【定額】 2900円でかけ放題！ 【革命】

通信大革命！！携帯電話代でお悩みの方に朗報！！
定額かけ放題IP携帯電話のサービスが始まります。

商品はかけ放題の携帯電話ですが、現在お持ちの
携帯電話の差込口に、チップのような小さな端末(モデム)
を接続することで、かけ放題の機能となります。
ただし回線限定の早い者勝ちです。定員になり次第締め切ります。
月額2,900円(税抜き)でかけ放題になります。
（ドコモ・AU・Jフォン・ツーカー全て対応）
現在使用している携帯電話をそのまま利用できます。
9月20日から、サービス開始で8月1日申込み受付開始いたします。
申込み金　10,000円(最初のみ)　モデム代　18,500円(最初のみ)
月額　2,900円(税抜き)
ビジネスとしても活動していただけます。
ただしネットワークビジネスではありません。
☆ただいま事前無料仮申込み受付中です。
※仮申込みは無料でキャンセル料なしです。

http://www.access77.net/keitai.html


っていうメールが来たんだけどこれって本当？

本当に怪しいです

AT&Tが提携するらしいけど、確かに怪しい。
俺も気にはしてるんだけど。
こんなサイトもあるのでよかったら見てみ。
http://homepage2.nifty.com/b-agent/

ＪぬほどぁゃＪぃ

ソース、見つけた。
それにしても怪しいよね。

http://www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm

人柱プリーズ

おーきちんとしたソースじゃん？
ちょっと前にＷＢＳでも放送してたような・・

少しだけ信じてみたい。
これがもし本当だったとしたら俺だったらすぐに加入する。
でも回線がパンクするってことってないのかな？
IP携帯電話っていまいちようわからん。

しかも半年待たされる

＞同社は、東京通信ネットワーク（ＴＴＮｅｔ）から買収するアステルブランドの
＞ＰＨＳ事業が電柱などに持つ設置権を活用し
つまり、エリア的にはアステルと同じなわけだな（ｗ

>>1
なんかすごく魅力的なんだけど・・・

> またこの商材を知り合いに紹介していただくことによって毎月の報酬
> も得られます。電話代の節約により紹介した知り合いに感謝され
> 自分も電話代の節約で得をしてさらに収入まで入る
> こんなすばらしいビジネスが他にあるでしょうか？

って怪しさ満開やん！
それにこれは固定電話にも携帯電話にもかけられんのか？

>>8
愚直に考えてみますた。
・携帯にIEEE802.11b対応子機を接続
・アステル基地機器に同親機を併設
・基地局から先は普通に有線IP電話と同じ
極力生産量の多い汎用部品で間に合わせるはず
携帯バッテリで何秒通話できるかは不明

>>12
怪しさはBBﾎﾟｿと似たようなもの
品質もBBﾎﾟｿと似たようなもの
BBﾎﾟｿonｽﾋﾟｰﾄﾞﾈｯﾄ@軟禁固が便乗開始の予感

>>10
アステルって加入者の数は全然いないけど
アンテナの数は多いんだなぁ。知ってた？
ドコモのピッチよりは電波は確実にいいよ。
一時期はDDIよりも電波が強い時期もあったんだけどねぇ。

なんとなく1の情報が本当に実現する事を夢みてageときます。

こんなソースありますた。どうやら携帯電話でかけ放題は本当みたいだな。
http://www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm

>>16
本当に実現するかはまだ分らないし、
株価操作のための大掛かりなガセネタかもしれん

>>16ではなく>>１

けど産経新聞のソースは詳しく書いてあるよ。>>16のソースを見てみるべし。
ガセではないよ。アステルを買収した「鷹山」が設備投資をしてるみたい
だし。でも実現には少し時間がかかりそうだね。

>>1
漏れのFOMAのダイヤル通話料月２９００円いってないし。要らないな。
かけ放題だってAir-H"みたいに品質最悪だったら意味が無い。

ニュース出て即スタートだったらかなり流行ったかも

これ携帯からアクセスしてるから詳細掴めないんだけど、>>1の言う
定額携帯サービスは鷹山がやるの？
マジックメール関係？

これがパケ定額だったら飛び付いた‥

企業ユーザはコストに五月蝿いから

定額コスト＞ドキュモの“ブランド”(w

となって、ドキュモ崩壊の一端になるだろ。

ポケベルの轍を踏むだろな。過重設備で。

>>24
有用性＞コスト＞ブランド
ＰＨＳのように使えないものになれば普及は難しいと思われ。

携帯電話業界は定額化の時代に向かっている。
auのEV-DOが既存の通信網でデータ専用回線を構築できたことで、少な
からずVoIPの可能性が見えてきた。通話品質等の課題が残るものの、
VoIPは何世代か先の通話方式のメインストリームとなるだろう。
そんな中ブレイクスルーを狙い、IP携帯を運用しようとしている
キャリアはおそらくその生贄となる。

そんなの実現したら、電話するにもパスワードがいるね。
迷惑電話が横行するし、電話番号・パスワードの売買もされそう。
そこで、提案。携帯電話のアドレス帳に登録している以外は従来どおり従量課金にしたら・・・・
それも、番号も盗むやついそうだけどね・・・・

>>27
は？何でパスワードが必要なの？

＞迷惑電話
ﾜﾛﾀ

俺の地元の祭りでは２００円でシロップかけ放題でしたが何か？

>>30
解ってないな。
シロップは少な目が通の食べ方。

>>1
この電話って当然ｷｬﾘｱは糸電話だよな(藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017964868/l50

前から思ってるんだけど、ヤフーBBの
家庭用モデムに無線LAN搭載して、
顧宅総基地局化すればさらにコストダウン
出来るとおもうんだけど。

従量制と定額制では、
定額制に利があるのは当然だからな。

いくら質が悪くても。

>34
まあ、PDCのハーフレート程度の音質が有れば・・・・・やっぱ嫌か。
せめてフルレート程度の音質は欲しいね。

あれ

ＮＴＴドコモグループ、ＦＯＭＡで遠隔操作・監視

　ＮＴＴドコモグループは第三世代携帯電話の「ＦＯＭＡ（フォーマ）」で

監視カメラや電化製品を遠隔操作できるシステムを開発した。外出先からカメラを

操作し、リアルタイム映像を携帯電話の画面で確認できる。警備会社や工事現場の

セキュリティー対策のほか、家庭向けの需要を見込む。

　ＮＴＴドコモ東北（仙台市、富岡斎社長）とシステム開発ベンチャーのコモコ

（東京・豊島）がカメラの制御装置「ＲＶＣＳ―１」を共同開発した。同装置を

ＮＴＴのテレビ電話機「モペット」とカメラに接続。フォーマから専用番号に電話

するとシステムが作動し、映像が携帯電話の画面に映し出される仕組み。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020804ATAHI008303082002.html

1に書いてあるサイトで8月1日以降に詳細を書くって書いてあるけど書いてないな｡
やっぱりガセなんじゃねえの？

>>38
以降と言ってるんだから
まだまだ先の可能性もあるよ。

1.デジタルモデムとは?
携帯電話をよく使うんだけど、毎月通話料が高くて・・・。
こんな悩みもデジタルモデムを使えば即解決!!
あなたの快適なテレホンライフのお手伝いをします。
デジタルモデムをご購入いただければ、ご使用中の携帯電話の基本料金プラス月々3,000円で電話がかけ放題となります。

2.システム
１）オレパック・ジャパンのサーバーに電話して着信者情報を送る
２）サーバーが双方にIP番号を振り分ける
３）双方がIP網にて接続される
※IP電話として通話
※当システムはIP網を使ったIP電話システムです。

3.料金プラン
デジタルモデム料金プラン例
Ｄ社に契約の携帯電話の場合　
基本料金（2,500円）モデム使用料3,000円合計5,500円で定額制
※上記はプランDの場合
---------------
J社に契約の携帯電話の場合
基本料金（2,700円）モデム使用料3,000円合計5,700円で定額制
※上記はLプランの場合
---------------
A社に契約の携帯電話の場合
基本料金（3,400円）モデム使用料3,000円合計6,400円で定額制
※上記はおふたいむプランの場合
---------------
T社に契約の携帯電話の場合
基本料金（2,500円）モデム使用料3,000円合計5,500円で定額制
※上記はツーカーコンボプランの場
---------------
※メールやインターネット等のパケット料金はモデム使用料に含まれていません。
※基本料金は各電話会社・プランによって異なります。
デジタルモデムは４つの電話会社、全機種対応
NTT DoCoMo,J-PHONE,TU-KA,au

4.開通までの流れ
デジタルモデム開通までの流れ
予約申込書から送信して下さい。
申込み金10,000円は下記の口座へお振り込み下さい。
（東京三菱銀行静岡支店-普通口座-0758522）
これで申込み完了です。入金確認後正式契約書をお送りします。
モデムの料金は代引きにてお支払い下さい。
サービス提供開始までは、以下のような流れになっています。
お客様からのお申し込み
お申し込み金１台に付10,000円ご入金
正式契約書にてご契約
9月20日デジタルモデム配送開始
代引きにてモデム受け取り、モデム代金18,500円
2002年10月1日デジタルモデム使用開線
※製造元より順次宅急便にて発送しますので、日にちがずれる場合があります。
※取付方法、使用方法説明書をよくお読み下さい。
※モデム到着後、コールセンターへ電話して通信確認して下さい。
※申込み金の10,000円は正式契約書時に申込金に充当させていただきます。

5.申込み注意事項
デジタルモデム回線使用申込みあたっての注意事項
※提供地域であっても、設備等の都合によりご提供できない場合があります。
※オレパック・ジャパン設備増設の工事に伴い、ご利用を一時中断させて頂く場合があります。
※本サービスの解約、廃止に伴う月額使用料が月割り計算により算定いたします。
※デジタルモデムの故障修理は（故意・過失以外）ご契約の日から1年間は無料交換修理とします。
※回線使用開始は2002年10月1日とします。
※申込み多数の場合、順番により10月1日に開線できない場合は翌月となります。
※設備の事情によりお申し込みを撤回した場合には、申込金の返金は9月1日となります。
※機器は受注生産となりますので、申込み順に配布されます。
※10月1日開線は全国で20万回線
11・12・1・2月30万回線
2003年3月より各50万回線を予定しています。
※機器の形、機能等が変わった場合には、2002年以内は無料交換できます。
※デジタルモデムは、500万回線をもって新規契約は中止となります。

※料金
●デジタルモデム代金18,500円
●システム使用料10,000円（初回のみ）申込み金から充当。
●使用料１ヶ月3,000円毎月1日に翌月分の使用料が引き落とされます。
※デジタルモデム月額使用料は、前月に引き落としされます。
※お客様の住所等が変更になった場合は、速やかに変更の提出をお願い致します。
※口座振替のお申し込みは、金融機関での手続き完了までに日数（２ヶ月程度）がかかる
　場合があります。そのために、1〜2回程度請求書をお送りし、所定のお支払い方法でお
　支払い頂くこととなりますのでご了承願います。
※ご利用中の携帯電話の契約約款をよくお読み下さい。
※メールやインターネット等のパケット料金は安くはなりません

検索かけたら引っかかったんでコピペしといた｡
本当なのかもしれない｡

前々から思ってたんだけど・・・・・
このデジタルモデムって有線だったりしないのかな〜(w

>>45
その可能性アリ。

携帯電話はただの受話器(w

1は、アレビアンとかいうマルチャン商法まがいではないの？

無線LANでIP電話だそうです

>>47
俺、１だけど、俺はただ、こんなメールがきたんだけどどうよ？って書いただけ。
1で書いたサイトなんだけどさ、前は掲示板を見れたんだけど最近は見れないんだよね。
だれかIDとかパスワードとかしらん？

>>49
これじゃないの？　
大手には見えないので？？？だけど
http://www.chirashi-net.com/itel/index.html

無線LANでIP電話ってのはOKだし技術的に可能だろうな
問題は待ち受けをどうやるかってとこ。
まあ、これも携帯電話に特定の番号から着信があったのを
トリガーにする仕組みつくればできるんじゃないかな。

正直音声通話なんて帯域自体はそんなにいらないので、
技術的には128KAir-H"でも実現可能で、
しかもAir-H"の方がエリアがまとも。

とはいえ今でもPDA+無線LAN/AirH"でVoIPできるわけだから、
どれだけ使いやすい端末を出せるかってところに金かけないと失敗すると思う

>>47 思い出した！
1は、以前、衛星携帯電話というガセで住所と名前を集めて後世取引委員会より中位された、アルジオンだ！

>>52
それと同列に語るおまえが無知を晒していることに気付けよ。

ていうかIP電話同士でしか(定額)通話できない、とかねーだろな？

>>1,49,53 なんか、こいつら臭い。
アルジオン か、 アルビアン かわすれたが、
オマエラ、マルチャン赤いキツネ ではないのか？

>>52
アルジオンだかハルシオンだか知らんが俺は違うよ。
俺は｢まる得情報配信｣っていうメルマガでこのことを知っただけだよ。
定額っていうのはかなり魅力なんだけど、かなり怪しいから
だれか詳しい情報知らないかって思ってスレ立てただけ。
一応、ちゃんとしたソースもあるし、糞スレではないと思う。
できればこれの会員？になったヤシからの情報を求む。

ちなみに53は俺じゃないよ。

うそ？　まじで？　これってすごくない？
みんな怪しいとかって言ってるけど、でもこれがもし本当だったらまじですごいよ。
あたしの友達だったらみんな入ると思う。

>58
加入してレポートを頼む

明らかにネ○ミ講じゃん・・・。

「アルビアン」
衛星を使った月々固定料金の携帯電話を展開しようとした会社
現在詐欺容疑で家宅捜査まで逝ったよ

ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/14/20020514k0000e040010001c.html

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>62
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/right.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
306個のエラーがありました。このHTMLは -225点です。タグが 20種類 239組使われています。文字コードは Shift JIS のようです。

あやしい。

ＩＰ電話は別におかしいもんではないのに
それを騙って一儲けしようとしてる海千山千の業者がうじゃうじゃ・・

無線LANと聞くと、電波が飛ばない、障害物に弱いというのを考えてしまふ・・・・・
だから携帯と併用なのかね〜？
ホットスポットでのみの、かけ放題？
あと、やっぱり全国では使えないだろうね〜当分は。

>>63
かの有名な採点サイトね。
じゃ私はこっちで・・・
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
は
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome9.highway.ne.jp%2Fcym10262%2F+&charset=%28detect+automatically%29&doctype=HTML+4.01+Frameset&ss=&sp=&outline=

