゆうた：03/02/25 14:21 ID:qUbsmkrm

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月22日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ゆうたを2ちゃんで普及させるぞの会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実行委員長　山崎ゆうた

　　　　　　　　【（＾_＾）山崎ゆうた本格始動のお知らせ（＾_＾）】

　拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎ゆうたをひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、早速ではございますが、先日モー板とアニ漫画板とSONY板と
　携帯板でサービスを試行させていただきました山崎ゆうたを皆様からの
ご声援とご要望にお応えして、本格始動する運びとなりましたのでお知らせいたします。
　つきましては、関係者の皆様には既に山崎ゆうたの使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾_＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
----------------------------------------------------------------

というわけで我々も活動を開始します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

96 ：非通知さん：03/02/25 14:23 ID:r2lFJSST

自分で金稼げるようになってから携帯持て！

97 ：非通知さん：03/02/25 14:38 ID:n/voz5AG

いとこ厨房なんだけどこづかいもらわないかわりに携帯代払ってもらってるんだって。
そんなにしてまで携帯がほしいのか。

98 ：非通知さん：03/02/25 14:44 ID:3hm+01D+

別に持ちたかったら持て

99 ：非通知さん：03/02/25 16:01 ID:wdQaUgB6

>>94
>君は子供にめんどくさいことは教えないって言ってるのに近いよ？
ｺﾞﾒﾝ、そこまで理解力ない人間だとは思わなかったからさ、抽象的過ぎたか？
あくまでも家の場合だが、子供の教育には厳しくしているつもりだ。
例えば、小学生の時に横断歩道は手をあげて渡れと教える。
子供は小さければ小さいほど従順に親の言う事を聞き遵守する。
それはあくまで親が言うから守るのであって自分の身の為だという意識はない。
一方中学生以上の人間でそれを続けてる人間はいるか？100%とは言わないが居ないに等しいはずだ。
即ち自分で身を守れるという意識があるが為手を挙げて渡る必要は無いと判断された為なんだよな。
それでも車に轢かれて死ぬ人間もいるけどな。
小学生だけで見ていると非常に面白い事がわかるぞ？
低学年程挨拶も出来るし、決められた事を守る。ｵﾏｴがﾃﾒｪの子の参観日にでも逝ったら観察してみるがいい。
人間だから幾ら言っても出来ない事ってあるよな？
>解るように教えるってのは根気もいるし難しいことだけれども…
そんな事は当たり前過ぎて敢えて問い質す問題でもないと思うが？
ｵﾏｴも生まれた日から今の年齢まで子供という期間を経験しているなら解る筈だ。
理解していても出来ない事、枠から外れてしまうという事があると言う事を。
ゴタクを並べているが、ｵﾏｴの文章は矛盾過ぎて理解に苦しむ。
社会一般なのか？それとも各々の基準なのか？
まぁどちらでも構わないが、大人は理解出来ても中学生にそれが理解出来るかが問題だな。
例えば仲のいい友達みんなが携帯を持ち自分だけが持って居ないとする。
特に中学生レベルではこの手のケースが多く、イジメに発展したケースも少なくない。
それだけならまだしも携帯代欲しさに恐喝・援交等は後を経たない。
例えｵﾏｴが子供に100%教えたとしても、社会で暮らしていく上じゃ100%安全なんて事は有り得ないからな。
ｵﾏｴの意見は「こうしたい」っていう想像論でしかない。
責任転嫁する典型的なﾀｲﾌﾟだな。
もしｵﾏｴに子供がいるなら、もっと自由に生きさせてやれよ。
ｵﾏｴの文は子供を奴隷（ペット）として扱えばいいと言ってるのに近いよ？
そんな自分勝手で本当に良いのか？( ´ー｀)y-~~

100 ：非通知さん：03/02/25 17:03 ID:pOZt5YBN

>>99
>携帯代欲しさに恐喝・援交等は後を経たない
それ本当か？

俺は正しくてお前は馬鹿で間違ってるって言いたいだけのようだから
こちらがごめんなさいねって言ってやるから落ち着け.

しかし奴隷なんて言葉が良く出てくるな…
本当に奴隷なんて見たことあるのか？
何処の国まで出張してるんだ君は…

僕は子供もペットもカミさんも家にいるオヤジだよ.
携帯電話の開発をしてるエンジニアとして…
子供が持てないような物はあまり作りたくない.
料金の問題うんぬんもあるだろう…でもそれはちょっとした
知恵で乗り越えられる問題じゃないのか？
(持つだけで金が１０万掛かるわけじゃない)
真っ向否定する材料だとは僕には思えないんだ.

>ｵﾏｴの意見は「こうしたい」っていう想像論でしかない。
だいたいの論ってのは仮定が前提なんだよ？
間違ってはいないはずなんだけどなぁ.
だいいち、君がいっぱい仮定でものを言ってるじゃない
『もし』だの『例え』だの『はず』だの・・・『だな』だのね・・・
でしょ？

101 ：非通知さん：03/02/25 17:27 ID:hBS6D83l

子供たちに携帯電話を持たせているお父さん・お母さん、携帯電話を契約
させるのは　構わないが、不動産業者を前にして「自己資金ありません。」
という発言は、正直勘弁して欲しい。

年齢40歳　年収500万円以上ある貴方、なぜ　新築なり中古なり住宅を購入
するに当たって、自己資金を用意出来ないの？
聞けば、今ある自宅は社宅で「家賃1万円」。十分に貯金出来る要素がある
はずだが…。お金が余って、外食に、旅行に、パチンコに、携帯電話に、
たくさんお金を使ってしまう　浪費癖がいけない。

窮屈になった我が家を見て　現状に困った段階で、金策を考えるのは
やめてくれ。自己資金ない人は、銀行融資が受けられない可能性大です。

…以上、不動産業者の愚痴でした。　スマソ。

102 ：非通知さん：03/02/25 17:49 ID:u0Ww3CzK

持つべきだ。

103 ：ラムちゃんです♪：03/02/25 17:55 ID:qUbsmkrm

　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､｀ヽ.
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　ヽ　　　☆
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　／
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ´f｡Vﾊ'V } * ・ ii　うちはオナーニ集団のあふぉーまヲタが大ッキライだっちゃ。
!　〃　　　　　 i　ﾊ ´{ ヽ　　､ソ　 } く　 ☆ ii 通のくせにキャリアの流れ(ロードワーク云々)も読めない排他的な
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ヽ'^' ヽ　　　" ! ! } ﾟ　:　ii　社会のキチガイは回線切って首吊って氏ねばいいんちゃ!
　ヽ{{　　*　.　　　　　ﾊ　　く）　／{ i　!　 ;　.ii
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　ﾉ
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　｀く
　　　　　｀ｰ---─,'　　　　　　　､　　　､}
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､}ﾉ´⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜= 二‐ノヽ､二ｿ
　　　　　　　　　　, '　　/　}　｀"'''"　; 　｀ﾃi´
.　　　　　　　　　/　　 ,'　/　　　　　'　,イ　i
　　　　　　　/　　, ' ／"" `''ｰ--‐'ﾉ＼　i

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

104 ：非通知さん：03/02/25 21:10 ID:To+zObn4

いまの話の流れと関係ないかもしれんが、最近は中学校でも携帯の持込みをＯＫ（授業中の使用は当然禁止だが）するところが増えて
きたらしい。なんでも、ＰＴＡが「子供に万一のことがあったら責任をとってくれるのか！」とか言って学校に圧力をかけてるとのこと。
「親が容認してんだからイイんじゃねえの？」って感じに学校もなっているようだ。
必要か不必要か、みなさんが議論なされているあいだにも現実は進んでいるわけだ。

どうよ？

105 ：非通知さん：03/02/25 22:31 ID:2c1zJzQ9

>>104
ただでさえ最近の親はマトモな躾してないんだし
躾・教育を学校任せにしといて
学校が携帯で遊んで授業にならないから携帯禁止にしたら
今度は親が「万が一あったら責任取れ」ってか（呆

学校に携帯持ち込んだら絶対授業中に使うﾊﾞｶが出てくるって
いっその事小中学生は携帯禁止・高校生はバイトで実費出す場合に限りOK
にすれば良いと思うけど
実際携帯会社も儲ける為には小中学生厭わず売らなきゃいけないしな～

106 ：非通知さん：03/02/26 12:50 ID:+dUo3tkL

>>87　>>91　>>99　は電磁波の影響を受けてしまった
基地外なのでスルーしましょう。

107 ：非通知さん：03/02/26 17:23 ID:njJtZ7qV

世も末、ではなく『これが新世紀』の姿だった、
と考えるのが自然かと？　

俺が子供の頃は、アマチュア無線の免許を取るのが
流行っていたよ。個人が皆、通信端末を持ち
いつでもコミュニケートできる時代が来たことは
素直に喜んでいいと思うのだが？

108 ：104：03/02/26 19:05 ID:YILQ+wqE

まあ、こんなこといってる俺も工房なわけだがｗ

109 ：非通知さん：03/02/26 20:04 ID:M/CvW5lD

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

110 ：非通知さん：03/02/26 22:47 ID:PeR3mTDe

公衆電話：最近姿を消し始めているため→×
プリペイド：通話料高く不経済なので→×

111 ：非通知さん：03/02/26 23:00 ID:+ijNpgt2

俺ﾘｱ厨3だけど、もうすぐ工になるんだから、いまどき持ってないと、、、
見たいなこといわれて、今度買ってもらう事になった。
au買うけど、基本(-学割)+ﾊﾟｹ割の1200(又はﾐﾄﾞﾙの2400)は親払いで
有料アプリの使用料とか使いすぎで超えた分とかは自分
これってどうなんでつか？

112 ：非通知さん：03/02/26 23:04 ID:o5w7tD6e

>>1ほしいやつだけ持てば(　・∀・)イイ!
小学生ぜったいいらん
持ってたら取って壊す

113 ：非通知さん：03/02/26 23:09 ID:l9t3Irx/

気軽にメールがしたいがために、携帯電話を欲しいという
香具師がいると思う。それは全く構わない。

ただ気軽に出来る反面、直に相手と接していないため
言いたいことを気兼ね無く言えるというのも問題だと思う。
例えばメールにて軽い気持ちで相手の悪口を言うとしよう。
しかし、相手は本気で真に受けてしまうかもしれない。

要するに、「文字じゃ気持ちは伝わらない」のだ。

人としてまだ未完成な小・中学生が軽い気持ちで
「メール」というツールを使って、人間関係を壊しかねない
意思疎通をするのはどうなのだろうか？
勿論、友好関係が深まるのならば何も問題はないのだが…。

と最近思う19歳

114 ：非通知さん：03/02/26 23:09 ID:ZUrGyfkq

>>111
ドコモ皮無いとそんする

115 ：111：03/02/26 23:11 ID:+ijNpgt2

>>114
ドコモのどこがいいんですか？
何も魅力が感じられないのですが
ドコモファンの方々スイマセン

116 ：72：03/02/26 23:17 ID:wFjKb2pB

>>99＝>>87
＞例えば仲のいい友達みんなが携帯を持ち自分だけが持って居ないとする。
＞特に中学生レベルではこの手のケースが多く、イジメに発展したケースも少なくない。
中学生の間でそんなに普及してましたっけ？

＞それだけならまだしも携帯代欲しさに恐喝・援交等は後を経たない。
207シリーズが出た頃、高校生の間でそういう事件があった話を聞きましたね。

＞そういう年寄り的発想は良くないよ？
＞今の子は現代に生きる子だから喪前と同等には考えられない。
ああいう発想が良くないと言うのは理解できるけど、他人と接触しての後流とか、
社会の善悪を表面的なことしか分かっていない年代の子供に与えて良い物かと思う。
正直、成長過程のお子様には、「昔は無くてもやっていけた」式で、
フェイストゥフェイスのコミュニケーションを学ばせる必要があると思うが。
携帯があると、そういう大事な事を覚えるのに余計な影響が出易いからね。

携帯なんか持ってなくても虐められない奴は虐められないよ。
「携帯持ってない」という理由は所詮、虐めた側が中傷するための理屈でしかないし。
第一、子供の親であるならば、「自由」と言うならば自由につきまとう責任くらいは取らせてるよね？
馬鹿が勘違いする自由と、本来の意味での自由を取り違える事はまさか無いと思うので。

117 ：非通知さん：03/02/26 23:18 ID:G+tw9Qmk

>>115
悪いことは言わないからau買っておきなさい。
ちなみに漏れはドコモユーザー

118 ：111：03/02/26 23:23 ID:+ijNpgt2

>>117
やっぱりauのがいいですよね、きっと
というか、もう2～3週間後くらいには多分、ケータイでココに書きこみなんかしてるかも（笑
最初はいろいろやってみるだろうから金が心配・・・。
5302の黒ﾎｽｨ

119 ：非通知さん：03/02/26 23:27 ID:nR/yZhiG

DoCoMoは大人のｹｰﾀｲ!
学生は玩具ｹｰﾀｲ(ぁぅ、しﾎﾟｿ)が相応である。
塚ｲﾗﾈｰ

120 ：非通知さん：03/02/26 23:28 ID:h+s35BcZ

中学生に限らず、都市部の学生はPHSにすべき。音が良いよ。

121 ：非通知さん：03/02/26 23:28 ID:G+tw9Qmk

>>118
携帯で2chやるなら尚更だよ。
まあドコモのFOMAという手もあるけど、さすがに
高1の香具師が持つのも酷だろ(w

素直に学割+ミドルパックのauがいいと思うよ

122 ：非通知さん：03/02/26 23:54 ID:n5jBb5Vw

最近のガキは電話のかけ方も知らないみたいだ。
夜遅くかけてきて詫びもせず、名のらず、敬語も使わず、「○○居ますか？」だって。
固定電話も直接本人が受けるとでも思っているのか？
携帯の普及が生んだ弊害のひとつだな。

123 ：104：03/02/27 01:07 ID:xLzFlO5x

>>118
121の言う通り、学割+ミドルパックがいいと思う。
ちなみに俺はコミコミONEオフタイムとミドルパックを組み合わせてる。
ただ、5302CAは使い勝手やカメラ機能なんかでかなりバランスがとれた端末ではあるけど、
ウェブやJAVAがちょっと重めなので5303Hも考慮に入れてみたらどうだろう？
買う前にどんな機能を中心に使うか、考えておいた方がイイよ。

124 ：非通知さん：03/02/27 12:56 ID:I2A36TNv

現役中学生です。
はっきり言って、携帯は必要です。
つーか何でむかつくの？

125 ：72：03/02/27 13:23 ID:RGYhDHN2

>>124
持つこと自体は悪くは無いと思うけどね。
もっともむかつきはしないが。
必要って、本当に携帯が無きゃやっていけないような事でもあるのかな？
混みあってる場所での待ち合わせと、夜遅い時間の連絡手段くらいにしか
ならないと思うけどな。

むかつくとか言ってる奴が言いたいのは、
「本当に必要でもないくせに、やたらと持ちたがるな」って事じゃないの？
もともと中学生の間で携帯が流行り始めた理由って、
煙草吸いたがったり酒飲みたがる理由と同じで、背伸びしたい気持ちの現れみたいなもんだからね。
そこから、「○×が持ってるから俺も欲しい」式に増えて来たに過ぎないし。
同年代として注意しておくが、携帯に頼るような生活習慣を身に付けると
将来いろいろと困るかもよ？

126 ：非通知さん：03/02/27 13:44 ID:qzETui/C

>>125
あなたが思うよりも、世の中はずっと薄っぺらいもんだ。

127 ：りょう：03/02/27 13:52 ID:U1mFz3dl

あたしショップ（あう）で働いてるんだけど
売り上げあがればいいのでドンドン携帯→あう買ってね。
どこもなんて広がらないよ～なんも。
ｊならわかるけど。
中学生だから迷子になるでしょ。GPSツキがいいんじゃん？

128 ：非通知さん：03/02/27 14:02 ID:LKHex4Hg

>>124 >>125
中学生が携帯持ってるのにむかつくような器量のない大人は大した理由など持ってない。
ただ、自分が子供の頃になかったものを普通に使える今の子供が羨ましいだけ。
もっともらしく理屈こねちゃいるが、「むかつく」って時点で感情論になってるし。

129 ：72＝152：03/02/27 14:34 ID:RGYhDHN2

>>128
むしろお子様な俺から言わせれば、
立派に就職して一人前の立場を手に入れた大人の方が羨ましいけどね。
個人的なことを言えば、金をかせぐ苦労も知らないくせに
気軽に1万も2万も携帯につぎ込んで親に苦労をかける中学生は考えを改めて欲しい。
1万2万ならしつこくケチならなくても良い金だが、そういう金をケチらずに過ごせる時期にこそ
もっと勉強できる物があるんじゃないかな。

>>126
122が言うのを参考にしてくれ。俺の乏しい国語欲では言えないほどよくまとまってる。
実際、そんなに軽い世の中でもないと思うけどな?
薄っぺらい側面だって無いとは思わないけど。どういう社会を見て育ってきたかにもよるだろう。

130 ：どでも良いけどネ：03/02/27 15:04 ID:9p+fb0qg

リアル厨房で携帯持ちだけど、
さすがに、J-5xシリーズは厨房には合わないと思ったから、
SH52あきらめてSH09にした。

でも周りのトモダチには結構5x持ってるヤツいる。
ぶっちゃけうらやましいけど、「なんだかなぁ」って思う。

春から祝！高校生だから、
高校生になってあらためてSH53でも検討しようかと思う。

131 ：非通知さん：03/02/27 15:15 ID:dPW4JduB

>>124
おまえが日本を駄目にしているのだ。
今すぐ首釣って死ね！！

132 ：111：03/02/27 15:29 ID:XGxlrg6o

>>123
うん、5302と5303で散々悩んだヨ^^;
以前家電量販店で5303だけ実機さわれて、写真とか撮ってみたけど
やっぱり暗いところの接写は苦手というか、ライトついてないと痛いですね・・・。
自分は、このカメラをメモ代わりにも使おうと思ってるんで、やっぱライトが必要かなぁ～と思ってます
JAVAやwebは勿論すると思うけど
うーんやっぱり総合的には5302かなーと思うんで5302にしようと思ってるんですが
今度、auショップいって5302も触らせてもらおうかなぁ～

133 ：非通知さん：03/02/27 17:35 ID:pMATWlno

>>116
＞中学生の間でそんなに普及してましたっけ？
漏れが中3の時、クラスの3/4は携帯持ってたよ。去年ね。
あうユーザが半分。残りはドコモとｊフォン。
ツーカ持ってるやつは知り合いにはいなかった。

携帯持ってない奴が虐められるってのはなかった。
虐められる奴にはそれなりの原因があるわけで。

ちなみに漏れはドコモ。
家族全員同じキャリアだから勝手に決められました。
プランＭの無料通話をオーバーすると小遣いから差っ引かれます。。。

134 ：非通知さん：03/02/27 18:16 ID:S2F/DwAm

親バカではなく、馬鹿親だな。

135 ：116：03/02/27 20:27 ID:DQ8KY5kY

>>133
今そんなに普及してるんですか。
俺の時は高校受かったら買ってもらうアイテムの一つでした。
親戚の中学生とかに聞くと半分程度って言ってました。場所にもよるんでしょうね。

俺は、親がNTTに知ってる人がいると言う事で、自動的にDoCoMoになりました。

136 ：非通知さん：03/02/27 20:29 ID:9TErCAFh

中学生の平均携帯所持率は25％
つまり４人に１人は持ってるって事さ

137 ：非通知さん：03/02/27 20:48 ID:Nn1iOc30

138 ：非通知さん：03/02/27 21:15 ID:uoKdMsYO

円光以外の用途では、リア厨は所持禁止という事でまとまったわけだが

139 ：非通知さん：03/02/27 21:39 ID:hpa09FqU

携帯を円光に使う厨房・工房は二度も三度も四度も氏ね

140 ：非通知さん：03/02/27 21:49 ID:LRp/ZDXC

リア厨ですが他校の彼女や友だちとの連絡によく使う。
月額も一万もかからんし。だいたい中学生も大学生も用途はたいして変わんないと思うんだが。
過去ログ読んでないから偉そうなこと言えないが。

141 ：非通知さん：03/02/27 21:57 ID:M7b9LA7r

>>140
アレだ。リア厨はケータイ持つな派の意見としては
「自分で金稼げず親に払ってもらってるガキのくせにいっちょまえのことするな」ってことです。

俺的には別にリア厨が持ってもいいと思うがな。出会い系サイトとかバカな利用しなきゃ。

142 ：非通知さん：03/02/27 22:02 ID:uoKdMsYO

>>140
だったら嫁

143 ：非通知さん：03/02/27 22:10 ID:FxtnaUrS

塾とかで夜外出する場合は、通話明細を親が管理することで所持OKと思う
一定額（1000円位？）越した通話料は毎月のこずかいから天引きってことで

144 ：非通知さん：03/02/27 22:17 ID:pNn8uEXU

私は小学校低学年の子供が居ますが、高校生になって自分で
稼いだお金で携帯代を払えるまで持たせないつもり。
但し上記は交友専用の携帯であって塾や習い事の送迎専用に
プリペイドの携帯は持たせるかも。
人様のお子さんが携帯を持つ事に関しては｢家庭の教育方針違い｣
かな、と思うので何とも…

145 ：非通知さん：03/02/27 22:18 ID:gHLetd7u

女子中学生にもっと携帯を持たせるべきだと思います。

そしたらもっと喰える(*^o^*

146 ：非通知さん：03/02/27 22:19 ID:gHLetd7u

できたら小④か小⑤くらいから持たせて欲しいな☆

147 ：非通知さん：03/02/27 22:21 ID:gHLetd7u

いい時代になったもんだ～o(^-^)v

148 ：非通知さん：03/02/27 22:23 ID:pnnDl6kS

厨房ですが俺は基本料金以外は自分で払っています

149 ：非通知さん：03/02/27 22:24 ID:i3KsyP/C

ID:wdQaUgB6
こいつは子育てを義務だと思ってやってるのか？まずそんな親が他人の親のことを
悪く言うことも許せないし自分の子をよく育てているとも思えない。
確かに子供というのは幼いほど素直かもしれないが、少し育ってからの行動というのは
自分の中での善悪に沿っておこなわれていく。その善悪が育つのが幼少時代ではないのか？
そしてその善悪を教え込むのが親ではないのか？
＞例えば仲のいい友達みんなが携帯を持ち自分だけが持って居ないとする。
特に中学生レベルではこの手のケースが多く、イジメに発展したケースも少なくない。
それだけならまだしも携帯代欲しさに恐喝・援交等は後を経たない。
こんなこともまずない。とくに前者はまずありえない。
当方リアル工房

150 ：非通知さん：03/02/27 22:26 ID:I5Zelm8k

親が中学、高校生の子供に持たせるなら「安心だフォン」で十分かと
携帯持つのは大学生か社会人でも遅くない。

151 ：非通知さん：03/02/27 22:27 ID:L6PjAyZq

>>131
現役中学生です。
はっきり言って、携帯は必要です。

152 ：非通知さん：03/02/27 22:27 ID:KBvuud5v

http://asdnof.infoseek.ne.jp/
中学生さんこれみれ。
これみたらauのよさがわかる。

ほんとか？

153 ：非通知さん：03/02/27 22:30 ID:KBvuud5v

ﾘｱ房だが携帯かってもらえない。
でも高校になったらかう。
今年受験。

つか変なおじさんに襲われないためにももつべきだよ。
車のほうが安全でしょ。
女子中学生の方、痴漢魔にはお気を付けを。

154 ：非通知さん：03/02/27 22:41 ID:sSBN8ulx

別にいいじゃん。持ってたほうが、なにかと便利!
ってことで、終了?

155 ：非通知さん：03/02/27 22:51 ID:7HfGU3XQ

リア厨多いなｗ

156 ：非通知さん：03/02/27 23:20 ID:TWlc8z/t

途中までまとめると
ルーズを履いて円光するなら持ってよしということで
過半数だな

157 ：非通知さん：03/02/27 23:29 ID:wrWTyWdK

実際のところ俺もそうだが中学、高校の頃今ほど携帯が普及してなかった時代
この頃の世代は携帯持ってないのが当たり前だった。
でも今は老若男女だれでも持ってる時代
持ってて当然、やはりこれが世代の差なんだと思う。
だからどれだけ争っても無駄なのかなと思ってしまう。
個人的には持っても構わないが最低限のルールだけは守らせるべきだ

158 ：非通知さん：03/02/27 23:34 ID:TWlc8z/t

おっさんはすっこんでろ！

159 ：非通知さん：03/02/27 23:35 ID:Fd3pwpjM

自分の子供だったら、持たせても良いけど
携帯ｵﾀにはなって欲しくない。でも無理だろうな…

160 ：非通知さん：03/02/27 23:36 ID:lkEG1YYC

>>158
餓鬼は回線切って首吊っｔｔ（ｒｙ

161 ：非通知さん：03/02/27 23:37 ID:ap7H69zs

>160
ﾘｱ厨に上手くのせられてるようじゃ、まだまだ子供ね。よちよち。

162 ：非通知さん：03/02/27 23:42 ID:9F5B7iN+

大学生の俺が月額4000円弱で済んでるから子供も4000円縛りにするつもり。
将来はもっと安くなってるはずだしね。

163 ：116：03/02/27 23:47 ID:7Ag0fywd

>>140
高校生になると、バイトもするかもしれないし、友好範囲だって広くなる。
大学入って一人暮らしでもすれば、携帯が無きゃ連絡はかなり厳しい。
大人になって自宅から離れて仕事でもすればなおさらだ。
中学生の言う「必要」がどれほど必要であるか、かなり疑問だね。
友達への連絡なんて、家庭の電話で十二分。

141も言っているが、
バイトして自分で稼げない、義務教育も終えず自分で責任取れない年代なんだから
親に負担をかけるような使い方だけはするなよ、という事です。
月1万かからないし、そこそこ余裕のある過程なら1万や2万で困る事は無いだろうけど、
その1万2万がいかに重いものであるかを理解する必要があるよ。
大人から見て、善悪の判断すらまともに付かない年代がみんな携帯持ち始めると、
なにやらかすか分からないという不安もあるからね。ネットより気軽な分だけたちがわるい。

164 ：非通知さん：03/02/27 23:54 ID:9F5B7iN+

1万掛からないしって・・今時の高校生って月額いくら程度？俺のは>>162だが。
家が光入ってるから携帯ではメールオンリーだしね。そんな掛からんし。
>>163
＞バイトして自分で稼げない、義務教育も終えず自分で責任取れない年代なんだから
＞親に負担をかけるような使い方だけはするなよ、という事です。
激しく同意。極力使わないようにしてる。俺もそろそろバイトするし、自分で払えるなら自分で払うべき。

165 ：非通知さん：03/02/28 00:25 ID:qQ+mmCUt

最近無性にK10マーチのスーパーターボが欲しい気分。

166 ：非通知さん：03/02/28 00:31 ID:K+OLhaZB

売る側からすれば中高生が一番いい。特に中は親が払うのでいい顧客だが、
使用用途でよく聞くのは深夜の男女間通話メールだな。厨房ならなくてもいーんじゃね？

167 ：非通知さん：03/02/28 00:55 ID:3hFL1GX4

俺はヨタ8の新車が干しい。

168 ：非通知さん：03/02/28 01:20 ID:e01MFM+d

厨房は家電を使えよ
誰が出るかわからないドキドキ感を味わった方がいい

169 ：非通知さん：03/02/28 01:55 ID:y8gMlx/m

おれんちは金持ちだから、多少使いまくっても文句言われないのサ

170 ：非通知さん：03/02/28 01:55 ID:xOzAlNmp

>>168
最近、そういうのないよなあ・・・。あのドキドキ感！
まあこの歳で、そんなことあったら逆に問題だけどな・・・。

171 ：非通知さん：03/02/28 04:29 ID:XJ81tLqn

基本料はともかく、月額２万も３万も使わせたら金銭感覚絶対麻痺するな…
普通に家の電話ですら、６０００千円ぐらいからお説教モードだよ
（昔草の根BBSやって１万超えたときは、洒落にならないぐらい怒られた…）
まぁ、キャリアにしてみれば自己判断が出来ない子供と、
営業目的で使う法人は良い客なんだろうけどね。
まぁ、バイトや貯蓄から自腹切っている工房
（勿論、基本料だけ親持ちって言うのもダメね）なら持ってもいいんじゃないかなぁ…
厨房も、貯蓄で遣り繰りできるならいいんじゃないの？
今の厨房は小遣い５０００円ぐらい貰ってそうだし（流石に5万とかは渡さないだろうｗ渡したらその親爆笑晒し者＜本当にいたらごめん＞）
あとは、消防、厨房、工房の皆さん、学則で禁止している場所は使うのは避けましょう。
（特に授業中鳴らしたり、遊ぶな！！）

172 ：非通知さん：03/02/28 06:12 ID:K2RsPwU0

YAhoo BBってなんだよ。
Yahoo BBとどう違うんだ？

全然レスできねぇよ…。

173 ：非通知さん：03/02/28 06:15 ID:K2RsPwU0

YAhooBBからのアタックがひどい

ってなんだよ！なんでココはレスできるんだよ！(とりあえず安心)

話題を乱してｽﾏｿ…。

174 ：非通知さん：03/02/28 09:45 ID:igSAQqQj

俺は大学生だけど、月額3000円前後だす。

175 ：非通知さん：03/02/28 13:54 ID:D+JsZIcs

お約束なツッコミで申し訳ないが。
>>171
> 普通に家の電話ですら、６０００千円ぐらいからお説教モードだよ
多すぎ。

176 ：非通知さん：03/02/28 14:00 ID:fOih8asL

別にいくら使っても文句言われなかったけどな
その前に文句言われるほども使ってないが

177 ：非通知さん：03/02/28 14:01 ID:CBDftw4c

>>172 >>173
がんがれｗ

>>171
その点は大丈夫じゃない？電車や病院で着メロ鳴らしたり、でかい声で通話する馬鹿はオジサンの方がどう考えても多いｗ
携帯持つかどうかは年齢の問題ってわけでもなさそう。いまどきは（昔もいたかもしれんが）20歳過ぎても親にパラサイトして
暮らす香具師が増えてきてんだから。

スレ違いかもしれんが、「援交」なんて言葉があって、マスコミもそれを使うから犯罪だっていう意識がなかなか育たないんじゃないか？
要するに売春だろ？

178 ：非通知さん：03/02/28 14:17 ID:CBDftw4c

>>171
ちと言い方わかりづらい。スマソ。
時と場合考えられないドキュソはどんな年齢層にもいるってことで。
授業中、携帯いじってるような香具師は、まともな学校では少数派。（ゼロと言えないのはつらいが）
ほとんどの香具師はバイトした金でまかなってるから２万も３万も使おうとしないしな。
工房の身としては、そんなに小遣いくれる親いたらもっと別のことに使いたいし。

179 ：非通知さん：03/02/28 14:18 ID:j061c6Vy

春を売る
字だけ見ると素晴らしいがな

180 ：非通知さん：03/02/28 14:22 ID:lTNZloRn

>>179
現実に居る。確証有り。

181 ：非通知さん：03/02/28 14:23 ID:lTNZloRn

>>179
春は売ってないみたいだけど、エアロビクスを踊っていた。

182 ：非通知さん：03/02/28 16:13 ID:NpV0QmCa

子育ては義務だよ

183 ：非通知さん：03/02/28 16:43 ID:NMIFk+T5

180-181です。
漏れもどう考えても子育ては義務だと思う。
漏れは独身、友人が電話で催促の仕事やってたので聞いた話。

184 ：非通知さん：03/03/01 00:21 ID:PAOobO5K

どうでもいいよ

185 ：非通知さん：03/03/01 00:43 ID:UTT1EN2k

最近では、中学生の喫煙率も激増しているようですね。
先日のＮＨＫクローズアップ現代を見ました。

186 ：非通知さん：03/03/01 00:55 ID:NXMWlo05

>>177
電車や病院で着メロ鳴らして大声で会話する世代は、
子供と違ってネットワークの社会問題を引き起こさないだけマシかも。

187 ：非通知さん：03/03/01 19:47 ID:JqdsE/qJ

>>116
昨年度まで厨だった者だがそんなに普及してるよ
イジメはなかったけどな。

修学旅行の時に最初は携帯は持っていってはいけないという事になっていたが
いわゆる勢いだけでクラスを引っ張っていこうとするリーダー格な香具師らが先生に「緊急時や大事な理由の時以外は使わない」という約束で頼みこみ一旦は持っていってもいいことになった
が、案の定授業中に使った奴が発生し再度持って行くことは禁止になる
その後最初に頼みこんだ奴らが「持っていけるようになるように携帯持ってる人は皆で署名を集めよう！」などと言い出し
集めた署名で結局は持っていってもいいということになった
中心の先生はモロに体育会系でなんかそれで皆が1つになった、みたいなことを勘違いしたんだろう

とまぁ去年（正確には一昨年か･･?）でもそれくらい持ってる人はいたさ
ただ署名集めの時に中心の奴の取り巻きの一人が「一応携帯もってない人にも書いてもらったほうがいいんじゃない?』と言ったところ
その中心の奴が「やだよ、なんか僻んでそうじゃん。書いてくれないよ」と言っていたのが耳に残っている
ＤＱＮだったな…

188 ：非通知さん：03/03/01 20:30 ID:9Ng0BLWq

駄目なものは駄目だっていってんだろ？
言うこと聞きなさい！
ママ、そんな子に育てた覚えはありません！

189 ：非通知さん：03/03/01 21:16 ID:KhHdRrl+

＞いわゆる勢いだけでクラスを引っ張っていこうとするリーダー格な香具師らが先生に「緊急時や大事な理由の時以外は使わない」という約束で頼みこみ一旦は持っていってもいいことになった
＞が、案の定授業中に使った奴が発生し再度持って行くことは禁止になる
＞その後最初に頼みこんだ奴らが「持っていけるようになるように携帯持ってる人は皆で署名を集めよう！」などと言い出し

