【ドコモＰＨＳ】64k定額制 この春スタートか

某掲示板よりコピペ
>　今月号に驚くべき記事が有りました。
>　　　『PHSに仕掛けたドコモの「罠」』
>　「ライバルの「ドル箱つぶし」へ転換」
>
>一部紹介すると
>
>○ドコモのサービスが始まるとPHS全体に混信が発生する可能性が有ること
>○既にDDI-P幹部もその点を憂慮しドコモ首脳を訪ね詳しい内容を問いただしていたこと
>●それに対し一回の接続時間を９０秒に抑えるので混信は起きないと突っぱねたこと
>○総務省もドコモ方式を法的に規制出来ないか検討が必要だと考えていること
>●自らのサービスも含めてPHS全体を葬り去る事が真の目標だと思われること
>
>DDI-Pユーザーとして認識が甘かったです（反省）
>メリットなんて言ってる場合じゃ無かった
>　ドコモの悪の戦略の危険性を警告されている方が居ましたが
>内容は違えど、本気で多面的に潰しに掛かっていることに
>もう少し早く気づくべきでした。

ドコモを叩くつもりはまったく無いのですが、この話詳しい人いる？
詳細が不明なので事実か脳内かわからないので

ソースが無いし。
というか、記事を100%真に受けて電波な感想を言っている時点で電波決定。

1回の接続時間を９０秒に押さえるって何？
ダウンロードすらまともに出来ない閲覧やメール専用のものになんの？

>>898
だからＨ”信者嫌いなんだよね。
ふぇちゅにあった投稿じゃん。
Ｈ”の電磁波受けて脳腫瘍でもできたんじゃないか？

今日びぁぅｦﾀでもそんな妄想はしない。

・・・塩田はするかもな。

スレの内容がどんどんつまらん方向へ進んどるな。

>>898-903
しかしこの選択という雑誌の最新号に

http://www.sentaku.co.jp/index.htm
経済●情報カプセル
ＰＨＳに仕掛けたドコモの「罠」
　―　ライバルの「ドル箱つぶし」へ転換

記事がある模様。

http://www.f3.dion.ne.jp/~sato_t/edge/dpo/ahp_prob.html
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ(w

>>904
この記事書いたやつ、Ｈ”信者だ。

結局、ドコＰが定額開始して２〜３ヶ月で結果が出るわけよ。
基地局麻痺状態になって、批判くらいまくってＤＤＩの優位性を示すか、
ドコモがうまくいって、両社ともうまくいくかのどっちかだ。
ドコモがＤＤＩの名を汚すことは無い。

真実はこういうことらしい。
たしかに、長時間つなぎっ放しにするのは他社にとってテロに近い。
９０秒で、とか言われても、90秒は長すぎると思われ。

565 名前：非通知さん 投稿日：03/03/03 11:09 ID:sknGUXt4
>>554
PHS向け周波数を3社で共有。制御用周波数が各社固定、通信用周波数はその時々で
あいているところを使う。無線部分は共有で有限のリソース。

だから、一社が周波数を独占する方式で定額制をやると他社に影響が出る。Astelの回
線交換での定額なんかにはドコモとDDIP連名で正式に抗議していたはず。

>>908
ＤＤＩとドコモが同時講義なんてめずらしいね。
回線交換方式が悪いとは思わないけどな。
瞬時に切断/接続できるようにするなら、パケットとかわりないじゃん。