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/right.html
が
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome9.highway.ne.jp%2Fcym10262%2Fright.html+&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&ss=&sp=&outline=

もうね・エラーの山。

バレタか・・・・

>>60
バカじゃないの？
おまえ、怪しいのはなんでもネズミ講だと思ってるだろ？

文句あれば、[email protected] へ。

>>69　バカは、おまえ。
>>1の言う定額かけ放題IP携帯電話のサービスなんて
何十年後の話しでまったくのでたらめ。

じゃあ聞くけどシステムの整備は進んでいるの？
一体整備にいくらかかるの？
いい加減にしろ！

怪しい・使えない・高い
意味無いね。
現状の方がまだマシ。

つか、
モデム付けるだけでIP電話になるのがようわからん。

>71
鷹山がPHSでやろうとしてるが・・・・・

まるっきりの、でたらめと言う訳でもないと思うよ。
ホットスポットのみでのかけ放題なら不可能というわけではない。
かなり意味無いが。

>>74
つか>>1で言ってる
「携帯」(ドコモ・AU・Jフォン・ツーカー全て対応)
の件は？。

さあ？　可能性の話だから

>>71
話をそらしてんじゃねーよ｡
どこがどうネズミ講なんだか説明しろよ｡
今はネズミ講の話をしてるんだよ｡
ていうか、おまえが言い出したんだろ、この夏厨め。

熱くなりなさんな

これ、定額じゃないジャン！
パケ代かかるじゃん。

悪徳商法！！！！！！！！！！！！！！

そうそう、パケ代が通話料とリンクしているから、通話をパケットに
変換するモデムをつけるということなんじゃないの？
３０００円というのはその会社の基本料金だろうね。

アルビアン、アレジオン、ハルシオン、アルジアン、ゴチャゴチャになった。1の正解は？

６０と６９両方馬鹿って事で（笑）

技術的に可能っていったって
インフラどうすんのよ？（藁

ドコモクラスの巨大通信会社でさえ
この方式を実用クラスに持っていくのに
何年かかるか…

端末に付けるモデムひとつみても

1.小型化に何年かかるの？
2.星の数程ある全ての端末（全てのキャリア）にどうやって対応させるの？

こんなのに引っかかる奴は相当に阿呆だよ。
頼むから勉強してくれ。

>>83
俺に言ってるんかいな？
>1.小型化に何年かかるの？
SDカードサイズのブルートゥースカードができてるぐらいだから、
今ならそう時間かからずに作れるんじゃないか？
厚ささえなければ、最悪携帯と同サイズでもいいわけだし

>2.星の数程ある全ての端末（全てのキャリア）にどうやって対応させるの？
キャリアごとに種類わけすれば良いだけなんだけど。
まさか、星の数って各キャリアのデータ通信ケーブルとかは機種（型番）ごとに違うとか思ってないか？

ちなみに
>技術的に可能っていったって
>インフラどうすんのよ？（藁
あれは、どこでも使えるとは書いてないぞ（藁
つ〜か、俺だって限りなくネタに近いものだと思ってるのにインフラの話出されてもな〜
↓一応な、見つけてきた
http://www.3d-tel.com/3dtelecom/plan_frame.html

>こんなのに引っかかる奴は相当に阿呆だよ。
どこでも使える定額携帯電話と思って引っかかる奴には同感だが
>頼むから勉強してくれ。
そのまま返す。

なんか､>>83のレスって、１０年後くらいの
「ここだけ１０年前に時間が戻ってるスレ」
で、ネタレスとして使えそう。

こんな携帯が普及していればね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1026987765/l50
↑ここ見ると、もう始まってるはずなんだよな

誰か、釣られた奴はいないのか？

っていうか、本当に誰か契約しる！
詐欺られたら詐欺られたで、晒し上げて祭りにしる！
そのほうがよっぽど面白い！！
悪徳業者叩き祭、楽しみだな。

これは本当に面白そうなネタだ。
人柱いや勇者の降臨を期待しますよ。

>69,>77
ちゃんと１のリンク先見てみたか？
下の方の、「１万円でこちらと同じＨＰをもらえます」のリンク先までを。
人を馬鹿だの厨房呼ばわりする前に、そこの「２．儲けたい」の内容を見てみろ！

>>1の貼ってるリンク先は、ネズミ講ですので注意！
またホームページの安っぽいこと（藁

1は、アルビアンです。
住所は、タヌキだそうです。
公正取引委員会にホームページアドレスをファックスしましたので、近いうちに処罰されるでしょう！

釣られるような奴はそもそも2chに来ない

>>77が
関東人なら、アフォー！。
関西人なら、ヴァーカ！。

勇者は現れないのか？
俺は正直、勇者になりたくない。

1 → アルビアン → オウム

http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

おまえら>>1のリンク先をよく読めや。

> Q.デジタルモデムはどんな機械ですか？
> A.薄型で、電池の端子に接続し、Uの字に曲がり、裏側（電池側）につきます。

つまり、携帯電話本体は電源を取るためだけにある。
そーゆー事だろ。

ぶっ掛け放題

■　住基ネット反対　■

番号は送り返して−。
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の稼働を翌日に控えた４日午後
住基ネットを批判する「国民共通番号制に反対する会」が東京・銀座で街頭演説を行った。
代表のジャーナリスト桜井よしこ氏は「世論調査では国民の７５％から８０％の人が反対している」と指摘。
「（１１ケタの）番号が送られてきても、区役所や市役所に送り返してほしい」と訴えた。　
（時事通信） [8月4日17時3分更新]

自宅に届いた番号は絶対に開封せずに表に｢受取拒否｣と赤字で明記の上、裏に印鑑を押し
ポストに投函して役所に送り返しましょう｡これ最強｡
何もしないで見ているのではなくせめてもの抵抗をしましょう。

以上をあちらこちらにコピペして下さるボランティアの方を募集中です｡
みんなで協力して抵抗しましょう｡

100

ったく、まだあったのかよこのスレは。
こんなもの信じられるバカがいるから、こういうのは儲かるんだろうなぁ。

たしかに、信じるバカが多いんダyo!

契約しましたけどなにか？

ふぅ

保守あげ

怪しいのぅ

技術的には可能だけど、モデム開発とサーバー設置の資金が無いと
できないから先に１万円払えってこっちゃね。
だれか払ってやれや。

とにかく、>>1のメールは詐欺ってことで。

一応、有線じゃないか？という疑問は払われたようです。

考えてみたら、このシステムって
番号押してから通話まで異常にかかりそうですね。

何故だまされるのか、謎なんだが、
> （ドコモ・AU・Jフォン・ツーカー全て対応）
という時点で嘘だとわからんか？

>>111
コネクタは変えなきゃいけないけど、
全社対応のコンパクト・モデムくらいできるよ。

>>112
んなこたわかる。
なぜ既存のキャリアを通して定額に出来るのかということだ。

例えば、無線LANやADSLを利用して定額通話を実現したとしたら、
最後の部分はその会社だろう。

b-mobileのようなMVNOだとしたら、わざわざ4社に対応する事はないし、
4社が対応してくれることもない。
この値段で、料金回収系でディスカウントすることは無理だ。
わざわざ4社のPOI通して自社網持っているなら、大損なのは考えるまでもない。

そもそも、なぜモデムなのか。
電源取るだけなら、こんなに効率の悪いことも無い。
モデムをつけるということは、キャリアの中はそのままデータで通り抜けるということだろ？
どうやったら定額サービスできるんだよ。
こんなのが2900円でできるなら、今頃FOMAも定額使い放題だって。
PHSだったら500円定額とかな（ｗ

定額とかなんとかって話じゃなく、
PDC/cdma2000 1x対応USBモデムってところがせいぜいだろう？

>>113
結局、毎月、数十万回線ずつ契約という前提での話だから、
これが１プロバイダのユーザー数と考えれば、法人として
各携帯電話会社やＮＴＴと特別なデータ通信の割引契約は
可能だろうし、回線数を制限して発信規制することもある
だろう。けれども、その前提自体が不可能に近いと思う。

なるほどねぇ

新手のマルチだろ

ちょっと考えてみりゃIPケータイでも無い限り不可能って
気づかないのか？

人柱キボンヌ

>>116
おまえ、アホかよ？
これIP携帯ってことを売り文句にしてんだぞ。
ちゃんと読めよ｡
とりあえずおまえが人柱になれ。

>>118
うん。カレはかなりｱﾌｫだね。

116じゃないけどさ。

>>118
IPケータイはまだ無いんだわ。
だから、鷹山のような話が出てきた今を狙ったマルチなんだだろ。
厨房が多い板なんだから、あんまり騙すなって。

もっとこの話題進めてよ

やっぱりおかしい。怪しい。

この500万回線という規模のシステムだと、
人数を絞って試験運用して様子を見てから本番稼働しないと危ないはずなのに、
http://www.access77.net/keitai-jyoho.html
マスコミに宣伝→運用だぜ？
サーバーの実際の負荷も予想つかないだろうに。
嘘でも7月上旬試験運用開始とか書いておくべきだっただろうな（ｗ

それから、携帯の端子に接続するオプションを携帯端末側が制御するには、
そのデバイスに対応した機能を持っていないと無理。
メニューに外部接続機器の項目があると思うが、その中に外部モデムが無い時点でアウツ。
ちなみにアドレス帳管理ソフトは逆に外からコマンド送って制御するから関係なし。

このスレ、ニュー速とかに出張してもいいんじゃない?
まあ10月1日までﾏﾀｰﾘ待とうぜ｡

>>123
禿同。

10月1日が楽しみだ。
トップに何も無くて、個人が持ってるドメインで、契約書を書く前に金を払わせるところが、
「現在ご使用の携帯電話をそのままご利用」して通話料定額ができたら、おもしろいなぁ。

とりあえず携帯電話基本料金＋通話料定額3,000円と言っているから、
仮にモデムを送ることが出来ても、しばらくは時間がありそうだな。（ｗ

仮に開始できたとしてもすぐにパンクかな？

>>124

１０月１日には間に合わないと思います。

だって、制作者からデモ機できたばかりと先週聞きました。

マジな話ですよ。

イーコムジャパンって会社はすでに九州にあるから、登録申請中なのはおかしいよ。
オレパック・ジャパンは普通の会社みたいだけど。

というか「一人紹介したら謝礼1000円、月額100円割引」って…
典型的なアレじゃないすか…

>オレパック・ジャパンは普通の会社みたいだけど。

ピンポン！

静岡にある普通の建築と言うか設計会社ですよ。
だからオレパックにサーバーとかもありません。
色々ないきさつがあり、オレパックが販売元になったが、
もう変わったはずです。

どうやって定額にしようとしてるんだか…
もしもしは内部の人間（＝いわゆるアレな商法の中心）か？

デジタルモデムっていうことは、データ通信だよな。
音声でさえあれだけなのに、データで流すことが出来たとしても、
かなりの遅延（とロス）がおこるぞ。

「現在ご使用の携帯電話をそのままご利用」って、2400bpsでもいいってことだろ。
仮に9600bps使えたとしたって、どういう音になるんだよ。

定額にする仕組みがないって。


まぁ、デモ機ができたということは、仮にもデジタルモデムといっているんだから、
変換アダプタ付きで1種類だか、cdmaとPDCとFOMAで3種類だかしらんが、
JATEには認証の申請してあるんだろ。

認定番号もらったら、教えてくれ。（ｗ

>もしもしは内部の人間（＝いわゆるアレな商法の中心）か？

内部の人間ではありません。

私も仕組みはよくわかりません。

また、制作者の方から聞いた話なので、販売方法の方はよくわからないです。

騙されてる人がどれくらいいるのか気になるんだけどー。
なんか可哀想。
この事業、ベンチャー板でも晒されてるみたいだし…

これは、アラビアンとかいう詐欺集団らしい。
しかし、年間通信料プロバイダ料金込みのプリペイドPHSカ〜ドがナ、な、なんと39800円（しかも店舗によっては10％ポイントバック）です。これ、信じます？

アルビアンの関連でしょ。
都内の一軒家みたいなのが本社で、携帯の事業を展開する名目で
金を集めて、アルビアン会員に、その集めた金を配当金にしてるんでしょ？

答えを教えようか。

デジタルモデムはＰＨＳデータカードと同じさ。
携帯につなぐのは、ボタンとマイクとスピーカーを使うためだけ。
（コスト削減出来るからね）
良く携帯のハンズフリー機器でコネクタに挿して使うのあるだろ、
あれと同じよ。
通話先はピポパの音でモデムで判別するってことだ（ｗ
あとメール等は携帯の回線からやってくれってこと。
通話はＰＨＳの圏内なら使えるのが、このＩＰ電話が正体だ。

>134
名前は気にしないでください。別な方のために作ったHNですので．．．．．
>通話はＰＨＳの圏内なら使えるのが、このＩＰ電話が正体だ。
PHSの圏内じゃなくてホットスポットの圏内では？

>>135
すんまそん。しったかぶりしてましたー(T^T)

誰か回線が入ってない不要な携帯で人柱になってくれ。
回線が入ってると携帯会社の方で接続してしまうかも知れないからな。
それで試してつながらなければ詐欺だ。

「モデムを取り付けて今まで通り電話するだけです」と言っているんだが、
そのモデムの中身がダミーでも確かに今まで通り電話出来るという罠。
それでひと月後に電話会社からの請求額を見て安くなってないのに気づきモデムの発送元に問い合わせる。
するとそんな会社は既に存在しない。
大きな額ではないので諦める。
そしてモデム会社は一ヶ月で数十億円荒稼ぎ。

と漏れは思う。

>>134
通話はＰＨＳの圏内なら使えるのが、このＩＰ電話が正体だ。

ということは、AirH"のMVNOということか？

>>134
逝ってください。
携帯に繋ぐとしたら、目的は回線の利用だけだろうが。

>>137氏の言うの近いように、ガワとコネクタだけのモデムを
付けるだけつけさせて、普通に通話させる。
10月末締めで11月半ばに請求が来て問い合わせ殺到。
それまでに逃げておくか、それほどの儲けが無ければかけ方が違うなどで
さらにひと月稼ぐかもな。

ふぅ。

販売の方法どころか、実現方法もプレスリリースもまともにないのに、
なんとかなるのかね。

…だれか、あのサイト記載の住所氏名の人間の住民票、
債権保全のために取ってみて、問い合わせてみる神はいないのか？

http://furima.rakuten.co.jp/item/6203267/c_no=27101
こんなの発見！？
かなりあやすぃー

http://furima.rakuten.co.jp/item/6203286/c_no=27341
http://furima.rakuten.co.jp/item/6155434/c_no=26271
http://furima.rakuten.co.jp/item/6154303/c_no=26834
追加ですこれ使えんの？？