厨房の中にも２ｃｈの影響かプロ市民や職業ウヨみたいな煽動DQNが多いみたいね

190 ：黒笛：03/03/01 21:36 ID:sUVtW5uy

　　ど～でもいいけどあたしも厨房だよ。
　　別に持ったっていいんじゃねーの？
　　ってか大衆律動体操の着メロくれよ

191 ：非通知さん：03/03/01 21:46 ID:y5o9mKmr

自分は厨２で携帯持ち始めて２ヶ月経つ。
学校の友達で持ってない人いなかった（マジで）けど、それでからかわれたり、
仲間はずれにはならなかった。
ただ単に連絡取ったりするのに必要になったから買ってもらっただけ。
この板ではau疎まれるけど、親にお金払ってもらう身分だし、学割のあるauの携帯にした。
みんなドコモだけどauであることをからかわれたりはしない。
俺は月3000円くらいだけど、ある友達は１万や２万はざららしい。ちょっと異常だと思う。
当然女子だってみんな持ってる。携帯を持っているからか知らないが、妻帯の子持ちと付き合ってるやつもいる。
そういう面からみると、大人のみなさんは中学生は携帯持たない方がいいのではと思うかもしれないが、
出会い系とかやるやつなんかほとんどいないし、ある人がみたような友達といても喋らない中学生みたいな
状況にならない。
たしかに、授業中携帯使うやつとかけっこういるし、自分は持ってこないけど学校に携帯持ってくるなんて
あたりまえみたいに思ってる友人がいて生徒会としても対策を練っているところ。
中学生といっても、まだまだ幼稚なやつがいると思う。
だから本当は国が規制するするっていうのもひとつの選択肢かもしれないけど、
自分が親で、子供が塾とか行ってたら持たせると思う。やっぱり心配だから。
あと昔は携帯なくてもやっていけたんだから必要ないって言う人がいるけど、
家電なんてみんなそんなもんだと俺は思う。そんなこといったら洗濯機だって昔はなくてもやっていけたんじゃないの？
やっぱり中学生が携帯を持つことがいいのか否かではなく、
それを持たせるべきかを最終的に判断する親がしっかりするべきではないかと思う。
自分の子供が大事なのはみんな同じだろうけど、甘やかしてなんでも買い与えるのがいいと思う親が多すぎ。
うちは何日も何日も話し合いしてようやく買ってもらった。
読みにくい文なうえよくわからない文でスマソ。なんか～だけどっていうのが多いけど、大目に見てください。
でも俺は日々こんな風に思っている。こんなんでもすこしはこのスレの議論の資料になったらうれしい。

192 ：177：03/03/01 21:56 ID:ZZPu9RO/

>>186
ネットワークの社会問題ってのがどんなものかわからんが、タイーホされる厨房・工房の援交相手ってその世代じゃないのか？

>>187
携帯持込に関する校則といやさ、うちの高校だと十年くらい前に改訂された校則の生徒の構内持ち込み禁止品目（ばれると停学）
に『携帯電話・ポケットベルなどの通信機器』とか入ってて、生徒会やPTAの要望で学校側が持ち込みを許可しようとしたが校則の
改訂は四年に一度と決まっていて、あと３年はできないため「禁止品目に具体名が入ってないPHSはOKにしよう」ってことになったので
周りはH"ユーザーだらけです。もうアフォかと。一行くらいすぐ改訂しろよ。ってか、黙認すりゃいいだろーが！
そんなわけで、うちの高校ではPHSは授業中以外なら先生にみつかっても何も言われませんが携帯持ってるのみつかると停学くらいます。
どーよ？こんな学校。

長々と失礼しますた。

193 ：非通知さん：03/03/01 22:07 ID:sY4VXh1F

ここまでまとめると
携帯をﾏﾑｺに突っ込んでﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀ起動させるなら
持って良しと

194 ：116：03/03/01 22:10 ID:NXMWlo05

>>190
携帯を持つのは大変結構だが、中学生はバイトして稼ぐことも出来ないし、
自分の行動を自分で責任取ることもできないんだから、やたらと持ちたがったりせず
少しは携帯の使い方を考えろ！という意味だよ。
挨拶すら出来ない、礼の無い低劣な人間が増えてる時代だからなおさら。

最低限の挨拶、礼儀作法を覚えなきゃいけない年代なんだから、
安易な通信手段に頼りすぎるなというのもあるね。

>>187
現役中学生の弟に聞いてみたところ、半分程度は持ってるとの事。
携帯を持つことにステータスを感じる馬鹿までいるみたいだね。
頭のレベルが低すぎて少し可哀想かも。ｗ

195 ：非通知さん：03/03/01 22:13 ID:IGXWbPl5

>>1->>194
ＤＱＮは逝ってよし

196 ：非通知さん：03/03/01 22:35 ID:hkIhkJMJ

自分は、もうすぐ中学生を終わる頃だけれど・・・

小・中学生でも、自分の責任の範囲でケータイを使えるのであれば、持っていても問題ないと思う。
(電磁波を浴びすぎなければいいけれど・・・^^;)←電磁波を吸収するチップを是非つけて使いたいね。

自分のクラスで、「高校生になってから親にケータイを買ってもらえるが料金までは
出してくれそうにない」と言っていた人や、「いつも親に出してもらっているから1ヶ月
でどの位、金がかかっているかわからない」という人がいたけれど、自分で使うケータイの
料金なんて、自分で払って当然だと思う。
通話料金とかも自分で払ってこそ、本当の意味で自分のケータイだろう。
というか、自分の場合、親に余計な負担かけたくないしな。

子供の学習とかのために親が金を払ってくれるならともかく、ケータイを遊びに
使うのに、みんな持っているからって、その料金まで親が払うのは甘やかし過ぎだ。
ウチだったら、遊びでケータイを使うのであれば「ほかの人の親がケータイの料金を
払っていてもウチは払わない。人は人」って感じかな。
ファミコンとかとは違って、ケータイは毎月の料金もかかるし。

自分でもケータイは持っているけれど(TU-KA のプリペイド)、自分の小遣いで払える範囲で使いたいと思う。
働けるようになり次第、本当に自分のお金で出したいと思うけれど。
それに自分はパソコンを使っているし、ケータイは電話とメールと着メロさえ使えれば、
それで十分なんだけれどね。まぁ、ウチで、余り物のケータイが有ったから使っているんだけど。
家族がケータイの契約方法を変えたので。
TK04 という、結構古い端末だけれど。古くても使えるね。ケータイをいつも
機種変更しまくるヤシの気が知れない。親父だって、4年前のケータイを未だに使ってるし。
※資源は大切にしましょう。

197 ：196：03/03/01 22:38 ID:hkIhkJMJ

>>13
遅レススマソ。
最近の人たちは、昔に比べて甘えん坊になったのではないかと思います。
1人だけでは行動できない人がいるのよね。。

大体、自分で遊びで使うケータイを親に買ってもらって、その上
その料金までも親に払わせるという時点で甘えん坊だと思う。
塾に行くために親が子供にケータイを与えた、というのならばその子供が
甘えん坊とは限らないと思うけれど。

>>20
同意。それを「同調」って言うんだよね。
自分は同調しないんだけれど。むしろ同調するのが苦手だ。

>>195
同感。(w
とか言って、自分も DQN だったら・・・(´Д｀;)

※長長とスマソ。

198 ：非通知さん：03/03/01 22:45 ID:u1SY144+

長文うざすぎ

199 ：非通知さん：03/03/01 23:08 ID:E2iGXUes

>>198まあまあ

漏れは中2の頃から使い始めたんだが、持たせてくれる条件として
・塾行け。
・親が払うのは基本料金だけ。
ってなかんじだったんだけど周りには何の条件も無い奴も居た。
一時期友達が作ったチャットサイトが流行ったんだが
そいつらは１万とか２万とか平気でオーバーしてた。
俺にはそんなこと考えられ無かった。

200 ：非通知さん：03/03/01 23:34 ID:M0T8W+dD

AirＨ”フォンなら相当安くなるし、未だ解決していない電磁波問題もクリヤ－出来るかと。

201 ：非通知さん：03/03/01 23:40 ID:HdGyZBEN

この板は中学生多いんだなと素朴に思いますた

202 ：196：03/03/01 23:43 ID:hkIhkJMJ

>>198
スマソ。。

>>199
そういう感じなら結構いい感じかも。。

> ・塾行け。
「塾に行けばケータイを持っても良い」という条件はどうかと思ったけれど、
でも、塾に行けば、勉強そっちのけでケータイを使いすぎて成績が落ちる
っていうことをある程度防げそうだしね。(本人にもよるけれど^^;)

> ・親が払うのは基本料金だけ。
確か、うちの妹もそんな感じだったかな。。
そのほうが、ケータイを自分で使うことの責任を持つことができて良いかも。
(プリペイド使えば料金すべて自分で払えちゃう、といえばそれまでかも知れんが
一般契約のほうがいざというときの家への発信も困らなくてすむしね。)

>>200
-H" 欲しいよぉ・・・。（ｗ
ケータイを使うときに一番気になっていたのは「電磁波」なのだけれど。。
あとは、都会にいる分には、-H" で困ることなんてないだろうしね。
来年度に働くことができると嬉しいけれど・・・今のところ、自分が来年行く予定の学校で
アルバイトが認められているかどうかはわからないので・・・。

203 ：非通知さん：03/03/01 23:44 ID:s1+oK+St

小学生　安心だフォン
中学生　au
高校生　AirH"Phone
大学生　au
社会人　au+AirH"
こういうのはどうだ？

204 ：196：03/03/01 23:55 ID:hkIhkJMJ

>>203
電磁波の問題からして、ちょっと・・・。
あと、いつもちょろちょろどこにいるかわからないぐらいの小学生だったら、
できれば PHS がいいかな。

都会(というか関東甲信越地方あたり) にいるのであれば、
年齢とか関係なく PHS がいいようなきがするのだが・・・。
連続待ち受け時間 & 連続通話時間も長いし。
特に、-H" は切れにくいし、クリアな音質だし。

遊びの要素が加わるんだったら、DoCoMo とかも併用することになるかもしれないけれど。
・・・そうなると、社会人にはあんまり DoCoMo は向かないかな？
DoCoMo は、4社の中で一番実用性がかけているように見えるし。

205 ：非通知さん：03/03/01 23:59 ID:HdGyZBEN

でも社会人が会社に持たされる携帯ってドコモが多そうじゃないですか？
うちの親もドコモ配給されてます。

206 ：非通知さん：03/03/02 00:01 ID:V5n2/0hI

-Ｈ”で４月にこんなのが出てくる。
http://www.ddipocket.co.jp/syohin/ah-j3002v.html
ｉモ－ドも行ける...。すごい！

207 ：203：03/03/02 00:31 ID:8HTlpcF+

>>204
歳、同じｗ
IDが引きこもりハッカーだと言ってみるテスト

安心だフォンは発信三箇所制限つきの-H"です。
中学生がauな理由は、電磁波問題もPDCに比べ
格段に少ないようです。PHSを中学生が持っていると
友達から笑われる傾向があります。
高校生になったら低脳な友人もいなくなるのでH"へ移行。
大学生では社会人になったときの年割のためにauを学割。

というプランです。

ちなみに、ぼくは何も持っていません(藁

【資料】同学年の友人への質問(適当)
キャリア(持っている人のみ)
　au-----50パーセント
　ﾄﾞｷｭﾓ--25パーセント
　Jﾌｫﾝ---15パーセント
　tu-ka---10パーセント
　　なお、PHSは一人も持っていない。

電話番号、03と090と070を教えられたらどこにかける？
　0[8-9]0--90パーセント
　03------10パーセント(注:通話料を節約したいらしい)
　070-----0パーセント

208 ：非通知さん：03/03/02 00:52 ID:c576jN/i

>>207
ほおーau多いですなぁ。
通信事業者6社（D,A,J,T,DDI-P,ASTEL)中、学割をする唯一のキャリアというのは
やはりみんな選ぶ時代となりつつあるんですね。

209 ：非通知さん：03/03/02 01:02 ID:Te4Fv6sd

>>204
携帯電話の電磁波がヤヴァイってのはDoCoMo　携帯(PDC)とJ-Phone、Tu-Kaの話、
というかこの3社の使ってる通信方式の問題だから。

ちなみに電磁波の強さ
DoCoMo携帯、Ｊ、Tu-Ka>>>>>>>>>>>>>>>>>>>au cdmaOne≒FOMA>PHS
かと。

210 ：非通知さん：03/03/02 01:14 ID:aYV4Qbe+

>>207
＞au-----50パーセント
＞ﾄﾞｷｭﾓ--25パーセント
＞Jﾌｫﾝ---15パーセント
＞tu-ka---10パーセント
＞なお、PHSは一人も持っていない。

auの人数比が50％だと、学割で通話料半額で話せる人が半分もいると。
それでいて基本料さえ半額だし、他社携帯への通話料も確か20％OFFだった筈。
au持っている学生は、信じられない程うらやましい環境だな。>>3

211 ：非通知さん：03/03/02 08:23 ID:S3TmyaL0

Dぽ工作員が厨房相手にＨ(phs)勧誘にきてますな（Ｗ
ちなみにiモードの勝手サイトなら
docomo（ブラウザフォン）もアステル（ドットi)も前からいけるっちゅうに（ｗ

212 ：非通知さん：03/03/02 08:32 ID:krOmsKUL

都市部で、車の免許持ってない小僧はＰＨＳでいいだろ。
免許取ったら自分の好きなの自分で維持しろ

213 ：非通知さん：03/03/02 09:56 ID:V5n2/0hI

アステルについて

エリアが狭い。
だからＰＨＳはダメだと言われるのは見えている。
おまけに新機種は今年も出ません。
九州地区は昨年より新規申込み中止しました。
もうじきサ－ビス中止の方向だそうです。
http://www.qtnet.co.jp/astel/　参照のこと

214 ：196：03/03/02 10:59 ID:5DlH5nwZ

>>205
会社でDoCoMo持たされる・・・？
あんな音質の悪いものを使っていたら、失礼な聞き返しを連発したり、
相手がはっきりしゃべってくれないと思われるなど、悪印象になるのでは？

>>207
あ、まじだ。。自分でもID気がつかなかった・・・。

あ、安心だフォンは -H" かぁ・・・。DoCoMo の「シティーフォン」と混同していた(^^;
ていうか、auの電磁波問題が PDC より少ないって言うのは初めて知った・・・。
でも、それを知って安心ｗ。・・・とはいっても、待ち受け中の電磁波はauの方が
大きいような予感もするのだが・・・(^^;
(とは言ってもたいしたことはないか、、。？)

あ、PHS は、確かに周りから笑われるのは有るかも。
それは、その人たちが PHS を知らないからだろうけれど。
でも、そういう人がいたら、TU-KA の TK04 と -H" の HV210 とを
両方ならべて遠くから見せて、「どっちが PHS でしょう？」って言って
見せてみてはどうかな、と思った。多分、そうなると TK04 を指差して、
「こっちが PHS だ」といいそうだがなぁ・・・。（ｗ
そのようにして PHS の価値を教えてみては？

・・・やっぱり au ユーザーが多いのかぁ・・・。
自分でも、いっしょの学校に通っている人のアドレスで、
ezweb.ne.jp のサーバーの人が一番多かった。
(実はその中に1人だけTU-KA の人がいるんだけれどねｗ)

あと、DoCoMo から au に乗り換えた人も知っているし。
本人曰く、やすくなってメールが多機能になって、音質も向上して良かったって。
だけれど、浴びる電磁波も少なくなって良かったなぁ～。

215 ：非通知さん：03/03/02 11:01 ID:jr/TG7/z

猿に小名２を教えるのは危険。
ちゃんと親が教育せねばね。

まだ価値観も何も固まっていない中学生は猿も同然です。本人は気付いてないけど。
私も過去を振り返ると赤面する事がたくさんあります。

見せかけの自己責任とか自由に踊らされると、バカをみるのは自分だよ。
反発、背伸びしたい年頃なのは分かるが、大人になってからしなさい。

お父さんたちも昔は中学生だったんだよ。
いやぁー、悪だった、本当に。

216 ：非通知さん：03/03/02 11:03 ID:anes9fU2

塾って普通は親に頼んで行かせて貰うんだろ？

217 ：非通知さん：03/03/02 12:59 ID:8HTlpcF+

>>212
普通に、地下鉄に乗ってても東海道線在来線に乗ってても新幹線に乗ってても
十分通話(新幹線時はメール)可能です。自動車モードも搭載されてるし。

>>216
高学歴を狙う親が強制的に行かせるケースが多いようです。
ぼくは塾にも行かず勉強もせずだったけど、まあ合格したから良いか。と

218 ：非通知さん：03/03/02 13:50 ID:eaoqQzA9

>>217
Ｈ”をコードレスホンの子機がわりに購入して、
いきなり解約するのも変だから、発信専用に使い始めましたが、自動車からだと
都心・近郊・郊外どこでも雑音が酷い上に切断も多いので走行中は話になりません。

>>214
ドコモはエリアの広さで売っているから社会人に売れるんです。
音質はドコモでも問題有りませんし。
ラジオでニュース聞く場合、ＡＭでもＦＭでも問題ないでしょ、
それよりエリアの広さの方が大事なんです。
ドコモで圏外なら許されますが、他社では変な携帯使うなと言われてしまうのが現実です。

219 ：非通知さん：03/03/02 13:52 ID:NxO4JeYd

だから・・・ＰＨＳよりauのほうが安いんだってバｗｗｗｗ

220 ：非通知さん：03/03/02 13:56 ID:jxEwuk66

>>218
＞音質はドコモでも問題有りませんし。
フルなら問題ないだろうが、ハーフだと大問題なわけだが。

221 ：非通知さん：03/03/02 14:04 ID:eaoqQzA9

ハーフ接続なんて都心でも滅多にないし。
イベントの時なんかはつながんないけどユーザーが多いからそれは諦めてる。

222 ：キリ番geterＡＲＫ：03/03/02 14:07 ID:JxDCyKvy

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

223 ：非通知さん：03/03/02 14:16 ID:8HTlpcF+

>>218
＞音質はドコモでも問題有りませんし。
耳鼻科の診断を受けることをおすすめします。

224 ：非通知さん：03/03/02 14:46 ID:6HUZRtKE

もし192の学校にドッチーモを持ってったらどうなるのか

225 ：非通知さん：03/03/02 14:52 ID:IzGFMF2v

>>223
同意

226 ：非通知さん：03/03/02 15:44 ID:2ZYnUkuX

auのcdmaOne同士だったら通話音質はクリアだし、途切れないものです。
また学生なら、au同士で通話料が学割で半額と安いし
周りでauの人が結構多いですから
以上を考えると中学生から高校生から大学生まで
au携帯を所持するのはきわめて妥当な選択だと思います。

このスレ（中学生で携帯持つべきかどうか）で
ドコモがどうたらこうたら言う人は、
ちぐはぐでスレ違いだと思うのですが、みなさんいかがお思いでしょうか？

227 ：非通知さん：03/03/02 15:49 ID:8A/kZ1eq

結局この板ではどんな内容だろうが
「あうさいこー」
という結論になる。
これ携帯板の常識。

228 ：非通知さん：03/03/02 15:53 ID:l+C/NGz+

あう持ってる学生なんて殆どいないよ

229 ：非通知さん：03/03/02 15:54 ID:sD+OIcC5

>それよりエリアの広さの方が大事なんです。
>ドコモで圏外なら許されますが、他社では変な携帯使うなと言われてしまうのが現実です。

お前猿だな。
馬鹿か。氏ね。ボケ。

俺はドコモもauも持っている。
以前は塚やＪをメインにしていることもある。
都市部では事実上エリアに差なんてない。

それに、ドコモじゃないと怒られるなんて話は聞いたことがない。
実話ならば社名を出してくれ。
仮にあうを使っていて圏外だった場合
「すみません、圏外だったんです」と言えば誰もが納得すると思うが。
そんな場所は、小笠原でもなければドコモだって圏外だ。
現状でエリアを理由にキャリアにこだわるなんてナンセンス。
それよりいつもいる場所で使えるかが肝心。

ドコモはハーフ多いよ。郊外でも料金が安くなる夜間、深夜はハーフ。
繁華街は一日中ハーフ。

確かにＨ″は移動中は万全とは言えないがauならば大抵は解決。
auとドコモのエリアに差なんてほとんどない上に、
商業、工業地域ならばどのキャリアだってエリア内だ。

230 ：非通知さん：03/03/02 15:58 ID:8HTlpcF+

ここは
　　　　　　　　　　中　　学　　生　　が
　携帯を持つべきかを
　　　論議するスレッドです。

231 ：非通知さん：03/03/02 16:26 ID:WZt11YK0

>>11で答えは出てるんだけどな　by　童貞より

232 ：非通知さん：03/03/02 16:40 ID:sTy8WYtN

未成年者が携帯を持つことを法律で禁止汁。理由は、携帯の電波が脳の発育に悪影響を与えるから。
ただし、PHSは使っても良い。
な～んてことになったら、Ｄポ、鷹山は狂喜乱舞。

233 ：(´‥｀)：03/03/02 20:39 ID:pKnZFlCR

JﾎﾟﾝのJ-D07援助ルノーなら持たせてもいいかも

234 ：非通知さん：03/03/02 20:44 ID:rk8pEXFg

都市部で使うんだったらＰＨＳで十分でしょ。
地方や過疎地域とか山の中っていう人気のないところで使えないと携帯の意味がない。

235 ：非通知さん：03/03/02 20:46 ID:8A/kZ1eq

残念ながら
携帯＞PHS
っていうヒエラルキーができちゃってるんだよね。
特にほら、文字通り厨房だからさ。

236 ：192：03/03/02 21:11 ID:lfZ7P7Ob

>>224
高校生に限らず、持ってる人自体見た事ないですｗ

237 ：17：03/03/03 00:25 ID:yO8VvYlf

通話エリアマップを比べたけど
携帯＞ＰＨＳ＞ＦＯＭＡ
だったよ。

まあPHSでも実際の生活エリアを考えると実用的だと思うけど
FOMAはちょっとひどい（狭い）とおもったな。

238 ：非通知さん：03/03/03 00:28 ID:FPP5V+jX

高校生は半数auですが何か

239 ：196：03/03/03 00:29 ID:Sins+9qC

>>218
> ドコモはエリアの広さで売っているから社会人に売れるんです。
4社の中でエリアが一番広いのは au だと聞いた気がしたが
それは聞き間違いかのぅ？？

それに、確かに DoCoMo は、電話会社の老舗はだけのことは有って
エリアは広いと言われているかもしれないけれど、他社のケータイも、
DoCoMo も追い上げるようにどんどんエリアを広げていると聞くが・・・。

>>228
どういう根拠で？？

まぁ、世界的に見れば、この地球の中の学生でau持っているのは
ごく少数と言えようけれどｗ。

>>229
やっぱりDoCoMo は一日中ハーフだったのかぁ・・・w。
だよなぁ～ｗ。それに対しTU-KAはかなりツカえるょ。。

電話の相手が田舎のほうで、DoCoMoのケータイを使っていて、
それで話していたときは、結構音質が良かったような気がしたが・・・。
当時はケータイについて詳しいことは何も知らなかったので、フルだったかはわからないけれど。

240 ：196：03/03/03 00:42 ID:Sins+9qC

>>207
> 電磁波問題もPDCに比べ格段に少ないようです。

あれ？？ちょっとまったぁ～？？

さっき調べてみたら、確か、出ている電磁波の量は PDC も CDMA もあんまり
変わらないと・・・。
http://j.peopledaily.com.cn/2001/09/13/jp20010913_9313.html

ただ、PDC の信号が断続的な分影響を与えやすいって・・・

電磁波については詳しいことはまだ知られてはいないけれど、
結局、CDMA も PDC も、受ける電磁波は変わらないのかぁ・・・。

まぁ、あの断続的な信号が、ケータイを使った後に頭を痛くする原因にも
なるのかもしれないけれど、でも、CDMA の基地局で被爆したっていう
話も聞いたことはないし・・・・・・。

とりあえず au は、「PDC の端末に比べて安全かもしれない確率が
高い」、としか言えないか・・・。

てゆーか、一度 au 使ってみたいんだけれど名ぁ・・・。
プリペイドの au でも買ってきて試してみるか・・・。

241 ：非通知さん：03/03/03 00:58 ID:mkO++25+

電磁波が問題になっているのはアナログ方式の携帯電話ですよ。
日本の携帯が危険だという証拠は今のところありません。

242 ：非通知さん：03/03/03 03:30 ID:CQySFFNi

ドコモ横浜で使ってるけど
ハーフ接続なんて殆どしないぞ。

243 ：非通知さん：03/03/03 04:11 ID:Vs7tKXO7

>>1
重箱の隅突つくようでスマソが、スレタイは「中学生は携帯を持つべきか持たざるべきか」にしたほうが日本語として適切だったと思うのだが。
外出か？

244 ：非通知さん：03/03/03 07:18 ID:68ehXvoR

>>243
おれもそう思う。
それか、「中学生は携帯を持つべきか持つべきでないか」でもいいかも。

245 ：非通知さん：03/03/03 10:06 ID:sCowtdlf

>>242
それはきっと、いつもハーフで時たまクォーターになってるから
いつもはフルでたまにハーフだと思い込んでるんだよ。

>>243
確かに。今のスレタイだと中学生自身が自分たちが持つべきか持ちたくないか語るスレになってしまう（ｗ
今の厨房は持ちたくないって言う香具師居ないからな。

246 ：非通知さん：03/03/03 10:14 ID:sCowtdlf

>>240
PDCとCDMAの違いじゃないぞ。GSMとCDMAだ。まぁPDCもGSMもTDMAなんだが・・・
今のCDMA携帯は出力がPDCの数分の1だから問題は少ないんだが・・
むしろFOMAとかのGHz周波数の影響の方が怖いんですが。基地局同士の同期がアレだから端末に負担が掛かる分、
普通の携帯より電磁波でまくりだからね。第3世代なら一番CDMA2000が安全ってのは本当。第2世代も含めると出力の分比較的安全かな。
まぁPHSが一番安全なんだが。

247 ：非通知さん：03/03/03 10:35 ID:02PkaBXg

小遣いの中から金全部払うならいいんじゃないか？
おれは中２から全部自分持ち。

248 ：非通知さん：03/03/03 11:06 ID:OIoptLc0

厨房というかDQNに携帯持たすな。

249 ：通知さん：03/03/03 14:44 ID:+lVmSVZF

2001年の3月からケータイ使ってるけど、相当スゴイ金額だった！
最高金額で…\49,000位也…。大半が、J-SKY WEB。
流石に怒られた。自分でも相当SHOCKだったし…。
「コレで家が崩壊したら…。」とか思っちゃって…。
↑コレでも家族想いョ。…これでも。↑

でも、最近は\10,000弱で、少しずつでも減ってきてるからダイジョーブ。
現在、金額sage更新中。

高校入ってバイトして、少しずつでも自腹で払えるようにしたい。

250 ：非通知さん：03/03/03 14:48 ID:+99G45Ba

うちの友達はパケ死して親に解約させられてN504i真っ二つにされよったｗ

251 ：非通知さん：03/03/03 15:16 ID:dzak4cuW

俺は大学だけど携帯代は親持ち。機種は三つ持ってて全部親持ち。親の方針でバイト禁止。学生は勉強するのが第一趣味娯楽が第二。大学生なのにバイトさせてくれない厳しい親です。

252 ：非通知さん：03/03/03 15:22 ID:C9B55Slw

あそれからここで携帯は金がかかるから持たすべきでは無いといってる方は大学は親の金でしょ？教習所も親持ちでしょ！服も親持ちだった過去あるでしょ？他人の事をとやかく言う前に自分の姿を鏡に写せ！自分の弱さを自分で知れ！

253 ：非通知さん：03/03/03 15:24 ID:AgO1buKY

で、251=252の大学生さんは自分の弱さを知ったと。
よかったね。

254 ：非通知さん：03/03/03 15:28 ID:M5NZp+NS

携帯持たすべきか否か？は政治のような公の議論と違います。つまり各家庭の判断です持たせる親もいれば持たせない親もいる人それぞれ！あえてスレ立てる必要無し。こんなスレたてて他人にケチつける前に自分の事を自分で知れ！

255 ：非通知さん：03/03/03 15:34 ID:NikoY8RO

>>254
せめて改行くらいしろよ

256 ：非通知さん：03/03/03 15:34 ID:AgO1buKY

だから自分のことを自分で知ってる>254は
このスレを見る必要もないし、書き込みする必要もないでしょう。
改行がないのとＩＤが変わってるところからして携帯からの書き込みだと思うが、
無駄な通信料金親に払わせてまでスレにケチつけにくんなよ。

257 ：非通知さん：03/03/03 15:43 ID:lm9AU3zt

携帯持つか持たないかは個人の問題各家庭の問題うちの勝手でしょといえばそれまで！まあ齢をとれば頭が堅くなり若い人の文化にケチをつけてもっともらしく言うのはいつの時代もあるらしい

258 ：非通知さん：03/03/03 15:57 ID:tLs1U86q

金が勿体無いんじゃなくて、遊びとしてのツールに親に金を出して
貰おうと思うなってとこかな。塾や学校における学費、洋服代
(限度あり)などは親として当然の出費だからそれと携帯代は比べられる
もんじゃないよ。
たかが一万って働いた事もない中学生に言われるのって現実味がないし、
自分の子供がそんな事口にしたら殴っちゃうね。

259 ：非通知さん：03/03/03 16:13 ID:NikoY8RO

>>258
禿同
携帯電話はおもちゃじゃないって事だな

260 ：非通知さん：03/03/03 16:26 ID:GmmAmcIB

最近やってるJの糞CM、プリペイドかしらんがあれいかにもおもちゃって感じだな
あんな小さいガキに携帯なんかもたすんじゃねよ

261 ：非通知解除さん：03/03/03 16:52 ID:+lVmSVZF

あくまで宣伝CMですから…

262 ：196：03/03/03 20:48 ID:9ruW9RQg

>>245
なぬぅ・・・？！
ドキュモのケータイにクォーターレートなんて有ったの！？

> 今の厨房は持ちたくないって言う香具師居ないからな。
ついこの間までは「無くてもいい」って思ってたんだけれどなぁ・・・。(^^;

>>246
なるほど・・・参考になりました。

>>248
同感ｗ。

>>251
それは親の気持も入っていると思うなぁ・・・。
ちょっと間違えたら小皇帝（シャオファンテイ）になりそうで怖いかも知れぬがｗ・・・。

263 ：☆☆☆：03/03/04 11:16 ID:EXW4TuID

私厨房ですけど・・(^^;)
携帯もってます・・・・・・(^^;)(^^;)
P504iですが。。。。
その人の使い方次第だと思います_(_^_)_

264 ：非通知さん：03/03/04 11:23 ID:6M6L0zg+

私も厨房ですけどＦＯＭＡ買ってもらってTV電話　してます。

265 ：非通知さん：03/03/04 12:15 ID:xoTnJDvP

>>252
決め付けるものではないだろｗ子供の時の服や高校時代の学費は親払いだが
大学時代の学費や教習所の料金は自腹切っているぞｗ

中学生だろうが、持たせても良いけど、金銭感覚を麻痺させるような
使い方はさせないこったなｗ

私も、ADSLみたいに定額制なら幾ら使ってもよいと思うんだが、
携帯電話は残念ながら従量制だからねｗ

私的には、下の世代には安くて初心者にお勧めなPHSを使ってから、
金銭感覚が出来たあと、携帯でもWAVE Starでも使って良いと思っている。

ただ、やはり１年ぐらいはPHS等で金銭感覚の形成すべきじゃないかと思っている。
（携帯電話で形成すると、莫大な金額が掛かるからお大臣なら良いと思うがｗ）

まぁ、私も子供の世代があったんだからいえるが、やはり携帯端末は便利だし欲しい、
それで金を親が全部持ってくれるなら、今と違う使い方をしていたかもしれない。

ただ、大人になれば６００円を稼ぐ労力がわかるから、
それに見合う金額以上だと思っちゃうんだよねｗ

だから、口うるさく言うだけｗ（政治家はどうだか知らないけどｗ）

266 ：非通知さん：03/03/04 12:33 ID:BhEe0m8g

1ヶ月の請求額で学生の金銭感覚が分かる。もうすぐ2月分の請求書が届く時期。
携帯の請求額（基本料＋通話料＋通信料＋その他の料金の合計）で分類すると

2000円台：天才学生
3000円台：優秀学生
4000円台：普通の学生
5000円台：やや使いすぎの学生
6000円台：浪費家の学生、無駄遣いの学生。
7000円以上：アフォ、学生の身分を越えている。携帯を解約するべきな学生

携帯代が月5000円越えている学生は
世間一般常識からみて、使いすぎなんじゃないの？

267 ：非通知さん：03/03/04 12:56 ID:3MhpLTaB

学生1ヶ月の携帯代と人数分布（ちょー適当、*…2.5％）
2000円台十**
3000円台十******
4000円台十********
5000円台十*******
6000円台十*****
7000以上十************

268 ：非通知さん：03/03/04 12:59 ID:vWxJZdQO

業者にはリスクの多いエロ写メールの発信元として必要。

269 ：非通知さん：03/03/04 13:00 ID:R9NJeBJQ

http://ninkirank.misty.ne.jp/01/enter.cgi?id=mercury

270 ：非通知さん：03/03/04 13:09 ID:TG9qXIXU

厨房に携帯か…
俺が厨房のころに｢○○ですが○○君居ますか？｣
って電話してた頃が懐かしいよ…

271 ：非通知さん：03/03/04 15:52 ID:vh2rRNB1

最近、J本が消防にプリペイド買わそうと宣伝ハデにやってるな　プリペイドのほうがいんじゃないかな厨房には。。

272 ：非通知さん：03/03/04 15:54 ID:aghjhIOf

援助るの

273 ：非通知さん：03/03/04 15:55 ID:r35wyPb9

援助(交際す)るの

274 ：非通知さん：03/03/04 15:56 ID:vh2rRNB1

↑ｹｯｺｰﾝしる！

275 ：非通知さん：03/03/04 16:02 ID:iWUNcdAQ

>>268
それだｗｗ

276 ：非通知さん：03/03/04 16:02 ID:iWUNcdAQ

>>272-273それだw

277 ：196：03/03/04 16:39 ID:f5SCO4o7

>>266
1000円/月でケータイ使っている漏れは一体・・・。（ｗ

あと、その書き込みを見て思ったが、7000円を超えている人は、
パソコンを買って、現在ケータイで行っていることの一部を
パソコンに移行したほうが良い気がするんだよなぁ・・・。

>>270
ケータイ持っているけれど未だにそうやってるなぁ・・・。
相手がケータイを持ってなかったりするもので・・・。

278 ：196：03/03/04 16:40 ID:f5SCO4o7

あ！IDがSCO・・・。
SCOって、今 UNIX を扱っているコンピュータ会社だったっけ？？

279 ：非通知解除さん：03/03/04 17:26 ID:2hMg3EoV

>>271
今までは、小学校で没収されるモノの上位？
・たまごっち・デジモン(古ッ)
・ゲームボーイetc…
・もしかしたら既にケータイ？
これから
・ケータイ
　　が圧倒的に多くなるだろう。

そしてリアル話、
ついに小学生の頭脳にも圧倒的に｢電磁波｣という恐怖が到来しつつあるね…。

ヤヴァイんじゃないの？
いくら金かからなくたって、
将来の健康状態が不安…。

280 ：非通知さん：03/03/04 17:31 ID:MvTsREqc

お金の問題じゃなく、まだコミュニケーション能力の発達段階の子供に使わせるのは問題あるね。

281 ：196：03/03/04 18:04 ID:f5SCO4o7

なるほど・・・。

ということは、電話をつかうためだけで
ケータイを持たせると言うのはどうなのだろう？

282 ：非通知さん：03/03/04 19:45 ID:TkQ8kGF2

もたないべき。ＴＶと同じく携帯は「時間どろぼう」ですよ。
ＴＶで３時間、携帯で２～３時間、合わせて５～６時間とられる。
となると、帰宅してから全く勉強する時間がなくなってしまうよ。