というわけなので、ドコモの定額サービスは中止して欲しい。
ほんとにPHS自体を葬るためにやろうとしているとしか思えない。

>>909
君、わかってないよ

ドコモスレでドコモバカにすんのやめてくんないかなN4aPKZasさん

>>906
信者信者言うだけじゃなくてちゃんと内容に反論しようや
中身の無い批判こそ自分が信者だって言ってるようなもんだぞ

906 ：非通知さん ：03/03/03 11:08 ID:4Fl98lPR
>>904
この記事書いたやつ、Ｈ”信者だ。

912 ：非通知さん ：03/03/03 11:20 ID:4Fl98lPR
ドコモスレでドコモバカにすんのやめてくんないかなN4aPKZasさん



>>913
以上により、【ID:4Fl98lPR】はドコP信者確定。

>>913
典型的なＨ”信者の言い分だな。
ドコＰはeoとはまた違うんだよ。

>>914
おまえはＨ”信者だろ？

　　　　　　　　　　　脱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　線

>>916
アステルです。

＞＞９１８
それはスマンかった。ドコＰけなす奴はＨ”信者という思い込みがあったから。

　　　　　　　　　　　脱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞　

誰かがいってるように９０秒で切断かは知らないけど、
一定時間で一度切断して再度切断するのはほんとだよね。
一度切断されたときに、待機していた番号があったらそこに入る。
で、きられた奴は、瞬時に多重してる他の基地局の電波をさがし、
あったら接続。

>>919
うちの実家は、アステル「バリ3」、エッジ「バリ5」、ドコP「圏外」だ。

3社使ってみて結局アステルに落ち着いたが、ドコPがもっとも使えないPHSだね。
さっさと撤退してもらいたいです。

信者とかそんな話をして欲しくなかったから
ドコモを叩くつもりはまったく無いと書いたのに
やっぱ無意味か。。。

元記事は全くのでたらめって程ではないけど
ドコモの定額サービスに対抗する嫌がらせと半々といった感じでしょうか？

>>922
このスレはそう言う話をする場所ではないだろうが

90秒間つなぎっぱなしというのはパケットとは到底呼べない。
その間ずっと電波は占有されたままになるので、
パケットというのは一秒よりももっともっと小さいサイズのもののことを普通言う。

つなぎ放題の人がおなじ場所に数人居て、その付近に基地局が一つしか
なかったなら、音声通話にも支障が出る可能性も。
というか、この方式だとドコモPのつなぎ放題、都市部では加入制限しなくては
ならないのでは？
（実際アステル系の回線交換使い放題では加入制限＋切断しまくりで、帯域占有
を何とかしようとしているらしい）

AirH"とこの方式で加入者数の勝負ができるとは到底思えません。
AirH"に勝とうとするなら、こんな変な方式では無理です。
ドコモPは利用者を馬鹿にしてるんでしょうか？

PHSの電波帯域を食いつぶして、AirH"ごと麻痺させるためにやってると言われ
てもしょうがないかも。

なんかのインタビューで、ドコモの人が
「DDIPのような良くない通信方式は我々は採用しません」とか大見得を切っていた
が、その結果がこれか？利用者をバカにしてんのか？

保身に入ったdocomoが挑戦を続けるDポに勝てるわけがないよ。
今回の定額だって仕方なくやるって感じだし。ぜんぜんダメ、dokomo

どっちも糟
明日ＴＥＬはもっと

＞＞８２３
すまなかった・・・。

ＤＤＩみたいなパケット通信だと、チャンネル共有できていいけど、
共有すればするほど、速度低下するわけだから、全体的にナローになって効率わるいと思う。
それがベストエフォートだから仕方ないのだけど。

それに比べ、ドコＰは回線交換でギャランティー。
どんなに遅くてもおおよそ３２Ｋは上下たもてる。
６４Ｋで繋いでた奴も、基地局がこめば、次回切断/接続されるとき、３２Ｋに落とされ、
また次にその作業はいるとき、すいてれば６４Ｋにあがる。

>>915
だからそこでどう違うか書かないと埒があかないだろう

>>927
ドコモPの方式だと接続すら出来ないことが起こる可能性がある。

まさに「椅子取りゲーム」だよ。

で、結局サービス詳細は？　誰か教えてよ

そうそう。
でないとまた889みたいな電波エッジ信者に
レベル低いってバカにされるだけだよ。

しかしAirH"潰しの片棒担がされて、

上手くいけば、両者自滅
下手したら、自分だけ死亡 or 総務省のお達しで退場

・・・ていうのはちょっとなぁ。
ドコモ愛用してるけど、移行をためらうよ。

>>930
まだ、総務省にすら届け出てない。

>>927
これ俺宛か？
俺も単なるＨ”信者だし気にするな

確かにAirH"に比べりゃぁ占有率高そうだな
まぁサービス自体正式に発表されてない（はずだったよな？）し
発表時に端末側で細かい制御をするとかそんな事を一応期待しておこう（ｗ