>>141
使えるわけないじゃん。（藁

これで入札する奴がいたら、連絡欲しいぞ。
必ずまた引っかけてやるから。

ちなみに、このイメージ図通りだと、全ての電話では使えない罠。
ついでにいえば、ドッチーモには非対応とか逝っておいた方が真実っぽいな。

http://www.access77.net/miura.html
http://www.access77.net/takasugi.html
http://www.access77.net/tn47.html

同じドメインの倶楽部イーザってのは何？
ネットワークビジネス(ねずみ講)なんだけど、
会員それぞれに同じページが用意されてるみたいね。

それで騙されてる頭のよろしくない会員が、色んなところで宣伝してると…
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=access77&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

てか紛失したことにちて
キャリアに電話かければ３０分で電波停止ﾀﾞｰﾖ！
誰かそれ付けて試してみてくれＹＯ！

インターネットつなぎ放題のPHSカードがナ、ナ、ナんと、年間３９８００円。しかもプロバイダ込み。
これ、信じますか？

>>134
PDC I/Fを使えば音声入出力(マイクとスピーカ)は盗めるが、ボタン操作は盗めない予感
DTMF音で番号を伝えるとなると、番号通知時は黙っていても回線交換に限定される罠

テスト機の貸し出しは行っていないのだろうか？
事前に通話品質や使い心地を知っておきたい、とか理由つけてゴネてみようかな。

結局zenとの提携先の会社名が一つも無いのが笑える。
http://www.access77.net/keitai-jyoho.html
zenはオレパック社の販売店の一つだと主張してるが直接オレパック社に問い合わせて「全く関係ない会社だ」と言われて大慌て。
デジタルモデム開発した会社を「九州のある企業」って何だよ。
「大手ゲームソフトメーカー」「有力企業」って何だよ。
元々そんなもん無いんだろ。提携してると言われて安心感どころか胡散臭さ満点。
YahooBBだのフュージョンだのを引っ張り出してるがこれらも関係は無いし。

「IP電話はこれからだから困難があるだろうけどだからやりがいがある」
本当にzenが企業であるならこんな不安を抱かせる内容を書くだろうか。
「将来的には既存の電話がIP電話に置き換わっていくものと思われます。
弊社ではIP電話事業者の先鋒として日々回線の増強・品質向上に努めてまいりますので、
ご愛顧をよろしくお願いいたします。」
みたいに書くだろ。漏れの文章も変だけど。

まだあるな。
嘘だ詐欺だなどと書くと
「場合によっては、刑事告発や損害賠償請求を致します。」
「本日も、教員が逮捕されました。」
「尚、ホームページ・掲示板・メール等でzenに対する名誉毀損的な発言。カキ
コがございましたらご一報下さい。」
本日か。昨日見ても今日見ても明日見ても本日だわな(w
このスレを通報してみよう→[email protected]
しっかし、カキコって・・・

つっこみどころ満載で呆れますな。
文章が全体的に幼稚で事業者として相応しくない言葉遣いなあたりなんか特に。

でも、年間つなぎ放題の39800円のPHSカ〜ドがあるんですよ！

ねずみ講の第1法則
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/index.html
激ﾜﾗ

…で、もしもしは逃げたのか？

別に逃げてないですけど・・・
特に新しい情報がないものでして。

さすがのアレビアンも39800円の1年間つなぎ放題PHSには敗北だね。

基本料金も入れて39800円って、これより安いからな。（笑

>>134の馬鹿具合もなんともいえないな。

もしもしさん、認証の話は聞いてくれたかい？
ついでだから、しくみも教えてよ。

アラビアン、アリビアン、アルビアン、アレビアン、アロビアン、正解は？
住所と電話番号、だれかアップしてくれYO！

同じメールが元彼から回ってきた
しかもかなりスレの内容と似たようなことも書いてて
あいつ2chﾈﾗだったのか・・・鬱

http://www.access77.net/keitai-jyoho.html
つながらん

ついに逃げたか（ｗ

さて、サイトに関する最新情報をもしもしさんから、
どうぞ〜

お盆明けにキャリアがやっと正式に決まったそうです。

アルビアン
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/14/20020514k0000e040010001c.html

総務省に届けは出ているのかな？

決まったも何も、全キャリア対応なんだろ（ｗ

160 家宅捜索受けたアレビアンの会長の名前がエロっていうのも笑えるナ！

スレ違いかもしれないけど、3000円で使い放題のIP携帯電話「3Dフォン」っていうのもあったよ。
仕組みは違うみたいだけど（コンビニに基地局置くとか）、これも怪しそう。↓社長の演説も見れるよ。
http://support-h.hoops.ne.jp/

>★株式会社オレパック・ジャパンや高市早苗事務所への直接のお問い合せは、
>先方からの依頼で堅くお断りします

なんで、高市早苗が関係あんの？

>>163
>また通話品質、データ速度、現状の携帯電話のものを上回るレベル（無線ＬＡＮ使用）です。
どっかの馬鹿が言ってた「持ち歩ける公衆電話」だな。こりゃ。

http://www.rasp-dream.com/010/map/
こういうのがあった

>>163
のやつも詐欺だな。

関係ない話を持ってくるのは最近のはやりなのか？
あの産経の記事見たって、結びつかないじゃないか…

もしもしさ〜ん！
最新情報はまだですか？

さて、9/10になったわけだが…何か進展はあるのか？
よくみると日付のところのほとんどが、｢前後｣だの｢ごろ｣と書いてある。
伸ばし伸ばし詐欺を続けるんだろうな。

＞★株式会社オレパック・ジャパンの名称での活動を自粛して下さい
＞★株式会社オレパック・ジャパンや高市早苗事務所への直接のお問い合せは、先方か
＞らの依頼で堅くお断りします

プンプン匂うな。。
石原の娘だとか何とかの奴と同類？
誰か高市議員に聞いて欲しいな…
http://rep.sanae.gr.jp/

申し込み注意事項で
クーリングオフができないって書いてあって、
お支払い法王でお支払い頂くって、法王ってなに？

高市議員にメールしてみました。
彼女ほど高名な議員がついているのなら、俺も加入してみようと思う。
多忙な方なので返信が来ない可能性のほうが高いけど、
待って音沙汰無しだったら電話で確認する事にします。
詳細は問題のない範囲で報告します。

アルビアン・石原都知事の件もあるし、消費者として慎重に行動させてもらいましょう。

　　　　∧＿∧ ∝　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´⊇｀）‖＜　おれか？
　　　 /~~~〉 〈/つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ノ　 ノ|　 |...‖
　´〜 （_＿）,__）‖ゝ

告発age

なんか進展あんの？

http://www.zen.ne.jp/

なんじゃこりゃ…。中学生が作った｢初めてのホームページ｣ですか？

>>175
ﾀﾞｻｯ！

申し込んだ人柱の方いますか？

>>175
乳首でてますよ〜

新宿ドンキのトイレに、PDCのソケットに充電器みたいなのをつけると、一般電話に15秒5円、携帯電話に15秒6円にあるやつが、2222円でドンキのどっかに売ってあると書いてあった。きれいなポスターだったので、本当ぽいが詳しい情報教えてケレ！

>>179
あるやつ×
なるやつ○
だと思われ。

>>179
店員にききゃいいじゃん。

無いと思われ。

暇つぶしに電話して、聞いてみました。

質問　コールバックとは違うのですか？
答え　違います、IPを使って通信を行います。

質問　背中につけているモデムは、それ自体が電波を発信しますか？
答え　全く発しません　携帯それ自体からの発信です。

質問　IPを使うと聞いたのですが　パケット代はかかるのですか？
答え　いっさいかかりません

質問　では、どのようにしてIP通信を行うのですか？　携帯の本体の回線を使うのに電話代（パケットも含む）かからないのは、納得いかないぞ
答え　たとえば、貴方がテレビを使うのに仕組みを理解してから使いますか？
↑　基地外っぷりたっぷり

質問　当然、理解してから使うつもりですが何か？
答え　それは、守秘義務によってお答えする事が出来ません

質問　業務用で３００台ほど、ほど買うときにはふつう　理解してからでないと　無理なのでは？
答え　内は、代理店なので細かい事まで解りません、もしよろしければ　質問メールを送ってください

以上でした

続き


その会話の中出てきたキーワードの中に　AT&T　と　両方にIP通信を行うという事でした。

私が推測するに　何の事はない単なる　callbackシステムだと思われます。
どなたかに調べて欲しいのですが　NTTの接続料金って決まってましたよね？

どんなに安くなっても　３分７．５円
もう一つは、後ろにつけるのがモデムであったとしても　モデムへの着信って出来ましたか？（回線交換の場合）

AT&T＞IP＞どこかに陸揚げ（ヤフーBBでも良いけど）＞回線交換（もでむ））＞携帯
だと思われます。

で、ここで問題発生　どうやっても回線交換の部分は、固定料金にならないから
定額制にする事が出来ないと思われるのですが・・・・

おそらく、詐欺で無かったとして　どうやって定額制にするのか？

これを、ニュー速流したら皆さんえさに食いついてくれるかな？
削除されると解っていても

>>182
まずは乙鰈。

IP通信＝割安というイメージを利用しているだけ。
実際は高く付くし、不可能。

モデムへの着信は可能なはずだけれども、
その時点で回線交換。

コールバックシステムでもできない。
だって金かかるもん（ｗ
AT&TもIP通信も、適当に出てきた言葉でしょう。


NTT地域会社に対してであれば、いわゆる交換局まで自分で線をひっぱってくれば、そこまでの使用料で済みます。
だから、遠距離の場合は、間を自分で中継することで、ビジネスになる。
自分の無線やファイバ使って、DDIなりテレコムなりが、昔はじめたことね。

対して、携帯電話会社の場合は、日本にいくつかの相互接続点があって、そこにつながなくてはならない。
たとえば、ドコモ→ドコモであれば、自分の網を通るだけ高くなる。
簡単に言えば、かける時の金額＋受けるときに相手が払う金額と考えればわかりやすいか。
どんな金額になるのかは、平成電電の一件を見ていればわかるでしょう。

これは携帯電話の端末から回線交換でデータ通信する場合でも、どこかにつながなくてはならないんだから、同じ事。
ユーザに通信料を負担させない方法は、フリーダイヤルにしておくことや、コールバックすること。

パケット通信の場合は携帯電話会社の中にIP網を接続しなくてはならない。
この場合は、ユーザにパケット通信料がかかる。

全ての会社と包括的に、
「この通信は利用者にはタダにしてね。僕がこれだけ（定額）払うから。」
という契約ができるなら、まだ可能性はある。

さて、してくれるだろうか（ｗ

で、かけ放題というからには、相手は普通の携帯電話であったり、NTTの加入電話だったりするわけだけれども。
その時は、上の契約が出来たとしても、接続料かかるよね。
BBフォンでも外にかければお金取るでしょう。
しかも、データ通信で送られた音声を、復号しなくちゃならないんだよ。

どうやって定額でやるつもりなんだろうね。

もうひとつ。
端末から音声だけモデムに持ってきて、そこでデータ化した上で端末に送るのは無理です。
よって、付けるモデムにはマイクとスピーカが必要です（ｗ
ついていたとしても、携帯電話のデータ通信で送る以上は、とても聞き取れない音声になります。
さらに、それで送ることができたとしても、遅延と抜けがすさまじいものになります。

勝手に始めるのは不可能だね。

色んなところにマルチポストで書き込みしてるね。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=zen.ne&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>187
詐欺師は宣伝して、ネットワーク広げて、大量に集金してなんぼの商売だからな（ｗ

そろそろ逃げ時なのかな？
情報が無くなってきましたねぇ。

>>179 結局、職安通の鈍器ホー手のトイレのポスタ〜は本物なの？イタズらではなさそうだし。
だれか、人柱になって詳細を報告してけれよ！

>>190
ていうか店員に聞けばいいじゃん。
聞くのが恥ずかしいなら他人に頼らず自分が人柱になれ。

やっぱり、詐欺だとしたら　警察なのかな？
通報しておくのが吉？

詐欺だとしたら被害届け出さないと警察動けないよ
誰かが、だまされれてはじめて詐欺だもん

最近は寒くなってきたねage

>193
詐欺罪は未遂罪も処罰される　警察が怠慢なだけ

今の電話網を考慮すると定額なんて絶対にあり得ない。

ということで詐欺ってことで、通報したほうがいいね。。。

協定書にこんなことが書いてありますた。

甲：zen　乙：申込み者
「ビジネスツール代として、乙が甲に金１万円を振り込む。
乙は甲に対し、速やかにツールを提供する。」
「乙が甲に印刷物等で宣伝し、かつ、利用者をご紹介いただいた場合、
乙は甲に対し、申込み金およびモデム代より1,000円（１契約に付き）
及び100円(月額使用料金)よりお礼金を支払う。」

もう契約内容からして立派な鷺ですね。

>>197
巧妙な言葉のトリックってすごいっス！！

これって、友人が１０月１日からスタートするって言ってたけど、やはり鷺ですか？

>>197
乙＝申込み者、ひたすら金を払うの巻

http://www.zen.ne.jp/ecom-j/100.html

http://www.zen.ne.jp/ip/soho/index10000.html

友人は１００％信じているし、この協定書を教えるのも気の毒だ。

>>197
すげ〜なこれ。ネタか？ネタなんだろ（笑）

>>203
ネタじゃなさそうなところが怖い。
意図して書いているように思える・・・

2行目以下、素直に間違いだったりしないの？
何かスゲー文章になっちゃってるんだけど,,,,
つか、一体どんなツールを提供すれって言うんだ？？

>>205
間違いにしても、
とても義務教育受けた日本人が書いた文章とは思えんよ〜な。

>>202のリンク見てもらえば分かりますが、大体フォントサイズ小さ過ぎ！
フォントサイズ="1"なんて、いかにも「怪しい事書いてます」って言ってるようなもの。

>>207
フォントまでは気づかなかった。
たしかにこんなに小さかったら、普通は読まんよな。
１０月１日（火曜日）に、実際、開通するのかわかる。
この板には、もう契約してお金振り込んだ人っていないの？

>198-208
ネタにマジレス、カコ悪いよ・・・・・・・
え！！！！！ネタじゃないの？
この協定書でOKな人って、お人好し・・・じゃなくて只の間抜け。
高齢者に被害が出ない事を祈ります・・・