283 ：非通知さん：03/03/04 19:57 ID:FMx+eUQh

子供の習い事で親が付き添えない子や徒歩以外で通ってる子
数人はぴぴっとフォンを親が持たせてる。親がauならココセコム
ezで居場所を確認することも出来る他、発信は３ヶ所までの
制限もあって無駄に使われる可能性もない(安心だフォンもそう？)。
子供の防犯面で携帯を持たせるならこういうので十分だと思った。

>281
自宅と連絡を取る以外なら、正直必要ないと思う。
学校側が携帯を持たせろと言わない限りは。

284 ：非通知さん：03/03/04 20:18 ID:TkQ8kGF2

習い事やってたけど、正直携帯は必要でなかったな。
よほど物騒なところに行かせるんじゃなければいらない。

285 ：非通知さん：03/03/04 20:23 ID:rp0FocQr

>子供の習い事で親が付き添えない子や徒歩以外で通ってる子
>数人はぴぴっとフォンを親が持たせてる。
消防低学年の話？
子供が厨房でこんな意識だったら過保護すぎないか？
電車に乗って塾通いなんて当たり前の話だろ？
そんなに日本の治安って悪くないよな。

286 ：非通知さん：03/03/04 20:36 ID:FMx+eUQh

>284-285
書き忘れてた…小学生(女子のみ)の話ですｽﾏｿ。
中学生でも学校が遠かったり、人気の無い道を通らねばならないとか
部活で帰宅が遅いとかで、緊急時に連絡を取る方法としてはぴぴっと
フォンや安心だフォンで十分事足りると感じたのです。

287 ：非通知さん：03/03/04 21:01 ID:z2vTRrjF

>>279
時代遅れｗ

>284
そこは平和な地域なんだよ。

288 ：非通知解除さん：03/03/04 21:04 ID:2hMg3EoV

安心だフォンとか、プリペイドで必要性十分だけど、
まわりが、カメラ付きとか高画質とか最新機種持ってると、
やっぱ欲しくなるんじゃない？
SH09の俺でも、そうゆう事思うし。

J-PHONEの東海地域はどの機種でもPjにできるらしいけど…。
Pjがある東海はいいなぁ。

289 ：非通知さん：03/03/04 21:07 ID:K8eMba5S

どっちでもいいがある程度で制限を

290 ：非通知さん：03/03/04 21:14 ID:FMx+eUQh

>288
携帯やPHSを持たせるとしても緊急連絡用の手段としてしか考えて
ないから余計な機能はいらないし、高機能な携帯は自分で月々の
携帯代が払えるようになってから好きにして、って言うよ。

291 ：非通知さん：03/03/04 22:07 ID:VYYResy7

俺は中3だけど、携帯は節度を持って使えれば必要だと思う。
まあ、中学生に節度を守れるやつが多いとは思わないし、
仮に節度が守れなくてもなんとなく終わらせてしまう親が多いような気もする。
最近は大人でも中学生みたいなヤツばっかりだし。
ということで理想論は持たせるべきではないということかな。

現実の話、自分は携帯はもっていないが高校になったら基本使用料と端末代以外は
自腹という条件で持たせてくれることになっている。
理由は、兄弟もこの時期から持っていたからという、よく分からん理由だ。

自分がほしい理由の一つに好きな芸能人のPC版サイトでは情報が遅く、
携帯のほうがより早く深い情報が得られるというのがある。
公衆電話が少なくなって掛けたいときに掛けにくくなっているのもある。
あと自分は男子校に通っているので、女の子を捕まえるのに必要だという点もある。
やっぱり、携帯がなければ不便な世の中になってると思う。だから、必要だと思うのもある。

ちなみにうちの学校では申請すれば自由にもてるが、学校内では電源を切れとのこと。
緊急の連絡は事務所を通してくるそうなので、本来必要ないものなそうな。
そんな中での携帯の普及率は5～6割。大手三社均等ぐらい。
使い方は、一昔前の女子高生みたいにカメラで写真を撮ったり、
女の子とメールしたりです。

とりとめのない文章になっちゃったけど、とある中三は携帯をそんな感じで使ってます。

292 ：非通知さん：03/03/05 16:11 ID:nm7jKBFh

＞あと自分は男子校に通っているので、女の子を捕まえるのに必要だという点もある。
？
弟は男子校で携帯持ってないけど彼女も女友達も居るから、上記の
理由が良くわからなかったもので。ナンパするのに必要ってこと？

最近は物騒な世の中だし、犯罪から守る為に緊急連絡用として
女の子に安心だフォンくらいなら持たせてもいいかなと思う。

293 ：196：03/03/05 16:18 ID:UvK2NUi+

>>284
> よほど物騒なところに行かせるんじゃなければいらない。

最近は前に比べてなぜか物騒になってきたような気がする・・・。
10年前に比べると・・・。

>>288
カメラはデジカメを使えばいいし、65536色表示程度なんて、
パソコンが有れば表示できるし。。
パソコンを使ったほうが高解像度・高画質名画像がもっと見られると思うが・・・。
そう思えば別にケータイの新機能は要らないな。。

>>290 同感。

>>291
> 最近は大人でも中学生みたいなヤツばっかりだし。
言えているといえば確かに言えているかもな・・・。（ｗｗ
さらには、中学生でも幼稚な考えだという人もいるような気がするが・・・。。（ｗｗｗ

そういう人にはなりたくないですな。。

294 ：非通知さん：03/03/05 17:17 ID:G/LoQ/oi

>>292
そうですね。捕まえることは携帯なしでもできるけど、その後は相手の連絡先が分からないので。
それに夜中に家電なっても困るし、学校でメールできないですしね。

295 ：非通知さん：03/03/05 17:22 ID:n0zZ66Pw

>>124です。
受験でレス遅くなりました。
携帯は夜に友達とかと連絡を取るタメにとか、親が共働きなので連絡をすぐに取れるようにです。
最近では公衆電話も撤去されていて、とても不便です。
だから必要です。
【本当に必要】
じゃあ貴方達は本当に必要なのでしょうか？
出会い系サイトなんか使っている中学生は居ます。
現に友達に使っている人が居ます。
そういう人は単に「メールする人が居ない」だとか「メールしてみたい」という事と言っていました。
それなら携帯電話は別に持たないでいいと思います。
「流行」とか言っていますが、俺は本当に必要だと思います。
オレはauのA3014Sを使っています。
別に着メロとかez plusもダウンロードしていません。
最低限、メールと通話。そしてGPSが使えればいいです。
メールは友達や両親、学校や塾の先生と連絡を取るタメに使います。
3/14にオレは中学を卒業します。
卒業をして、連絡が取れなくなり困ります。
そのためにも、連絡が取れるように…と必要ではないのでしょうか？
ご検討ください。お願いします。
今、幼稚園でも持っている子供が居ると聞きましたが
親は一体、何を考えているのですか？
幼稚園の餓鬼には必要ないと思われるのですが。
こんな事を言ったら「お前もだろ」とか言われそうですが、思ったことです。
それでは、失礼します
ご迷惑をおかけしました。m(_ _)m

296 ：非通知さん：03/03/05 17:24 ID:cLyVduSQ

>291
おまえ節度なさそう

297 ：非通知さん：03/03/05 17:31 ID:KU+t4kFo

>291

>とある中三は携帯をそんな感じで使ってます。

どんな感じだ？持ってないんじゃ･･･

298 ：非通知さん：03/03/05 17:32 ID:n0zZ66Pw

>>297
同感。

299 ：非通知さん：03/03/05 17:52 ID:Ddvj+rLO

>>297 >>298
>>291の周りの人間の話では？

300 ：非通知さん：03/03/05 17:54 ID:G/LoQ/oi

>>297 >>298
周りの人の話です。地域によってもいろいろ違うかなと思ったので。

301 ：非通知さん：03/03/05 18:01 ID:n0zZ66Pw

>>300
そうでしたか、ごめんなさい。オレも中③っす。１０日後に卒業っすけど

302 ：kakakaka：03/03/05 18:29 ID:J2nZP75l

おいらは中学二年です。中学生でも携帯電話持っていても
全然ＯＫだと思う。だってケータイ無いと生きていけないもん（笑）

303 ：非通知さん：03/03/05 18:30 ID:4UnAdKbQ

タイトルふらんす堂のspeciments
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どうぞよろしくお願いいたします。
信頼のふらんす堂より

304 ：非通知さん：03/03/05 18:33 ID:Vv+bx0Tm

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
現在、携帯・PHS板のバナーを変更するか・しないかのアンケートを
↓の投票所で行っています。皆様のご参加、お待ちしております。

http://keitaiphs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/web_de/web_de.cgi
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　

305 ：非通知さん：03/03/05 19:24 ID:n0zZ66Pw

>>302
何でいきていけねーんだよ。理由は？

306 ：非通知さん：03/03/05 20:45 ID:zAWA4JOt

今の中学生は馬鹿だから、
このスレができた本質ってのがわからないんだよ。

307 ：非通知さん：03/03/05 21:02 ID:lGe2S4xM

>>295
そういうのを携帯依存症って言わない？
携帯を持っていないと連絡が途切れるってｗ
普通付き合いが薄い人や疎遠になると付き合いって言うのは自然消滅するんだよ。
気が合えば、個人的に付き合う人も出てくるだろうけどねｗ

そんな、携帯持っていないぐらいで連絡できなくなる位の人間関係であるなら
精算すべきではないでしょうか？高校行ってからも友達出来るし…
あまり、中学時代の遺産を高校に持って行かない方がいいですよｗ
思い出は思い出として大切にしてｗ（ずっと友達でいようとか卒業式に言うけど、んなことはない）

健康的には
年齢から言えば、脳に余り影響のないPHSの方がいいよｗ（ど田舎じゃなければ）
特にメールと違って、通話は直接脳に、空中線を沿わせるのだから・・・
金額的にはａｕの学割だな…

使っている携帯がそれ以外なら、必要最低限とは認められん。
（あとメールはやっても、webはやるもんじゃないと思うｗ）

308 ：非通知解除さん：03/03/05 21:05 ID:wMcvmBFd

まぁ、持つか持たないかは、人それぞれ。

いろんな人の意見を聞いてから初めて
「ケータイはもう必要」
「まだ、必要無い」
ってのがわかると思う。

ま、そこも人それぞれ。

309 ：非通知さん：03/03/05 21:20 ID:LvS9jwlf

俺、ケータイかってもらったよ
高校合格祝いの1つとして
勿論、auの学割です、かって3日間webとか着メロ視聴しまくってたら6000円いった・・。
やべぇ、あと無料分が4000円しかない、あと3週間くらいあるのに（笑
webはしばらく、やめないとな（笑

310 ：非通知さん：03/03/05 21:44 ID:S+6yLXib

この前家にとまりに来た少額３年の女の子がドコモ持っていたよ。

311 ：通知さん：03/03/05 21:56 ID:wMcvmBFd

>>309
auなら、「パケ割」とか言うヤツで結構安くつくんじゃない？
あんまわかんないけど…。

俺、Jだけど、やっぱりwebは大変だねぇ。気を付けないと…。
>>249みたいになるから…。←俺のレス…。

俺も高校受験頑張らないと…。マジで…。
１１日なんだよなぁ。

312 ：309：03/03/05 22:23 ID:bhraaHeP

>>311
多分パケ割にすると、かなりの損害が・・・（笑
ん～サクラサクようｶﾞﾝﾊﾞ

313 ：非通知さん：03/03/05 22:36 ID:hyVLW01z

小学生の内から携帯なんか使ってたら、成人する前に脳細胞破壊されて痴呆症になるんじゃねーの？

314 ：非通知さん：03/03/05 22:48 ID:fk61SIOt

リア房です。いま、不登校児。ケータイあり。
まえは自分ではらってたけど、いまは、なんか払ってあげる
とかいわれて払ってくれてる。一人っ子だから甘いのかな

315 ：非通知さん：03/03/05 23:02 ID:fDB3e6TD

>>314
安心しろ。厨房の2chらは茂前のような香具師が多い。

316 ：非通知さん：03/03/05 23:09 ID:ELd7DW1H

>>313
脳細胞破壊の前に、
普段の乱れた食生活から
成人する前に身体がボロボロになる方が早いと思われ

317 ：非通知さん：03/03/05 23:13 ID:vAbkni4u

女子中学生には絶対に必要。
男に渡す必要はない。

318 ：非通知さん：03/03/05 23:15 ID:lGe2S4xM

脳の破壊は特に問題ないのじゃないか？
昔から、アマチュア無線を趣味にしている子供はいたが
それによって脳が破壊されたなんて聞いたことが無い。

これは、携帯でペースメーカーが止まるのと同じぐらい
言いがかりなのではないのでしょうか？
（大人だって、脳細胞が破壊される可能性があるっしょ、それ言ったら）

子供に携帯を使わせられない理由は、偽善的な大義名分じゃなくて
もっとドロドロとした生活臭あふれる所にあると思われる。

319 ：非通知さん：03/03/05 23:16 ID:vAbkni4u

ヤレヤレ・・・

320 ：非通知さん：03/03/05 23:19 ID:bDhnfHjh

お子さんにはやはりぴぴっとフォンを持たせるべきだ。

321 ：非通知さん：03/03/05 23:21 ID:lGe2S4xM

あと、男だから女だからという理由はちょっとおかしいｗ
男だからといって、強盗に襲われたら男らしく倒せ！！
っていえるのですか？

ただ、エロ親父が、野郎は逝ってもいいから、可愛い女子中学生は手篭めにしたい
と考えているだけなんじゃないか？

男女比の危険度なんて、道端歩いていて強姦されるような危険な国
じゃないんだから、そうは変わらないだろう。

（別に私だって野郎より、女の子のほうが美味しそうだとは思うけど…
女の子だから、必要で… って考え方は頭が固いんじゃないかな？）

親から見たら、子供は子供だよｗ性別なんか関係ない、心配するのは当たり前。
（でも誘拐とかされたら、絶対携帯とか使えないだろうなｗ没収されて壊されそうｗ）
だから、「安心だフォン」とかを持たせれば十分（PHSなら位置簡易測位できるしね）
で、携帯＆PHSを壊されたら、御愁傷さまと…

322 ：非通知さん：03/03/05 23:23 ID:vAbkni4u

>>321

ヤレヤレ・・・

323 ：非通知さん：03/03/05 23:28 ID:bDhnfHjh

>>322
貴殿の本日の流行語か？

324 ：非通知さん：03/03/05 23:33 ID:nm7jKBFh

男の子が危険に遭う確立はゼロと言い切れないけども
｢女｣だってだけで性犯罪(路上・車内痴漢、露出ヴァカ含む)に
限れば巻き込まれる確立は高いんじゃない？
…と経験者は思う。
特別可愛くなくても、女だったら誰でも言い輩は居るからね。

325 ：非通知さん：03/03/05 23:34 ID:vAbkni4u

>>323

ヤレヤレ・・・

326 ：非通知さん：03/03/05 23:39 ID:il+P0nKt

君たち、中学校で深い友人関係をつくらんでどうするよ？
携帯なんか使ってても本当の友人はできないぜ！

327 ：非通知さん：03/03/05 23:41 ID:fDB3e6TD

おまいら>>317を少しは理解してやれ

328 ：非通知さん：03/03/05 23:41 ID:vAbkni4u

>>323

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1045874178/l50

ヤレヤレ・・・

329 ：非通知さん：03/03/05 23:41 ID:lGe2S4xM

>>324
俺の友達（男）は、おっさんに「ぶっちゃげ気持ちよければ何でもいいんじゃない？」
と言い寄られたそうです… 汗

まぁ、性衝動が男のほうが強いから、性犯罪に女の子が巻き込まれ
る可能性は高いかもしれないね…（そういう奴は、葬儀場で生きたまま焼かれろ！！と思う）

性犯罪を含めて、事件の被害者ってやはり性別に相関関係があるのかなぁ…
（たしかに、不良は女｛強そうな人は除く｝やリーマン、弱そうな学生から脅し取ろうとするからなぁ…）

330 ：非通知さん：03/03/05 23:52 ID:bDhnfHjh

>>328
なるほど流行ってんな～

ヤレヤレ・・・

331 ：非通知さん：03/03/05 23:53 ID:vAbkni4u

　　　| ＼
　　　|Д｀)　　　　　　　ﾔﾚﾔﾚｼﾃﾓｲｲ?
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　GO
　　　♪　　　／＼　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　く　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ

　　　♪　　　 PHS
　　　　　♪　／＼　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　ヽ(;´Д｀)ﾉ　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾔﾚﾔﾚ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

332 ：非通知さん：03/03/05 23:55 ID:ELd7DW1H

>>331
しずかちゃんの名字が、
みなもとって知ってたか？

333 ：324：03/03/05 23:57 ID:nm7jKBFh

>329
＞（そういう奴は、葬儀場で生きたまま焼かれろ！！と思う）
禿同。
男の子でも同性愛者に迫られる場合もあるんだね…でも
私は男女問わず安心だフォンで十分だと思うんだ。

最近の大人も授業参観なのに平気で着信音鳴らしたり、教室内で
話し込んで(せめて廊下に出てよ)生徒に｢電話してる～｣って
騒がれてやっと切る保護者も居るのには参った。
他にカメラ付携帯で子供を写真におさめたり…
会話を聞いていたら他クラスの母親からの電話だったらしい。
せめてマナーモードにするか、電源切るべきだよね。
こういう大人が子供たちに｢携帯持つな｣と言った所で何の
説得力も無いんだろうな。

334 ：通知さん：03/03/06 00:13 ID:pj/9+lmk

【PHS】ＧＯヲチスレ【ROOM】スレすごいなぁ…。

ﾔﾚﾔﾚ…。

そいえば俺も不登校だな…。
最近は頑張って行ってるけど。
なんせあと１７日だからな、卒業…。
ちゃんと行かないと後悔するばかり･･･。

３年間のうち半分も行ってないよ、学校…。

ﾔﾚﾔﾚ…。

高校受験と合わせてがんばろ！

335 ：非通知さん：03/03/06 00:43 ID:raI0OY7r

>334他受験生頑張れ！

336 ：通知さん：03/03/06 04:29 ID:pj/9+lmk

>334
訂正…。
なんせあと１７日だからな、卒業…。
　　　　　↓　↓　↓　↓
なんせあと一周間きってるからな、卒業…。

ヤレヤレ…。

337 ：196：03/03/06 06:55 ID:SdIGH+vE

>>295
受験ご苦労様・・・。。ガソバレ～。
漏れの場合、やっぱり着メロは必要だと思うが・・・
ダウンロードするわけじゃなく、曲を聞いて自分で作るんだけれどさ。

>>302
> ケータイ無いと生きていけないもん（笑）
ケータイであれこれやると無駄が出てくると思う。
今ケータイで行っていることをパソコンで行うように移行してみては？？

338 ：非通知さん：03/03/06 09:07 ID:jaslG34u

ヤレヤレ・・・

339 ：非通知さん：03/03/06 09:12 ID:LpH3zOdV

>>307
>>124です。
ウェブはやるつもりないです。
メールを１日に５通くらいと電話だけです。
A3014Sなんですけど、あんま使ってませんね。

大体、ウェブ高いから使ってません・。

340 ：非通知さん：03/03/06 09:14 ID:LpH3zOdV

>>337
ありがとうございます。
着メロは内蔵メロディで済んでます。
スターウォーズとか色々入ってますから。
待ち受け画面も内蔵のアニメですし。別にメールと通話が出来ればいいです。
auじゃなくてよかったのかもしれないですね。

341 ：３１４：03/03/06 09:54 ID:qDAQJXwU

あと一年で卒業da!なんか、ケータイ持ってるダチとかに、どうやって
かってもらったの？とか聞くとよく「夜とか変なひとに私声かけられ
やすいから、、」とかいう香具師がいまふ。顔は・・・。
ちなみにわたしが携帯を持つきっかけになったのは、両親が離婚するとか
しないとかで、結局しなかったんだけど（私が泣いたからかも）
そのあと父さんの機嫌がよくて、すんなりかってくれた。
長文よんでくりてありがとうです

342 ：非通知さん：03/03/06 10:03 ID:KonHvFop

しずか、調子にのりすぎ。
あいつ、いつもみんなにチヤホヤされてっからな。
人間形成に悪影響な番組はすぐに終わらせろ

343 ：非通知さん：03/03/06 10:10 ID:aGDHc6df

突然襲われて、携帯で助けを呼べるほど余裕がある奴は、松戸の恐喝女子高生くらいだ。
話ながら歩いているならともかく、暗がりで突然襲われて、バックから携帯だしてなおかつ折り畳みだから開いてアンテナ延ばして、
さらにダイヤルして相手に冷静に現在地と状況を説明しなければな。

防犯対策が聞いて呆れるわ。

よって却下。

344 ：３41：03/03/06 11:21 ID:qDAQJXwU

むりですよね・・・。いちばんいいのは、ブザーかな・・
じゃぁ、ブザーに携帯機能つければ。それかケータイに
ブザー機能・・

345 ：非通知さん：03/03/06 12:14 ID:Qoa/goss

俺、厨Ⅲだけど、高校合格したからＰＣとケータイ買ってもらったよ

346 ：非通知さん：03/03/06 14:01 ID:raI0OY7r

>343
確かに身体を拘束される等、身体の自由が利かないときに
携帯PHSでもブザーでも助けを求めるのは難しい。つうか
ここで防犯対策として携帯やPHSが挙げられているのは
そうなる前の防御策、連絡方法なんでは？

347 ：非通知さん：03/03/06 14:17 ID:raI0OY7r

>341
友達は必要があって夜外に出てるの？
そうじゃなくて遊ぶ為にフラフラしてるんならさっさと帰る。
必要性があって夜間外出するのなら、携帯に頼りすぎず
(>343の指摘通り拘束されたりしたら携帯も役に立たない)
基本的な防犯対策を勉強した方がいいと思う。

348 ：非通知さん：03/03/06 15:23 ID:7dNX2I5O

いらないと思うな。出会い系とかで引っかかりそうだし。
高校生になってからにしなさいっ

349 ：非通知さん：03/03/06 15:56 ID:htUCFWTF

>>346
連絡とれたってその後に襲われたら全く意味無しなのでは？
と最近思うようになった。
結局離れてるから電話の相手は助けられないし。
周りの住民や通りすがりの人に助けを求めるとしても携帯なんて使わないだろう、普通は叫ぶ。
携帯あってもなくても夜の危険性なんて変わらない

350 ：通知さん：03/03/06 16:29 ID:pj/9+lmk

結局のトコ出会い系ってどうなのよ。

俺、絶対使わないからわかんね。

たまに検索でHITした時ぐらいなら
「タメいるかなぁ～」
ぐらいで見た事なら何回かあるけど…。

あういう”人探すページ”って「タメ｣｢同じ県」のヤツ探すのがオモシロイ。

351 ：３41：03/03/06 17:46 ID:qDAQJXwU

347
夜遊びとかじゃなくて、塾とか・・。うちのがっこうの香具師は
まじめちゃんばかりなので夜遊びなんてしません・・ｗ
塾とからしいです。わたしは、習い事なんてしておりませぬ

352 ：【お金に興味ある方は是非･･･】：03/03/06 17:46 ID:nrlpXMxF

【Money makes the mare to go！】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

353 ：非通知さん：03/03/06 18:39 ID:ttNGPsgy

携帯を買い与える親＝自分の子供を売春させてる
のと変わらんよ
子供が持つなら特定回線のみ
あるいは未成年加入者の番号同士でしか
通話出来ないようにするべきだと思うんだがな

354 ：非通知さん：03/03/06 19:25 ID:QEqd/Vrm

思春期？って時期はやっぱり異性と話しにくいわけで。輪が広がっていくってか…つながるってか…。。。
俺中学生だけどそーゆう面では必要だと思うよ。
確かに売春とかそーゆう面から見るとやっぱり危険だし、きちんとした規制が必要だと思う。
脳細胞が死ぬってのはきいたことがある。手の中に収まる物体の中に文字を打ちこみ送る、そうすると脳内なにかが生じて…。。。
電気屋さんでちら見した程度だから詳しいことはよく覚えてないけどイメージでいうとＦＦ８のガーディアンホースのような感じで記憶が(わかりにくい例えですみません)…？
ケータイを用いて考えたりしゃべったりするだけではなくやっぱり頭中で考えて留めるのも大切みたい。
まだよくわかった事じゃないみたいだけど確かに危険！！
そーゆう面ではまだ必要ないってかもっちゃいけないと思う。

355 ：非通知さん：03/03/06 22:52 ID:be4fnH8v

「おまえが持って無いと待ち合わせとか困るから持て」
このような旨のことを恥ずかしげも無く言ってるアホがいるのが…

356 ：非通知さん：03/03/06 22:58 ID:Jns4rm9K

男が携帯をズボンのポケットにいれると
ヤバイってほんとですか？

なんか電磁波が出てるから
下半身に近づけてると子供が・・・とか
聞いたんですけど？

357 ：結構マジレス：03/03/06 23:04 ID:pj/9+lmk

>>1-1000

ケータイの中のヤツも大変だな…。

電磁波とか、パケ死とか、援交とか、学校内ケータイトラブルとか、
俺みたいなヒッキーとか…。

ヤレヤレ…。

358 ：非通知さん：03/03/06 23:16 ID:hc01tzZf

>>357
マジでムカつくから止めてくれ。
本当にツマらないぞ。
馬鹿の一つ覚えじゃないんだからよ。

359 ：非通知さん：03/03/07 00:01 ID:jd2W02Or

ハ,ハイ…。

以後,気を付けます…。

360 ：非通知さん：03/03/07 00:56 ID:GifBIZh9

携帯代全部親に払ってもらってる人とか見てるとムカツきます。
どうすればむかつかないようにできるでしょうか？

361 ：非通知さん：03/03/07 01:00 ID:RmKGh0Gs

ヤレヤレ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

362 ：非通知さん：03/03/07 01:03 ID:nzcWhvoR

>>360
バイトしてるけど、お小遣い１万円貰って携帯代も親に払わせてます
けどなにか？

363 ：非通知さん：03/03/07 01:03 ID:1YWK6lz5

>>358
ｸｿｽﾚで威張られてもなあ･･･
ヤレヤレ･･･

364 ：非通知さん：03/03/07 11:37 ID:TRBRcvWa

おまいら青春しろ！！

365 ：非通知さん：03/03/07 11:39 ID:QZYQfrOO

おまいら売春しろ！！

366 ：非通知さん：03/03/07 11:39 ID:QZYQfrOO

↑
訂正

おまいら買春しろ！！

367 ：３41：03/03/07 15:52 ID:NQJ/9bx6

なんで出会い系の香具師ってための人だけﾒｰﾙしてね。それ以外むしします
って書き込むのにおじさんばっかりしかこないわけ・？

368 ：非通知さん：03/03/07 15:55 ID:F3o4D3JB

ヤレヤレ・・・

369 ：196：03/03/07 17:33 ID:0PfGZZP4

>>340
内臓の待ち受け&着メロがあったのかぁ・・・。
自分のケータイ、着メロは、クラシック曲が最初から入っていたけれど、
待ち受け画像は何も入ってなかった予・・・。
自分も時々内臓の着メロを使うことがあるけれど。。(クラシックサイコーw)

>>345
相手側の端末によって文字が化けるからⅢっていう文字はやめれ。。
あ、ちなみに新しいパソコンを買ってもらえるのは漏れも・・・。

>>356
それは単なる-H"信者によるケータイ電磁波の批判からきたものなのでは？？
実際、ズボンのポケットの中にケータイを入れるって言うことは、待ち受け中ってことだよね。
ケータイだって、待ち受け中はそんなに電磁波なんか出てないから。。
あれで子供が・・・なら、いつもパソコンをいじっている人はもっと問題が起きるはずだとおもう。
実際、待ち受け中のケータイよりも、普段パソコンから出る電磁波のほうが大きいから。

>>360 同感。
それなら、そんな話を聞かないようにするか、
あるいは「そんなの自分で払って当たりまえ」とか、
「親に払わせる甘えん坊たんの気が知れない」とか、そういう風に言ってやりましょう。

370 ：非通知さん：03/03/07 18:37 ID:G4PDswHL

高校合格した程度でPCと携帯両方って馬鹿だろ。親もさ。
それともよほどの難関高に受かったのか？

ひがんでみた。
俺はお祝いなんかちょっとしかなかったから。
去年の話なんだがなー…(´-`)

371 ：非通知さん：03/03/07 19:03 ID:nXQzkTZC

持たないべきだと思う。漏れは高校合格したらって条件で
買ってもらったし。中学生が持つのは今でも何か許せんｗ

372 ：（・ω）-且　ドウゾ：03/03/07 19:13 ID:QFsgTYEi

>>371
それはあなたが買ってもらったのが遅かったからでしょう？
別に持ってもいいと思いますよ。持ち検とかで没収される数が
増えるだけですから。

373 ：非通知さん：03/03/07 19:17 ID:Z5DeHPQF

>>372
いや･･･俺は中学生のときはあまり欲しくなかった。
高校生になったときは別だったけどね。
でも、ケータイの使い方、マナーの問題だと思うよ。
マナー良けりゃ別にいいと思うけど。買ってもらってから考えが
変わってきたね。何かさっき言ったことと矛盾してるなｗｽﾏｿ

374 ：（・ω）-且　ドウゾ：03/03/07 19:26 ID:QFsgTYEi

>>373
いえいえ、矛盾はよくあることですから。
まぁ、携帯は確かにマナーの問題ですね・・・
やっぱり高校生になって欲しくなったのは中学3年とかのときに
周りの人が全員もっていたからですか？

375 ：非通知さん：03/03/07 19:31 ID:QucPzTEv

>>373
内容から察するに高校生くらいか？
俺も初めて持ったのは２年半前（高１）だけど、今振り返ると凄い進化してるよな。
あの頃はSHARPが出した256色カラー液晶が最先端。四和音で喜んでたっけ・・
今は・・（以下略）

通信機器→ファッション＆オモチャ感覚だから持っててもおかしくないだろ。

中学生が持つのは許せん！って言う奴は、ん十年前テレビがある家は・・って僻んでた人間と同じような感じかな？

376 ：非通知さん：03/03/07 20:51 ID:VdPM0mTa

>>369
内蔵の待ち受け画面があるじゃないですか。４つくらい。

377 ：非通知さん：03/03/08 01:28 ID:8r8GDS+c

俺の周りでは公立校の受験終わったからホント中学生で携帯買うやつ増えてる。
ほとんどのヤツは「買ってもらう」だし。
自分の欲しいものくらい自分で金貯めて買えよってマジで思う。基本料金すら
ろくにはらえないくせに。中には既に一年以上使ってないのに2回も機種変するやついるしな。
ほんと中学生っていうか基本料金すら払えねーなら中学生とか問わずに持つなよな。

と難関校に受かっても携帯なんて持つことの許されない家庭の中学生でした。
・・・・ｽﾏｿ、俺なんの意見も言ってないな。あー惨めだ俺wひがんでるようにしか思えん。自分が。

378 ：非通知解除さん：03/03/08 01:45 ID:Nk2axAoF

俺は、01/09/03にJ-SH07自腹で買った。
\19,800だったが、１ヶ月も経たないうちに、
\17,800になりやがった！！……鬱

で02/09/11にSH09に機種変。
頑張って１年使ったなぁ。

379 ：373：03/03/08 02:48 ID:GviKiAyW

中学のときは別に電話なんて持っててもしょうがないって考えだったんだけど。
ちなみに高校生ッス。ヤッパ周りが持ってると欲しくなるもんだなぁと痛感ｗ
でもそんなに使わないけどね。

380 ：非通知さん：03/03/08 02:56 ID:EGOdHlgJ

周りに番号とアドレス聞かれたときこまるんだよねぇ。。。
なぜか使用方法や仕様には詳しいのに持っていないという漏れは
驚かれるわけだが

381 ：非通知さん：03/03/08 03:11 ID:xDC6835b

親のお世話になってるような奴が携帯使う権利無いだろ。
家の電話使えよ。
高校生以上でバイトして払ってるなら分かるが、働けもしないガキが一体何に使うんだ？
甘ったれるんじゃねえ！
携帯はおしゃれの為に使うもんじゃ無いぞ？
それを周りが持ってるからと買い与える親も理解できないが、使い道も無いのに欲しがるガキが理解できん！

誤解されると嫌なので。
漏れは18歳、高一から使い始めた。

382 ：非通知さん：03/03/08 03:21 ID:zIzhZ9+O

１８歳もガキだろが、２０歳超えてから使えや。
そうすれば携帯板の知能レベルも少しは上がるだろ。

383 ：非通知さん：03/03/08 03:22 ID:VU1HPFmo

>377
>381
こういう中高生も居るんだなと嬉しく思ったり。
自分は保護者の立場だけど、自分の自由は自分で勝ち取って欲しいし
それが自立に繋がるんじゃないかと思うんだ。
たかが携帯くらいで…と思われるかもしれないが。

384 ：非通知さん：03/03/08 03:24 ID:GviKiAyW

漏れは１６、高１.
中学のときは本当にいらないと思ってた。だけど、
>>380が言うようにメルアドとか聞かれるとツライ部分はあったね。
中学生はまだ働けないからお金の大事さをわかんないと思う。
>>381に同意。

385 ：非通知さん：03/03/08 03:24 ID:njgpfA4U

【祭】写メールで中Ｏ生が自宅ヌード【開催】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047006466/
228 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/02/28 16:37 ID:Z9pSJo0v
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ
自分がいたよ～
顔もおっぱいも丸出しだし、もう表歩けないよ～ｳｴｰﾝ　ｳｴｰﾝ　ｳｴｰﾝ

233 名前：228[] 投稿日：03/02/28 16:43 ID:Z9pSJo0v
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ
きっと色んなところで貼られてるよね？
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ
もうどうしたらいいかわかんなよ　　　
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ

239 名前：228[] 投稿日：03/02/28 16:45 ID:Z9pSJo0v
ネタじゃないもん！
ここでどれか晒したらもっと痛いじゃん
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ

259 名前：228[] 投稿日：03/02/28 16:54 ID:Z9pSJo0v
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ
だって流されてるって知ったらもう外怖くて歩けないよ～
（´Д⊂）ｳｴｰﾝ

386 ：381：03/03/08 04:40 ID:kKWFjtZc

832
悪いが漏れは成人はしてないが、立派に社会人してるよ。
大学も行かない低能とか言う煽りはDQN過ぎるからやめてね(ﾊｧﾄ
バイトでも会社員でも金を稼ぐのは大変だろ？
働いてないやつは大切さが分からずに携帯使いすぎて、請求書を親が見て金額にびっくりして止められるんだろ？友達にも居たよ。
しかもそういう奴は何故止めた!!と逆ギレだ。金を自分で払ってればそんな逆ギレ出来ないだろ？
支払ってやってる親御さん達は、それをおかしいとは思わないかい？