>>931
そうか？じゃあ、なんでＤポ信者は、エッジ潰しと本気で思ってるんだ？
しかも、いつも信者は暇人さんやふぇち＆Ｇ○さんの言いなりじゃん！
あれは一致団結して、同じ意見なのか、
自分の意見言えないで、この人たちの意見かりていかにも自分が言ったかのようにしか見えん
中学生にしかみえん。

>>927
６４Ｋで繋いでた奴も、基地局がこめば、次回切断/接続されるとき、３２Ｋに落とされ、
また次にその作業はいるとき、すいてれば６４Ｋにあがる。

これはベストエフォートだろ。ギャランティーではない。

>>934
違ったけど返事ありがとん。
いや、別にAirH"のシステムが悪いなんて思ってない。
ただ、ドコＰにもAirH"にも、お互いいい部分と短所があるっていいたかったのだ。
それを、ユーザーが選択して使えばいいものを、ドコＰは使うなとか、
エッジ潰しとか言うから論点ちゃうか？って思っただけ。
では、わたしゃ、ここにいると邪魔者だから消えるとするか・・・

「定額データ通信サービス」がドコモPで開始された場合、
ドコモPの音声通話ユーザーがもっとも被害をうけると思うんだけど。

>>936
そう、ベストエフォート、しかし一度接続したときはギャランティー。
接続/切断の作業も接続中でみるなら、ベストエフォートですな。
来てしまってすんまそん。

>>924に加えて。
現段階で発表されている情報だけで詳細は判断できないわけだが、
「90秒ごとに回線交換を切るので」というドコモ側の発言が真実なら、
AirH"愛用者にも、ドコモＰの再興を願う人にとっても、
どっちにとっても鬱な規格であるのではないだろうか？
ドコモＰは捨て駒ってことじゃないですか、これじゃ。

未来1：アステルのように投げ売り状態で安楽死
未来2A：・ＰＨＳの電波帯域を占有しまくって、
　　　　　　　なんというかAirH”にメガンテかけて日本からPHS消滅
未来２B：メガンテ発動中に総務省が介入して、ドコモP一人自爆

90秒で切断って何？
ＤポとドコＰって干渉してんの？

>>941

http://www.sentaku.co.jp/index.htm
経済●情報カプセル
ＰＨＳに仕掛けたドコモの「罠」
　―　ライバルの「ドル箱つぶし」へ転換

●ドコモのサービスが始まるとPHS全体に混信が発生する可能性が有ること
○既にDDI-P幹部もその点を憂慮しドコモ首脳を訪ね詳しい内容を問いただしていたこと
●それに対し一回の接続時間を９０秒に抑えるので混信は起きないと突っぱねたこと
○総務省もドコモ方式を法的に規制出来ないか検討が必要だと考えていること
●自らのサービスも含めてPHS全体を葬り去る事が真の目標だと思われること

メガンテワラタ

64Kエリアではサービスしないとかなら問題ないんだけどな(w

うらぶれた兵舎に反撃の指令が届く。
「俺達にもできる、いや、俺達にしかできない戦いだ！」
闘志に燃える古参の敗残兵達。
実はおとりに使われただけだと、最期の戦場で気付くことになる。