高齢者は、シンプルホンやらくらくﾎﾝ(実は使い難いが)でも使えないから
問題なかろ
むしろターゲットは若年層かと,,,,

つか、この協定書へのリンクってあるの？
見つけられないんだけど。

格安携帯電話通話料：固定へ5円／15秒、その他6。5円／15秒のプリペイドパッケージって、ガセかなあ？ http://www.jamjam.co.jp

スマン、http://www.jumpjump.co.jpだった。
be-jackというヤツで、pdc携帯電話のおしりにソケットをくっつける方式で、プリペイドカードを購入するそうだ。ガセじゃないのなら、もっと大反響すると思うのだが、人柱情報求む！

いやし〜トはガセだからガセと思う

NTTドコモからこんな注意リリースが出ていた
http://www.nttdocomo.co.jp/info/kanyuu.html

平成14年5月28日
株式会社NTTドコモ
「料金割引特典付き」と称する会員等の勧誘について
　最近、ＮＴＴドコモの名をかたりまたはその他の名において、
ＮＴＴドコモの携帯電話料金が割引となるかのような特典付き会員や
取次店の募集活動が見受けられます。弊社または弊社グループは、
このような会員募集・取次店募集には一切かかわっておりませんのでご注意ください。
　なお、弊社または弊社グループにおきましては、
何らかの会員になれば携帯電話料金が割引となるような割引サービスは
ご用意しておりませんことを併せてお知らせ申し上げます。

※よってガセどころか・・・と、思うけどどう？

>>212
なぜ安くなるのすら書いてないからあやしいだろ。
まず212が人柱になるべし

>>179 >>190
ドンキで売ってたというやつは、>>211-212のbe-jackのこと。
情報がプリペイドの旧スレにあったが、残念ながら現在dat落ち。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1027523419/
ようするに、格安国際電話用プリペイドカードのカード番号を自動的にプッシュする
装置。カード番号はあらかじめセットしてある。こちらにも情報あり。
http://isweb43.infoseek.co.jp/business/threesys/

以前新宿職安通りドンキのお買い得情報に載ってたので買いに行ったのだが、どこに
売ってるのだかわからなかった。でもトイレにポスターがあったのなら売ってるのは
確かなのだろうが、いったいどこの売り場で？

無茶苦茶安い海外からのコールバックとか使ってるのかね。

でも、料金的には　３分７円が最低ラインなはずなんだけど？

>>218
それは固定電話同士、NTTの足回り回線のみにアクセスチャージを払う場合だろ。
携帯のアクセスチャージはそんな安くないぞ。

216 ドンキの伝奇売り場で、1個2222円で通話料1000円込みだと。仙台のリンクとも値段が異なるし、どうもガセッポイ通話料2重請求される可能性大だな！

これ使ったら、携帯電話会社から料金請求された
って、電話してみるとか。

どう反応するだろうか。

216 ドンキの伝奇売り場で、1個2222円で通話料1000円込みだと。仙台のリンクとも値段が異なるし、どうもガセッポイ通話料2重請求される可能性大だな！

早速ドンキで買ってきて試してみた。かけてる番号は0066＋８桁の国際フリー番号。
プリケー（関西）で試してみたところ、「相手の電話番号を・・・」というアナウンス
までは聞くことができた。
で、その後電話を切ってからプリケー自身のプリペイド度数をチェックしてみたところ、
使う前とまったく変化なし。

ということで、自分的にはとりあえず「本物」と結論づける。ただしまだ実際に通話して
みたわけではないので通話品質については今のところ不明。
また0066の国際フリーコールを使うということから、一部のプリペイド携帯では使用不可
である可能性が高い（関西プリケーはOKだった）。

ついでに書いておくが、別スレで話題になってる松下のコードレス親機がドンキ新宿店
では9800円で売ってた（子機なしのもの）。ただしLモード割引はなし。

ドンキ伝記売場に置いてあった。1000円通話料込みで2222円。通話は固定へ5円／15秒、携帯へ6。7円／15秒、ただし最初の30秒は一律10円とのこと。
チャージは、5000円と10000円カードが置いてあった。pdcジャックのみ可能とのこと。

おれの　１分１５（7.5）円よりも安くなって欲しいのですが・・・
どんきのやつは、未だ高いよ
とっとと１０がつから　ちゃんとサービス始めろYO！

おそらく、そのときにはこのスレは祭りだと思うけどね
。

祭りまで、後　１週間！！！！！！！

>>226
結果がどっちにしても、祭りと思われ。

関東周辺で購入できるところ、教えてください。

実はモデムは無線LANのためで
携帯はヘッドセット代わりってのじゃないの？？？
それだったら　通話範囲ものすごく狭そう。

非常にうさんくさい。

サービス開始
　　↓
計画倒産
　　↓
思う壺ｗ

>>229
それじゃデータが出ていく方向が違うだろ。
端末じゃできない。

ちうことは、カメラ付き端末を関西ツーカーに１２０００円お布施（笑
して、プリケーロングにしてから３０００円投入して、プリdeメールを
申し込む。これで年間２４００円取られるけど、残り６００円分は長文
メールか、写真添付ができる。メアドも@ezweb.ne.jpだしね。
それで、be-jackを１万円ほど買っておけば、なんかローエンドユーザー
には十分だな（ﾜﾗ

>>229
無線LANってことはあり得ない

携帯とほぼ同じカバー率って言ってるから

どっかに無線LANの電話機サービスをするってことを明言してる
会社もあるけどね　足回りはDSLだそうで

あげ

デジタルモデムの実機(端子が見えるように)の写真ｷﾎﾞﾝﾇ

おいおい今度はセガとかナムコとかの名前をだしてきたぞ（ｗ
森下インダストリーズは架空の会社だろうな。検索してもZENのページ以外出てこねぇ。
その架空の会社をセガとかナムコとか有力企業が提携してると主張か。。。
問い合わせできない架空の会社を作るとは少し考えたようだな。
実在するオレパックに問い合わせられて大変なことになって新たな手口を編み出したか。

>所定のお支払い法王でお支払い頂くことになります

全てが明らかになるまで、あと二週間！

このスレの興廃（荒廃）や如何に（w

期待して待て！（笑えるネタを）

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

かなりうさんくさい

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）

まだかぁ

通話無料のインターネット電話をケータイでも実現
アイピートーク、無線LAN環境から利用できるIP携帯電話サービス
http://watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0925/iptalk.htm

定額かけ放題。あと５日後に迫る！！まさに革命。１０月１日。
携帯電話の大化の改新じゃん。フランス革命じゃん。

セガとかナムコの文字が消えた。
コロコロと変えて何やってんだか。

いまさらだが。>>214 はこの件とはたぶん無関係。

http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/charges/system/keitai/ikkatu.html
の下の方に、「再販を目的とした使用は対象外」って書いてあるでしょ。
214のリリースはこれのことみたい。
再販目的なのにウソついていっかつ割引の契約してる連中がいるってことらしいよん。

>>247
ただ、そのいっかつ割引は名義一緒にしなきゃならない（名寄せ不可）から、
「名義変更しる！」って時点で客が逃げると思われ。

通信業者は国に搾り取られるからむりぽ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>202を削ったらこんなのでてくるしｗ
http://www.zen.ne.jp/ip/soho/

祭りまで後４日

延期情報とかでてる？

http://www.sod.co.jp/boshu/index.html
無料でかけ放題！急げ！

今日はじめて知った。
かなり胡散臭いが本当だったら凄い！

＞253
korehaii

前にもなんかこういうのあったな。
確か5000円で賭け放題だかだった。

結局本社の住所は暴力団の本拠地で、登録した人は名簿を売られたらしい。
マジで。

(´・ω・`)

>>245
＞携帯電話の大化の改新じゃん。フランス革命じゃん。

実はロシア革命で
騙された奴は粛清され(w

しごく楽しみだ

>>258
フランス革命でもギロチンの嵐

http://www.asahi.com/business/update/0927/024.html

>当方のzenは善という意味です。
だから、そういう事を言うのが、胡散臭いんだって。

第二の大神げんたの予感･･･

500万個って限定じゃないよね・・・胡散臭い。

Q:なぜ定額制なのですか？
A:IP携帯電話サービスですので、途中の経費が大幅にカットされています。また、ラストワンマイル（最後のIP網から公衆回線網への接続）も、独自の方法で定額制のサービスを提供させるようになりました。
このサービスは、会社及び政治の動向により中止する場合があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんだ、こいつラストワンマイルの意味もしらねーのかよ。

詐欺は詐欺で、まぁ自分には関係ないことだが、
もうちょっと頭良くないと、やってられないだろうに。

どーせ詐欺だべ

>>267
おまえ、つまんない　空気嫁
もっと、夢を見ようＹＯ！

さて、　燃料だ。

http://www.ntt-east.co.jp/databook/setuzokuryoukin.html
ＮＴＴ東日本の接続料金２００２

これで、一般回線に接続する時を例に　いくらかかるか考えてみよう
もしかしたら　月額２９００円で、出来るかもしれない。

俺は、未だ読んでない。　後４日だ、それまで
夢を現実にするために、検証してみようＹＯ！

これ、延期告知？それとも、中止告知？

http://www.access77.net/keitai-jyoho.html

だれか、メルマガ購読＆報告きぼん。

>>268
>これで、一般回線に接続する時を例に　いくらかかるか考えてみよう
>もしかしたら　月額２９００円で、出来るかもしれない。

どう考えても無理。
固定電話同士だってかけ放題にできない。

>>269
>全（zen)力で取り組んでおりますので
>ご理解とご支援の程よろしくおねがします。

↑これにﾜﾗﾀ

zen力で「おねがします」

（ﾌﾟ

>>270
携帯でＰＤＦ開けないよ

接続料金っていくらになってます？

Q:プリペイド携帯電話でも賭放題になりますか


ばくちだな

ttp://www.access77.net/keitai-chui.html

代理店：イーコムジャパン株式会社（登記申請中）CEOはzenと同じ
〒135-0001東京都江東区毛利1-8-1ツインタワー毛利館18階09号室

この住所ってただのマンションなんじゃない？
近所に住む人情報きぼんぬ

平成14年5月28日
株式会社NTTドコモ

「料金割引特典付き」と称する会員等の勧誘について
--------------------------------------------------------------------------------

　最近、ＮＴＴドコモの名をかたりまたはその他の名において、
ＮＴＴドコモの携帯電話料金が割引となるかのような特典付き会員や取次店の募集活動が見受けられます。弊社または弊社グループは、このような会員募集・取次店募集には一切かかわっておりませんのでご注意ください。
　なお、弊社または弊社グループにおきましては、何らかの会員になれば携帯電話料金が割引となるような
割引サービスはご用意しておりませんことを併せてお知らせ申し上げます。

ん〜とね。>>275 はこのスレの話題とはたぶん無関係。

http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/charges/system/keitai/ikkatu.html
の下の方に、「再販を目的とした使用は対象外」って書いてあるでしょ。
275のリリースはこれのことみたい。
再販目的なのにウソついていっかつ割引の契約してる連中がいるってことらしいよん。

圭角父さんがリアルタイムで見れる罠

>>268
PDF重いから嫌い。なので別のデータで見よう。

とりあえず>>1のサイトの復習。

・デジタルモデムといっても小型の機械ですしもちろん通話可能エリア
　であれば原則的にどこででも従来どおり通話できますので携帯電話
　本来の機能をそこなうことはありません
・相手がデジタルモデムなしでも
　携帯電話、固定電話、国際電話へ何時間でもかけ放題です
・新しく携帯電話を購入する必要もなく電話番号も変える必要はありません
　現在ご使用の携帯電話をそのままご利用いただけます

仮に今の電話機・電話番号をそのまま使うとすると、発信側携帯−国際電話
事業者間は携帯電話事業者の回線を通るわけで、この部分は定額にできない。
（料金体系にも定額の定めはない）
もちろん、国際電話事業者−着信側携帯電話間も同様。
つまり、少なくとも
日本の携帯−（Ａ）−国際電話事業者−（Ｂ）−日本の携帯
となり、AとBのアクセスチャージは発生するわけだ。
この部分がいくらになるかというと、ドコモの料金設定では
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew0325.html
会社内でも0.218円/秒、発信側も着信側もドコモなら両側でチャージがかかる
から0.436円/秒になる。
自分もドコモ、相手もドコモなら26.16円/分。10分で261.6円、100分で2616円。
あっという間にアクセスチャージを超える。

「相手がデジタルモデムなしでも」という矛盾もあるやね。
この「デジタルモデム」が無線LANアダプターだと好意的に解釈しても、相手側
がなにもなければ普通にアクセスチャージかかるでしょ？片側だけのチャージ
と考えても100分で1308円、300分（５時間）で3924円。定額なら明らかに採算
取れないよ。

１０月１日にサービス開始されたら、この板で祭り開始じゃ！！

mazide tanosimidani

うん？
>>269のサイトの通り、延期だろ？

hosyu-age

age

>>278
デモね、おもしろいのが　AUの学割は　１分１５円の２割引で
１分１２円で　AUから他社の携帯にかけられるの・・・

ところが　NTTの接続料金は１分１３円
赤字ではないのか？

と心配する今日この頃

使ってる奴は気づかないから祭りが盛り上がるのかどうか微妙

>>284
FOMAの設備投資なんか丸ごと赤字なんですが・・・。
スレ違いスマソ

>>284
よいところ気に付いた。他社接続料で赤字こいている。
だからガク生さん達には、ぁぅ同士でかけてホスイ。
それでペイさせている。

>>284
コミコミジャンボか。確かにぱっと見では赤字だよ。
でも少しだけ視野を広げるとそうでもないことが分かる。
他社携帯からauへの着信もあって、そっちでは似たような金を取れるし、
アクセスチャージは秒単位だが、コミコミジャンボの課金は分単位。
コミコミジャンボで1分30秒の通話だったら、アクセスチャージ19.62円に
対して通話料は24円。1分ギリギリで切る人は少ないから、アクセスチャー
ジだけで赤字ってケースは意外とない。
それと、「お互いauに変えて安くしよう」という客も見込んでいる。
ガキ割は一定期間だけだし、社会人になってからもauで持ってもらえるなら
囲い込み経費としては高くないよ。

>>288
原価率６割越？

そっか１分３０秒で切ればいいのか　彼らも必死だよね
みんなが５９秒まで使われた日には・・・
俺の電話機に　そんな機能を埋め込みたいｗ
関東って　３０秒単位ではなかった？