387 ：非通知さん：03/03/08 08:15 ID:b8Oou7p6

リアル厨房が集うスレはここでつか？

388 ：厨車上のねこ：03/03/08 11:48 ID:4FYOG6je

>>386
禿同。
ってか、親のすねかじって生きてる俺には『偉いお方』としか言えないわけだが。
高卒で働けるような能力は自分は有してないわけだし。
携帯代はバイトして払ってるけど、生活費全部自分で賄ってる人もいるわけだし・・・。
俺の住んでるとこは田舎なせいか、中学校が携帯は全面的に禁止。PHSの３箇所制限のものだけ可。

>>387
比率的には工房の方が多い気がするね。

389 ：非通知さん：03/03/08 12:55 ID:Ysp4R/sr

>>386
>>中学校が携帯は全面的に禁止。

高校ってどう？周りの学校は殆どが持ち込みすら禁止されてたけど、俺んとこは、「授業中はマナーにしてろ」って条件で公認されてた。

>>PHSの３箇所制限　←　何ソレ・・？？？

390 ：非通知さん：03/03/08 12:56 ID:5nw3nQVW

ヤレヤレ･･･

391 ：非通知さん：03/03/08 12:57 ID:3/mbO4V+

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に半角で「 fusianasan 」と入れ、
本文に「お借りします。。。」と書き、書き込むボタンを押す。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

392 ：非通知さん：03/03/08 12:57 ID:Ysp4R/sr

↑
>>388の間違いでした・・。　m(_ _)m

393 ：非通知さん：03/03/08 12:58 ID:5nw3nQVW

ヤレヤレ･･･

394 ：非通知さん：03/03/08 13:01 ID:P7HZKse2

>>389
3箇所=安心だフォン、PiPitフォン（？）かと。

携帯なんぞ消防でも厨房でも持ちたいやつは持ちゃいいと思われ。

395 ：非通知さん：03/03/08 13:02 ID:VPQkAB7/

（;´Д⊂）

396 ：fusiamasan：03/03/08 13:08 ID:P7HZKse2

お借りします。。。
guest　guest

397 ：非通知さん：03/03/08 13:11 ID:VPQkAB7/

>>396
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

398 ：非通知さん：03/03/08 14:07 ID:Om9kYqYj

工合格祝いにケータイ買ってもらったけど、意外と操作簡単なのね
それと、ケータイのカメラも意外と使える
あとは明日、もう1つ合格祝いに買ってもらった、ＰＣが来るぅ～
今、凄くおんぼろなＰＣだから、楽しみぃ～♪

399 ：377：03/03/08 14:21 ID:nRKvzDZd

>398
良かったな～大事にせーよ。
合格祝いに携帯かよ、PCかよ。

ちなみに俺の合格祝いは学校の入学金と制服でつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
まぁ高校行かせてもらうだけ感謝しなきゃならないんだけどさ。

やっぱり工房になるとだれもが携帯なのかねぇ・・。

400 ：非通知さん：03/03/08 14:25 ID:6DM1aBzN

合格祝いは入学金とか学費と制服っぽい。
エフェクターほすぃ。

401 ：非通知さん：03/03/08 14:44 ID:gMxu1Wsd

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/07/n_police.html
> 「最初に児童が書いたメッセージから事件になったケースが94％。
> 大人から児童に呼びかけたケースは少ない」（木岡氏）。

402 ：かなみ：03/03/08 15:59 ID:4u97GDF5

あたしねぇ～、今小６でもう少しで中学生になるんだけどぉ～。
卒業記念にお父さんからソニーのデスクPCの「バイオＷ」を買ってもらったんだぁー。
それでね、あたしの幼なじみのさとちゃんも東芝のダイナブックとJフォンの携帯を持ってて
あたしも中学生になるついでに、ケータイを買おうかと思ってるんだけど、何処の
電話会社がいいかな？
まず、あたしはメールが中心だからさとちゃんからのメールがきちんと受け取れるように自動転送機能が付いていて
あとぉ～、リトライがまともでぇ～、拡張子の制限が無くて添付がきちんとできる電話会社がいいから
みんなは何処がいいと思う～？

403 ：非通知さん：03/03/08 16:00 ID:RLU2r5G2

スレとまったく関係ないんですが
着信拒否に設定すると相手にはどんな感じで伝わるんですか？

404 ：　：03/03/08 16:03 ID:S/uCWOnL

クイックキャストとテレカで十分！！！

405 ：非通知さん：03/03/08 16:04 ID:KIF0/fb4

>>402
こんな小学生やだ

406 ：かなみ：03/03/08 16:08 ID:4u97GDF5

>>405
もうそろそろで中学生ですが何か？

407 ：非通知さん：03/03/08 16:11 ID:1iUWPugg

>>406
au

408 ：非通知さん：03/03/08 16:11 ID:nRKvzDZd

今はまだ消防だろうが

409 ：非通知さん：03/03/08 16:14 ID:KIF0/fb4

>>406
絶対小学生じゃないだろ（ｗ

410 ：非通知さん：03/03/08 16:15 ID:RLU2r5G2

３０代のオッサンだろ

411 ：かなみ：03/03/08 16:17 ID:4u97GDF5

うん!auにしてみるよ。
ドコモだと話してる時に音がモゴモゴしててブちっと切れるって聞いたし
auだとメール機能がまともだしね♪
バイオと連携して使うあたしにとってはいいかもね。
友達も何人かはauにするって言ってたからあたしも絵文字が使えるauにするよ

>>407のお兄さん、アドバイスありがとう♪

412 ：かなみ：03/03/08 16:20 ID:4u97GDF5

>>409
あたしホントにもう少しで中学生になるもん!

何で2ちゃんねるの人たちって３０代の叔父さんつて
あたしの事を疑うわけ？

2ちゃんって理解不能だわ・・・

413 ：非通知さん：03/03/08 16:21 ID:97bOEwFj

>>411
おっさん小学校からやりなおしな・・・

414 ：非通知さん：03/03/08 16:57 ID:RxQRcrP8

おれねぇ～、今中3でもう少しで高校生になるんだけどぉ～。
卒業記念にお父さんからstormのデスクPCのProphecy G(30万)を買ってもらったんだぁー。
それでね、おれの同級生のとおるくんもMacとあうの携帯を持ってて
おれも高校生になるまえにに、ケータイを買ってもらったんですが
あうが最強最安ですよね
まず、おれはメールが中心だから、あうが最強だし
GPSもついてて迷子になっても安心だし、なんといっても安いのがいいよね～
みんなもあうがいいと思うよね～？

415 ：非通知さん：03/03/08 17:01 ID:t0e5MqhQ

414
迷子になるのは厨房だけだヴァカ

416 ：帰ってきたあう負け ◆AvgOf2uDgw ：03/03/08 17:08 ID:cZj2EVlh

ワラタ

417 ：非通知さん：03/03/08 17:11 ID:lZd+pLIO

ID:4u97GDF5＝ID:RxQRcrP8

中学卒業で迷子かおめでてーな（ｗ

418 ：414：03/03/08 17:15 ID:RxQRcrP8

思った以上の反響でﾋﾞｸｰﾘしますたｗ
コレはﾏｼﾞだけど4u97GDF5とは別人

419 ：417：03/03/08 17:20 ID:lZd+pLIO

>>414
おまえバカか？>>402は誰が書いたんだよ！（ｗ

420 ：帰ってきたあう負け ◆AvgOf2uDgw ：03/03/08 17:23 ID:cZj2EVlh

>>418
同一人物です。もうね、バカだからほっときな

421 ：非通知さん：03/03/08 17:24 ID:zR1hYNhn

リアル工房ですがFOMAモニターに選ばれますた

422 ：414：03/03/08 17:47 ID:RxQRcrP8

>>419
>>420
バカはおまえらだろ、>>402をコピペして書き換えただけだよ
ほんと消防レベルの香具師しかいねーな

423 ：祐介：03/03/08 18:24 ID:0OZ6cD0a

マナーを守れるならば、誰が持っててもいいと思います。

424 ：非通知さん：03/03/08 18:36 ID:e0oMI4Cd

>>414
バカはお前だ。コピペなんかして2ちゃんねらに自分の気持ちが伝わるとでも思ったのか？
自分の言葉で書かなければ説得力なんかあるわけがないだろ。
ここは２ちゃんねるだぞ。

425 ：非通知さん：03/03/08 20:31 ID:dcAcnpqn

中学も高校もガクランだったから制服代金はいらなかったなー。
ということで多めにながれてきて液晶モニターかいました。
小学校の時ブレザーの制服だったからたぶんあれが一番金かかってる・・・。

426 ：非通知さん：03/03/08 23:01 ID:gAzy3Cp7

制服がお祝いって、ちょっと信じられん

427 ：377：03/03/08 23:14 ID:nRKvzDZd

>426
それが現実です。

むしろこっちからしたらお祝いに携帯,PCとかが信じられないよ。

信じられないと言うか羨ましいだけなんだけどね。

428 ：ゅ ◆PaYuZa/vow ：03/03/08 23:18 ID:FHaQgIW3

>>427
いつか君が羨ましいと思われる人間になるさ

429 ：悲痛近いじょさん[非通知解除さん]：03/03/08 23:30 ID:Nk2axAoF

トモダチの弟の制服はタダ！
becouse…、俺のお下がりだから…。ｗ

あの兄弟の体格比は
弟＞兄
だし…。

トモダチの弟に制服をやるという、スレ違いな話しでした。

430 ：非通知さん：03/03/09 12:56 ID:PLyWMlFK

>>424
釣られてる・・・。

431 ：非通知さん：03/03/09 14:45 ID:KWUhgfwG

>>401 と同じワークショップかな？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13077.html

それにしても、記事中の
> 「ドコモでは公式メニューという形態を採用することによって、
> ユーザーに対して安心して利用できるサービスを提供している」
というのはどういう意味なのか？　ｻﾊﾟｰﾘ理解できない。

432 ：非通知さん：03/03/09 14:50 ID:8x1o8HNY

>>431
公式＝審査してるので安全ってことだろ。
auもJ－PHONEも同じことをやってるけど。

433 ：非通知さん：03/03/09 15:05 ID:bRQNlGg4

女子高生コンクリート詰め殺害事件や草加事件のことを考えると
やはり携帯電話を持たせたほうが安全だと思う。

434 ：非通知さん：03/03/09 15:21 ID:13xjNWHy

今私コンクリート詰めにされかかっているの、たすけてね。
ってか・・・

435 ：非通知さん：03/03/09 15:23 ID:ws1G6l4c

>>434
ＧＰＳ付いてれば助かるカモ・・

436 ：非通知さん：03/03/09 15:23 ID:SKvGz1n1

リアル厨房ですが、ドコモのＨＰのＦＯＭＡクイズが
全問正解だったらしく、音楽ギフト券が送られてきますた。

437 ：非通知さん：03/03/09 15:32 ID:gcgyVnOR

音楽ギフトあげますからコンクリート詰めは勘弁して下さい。
ってか？(くどい)

438 ：非通知さん：03/03/09 16:07 ID:ffFYH2Ob

>>435
死体の場所が分かるだけだな
まぁ無駄にまだ生きている、とかいう希望は持たなくて済むわけだが

439 ：非通知さん：03/03/09 16:09 ID:bRQNlGg4

http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

これを読めば>434-435>437も茶化す気にはならないと思う

440 ：非通知さん：03/03/09 16:22 ID:rz8lfsqn

俺小6だけどもう持ってるよ
親が買ってくれたよ
持って無い奴は中学生になったら買ってもらうと言ってた。

441 ：非通知さん：03/03/09 16:30 ID:79ubPwXo

がきは携帯なんかいらね～んだよ

442 ：非通知さん：03/03/09 16:34 ID:5hPse/6p

>>440
でんわたくさんかかってくるか？
おとなになったらおきゃくさまからのくじょうがたくさん....

443 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/09 16:34 ID:njrXw13o

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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444 ：非通知さん：03/03/09 16:37 ID:SFmc1nGS

俺小2だけどもう持ってるよ
親が買ってくれたよ
持って無い奴は中学生になったら買ってもらうと言ってた。

445 ：非通知さん：03/03/09 16:42 ID:IEYXIylI

俺幼稚園児だけどもう持ってるよ
親が買ってくれたよ
持ってない奴は中学生になったら買ってもらうと言ってた。

446 ：非通知さん：03/03/09 16:44 ID:ap6ESyUx

俺新生児だけど以下略

447 ：帰ってきたあう負け ◆AvgOf2uDgw ：03/03/09 16:46 ID:H1zTE4cg

俺胎児だけど以下略

448 ：非通知さん：03/03/09 16:46 ID:SX0mLZHY

俺胎児だけど以下略

449 ：非通知さん：03/03/09 16:46 ID:SX0mLZHY

あう負けとカブった・・（泣

450 ：帰ってきたあう負け ◆AvgOf2uDgw ：03/03/09 16:47 ID:H1zTE4cg

>>448
マネすんな

451 ：非通知さん：03/03/09 16:55 ID:8x1o8HNY

>>446-450
ｹｺｰﾝ･･･

452 ：非通知さん：03/03/09 21:12 ID:6Cn/Y4N7

気が合うのは良いこと。

453 ：非通知さん：03/03/09 21:39 ID:AM4GP0ZO

携帯を持ってようと急に襲われたら防ぎようがない、役に立たない…
そりゃそうなんだけど、そういう状況で大声を出すのもなかなか
難しい。

最近は都会も田舎も関係なく物騒な事件が起きてるし、夜遅く帰宅
する子供は親が可能な限り迎えに行くようにする等の対処法を
取らないといけない時代になっちゃったんだな。

454 ：非通知さん：03/03/09 22:49 ID:6Cn/Y4N7

要は、
「使うなとは言ってないが、ケータイばっかりに頼るな。」
と？同感かも。

「自分も何かできるだろう」と言う考えを子供には少しでも持つべき。
「もしダメだったら恥ずかしがらず他の人に頼る」
って言う気持ちも持たないとネ。
子供じゃなくても。

455 ：非通知さん：03/03/10 13:56 ID:E7wEDgFE

>>454
なんか「携帯持ってれば夜遅くても安全！」みたいに一般に刷り込まれてるから
余計に警戒心がなくなってるような気がする。

456 ：非通知さん：03/03/10 14:04 ID:0EpE2t4v

個人の自由だべ？？
携帯の１つや２つどってことねーべ？

457 ：非通知さん：03/03/10 14:40 ID:bE0Ugcxm

暗い夜道を歩くのに一番役立ったのは｢笛｣。
突然襲われた時は状況判断するだけで精一杯で、声を出そうとしても
恐怖で思うような大声が出せなかったので。
子供が鳴らして遊ぶようなのを口に銜えたまま歩き、ついてくるのか
方向が同じなだけなのか判別不可能な場合、あくまでそーっと鳴らす。
何かあったら思いっきり吹きますよ、って牽制の意味でね。
｢あの人大丈夫？｣と思われる可能性があるし、恥ずかしいけど
また怖い思いをする事に比べたら大したことじゃない。

458 ：非通知さん：03/03/10 15:56 ID:ZKZq6rpi

>>26のアドレスは一体何？

459 ：非通知さん：03/03/10 22:02 ID:wbiVxWEi

>>457
「笛」いいね。
ちょつと危なそう時は「ピュ～～ッ？」。
まじヤバそうな時は「ピピ～～ッ！」って・・・
金もかからないしね。

460 ：非通知さん：03/03/11 08:22 ID:QUP3dGGz

厨房が密室で男女二人きり(#^0^#)

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030311i302.htm

461 ：非通知さん：03/03/11 09:06 ID:zhJgeYYm

女子厨ハァハァ

462 ：非通知さん：03/03/12 18:15 ID:x57cL0me

餓鬼に携帯なんて無駄。氏ねクソ餓鬼。

463 ：非通知さん：03/03/12 18:19 ID:9mlKY5P0

僕は死にましぇん

464 ：非通知さん：03/03/12 18:22 ID:2BTe0pPN

餓鬼レンジャー

>>463
人気ドラマ「101回目の機種変」
の名ゼリフｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

465 ：非通知さん：03/03/12 18:27 ID:iVZFWnL4

今の小・中学生が成人する頃には、就職先少ないだろうな。
携帯なんぞにうつつ抜かして無いで、勉強汁！
勉学に、携帯電話は不要。

466 ：sage：03/03/12 18:47 ID:2BTe0pPN

>>463-464

僕は解約しましぇん

467 ：非通知さん：03/03/12 18:48 ID:mZjr4IPS

一問解くたびに１０秒通話できる
ドリル付きプランってどうだろうか？

468 ：sage：03/03/12 18:52 ID:2BTe0pPN

>>467
いいねぇ。マジ良いんじゃない？

ぷらす、
テストの点数が100点だと、
無料通話分が1000円増える。
50点だったら500円。

カンニングしたら…、

解約？

469 ：非通知さん：03/03/12 19:14 ID:C5if0XCn

そのうちパソコン同様携帯にも資格が出来る予感

470 ：非通知さん：03/03/12 20:47 ID:J+ePyR8i

賛成理由は↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6304/oniityan_01.html

471 ：非通知さん：03/03/12 22:27 ID:84nz5hZS

>>465
当たり前だ。携帯を勉強に使うやつがどこにいるw

472 ：sage：03/03/13 01:03 ID:18IeEBxZ

>>471

漢字がわからなかったらケータイで変換してますが何か？

「かんじクイズ」というメルマガを受信してますが何か？

473 ：非通知さん：03/03/13 01:08 ID:tUSUpJ7r

>>472
便利に漢字が調べられるものだから、覚えようとする意欲も湧かんよな。

君はのび太くんみたいだな。

474 ：非通知さん：03/03/13 01:21 ID:uUPWwqlr

>>472
ケータイ　←携帯って書くんだよ　これは携帯で調べなかったの？
(ﾉw｀)ﾝﾌﾟﾌﾟ

475 ：非通知さん：03/03/13 01:26 ID:Tnz0K389

>>474
携帯電話とケータイ　は別物だと言う認識はあるか？
ケータイは最近出来た造語で携帯電話は従来からある携帯電話をさしPHSを含まないが
ケータイはPHSも含んだ広義の意味であると言う解釈が最近は多い
実際最近発表された AirH” Phoneのページにも
http://www.ddipocket.co.jp/airh_phone/index.html
”ケータイ”という言葉が数多く登場してる

476 ：通称のび太くん：03/03/13 14:08 ID:18IeEBxZ

”けーたい”の変換結果。SH09偏

05 ケータイ
04 けーたい
03 ｹｰﾀｲ
02 Ke-tai
01 ke-tai
00 KE-TAI

え～、"携帯"とは変換しませんでした。
早速、ユーザー辞書に登録しますた。

477 ：非通知さん：03/03/13 22:47 ID:gaWoW81B

>>475
ね～よ
ノーガキこくなや

478 ：非通知さん：03/03/13 22:49 ID:X6lV7ZB6

ケータイはPHSは含みません
エアエッジフォンは「PHS」です

479 ：非通知さん：03/03/13 22:51 ID:pvOTeoZ3

>>473
知らないんですか
今の若い子は我慢できないんですよ

480 ：非通知さん：03/03/13 22:52 ID:8X4hpbUV

これから色々受験やら学費で莫大な金がかかるって言うのに親御さんも大変だな

481 ：非通知さん：03/03/14 00:16 ID:7lr5ytkp

親に迷惑をかけたくない学生はauにしてる
親不孝者がDoCoMo使う奴多いな

482 ：非通知さん：03/03/14 00:18 ID:00FUnsxs

あうで遊びまくる->バカになる->親不孝

483 ：非通知さん：03/03/14 00:21 ID:klwegwSP

親に携帯代払わせるならばDoCoMo
高くても平気、所詮親払い

484 ：非通知さん：03/03/14 00:29 ID:gdFGcm6M

>>481
バカ。
本質的には同じなんだよ。

485 ：非通知さん：03/03/14 00:31 ID:00FUnsxs

あう->親不孝

486 ：非通知さん：03/03/14 00:33 ID:y+lirMQe

>>481
親に迷惑かけたくない学生は、自分で稼いで払う。
で、自分にとってまだ負担が少ないからauをえらぶ。
安いだけでwebがやりたいのにツカエネと思う人はドコモをえらぶ。
メールがお得だと思い込む（惑わせられる）馬鹿はJ-Phoneを選ぶ。

こんなところだろう。（Jは使ったこと無いから、一概に悪いとは言い切れないけど）

487 ：非通知さん：03/03/14 00:48 ID:x5D4uX5V

お金の問題じゃないって話で結論でたんじゃなかったかい？

488 ：非通知さん：03/03/14 00:51 ID:TIMKOh9E

auの学割で毎月の基本料が半額・通話料2-5割引になる事を
知らない学生がDoCoMoにするんじゃないの？

489 ：非通知さん：03/03/14 11:30 ID:nLG6dkb6

うちの友人も知らなかったよ、教えたら次の日auにしてた。

490 ：非通知さん：03/03/14 11:32 ID:nLG6dkb6

どうやら最近の学生はお金の使い方を知らないらしい。
やれやれ。。

491 ：非通知さん：03/03/14 13:19 ID:IwElhOeb

>>481
親にDoCoMoにしろといわれたやつは？

492 ：非通知さん：03/03/14 13:28 ID:ghy8we7C

てか、料金親払いのヤシがDで
料金自分持ちのヤシがAってことか？
今思い付いた。
Jは、、、知らん。

493 ：非通知さん：03/03/14 13:33 ID:5BVg3bPl

どうやら最近の親はauの学割を知らないらしい。
やれやれ。。

494 ：非通知さん：03/03/14 13:37 ID:kEVYcruk

>>492
Ｊはカコイイ男
女のＪは可愛いコとお小遣い稼いでるオンナ

495 ：非通知さん：03/03/14 14:37 ID:O5pepR/8

つまり異端者。

496 ：非通知さん：03/03/14 15:02 ID:ICgNZ0E8

家の学校ではドコモが多い。←これはだいたい親持ち。
あうは少ないが自分で払っている奴が多い。
Ｊは親持ちが多いい。

497 ：リア厨：03/03/14 15:04 ID:JP+0k4w9

俺もau。バイトして携帯持ってるよ・・
マックの店長と知り合いなんでこっそり厨房で働いてる。

498 ：非通知さん：03/03/14 15:15 ID:pmw3iz3S

俺ドコモ。バイトしてる。
でも料金親持ちだよ。

499 ：非通知さん：03/03/14 15:17 ID:3QKtLw14

>>497
中坊が厨房でバイト…
自分で払ってるのは偉いな。

500 ：483：03/03/14 15:17 ID:2ZH59HJ0

大学生で料金親払いの人は、確かにDoCoMoが多い
でも、親に迷惑かけたくないという考えで自分で料金払っている大学生には学割au多い
大学生になるとドコモ：auの比は1：1ぐらい

だーかーらー親に携帯代払わせるならばDoCoMo
高くても平気、所詮親払い

501 ：非通知さん：03/03/14 15:18 ID:pmw3iz3S

俺工房だよ。使ってるのはドコモで料金親持ちだよ。
家族はみんなJファミリーなのに
俺一人でドコモ。

502 ：非通知さん：03/03/14 15:23 ID:2ZH59HJ0

>>501
リアル親不孝者
親払いで家族がJならば、親の事考えてＪに汁
そうでなければ自分で払え携帯代

503 ：非通知さん：03/03/14 15:28 ID:Y5Ald5BC

俺は高校入った時に料金に関して親に迷惑かけない条件で携帯買った
だから料金親持ちが理解できん

504 ：非通知さん：03/03/14 15:30 ID:RWaNv0DK

501の親がアホすぎてかわいそうだと思う

505 ：非通知さん：03/03/14 15:35 ID:/v9bL2s6

娘には、自分でお金を払えるようになってから買え、って言ってます。
ということは、堂々とバイトできる高校生になってから。
あと5年、彼女は辛抱できるのか。（ｗ

506 ：非通知さん：03/03/14 15:37 ID:kEVYcruk

>>505
コッソリ援交やって金貯めて、コッソリ携帯買って、支払いのためにまたコッソリ･･･

507 ：非通知さん：03/03/14 15:46 ID:3QKtLw14

>>506
ぉぃぉぃ、>>505の娘はまだ小学生だろうがｗ

508 ：非通知さん：03/03/14 15:47 ID:KyQbjI3s

>>507
だから良いんじゃないか（マテ

509 ：非通知さん：03/03/14 15:49 ID:kEVYcruk

>>507
小学生でもＳＥＸくらい出来るやろ。
発育いいコ多いし。ｗ

510 ：非通知さん：03/03/14 16:04 ID:qHHJdtD8

工房ですが
フォーマ使ってますが何か？
もち自分もち

行動範囲そんなに広くないし
フォーマで十分です

511 ：非通知さん：03/03/14 16:08 ID:kEVYcruk

>>510
>>行動範囲そんなに広くないし

そうなんや・・（哀

512 ：非通知さん：03/03/14 18:01 ID:vNKtlOeJ

俺んちDoCoMo系だけど、
無理言ってＪにしてもらった。

で、あとから携帯使うようになったお母さんは、Ｊ。

結局、DoCoMo２台で家族割引。
　　　Ｊ２台で家族割引してる。

513 ：非通知さん：03/03/14 21:46 ID:9/Gfj6Kj

「お母さん」というくだりが新鮮だな

514 ：非通知さん：03/03/15 00:00 ID:Q3b/9VgG

お母さーん！

515 ：非通知さん：03/03/15 00:18 ID:JDnMI3xc

続>>514
知らないお兄チャンに･･･

516 ：非通知さん：03/03/15 02:47 ID:xb3ZiAmI

お金の問題じゃないって結論出てなかったかい？

517 ：非通知さん：03/03/15 04:30 ID:5LLUEaNt

auの学割で毎月の基本料が半額・通話料2-5割引になる事を
知らない学生がDoCoMoにするんじゃないの？

518 ：非通知さん：03/03/15 18:37 ID:2aJXxeOw

>>515
でも>>512の書き出しは「俺」になってるぞ....

519 ：512：03/03/15 20:15 ID:zd3jsHAC

"お母さん"より"MY MOTHER"がよかったかなぁ…。

520 ：非通知さん：03/03/15 21:00 ID:I1M5AZPD

"ﾏﾏ"のほうがﾖｶﾀ

521 ：196：03/03/16 00:16 ID:IxvBteT6

>>475
漏れは逆だと思っていた。
実際、「PHS」を辞書で調べると「簡易携帯電話」ってかかれているらしいし、
一応「PHS」も持ち運んで使える電話なのだから、携帯電話には含まれるのではないかと。
で、「ケータイ」と言うのが、あのPDCやCdmaOneのような電話の事を指す、と。

実際、DDI Pocket のサイトで「ケータイ」って言う言葉が使われているのは、
普通の「ケータイ」に近づこうとしているものだからなのでは？

522 ：非通知さん：03/03/16 00:36 ID:E/nx6hjA

ママ～、ぼくJフォンがいいよー

523 ：非通知さん：03/03/16 01:01 ID:WFDKClNf

不要！　
メールや着メロやりまくってパケ代がかさむ、という金銭感覚が麻痺して行く⇒女なら売春(援交とは言わない！　立派な犯罪だ)、ヤローなら万引きがひったくり・・・ってな感じで金を工面⇒成人したらサラ金から借りまくって・・・⇒自己破産
一連の図式が容易に想像できます。

524 ：非通知さん：03/03/16 01:04 ID:vpqADvnb

>>521
＞実際、DDI Pocket のサイトで「ケータイ」って言う言葉が使われている
＞のは、
＞普通の「ケータイ」に近づこうとしているものだからなのでは？

つまり、ﾋﾟｯﾁと言うだけで消費者に見向きもされないから
ケイタイという皮をかぶっているだけ

525 ：475：03/03/16 01:18 ID:w9ciM7Zd

>>521
マジレスがあったので

電気通信番号規則
（平成九年十一月十七日郵政省令第八十二号）
より

（端末系伝送路設備を識別するための電気通信番号）
三　携帯電話に係る端末系伝送路設備を識別するための電気通信番号は、別表第一第六号に定めるものとする。
四　ＰＨＳに係る端末系伝送路設備を識別するための電気通信番号は、別表第一第七号に定めるものとする。

って事で別に定義されてるっしょ
なので携帯電話って言った場合にはPHSは含まないのが正しいです

526 ：475：03/03/16 01:18 ID:w9ciM7Zd

>>524
それはある:D

527 ：非通知さん：03/03/16 11:59 ID:V87q3Rk1

女は援交目的に利用する、という条件で許す。
野郎は禁止、糸電話で遊んでろ。

528 ：非通知さん：03/03/16 12:23 ID:KlQLgyak

お金の問題じゃないって結論出ていたんじゃない？

529 ：非通知さん：03/03/16 12:38 ID:+i8PHsb1

auの学割で毎月の基本料が半額・通話料2-5割引になる事を
知らない学生がDoCoMoにするんじゃないの？

530 ：非通知さん：03/03/16 12:40 ID:+Dfm89gi

>>529
お金の問題じゃないって結論出ていたんじゃない？

531 ：非通知さん：03/03/16 13:01 ID:u/UFYIk7

>>523
>>529
学生にとってDoCoMoは高いから援交、万引きという話→携帯禁止となる
ガク割のauなら、パケ代も安いプランあるから、援交する必要ない
それが証拠にauで援交するオンナはまず見ないぜ

毎月の携帯代が高いから、これだけ問題になるんでしょ？
なぜなら例えば腕時計では、毎月の維持費は無料だから
中高校生が持っても何も問題にならないじゃん

532 ：非通知さん：03/03/16 14:55 ID:zrh3u4RA

要は本人の倫理観や理性の問題だから、どこの携帯使ってようと
悪さする奴はするからな。まともな神経の持ち主なら使いすぎない
ように気をつけるか、携帯代が抑えられないなら他でかかる費用を
減らす・バイトするなど別の方法を考えるよ。
所詮援交、万引きする人間なんてDQNじゃん。

533 ：非通知さん：03/03/16 16:04 ID:oVVBZI1W

援助交際などという訳の分からない言葉を使わずに、きちんと「売春」と言え！

534 ：非通知さん：03/03/16 18:21 ID:xPm+eI/r

「売春」しましたｽﾐﾏｾｿ。

535 ：非通知さん：03/03/16 20:30 ID:5AK0WqWm

正直、中学生ではまだ早いと思っています。
高校に行ったら考えてやってもいいかな？と・・

536 ：非通知さん：03/03/16 23:29 ID:SS++VRLs

つまりDoCoMoが学割を始めりゃぁいいわけだ。

537 ：非通知さん：03/03/16 23:58 ID:zrh3u4RA

金銭面の問題だけならね。
｢持たせない・持たない｣のはお金の問題だけじゃないでしょ。

538 ：非通知さん：03/03/17 01:07 ID:o0pnCjmI

>>536
auは学割始めて丸2年以上経ったけれど
ドコモは、全然学割を始める気配なし
当たり前といえばそれまでだが

539 ：結論：03/03/17 19:06 ID:wYdNV3Cs

中学生はケータイは絶対必要。

ってのが中学生の意見。

540 ：今日、中学校卒業：03/03/17 19:34 ID:4mmbr2gg

ケータイ持ってから、必要不可欠になった…。ｗ

541 ：非通知さん：03/03/17 21:05 ID:R8XOfcfg

>>539
そいつ（中学生）に意見聞いてみ、ろくな回答出来んから。
ただ単に携帯が欲しいのは友達が持ってるからだろ？
友達と通話とかメールがしたいならそれ以上に学校で会話しろって
かんじだな。
やはり携帯とか色々な『情報』が手に入る道具は
物事の善し悪しを判断できるようになってから与えた方が良いと思われ。

542 ：非通知さん：03/03/17 21:24 ID:7nEKl1ge

>>541
歳とって人生楽しめなくなった人間の意見♪

543 ：非通知さん：03/03/17 23:03 ID:cH7vZnbf

自分でまだ判断出来ないような年頃の子供に意見を求めても無駄だと思う。

やはり、中学生はまだまだ子供だ。

544 ：非通知さん：03/03/17 23:07 ID:7nEKl1ge

>>543
自分が中学生の頃そう言われたときのことを思い出しなさい。

545 ：非通知さん：03/03/17 23:12 ID:N9ec15F5

>>543
判断はできるかもしれないど
それついて起きてしまったトラブルに対する責任が取れないから子供なんだよ。

546 ：非通知さん：03/03/17 23:15 ID:GkVe8ppv

>ただ単に携帯が欲しいのは友達が持ってるからだろ？
携帯って誰かと連絡とるものじゃないんですか？

547 ：非通知さん：03/03/17 23:30 ID:N9ec15F5

>>546
そりゃそうですね、
多分発言者が言いたかった事は
『携帯での会話だけにはまり込んで現実の人とあんまり会話をしなくなるんじゃないかって』
ことじゃないの？
要するに携帯に使われるなってこと。

548 ：非通知さん：03/03/17 23:32 ID:/+154nD2

学校側で規則作ればいいんだよ
成績悪い奴は携帯没収ってね

549 ：厨：03/03/17 23:34 ID:2AP90ghT

俺の周りで携帯持ってる奴って塾行ってる奴かDQNだけだよ

550 ：非通知さん：03/03/17 23:35 ID:1UPzxPNN

イチ臨時教師の意見だが、携帯は学校に持ってこなければいい。ゲームやエアガンと一緒でね。

551 ：非通知さん：03/03/18 00:12 ID:kvykOsMf

このスレの中坊らしき書き込みを見る限り…
不要だな。

552 ：非通知さん：03/03/18 00:28 ID:NTmVeLNs

ガキが携帯使うのか？わけわからん。
さっさと家帰って宿題して寝ろっつーのヴァカ。

553 ：非通知さん：03/03/18 01:52 ID:Ft1uqzkE

>>549
あなたは塾に行っても勉強ﾐｿｶｽのDQNですか？

554 ：非通知さん：03/03/18 02:25 ID:nlUcoVGQ

イチひきこもりとしての意見だが友達少ない香具師は携帯持たないほうがよい。

555 ：厨：03/03/18 02:29 ID:Z8rQWEXu

>>553
違うはバカ　自分でバイトして金払ってるし。　古い頭の奴はさっさ氏ね

556 ：厨：03/03/18 02:36 ID:Z8rQWEXu

厨房のフリしてみたけど全然つれんな・・

557 ：非通知さん：03/03/18 08:47 ID:Wb0VrCXi

プリペイド＆安心だフォン最強
でも、カード買うのに体売ったり恐喝したりしそうだな

558 ：非通知さん：03/03/18 09:24 ID:kYTI4gpL

>>555
バイトくらいで
鬼の首でも取ったがごとく
威張るなよ

559 ：非通知さん：03/03/18 13:09 ID:c3S/H0aJ

>>523
それはアフォ（管理能力がないやつ）のたどる道。
大体、中学生の援交（売春でしたか？）は金だけが目当てじゃない場合が多い

560 ：非通知さん：03/03/18 13:11 ID:OxT13aTM

>>554
俺の友人にも沈黙の携帯もってる奴がいる、最近そいつの携帯がやたらなるようになった
しかし、俺は氏っている、価格ｺﾑのお知らせメールを登録し捲くっていることを

561 ：厨：03/03/18 17:18 ID:Z8rQWEXu

>>558
だから釣りって言ってるじゃん。時間帯見ろよ時間帯

562 ：非通知さん：03/03/18 19:51 ID:vNf/prPb

結局のトコ「使いすぎには注意しろ！」ということだと。

563 ：非通知さん：03/03/18 21:17 ID:c3S/H0aJ

>>561
その時間に起きてる中学生なんていくらでもいるぞ。
もう春休みになってる学校結構あるしな。

564 ：非通知さん：03/03/18 22:40 ID:TaW3gIXL

小僧はバカだからケータイなんぞ持ったらイカン！

565 ：非通知さん：03/03/19 01:08 ID:DztODbBG

で、小娘は？

566 ：非通知さん：03/03/19 01:14 ID:NB6CFogh

援助ルノなら可

567 ：非通知さん：03/03/19 01:46 ID:MHmQ0iDD

親が許可すれば厨房でも携帯もっていーじゃねーか
他人がとやかく言える問題ではない

と思うのだがいかが？

568 ：非通知さん：03/03/19 02:47 ID:mSb4t+ad

中学生＝＞携帯持ちたい、遊びたい。（別に？という変わり者も居るがｗ）
大人＝＞懸念・金額的にそれだけ出していいのか？という疑念。

その二つの意見が合い待っているだけだな。
でも、大人でも快楽が好きなように、子供も楽しい事が好きなんだよね。

それは私も同じだがね♪

569 ：非通知さん：03/03/19 17:31 ID:MYRHRRt3

age

570 ：非通知さん：03/03/19 18:02 ID:wtPL54lv

>>568
ギャンブルやってる大人に比べりゃ勉強になることも（危険なことも）あるし、面白いだろ

571 ：非通知さん：03/03/19 18:04 ID:zf5fAbyZ

料金も払えない分際で、携帯を持とうと思うな。

572 ：非通知さん：03/03/19 18:05 ID:zf5fAbyZ

>>570
面白くない

573 ：非通知さん：03/03/19 23:48 ID:dquBusZU

持ってもいいが、万引きとかしたら
氏名公開、というのはどうだろう？
厳し過ぎ？

574 ：非通知さん：03/03/20 01:51 ID:u/YqFeCU

>>573
公開してもイイと思う…………けど、
じっくり考えると、

・本人の精神的苦痛
・周りからの視線
・親に対しての周りからの視線
etc...