・・・かっこええ。

むしろパルプンテだろ。

つまりPHSというものを潰してしまう自爆テロでしょ。

んで、FOMAを普及させるわけだな。

PHSがつぶれればEV-DOも気兼ねなく定額にできるな

つうか、エッジにまで迷惑かけるようならアフォーマでやってくださいって感じ
ドコＰブラウザフォンとエアエッジ使ってる者より

>>948
漏れもPHS潰れたらEV-DOに移行だな
こんな汚い手を使うドコモの回線なんか使う気にならん
やっぱNTTグループは最低だな(w

この話になってようやく鷹山の社長が
「つばぎっぱはダメ」って言ってた真意が理解できた

>>951
その鷹山もNTTにうまいように騙されてなければいいが
あそこはNTTの回線使うらしいし

で、いつ発表予定なんだよ？

使い放題で結局一番安いのってなに？
鷹山？H"？b-mobile?意外性をついてIO-DATA?
どれだ〜？？？？？？？？？

IODATA?

>>954
関西限定だとeo64エアかな、64kbpsで月3000円

>>956
それは安いな
関東では何がやすいですか？

何か話の根本をすりかえてないか？
今回の件で問題なのはパケットか回線交換かでは無く、
AirH"が制御用の帯域を使うのに対し、
DoCoMoの定額制では音声・データ通信用の帯域を利用する（予定）という事だろ？
前者は各PHS事業者毎に割り振られているので、
たとえ輻輳が起こってもその影響はDDI-P内に限定されるが、
後者はPHS事業者同士で共有しているので、
輻輳が起きれば他社にもその影響が発生する。

もちろん回線交換を利用すれば、
帯域が占有されやすいという問題点もあるが、
仮にDoCoMoが制御スロットを利用してデータを流すのなら、
記事にあるような問題にはならないと思うけど。

>>958
なるほどー。
あなたは、神！

>958
とすると、基地局⇔端末間は６４Ｋでも、基地局⇔バックボーン間は３２Ｋという事？

>>958
だったらNTTドコモは
●それに対し一回の接続時間を９０秒に抑えるので混信は起きないと突っぱねた
なんていう返事をするのはおかしくないか？

この言葉自体はネタっぽいが（藁
どうせまたまたまた聞きくらいなんだろうし。

>>960
それじゃ無線区間を無駄に食うだけで全く意味が無い

>>961
すぐ切るから問題ないって見解なんでしょ
繋ぎなおさない訳無いので問題大有りだが

>>958
勘違いしておられるようだが、AirH"も制御用ではなく音声・データ通信用と同じ帯域を使っている。

>>963
「制御スロット」の意味わかってますか?

621 ：選択2003年3月号 ：03/03/03 17:44 ID:F0j5meIo
『PHSに仕掛けたドコモの「罠」　ライバルの「ドル箱つぶし」へ転換』

記事を読みました。「選択」の記事としては程度が低い。私は誤りを明確に
指摘できるソースを持ち得ていないので、他の方の批評をお願いします。

見開き２ページの記事。
要旨：ドコモはPHSの将来に見切りをつけ撤退する方針だったが、DDIポケットがエアー・エッジ
のヒットで、収益機会を逸し続けられなくなったため、定額サービスに参入。しかし、無線通信
方式に「ドーマット方式」を採用する方向と囁かれている。これは電波の利用効率が悪く、混信
が起きる懸念がある方式だ。

622 ：選択2003年3月号 ：03/03/03 17:45 ID:F0j5meIo
この「両社は「ドーマット方式」と呼ばれる伝統的で電波利用効率が悪い通信方式を採用した」た
め、「ドコモはDDIポケットとともに、これらの企業に改善を促してきた」とのことだ。DDIポケッ
トはパケット通信を実現するために「約三千億円を投じ、パケット通信と呼ばれる極端に周波数の
利用効率の高い通信方式の利用を可能にしていた」と記事は言う。
文脈上、「パケット通信が極端に周波数の利用効率が高い」ことを否定はできないものの、正確性
に欠けていると思う。DDIポケットの木下会長が「「他社のサービス開始で混信が起きた例がある。
通信方式次第ではユーザーに迷惑がかかる懸念が強い」と困惑」しているとのこと。「混信」とい
うのもどうかと思うが。「ドコモ首脳は「ドーマット方式と言っても一回の接続時間を九十秒と他
社の半分以下に抑えるから、混信は起きない」」と説明し、ドーマット方式をドコモが採用する根
拠としている。
この記事は、ドコモが他社に「混信」が起こるような方式を採用し、「PHS専業」の企業に「経営上
致命的」な「混信」が発生すれば、「FOMA立て直しのため「ライバル社のドル箱商品をなりふり構
わず潰しにかかった」と批判されかね」ず、「ドコモが気づいてきた企業の信頼性が簡単に損なわ
れかねない場面と心得るべきだろう」という論旨の記事でした。