俺、混み混みファーストなんですが・・・
いま　１５７で聞きました
４０秒８円　１秒０．２円だそうです
DoCoMoの接続料波、０．２７７円
やばいぞやばいぞｗ

２０秒で切ったとして
AUは　８円
DoCoMo　５．４４


３０秒
AU　８　円
Do　８．３１

はぅぅぅぅうぅぅ
AU関東　必死？

更新情報

９月１日 よくある質問の内容を1部追加しました。

９月１日 予約お申込金1万円が後払いになりました。

９月２９日 最新情報をメンバーのみ閲覧できるようにしました。

やばいよ
俺みたいよ
だれか、何とかしる！
~~~~~~~

今、NTTDoCoMoから　電話がありました。

いっさいの例外が無く、０．２７７円が適応される！！！！！！

と、言われました
「どんなに大口にも　ディスカウントしません」

さてさて、どうするのかな？

という事は？？？？

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　Ｊし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.|　＜　　　サービス開始　まだぁー？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ

□□□□□□□□■　アイテル　IP携帯：仮登録事務局です　■□□□□□□□□
===============================================================


この度は、アイテルI P携帯電話の仮登録を頂きありがとうございます。
仮登録の受付を確認いたしました。


弊社では正式に運用され通話品質を確認してから、加入申し込みの受付を
開始させて頂きます。
正式運用の開始時期は2003年1月頃の予定ですが、運用開始時期が正式に
決定し次第ご連絡させて頂きます。



◆ 仮登録は無料です。
◆ 仮登録後、I P携帯電話加入されない場合は自動的に仮登録は抹消されます。

まだか？

>>290
>やばいぞやばいぞｗ

やばいから終了したんだろうね。
ガキ割だと無料通話は半分になるが基本料も半分で入りやすいし。

>>292
当然、ドコモは卸価格設定してないから。KDDIもアクセスチャージの卸価格
は設定してない（だから平成電電問題でもめてる）
0.277円は、発信した地域「以外」を管轄するドコモ相手にかけた場合だね。
発信した地域のドコモなら0.218円。　　　

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>291
しゃーないのでブルートフォースで行きますか。
向こうも詐欺なのでこちらを訴えはしないでしょう。

１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日
１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日　１０月１日

http://www.vcomptechj.com/FC_yoryo.html
これはドウヨ？

>>284＠>>291
見てきたけど最新情報なんかな〜んもなかったよ。
掲示板も掻き込みゼロ

>>301
掲示板ってどこにあるの？　教えて。

やっぱり嘘だったのかな。

ここ見てる人の中で、買っちゃった人いる？
居たら料金照会で電話会社の通話料が増えてないか確認おながいします。

http://www.asahi.com/tech/apc/hotspot/K2002100100520.html
これどう？

2000円でかけ放題よりも2000円でやり放題のほうが（・∀・）ｲｲ!

ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

それにしてもここの住人は、アウデジタルおふたいむプランを知らないな！折れは包装大学（18000円の初期投資＋更新料4500円／2年で10年間有効）学生で、
19時〜朝8時まで他社携帯へ50秒8円、固定へ1分5円だ！

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

http://so-m.net/mtel/mtel.cgi?10000

スリーディ.コムの技術を基にした「かけ放題携帯電話」サービスの「3Dフォン」を2002年10月から提供いたします。
利用者は、月額3,000円の固定利用料を払えば国内外を問わず、かけ放題となります。
現在、利用台数が7,000万台と日本全国に普及した携帯電話ですが、高い電話料金と利用時間に応じた加算料金制度により、月額の利用料が1万円を超えることは珍しくありません。
普及率の高さから飽和状態とも言われている携帯電話市場ですが、この画期的な「かけ放題携帯電話」は、圧倒的なコスト優位性により、多くの利用者を見込めるサービスであると予想されます。

>>307
わかったから自分のｽﾚに(･∀･)ｶｴﾚ!

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　Ｊし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.|　＜　　　サービス開始　まだぁー？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜人柱まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　|／

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　|／

>>309

http://so-m.net/mtel/mtel.cgi?10000
からのリンクで、某社のページ(↓)をチェック
http://www.nthk.co.jp/description/index02.html

ところが、トップページから「ＩＲ情報→事業内容→情報インフラサービス」とたどってみても同一ページにはたどり着かず、内容またはリンクの真偽は不定な状況…ワケワカラン

来月の中旬にならないとパケ死ならぬ通話死は出ないか。
一番安いプランに変更をすすめられたら尚更死ぬよな。

SKRｽｰﾊﾟｰﾛﾑについての情報希望。携帯電話の通話料最大62パーセント削減のふれこみ｡ 製造販売元株式会社SKR

>>315
って、いうか　誰かかったやついないの？

ここで手を挙げてる人がいないよね？

【注意】 社名の不法使用について



当社が携帯電話の新しいサービス事業として、月々定額で携帯電話の掛け放題という新規事業を サポートしていうというような話が出回っていますが、これは当社とは一切関係ありません。

話の中では株式会社森下インダストリーズを当社がサポートしているとなっていますが、当社は一 切関わりなく、このような携帯電話の新しいサービスに関与していないこと、並びに社名の不法使用 に対し厳重抗議していますのでご注意ください。


平成１４年９月２７日

森下仁丹株式会社

「森下インダストリーズ」でgoogleしたらそのページしか出てこないのな（ｗ
詐欺ページがひっかからないのがすごい

俺パックジャパンに、電話してみました
そしたら、今月中か来月中にサービス開始だろうです。

ホントか？

総販売元：ジェイティーエル株式会社
〒150-0002東京都渋谷区渋谷3-6-3
販売代理店：株式会社オレパック・ジャパン
〒442-8034静岡市高松2-17-11
代理店：イーコムジャパン株式会社（登記申請中）CEOはzenと同じ
〒135-0001東京都江東区毛利1-8-1ツインタワー毛利館18階09号室

じぇいてぃーえるが入っているビルのの名前は　清水ビルというらしい

１０４にもその会社は、存在したYO
（８１）＊０３＊５４６８＊８７６５
俺は、電話する勇気がないYO


誰か、電話して確認してくれ
でも１０階建ては最低有るらしい

ジェイティエル（ティーと伸ばさない） になってるな＠インターネットタウンページ

ジェイティエル株式会社
03-5468-8765 東京都渋谷区渋谷３丁目６−３
インタ−ネット関連サ−ビス

↓長すぎるとおこられたので適当にきった。URLコピペするならつなげてね。

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SBSSVBasicSearch?Location=
%93%8C%8B%9E%93%73%8F%61%92%4A%8B%E6%8F%61%92%4A%82%52%92%9A%96%DA
&Location_fix=%93%8C%8B%9E%93%73%8F%61%92%4A%8B%E6%8F%61%92%4A%82%
52%92%9A%96%DA&Name=JTL&free_word=&Category=&Category_fix=&submitT
ype=&menuType=&Gyoumu_cate=7&Media_cate=pda&c_gid=SW0110&n_gid=&r_
gid=SW0110&index_dsp=0&index_50on=&c_total=&jsy_pref_name=%93%8C%8
B%9E%93%73&jsy_shiku_name=%8F%61%92%4A%8B%E6&jsy_cho_name=%8F%61%9
2%4A&jsy_chome_name=%82%52%92%9A%96%DA&list_cate=0&jsy_cate=&jsy_l
evel=3&jsy_pref_code=J13&jsy_shiku_code=J217&jsy_cho_code=J116&jsy
_chome_code=J107&jb_code=&Location_select=1&r_code=&sta_code=&cate
_code=&lm_code=&area_code=&hX=&hY=&rg_area=&rg_shosai=&post_no=&Th
eme_cate=&theme_code=&theme_level=&Theme_50on=&matu_level=&cont_id
=a00&al_code=&iword=JTL&gcf=7

唐あげ

>>318
そこまで言われながらもＺＥＮは善とかいっている当たり笑える

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B8%A5%A7%A5%A4%A5%C6%A5%A3%A1%BC%A5%A8%A5%EB%B3%F4%BC%B0%B2%F1%BC%D2&a1=&g1=

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AA%A5%EC%A5%D1%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%B8%A5%E3%A5%D1%A5%F3&a1=&g1=

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B8%A5%A7%A5%A4%A5%C6%A5%A3%A5%A8%A5%EB%B3%F4%BC%B0%B2%F1%BC%D2&a1=&g1=

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%80%80IP+%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E3%80%80%E6%94%BE%E9%A1%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
よりどりみどりですな。

特にこれ
http://www.royalbox.jp/zen/page-02.html
最新情報
１０月７日 ● 開線準備完了！デジタルモデムを利用した本格的なIP携帯電話サービス開始まであと少しです。
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>328
この日付って記事の日付だから、未来の記事ってわけだｗ
もう、はじまりもおわりも何もかも決められてそ

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

とりあえず10月7日まで待ってやるか。
んで、開始されない場合はどうする？

おいおい。これ、ものすごーく基本的なマルチ商法じゃないか。
HP、一見して分かるだろ？
>>12で決定的。

　　　　　　や　　め　　と　　　け

本当じゃないの？
昔この手のやつやってたことあるよ！
年間10万だったけど1年間使えたよ。

>>333
ネタか？
年間１０ﾏｿかよ…

壮大なネタか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

HPのトップページのフォント見ただけで怪しさ爆発だと思うのだが…

んで終了？（藁

まだサービスしてないのに

ど う し て 「 大 好 評 」 な の ？

>>338
連載１回目の漫画の次号予告に
「早くも話題沸騰！！！」と同じ。

いや、それ未満かｽﾏｿ

326 名前： 赤26号 ◆x/RED26glE 投稿日： 02/10/07 01:02 ID:mB92qASr

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しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しい君が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲し
いH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しい
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しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲し
いH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しいH"が欲しい

このサービスは好評でしたら終了しますた

１０月７日 ● 開線準備完了！
デジタルモデムを利用した本格的なIP携帯電話サービス開始まであと少しです。

祭りでしょ？

公開初日に『大ヒット上映中！』ってＴＶＣＭ出してた『となりの山田くん』思い出すわあ。
むろんその後は言うまでも無く…

結局始まったの？

なんて分かりやすいマルチ商法なんだ…

っつーわけで、消費者センターに一応通報しといたわ。
現時点ではなんともいえないし、何の対応もできないけど
気にはしとく、ってさ。

気にするだけではなく、タイーホでしょ。

age

始まったの？詳細キボン

いつから始まるの？

http://ime.nu/www.royalbox.jp/zen/page-02.html
↓
リクエストされた URL が見つかりませんでした。


ｷﾀ━━━━(??∀??）━━━━!!!!!!

何人引っかかったんだろうね。
大の大人が引っ掛かるとは思えないけど。

やはり入らなくて良かった。
知り合い（主婦）は、３０人以上、誘って入会させたそうだ。
いずれも大の大人ですよ。

>>350
みごとに消えましたね。

あえて言わせてもらうよ。

「だから言ったのに…」

岡村さんシュウリョー！

もうだめぽ

まだ残ってますた。
http://www.royalbox.jp/index.html
「来春サービス開始に向けて・・・」ってなってますた。
まだまだ鴨を募集しているみたいです。

>>356
500万人から200万人に数字手直ししたね。
それでもまだ「限定」には程遠いわけだが。

このデジタルモデムの申込金は、１億円だそうです。
http://www.royalbox.jp/contents/page-08.html
１） お申込み金10,000万円（銀行振り込み）。

金１ヶ月後払いな入る、それか
友達１０人ぐらいカンパ集めて１台買うか

このサイトからわかるのは唯一DQNが書いた文章だということだけだな

>>358
ﾜﾗﾀ、20秒10円と考えて365日24時間つなげっぱなしでも1億あればおつりが来るｗ

罠と知りつつ敢えて購入してみた勇者ｷﾎﾞﾝﾇ

>>357
注意事項のページは、未だに500万と書いてある。トップページと違う。
馬脚を表わしているカモ。

祭りは無いのか？

http://121ware.com/community/navigate/advice/practical/voip/index.jsp?BV_SessionID=NNNN2143822327.1034317641NNNN&BV_EngineID=ccceadcghfimilmcflgcefkdgfgdfgi.0&ND=441