を考えると…。

575 ：非通知さん：03/03/20 10:52 ID:UVFBLPb4

でもそうでもしないと
携帯による犯罪は減らないよなー

576 ：かなみ：03/03/20 12:10 ID:MM6ovS/h

ここで聞くのもなんだけど、あたしねぇ～、小学校卒業してもう中学生になるんだけどぉ～。
卒業記念にお父さんからソニーのデスクPC「バイオHS」とノートPCの「バイオﾉｰﾄZ」を買ってもらったんだぁー。
それでね、あたしの幼なじみのさとちゃんも東芝のダイナブックとJフォンの携帯を持ってて
あたしも中学生になるついでに、ケータイを買おうかと思ってるんだけど、何処の
電話会社がいいかなぁ～？
まず、あたしはメールが中心だからさとちゃんからのメールがきちんと受け取れるように自動転送機能が付いていて
あとぉ～、リトライがまともでぇ～、拡張子の制限が無くて添付がきちんとできる電話会社がいいから
みんなは何処がいいと思う～？

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

577 ：非通知さん：03/03/20 15:17 ID:rnGhDzJ1

>>576
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1047118662/
キャリア選択スレへ

578 ：非通知さん：03/03/20 19:33 ID:FhNsZh5P

>>576の発言より
あたしはメールが中心だからさとちゃんからのメールがきちんと受け取れるように自動転送機能が付いていて
あとぉ～、リトライがまともでぇ～、拡張子の制限が無くて添付がきちんとできる電話会社がいい

中一にしちゃやけに詳しいな（w
それが今の普通かどうかは分からんが。

579 ：非通知さん：03/03/20 20:59 ID:HmcTnn1I

だから、お金の問題じゃないって結論出てたんじゃないの？

580 ：非通知さん：03/03/20 21:19 ID:lDnnWL+C

そろそろみなさん終わりにしますか？このスレ。

581 ：非通知さん：03/03/20 21:24 ID:u/YqFeCU

>>578

中学卒業の俺でもｲﾏｲﾁわかんねぇ…。

582 ：非通知さん：03/03/20 21:30 ID:IWzs5BbT

今年高校卒業したけど、うちらが中学生の時なんて
ほとんど持ってなかったなぁ・・・。手紙回しばっかやってた。
時代はかわったねぇ

583 ：非通知さん：03/03/20 21:59 ID:lDnnWL+C

あの頃は古き良き時代であったなぁ。
と、
しみじみ。

584 ：非通知さん：03/03/20 22:44 ID:Diy2yFk0

自分で金払うなら買っても良し！

585 ：非通知さん：03/03/20 23:15 ID:HmcTnn1I

>>584
えらく近視眼的で表面的な考えだと思われ

そう言うのを思慮が浅いとか、単純とか、似非自己責任主義って言うのだと思う

586 ：576のかなみさんへ：03/03/20 23:25 ID:iScqu8Az

ここではケータイについて語っているのに何でソニーのバイオが出てくる訳？
そんなの全然自慢にもならないよ。もうちょっと考えてレスしてみれば？

587 ：非通知さん：03/03/20 23:31 ID:zK2jngqh

>>586
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺ(･∀･)ｲｲ!

588 ：非通知さん：03/03/20 23:45 ID:HmcTnn1I

>>576
ならフォーマにしたら？？なんて言っても本当の次世代だよ。
ほら、宇多田も使ってるし。

フォーマにしたら、人生変わると思うよ、本当にさ。
学校に持って行っても人気者だしね。

やっぱり信頼できるドコモでしょ！！

マジレスでゴメンナサイ…

589 ：非通知さん：03/03/20 23:49 ID:KdcwElxe

>>588
日本では非ドコモの携帯使っている人が3000万人以上いる
（au+Ｊフォン+ツーカーの合計）
その勢力は日本の人口の1/4に相当する

やっぱり信頼とか言ってる奴は、上の事実をしらないアフォ

590 ：非通知さん：03/03/21 03:27 ID:kYJD2qiR

家族間の問題を検討した上で、
使いたいケータイ使えば良いんじゃない？

591 ：非通知さん：03/03/21 11:11 ID:Mdn9XGnj

>>588
学校にいってるなら、エーユーにしたら？？なんて言っても本当に学割だよ。
ほら、高校生も結構使ってるし。

エーユーにしたら、携帯代安くなると思うよ、本当にさ。
なんといっても基本料が毎月半額、通話料2-5割引だしね。

やっぱり学割のエーユーでしょ！！

マジレスでゴメンナサイ…

592 ：非通知さん：03/03/21 11:48 ID:uSkmxGfM

>>585

？？？意味わからん・・・

593 ：非通知さん：03/03/21 23:45 ID:B+gPB9Qm

中学生はポケベルでも使ってろ

594 ：非通知さん：03/03/22 01:39 ID:obodMIRj

実際メール機能しか使ってないしな。
ドコモじゃ高くて電話できねっす。

などと言ってみるﾃｽﾂ

595 ：非通知さん：03/03/22 01:51 ID:42vi/45b

>>594
昼間、ドコモ同士の60秒通話料
40円（プランA）～52円（おはなしＭ）
　↓
i-modeメールだと
250文字送信4.2円、250文字受信2.1円メール
だいたい通話料の1/10で済む
　↓
さて、auのメールだと
250文字送信2円、250文字受信2円
　↓
だから、1ヶ月1000通ずつ送受信すると
ドコモ
250文字1000通送信で4200円、250文字1000通受信で2100円
au
250文字1000通送信で2000円、250文字1000通受信で2000円
あまり変わらない
　↓
ところがauに「パケット割」をつけると、パケ代が1パケット0.1円（ドコモの1/3)になり
au：250文字送信700円、250文字受信700円

やっぱりメールもどこもが一番高い

596 ：非通知さん：03/03/22 01:56 ID:leFiuofN

今年の中学卒業時にクラス全員に携帯のこと聞いたら、３０人中持ってないのは３人だけだった。

597 ：非通知さん：03/03/22 02:17 ID:/a1J91FV

ポケベルって売ってるんでつか？

598 ：非通知さん：03/03/22 02:35 ID:C/tCPV+X

２ちゃんねる匿名メーリングリスト開設！
　　　　　http://shi.nu/

599 ：非通知さん：03/03/22 03:59 ID:NpU/In6D

>>595
H"なら月々固定の500円

とか言い出す奴が出るからメール代の話は禁止

600 ：非通知さん：03/03/22 14:15 ID:42tCO+Fl

>>597
ポケットベルは今は売っていません
クイックキャストならありますが

601 ：非通知さん：03/03/22 15:08 ID:Z2zUFi5b

みんな「ひったくり」を始めろ！

標的は“携帯をいじりながら歩いている女”だ。

こいつらはスキだらけになっているからな。
検討を祈る！

602 ：非通知さん：03/03/22 15:50 ID:Jw9VUzYl

↑やってみたけど成功しますた

603 ：非通知さん：03/03/22 15:51 ID:e0U8KkSk

>>601-602
通報しますた。
ttp://www.akibachan.tv/images/photo/tokusyu/mori.jpeg

604 ：非通知さん：03/03/22 15:53 ID:yumj0SMD

>>601
>>602
つうほうしますた！

605 ：非通知さん：03/03/22 15:55 ID:/wYjF1ic

>>596
大体入試終わってから一斉に皆買うよな。
俺なんか試験終わったその翌日にauショップへ
駆け込んだ記憶がある・・・

もうあれから二年か・・・時が経つのは早いな（ｗ

606 ：非通知さん：03/03/22 20:46 ID:obodMIRj

漏れの学校は厨２位から買う奴増え始めて
高校まではいらないと思ってたけど誘惑に負けますた。
厨3で8割、9割にはなってましたね。

607 ：非通知さん：03/03/22 23:15 ID:cslTMLZO

受信専用なら娘に持たせたい。
多分非常にイヤがるだろうが・・・

608 ：非通知さん：03/03/22 23:58 ID:qOEq63Xi

どこかのキャリアがガイシュツの「ドリルプラン」を出したら、
所持を許してもいいかな・・？

609 ：非通知さん：03/03/23 15:14 ID:MMJEentD

うちの学校では、携帯を持たせるなって親に指導があった
「○○をいじめよう」「○○むかつく」みたいなメールが回ってたらしいよ

ちゃんと使える人だけなら持っても構わないと思う

あと友達が前に「１万円越しちゃった、ヤバー」みたいな事言ってたよ
メールと電話だけでそんなに掛かるものなの？

610 ：非通知さん：03/03/23 15:36 ID:RY8lmIT9

>>609
その友達自分で払ってるなら構わんが、
親に払ってもらってるならけしからんな。
ちなみに俺は工房で自分稼いで自分で払っとる。
少しは立場をわきまえろって感じかな、、、

611 ：非通知さん：03/03/23 15:56 ID:rMpcV98b

>>609
それは、厨房だろうと消防だろうとやってはいけないことだと思うが…
そういう奴は携帯持つ持たない以前の問題、人間的におかしいんじゃないか？

>>585
なんか難しい漢字ばかり使っているけど、意味理解して使っているの？
小難しい漢字や普通使わないような用語を使って人を説得する事なんて出来ないよ…
出来るのは、ごまかしと自己満足だけだよ…

もし私の言い分に不満があるならば
「似非自己責任主義」っていう用語の定義付けしてみて、
説明で出来ないのならば、ただの”言葉遊び”としてしか感じないよ…

612 ：非通知さん：03/03/23 18:02 ID:T4YgYNzC

ウチの弟厨３（春から高校）だが今日携帯買ったぞ。
漏れはＪポンのプリペイドだ…。

613 ：非通知さん：03/03/23 23:03 ID:qqVJ/ij4

>>611
似非自己責任主義なんて言葉は私の造語ですが、字面を見れば理解出来ると思います。

自分で金を払うなら、OKという意見に対しての意見なのですが…

それに、そんなに難しい言葉使ってますか？
日常会話で使うレベルだと思いますが…
少なくとも、自分は普通に使っていますので、すみませんでした。

定義とか大それたものではないけれども
あえて解説するなら

似非＝嘘、表面的な装い
自己責任主義＝自己責任であとは自由にという考え

というニュアンスで使っています。

ちなみに、
思慮が浅い＝考えが足りない、表面的
単純＝考えが足りない、表面的
です。

まあ、まとめて言えば、一見正しそうに感じるけれども、そんな問題じゃないんじゃない？
ちゅうことです。

お金の問題とか、そんな単純な問題なの？？611さん？
中学生が…というお話なんですよ？

614 ：非通知さん：03/03/23 23:14 ID:IGJlWEWW

俺のいとこは小4で携帯持ってる・・・

615 ：非通知さん：03/03/23 23:48 ID:WA4tNKwT

小四のガキが携帯持ってたって無駄、
しかも悪いのは過保護な親だと思ふ。
実際過保護かどうかは分からんが。

616 ：非通知さん：03/03/24 00:52 ID:WFx2+cGC

金を自分で払うのだから持ってもいいだろう。という意見には反感を感じる。
勤労学生はいいとして、ただの学生は親がかりで勉強させてもらっているのだから学業優先があたりまえ。
バイトしてるなんて決して威張れる事ではないし、親から小遣いもらっているなら遣い道もまじめに考えるべき。

617 ：非通知さん：03/03/24 01:13 ID:ilZlQH4o

>>616
言ってることは正しいけど、そこまで固くすることは無い

618 ：非通知さん：03/03/24 01:21 ID:kH7LM70l

猛烈にどっちでもいい

619 ：非通知さん：03/03/24 01:25 ID:7aPrTfmn

>>616
正論

620 ：非通知さん：03/03/24 01:27 ID:FLiojiga

うちのこどもが携帯買ってという｡今度小５。
塾から帰るのが９時過ぎだし、公衆電話探すの大変だし、というのだが

んんん、どうしよう。

621 ：非通知さん：03/03/24 01:31 ID:arusqeFp

>>620
中学まで待ちなさいというのが1手（中学になればauの学割が使える）
Jフォンのプリペイド携帯を持たせるのも1手（Ｊのプリペイドは通話料が安くて人気がある）
PHSを持たせるのも1手（PHSのランニングコストは携帯の1/2と言われている）

子供にはまだ早いというのも1手（ごもっとも……）

622 ：非通知さん：03/03/24 01:31 ID:FanxBRFo

>>620
ぴぴっとふぉん　持たせとけ

623 ：非通知さん：03/03/24 01:33 ID:/rzgIclp

働　か　ざ　る　も　の

　持　つ　べ　か　ら　ず

624 ：非通知さん：03/03/24 01:35 ID:VB9Xxhes

>>620
じゃあ塾を止めれ
月謝もかからなくなるし
携帯も買う必要なくなる
家計も助かり一挙両得

625 ：非通知さん：03/03/24 09:57 ID:nall6l71

子供のためを思うなら買ってあげないほうが良いと思うよ。

626 ：非通知さん：03/03/24 12:10 ID:2vj+4cHh

携帯持っていると、犯罪に巻き込まれた時に助けが呼べるいうのは
オバカな思い込みだと言ってみる。
詳しくは過去スレ参照
>>343あたり

627 ：非通知さん：03/03/24 12:33 ID:w+c23jmk

携帯を持たせないことが子供のためになる？？
意味が分からん。
助けを求めるのに携帯は有効な手段だ。
今までにどれだけの人が救われたと思ってるんだ。

628 ：非通知さん：03/03/24 12:33 ID:10FG1SfQ

「１０代、携帯電話中毒で痴ほうに」
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206200917400.html

629 ：非通知さん：03/03/24 13:11 ID:Qr/OlOld

お前さあ､全ての犯罪者が

携　帯　電　話　で　助　け　を　呼　べ　る　よ　う　な　隙

を作ってくれると思ってんの??

630 ：非通知さん：03/03/24 13:40 ID:VOJU3w43

中学生は、自分で端末代・通話通信代も支払えないくせに（みんながみんなでは
ないかもしれんが）、どうしてこうも大人に混じって偉そうな事が言えるのだろう。
あくまで自分で支払って堂々とものを言えるようになれると思うのだが。

それに「携帯を持つ」ではなく「携帯を持たせてもらう」だろう？
中学生で、自分でちゃんと「携帯を持っている」といえる奴はどれくらいいるのか。

631 ：非通知さん：03/03/24 13:41 ID:VOJU3w43

>>627
じゃあ、その時だけ使えばいいんでない？

632 ：非通知さん：03/03/24 19:54 ID:hNG1omol

雪山で遭難した時に携帯なかったら死ぬぞ？
だから中学生には携帯が必要なんだって

633 ：非通知さん：03/03/24 19:54 ID:FanxBRFo

>>632
藁田

634 ：非通知さん：03/03/24 20:21 ID:w+c23jmk

>>629
お前は屁理屈が好きなようだな。
素直になれよ。

>>631
その時だけというのも都合のいい話。
都合よく危機が起きるとは限らない。

635 ：非通知さん：03/03/24 20:45 ID:VOJU3w43

>>632
> 雪山で遭難した時に携帯なかったら死ぬぞ？
> だから中学生には携帯が必要なんだって

中学生って、大体大人たちと登山するんじゃないの？
子供達だけで遭難する可能性があるような山に登るか？
仮に、登ったときに持たせるだけではダメなのか。
普通、そう考えるでしょう。
別に携帯なんて無くったってどうにでもなるって状況ばかりでは？

結局、危険があった時などを理由に、中学生に携帯を持たせることを正当化
してる意見が多いけど、じゃあ実際は？
中学生でなくても、携帯のメール機能を使って難を逃れられたというニュースを
見た事はあるけど、全体の事件・事故数から見たら、一握りもないんでない？

636 ：非通知さん：03/03/24 20:53 ID:uqWstYOw

最初っから結論は結論は出ている

「ガキに携帯電話なんぞ必要ない」

637 ：非通知さん：03/03/24 21:39 ID:pFFqbjIr

>>636
秀同

638 ：非通知さん：03/03/24 21:42 ID:b+4Kf06g

>>636
＞結論は結論は

何で2回言うねんw

639 ：非通知さん：03/03/24 22:51 ID:pFFqbjIr

ちっちゃい事は気にしない。

640 ：非通知さん：03/03/24 22:55 ID:sHVtQ3w3

関西人には気になるでしょう

641 ：非通知さん：03/03/24 22:59 ID:pFFqbjIr

関西人の血が騒ぐって感じかな。

642 ：非通知さん：03/03/24 23:00 ID:R2EVyNVI

デブい小学生が携帯で遊んでる所見るとぶっ飛ばしたくなるのは俺だけでつか？

643 ：非通知さん：03/03/24 23:03 ID:eJlY1LDZ

漏れもだ。
最新機種なんて自慢げに持ってると余計に腹立つ。

644 ：非通知さん：03/03/24 23:05 ID:R2EVyNVI

>>642
ちなみにその小学生はN504i持ってた。
ｷｼｮかった。

645 ：非通知さん：03/03/24 23:06 ID:R2EVyNVI

↑
間違えた。
>>642じゃなくて>>643だった。ｽﾏｿ

646 ：非通知さん：03/03/24 23:09 ID:DSU8MMNZ

>>644
なんで？
Nなんて馬鹿しか持たないじゃん
子供にそこまで求めちゃいかんよ

647 ：非通知さん：03/03/24 23:10 ID:wx+Nqsm+

今日Ｊフォンショップで熱心に店員の説明を受けていた坊主がいた。どうやら
SH52を買っていたようだ。小学生が携帯のことをよく知っているとなんか
かわいそうになっちゃう

648 ：非通知さん：03/03/24 23:10 ID:R2EVyNVI

なるほどｗ

649 ：d：03/03/24 23:11 ID:dtxTdhb6

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650 ：非通知さん：03/03/24 23:13 ID:jtBEB1kt

中学生か否かというより、童貞か否かで判断すべきだ。

651 ：611：03/03/24 23:16 ID:ZsDAI0hd

>>613
平易に訳してくれてありがとう、難しい言葉は細かいニュアンスが掴めないもので…

自分が振った喧嘩（って言うほどのものでもないですが）の責任は自分で果たさないと
いけないので、私の意見を送ります。

私としては、お金の件も重大な要因であると思います。
お金の使い道を知らない（言い過ぎかもしれませんが、大人よりも洗練されていないと考えてください）
中学生に携帯を持たせてもいいのか？という気もしますし
お金の使い方を学習させるという点で利用させるというのも良い考えだと思っております。

若いうちから携帯を持っていると脳味噌がスカスカになるという話を、このスレで
良くかかれていますが、本当にそんな事があるならば昔のアマチュア無線世代は
ほぼ全滅になっていますよ。

私は、その家族のみで決めるべき問題とは思っていなくて、社会問題として考えるべき
ではないかとおもいます。
なぜならば、携帯電話を所持、不所持に対しての差別、キャリアへの差別などの他に
盗難使用、誹謗中傷や苛めの為の道具として活用されかねないからです。

中学生、小学生らの子供は決して無垢で清いものでは有りません、大人以上に回りの目を
気にせず､自分のやりたい事をやる年代です。（まぁ、全てが全てとはいいませんが）

ちょっと話がずれてしまいましたが、このような回答でよろしいでしょうか？

652 ：非通知さん：03/03/24 23:24 ID:w+c23jmk

>>635
では君はなぜ中学生に携帯は不要と思うんだ？
まさか収入がないからと言うんじゃないだろうな？

653 ：非通知さん：03/03/24 23:26 ID:2Zr7AK6c

今の時代小学生でも携帯持ってるんだよな
中学生も当たり前の時代だよな
中３なんかになったりしたら持ってないと肩身狭いよな
修学旅行のときとか自分以外が携帯持っている部屋だと
夜は寝たふりするしかないわな

654 ：非通知さん：03/03/24 23:26 ID:zE1dQbfh

>>632
厨房なんて春山の低山ハイクで十分。
雪山行けば、また金掛かるしさ・・・
まぁケータイ持つより健全だけど。

655 ：非通知さん：03/03/24 23:30 ID:vNgIwUhg

買ってやる親も親。
バイトして維持しているのなら何も言い様がないが。

656 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/24 23:34 ID:ZsDAI0hd

>>655
契約商品なので、バイトしているからって買ってよいという性質のものではないかとｗ
親が保証してくれなかったら作れないんだしねｗ

657 ：非通知さん：03/03/24 23:39 ID:pFFqbjIr

最近の甘やかし過ぎる親に問題有り！！！！
と、
断定。

658 ：116：03/03/24 23:49 ID:QAvg4qCX

金さえ出せれば買って良いだろうと言う考えは現代の子供の悪弊かと思う。
携帯のようなツールは、ある程度正しい倫理観があって自分で責任を取れる人が持つから
役に立つのであって、問題は金よりも倫理観ではないかい？

>>632
安心しろ。
遭難して自力で帰れないような山は間違いなく圏外だ。

>>652
>>635と>>652の意見はどちらも正しいと思うが、
"必要"でないと言う事だけは確かめる意味も無く正しいようだ。

>>627
＞携帯を持たせないことが子供のためになる？？
＞助けを求めるのに携帯は有効な手段だ。
携帯持ってりゃ助かると言うことはない。
携帯以前に、助けを必要とするような事にならないための自己防衛の努力をした方が
遥かに効果があるよ。
携帯持ってた方が便利な事はよくあるが、
中学生のように人間としての考え方の基礎を固めなければいけない時期に
携帯に頼りすぎる生活習慣がつくと、ろくな事がない。
古い固定観念かと思われるならばそれでも良いが、
なぜ古い固定観念が今まで残ってるかと言えば、廃れてこないだけの価値があるからだよ。
欲しがるのは理解できるし、持つなとは言えないが
すこし携帯電話というものについて考えてみた方がいいんじゃない？

659 ：非通知さん：03/03/24 23:50 ID:JivZuwzp

どうしてそんなに携帯持ちたがるの？？

みんなが持っているから…うらやましい
または、安全対策…

以外の理由はありますか？？

上の二つにもう結論が出ているとおもいます。

とても不思議です。

これは、中学生というところに問題があるのだと思いますが…

660 ：非通知さん：03/03/24 23:52 ID:zW2DJnIM

援交用にJボンの援助るのをご利用下さい。

661 ：非通知さん：03/03/24 23:53 ID:pFFqbjIr

もはや『中学生』というよりは、
子供に携帯を持たせるのはどうか。
というスレになっていると思ふ。

662 ：非通知さん：03/03/24 23:55 ID:Zjshl39P

携帯であろうが何であろうが自分で稼いだ金でやりくりするのなら
問題無いと思う…
自分の金で何しようが本人のかってだと思うし、自分の金なら携帯が
必要なものなのかどうかくらい考えられるだろう！
防犯目的で持たせる等は例外として（それでもプリペでじゅうぶん）
一番むかつくのは携帯を買い与えたり、通話料を負担するバカ親！
二番目にむかつくのはバカ親をバカ親とも思って居ないバカ息子にバカ娘

663 ：非通知さん：03/03/24 23:58 ID:7HUrL5qe

塾の送迎時のみ渡す、なら過保護とは思わないかな。
例えばバスを使っていて最寄のバス停に親が迎えに出る場合とかね。
子供が乗る停留所の時刻表がわかっていても、バスは遅れる事も
多々あるから。まあぴぴっとフォンで充分だけど。

緊急時に叫ぶのが難しいと過去レスにあったけど、襲われた時に
大声出すって本当に難しいと思う。携帯持たせるよりも防犯ブザー
やら笛を見せ付けるように持ち歩く方が｢警戒してます｣って
知らしめるにはいい手じゃないか？

664 ：非通知さん：03/03/25 00:07 ID:o8VQcSbV

笛でも持たせときゃいいんだよ。
それでも欲しがるガキは、河原に首まで埋めてせっかんだ！

665 ：非通知さん：03/03/25 00:14 ID:Q+Ag+mIN

やはり笛がいいのか！
笛の時代がきたぞ！！

666 ：非通知さん：03/03/25 00:15 ID:Fu001Yg3

「中学生は携帯を持つべきか持たないべきか...」

に関らず、持つ奴は持つ。

議論の意味はないのですよ。

667 ：非通知さん：03/03/25 00:19 ID:0VmYKdIF

中学生は笛を持つべきか？
持たないべきか？

668 ：非通知さん：03/03/25 00:21 ID:DtuO4CSO

中学生でも小学生でもいいから、自宅の固定電話とだけ、あるいは親の携帯とだけ
通話やメールが出来るＰＨＳがあればいいと思う。料金も家のコードレス
並に無料か、あるいは月￥１０００程度。そうすればもっと普及して、
イザという時に連絡がとれる。子供に普通の携帯を持たせると、
幾らでも使って際限がない。

669 ：116：03/03/25 00:22 ID:gv0uAbcf

>>666
逆でしょう・・・
「中学生は携帯を持つべきか持たないべきか...」に関らず、持つ奴は持つ。
だから議論のネタが生まれるんでないでしょうかね・・・

意味のある会議して何かを決めるのではなく、話したい人だけ集まってきてるわけだし。

670 ：非通知さん：03/03/25 00:25 ID:lXAhzeEN

時代の影響とは言え、中学生で持ってる奴が多いからね

やっぱり出会い系サイトの問題が懸念されるね。

671 ：非通知さん：03/03/25 00:28 ID:WN9ypALl

>>666
あなたの論拠アナだらけ。ってか論拠になってないよ。

672 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/25 00:41 ID:8Ut+t0Bj

>>668
それを「安心だフォン（DDIポケット）」と呼ぶ…
基本料９８０円で好きな回線三回線えらべるぞま、通話料は別途だけど

ちなみに他のキャリアでもやっているので調べるがよろし…

673 ：非通知さん：03/03/25 00:46 ID:UfTJAmFH

中学生にはいらないでしょ。自分でお金は出さないで話しまくり！
最悪だね。自分で稼げるようになってから携帯は。

674 ：非通知さん：03/03/25 00:51 ID:6DnIZccc

パパの収入で払ってやれば？

675 ：116：03/03/25 00:52 ID:gv0uAbcf

>>673
払ってもらうこと自体は悪くないと思う。
ただし、払ってもらえるからと親の負担を考えずに使う香具師は持つべきでないね。

676 ：非通知さん：03/03/25 01:13 ID:VTT9K4gc

３１日まで中学生ですが今まで必要だと思ったことは無いです。
ＰＣあればいらない（メール用途に限るけど）

電話として使うって言っても、加入電話や公衆電話でも代用できるから
中学生には必要無い！！

677 ：非通知さん：03/03/25 05:32 ID:Fu001Yg3

>671 の言っている意味がわからん
アナも何もないだろうに

678 ：非通知さん：03/03/25 08:53 ID:sgcW01FJ

子供っておもちゃが欲しい時、もう欲しくて欲しくて仕方がないから、
手に入れるために一生懸命必要性を考えて理屈こねるんだよね。
子供の理屈なんて、とーてい大人に通じるものではない。
親がそれでも買ってあげてしまうのは、単に根負けか、理解のある親を
演じてるかのどちらかかな。

679 ：非通知さん：03/03/25 09:19 ID:W3mOBaGr

子供と衝突するのは面倒だしね
友達感覚の親子でもいいんじゃない？？

とか言っている馬鹿親がわるいんだろうね
もう教育放棄そのもの

防犯ブザーに通話機能を持たせるってのは？
間違えたボタン押して、鼓膜が破れたりねｗ

ココセコムでも持たせとけ
それで、セコムもステッカーをバックに貼っておけばＯＫ！

なんで必要なのか…説得力のある意見が一つも出てこないね。
どうして？？あんなに必要だと言っていたじゃん。

680 ：非通知さん：03/03/25 10:02 ID:4n5rXj8r

>>676
偉い！よくぞ言った！！
感動した！！！

681 ：非通知さん：03/03/25 10:34 ID:bjyGO7Ug

>>676はただ買ってもらえなくて僻んでるだけｗｗｗ

682 ：非通知さん：03/03/25 12:24 ID:b4nPe3hi

>>681
買ってもらったの？
ご両親は君のこと真面目に考えていないんじゃないのかな？

それって、とても悲しい事だと思うよ。
もうすこし、親との時間と会話を増やしたほうが良いよ。
そうすれば、少しは親に関心を持ってもらえるんじゃないかな。

683 ：非通知さん：03/03/25 12:27 ID:2rMcHFTM

携帯を持ってる人は持ってない人に比べて
性体験が早いらしいですね（;´Д｀）／

684 ：非通知さん：03/03/25 12:28 ID:BsLGhQBN

うちはむしろ親と話し過ぎ、五分減らしたい気分。
自分工房だが。

685 ：非通知さん：03/03/25 12:31 ID:9oZ6Nbyn

大体、危険なときだからこそ携帯をいじれないと思う。

686 ：非通知さん：03/03/25 12:47 ID:j4ZR6uro

>684
話せる時に話しておきなされ。

>685
そうなんだよね。
>>663の｢子供に笛｣で思い出したけど、どこかの小学校では
防犯用に笛を配ってると他板で見たことがある。

携帯はあれば便利で手放せなくなっても、なきゃないで
死ぬ事もないだろうから｢必需品｣じゃないよ。

687 ：非通知さん：03/03/25 13:05 ID:2nYFrP74

ホイッスルじゃ駄目でつか？

688 ：非通知さん：03/03/25 13:19 ID:jBp2eg4f

俺は大学受かってついこないだ買ってもらったよ・・・
高校のときみんなに不思議がられたが別に必要と感じたことはなかったな・・・
大雨で電車止まって帰れなくなったときだって携帯持ってるやつらみんなつながらなくて結局公衆電話にたかってたし・・・

689 ：非通知さん：03/03/25 13:23 ID:wJfQFiM5

大学に入って「買ってもらう」って、

じぶんでかえよ。

690 ：非通知さん：03/03/25 13:27 ID:Ygmj9mH0

やかましい、大きなお世話じゃ！！

691 ：肉塊：03/03/25 13:47 ID:OFOIjkeI

自分は今１８で、高校か携帯持たせてもらってました。

いつかあなたらに娘さんができて中学生ぐらいになりました。
娘さんの友達が車にでも草むらにでも連れ込まれレイプされました。

さぁ、

月１万２万ごときで娘の危険がたとえほんの少しでも減るならあなたは持たせるでしょう？

ほんとに愛してるものなら他人になんと言われようと守ろうとするでしょう？

自分は男やから男の子にはいらんと思ってしまうけど、
頭から中学生以下はいらんとか決めつける人は守ってあげたい人はおらんのか？
そら確かに俺も中学生が着メロ鳴らし合いっこしてるのはうざいとおもうけど・・・

692 ：非通知さん：03/03/25 13:50 ID:s9uU/JYM

俺は欲しいと一言も言わなかったら、高校3年の時に親に持たされた・・・
金払ってもらってることも考えて、必要以上には使わないようにしてるが、
使わなきゃつ使わないで、意外と不便に感じた事はない。

693 ：非通知さん：03/03/25 14:04 ID:j4ZR6uro

>691
草むらに連れ込まれる前に身体の自由が奪われたら、携帯持ってても
残念だけど何の役にも立たないよ。
つか金が惜しいんじゃないって何度も(ry

じゃあどうやって危機回避しようかってなるけど
｢一人で人気の無い道、工事現場、駐車場近くを歩かない｣
｢夜遅くなる際の帰宅は出来るだけ親に迎えを頼むか、場合に
よってはタクシー使用｣
｢遠回りになっても明るい道を選ぶ｣
など、携帯に頼る前に基本的な防犯を学んでおく必要があると思うよ。

694 ：非通知さん：03/03/25 14:06 ID:s9uU/JYM

>>691
>>658参照
＞携帯以前に、助けを必要とするような事にならないための自己防衛の努力をした方が
＞遥かに効果があるよ。

買ってもらいたいが為に防犯とかいう言い訳をする根性の方が、俺は気に食わないが。
なんで正直に欲しいって言えないの？結局、背伸びして持ちたがってる奴が多いんじゃないの？

695 ：非通知さん：03/03/25 14:13 ID:JyMfks+U

>>691
通報されてしまうような携帯をその犯人が放っておくでしょうか？
もし自分が犯人ならば間違いなく壊します。
しかも今の社会の中では危険回避という目的より売春や犯罪など
決して良い事には使われていないのではないかと自分は感じています。
なので持たせる物は別に携帯でなくても良いと思います。
ふざけたような言い方ですが笛やホイッスルでも身は守れると思いますよ。

696 ：非通知さん：03/03/25 14:14 ID:+PC5vWAc

みんな護身術習えばいいんじゃないｗ

まじめな話折れも防犯用に携帯は意味無いと思う

697 ：非通知さん：03/03/25 14:18 ID:6DnIZccc

>>691
何がなんでも携帯所持を正当化したいのかい？
帰りが遅くなるならタクシーでも使わせたらどう？携帯持たせるより、より安全だと思うのだが。
そんなにお金がかかる訳でも無いしね。