>>963
未だにこんな事を言ってるやつがいるんだ・・（ネタ？）
AirH"はCchを利用。RCR-STD28でも読んでみな。

>>922
どこの田舎の話だよ！

選択といわれる雑誌を、風説の流布で通報検討中。

>>969
絶対通報してくれ！オレは小心者だから通報とかできないから頼むぜ

>>968
うちの大学は何故かＤポだけ入りにくかったから、Ｄポは使えないＰＨＳ（ｗ

読んでみないことにはなんとも言えん

PHS事業なんて撤退すればいいのに。携帯で定額にすればよいんだよ。

>>964 967
制御スロット＝各社1波割り当てられてる制御波と思ってますか？
RCR-STD28でも読んでみな(w
発呼等時の制御も含め、CS-PSの個別通信はほぼ情報chと思ってよろしいかと。

んで、Dポの報復攻撃はまだなのか？

>>971
うちも千葉県の大学だけど、ＤＤＩ入らない。
電話したら、入らないはずはないって言われてしまった。
だから解約

●

>>974
やっぱり解ってないのね・・・
そんな話してるんじゃなくて
制御スロットと同CHのスロットを束ねてシェアーするのと
PIAFS2.0相当をシェアーなしで使う違い
ここまで言えば解るだろう

>>978
一応言っとくが>>963は、>>958の
>AirH"が制御用の帯域を使うのに対し、
>DoCoMoの定額制では音声・データ通信用の帯域を利用する（予定）
に対してのレスで、>>978のような効率云々の話は全く別問題だし誰もしていない。
つまりAirH"がどの周波数を使っているかって話。

そろそろ次スレ希望

で、いつから開始するの？

【ﾄﾞｺﾓPHS】64k定額制 この春スタートへ【@freeD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1046690653/

終わったなAirH"の時代も

(´･ω･`)
（∩ ∩）

>>978
制御キャリアと制御スロットを混同するなと小一時間問いつめようとするスタンスを取ってみるテスト

>>969
モマエmailtoが不正だぞ。

>>973
EV-DOでなければ（EV-DOでも）無理

いずれにせよ、無線区間が貴重な公的資源と言う多嘉山の主張は
字面だけ見れば正しい。

定額制を敷けばいずれは輻輳の壁に突き当ってしまうのは自明の理。

PHSの創業期には、音声通話でも輻輳は起きた。

ところで、Dポの場合、1CSの制御スロットを最大何台のPSで共有できるわけ？

>>975
は？ AirH" -Phoneに決まってるだろ

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰｲ

ここにやたらH"信者、H"信者の自演だ言うやつがいたが、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042687014/614
これ見る限りとても、そうとは思えん。哀れな。

ドコモPHS復活のためには、まず狂信的な奴をどうにかする必要があるんじゃないか？

>>984
それ、端的で判り易いテストだな、と言ってみるテスト

NTT-DoCoMo のPHSから５０．１１０ＭＨｚを守れ！
http://youkai.to/~jg2ajk/DoCoMo/DoCoMo-PHS.html

次スレ
【ﾄﾞｺﾓPHS】64k定額制 この春スタートへ【@freeD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1046690653/l50

1000?

>>991
それって３週間かけて自演の仕込みをしてたってこと？？

しかしマジに642S→FOMAだったら少しかわいそうかもな
せっかく定額の話がでてきたところなのに

９９６？

９９８？？？？？？？？？？

ノイズが出ればNTT-DoCoMoに当たる

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。