いまやっとこのくらいだからいつになることやら

1年間つなぎ放題PHSカ〜ドの”夢〜ル”は、ナ、ナ、ナント39800円（10％ポイントバックあり）だぞ！

あぼーん

このスレは悪質業者を吊るし上げるスレに変わりましたｗ

たいていこういう胡散臭い話は「○○なビジネスが始まります！！」って。
始まってから様子見て考えるからとっとと始めろや！と言いたい。

文句あるなら、フリ〜ダイアル0120ー933ー600へどうじょ（他社携帯からもOKヨ！）。

>>367

こっちに載ってるよん。

http://216.239.33.100/search?q=cache:b8a631xpRksC:www.royalbox.jp/zen/page-09.html+%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E6%AF%9B%E5%88%A9%E9%A4%A8&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

祭はまだか？

祭りはそろそろか？

まつりぃ

http://homepage3.nifty.com/6666/venture.html

http://members.jcom.home.ne.jp/4058701801/keitai2.htm

(°ё°)保全保全。

驚いたニャオーん

久々に来てみたが、相変わらずネタだらけだな（ｗ
で、加入したヤシは金戻ってきたのか？

♪世界的に見ても類をみない画期的な技術なのに
　テレビ・ラジオ・新聞・雑誌等で話題にならないのは
　　なんでだろぅ〜♪(藁)

これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん

稲○新聞主催の説明会がありました

ニャオ〜ん　って、ますます怪しくなってきたよーな（ｗ

10月分の料金請求書が来るまであと約一ヶ月！

で、結局詐欺業者しかないのかな。
Docomoなどのまともなメーカーが
定額制導入してくれれば安心して入るのだが。

>Docomoなどのまともなメーカー(WWW

>>387
ん？何か間違ってる？
あおりかもしれないが、
誤解のないように言っておくけど、
別に信者ではないよ。
まともなというのは
「有名な」という意味で使ったわけ。
別にKDDIでもJ-PHONEでもいいんだけど。
検索してヒットしたのは
どれも名前も聞いたこともないようなところばかりだったから。

AirHというのは定額制らしいが、
あれはPHSだからね。
携帯ではそういうのが無いのかと疑問に思った。

>>388
ドキュモはこの手のヴァカを飼っているので
まともではありません(ﾜﾗ

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/17/n_gekiron.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/07/n_oboshi.html

>>388
387はドコモ嫌いなのか、あるいはキャリア＝通信事業者とメーカー＝物を
製造する会社の区別もつかないと笑ったのか、どっちかだと思われ。

とりあえず現状の「携帯」では無理だね。定額にしたらバカ高く設定しない
とコストが回収できない。

>>389
このスレはアンチDOCOMOなのかな？
実を言うと広末とNTTが好きじゃないので、
DOCOMOも必然的に好きじゃなかったりする。
半公半民のお役所体質みたいなのがある気がする。
昔ISDNの申し込みしようとしたら却下されたことがあるし・・・

>>390
ま、彼は煽りかもしれないが、
誤解を招く書き方をした漏れに非があると思われ。
確かに定額制にしてなおかつ
リーズナブルな価格にするのは難しそう。
ま、少なくとも１に貼ってあるスパムメールみたいな
怪しいやつに騙されるほどアフォじゃないけど。

糞どこもあげ

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これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん

無料の端末を１台配ると300円、1000台配ると300000円（毎月）
一ヶ月1000台配っても300ｋかよ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>388
http://isweb14.infoseek.co.jp/computer/cecil-y/docomo.jpg

サービスが、２００３年３月に延期してる！？

これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん

山のようにあるなｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%80%80%E5%AE%9A%E9%A1%8D%E3%80%80%E3%81%8B%E3%81%91%E6%94%BE%E9%A1%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://www.vcomptechj.com/pc/company.html
資本金300万とかマジ最強Ｗ

>>399
そして加盟金は500万円ｗ
しかもネット販売で。

加盟金500万円ってコンビニより高いだろｗ

こんばんは。
質問なのですが、このまえTVで、端末のしたに小さなチップをつけると、
通話料が安くなるというものがあるとやっていました。
でも、いくらネットで検索してもそのようなものが出て来ません。

一旦海外に飛ばして、通話料を安くする仕組みらしいのですが、情報お持ちの方
？

資本金が300マソの会社ははじめてみたｗ
サイト運営してる奴は厨房か？

>>403
キミが厨房と思われ。

>>402
安くなる"気がする"だけです。
かけ放題のIP電話だと売り込むと回線入ってない電話で試す人が出て詐欺が発覚するおそれがあるので「通話料が安くなる」と言って回線の入った電話で使うように仕向ける方針に変えただけと思われ。

あと、海外に出る回線ったって電波で飛ばすわけにはいかないし(世界が妨害電波の渦に巻き込まれますw)、衛星使うと高いし、多分安価な海底ケーブルか何かを使うと思うけど、
そうそう沢山あちこちから出ているもんじゃない。
ある一つの企業が海底ケーブルを設置するにしても、各地から複数本出すよりはできるだけまとめてあとはNTT回線を経由して海底ケーブルのつながっている所まで転送して海外に出る方が得策だろうし。
で、自前で複数本引くのは無駄だし、だからといって複数の通信事業者から借りてきて使うと複数の会社を経由する分だけ海底ケーブルの基本料金(?)がかかるはず。
海外に飛ばすと安くなる、の根拠は何なんだ？(w

>>405
実際に商品化されていて、ビッグカメラで販売してるのを見たのですが・・・。

>>406
まじで？
会社名・サービス名などの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
すまんが今の俺には信じられん。

よくわからんかったら何処のビッグカメラかだけでも教えて。
連絡取ってみるから。

コレのことかな？
http://www.gcn.ne.jp/shop/srom/index.html

>211-225
のことじゃない？

>>404
企業の資本金は最低1000マソって知らない
あんたの方が厨房だろ･･

企業と言うか、会社の設立登記は、
有権会社＝３００万　株式会社＝１０００万　です
県知事の許認可がいる場合５００万とかが、証拠保証金がいります
（建設業の許認可等々）
まあ、最低限ですから企業？と言うよりダミー＆家族経営ですね

>>412
乙彼サンクス。

有限会社です
結局、定額は、IP電話がまともに始まるまで無理
格安は、コールバックなんですね、、、

原理はこれか。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Hb23DD8IrhQC:www.cosment.co.jp/surperrom.htm+%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%A0&hl=ja&ie=UTF-8
普通に電話してたのね。ああ勘違い勘違いスマソ。

米国へワンギリ
↓
システムから折り返し電話
↓
ユーザーがシステムへ番号送信(トーンで)
↓
システム側から指定番号にも接続
↓
通話( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>412氏
単なるミスタイプだと思うが念の為
有権→有限ね。

>>411
あと、資本金のいらない合資会社と合名会社ってのもあるから。
まぁ、高校受験がんがって下さい。

通話( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？は、微妙です
昔ならいいですが、番号通知がなしでは、仕事では使えません
（タダテル同様、表示無可能かなんか出るはず）
友達もわかっていればいいですが、怪しんでとってくれません
いまいち不便だよー

>>415
しかしなんだね。
PDC網で直接接続するより、アメリカから電話した方が、安いなんてのは
狂っているよな。
日本の電話回線は、何でそんなにコスト高になってしまったのだろうか？？

>>415
伝送区間の道のりが長くなればそれに見合って、
料金が高くなるのが世の常。

>>417は使ってるのか？
来月が楽しみだね。
来月の請求料金、教えてくれよな。

>>420
安くなるアダプタ(実在する)と定額IP電話(怪しい方)は別物なので、
>>417は定額ではないが安くなってると思われ。

>>421
安くなる携帯電話アダプタと定額IP携帯電話のどっちも
胡散臭さたっぷり。

掲示板
◆Super ROM掲示板◆

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=gcnsrom&P=0&Kubun=V5

さっき来たDM広告で初めてスーパーロム知った‥
みみずん検索してここにたどり着いたぜ〜
なるほろ　そういう仕組みだたのかぁ

とりあえず貼っとくねスーパーロム情報
http://www.gcn.ne.jp/shop/srom/index.html
http://www.free-net.co.jp/rom/
http://www.ariga10.com/shop/sprom/index.php

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これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん

実際に行っているサービスと詐欺商法の話がごちゃごちゃになってきたな。
>>1が持ってきた胡散臭い情報の結論が出る前にスレが自滅しそうな予感。

手元にある9/26日付け日刊工業新聞の一面に
「関電系、PHSでIP電話」って記事があるよ。
「月1000円使い放題/市場拡大の起爆剤に」
「年度内、2方式を実験」だってさ。

この記事によるとケイ・オプティコムが
通信網の途中にデータ変換機を設置する方法と
PHS本体に変換機を取り付ける方式で実験を準備中。
早ければ02年度内、遅くとも03年内には実証実験を行い、
早期の実用化を目指す。

だそうだ。

大神会長まだ？

>>427
たぶん本物の方のIP電話ですね(w

確かにPHSの定額データ通信機能を利用して音声をPHSのパケット通信側に投げるための音声符号化復号化装置みたいなもんを付ければ通話の定額化ができそう。

本題に戻ると、
通話・データ通信共に定額システムの存在しない携帯電話に対して「取り付けるとかけ放題の定額IP電話になります」と言っているやつが胡散臭いという話なわけなんだが、
DoCoMo・au・vodafone・TU-KA全部対応かよ(三村風)、
携帯の通信通話機能を使わないのに通話エリアは携帯電話と同じなのかよ(三村風)、
サービス始まる前から大好評なのかよ(三村風)、
>>1のリンク先が消えてるよ(三村風)・・・
といった様々な疑問が解決する日は来るのであろうか。

ｅｏユーザー向け高品質ＩＰテレビ電話サービス登場！
「ＴＥＬｖｉｓｉｏｎ（テルビジョン）」の提供開始について（2002年10月11日）

　株式会社ケイ・オプティコム（以下ケイ・オプティコム、
代表取締役 田邉 忠夫／本社 大阪市北区）は
１０月１５日（火）よりインターネット接続サービス「ｅｏ（イオ）」の
ユーザーさま向けに、株式会社ソフトフロント（以下ソフトフロント、
代表取締役社長 村田 利文／札幌市中央区）
と共同で開発した高品質ＩＰテレビ電話サービス「
ＴＥＬｖｉｓｉｏｎ（テルビジョン）」(*1)の提供を開始することといたしました。

「ＴＥＬｖｉｓｉｏｎ」はＩＰ電話サービスの一種で、
専用ソフトをインストールしたパソコン間で、
ケイ・オプティコムの光ファイバーネットワークを通じて電話をかけることができるサービスです。
高速・高品質の光ファイバーを利用したＩＰ電話ならではのスムーズな動画による１対１のテレビ電話や、
４人同時通話のテレビ会議としてご利用いただくことが可能です。その他、文字チャット機能やファイル転送機能など
コミュニケーションを豊かにする機能を満載しています。

また「ＴＥＬｖｉｓｉｏｎ」は、ｅｏユーザー専用のオプションサービスですが、
月額基本使用料２５０円で専用ＩＤを２つお渡ししますので、
登録したｅｏユーザーから専用ＩＤを貸与することにより、
ｅｏユーザー以外のご家族やご友人と、
インターネット網を介してコミュニケーションすることが可能です。

ご利用方法は、ｅｏユーザーサポートページ（http://www.kansai.com/eo/）から、
「ＴＥＬｖｉｓｉｏｎ　ＩＰテレビ電話サービス」
に登録し、専用ソフトウェアをダウンロード・インストールの上、
お使いのパソコンに応じた機器（ヘッドセット・ＷＥＢカメラなど）
(*2)を接続してサービスをお楽しみいただきます。

本サービスは１２月２日（月）からの本格提供を予定しております。
今回、これに先駆けて「ｅｏ（イオ）ホームファイバ−」
「ｅｏ（イオ）メガエア」ユーザーを対象に、
１０月１５日（火）から１２月１日（日）までの間、
無料でサービスを提供いたします。

ケイ・オプティコムとソフトフロントでは今後、
他の「ｅｏ（イオ）」シリーズ(*3)への対応を順次進めていくほか、
一般の電話機でのご利用や公衆網への発着信など、
より一層便利なサービスも別途、料金を含めて検討してまいります。

>>430
これって固定向けだろ。

ここで確認。
�@通信事業って許認可制だよね。
　通信事業社免許なしには出来ないよね？。
�A通信機器ってJATEの認定がないと
　公衆回線に接続出来ないよね？。

http://www3.to/jnr

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これニャ〜オニョロいたニャオ〜ん

>>433
>�@通信事業って許認可制だよね。
>　通信事業社免許なしには出来ないよね？。

一種事業者（NTT、KDDIなど）は認可制、二種事業者（スーパーテレフォンの
DTIなど）は届出制。

>�A通信機器ってJATEの認定がないと
>　公衆回線に接続出来ないよね？。

その通り。

で、ここに名が挙がっている業者、
そのあたりはどうなってるの？？。

契約なし（KDDI)

>>1のサイトまだあるみたいだけど、3800円に値上がりしてる(w

>>1のサイトの管理人にメールしてみました。

中野様

すいません。
問い合わせなんですけど、以前メールをいただいた時は
10月1日からサービス開始ということだったのですが
サイトを見ると開始されていないようなのですがどうなっているのですか？
なぜ延期になっているのか詳しく教えてください。
また月額基本料も2900円から3800円に変わっていますが
これもいったいどういうことですか？
回答をよろしくお願いします。



お世話になっております。中野です。
当初オレパックジャパンからデジタルモデム
のサービスを提供する予定でしたが
オレパックジャパンからのサービス提供が不可能
になり、現在別大手会社と代理店契約しまして
サービス提供することになりました。
そのいきさつがありましてサービス開始時期、価格
等も変更になりました。
価格に関してはまだ暫定ですので変更する可能性
があります。

とのことでした。う〜ん。

いい加減、気付けよ。
トンズラ前に価格を上げて稼ぐのは常套手段だぞ？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1036047528
ちょっと似てるかな？