説得力も何も無いよ、君の意見は。

監禁されたら、真っ先に携帯を奪われるのは常識だろ。緊急時に使えないもので身を守れなんて、君は鬼か？

と思うのだが。

誰か、説得力のある賛成意見を持ち合わせていませんか？

というか、691は過去レス読みなさい。

698 ：非通知さん：03/03/25 14:48 ID:lEIwglYj

>>691
君はゲッターロボとかコンバトラーＶを知ってるか？

つまり合体ロボットだ。

敵側に立って考えるに
「何で合体するとき狙わないのか？」
「何で合体させてしまうのか？」
という事だ。

要するに、犯人はアニメの適役のように携帯で連絡つけるまでジーっと
待ってるのか？

携帯はＳＰじゃないんだよん（笑）

699 ：アンチあゆ：03/03/25 14:52 ID:MFPyiDAd

・世界のＳＯＮＹ>>>>>>>>>>糞パナ
・魅力を感じると思われる資生堂>>>>>>>>>>>>>KOSE
・吉本マンセーのジョージア>>>>>>>>>>>終わったBOSS
・ワンピース>>>>>>>>>三流ウンコ作家の犬夜叉
・人気のドコモ・Jフォン・au>>>>>>>>>>マイナーツーカー
・「お口の恋人」のロッテ>>>>>>>>>>>>>>>>>森永ハイ厨

そして、J-POPのメジャーアーティストの宇多田ヒカル>>>>>>>>>>>>
アフォつんくが手がけた、終焉アイドル糞ザキあゆみ・ロリ男・ガキ女
御用達へたれアイドルモー娘。

700 ：非通知さん：03/03/25 15:00 ID:o/dS2tCj

使用方法や料金に責任持てれば何歳でも持っていいとおもうんだけど・・

701 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/25 15:13 ID:8Ut+t0Bj

このスレ、２ｃｈにしてはかなりまともに意見交換しているな…

702 ：非通知さん：03/03/25 15:16 ID:O7ymVysk

>>700
言ってる事は正論だが、
そういう子供は絶対にいないから話し合ってるんですよ。

703 ：非通知さん：03/03/25 15:23 ID:O7ymVysk

このスレが満タンになったら
『子供に携帯を持たせるべきか』
という対象を中学生だけに絞らないスレをたてたらどうだろうか？

704 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/25 15:24 ID:8Ut+t0Bj

>>702
絶対と言い切るのは言い過ぎｗ
ま、殆どいないけどね

705 ：肉塊：03/03/25 15:47 ID:OFOIjkeI

みんなちゃんと読んだ？

>>月１万２万ごときで娘の危険がたとえほんの少しでも減るならあなたは持たせるでしょう？

｢ほんの少しでも｣やで？持つと持たんでは危険性は全くおんなじか？
ここを見て欲しかったんですけども。
てゆうか強調してない俺も悪いです。ごめんなさい。

>>693
あんたみたいな人いいね。
693さんはちゃんと自分の論を述べてるけど、ただ単に否定するやつがむかつく。
でも別にお金についてはそういう意味で言ったんではないです。

>>694
それは俺に言われても・・・

>>695
俺は彼女の友達がレイプされかけたので彼女に防犯ベルも当然持たせてます。

>>697
いえ別に。
説得力とかいう問題ではないです。別に説得しようとはしていません。
質問してるんです。
でも過去レスはよんでないです。読みます。ごめんなさい。

>>698
仮に他にどんな防犯用具を持たせてもさらに携帯を持たせてはいけない理由は？
ストーカーにつけられたら電話しながら自分の家の下までおびき寄せて
どつきまわすなり通報するなりできますよ。

ＤＱＮ卒業したいからいろんな考え方を知りたい。喧嘩売ってください。

706 ：非通知さん：03/03/25 15:51 ID:O7ymVysk

このスレがかなりまともなスレである事が判明。

707 ：非通知さん：03/03/25 16:06 ID:1vaFAYsW

弊害のが大きすぎると思います。
理由は過去レスに書いてある通りです。

防犯上の理由は携帯を持つことへの積極的な理由にはならないと思います。

それに着メロうざいレベルの話しはしていないと思うのですが…
今までの文脈より、かなり違和感を感じました。

さらに、あなたの文章を見る限り、質問を意図しているとは到底思えません。
自分の意見、および説得に他なりません。
したがって、説得力のあるなしは重要なポイントになると思います。

さらにさらに、あまり言葉遣いがよろしくないと思います。

708 ：非通知さん：03/03/25 16:12 ID:Km6VMPja

厨房の携帯代払ってるのは親だけど
その厨房が親になった時、自分のｶﾞｷの携帯代払わないと悪いので別にいいかと思うんだが。

ツケはいつか払うもので。

709 ：肉塊：03/03/25 17:10 ID:OFOIjkeI

>>707
あきらかに質問ではないですね。わかって書きました。
確かに、中学生が携帯を持つべきか、持つべきでないか、という論点から見ると、

>>防犯上の理由は携帯を持つことへの積極的な理由

にはならんすね。

言葉づかい、文脈のあほさ等は、多少は堪忍してください。すいません。

しかしみなさんこんなスレに来るだけあって頭よく回りますね。うらやましいです。
自分も自称賢いＤＱＮだったんですが井の中の蛙どころではない。

>>708
自分もそれ思います。何に対しても。
ただ自分の場合はいつか自分も子供に苦労させられるんやから
別に迷惑かけてもええやん。なんです。
でもそう思ってるうちこそがＤＱＮ・厨房なんじゃないかと。

スタジオに行って来ます。また来ます。

710 ：でんじゃらす：03/03/25 20:00 ID:yfhCl2oL

そんなの本人の自由じゃん。
　　　　　　　　　　　　　　日本国憲法
・国民主権
・平和主義
・基本的人権の尊重
なんでだからさっ！
私的には、幼稚園から必要だと思う。そして、将来的には日本国民全員が
持つべき

711 ：非通知さん：03/03/25 20:28 ID:jMMWwaRO

>>710
小学生か？君。
携帯を持つことが基本的人権に含まれるとは到底思えないよ。
また未成年者の法的権利は制限されている。
そんなのが認められるなら、親権者の承諾なんていらないだろ？

ネタ、かな…
うーん

712 ：肉塊：03/03/25 20:49 ID:OFOIjkeI

>>711
いくらなんでもネタでしょう。それかあとになって釣りですた。とか。
よく考えてみたら自分もスレタイどおりの質問されたら、持つべきではない。
と答えますね。例外を除いて、ですけど。

でも、もはや年齢の問題なのか、という気がします。
日本における携帯電話の普及率自体が問題なのでは。

713 ：693：03/03/25 21:30 ID:j4ZR6uro

>712
うちは娘が居るので、あなたの友人の話は他人事じゃないと思ってる。
だけど防犯の観点からも携帯を持たせる事に疑問を感じるので、
迷子対策も兼ねて｢ココセコム｣を持たせてるよ。
でもココセコムは位置確認情報のみだし、かと言って通話機能は
必要ないし…で、総合警備保障の｢あんしんメイト｣に切り替えようか
考慮中。

714 ：でんじゃらす：03/03/25 21:35 ID:yfhCl2oL

>>710さんへ
基本的人権の尊重って何ですか？
う～ん結構難しいんだなぁ～何事も。

715 ：非通知さん：03/03/25 21:48 ID:YUbau4Wx

でんじゃらすがでんじゃらすに質問。。。。。
ボロが出ましたな（w

716 ：でんじゃらす：03/03/25 23:24 ID:7BYKfQhE

>>714のは間違えです。
>>711さんへの質問です。

717 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/26 00:02 ID:BsC+xxO6

>>714
なんか餌に食いついてばかりだけど、一応答えるか…
基本的人権の尊重は、「人々が人間としての尊厳を失わずに生きること」です。
携帯を持つ持たないが、人間としての尊厳を失う・失わないという議論には発展
しないと思います。
尊厳を失うとは、隷属させられたり、極端な差別をされたり、虐殺されたりすることです。

”自由”っていうのは義務も生じます、「労働・納税・教育を受けさせる」この三つが
義務として挙げられますが（逆に教育を受ける側は義務ではなく権利）
未成年にはひとつたりとも義務を要求されていないじゃないですか…
それは保護者の監視下の元で活動する、つまり子供自身には親の付属品ぐらいにしか
見られていないのです（だからこそ、子供が犯した罪は親が償わなければならない）

こんな感じの応答でいかがでしょうか？

718 ：でんじゃらす：03/03/26 00:06 ID:V6KHXLVn

相鉄線？巣駅さんへ
　　　↑（読めなかった）
ありがとうございました。何でもかんでも「自由」ではいけないというのが分かりました。
やはり、日本という国は世界でも裕福な国だと思います。
相鉄線？巣駅さんを始め、２ちゃんねる利用者のみなさん、仲良くしていきましょう。
byでんじゃらす

719 ：マジレスしてみる：03/03/26 00:10 ID:zzKOlGcZ

＞・国民主権
＞・平和主義
＞・基本的人権の尊重
どれも携帯を持つ自由とは無関係な物ばかりでは・・・

さらに踏み込んで言えば、
自由って言うのは自分で責任を取るから自由なのであって
責任を取れないガキがああだこうだと騒ぐのは我侭と言う。
責任問題すら忘れてただ自分の好きなようにやらせろというのは自由ではなく自分勝手。

720 ：非通知さん：03/03/26 00:14 ID:hFiJehFR

テストの時、
カメラ付きで優秀君の答案用紙を撮影してCc、Bccかましてクラスの連中に送るひょうろく玉は市ね

721 ：非通知さん：03/03/26 00:15 ID:GK7pJOhN

んまあどれも散々教師に言われたことばかりだろ。
どうせ聞いてなかっただろうが…。

722 ：非通知さん：03/03/26 00:27 ID:h0o/0f4v

強いて言えば、国民には健康で文化的な生活を送る権利があるって事くらいかな。

しかし、携帯が文化的生活に必要なものなのか？
と言う、根本的な問題が残るが…

これは攻めようがない

723 ：でんじゃらす：03/03/26 01:04 ID:V6KHXLVn

>>721さんへ
あなたの言うとおり、学校で習いました。3ヶ月くらい前に。教師に言われた事だけど、ちゃんと聞いてましたよぉ～。
だから、「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」と言う言葉を使ってるんでしょ！

724 ：ＴＵ－ＫＡ利用者 ◆s0nqTj4N0E ：03/03/26 01:32 ID:TbrSDn51

父：「そろそろ携帯を持たせても良いのかな？」
母：「使いすぎないかしら・・・」
　　　　　　　　（中略）
娘：「ママ、今から帰るね」
ドコモ、使える金額を規制できるようにして、思いっきり中学生をターゲットにしてるね。
中学生が持っていても普通だが、小学生はちょっとなぁ・・・

中学生に多いのが親にバレないプリカ携帯だね

725 ：非通知さん：03/03/26 01:41 ID:XjgPFdN8

>>720
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/archive/200212/04/3.html

大学生でもやってる
カンニングはテクニック
ばれなきゃOK

726 ：非通知さん：03/03/26 02:57 ID:tIa/fVwX

日本国憲法では公共の福祉に反しない限り自由は認められているけど
なんでも、なんでも「公共の福祉に反していないから」と言って疑問を持たずそれを認めたり、受け入れていくのは変だと思う。
だから、このスレ、「中学生は携帯を持つべきか持たないべきか」ができたのです。
多分・・・

727 ：非通知さん：03/03/26 03:19 ID:HeN2m0lD

家庭内の利害関係の調整に法律関係はそぐわない。
基本的に不介入だよね。
よほどの事が無い限り、法律は家庭内には適用されなかったりする。

728 ：非通知さん：03/03/26 07:12 ID:ZFmVKJjA

厨房の携帯所持のどこが基本的人権なんだよ？？

729 ：非通知さん：03/03/26 08:43 ID:SX5LZUGw

>782
難癖つけてどうにかして携帯を持つこと＝是にしたいんだろう。
携帯を買ってくれない親に
｢「国民主権」「平和主義」「基本的人権の尊重」の観点から
携帯を持たせないのはおかしい！親権違反だ！｣と主張するような
子供がいたら、それは育て方が悪かったんだな。

｢自由自由｣って権利ばかり主張するのは子供の証拠。
と釣られてみる。

730 ：非通知さん：03/03/26 08:54 ID:SUS8Wbbn

「制服着用を強制するのは人権の自由を侵害している」と
国連まで行って主張して、

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

と言われた工房が居たが、このスレを見てると事態はさらにひどくなってるなぁ。

731 ：非通知さん：03/03/26 08:54 ID:zyJ41VoA

援交して自分で携帯料金を稼いでいるならガキが持ってもいいんじゃない。

732 ：730：03/03/26 08:55 ID:SUS8Wbbn

×人権の自由
○基本的人権と自由

#確か、子供の権利条約絡みだったか。

733 ：非通知さん：03/03/26 11:21 ID:hxFlCrkW

しかし義務教育は無償といいながら全体の5割ほどの小･中学校には制服があり、
べらぼうに高いのはどうよ？

734 ：非通知さん：03/03/26 11:34 ID:6slVPkZ2

ｽﾚ違い
続きはｺｽﾌﾟﾚ板でどうぞ。

735 ：非通知さん：03/03/26 17:22 ID:q82MaYHW

みなさんにとって携帯を使用する上でのマナーとは何ですか？
自分は
(1)人に迷惑をかけない。
(2)料金親払いの場合、親の財布事情も考えて使う。
(3)悪い事に使わない。
当然ですがね。

736 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/26 20:11 ID:BsC+xxO6

>>733
制服なんてたかが３万か４万でしょ？
そんなの私立の半月分の学費以下だよ…

それを考えたらべらぼうに死ぬほど安いよｗ

スレ違いごめんねw

737 ：非通知さん：03/03/26 20:17 ID:3KIQ7giq

厨房でしたが今年から高校でふ♪
漏れは前から持ってたけど“合格祝い・進級祝い”などで買ってもらってる
奴らが急上昇してますた。
そ～いうの見てて｢お前は持たないほうがいいだろぉ…｣と心の中で思ったこともあり
こんときに初めてこのスレの意味というか討論してることがわかったっぽ
バイトして払うのはともかく親に払ってもらってんのは許せん！かも

738 ：非通知さん：03/03/26 20:21 ID:RAss/qSF

>>737
厨3とは思えない文章。なんだ　「買ってもらってる奴らが急上昇」って（ｗ飛んだのか？ヴァカ。

739 ：bloom：03/03/26 20:22 ID:CtUkaTK0

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

740 ：非通知さん：03/03/26 20:24 ID:nG3G6Ive

制服が無くなったら女子高生でﾊｧﾊｧ出来んだろうがｺﾞﾙｧ

741 ：７３７：03/03/26 20:25 ID:3KIQ7giq

>>783
ヴァカとか言うなよぉ｡･ﾟ･(ﾉД` )･ﾟ･｡
しかも本当にこの前卒業したばっかだし(ｗ
まぁ文章のアフォなとこは甘く見てちょ
とりあえず厨房でも履歴書偽造してバイトできるんだけど、
これやってまで携帯もつ奴はどうよ？

742 ：非通知さん：03/03/26 20:26 ID:PvQIPsy2

実は>>737が一番周りからそう思われている

743 ：非通知さん：03/03/26 21:51 ID:5UGeQguD

>>741
ﾊﾞｶですね
まあ何しようとおまいの勝手なのでがんがってください

744 ：でんじゃらす：03/03/26 21:55 ID:fFLv4/Di

お久しぶり。でんじゃらすッス。何かこのスレ「日本国憲法について」になってませんか？
　　　　　　　　　　　　★★★日本国憲法★★★
・国民主権＝主権は利用者にある？
・基本的人権の尊重＝本人の自由だが責任は自分で持つ。（犯罪にならない程度）
・平和主義＝携帯犯罪が起きないようにする。

みなさんはどう思いマッスル？

745 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/26 22:00 ID:BsC+xxO6

＞744
残念ながら、日本国憲法の話は終わりましたｗ

でも突っ込むかｗ
国民≠利用者でしょｗしかもキャリアは利用者主権じゃなく、株主主権だよｗ
携帯犯罪が起きなきゃ、全て平和というのはおかしいんでは?
それだと、イラクとアメリカの戦争も、携帯を使っていないので平和といえるぞｗ
前にも言ったように、子供には自由が幾ばくか規制されているからねｗ

なんかスッゴク釣られている気が…

746 ：フィリピンパブ子：03/03/26 22:01 ID:fFLv4/Di

『中学生は携帯を持つべきか』って？
そんなの本人の家庭が話し合って決める事。
それが『中学生は携帯を持つべきか』の結果だと思う。

747 ：非通知さん：03/03/26 22:27 ID:UHoLITyd

>744
釣り･･･だよな？
多分言葉の意味取り違えてると思うぞ。
平和主義とかさ日本が昔、戦争を起こしたからその反省を踏まえて作ったもの。
「第九条-戦争の放棄、戦力の不保持、交戦権の否認」
と、題見てわかる通りま～ったく携帯と関係ないんだよ。
てか、日本国憲法もなんも関係ないしさ。

とりあえずもっと勉強してからココに来ようね（藁

>745
お疲れです。

マジレス＆スレ汚し＆スレ違いスマソ
どうぞ続けてください。

748 ：非通知さん：03/03/26 23:10 ID:7dHhtySU

私服学校だと可哀想な人だって少しいるだろう・・・
家に不幸があって生活に余裕が無い人だって学年に何人かはいるんだから。

だから平等にするために制服があるんじゃないのか？

749 ：非通知さん：03/03/26 23:15 ID:9AtmrENy

>>748
制服はえぇよぉｗ
Ｈのときなんてもう最高！
厨房でやっといてよかた(*´Д`)

750 ：非通知さん：03/03/26 23:18 ID:xKk9Z3zA

否定派の大半は自分が中学生の頃持てなかった(存在すらなかった？)から
携帯を持ってる中学生を見ると、特に理由も無いのに生意気だと
ムカつくだけ。時代が違うんだよ。

751 ：非通知さん：03/03/26 23:30 ID:9AtmrENy

>>750
俺もそれは感じたので激しく同意！とか言っとこ

752 ：非通知さん：03/03/26 23:36 ID:xkCj73ZH

実質あると便利ってだけで無くても困るわけではない。
とか言っててもきりは無いわけで。

まあこの手のスレに結論なんて出ても仕方ない品

753 ：でんじゃらす：03/03/26 23:38 ID:je2VwlIc

私（小学生）は日本国憲法の通り「平和主義」を願います。
日本国憲法にもそれぞれの思いがあるってことよ。

754 ：非通知さん：03/03/26 23:41 ID:9AtmrENy

>>752
それにも激しく同意！！

755 ：非通知さん：03/03/26 23:41 ID:y8wHIW1e

釣りでも面白ければいいじゃん。
俺は女子が援助ルノして、通話料を払っているケース以外は、
認めないけどな。

756 ：非通知さん：03/03/26 23:46 ID:ZFmVKJjA

男子のエンジョルのはだめ？

757 ：非通知さん：03/03/27 00:20 ID:WiyZIZOx

>>750
そうは思わないけど、
責任も金銭問題も親任せで好き放題使う餓鬼は生意気に変わりないな。

758 ：子役：03/03/27 00:23 ID:bhDM/iS6

>>750さんへ
私は小学生でＪ－ＳＨ５２を持っています！

759 ：非通知さん：03/03/27 00:23 ID:RONe3AT5

うちの学校はDOCOMO信者ばっかりだな。
しかもdocomo信者に限ってDQNが多い。
同じクラスにいて、ああいうのがこれからの日本
を作って行くのかと思うと悲しくなる。。。
授業中に「やっぱdocomoだよな～」とか。
こないだおもいっきり授業中に着メロならして
笑ってる輩もいたし、、
という俺も持ってるけど、学校には持って行ってないし。
料金は毎月5000円こえたら自分ではらってる。

760 ：非通知さん：03/03/27 00:26 ID:tXNoXQ7l

餓鬼は携帯なんぞ持たんでもよろし
彼女の家に電話してビビリながら
彼女に電話を取り次いでもらう経験をつんどいた方が良い

761 ：非通知さん：03/03/27 00:29 ID:70DEQi89

>>757
docomo持ってる学生や支持する学生は
経済感覚ない学生と、馬鹿にしとけばいい。
どうせ親もちなんだし、何も解かってないからさ。

au学割で月々1990円で携帯持っている学生もいる。
Jフォンで月2000円台で携帯持っている人もいる。
経済感覚にシビアでないと、これからの時代は生き残れないと思っておけばいいんだって。

762 ：子役：03/03/27 00:30 ID:bhDM/iS6

>>759へ
私はドコモじゃないからＤＱＮ（不良）じゃないってこと？
やった～。まぁ、私は自分でもＤＱＮだなんてちっとも思ってないし。

とか言ってる>>759はＤＱＮなんでしょ？バカ校？

763 ：非通知さん：03/03/27 00:57 ID:xBYPK6mX

>>760
昔、経験あるな・・・。
「あんた、家の娘欲しいなら、家に来てくださいよ！」
「あっあ、○○子さんを・・・」
じつは、今の財務大臣と違ってたりするが。

764 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/27 01:09 ID:VXdUUayi

>>760
彼女がいるだけマシって言う奴だな… （自爆？）

>>750
昔から無かったからひがんでいるというよりも、懸念っていう意味合いが強いと思うよ。
私は子供（未成年＋大学生～院生）はPHSで十分だと思っている、そもそも近所以外に電話かけないのに
高価な携帯電話を持つのは無意味であると思う。
（値段の問題じゃないという人もいるが、やはり値段の問題も若干あるよ）

もうちょっと、携帯電話とPHSのすみわけをして欲しいというのが本心かな？
（これは、輻輳を回避する観点からも重要な事だよ… 輻輳というのは電話が込み合うことを言うんだ）

つまり、携帯電話＝商売人などの行動範囲が広い人や、極度な田舎にすむ人
PHS ＝子供や学生、主婦（主夫）地域系などの比較的行動範囲が狭い人
って感じに済み分ければ、子供も使ってもいいと思うｗ（流石にPHSでヤヴァイ状態にはならないだろうｗ）

後はPHS＝＞携帯電話の料金をもちょっと引き下げてくれれば（最低でも携帯＜＝＞携帯料金レベルに）
もちょっとすみわけが出来るとおもうんだよなぁ…

他にも、モラルとか懸念すべき材料はあるんだけど、１レス１主張で進んでいきたいと思います

765 ：１５歳：03/03/27 01:17 ID:Ry1lHV5+

>>756

俺の周りでエンジョルノ持ってるやつが一気に増えた。

(男子)

766 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/27 01:19 ID:VXdUUayi

>>765
ごめん、エンジョルノのデザイン生理的に受け付けないわ…
まだ、ツーカーセルラーのプリティの方がまし…
（TK22当たりがプリペ化されたら最高なんだけどなぁｗ）

767 ：765：03/03/27 05:17 ID:Ry1lHV5+

>>766

俺的にはね、J-D06graphicaがよかったんだけど…。

あれは、ｶｺｲｲ!!画質はどうだか…。

768 ：非通知さん：03/03/27 05:20 ID:BKJPCqBh

厨房に高い携帯なんかいらん！！！

プリペイドかＰＨＳに汁！

769 ：非通知さん：03/03/27 05:22 ID:qu+ncRKG

（＼＿／）
（　´Д｀）＜もまいらの為ぽ萌えアニ　漏れﾃｲﾝｺ立ってｷﾀ
（　　　　）
（　ヽノ　　http://k.excite.co.jp/hp/u/loverin10/
し（＿）

770 ：非通知さん：03/03/27 06:58 ID:iq/eKL44

>>750
> 時代が違うんだよ。

でも、ゲーム機ではこういう議論にはらないだろう。
俺が中学生の頃は、今のようなゲーム機はなかった。
携帯だからなるんだよ、こういう議論が。
時代の問題ではないよ。

771 ：非通知さん：03/03/27 09:34 ID:SjHuCAtF

レスの質がものすごく変動するな、ここ。
まともな意見が出たかと思うと、筋道考えて意見を言えないやつや携帯ｵﾀｸとかｶﾞﾝｶﾞﾝでてくるし。

的外れな発言をしている方々。
もう少し深く考えてみたらどうでしょう？
不安に思う人は下書き用紙に自分や今までのレスの論理構成を書き出して分析してみたら？

支離滅裂だよ、かなりの人は。

突然、次元が違うはなしに飛ぶのは何故？

お金の問題や感情論じゃないと結論でているんじゃなかった？
それに対する、説得力のある反論もまったく無いし。

過去レス読んでいるのか？みんな。

772 ：非通知さん：03/03/27 09:42 ID:8Zufvvfq

ヲタクっぽくてダサい端末、固定電話からの劇高通話料、
何が言いたいんだか意味不明の不愉快な内輪受けコマーシャル、
社会人を挑発した差別的なガキ割、露骨な単身利用者の冷遇、
プップップップとうるさい呼び出し音、携帯最強を自称するもPHSの
足元にも及ばない音質、3社中最も対応サイトの少ない貧弱で激遅なEZweb、
送受信が遅くモッサリなE-mail、バックグラウンド受信もできません！
重くてショボくて使えない史上最低なアプリ、これからは個人開発もできません！
詐欺まがいの、見せかけインチキなんちゃって次世代、FOMAの足元にも及びません！
他社ユーザーや他キャリアを執拗なまでに攻撃、中傷するDQN（このスレにもいます）
AirH"に対抗意識を燃やすもモバイラーから見向きもされないPacketOne、
金髪DQN店員のオンパレード！接客態度最悪の投げやりauショップ、
店員がDQNならユーザーもDQN！今や粗野な茶髪ドキュソの溜まり場、
不祥事件数業界ワーストワン、後追いしか能の無いコソ泥企業体質、
他社の誹謗中傷に明け暮れる陰湿なあう工作員と取り巻きあうヲタの存在・・・
どれを取ってもこれほど最低最悪なキャリアを見た事がありません。

最後に質問があります。それでも貴方はあうを選びますか？
今ならまだ間に合います。貴重な人生を棒に振る前に貴方にとって
一番大切な人のことを思い出してください。あとから後悔してももう遅いのです。

http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

773 ：肉塊：03/03/27 10:54 ID:4ZC72x3R

DQNで悪かったなコラ

自分もやけどやっぱり春休みってガキが多いですね。

774 ：１７６Ｒ(イナロライダー）：03/03/27 10:59 ID:QHzUwAhG

だ・か・ら・、『中学生が携帯を持つか持たないか』なんて
その人の家庭が話し合って決めることだって言ってんじぇね～かよ！
余計な口を突っ込むべきではない。

775 ：非通知さん：03/03/27 11:30 ID:PiymduRI

家庭で決めることだから論じちゃいけないって、根本的に間違っているぞ。

自分に不利益なスレに圧力を加えているつもりかい？

子供に携帯を持たせることとはどう言う事なのか話し合っても何の問題もなし。

そこまでして携帯を持ちたいのか？子供さん。

776 ：１７６Ｒ：03/03/27 11:32 ID:QHzUwAhG

>>775
っていうか、もう持ってる。（Ｊ－ＳＨ５２）

777 ：非通知さん：03/03/27 12:02 ID:Zcq4MJvL

>>776
話がつながっていないぞ？
笑うところなのかい？そこ。

それに誰も君の事を具体的に話していないよ。
776は携帯を持つべきが持たないべきかのスレならともかくね。

あくまで、子供に携帯を持たせるという事の意味について話しているスレだと思いますが。

778 ：きっかけは２ちゃんねるさん：03/03/27 12:13 ID:QHzUwAhG

>>777
っていうか>>776は別に貴方のために話しているのではないと思うんだけど・・・

779 ：非通知さん：03/03/27 12:17 ID:g+jWoBe8

つうか、俺も厨房だけど、
まだガキじゃん。自分も自覚してる。
厨房がFOMAとか持っても友達とメールするだけ。
やっぱ、大人になって仕事とかで重宝してくると思う
現に、厨房の鉄ヲタがfoma買ってけど、アドレス帳見せてもらったら、鉄ヲタ仲間一人しか入ってなかった。
こういう人には物凄い持つ必要ないと思う。

780 ：非通知さん：03/03/27 12:20 ID:gT4BKFhs

要は>>774は>>775に
マトモに反論が出来ないんだろ？

781 ：１７６Ｒ：03/03/27 12:24 ID:QHzUwAhG

>>780
勝手に口つっこんでこないでください。
私はアナタに言ってるんじゃないんだから。

携帯は小学校高学年から必要なんです。もう２００３年なんです。
時の流れは早いんです。
でも、私は小６なんです！

782 ：非通知さん：03/03/27 12:26 ID:g+jWoBe8

持つべきか持たないべきかと言ったら持たないべきだと思う。
厨房にはまだ必要ない
だが、高校入試で塾とかで帰りが遅くなったりすると、万が一のとき必要かもしれない
特に女子　
豪雪反面、社会現象のエンジョルの雨上がりでやっぱりだまだ
冗談
抜きで何卒だと思う。不可欠で
ﾚﾍﾞﾙが上がり始めているのは当たってると思う。
関東は豪雪で１０００Ｍを超える恐れ
ﾏｲﾅｽ40度でダイヤモンドダストが見える恐れ
アメーバだあな「へぐほしええあＷＢＧふぃＳＧＢＴＢ　

783 ：(　･∀･)さん：03/03/27 12:26 ID:8hBRbBYK

おもしろいナ

784 ：非通知さん：03/03/27 12:26 ID:r2+U1LZj

>>776 １７６Ｒさん
議論してるだけで、余計な口を突っ込んだ物は1-777までの間で一人もいないが。
家庭で良いと決まったから持っていいというのは正論だ。
何も間違ってはいない。携帯を持ってる子供は皆こうして持たされたか、買ってもらったんだろう。

持つなとは言わないし、欲しがるなとも言わないが、
一見安易に見える携帯を、人間としての自覚が固まっておらず、責任を自分で取れない子供が
持つ事についての意味について話しているんだよ。

785 ：非通知さん：03/03/27 12:27 ID:g+jWoBe8

>>781
消防は糸電話であそんでろ
まったく必要なし
イナゴ帰れ

786 ：非通知さん：03/03/27 12:27 ID:inzJpu+d

>>779
どっちにしろ持つ必要はないと思われるが
強いて言えば鉄ヲタの方が携帯必要率は若干高いかも知れぬぞ。

787 ：非通知さん：03/03/27 12:29 ID:g+jWoBe8

つうか、>>781見たいな　お子様ランチ適用　の子供に名に言っても無駄
ﾊﾞｶみたい

788 ：非通知さん：03/03/27 12:30 ID:MlMmI3qI

携帯持ってなかったけど、大学受験の時あまりに試験できなくて
一週間親に内緒で金沢にいて、家に帰ったら携帯電話を渡されました。
首輪をつけられたような感じです。

789 ：非通知さん：03/03/27 12:31 ID:g+jWoBe8

結局あうあうあうあうあばばばば～
明日は東京でも１０００Ｍを超える豪雪の恐れ
北海道で梅雨に入る恐れ

790 ：非通知さん：03/03/27 12:31 ID:kbtxG38a

持つべきじゃないと思う。プリベイトならいいとおもうけど、加減を知らない子が出てくるとおもうし、常識が無い子が現に増えてる。クラブ辞めるのにメールで『辞めます』とかこんな子がでてきたり、家庭の問題というけれどスレは意見を求めているもの。

791 ：(　･∀･)さん：03/03/27 12:34 ID:8hBRbBYK

家庭が問題

792 ：非通知さん：03/03/27 12:46 ID:uH0ye86n

776=778=781さん。
根本からしてあなたはおかしい様です。

レスに対するレスを付けられてあなたに話していない…って、どう言う意味ですか？
意見されるのが嫌でしたら書き込まずに見ているだけと言うのがよろしいと思いますよ。
最近の子供は、自分の意見に反対されるのは慣れていないのでしょうか？

子供向きに分かりやすく述べてみました…

793 ：１７６Ｒ：03/03/27 12:49 ID:QHzUwAhG

私小６なんですけど、先月８０００円でした。

794 ：非通知さん：03/03/27 14:05 ID:qR7yL0p/

俺は厨房で携帯持ってないけどノーパソ2台持ってるからいいや。
でもやっぱりケータイにちょっとあこがれるね。
ドコモなんてクソは要らないけど。

795 ：非通知さん：03/03/27 14:34 ID:MKyzOcAO

176Rは厨房(極度)で確定。

796 ：非通知さん：03/03/27 15:15 ID:1y1X2cI5

>>793
で？

797 ：釣りか？：03/03/27 15:51 ID:sXkovj+6

＞携帯は小学校高学年から必要なんです。もう２００３年なんです。
＞時の流れは早いんです。

どうして2003年になると小学生が携帯が必要になるのか不思議な話だ。
「時の流れは早いんです。」とか「時代が違うんだよ」とか言う話があるが
時代が進めば子供でも携帯を持つと言う考え自体、時代に追いついて無いと思うぞ？
判断能力も責任能力も無いお子様が携帯を使って
決して軽くは無い社会問題を起こしつづけてるのに、「小学生にも必要です」と言う話は何の説得力も無いな。

子供が携帯を持つと言うことに対して、時代が進んでいるという考えはどこから出てきたのか興味がある。
携帯が防犯とか言い張って言い訳する奴も多いが、
そういう馬鹿にかぎって出会い系サイトで大人に騙されてホイホイ付いてって
問題起こしてるんじゃないのか？

798 ：１７６Ｒ：03/03/27 15:52 ID:er4ijGYu

>>795
っていうか私は２００３年４月１日から中一だもん！
自分専用のパソコンも持ってるし、携帯も持ってるよ。（プリペイドではない。）

799 ：非通知さん：03/03/27 15:58 ID:N1U4aC4f

着信専用ならまあありかな

800 ：野次馬太郎：03/03/27 16:04 ID:er4ijGYu

俺は１７６Ｒの言う事は正しいと思う。俺は厨房だが。
>>797とは全く反対の意見だぜ。
俺も小学校高学年から必要だと思う。
理由：身の安全のため。２１世紀を楽しむため。せっかく面白い物があるんだから使った方がよいと思う。

時の流れは早いんです。
俺もその通りだと思う。だって本当のことじゃん。要するに昔は携帯なんてなかっただろ？
でも今は携帯がある。これは日本が発達したから。時の流れは早いってことよ。
その流れが分からない奴が時代遅れだと思う。

これを見てる厨房は俺の味方だよな？

801 ：俺。：03/03/27 16:06 ID:K1xipLL1

>>798
尚更厨房じゃん。

俺はバイトして自分で料金払えるようになったら
使い出してOKだと思う。
親の金齧ってまで携帯使うコトはないと思う。
まぁ親が持たせたいっていうならご勝手にって感じだけど
それもﾌﾟﾘﾍﾟで十分だと思う。

802 ：佐々木岳：03/03/27 16:11 ID:grj6Vcxk

俺の意見としてはどちらでもいいと思いますよ
俺は今中学を卒業して高校に進学しますが
受験が終わった次の日に買った人もいますよ
（俺は推薦だったので入試の前に買いましたが・・・）
中学でならもってもいいんではないんでしょうか
ただし中２くらいからがいいと思いますよ

803 ：非通知さん：03/03/27 16:24 ID:SjHuCAtF

>>800
敵、味方という考え方はこのスレにそぐわない。
感情論で話してもしょうがないのでは？

ここは意見のゴミ捨て場ではないので、自分の意見を述べるのみでなく、スレの流れに反する意見を言うのであれば、反対意見に対する自分の意見を述べるのも必要だと思います。

過去レスを全く読んでいないと思われるレスが多いですね。

804 ：センバツ：03/03/27 16:27 ID:er4ijGYu

最終的には本人が決める事

805 ：797：03/03/27 16:33 ID:sXkovj+6

>>800
＞２１世紀を楽しむため。せっかく面白い物があるんだから・・・
これはまあ賛成できる。新しいゲーム等やハイテクに興味を持つのはよく分かる。
ただ、携帯持ってて安全だという事は無いと思う。何故なら、携帯使って助けを呼ぶ余裕を与えるほど間抜けな犯罪者はいないから。
携帯使って助けを呼べたのはもう昔の話。使いようによっては危険を増幅させるだけの自殺行為。
本当に安全を望むなら、自分で犯罪にあわないような努力をした方が、数百倍は安全だろう。

＞でも今は携帯がある。これは日本が発達したから。時の流れは早いってことよ。
これも理解できる。ていうか理解してなきゃこんな話題についてこれない。
俺がおかしいと思うのは、時代が進めば子供でも携帯を持つと言う考え方だよ。
判断能力の無い子供が携帯を使って引き起こす揉め事が社会問題になっている時代に、
「時代は進んだのだから子供にも携帯を」というのは変じゃないかと思う。
本気でそうしたいなら、子供向けの規制や制限をつけるとか、それ相当の対策がある事が最低限の条件じゃないの？

806 ：797：03/03/27 16:38 ID:sXkovj+6

早い話、
子供が引き起こした携帯電話ネットワーク上の問題が山積みなうちは
子供に携帯を安易に持たせるのは早いんじゃないかということ。

安全面では、下手に携帯を持っていたら
無事に助かる可能性よりも、携帯を悪人に利用されて不利な状態に陥る可能性が高いと思う。
山登りとかで遭難したらどうなんだという意見もあったが、
歩いて帰って来れないような場所で遭難するとしたら、そこはほぼ100%圏外だ。

807 ：野次馬太郎：03/03/27 16:39 ID:er4ijGYu

>>805の意見について。
＞「時代は進んだのだから子供にも携帯を」について
だって～それは自分が子供の時に携帯がなかったからでしょ？
だから今は２１世紀なの！
日本全国の子供が判断能力のない子供なんて限らないじゃん。
だったらハタチ以下は携帯を持ってはいけないということなのかよ？
子供にだって自分の意見はある！

808 ：非通知さん：03/03/27 16:44 ID:oS4ksTp+

約一名、馬鹿がいます。

ｲﾅｶﾗｲﾀﾞｰ、君にはこう言う形での荒らしをするには知力が足りなすぎるよ。

ただ、かなり目障りと言う面では成功かな。君はかなりの人間に失笑をかっているぞ。

頭悪すぎだよ…
可哀想なくらいだ。
まだママのお腹に戻れるくらいの幼さなのでちゅか？

809 ：797：03/03/27 16:54 ID:sXkovj+6

＞日本全国の子供が判断能力のない子供なんて限らないじゃん。
判断能力に欠けていても責任能力が無いから意味が無い。
俺としては>>802に賛成して、早くても中2くらいが妥当だと思う。

＞だって?それは自分が子供の時に携帯がなかったからでしょ？
その意見は、少し面倒な説明になるかもしれない。
どの世代の大人も、子供の頃は先進的なものに憧れつつも、「子供には必要ない」と言われて育ってきたんだよ。
俺が子供の頃、携帯はあったよ。親がドコモの初期の巨大な奴使ってた。
友達とかはポケベルを欲しがっていたかな。最近携帯を持つ子供がいるように、
当時も中学3年か高校生以上になると、ポケベル買う人は結構いたよ。「必要ない」と言われながらね。
今はそれが携帯になっただけ。　ここまでは俺の世代も、>>807さんの世代も一緒。

では何が違うかと言えば、
昔のポケベルと違って、今の携帯は全国の人と安易に通信が可能で、そこに目をつけた悪徳業者もいて、
携帯を使ってやっていい事と悪い事を判断しきれていない子供が大勢居る。
中学生くらいだと責任能力、判断能力、自己抑制に欠けた人の方が圧倒的に多いんだよ。
となると、問題が起きない方がおかしいわけだ。
実際に深刻な社会問題になってるよね。
別に子供を悪く言ってるわけじゃない。どの大人も昔はそうだったんだから、馬鹿にしたりはしない。

時代が進んで技術も飛躍的に進歩したけど、技術が常に正だったとは限らない。
子供が携帯を持つのにふさわしい規制も無しに、これ以上普及させたら
おかしな社会問題がどこまで深刻化するか、ってこと。

810 ：797：03/03/27 17:02 ID:sXkovj+6

＞子供にだって自分の意見はある！
意見はあっても、
責任能力が無く、社会が見えていないうえに、
大人の社会で通用する判断能力が認められる子供は極めて少ない。
意見を通す自由という物もあるが、その自由には常に責任問題が付きまとうんだよ。
責任のつかない自由を、日本語では自分勝手と言う。

簡単に言い直せば、
子供に当たり前のように携帯を与えるには
時代と社会がまだ追いついてないんだよ。

811 ：非通知さん：03/03/27 17:03 ID:Zcq4MJvL

>>805
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
冬山の話しは笑い話として書きました。
あまりに突飛で滑稽な例として

>>807
少なくともあなたにはその能力は無いと思うよ。
あまりに幼稚、稚拙、無教養。
かつ、論理的思考能力は限りなくゼロに近い。
いや、ﾏｲﾅｽと言ったほうがより正しいだろうね。

猿に青酸ｶﾘ入りｶﾌﾟｾﾙを持たせるようなものだ。ﾏｯﾀｸﾏｯﾀｸ

ﾏﾏにお伺いたててみたら？ﾎﾞｸﾁｬﾝって馬鹿なの？てさ。

812 ：797：03/03/27 17:08 ID:sXkovj+6

>>811
実際に山に行けば分かりますが
遭難して自力で帰れないような場所では実際にほぼ間違いなく圏外ですからｗ

813 ：非通知さん：03/03/27 17:14 ID:FMkFS8LM

そんなもん親がいいって言えば何才だろうといいに決まってるじゃないの。
未成年者は携帯電話を使用してはいけませんって法律がある訳じゃないんだろ？
他人がどうこう言う問題なのか？
まあ、親がダメって言ったら親の名義や親の承諾なしに自分の名前で契約するできるようになるまでがまんするしかないね。

814 ：797：03/03/27 17:18 ID:sXkovj+6

＞他人がどうこう言う問題なのか？
誰に口を挟んだわけでもないから別におかしくは無いと思う。
ここでの議論が社会に反映されるわけでもないし。

それ以外は賛成。
結局はどういう親を持つかだ。いい意味でも、悪い意味でも。

815 ：176R：03/03/27 17:24 ID:er4ijGYu

私も>>813の言う通りだと思う。全ての意見に対して賛成。
親がいいって言えば幼稚園児だろうが何だっていいんだよ！
余計な奴が口をつっこむよりも本人と保護者が話し合って決める事なんだよ！
だから何歳でも持っていいってこと。

816 ：797：03/03/27 17:27 ID:sXkovj+6

＞余計な奴が口をつっこむよりも
いや、誰も口突っ込んでませんって・・・；；
そうじゃなくて、持つべきか持たないべきか、が話題ですよ。
ていうか君は持っていいという話題を心待ちしてただけで、
>>813の意見とは違っているんじゃないのか？

817 ：１７６Ｒ：03/03/27 17:33 ID:er4ijGYu

>>816
なんでそうやって勝手に決めつけるの？（泣）そういう毒舌は私のクラスのＳ・Ｋみたい。
だから中学生は携帯を持つべきなんだよ！
これで文句ないだろ？おい！

818 ：bloom：03/03/27 17:36 ID:dybW15zF

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

819 ：非通知さん：03/03/27 17:37 ID:qX329NPV

余計な奴=自分に都合の悪い奴

ｲﾅｶﾗｲﾀﾞｰ君。恥ずかしいよ、本当。

それに法律うんぬんの話しでは無いだろ？
法律で禁止されていない事は何でも正しい事って訳だな。
なら新しい規制が増える事は無いはずだよね。
法律で規定されていない事は正しい事なんだからさ。

そんな低次元の話をしてはいないと思われ。

820 ：yahoo：03/03/27 17:38 ID:nD2ld8gg

自由だ

821 ：非通知さん：03/03/27 17:46 ID:glXwF3C7

厨房スレだと分かっていつつもマジレス

自分が親になったら「通話料や通信料の計算ができるようになったら」持たせる。
消防だろうが工房だろうが理解できるようになった時点で合格。
そして、リミットプラス（ドコモ）みたいなサービスで契約する。

822 ：非通知さん：03/03/27 17:54 ID:WtNfzIER

過去レス読めよ
お前ら。

823 ：非通知さん：03/03/27 17:55 ID:rT6aRp39

率直に言うと、もたないべき(´ー`)y━~~

824 ：肉塊：03/03/27 18:00 ID:SlyS0qFG

>>821
結局それなんですかね。

なんやかんやゆうて、携帯は親が承諾しないともてるものじゃないですよね？
そしていつ渡すか、の見極めをするのも親なんですよね。
そうゆう場合は全て親の責任と言ってよいのでしょうか？

スレタイの、｢持つべき・持たないべき｣という言葉は、

金銭等の物理的(?な問題　にかかるのか、
マナー面　にかかるのか、
子供の精神年齢　にかかるのか、
（その他もあるでしょうが

どれなんでしょう？
全て含んだ意味での｢持つべき持たないべき｣なのでしょうか？
めちゃくちゃわかりにくくてすいません。

825 ：口出すバカ：03/03/27 18:01 ID:JABRfQGQ

>>821
それもいいかもね。
でも俺は今まで厨房で今年の３月にやっと卒業したんだけど、
そんときは厨房が携帯持つことには反対はしてなかった(実際、自分ももってたから
でも今はバイトして(履歴書一部偽造)自分の力で携帯払ってるんだけど
確かに厨房が携帯持つの反対派が言う通り、働きもしない厨房＆消防が携帯もつのは
なんだかな～って思った(今までの自分を棚に上げてねｗ)
でも厨房＆消防が携帯持つのに反対してる大人は(大人だけじゃないかもしれないけど)
自分たちが現代の子供だったらやっぱ携帯はほしがると思うよ…
俺の文章でアフォなとこはつっこまないでねぇ

826 ：非通知さん：03/03/27 18:02 ID:p3xxe++C

>>821
マジレスにしてはかなりお粗末だね。
君という人間がわかった気がするよ。

827 ：非通知さん：03/03/27 18:08 ID:MKyzOcAO

必死だな～。レスが。(w

828 ：厨房：03/03/27 18:14 ID:3olAq+vT

携帯なんて持って当たり前だよ今の中学生は。
中２だけど持っていない奴は少ない。

部活の連絡もほぼメールだし、どっか遊ぶに行く時もケータイ前提で話しが進むから
持っていない人はちょっとって感じ。

結局は時代の流れだよ。。。
今、こんだけ中学生に普及しているんだから、これからもどんどん低学年でも持つようになるだろうね。
ちょうど中学生くらいから持つ人が増え始める、今も数十年後には小学生から持っているのが当たり前だったりして。

そんな事は誰が何を言おうが２chで議論しようが意味がない。

最期は時代の流れ、時間によるものだよ。

安全がっていう奴がいるが持っていようが持っていようがケータイは関係なし。

829 ：非通知さん：03/03/27 18:21 ID:qsXyB1xK

“中学生”は持つべきで、“ガキ”は持たないべき。

830 ：非通知さん：03/03/27 18:21 ID:yi62fjNV

>>1
携帯持つのはやっぱり自分で払えるようになってからじゃない？
俺は高校入って、バイトやオークションしながら少しのお金だけど払えるように
なってから買ったし。
証明書とか偽造して良く携帯買ったな～。
なんとなくあの頃は良い時代だった。
ドキドキしながら買えるって言う感じで(笑
今みたいに白ロムも流行ってなかったから規制も無かったし。
今年、ようやく二十歳になって免許とったから今じゃ免許を見せれば簡単に買えるしな。

831 ：非通知さん：03/03/27 18:23 ID:j91dECri

周りが持ってるから欲しくなる。

所詮遊び道具。

832 ：非通知さん：03/03/27 18:23 ID:glXwF3C7

>>826
お粗末だなんて言われたのは初めてだｗ
数行の文章では全体を把握できないのは仕様がないことだからな。
漏れの言う通信料は「8ビット＝1バイト」・「漢字一文字＝2バイト」・
「256バイト＝1パケット」・「1パケットでいくらになるか」
まで計算できた時点だがな。

833 ：非通知さん：03/03/27 18:29 ID:QGIB/bdI

話しズレるが、メールのヘッダーの部分にもパケット代かかるの？

834 ：非通知さん：03/03/27 18:30 ID:BKrOd/48

>>833
YES　99％

835 ：非通知さん：03/03/27 18:30 ID:glXwF3C7

>>833
かかるよ

836 ：非通知さん：03/03/27 18:30 ID:QCDZURY1

>>828
この議論に意味が有るか無いかは、このスレを見た人間がどう考えたか、どう思ったかによるので人によると思うよ。

それに、時代の流れだからだとか、みんながそうだからと無批判に受け入れるのは安易な追認主義だね。

もし、携帯が生活するのに不可欠なものであると仮定しても、
批判的な意見を持つ事と携帯を持つ事は相反するものではありません。

837 ：833：03/03/27 18:34 ID:QGIB/bdI

>>834
>>835
ありがとうございます。

838 ：非通知さん：03/03/27 18:35 ID:oS4ksTp+

>>832
結局お金の問題なのか？そんな次元の話なのか？って話だよ。

過去レス読みましたか？

839 ：非通知さん：03/03/27 18:37 ID:3FCK/nWB

何故、どうして携帯が欲しいのか
どういう使い方をするつもりなのか
月々の料金はいくらかかるか知っているのか。
親子で確認しあい、親が納得したら買い与えればいい。
>>828
ただの煽りかもしれないけど。
＞部活の連絡もほぼメールだし、どっか遊ぶに行く時もケータイ前提で話しが進むから
おうちの電話を使う。
直接会って遊びに行く計画を立てる。
ではだめなの？

そんなのホントは携帯なくてもできるでしょ？
ただ流行ってるから、周りのみんなが持ってるから
自分が持ってないと仲間はずれみたいで不安なんでしょ？
まあそういう気持ちは分かる。私は中学生が携帯持つこと自体は反対じゃない。

ただ親に毎月お金を払ってもらっている事に感謝の気持ちは持とうね。
「今は持っているのが当然だから」って何の意識もせず無闇に使っていてはダメだよ。
メールも電話も、使うたびにお金がかかるものなんだからね。

840 ：非通知さん：03/03/27 18:39 ID:c8LK2WL9

>>828
＞持っていない人はちょっとって感じ。

お前から携帯取り上げて
「ちょっと・・・」って感じで仲間外れにしたいのは漏れだけですか？

841 ：非通知さん：03/03/27 18:42 ID:glXwF3C7

>>838
そう言うことだな。
“お金だけ”であるはずは当然ないが、最重要事項はお金。
「それだけの理解力があれば他の要素も理解できる能力がある」と仮定してだ。
もちろんその状況（性格や能力）により臨機応変に対応する必要もあるだろう。
『数行の文章では全体を把握できない』＝事細かに書けば何行にも渡りウザクなると言うことだ。

842 ：非通知さん：03/03/27 18:46 ID:dCvKxEus

一番基本料の安い無料通話分の無いプランにして
通話料は自分の小遣いで払うように。
払えなくなって負債を抱えたら解約な。

っという理由なら買ってやってもいい。

843 ：非通知さん：03/03/27 18:50 ID:V2M4svrJ

っていうか女子中学生は必ず持って欲しい。

844 ：非通知さん：03/03/27 18:51 ID:FMkFS8LM

>>841
その仮定自体が根拠無し。
その二つの相関関係が薄いから、その後にわざわざ臨機応変に対応すると書いてあるのでは？

常識のある大人は携帯を持てないが、携帯ｵﾀｸの子供は持てるって意味ですか？

金銭感覚と物事、善悪の判断能力にどのような関係があるのですか？

845 ：非通知さん：03/03/27 18:59 ID:glXwF3C7

>>844
お金よりも、それら以外にもさまざまな問題もあると言いたいんだろ？
しかし、これからの時代（ネットワーク社会）に対応できる人間になることも必要だし、
欲しいと思うものをある程度与える重要性というものもあるだろう。

今回の戦争と同じだよ。
誰もが「平和」を望んで「フセイン政権問題の解決」も望んでいる。
その時に、武力を行使してまでも問題を解決させるか、
それとも、問題を解決させる良い手段がなくとも戦争はしてはいけないと考えるか。
各々考えは違うんだよ。
その中で漏れが一番重要と考えた「金銭」の部分についてのみ述べたまでだ。

てかさぁ、何でそこまで事細かに説明しなくてはならないんだ。
後から色々と付け足していることに不満を感じているようだが、
それらを説明することを前提に書き込んでいるではないのだから
反論に対し後から追加的に書き込むと言う手法を取らざるを得なくなるのは当然の事だ。
最初は最も言いたい部分を簡潔に言ったまでだが？
そこまで言うのならｵﾏｴの考えも述べてみろ。

846 ：非通知さん：03/03/27 19:09 ID:glXwF3C7

真似をさせてもらうと…

根拠がないと否定する理由が示されていない。
理論的に反論できないから無理矢理根拠がないと言っているのでは？

「常識のある大人」と「携帯ｵﾀｸの子供」と言う言葉はどこから出てきたのですか？
そんなことはどこにも書かれていませんけど、勝手な想像ですか？

他の要素と言ったまでで善悪など書いた覚えはありませんが？

主観的な意見や考えは全て否定ですか？
全ての事象は根拠がなければ語ってはいけませんか？

847 ：８２８の厨房：03/03/27 19:16 ID:3olAq+vT

部活の連絡もほぼメールだし、どっか遊ぶに行く時もケータイ前提で話しが進むから
持っていない人はちょっとって感じ。

って書きましたが、ケータイ持っていない人だっているのだから、それはそれでどうにかなる。
ただ持っているのが当たり前となっているうちの部活では、基本はメールで連絡。持っていない人は、電話使う。
直接あって連絡もできるし、学校でも話せるけど、ケータイと言う道具がこの世にある以上、使う。
それは子供だろうが大人だろうが持っていれば使うと思う。
なきゃ無いでやってもいけるし持っていない人もいる。
けど持っている以上は使う。ただそんだけ。道具だから。

ケータイ取り上げられた人もいるけどそれはそれでやっていっているよ。

848 ：非通知さん：03/03/27 19:24 ID:yi62fjNV

色々な考え方があるな

849 ：非通知さん：03/03/27 19:25 ID:WtNfzIER

100%不要

自分で銭稼げるようになったら幾らでも使え。

■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■

850 ：非通知さん：03/03/27 19:29 ID:Zcq4MJvL

>>846
？立証責任はそちらにあるんじゃない？
特殊な仮説を立てたのがそちらなんだからさ。
それにパケ代の計算が出来るのはｵﾀｸくらいだよ。街を歩くみんなのどれくらいの人が出来るんだ。
非常識です。
それに、単なる思い込みの前提で成り立った理論は全く意味ないじゃん。
根本から違っているならね。
自分の意見の正当性を主張したいなら、根本の仮定を固めたらどうでしょうか？

それに誤解を激しく生むような書き方をしたのはそちらだと思います。
うまくまとめられてないのでは？

君のは屁理屈って言うんだよ。

過去レス読んだの？その上で？ﾜﾀｼの見解は過去レス読めば分かるんじゃない？
わざわざどのレスが明示しなくてもさ。

ここ数個前のレスしか読まないで、さも正しいかのような反論しないでね。

851 ：非通知さん：03/03/27 19:31 ID:RruO1HI/

電波でつながってる関係なんてろくなもんじゃない

852 ：非通知さん：03/03/27 19:35 ID:glXwF3C7

単に漏れが親になったらって話をしただけじゃん。
屁理屈は君だと言うことがわからないかねぇ。
最初に突っ込みを入れたのは君だよ？

＞過去レス読んだの？その上で？ﾜﾀｼの見解は過去レス読めば分かるんじゃない？
＞わざわざどのレスが明示しなくてもさ。
いやいやわからないよ。IDが変化しているしコテハンでも無いし分からないでしょ。
そりゃ、書きこんだ君からすればどれが自分の書き込みなのかはわかるだろうけどね。

＞ここ数個前のレスしか読まないで、さも正しいかのような反論しないでね。
そっくりそのままお返しします。
なぜなら「正しいか」ではなく「漏れが親になったら」の話をしたんだから、
君こそレスを読んでからレスしてね。

人それぞれ考えは違うんだってば。
それをあえて無理矢理否定しようとしているのは君。
否定するなら君自身の考えも明確に示すべきだと言っているんだよ。
いい加減にしてくれ。

853 ：非通知さん：03/03/27 19:59 ID:zw074ggp

あなたの言う、その他の要素って何ですか？
今までのスレの流れから考えると善悪の判断を当てはめるのが一番ふさわしいと思うのですが。

お金の問題では無いという意見である程度落ち着いていたのですが、それに対する説得力のある反論が無いまま、お金の問題だという話になっている経緯があります。

私の見解は、何度も言っていますが、お金の問題じゃないんじゃない？って事です。
個別のレスを指し示した訳ではありません。
だから過去レス読みましたか？と聞いたのですが。

まず、単にあなたのその仮定には何か根拠があるのですか？
と聞いただけだったのですが。
私にとって、かなり突飛な仮定だったものですから。
ここは意見のごみ捨て場なんですか？

854 ：非通知さん：03/03/27 20:04 ID:ItU42Esh

３人に２人くらい日本の人は携帯持ってるのに中学生は
「必要ない」とか「持つな」とは
言うのはもうナンセンスだと思う　って教職者は語っていました

ただ自分の携帯代くらい自分で払えってのは一理あると思います。。
中学生は働けないって実情なので・・・　その辺難しいですが
たしかに新聞配達とかガソリンスタンド・吉野家等
何件か中学生が当たっても「無理」って言われます・・・
　

855 ：非通知さん：03/03/27 20:18 ID:c3ZnwvEC

過去ログめんどいから読み飛ばし。

やっぱ１番の問題とまではいかないけどお金の問題は重要だと思うけど。
月1万２万って一般家庭にはどのくらいのものだかわかります？
たとえ子供が自分で払うって言っても、バイトもできない中学生
結局家庭の中からお金が出ていく事になるし。

856 ：非通知さん：03/03/27 20:19 ID:Qb21Vo2U

着信専用のPHSは必要に応じて、あくまで家族との連絡用として
持っていてもいいと思う。けど、友達と連絡を取る為のツールなら
必要ないでしょ？家の電話で話すか手紙でも書いて渡せば？
家にPCあるならそれも有効活用。

学校の部活の連絡が携帯へのみ行くなら、それはそれで問題。
連絡網があるだろうし家にかけてくるのが常識だろうに。
顧問が｢携帯で連絡網を回す｣よう生徒に伝えるなら、それも
どうかしてると思うけどね。

857 ：797：03/03/27 20:20 ID:Pi4ulpKj

>>828
＞ケータイ取り上げられた人もいるけどそれはそれでやっていっているよ。
十分"必要"じゃ無いではないか。無くても良い＝必要とは言わんぞ。

＞なんでそうやって勝手に決めつけるの？（泣）
文脈から読めば、そうとしか読み取れないから。
もう中学生なら、そう読み取られないだけの文を書いてくださいな。

中学生は持つなとは言わない。欲しければ、持っても悪く無い。
ただし、何度も書いたように、子供が携帯を使って社会問題起こしつづけてるうちは
子供が持ってて当たり前の時代になっては困ると言う事ですな。

くだらない言い訳書く前に、
>>809　も一応目を通してみてください。

858 ：797：03/03/27 20:34 ID:Pi4ulpKj

まとめてみましょう。
・中学生でも持っている人は増えている。
・部活や遊ぶ約束を携帯で行う人も増えている。
・「周りのみんなが持ってるから」自分が持ってないと仲間はずれみたいで不安
・便利な物があるなら使いたい。
・お金は親に払ってもらう
・無ければ無いで別に大丈夫
と言う事ですか・・・。昔の学生にとってのポケベルと同じ存在ですね。
下が、昔のポケベルでは問題にならなかった点です。

○問題点
・子供が携帯電話で引き起こす社会問題
・子供には責任能力が無く、判断能力が未熟な人が大多数
・携帯電話依存症（韓国では国民の半数以上が依存症）
・携帯が身の安全に役に立つと言う考えは通用しない。
・携帯電話を使ったいじめ、差別。持ってない人への中傷。

859 ：非通知さん：03/03/27 20:38 ID:zt8XR9un

>>1は携帯を持つべきか持たないべきか...

860 ：非通知さん：03/03/27 20:46 ID:fpJQhNOg

この板には携帯ヲタと厨房しかいないと今更ながらに理解したよ…

861 ：非通知さん：03/03/27 20:47 ID:OtNlGh7y

てか>>1さん、これまでのみんなの意見を見てたら
そろそろ自分の意見を述べたらどうですか？
見ている上に意見を述べてたら読み流して下さいな。

862 ：非通知さん：03/03/27 20:47 ID:glXwF3C7

>>853
良くもまあ『聞いただけ』なんて言えたものだな。
しつこく、極端で、屁理屈なんだよ。
それに何故、事細かにしなければならないんだ？

「その他の要素」で通じなければそれでいい。
分からないことを前提に話をしているのではないし、
特定の全てのものをまとめてその他の要素と言っているわけではない。
人間関係“とか”、言葉遣い“とか”、“さまざま”あるだろうな。

お金の問題では無いという意見で勝手に落ち着いたのはｵﾏｴだろ。
それに「お金の問題だ」なんてどこに書いてあるんだ？
「漏れが親になったら」「お金を重要視する」と言ったまでだ。
人に過去ﾚｽを読めと言う前に、何度も言わせるなよｳﾞｫｹが。

＞ここは意見のごみ捨て場なんですか？
これでわかるな。排他的な考えを持っていることが。
俺が「お金」に重点を置いたから「ゴミ捨て場」とか「過去スレ」を読んでいないとか言って、
自分の意見が正しいと思っているのは他でもないｵﾏｴだろーが。
無理矢理にでも俺の意見を排除しようと必死になるなよ。
違う意見を持つ香具師も当然居る。

お金の話をすれば「お粗末だ」と言い、
そうではないと通信料について細かい説明をしてやれば「ｵﾀｸだの非常識だ」の言い、
お金だけを重要な要素と考えているわけではないと言えば「根拠がない」だのと。
そう言うのを「屁理屈」って言うんだよ。
粘着もほどほどにしろ。

863 ：非通知さん：03/03/27 20:48 ID:farRrOKw

>>858
良いまとめ方だね

全てが成長過程である子供に持たせるのは、難しい問題があるよね。
携帯を持ってから悪い習慣が出来た大人もたくさんいる。
まだ自分が固まっていない子供が持つのはあまり良いことでは無いと思います。

携帯はかなり偏ったコミュニケーションツールだからね。
正常な人間関係を構築する能力が備わるのでしょうか？

ナイフや拳銃と違い、表面的には他愛の無いものだから怖いと思います。

864 ：非通知さん：03/03/27 20:50 ID:glXwF3C7

>>853
ではその根拠とは、もちろん“主観的考え”ではあるが、
その計算ができる教育を受けたと言うことは、
その他（国語・理科・社会）などの教育を受けたと考えられる。
数学は（算数は実社会でも役に立つが、高校の数学などを見れば）考え方を
養うことに重点を置いた教科であると考えている。
よって数学を解く力が付けば、物事を理論的に考える力も同時に成長していると考えられるから、
その他の要素（何が善く、何が悪く、そして親としての個人的教育方針）を理解させることもできると考えられる。
ｵﾏｴにはこれが根拠とはならないだろうが、これが漏れの中での根拠だ。

しかし、それらの全てを記憶・理解させようとは考えていない。
つまり「計算ができた時点」とは単に基準と定めたものでしかない。
もし、計算が出来ても親の考えが理解できないようであれば、
それは「臨機応変に」対応せざるを得ないと言うのが、漏れの考えだ。

で、この『根拠』がスレタイとどのような関係があるのか？
スレ違いも甚だしいところなのだが。

865 ：非通知さん：03/03/27 21:55 ID:r3fhtZ/T

>>864
結局、善悪の判断も含まれているじゃないですか。
まず、例示が適切ではないと思います。
通信料に付いて詳しく説明して欲しいなど誰も言っていません。
その説明を聞く限り、通信料の算定が目的で、計算能力、およびそれに裏付けられた教育、そこから導かれる論理的思考なんで誰が想像出来るのですか？

それを前提に考えるとあなたは算数を指し示しているようにしか思えません。
数学では無いのでは？
それからですね、あなたには答える義務は無いんですよ？なぜそんなに不快な思いをしながら返答しているのですか？
返答に対して返答して粘着とか言われてはね。

ここに至り、あなたの主張の詳細が分かりましたが、始めの数個のレスより理解出来た人はいますでしょうか。
ところであなたの言う根拠ですが、ここに至り意図は限定付同意ですが、かなり偏っていると思います。

お金の問題じゃないの話ですが、私ひとりの妄想なら一体何人私はいるのですか？
過去レス読みましたか？

ゴミ捨て場発言に付いてですが、誤解を招く発言ですみませんでした。
あなたの意見がゴミだと言った訳ではありません。
発言しっ放しで質問したら文句を言われるのですか？と言う意味です。
つまり、主張のごみ捨て場、捨てっ放しという意味です。

ここには強制はありません。嫌ならばフェードアウトすれば良いと思います。
後ろから打ったりしませんよ、誰も。
自分から返答の嵐の中に身を置いているのだからブツクサ言いなさんな。
私が粘着ならあなたも同類ですよ。

866 ：非通知さん：03/03/27 22:04 ID:IMDWRC/j

働　い　て　金　稼　げ。　出　来　な　い　な　ら　持　つ　な。

867 ：797：03/03/27 22:19 ID:OW4N9C+3

>>863
ありがとうございます。

＞正常な人間関係を構築する能力が備わるのでしょうか？
昔は友達と連絡を取るにも、相手の親が電話に出る→電話を変わってもらう
というのが一般的だったから、親も子の友好関係にうるさくせず安心していられたし、
友達の親とか兄弟と話をしたり、挨拶をする習慣が当たり前だったと思います。
昔と言っても、つい３，４年前まで。今でもこれを当然のこととしてる家も多いかと思います。

携帯に頼りすぎて挨拶すら出来ない人間が増えるのかと思うと
明るい気分にはなれない物です。いくら頭が良くて能力があっても、
挨拶すらできない奴ってろくなのがいないですよね、不思議と。

868 ：非通知さん：03/03/27 22:25 ID:SATw+4t+

>>865
だから、極端なんだよ。あんたの意見はさぁ。
だから「善悪」とも言わなければそれが含まれないないなんて言っていない。
「臨機応変」「その他の要素」「考えの違い」、もっと柔軟に物事を捉えるようにしろよ。

誰も教育がどうの、数学か算数か、なんてどうでも良いだろ。
そりゃ例を小出しにしているんだから偏りが出るのは当然。
何度も何度も何度も言うように「何故そこまで事細かに説明しなければならないのか？」。
簡潔に意見を述べて何が悪い？
同じことを何度も言わせりゃ不快になるのは当然だろ。（真性か？）

偉そうに語っておきながら、何一つとしてスレタイ及び漏れの意見を否定する根拠となる
自分の考えを述べていないじゃないか。
二言目には屁理屈と挙げ足ばかりで
何がそんなに不満なのかさっぱり分からないね。

もう一度言うが、「考えは人それぞれ違う」。
自分が正しいと思うのはやめろ。

869 ：非通知さん：03/03/27 22:29 ID:pnwrMkBM

ガキは携帯必要なしって意見に落ち着いたんじゃなかったっけか?