関西ではすでにK-COMが、３０００円で、やってるもんなー
TV,CMは、中村玉緒でございます

KCOMったらhttp://www.kcom.ne.jp
になるぞ

すまん、こっちです
http://www.k-opti.com/index_eo64air2.html

ttp://www.vcomptechj.com/pc/WaChao_1.htmlで
紹介されているサービスは今日から開始です。

>携帯電話の通話料を42%※も引き下げる
>新しい通信サービス「Wachao」登場！
>平成14年11月1日サービス開始！！

だそうです。
祝いです！！。
祭りです！！。


>■通話料はＬＡＷＳＯＮのＬｏｐｐｉでチャージＯＫ。
> 全国のローソン店内にある情報端末Loppiにて、
>通話料がチャージ（追加購入）できる販売システムを
>平成14年11月頃から正式稼働する予定です。
>販売価格（税別）
>●5,000円（通話料3,000円を含む）
>●7,000円（通話料5,000円を含む）
>●9,000円（通話料7,000円を含む）
>●12,000円（通話料10,000円を含む）
>※手数料300円

さぁー！！ローソンへダッシュです！！！

>>447
http://www.telecomi.biz/backnumber_tc/tc_0211.htm
テレコミュニケーション(まあ信用できる通信業界雑誌)に

■FOCUS 1
全国1分23円、格安プリペイド携帯の謎

ってあるけど、これなのかね？

>>448
その記事の会社は「チャレンジャー」、商品名は「C-GATE」になってる。
ここのOEMじゃなきゃ別物。

自動コールバック装置
発信番号通知出ないから、だめぽ

IP電話がそんなにいいもので、実用化できるなら
大手電話関係の会社が、
今ごろそろって宣伝してるに違いないと思うのだが．．
どうよ？

今の利益が飛ぶからやりたくない（大手）
でも、他がやるなら自分のところもやらないとやばい
来年、夏ごろ番号くれるからその時期になったら必死になる
こんな感じでしょ

>>452
現状の携帯電話設備ではかけ放題は無理。ビジー多発で話にならないし、
投資額回収できなくなるから絶対にない。
アイピートークのように無線LAN使うとかそういうのが限界。

>>454
IP電話の話じゃないのか？
携帯なら無料は、当分無理
IP電話ならモデム無線化で、YBB全部交換でかなりのエリアカバー
できるんじゃないかな？
電柱借りたりしなくていいし、これで、移動は不可でも
外からは、BB内無料電話になるんじゃないかな？
BBにそんな体力残ってないかな？

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これニャ〜だまされたニャオ〜ん

>>455
ただ、そんな事をするのに最初にいくらかかるんだと

とりあえず、ワッチャオってのも番号非通知なんでしょ？
利用価値が大部さがるよね…。

>>457
これで、できるんじゃないかな？
専用の電話機だけあればOKのような気がする
YBBなので、セキュリティーとかの話は、なしね
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/trio/index.html

■■I P携帯倶楽部：最新情報■■

この度は、I P携帯倶楽部“不定期メルマガ”の
無料購読申し込み有り難うございました。

=============================================
この“11月初旬”に、大きな動きがありそうな気配です。
詳細については、まだまだ確認中ですが
分かり次第お知らせしていきます。
=============================================

色々なシステムのI P携帯が出るとか出ないとか
とにかく、一日も早く携帯電話の通話料金が安くなる
システムが出ることを祈っています。



///////////////////////////////////////////////
I P携帯倶楽部
http://homepage2.nifty.com/b-agent/
///////////////////////////////////////////////

age

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大きな動き？とうとうばっくれる準備をするってか？
これニャ〜だまされたニャオ〜ん

>>459
おいおい、それは各加入者のモデムを黙って経由しようってのか？
そもそも無線LAN部分はMACアドレスで登録端末（最大８台まで）以外つなが
らないようにできるとY!は言ってるが。

みんな、忘れないでおくれよ。
もともとのサービス開始は10/7だったわけだ。
んでもって、それを売りにしてたＨＰは閉鎖された。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

なんかまた新しいのがでてきたよ。
今度のは月額4300円だって。
1のよりはまともな会社みたいな気がする。
>>460のはこれのことだとおもうよ。
ていうか、460をコピペしたのは俺なんだけど。
ついでに1も俺だったりする。

http://www.jm-net.com/

>>446
HP見てもよく分からないんですが、期待できるんでしょうか？
失敗を見てきた上で発表なわけだから、勝算はあるんでしょうが・・・

>>466
http://japan.internet.com/busnews/20021114/2.html

ニュースでも紹介されているね。信頼性はありそうだな

「Wachao」は
　平成14年12月頃サービス開始！！
　になったそうですよ。(爆笑

ついでに「ZEN」のホームページでは
　お詫びと訂正
　当ホームページにおいて
　IP携帯電話サービス新会社に関する情報の中で
　事実と違った情報を表記していました
　また、社名の誤記もありモリシタインダストリー株式会社御中に
　多大なるご迷惑をお掛けしたことを
　深くお詫び申し上げます。

だそうです。

こいつら
いつまで、架空事業をするつもり
なのでしょうか？(爆笑)

ジャパンメディアはこのサービスで、ユーザーの今までの固定電話や携帯電話の通信料金を 50% 以上削減できると見ている。現在月に2万円以上通信料金を払っているユーザーの 10% 程度をターゲットとし、 2003年12月には165万契約を獲得することを目標としている。

また同社は、半年後にはデータ通信サービスも開始したい、とコメントしている。

ジャパンメディアの現在の資本金は3,000万円だが、11月中にも東証2部上場企業、大盛工業から5,500万円の増資を受ける予定。

>>466
それも詐欺決定。

理由：
過去ログにあることそのまんま。
>>1のサイトとは料金が少し違うのと、>>468にある報道以外は全く同じ。
（携帯電話機のマイク・スピーカからの音声をデータ通信用コネクタから引き
出したり、コントロールしたりは不可とか、「IP通信」はどうやって回線を定
額でつなげるのかとか、相手側が公衆網なのに定額でできるわけねーだろとか、
ツッコミどころ多数）

ついでに言えば、大盛工業って会社は存在するが、株価が額面割れしてるヤバ
い経営状態の会社だ（藁
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1844.t&d=t
株板にもこんなスレがあるぞ（藁
信じていいのか？大盛工業
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033127647/l50
夢をありがとう、大盛工業
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1035811231/l50

正直、やっぱりホットスポット利用のサービスなんだろうな。

>>471
つうか、
JATEの認定がなかったら
公衆面前で使えない罠。

認定情報見れば
嘘が一発でばればれしまう
諸刃の剣。

>>468
漏れもこの記事見て知った。
ただ、ｶﾞｲｼｭﾂの通り、システム的に無理だと思う。

ジャパンメディアネットワークが、誰も思いつかなかったようなMr.マリック的な
システムを思いついたか。
Japan.internet.comがネズミ講を真に受けて、大チョンボしちゃったのか。

いったいどっちだろう（ｗ

なんでここまで詳細情報を出さないんでしょうね。
全部詐欺っぽい。

>>474
マリックの手法はあくまでもマジック＋トリックでしかない。
だからマリック的システムを思いついたとしてもコストを下げることにはならん（ｗ

詐欺だ。さぎ、サギ、鷺。
ぜーんぶ詐欺だ！

>>475
>>全部詐欺っぽい。
では無くて、
全部詐欺です。

\2900円でかけ放題って題見りゃ一発でサギとわかるだろうがﾎﾞｹｯ!!

私の理解している範囲では，無線ＬＡＮで，つなげるようだけど
結局，その無線LANを広範囲で設置できるかどうかが問題のような気がするけど
何か，それぞれの会社が独自に設置するような気がするのだが。

>>480
なんとな〜く無線LANベースのIPケータイであるかのような香りを漂わせ
つつも、細部を見ると矛盾だらけってとこだろね（ｗ

\2900円
は、恥ずかしいと思うぞ

難しい事が分からん中年の俺に説明してくれ。皆が詐欺だって言ってるのは、

自分−−−−基地局−−−−基地局−−−−相手
　　　　無線　　　　　　　　有線　　　　　　　無線

「上記の無線部分は、どう工夫したってキャリアに金を払わなきゃならなくて、
そしてそれが従量制である以上、通話料定額は不可能」という事なんだよな？

あと、上記の有線の部分をIP網にする、って事は可能なのか？
キャリアにだったら出来そうな気はするが、他者が勝手に出来るのか？

有線の部分は携帯会社内設備なので、社外の回線をつなぐときは
ちゃんと関門交換局から接続してると思われ。

キャリアはちゃんとIP化を研究しているようだが、安定性、コストを
考えるとまだまだ先となると思われ。

詐欺を証明する一番簡単な方法

ＮＴＴの固定電話に繋ぎ続けたとする。
ＮＴＴの接続料は、現在「４．５円／３分」となっている。
１ヶ月は４３，２００分なので、ＮＴＴに６４，８００円支払うことになる。
これは全体の中では最もコストがかからない部分であり、
基地局等のコストは当然これよりも大きくなる。
ただ公開されている情報としては、ＮＴＴ接続料が分かりやすいので計算してみた。

よって、ん千円でかけ放題なんていうのは、詐欺師のたわごとなんだよ！！！

>>483
いや、だが、既存の携帯基地局じゃなく、無線LANの基地局をそこら中に設置
し、そこからIP網に直結すりゃOK。
鷹山が予定してるのはそういうのでしょ。
ただ、今回挙げられてるとこは、いずれも基地局確保してると思えないやね。
それだけ大規模なインフラ確保してるなら、情報が出てくるはずだし。

それ以前の問題として、既存の携帯電話端末を通話用の端末として利用する
ということ自体がありえない話だけどね。

毎日2時間NTT相手にかけたとしても、NTTに払う接続料だけでも
6000円強か。


論点がずれるが、NTTの接続料ってバカ高いのな。

http://japan.internet.com/busnews/20021114/2.html
株式会社ジャパンメディアネットワークは2002年11月14日、
IPv6 を使用した IP ネットで固定電話や携帯電話料金を
定額にするサービスを開始する、と発表した。

サービス開始は来春。現在使用中の固定電話・携帯電話で利用できる。
携帯電話の場合は携帯電話の充電口にアダプタを差し込んで設定、
固定電話の場合は TA を接続し、音声データや各種情報を
インターネット網で走らせるというもので、固定電話、携帯電話の
いずれも既存のものが使えるし、電話番号などの変更は必要ないそうだ。

>>488
携帯電話の充電口アダプタを差し込んでどうする？可能性としては
それが無線LANアダプタで、結局固定電話に繋ぐTAがアクセスポイン
トになって、そこからしかIP網に出られないのだよね、たぶん。それ
って移動中、移動先で使えるケータイとは、大きく異なる罠。
電話番号の変更がないのではなく、電話番号は必要ないともいえるかも。
本来の一般IP電話なら、少なくとも050を割り当てないと、こっちから掛
けられても、相手から呼び出しできない罠。

矛盾と誤解を招きやすい記事だ。

>>488
携帯電話に取り付けるアダプターの
JATE認定番号キボンヌ！。

まだ可能性を考えている奴がいるようだが、
ＩＰ網までは只で接続出来たとしよう。（出来ないけどね）
しかし、ＩＰ網から他の電話に接続するには、>>485で説明したように接続料が必要。
しかも、ＮＴＴには規定の料金で接続可能だが、携帯へは接続も出来ない。
これは着信側の携帯電話会社が、電話料金を決める規約になっているから。
（これは現在問題にはなっていますけどね）
したがって通常の固定電話・携帯電話へのかけ放題は絶対に不可能。

例えば、ＢＢフォンがかけ放題なのは、ＢＢフォン同士だけでしょ？

自社で構築した通信網から外へ出る時は、必ず他社に支払う接続料が、
「従量制」で必要になるんですよ！

最近、この手の詐欺が流行なんだろうか。
無知な一般人のIP電話=安いという固定観念を利用した巧妙な詐欺なわけだが、
大盛工業は詐欺の被害者？それとも確信犯？
倒産間近だし、何してもOKという感じなんだろうか。

某携帯キャリアで保守・運用やっているが
どうやったってアダプタ付けただけでかけ放題は
絶対無理

>>491
漏れは上の記事、公衆網に出れるとは思っていない。
公衆網に出るためには、少なくともゲートウェイが必要だし、各固定・携帯キャリアへの接続、従量課金もあるだろう。だから、純粋にIP網だけのつな
ぎ放題だの事をいっていると思うね。
ところが、記者や詐欺セールス業者の無知から、現在の固定電話と携帯電話
の機器がそのまま利用できるという、一種の口車になっているような気がす
るのよ。機器を利用するだけであって公衆網に出るとは、いってないだと思う。わざと誤解を生むことで、くだらん事を広めているとみた。

1-494はバカ。
MVNOって言葉しらねーだろ。

ageとくか

>495
いやキミが正真証明のバカだよ。わざわざageて自分の恥を広めるあたりもね。

1-494,497はバカ。

>>495 ID:Sc0n/Y4a
アンタが一番ヴァカ！。

500ｹﾞﾄ

他にもいるが、多分>495が一番バカ

で、まだこのサービスに淡い期待を寄せてる奴がいるの？

約束と○○膜は破るためにあるのだ。

クモ膜？
死んじゃうよ。

新宿BICで２９８０円で１０００円の無料通話分はいったのうってたよ

老○ってZEN？
メールのやりとりが書かれていたけど、詐欺だったみたいだね。
お金を返してくれないとか。
うさんくさい…
ジャパンメディアネットワークはどうなんだろう？仕組み的に似てる気が…

>>506
同一業者の悪寒。

もういいかげん気付けよ…

典型的なマルチ商法だよ…

出資した会社は、はめられてるんだろうなあ。

>506
もともとzenはジャパンメディアの商品を扱おうとしてたのだよ。
ジャパンメディアの総代理店がオレパックでその枝がzenだったらしい。
でもオレパックはzenを正式の代理店として契約していたわけではないので
もめたとか。zenはメディアジャパンの商品が今年の夏くらいに
発売されると思って申込金を集めたんだよ。
でも発売が遅れて、かつ、ジャパンメディアとオレパックの契約が
なくなってzenは商品の供給をたたれたのかな。
zenは一人で暴走したらしいが・・・

うーん、大盛工業は何考えてんだ？
死に体の会社であることだけは事実だろうけど。

>511
起死回生をねらっているのでは？？？

正直、定額携帯サービスに少しでも可能性を感じられる人間がいることが恐ろしい…。

はっきり書いておきます。

100%詐欺です。0.0001%の可能性もありません。

初めまして、たまたまここの掲示板を拝見しました。ここの携帯は確かなんでしょうか？
加入しようかとも思うのですが、みなさん色々詳しいようですので、どうでしょうか？
http://www.jm-net.com/

>>514
詐欺だ。さぎ、サギ、鷺。
ぜーんぶ詐欺だ！

>>514

あ、騙される金が余っているのなら、人柱になって報告してくれ。

【定額】 2900円でかけ放題
こんなのできたら勧誘の電話すごく着そうでいやです
業者なら月1万でも安いのではないでしょうか？
電話勧誘の業者1日200件以上（1回腺）だろうからたまらん
ybbからの勧誘でさえいっぱーいなのに最低です

>>491
オレが関係者に聞いた話では、

　掛け放題＝＝＝掛け放題

は掛け放題。

その外に出るには従量制とはっきり言ってたが・・・。