870 ：非通知さん：03/03/27 22:37 ID:Zcq4MJvL

ママ～僕ケータイほしいよ～・・・

871 ：非通知さん：03/03/27 22:46 ID:aqRGGCTa

お金の真の価値は自分で働いてお金を得ない事には絶対に分からない。

872 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/27 23:13 ID:VXdUUayi

私が小学生の時も０９９０で始まる番号が流行って社会問題になっていたなぁ…

あのときの末路はどうなったんだっけ？大人諸君どうでした？

873 ：非通知さん：03/03/28 00:11 ID:q87CTEaq

>他の要素と言ったまでで善悪など書いた覚えはありませんが？
その後のレスに
>その他の要素（何が善く、何が悪く、そして親としての個人的教育方針）

書いていなくても意図していたのは間違いないですよね。

>誰も教育がどうの、数学か算数か、なんてどうでも良いだろ。

>数学は（算数は実社会でも役に立つが、高校の数学などを見れば）考え方を
養うことに重点を置いた教科であると考えている。
よって数学を解く力が付けば、物事を理論的に考える力も同時に成長していると考えられるから、
その他の要素（何が善く、何が悪く、そして親としての個人的教育方針）を理解させることもできると考えられる。

あなたの仮定では、そこが肝ですよね。どうでも良い仮定だったわけですね。

>簡潔に意見を述べて何が悪い？

相手に伝わらなければ、意見を言う意味も無いですよ。
分かって欲しいと思わないのであれば、何故書き込むのですか？
簡潔失敗ですね。

874 ：非通知さん：03/03/28 00:12 ID:q87CTEaq

>そりゃ例を小出しにしているんだから偏りが出るのは当然。

明らかに誤解を招く例示はどうでしょうかね。それに、当然だと開き直るのはどうでしょうか。

>もう一度言うが、「考えは人それぞれ違う」。
自分が正しいと思うのはやめろ。

お返ししますよ。
人それぞれ考えが違うので、自分にしか分からないような省略は問題あるとおもいますが。
それを電波と言います。

>自分の考えを述べていないじゃないか。

過去の死ぬ程書いていますの、もう必要ないと判断しています。レスの流れをみたら、分かると思いますよ。

＞何度も何度も何度も言うように「何故そこまで事細かに説明しなければならないのか？」。

返答を強要しておりませんし、強要できません。自発的に書いているのですよね。嫌なら、無視したらどうですか？
それもマナー、ルールだと私は考えています。違ったらごめんね。

875 ：非通知さん：03/03/28 00:41 ID:8VoDhOpn

最初はプリペイドにして、頃合を見て通常契約に変更するのがいい
と思う。
プリペイドなら必要以上に使いすぎる心配が少ないし、webが
使えないから、出会い系サイトとかの危険にも晒されにくい。
うまく使いこなせなくて残高なくなっても、NTTコムが月300円の
定額料で自宅の番号がフリーダイヤルになるサービスやってるから、
自宅への通話はこれを使えばＯＫ。

定額料不要の「シャベリッチ・プラス」
ttp://www.ntt.com/shop/service/syaberich/ryoukin.html

定額料(300円)を通話料に充当できる
　「ホームオフィス割引(月額無料)」+「コミュニケーションズ・チョイス」
ttp://www.ntt.com/shop/service/home_wari_othr/index.html
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876 ：非通知さん：03/03/28 01:03 ID:hIbtASZF

>>873-4

＞違ったらごめんね。
違うね。
なぜなら「？」は質問する時に使うから。
答えを求められていると思うのは当然のこと。
もちろん、その全てに答える気にはならないけどな。

＞どうでも良い仮定だったわけですね。
「どうでも良い仮定」ではなく、「仮定自体どうでも良い」だな。
そんなことに話の重点を置くつもりはなかったから。
根拠を示せとしつこいから説明したまでだ。
漏れにとっては論外の説明だったと言うわけ。

＞嫌なら、無視したらどうですか？
それはｵﾏｴだろ。
言っていることが矛盾しているぞ。
最初に批判したのは君だと言うことをお忘れなく。

＞明らかに誤解を招く例示はどうでしょうかね。
＞それに、当然だと開き直るのはどうでしょうか。
誤解したのは君だけだし、何ら問題ない。
開き直りでは無く「一般論」のつもりだったのがだが。

＞過去の死ぬ程書いていますの、もう必要ないと判断しています。
自分勝手だねぇ。
こっちは説明しろと言っているのに。
明らかに気にだと分かる発言があるならまだしも、“常識的に考えれば”
（これも言うのは二度目だが）IDを変え、ｺﾃﾊﾝでもなく区別は出来ないだろう。
＞相手に伝わらなければ、意見を言う意味も無いですよ。
と自分で書き込んでいながらこれとは。
いやはや参ったよ、その“ﾃﾞﾑﾊﾟ”振りにはね。

877 ：訂正：03/03/28 01:04 ID:hIbtASZF

明らかに気にだと分かる発言→明らかに君だと分かる発言

878 ：非通知さん：03/03/28 01:15 ID:hIbtASZF

>>826 >>838 >>844 >>850 >>853 >>865 >>873-4
と言うか、こいつは自分の書いた文章を読み返しているのだろうか？
「？立証責任はそちらにあるんじゃない？」とぬかしておいて
「嫌なら、無視したらどうですか？」だもんなぁ。
このスレの常連を気取っているが一向に持論を語ろうとしないし、揚げ足と矛盾だけ(;´Д｀)

879 ：非通知さん：03/03/28 01:57 ID:B+6oHv9D

＞携帯は小学校高学年から必要なんです。もう２００３年なんです。
＞時の流れは早いんです。

それって、持ってない人に対してvery失礼だと思う。
家庭の事情で、絶対持てない子もいるかもしれないし。

みんながみんなボンボンってワケじゃないじゃん。

そうゆう考えばっかりだと、持ってない子がいじめられること確実！

880 ：非通知さん：03/03/28 07:36 ID:PuL5uJRT

>>879激しく同意
携帯は遠い高校に通うようになってから持つべき

881 ：非通知さん：03/03/28 07:51 ID:mU8YtHZM

Ｊフォンのバリューパックを家族割で約2000円、無料通話が1000円
これ最強

882 ：非通知さん：03/03/28 07:52 ID:mU8YtHZM

>>879
＞家庭の事情で、絶対持てない子もいるかもしれないし。
どんな事情だよ

883 ：非通知さん：03/03/28 07:56 ID:q87CTEaq

始めに厨房スレにマジレスとか偉そうな事を言っている割に、
お粗末な内容だったから>>826のレスしました

>>850
立証責任はさ、あなたがその「一般的でない」わかりづらい仮説の
根拠を聞いた所、仮設ではない根拠を示せと言ってきたから、
「一般的でない」仮設を立てたあなたの方に説明責任があるんじゃないの？
と言ったまでですよね。

で、疑問に思いその根拠を聞いたら、「仮定自体どうでも良い事」ですか？？（笑）
「お勉強出来たら携帯オッケー」と論じてですか？
思い切り重点だと見えました。
さらに頼んでもいない通信料の講釈。
パケ代計算出来るのなんて普通いませんよ、マニア、オタクくらいです。
それを指摘すると、今度は算数、学校教育のレベル…数学は何タラかんタラ
しかも、前例の計算自体は算数レベルだし。
分かりにくく適切じゃない例示をする前に、初めからそう言えばそれこそ簡潔ですよね。

884 ：非通知さん：03/03/28 07:57 ID:q87CTEaq

それに自分の意見ですがね
「お金の問題じゃない」と言った意見は一貫して続いています。
強いていいますと
>>784の辺りを中心に見てみたらわかり易いとおもいます。
そして、863が結論

誤解や、理解が足りないのは私のせいだとあなたは言いますね。
そうかも知れません。
でも、何人の人間が理解出来ていたのですか？

勝ち負けとか言っている時点で次元が違いますよ。
かなーり、非常識。
反対意見を書かれて、何を激怒しているのですか。
挙句の果て、オマエ呼ばわりですか？

お勉強できたら携帯持つ能力あり

885 ：訂正：03/03/28 08:27 ID:q87CTEaq

>>784の辺りを中心に見てみたらわかり易いとおもいます。
この流れのまとめが>>858
そして、私の結論が>>863

>>821
その説明>>832

886 ：非通知さん：03/03/28 08:32 ID:zgXz8WJ7

偉そうなのはｵﾏｴだろ。

自　分　の　矛　盾　は　棚　上　げ　で　す　か　？

ｳﾞｧｶじゃないのか？
「勉強できれば」じゃ簡潔過ぎるんだよ。
それだと理科や社会も含めた成績全般だと思われるだろ。
漏れの主張は「通話料や通信料の計算ができるか」の可否を言っているんだが。

ｵﾏｴパケ代の計算も出来ないのか？義務教育過程やりなおせ。
自分はFOMAユーザのくせにｵﾀｸ呼ばわりとはな、
偉そうに人の意見に文句を付けた割りには御粗末だなｗ

887 ：非通知さん：03/03/28 08:50 ID:+fYTFub6

IDがFOMAユーザと同じだったからな。
嫌ならレスしなくてもいいんだぞｗ

本当ｱﾎかと言いたい。
ｽﾚの流れに結論を出したわけでもなければ、
漏れはその意見に同意をした覚えはないが。

お金の議論が適切ではないと多数が中でなら非常識な考えと思われても致し方ないが、
お金は需要だと言う意見も多い。

ｵﾏｴこそｽﾚを読み返せ。

そ　ん　な　に　ｵﾏｴ　の　意　見　は　正　し　い　の　か　い　？

何度も言うように考えの違いは人それぞれあるものなんだけどねぇ。
どうしてそれを理解しようとしないのか。
いや、できない頭なんだろうなｗ

888 ：ﾘｱ厨：03/03/28 10:35 ID:Pe0cTRyS

８８８ｹﾞｯﾂ
ﾆﾔﾆﾔ

889 ：非通知さん：03/03/28 11:11 ID:RVi92VMu

おいおい、非常識と言ったのは君の言うところの｢簡潔に述べた意見｣を誰でも誤解無く理解出来ると思っているところだってばよ。
お金の問題を非常識だとは言ってないだろうが。

君の意図が勉強イコール携帯可なんて思っちゃいないがな。
しかし、あの説明ではどう考えても
お勉強出来れば携帯可
と言うこと

それからねー
パケ代の算数は誰でも出来るかもしれないが、パケ代の算定が出来るのは少数だぞ。
君のまわりはそんな人ばかりなのかい？
私の話ではなく、一般人の話をしているのだが…

誹謗中傷が目的ですか？
君がすべて正しいかのように聞こえるのですが…神か？君は。

890 ：ﾘｱ厨：03/03/28 11:15 ID:Pe0cTRyS

厨房相手に何本気になってんだよｗｗｗｗｗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ（´ﾟ;;ω｡`）

891 ：非通知さん：03/03/28 11:16 ID:ZofkBqTQ

ざっと最近の流れを読んだが・・・

889のほうがアフォ。こいつ言い訳ばかり。

これがこのスレの結論でいいよな？

892 ：非通知さん：03/03/28 11:37 ID:ncmSjb4C

ざっと過去ログ読んでみたが、俺はまだ自分の意見がまとまらない。
持つべき派と持たせない派、どちらも感情的な発言ばかりで決定的な説得力に欠ける。

893 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/03/28 11:49 ID:41xNqqHd

(・３・)
エェー
引きこもり＝持たないべき。
理由・・まったく外に出ないし、家電話で十分。
　　　　つまり持っていても使わないなら意味がない。

中学生・・家庭の事情による。
　　　　　持っていても悪影響はないと思う。

一番気になるのは>>1の理由。夜も眠れないＣ　立て逃げかＹＯ

894 ：797：03/03/28 12:13 ID:eVtn7wmX

>>882
親が持たせない家か、
あまり生活に余裕の無い家だと思うが・・・
少なくとも小中学校のうちは持たない方が本人のためと思う。
事情があるかどうしても欲しくて持つなら、せいぜい中2か中3以上が妥当かと。

中学生が携帯を持っていた場合の影響だが、
悪影響が無いとは言い切れないと思う。少なくとも、自分を確立させない世代に良い影響は無いのでは？

895 ：ﾘｱﾙ：03/03/28 12:22 ID:lWrm5Hac

クラスの奴に月何万も使って親に払わせてる奴とか、
学校に持ってきて自慢するような奴がいる。
俺の友達も携帯持つまでは普通だったのに、買って"もらって"から急に変わった。
用もないのに寒いメールわざわざ送ってくるし。
「そんな着ﾒﾛ落としてどうすんだよ？」って聞くと
「持ってねぇ奴に言われたくねーよ」だってさ。

「俺、もう今月で*万使ったぜ」とか言って。
呆れるよね。

896 ：非通知さん：03/03/28 12:24 ID:d42qk0ai

>>889
電波の中の人も大変だな

897 ：非通知さん：03/03/28 12:31 ID:rIo/fiPt

漏れは中学生が携帯が持つことは(･∀･)ｲｲ!!とは言わないしｲｸﾅｲ(･Ａ･)!!とも言わない
自分自身で本当に必要かそして自分自身で全部責任が持てるかと考えた上で持つべきだと思う
料金が気になる親はプリペイド契約にしたり発信箇所を制限すればよい
はっきり言って中学生の年頃で自分自身に責任がもてない香具師はダメだと思う
あと今の社会はあまりにも青少年を甘やかしすぎてる、少年法は廃止するべきだ
そろそろ大人子供と区別する時代は終わるべきだと思うがどうよ

898 ：非通知さん：03/03/28 12:39 ID:Pe0cTRyS

いるなぁ、クラスに
俺今月5万だぜとかいう香具師
それが自慢か？と　親に迷惑掛けてるだけだろと
俺はバリューパックで、オーバーした分は自分で
払ってる。

899 ：非通知さん：03/03/28 12:41 ID:5Lb+0bWr

いるなぁ、そういう香具師。
バカだと思わないんだろか？

900 ：非通知さん：03/03/28 12:52 ID:rIo/fiPt

学生に限らないけど月5万円を携帯につぎ込むなんてなんてバカなヤツなんだ
漏れは携帯代金は高くても2万になったたことは無い
何でそんなに高い金を払っているのかがわからない
月5万円のうちの4万円を他のことを使おうとなぜ考えないのか?
携帯に信じられない大金つぎ込む香具師はキャリアの奴隷になってることを速く気づけ
あと携帯料金と言う名目で他人の端末本体代を負担させれられてることにどのくらいの人が気付いているのだろうか?
5000円以下で最新機種が手に入ることは明らかに異常、10年前は新規加入1台10万円以上したのに

901 ：非通知さん：03/03/28 12:55 ID:lWrm5Hac

携帯持ってるってだけで自分は優位な位置にいるって勘違いしてる奴が多すぎ。

902 ：非通知さん：03/03/28 12:56 ID:hIbtASZF

>>889
どうしようもない厨房相手は突っ込む部分が絶えないな（藁
そろそろ学習して欲しいと思うわけだが。

さて、君の言った「非常識」と漏れの言った「非常識」の関連性は何かな？
君は混同しているようだが。関連性を問うのは君のお得意だろう。よろしく頼むよ(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　非　常　識　と　言　う　言　葉　は　先　に　使　っ　た　者　勝　ち　で　す　か　？

漏れは君に「お金の話をしたことがお粗末だ」と言われたように感じたわけだが、
それは気のせいだったのかな？だとしたら分からないなぁ君の主張するところが。
もちろん漏れの非常識に関する答えは「関連性はない」だな。

もうｵﾏｴの主張はボロが出すぎでｱﾎ限界だぞ。
どうしても「通話料と通信料」と言う言葉が気に食わないようだな。
そんなに「勉強」と言うことにしたいのか？
「算数」でも「勉強」では具体性に欠くから「通話料と通信料」と言ったまでだが、
さてこの｢簡潔性｣でどのようにして“君以外の一般人が”誤解招いただろうか。
それは漏れにﾚｽをしてくれた書き込みを見れば分かるだろう。
そもそも「ﾊﾟｹ代の計算が出来るのはｵﾀｸだ」は、反論にはなりかねない筈なのだが。
一般的ではないと仮定して、で、それで何なのですか？と言いたい。

君は、『お金より重要なことがあるのに、お金の話をすることはおかしい。』
と言いたいようにしか思えないのだが、そろそろ結論を言って欲しいところだ。
そして、それに対する漏れの答えは「人それぞれ考えは違う」だ。

誹謗中傷とまでは言わないが、
人の意見に口出しして否定し始めたのは君であることをお忘れなく！

903 ：非通知さん：03/03/28 13:06 ID:hIbtASZF

>>889
＞君がすべて正しいかのように聞こえるのですが…神か？君は。
漏れの考えが正しいなんてことは思っていなし、言ってもいない。
だが、「漏れの考えはこうだ」とは言った。
しかし、君はその「漏れの考え」に対し批判をはじめた。
それはつまり漏れの考えを改めさせて君の考えを通そうとしたと言うことだ。
よって言うならば君のほうが「自分の考えは正しい」と思っていると言うことになるな。

漏れは
「漏れの考えの元で漏れの場合の漏れの論理」しか唱えていない。
君は
「漏れの考えの元で漏れの場合の漏れの論理に君の考えを押し付けようとした」
これで分かってもらえるだろうか？

904 ：お金で買えないもの『プライス』さん：03/03/28 13:32 ID:0/LAasg2

みなさんは中学生の時に携帯を持っていたんですか？
なぜ、携帯電話を持とうと思ったのですか？

905 ：797：03/03/28 13:45 ID:n5XfV0q2

>>901
やたらと携帯を持ちたがる背景には
煙草を吸ったりして大人っぽく振舞おうとする考えと同じ物が見て取れるような感じがします。
それか、携帯を持つことで新しい時代に進んだような実感を覚えるとか。
虚栄心の表れみたいなもんでしょう。

少なくとも男に限っていえば、本気で「便利だから」と思って携帯持ちがたる香具師は100人に一人くらいしかいないと思う。

906 ：非通知さん：03/03/28 15:47 ID:+Z/SbQSH

>>889
算数、、、、

小学生？

907 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/28 17:58 ID:TSjzfBvU

「持ってない奴を貶す奴はあふぉ」っていう意見には皆さん賛成しますか？

908 ：非通知さん：03/03/28 17:59 ID:BV9I3syn

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909 ：非通知さん：03/03/28 18:22 ID:Rl1+wvb3

>>907(σ･∀･)σｲｴｯｽ!!

910 ：非通知さん：03/03/28 19:27 ID:PuL5uJRT

>>907
賛成

911 ：非通知さん：03/03/28 19:34 ID:NiUjdn4l

>>900
10年もすれば価格が1/20になることなんか、当たり前っちゃ当たり前。

912 ：非通知さん：03/03/28 19:37 ID:s8jZ4xyO

金　稼　い　で　な　い　奴　は　携　帯　電　話　な　ん　か　使　う　な

913 ：非通知さん：03/03/28 19:42 ID:rzLIuib7

親がﾄﾞｷｭｿだと子供に持たせる確率高いよな
一家揃っての携帯代が月数万…ｱﾌｫですね(´,_ゝ｀)ﾌﾟ

914 ：非通知さん：03/03/28 19:43 ID:5Lb+0bWr

良スレのﾖｶｰﾝ!

915 ：非通知さん：03/03/28 19:44 ID:I/I7VF1k

ようは、おもちゃだな・・・。

916 ：非通知さん：03/03/28 19:50 ID:Pe0cTRyS

>>912
ぶっちゃけ同意
俺はﾘｱ厨だけど、基本使用料以外、機種代、オーバーした分は自分で払ってます

917 ：非通知さん：03/03/28 19:54 ID:wt8/Nfva

>>916
基本使用料も払えよ
話しはそれからだ

918 ：非通知さん：03/03/28 19:55 ID:kBNfFQ75

>>916
おれも厨房のときはそうだった。まぁそこまでにしとけってことかな。

919 ：非通知さん：03/03/28 19:55 ID:PuL5uJRT

>>912
卒業したばっかの元厨だが激しく同意
漏れなど新聞配達して全部払っている
なので、親の金で使っている香具師は全て敵だ。

920 ：非通知さん：03/03/28 19:56 ID:3DJspijo

まあﾊﾞｶ親はいなくならんし
携帯持ちたい厨もいなくならん

ｺﾞｷﾌﾞﾘだな

921 ：非通知さん：03/03/28 20:00 ID:c7B61l5B

ﾊﾞｲﾄして生活費も全て稼ぎながら
ﾌﾟﾘﾍﾟ携帯使ってる奴もいる
維持するだけで手一杯なので
まともに掛ける事は出来ないらしいが
やるならそこまでした上でｴﾗそうに
「ﾊﾞｲﾄで稼いで携帯使ってﾏｽ」って言ったらどうだ?

922 ：非通知さん：03/03/28 20:33 ID:Ka3M9lCZ

基本的には９１２におおいに同意なんだが、親に出してもらってもいいかな？と
思ってしまう部分がある。
その理由は今の厨房の奴らの将来、２０年後とか・・・・
２人で１人の年寄りを支えるようになる。
給料の半分は税金で取られることになるだろうし、日本国自体が疲弊して
マイカーも持てないような苦しい状態になるだろうから。
つまり、今の厨房の奴らの将来は悲惨の極致が予想されるのだから
いまのうちに楽な思いをしててもいいかなぁ～と思えてしまうのだ。

923 ：非通知さん：03/03/28 20:47 ID:TEQ+q0Z2

自分で金稼げるようになってからじゃヴォケ！

924 ：非通知さん：03/03/28 21:01 ID:WF/9RLzk

ポケベルでいいじゃねぇか

925 ：非通知さん：03/03/28 21:16 ID:Pe0cTRyS

スレ違いですが、僕も来年は高校です。万が一私立になった場合、
姉は専門学校で弟は幼稚園。３人同時に入ります
私立は何十万、何百万も掛かります。だからおこずかいも貰いません
もちろん携帯のお金も自分で払います　原付免許取って朝新聞配達、
夕方からその他のバイトをして残った分は親に払おうと思います。

926 ：非通知さん：03/03/28 21:21 ID:+fYTFub6

ガキにモノ申す。
自分でカネを払っていると、生意気な事を言うな。
生活費は親持ちがほとんどだろう？
おまえらの本分は勉強であって、バイトではなかろう？？

927 ：９２５：03/03/28 21:22 ID:Pe0cTRyS

>>926
流石に生活費までは

928 ：KAM：03/03/28 21:31 ID:KlaU8vzj

厨房には不要不要って言う香具師がいるけど
んなこたない。

例えば友達と駅で待ち合わせしてるがそいつが来ない。
家にかけても「今いません」と言われるだけ。

たったこれだけでも「ああ、あいつが携帯持ってたらなあ」ってなるでしょ？
だから例え厨房であっても全く不必要ってことはありえないんだよ。
あれば便利なのには違いない。

問題は出会い系に走ったりする香具師、料金親もちだからって馬鹿みたいに使う香具師。
こういうアフォには持たせちゃいけない。

以上、４月から甲２になる男の意見でした。
携帯買ったのは去年の今頃。

929 ：非通知さん：03/03/28 21:33 ID:/EGfYK44

残念ながらここで何を言おうが現在の中学生のケータイの普及率は凄いよ

930 ：925：03/03/28 21:35 ID:LITJSng3

>>926
実は俺も厨房だったりする。
お互い頑張ろうなご同輩！

931 ：９２５：03/03/28 21:36 ID:Pe0cTRyS

>>>930
おいタコ
ばれてんだよIDで
もまえ消防だろ

932 ：非通知さん：03/03/28 21:41 ID:BxfAb7zl

>>931
ケータイから書き込むと、毎回IDが変わるのを
どうやら知らんらしいな？

933 ：非通知さん：03/03/28 21:43 ID:bGOy86Ff

学生は、働きたくても働けないんだよ。金がないのはしょうがないこと。
そこにばかりに漬け込んで責め立てるのはよくない。

934 ：非通知さん：03/03/28 21:47 ID:PuL5uJRT

働こうとしない厨房は黙れ

935 ：非通知さん：03/03/28 21:49 ID:+fYTFub6

学生やめて働けば良かろう。
まぁ厨房までは教育させるのが親の義務だから、
働けなければ親を恨め。

936 ：非通知さん：03/03/28 21:55 ID:zgXz8WJ7

それから>>933
働く気も無いのに
そういう詭弁を使うのはやめれ。

937 ：非通知さん：03/03/28 21:58 ID:lJ5SwGeH

自分バイトやって稼いで自分で払ってマス。

よくバイトをやるなら勉強しろと言う香具師がいるが
正直自分は工房の自分が社会の勉強（バイト）をやる事はとても良い事だと思う。

これは学校では絶対に学べない事を学べ、さらに自分でお金を稼ぐと共に苦労して得たお金の価値を学べる良い機会だと思う。

その上で携帯を使うのであれば、料金や使い道などは他人に指図されなくても良い。（それで済まされない問題も有るが）
と、
自分は思う。

後一つ、

全国の中学生諸君、悪い事に携帯は使うな、わざわざ自分の貴重な人生の時間を
無駄な事に割こうとするな、携帯は使う人によって良い事にも悪い事に使えるある種魔法の道具
なのだから。

以上、乱文すいませんでした。

938 ：非通知さん：03/03/28 22:06 ID:+fYTFub6

バイトするのは社会勉強。
という主張も、共産主義と同じくらいインチキ。
反論したくば、まずキチンと正職についてみろ。

939 ：非通知さん：03/03/28 22:06 ID:cgufESsW

バイトするのは社会勉強。
という主張も、共産主義と同じくらいインチキ。
反論したくば、まずキチンと正職についてみろ。

940 ：非通知さん：03/03/28 22:20 ID:PuL5uJRT

わざわざ携帯から書き込み御苦労

学生は正職につけねえんだよボケ

941 ：非通知さん：03/03/28 22:21 ID:w3tx52l1

『職』
である事に変わりはないと思いますが何か？

942 ：非通知さん：03/03/28 22:28 ID:NiUjdn4l

職に就いたからといって、お前らサラリーマンの場合、
あてがわれてる給与は、本当の意味で自分で稼いだ分じゃねぇだろうが。
お前ら社畜の分際で、何偉そうに説教垂れてんだ、コラ。

943 ：非通知さん：03/03/28 22:33 ID:fHSniv/O

素直に「俺は親掛かりでケータイ使ってマス」。
と言えばよかろう。
その方がナンボかすがすがしい。
ケータイからカキコしてるのは、ただの暇つぶしだよ。
わざわざ慰労してくれなくてもいいよ。

944 ：非通知さん：03/03/28 22:37 ID:ZKP4iq8D

あーあ、こんなスレでも900まで来たのか

945 ：非通知さん：03/03/28 22:37 ID:sV/5sm0E

>>942
おまえ、そういう机上のノーガキは以下略

946 ：非通知さん：03/03/28 22:55 ID:p+FEI7U1

金　の　稼　げ　な　い　ガ　キ　は　携　帯　電　話　持　つ　な

あと

頭　の　悪　い　奴　も　持　た　な　く　て　い　い　よ

どうせ使えやしねーんだから

947 ：797：03/03/29 00:26 ID:DRiGH2RB

>>928
＞厨房には不要不要って言う香具師がいるけどんなこたない。
＞だから例え厨房であっても全く不必要ってことはありえないんだよ。
それはすごく理解できるけど、必要は無いと思う。不必要とまでは言わないけど。

料金面でも、俺も最初は自分で稼げ、と思っていたが、
働けない以上ある程度は仕方ないと思う。そこまでは分かる。
親が買ってくれたなら、それはそれで問題は無いし、誰も口を出しはしないけど
しかし、自分で払わない、自分で責任を取れない身であるという事を理解せず、
便利なんだからあった方が良いとか、これからは子供でも持ってて当然と言う考えは、
道徳的に、それ以前に人間として何か間違っている事に気づかないのかな？

誰でも持っていて当然と言う考えは、せめて高校、大学からでいいと思う。

948 ：833：03/03/29 01:08 ID:oHR1SYRB

>>942
「本当の意味で自分で稼いだ分じゃねぇだろうが」と荒々しく貴方は主張しますが
本当の意味で自分で稼ぐためには、何をどうすればいいのですか？
あと、貴方がこの掲示板に書き込めるのはここまで日本の経済力を築き上げてきた労働者のおかげです。
なので、例え相手が「社畜」であったとしても互いに敬意を持つべきです。

貴方は精神の構造改革をするべきですw

949 ：ＪＡＰＡＮ：03/03/29 01:08 ID:9WK91qNT

本人の自由。
本人の自由。
本人の自由。
本人の自由。
本人の自由。
本人の自由。

950 ：非通知さん：03/03/29 01:41 ID:RO8ryljo

【AirH"PHONE パンフレット】
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/001.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/002.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/003.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/004.jpg
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/005.jpg

951 ：非通知さん：03/03/29 02:08 ID:9WK91qNT

１７６Ｒは何処に行ったのだろう？

952 ：非通知さん：03/03/29 02:39 ID:HCWRdA4f

１番分からないのは「何故毎日顔合わせるような奴とメール交換するのか」

953 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/29 02:51 ID:AmKQYjQ1

>949
それを言ったら、どんな議論も成立しません。

954 ：非通知さん：03/03/29 03:00 ID:9WK91qNT

１７６Ｒは何処に行ったのだろう？

955 ：非通知さん：03/03/29 03:51 ID:anAzfJrt

949が176Rに見えるが。

956 ：非通知さん：03/03/29 05:11 ID:Hlwy55YF

私は小学５年の娘に携帯持たせてます。料金は私が一台で持つよりも、ファミリー割り、年割り使うとプラス１０００円ぐらい。学校には持って行ってないし、無料通話もちょうど使い切るぐらいしか使ってないよ。今のところ問題なし。

957 ：非通知さん：03/03/29 07:14 ID:R+aGED7o

「広告をなにげにｸﾘｯｸすると､出会い系」ｻｲﾄが氾濫する現在､善悪の判断ができない子供に携帯を持たせるのは危険…自分がﾒﾙ友とのﾒｰﾙ交換にﾊﾏり､ﾈｯﾄ依存症に近い経験をしたから､余計にそう思います｡

958 ：非通知さん：03/03/29 07:57 ID:BWyfeGK9

>>956
ﾊﾞｶ親ﾊｹ━(ﾟ∀ﾟ*)━ｿ!!!

959 ：非通知さん：03/03/29 08:09 ID:lfs5D6WO

今春高校生になりますがＨ”をもたせて受信メールはＰＣにも転送。
『いちいち内容を見たり、干渉したりはしないけど保護者としていつでもチェックできる状態にしておくぞ』と宣言して持たせています。

960 ：９５９：03/03/29 08:14 ID:lfs5D6WO

↑の転送は私のＰＣへ転送されてます。受信者でソートして一括削除が日課です。
ちらっと覗いても「おはよ」とか「カラオケＢＯＸへ行く打合せ」とかのメールばっかですね。
※『中学生は』というと『必要ない』と思います。今年になってからなので『高校生になると』なのでちとズレてるかも。

961 ：非通知さん：03/03/29 08:25 ID:7dKrY5+l

訳分からん事すんだね
そんな事しなきゃいけないほど心配なら
はなから持たせなきゃいいだろ?

962 ：非通知さん：03/03/29 09:06 ID:BRDbsgM5

同意。めんどくさいだろ。そんな事するなら持たせなくても同じ

963 ：非通知さん：03/03/29 09:30 ID:FXhxstyv

ここで反対してる奴って只単に自分が中学の時に携帯持てなかったから僻んでるんじゃないの？小せえな～

964 ：非通知さん：03/03/29 09:37 ID:Vf969ocZ

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ>>963

965 ：非通知さん：03/03/29 09:38 ID:xCmM4ydZ

厨房で、料金を親に払ってもらっている事に対してどう思っているのか、という
意見を聞きたい。

966 ：非通知さん：03/03/29 09:42 ID:xCmM4ydZ

それから、厨房の見ている場所で、大人同士が醜い争いをするのはかなりみっともない。
これじゃ、何言っても厨房は聞かなくなると思う。
って、それだけが理由じゃないだろうが。

967 ：非通知さん：03/03/29 09:53 ID:BRDbsgM5

少なくとも、厨房が携帯を使い犯罪を引き起こす限り議論は続くであろう

968 ：相鉄線鴻巣駅：03/03/29 10:12 ID:AmKQYjQ1

959-960
そこまで監視下に置かれるのはちょっと問題有りか？
親が子供のメールの記録を盗み見る（というか、見てる宣言していても問題あり）
だと思うんだが…

日本人は、プライバシーというものを理解していない節があるみたいだけど…
（別に個人情報わかったって特に変なことにならなければいいんでしょみたいな）

というか親子共に２ｃｈに書き込めるぐらいの信頼関係が有るならば、
もちょっと信用してみれば？（でも釣りの可能性も否定できないがｗ）

「これに過剰反応するのは、俺の小学校時代に親同士の抗争？みたいのがあって
”あの子たち（相手グループの子）と遊んじゃいけません”とか親に交友に関
して口を出されてきていたから余計感ずるのかも知れませんが。（親に隠すのが必死だったぜｗ）」

といっても、子供が携帯を持つのは否定的だな…
（今はマニアだが、最初は持つこと自体否定的だったし
親が買ってきた（というか懸賞で貰ってきた～）いう経歴が…）＜＝TK03だったかな…
ま、それでも大学時代だったが…

長文板違いスマソ

969 ：J-PHON使い：03/03/29 10:49 ID:HFKe24d7

あしあしあしあしくさあああああああああ～

970 ：非通知さん：03/03/29 12:11 ID:oj0i8rsg

だんだん反対派の考えてることが分からなくなってきた。

971 ：非通知さん：03/03/29 12:41 ID:Hlwy55YF

というか・・・
春らしいスレだな。

972 ：非通知さん：03/03/29 12:54 ID:/LxKzhiv

もうすぐ1000いきそうだが
次ｽﾚないよな?春休みも終わるしさ

973 ：非通知さん：03/03/29 15:41 ID:6N+s//1b

次のスレが必要かどうか
みなさんどうだろうか？

974 ：非通知さん：03/03/29 15:50 ID:vIvWY2m7

中学生も携帯持ってないと出会い系で中学生と出会えないじゃん
断固中学生にはもって欲しい

975 ：非通知さん：03/03/29 16:05 ID:6N+s//1b

>>974
逝って下さい。

976 ：非通知さん：03/03/29 16:12 ID:vIvWY2m7

>>975 断る

977 ：非通知さん：03/03/29 16:14 ID:vn3TOdv9

次スレは980が立てる。

978 ：非通知さん：03/03/29 16:26 ID:6N+s//1b

あと一人、、、、

979 ：非通知さん：03/03/29 16:27 ID:/3kl2hfp

次スレ不要！

980 ：非通知さん：03/03/29 16:27 ID:/3kl2hfp

不要!

981 ：１７６Ｒ：03/03/29 16:29 ID:DK89qGQQ

中学生は料金を考えて使う事。ど～せ親が払ってくれてるんだから。

982 ：非通知さん：03/03/29 16:33 ID:gD6UCAL4

中学生と出会いたいからもって欲しいです

983 ：非通知さん：03/03/29 16:43 ID:gD6UCAL4

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

984 ：非通知さん：03/03/29 16:48 ID:BRDbsgM5

次スレも中学生の携帯も不要

985 ：非通知さん：03/03/29 16:52 ID:gD6UCAL4

いるって

986 ：非通知さん：03/03/29 16:57 ID:D6/IXszK

>>982
だったら持たない方がいい。中学生側としては迷惑だ。

987 ：非通知さん：03/03/29 17:16 ID:/O4FfMzo

>>986　一部の中学生だけだろ?

988 ：非通知さん：03/03/29 17:20 ID:TvBCBQgi

>>703が
という意見があるそうだがどうだろうか？

989 ：非通知さん：03/03/29 17:21 ID:kk+hrdBa

子供ってのは曖昧な表現だな。
30になっても餓鬼な奴はいるし。

990 ：非通知さん：03/03/29 17:25 ID:TvBCBQgi

では
『親の庇護の元で生活している子供に携帯を持たせるかべきか』
という題ではどうか？
てか、
長いなぁ。

991 ：非通知さん：03/03/29 17:32 ID:kk+hrdBa

さっきココつながんばかったぞ？
みんなはどうだ千取るぞage!

992 ：非通知さん：03/03/29 17:40 ID:HFKe24d7

ﾀｼﾛスレに変更

993 ：非通知さん：03/03/29 17:41 ID:HFKe24d7

ん言おうな

994 ：非通知さん：03/03/29 17:41 ID:HFKe24d7

ﾋｯｼﾀﾞﾅ

995 ：リア厨：03/03/29 17:42 ID:HFKe24d7

>>1

ﾌ━(´_ゝ`)━ﾝ
で？

996 ：リア厨：03/03/29 17:42 ID:HFKe24d7

ﾌﾟｯ

997 ：リア厨：03/03/29 17:43 ID:HFKe24d7

ニヤニヤ

998 ：非通知さん：03/03/29 17:43 ID:kk+hrdBa

1000とｒか

999 ：リア厨：03/03/29 17:43 ID:HFKe24d7

足臭せぇんだよ

1000 ：リア厨：03/03/29 17:43 ID:HFKe24d7

1000

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