ま、どっちみち他のことで詐欺なんだが。

>>518
いや、だからIP電話間でしかありえないということだよ。

どうしても入りたいっていう奴は無理には止めないから、
被害状況の報告してもらえると嬉しいな。

通話料金は一切かかりません。
通信料金だけ膨大にかかります。

というか市販の携帯にアダプタを着けるという時点で終わってるよ・・・。
物理法則に反している。超宇宙的何かによって定額で通信できるんだろうか（藁

専用端末+Hotspot+対IP電話のみ定額なら、可能性はあるけどね。

大盛工業の株かいますた
数ヵ月後に大金持ちの予定です

2101 返信 １８４４ おおもりたいせー 2002/11/19 20:39
男性 会社員 24歳 O型 東京都
今日は久しぶりによかったですね♪
IP電話について、ちょっと嫌な情報が。某掲示板からのコピペです。

＞内臓電池の件ですが、情報によると通産省からまもなく携帯充電口に指定以外の
＞電池内臓の装置を装着するものに対して何らかの規制（基本的には、販売禁止）がかかるという情報でした。
＞したがって、現在ではなく近いうちにという話だそうで現状は問題ないそうです。

この規制がかかるとすると、JMN型のアダプタって接続できなくなるんですが、どうなんでしょう？興味ないですか？

SDはおそいらしいなｗ

>>524
その前に、通産省という役所は既にありません（ﾜﾗ
規制する根拠もない。

というか、電話機の技術認定をしているのは、総務省（旧郵政省）なんだが。

>>527
だから「規制する根拠”も”ない」でそ。

ttp://www.vcomptechj.com/pc/WaChao_1.html
　「新しい通信サービス「Wachao」登場！
　　　　　平成14年12月頃サービス開始！！」

サービス開始まで、あと一週間程です！。
楽しみです！！。

過去の経緯から推察すると、
H14/12/03頃には、

　「新しい通信サービス「Wachao」登場！
　　　　　　平成15年1月頃サービス開始！！」

と謳われる事になると思います。(大爆笑)

サービス開始して様子見してから入っても遅くはないという罠。
普通なら客を集めたいわけだから予約が先着○名様云々言うわけがない。

>>513
それ以前に固定電話でも完全定額なのは無いと思いますが、
まあ携帯でも同一キャリア間ならかなり可能だと思うがな

接続料はどうなるんだ？

だーかーらー、サギだって。
「サギかもしれない」なら、試す価値はあるかもしれん。
話のネタになるからな。でも100％詐欺とわかってるものに
入ってもしょうがないだろ？

漢なら。

保守あげ

>>529

で、H15/01/15頃には何と謳われる事になるのですか？

>>536
「新しい通信サービス「Wachao」登場！
　　　　　　平成15年2月頃サービス開始！！」
になるのでは？。


http://www.royalbox.jp/のDQNな間違い
１） お申込み金10,000万円（銀行振り込み）。が
　　　　　　　　　↓
１） お申込み金10,000円（銀行振り込み）。 に
やっと訂正されました。
数ヶ月の放置プレイ、あそこの管理人、○沢って
DQN丸出しって感じですね。
みんなで質問攻めにしてあげたら、
もっと、DQNぶりが発揮されるのではないでしょうか？。

3.4年位前にさ、自宅電話でかけ放題が可能なサービスがあって、俺、加入したんだけど
途中で使えなくなって、使えない間はDDIの0077を使ってくださいって言われて
0077を使ってかけた分に関しては当社が全額負担しますって言ってたんだけど
結局つぶれちゃったんだよねぇ｡
俺、あの時DDIを使ってかけまくって月に3万だかの請求がきて結局払わなくて
DDIともさんざんもめて結局払わず、俺はブラックリスト入りさせられて
最近になってここを見てて思い出したんだけど、あれってなんていう会社だったっけ？
誰か通信関係で詳しい人、覚えていない？

その会社の名前がﾜｶﾗﾝとどうしようもない

みんなAirH"でも使って、IP携帯しよーよ。
インターネットで擬似的に電話みたいにできるサービスやソフトないの？
ダイナミックDNSなどを応用してローカルコンピューターのソフトウェアによってサーバー側のクライアントIP情報を随時更新させて
GUI上で電話番号(ヴァーチャルドメイン)を入力すればそのIPに接続して相手がGUI上で応答コマンドを実行次第音声通信を実行させるようにすれば
できなくもなさそう。

札幌のＴＴＭコミュニケーションとやらが定額制の携帯電話をはじめたらしー。宣伝
ビラがボストに入っていたし、もしかして本当か？

>>529
■基本料金0円。ケータイからケータイへ、1分23円。
「ワッチャオ」を使えば、距離や時間帯にかかわらず、
ケータイへ「全国一律1分23円」。固定電話へは「1分20円」。

俺の携帯
基本料金10600円で9000円分無料通話
距離や時間帯、ｹｰﾀｲ固定電話問わず一律1分15円。
指定先3件まで1分7.5円。
最大20時間かけられるわけだ。

師走保守あげ

あげ

ビックカメラで売ってたね。ポイントも使えるから結構お得だと
思ったので取り敢えず買ってみたよ

>>538
　その話、某雑誌の「電話マニア」で、まんまの記事を読んだな。
まぁ、古今東西いつの世の中も詐欺師はいる、ということか。

>>1　よ。
あやしいな。

>>545
嘘つきめっけ！

>>548
つか、何を買ったのかわからん

ジャパンメディア（例の携帯電話、固定電話使い放題月額4300円の発売元）の一次代理店であるTTM主催の地区代理店募集説明会に行ってみましたのでご報告。

加盟金等で37万程掛かるとの事。TTMの社長という人が説明してましたけどかなり○○○臭い人。TTMはジャパンメディアに3000万払っているとの話。500万払ったという県代理店も同席。

県代理店の人に技術的なことを突っ込んだら「私は全然わからない」とのこと。

TTMの社長に「その話の部分は技術的に少しおかしいよね」と突っ込んだら「誰がそんな説明をしたんだちゃんと話を聞け、あんたは素人だから分からない」と怒り出す始末（お前が今そう説明したろバーカ。おれはその分野のエンジニアだよ〜ん）。

挙句の果てに「この場ですぐ契約しない人は帰ってくれと追い返し…「契約書見せてくくれ」と言ったら「契約すると約束しないと見せられない」と…それを聞いて「はあ！」と絶句する私。

「契約する人手を挙げて」と言われて手を挙げてしまうおじいちゃん、おばあちゃん、主婦を見て愕然とする私。

>>555
警察の生活安全課の人、同行させればよかったのに。
取り込み詐欺と手口、一緒やん。

おじいちゃん、おばあちゃん見捨てたの？

ﾜﾛﾀ

マジだとしたら、ひでえな。せめてケーサツ呼べよ。

500万払ったて言う県代理店に連絡したんだけど「まだ線が繋がっていないので使えません」との事。（どこの線？12月から使えるって言ったじゃん）

IP携帯電話用の交換機今俺ら作ってんだけど
どのメーカーに卸すの１〜２年先だぜ。

現段階で警察に通報するかはともかく
消費者センターには相談したほうがいい

代理店になるのは嫌だけどモデム自体は1万5千円程度。話の種に買って見ようかな？

万一、話が本当だとしても一契約あたりの報酬が契約時、3000円、月々300円。加盟金500万払って回収出来るの？本当に払っちゃったらしいんだけど。それも事業自体ががこけても一切返還しないとの契約書付だそうな。

http://www.kinmirai.co.jp/jp/index.html
関連情報と呼べるか否か定かではないけれど、「株式会社近未来通信」が
携帯電話からも利用出来るIP国際通話サービスを手掛けるようです。

同社の仕組みを参照すると、おそらく「定額掛け放題」になるのは「国際通話」
の部分。IP網で接続された一般個人・事務所が通話の対象になるのでしょう。
そして、携帯電話に取り付けるアダプタは、それ自体が電波を発射するのでは
なくて、センターの電話番号・ユーザーID・パスワードを自動発信してくれる
「オートダイアラ」として動作するのでしょう。
携帯電話会社へ支払う通話料のみで海外への通話も可能にするという位置付け
ならば、海外に営業拠点をもつ企業における業務連絡・日本に居住する外国人の
国際電話利用に有効かもしれない。

ホントところTTMはどうなのさ

Q&AがZENとそっくり

>>565
東京テレメッセージのパクリ会社名の時点でだめぽ。

第弐ノ「ユニ葉G」？？？？

>>540

話変わるが、、、頭悪いだろ

AirHの帯域と応答速度(ping300オーバー)では通話は無理

>>569
出来なくはないぞ。一般的な感性の持ち主には耐えられないだけで。

第二の八葉物流？

>570
むかーしの飛行機の伝声管のように話せばな。できなくはない。





そういうのは、「出来ない」というんだ。

飛行機なのか？

通信サービスの概要　　(予想)

加入者は自分の携帯電話にアダプタを取り付ける。
このアダプタは「オートダイアラ」であり、特定の電話番号・ユーザーID・パスワードを
自動発信する機能を有する。アダプタそれ単体には、電波を発射する回路等は搭載
されていない。
加入者はアダプタを介し、最寄りのアクセスポイントへ電話をかける。
アクセスポイントの電話番号は「フリーダイヤル」。
加入者の認証が完了すると、通話開始時において、一定時間、企業広告の音声が
再生される。企業広告を聞く毎に無料通話が数分間利用出来る。
アクセスポイント間を繋ぐ通信網には、インターネットが利用されている。
加入者の携帯電話toアクセスポイント　及び　アクセスポイントto通話先となる
相手の電話機　区間における通信費は、広告収入で賄う。
但し、広告収入だけでは、ネットワークの維持費を賄うことが出来ないので、
加入者に「回線維持費用」の負担を求めている。

TTMが地区代理店に渡している代理店契約書を入手。なぜか健康食品の販売権と抱き合わせ。これって電話がこけても健康食品の販売権があるじゃんと言う為の隠れ蓑？

この手の話って、だいぶ前からあるのに、まだ摘発されないの？
被害者がまだ1人もいないってことはないだろうに。
なぜ、捕まらないんだろう？

>>574
ﾈﾀだろうけど、ﾏｼﾞﾚｽしたくなった‥‥

その方法で携帯→携帯だと、現状の携帯の料金体系だと、
たぶん、中抜き(途中をIP化)しない方がコストを抑えられそうだけど。
だいたい、携帯って近く(料金区域内)の人にかけることが多いでしょ。
例えば、発信者、受信者、アクセスポイントが同一料金区域にあった場合、
わざわざアクセスポイントを経由すると2通話分かかって、
直接かける場合の2倍の費用がかかるよ。
フリーダイヤルって、通話料金を事業者が「立て替える」だけでしょ。

>575
TAさん、原稿にまとめて週刊誌に売り込めば？

ＴＴＭのさーキャリアに問い合わせたけど、そんな装置は聞いてませんってさー！
どのキャリアも口を揃えて逆に聞かれたんだけどさ、事実無いってことは、使用許可も
無いってことだよねー。

ここを見れば本当だと言うことがわかるさ。
http://www.hikarikeizai.co.jp/meigara/index.htm

>>580
アフォ？。

社長が逃げる可能性が出てる

それはないだろ。某国営放送だぜ

ナンが国営？

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/today/1.html

>585
通話相手が誰でも、とは書いてないな。
中途半端な報道をしやがって毎日新聞め。

age

別の会社は定額4500円だそうです

俺はこの手の定額電話は詐欺だと思ってるけど

1. アダプタに無線機能があるなら JATE だかでチェックしないと電波法の関係で日本で売れないから然るべき場所を調べればいい。
2. キャリアの回線を使ってるなら、キャリアが協力している(すくなくとも通常では無い体系を提供している)からキャリアに真偽を聞けばいい。
(聞くまでも無くDoCoMo/J辺りは現状でも輻輳やばいのだが/auは知らない)

オートダイアラで国際回線経由(定額ではなく割安)は、奇跡でも起これば平成電電位にはなるかもしれない。
ただし、相手によってw (平成電電は起点が固定)

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1040305793/l50

こんなスレもできたぞ。。。被害者増やすなよ。。

>>589
>オートダイアラで国際回線経由(定額ではなく割安)は、奇跡でも起これば平成電電位にはなるかもしれない。

それはもうある。別スレに書いたが、Be-jackという商品。
携帯→固定１分20円、携帯→携帯１分23円、国際電話も可能。
http://www.nifty.com/mobile/keitai/keitainet/020905.htm
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__nikkan_20021217ti110.htm

>589
＞俺はこの手の定額電話は詐欺だと思ってるけど
このスレに書き込みしたほぼ全員が詐欺だと思ってます。

>>589
>1. アダプタに無線機能があるなら JATE だかでチェックしないと

無線機能がなくても通信機器は、JATEの認定が必要。

>電波法の関係で日本で売れないから

「売れない」ではなくて、
「使用する事」が出来ない。(公衆回線に接続してはいけない)
ちなみに、電気通信事業法のがらみでは？。

こんなサービスがあったのか。詐欺にしてもおもしろいな。
過去ログは全部読んだんだが、状況は変化してきてる。

まずこの機器がJATE認定であることを前提として、
>>491がわかりやすいので現在の状況と照らし合わせて考えてみると、

>ＩＰ網までは只で接続出来たとしよう。（出来ないけどね）
利用者がタダで接続する方法は、いくつかある。
1)それ自体が電波を発信し、かつ無料か定額制のネットワーク
　（現状では各社ホットスポットかAirH"）を経由して接続。
2)コールバック

>しかし、ＩＰ網から他の電話に接続するには、>>485で説明したように接続料が必要。
現在IP網から他の電話に接続料無料で接続するサービスが存在する（期間限定だが）
1)BBフォン（Yahoo!BB網）
　2ヶ月間、一般加入電話・携帯電話・PHSへの通話料が無料。
2)So-netフォン（So-net ADSL網）※現在試験期間中
　試験期間中は一般加入電話への通話料が無料。

コールバックにも同じ原理を利用すれば、完全無料が実現する。
なんとかなりそうだが？

http://www.mayaweb.jp/hp/2ch/

JM-NETの話だけど、「アダプタ」ってのは、よその国で作ってるものらしいです。音声圧縮技術で特許を取っているんだとか。
んで、ジャパンメディアネットワークって会社が、その技術を永久的・独占的に使える権利を持っているんだとか（ｳ~~ﾝ）。
んで、「IPｖ6バックボーン」ってのは、大手の電話会社のIP網を利用するんだとか（でもそのキャリアとの契約は内緒だそうだ　ｳ~~ﾝ）。
通話の仕組みは、電話番号をダイヤルする（押す）と、携帯の充電口に取り付けた「アダプタ」が、その相手先電話番号とIPアドレスを乗せた信号を、
「基地局」に向けて発信して、GWサーバを経て例の「IPｖ6バックボーン」に入るんだそうです。
（多分、発信機能自体は携帯電話本体が行い、「アダプタ」はこの段階ではとりあえず、相手先電話番号にIPアドレスを割り当てるだけかも知れません）
このGWサーバには、IPルーティングや認証などを行うコールエージェント機能/ゲートキーパー機能があって、
それによって、まずは相手先電話番号とIPアドレスの関連付けをすることで、伝送を開始するための準備をするようです。
次に、「アダプタ」によって符号化（圧縮）された音声信号を相手先IPアドレスとともに送り出し、IP網の中をルーティングされて相手側に届けられ、音声が復号されるということみたいです。
で、そのサービスを、月々4500円の定額で提供しましょうということのようです。

こういう風に見てくると、一応なんとなくまともっぽいと、アタシには思えてしまうのだけれど、やっぱ、騙されてるんでしょうか?
確かに、「アダプタ」の技術や「IPｖ6バックボーン」などの肝心なところが、「秘密」なので相当胡散臭いとも思うのだが、
それ以外のところは、結構まともだと思えてしまうアタシは、逝ったほうがよいでしょうか?

itteyosi

よその国で作っても
JATEの審査がいるはずだが。

台湾製のモデムとかも
審査受けているわけだし。

IP電話やめようよ・・・
基幹ルータの設定大変なんだよ・・・

600

>596
ジャパメディネッは、「相手先は誰であっても定額」と言ってます。
固定電話にせよ、普通のケータイにせよ、接続料は従量制です。
接続料を発生させない仕組みはどうやるんでしょうか？
ジャパメディネッ加入者同士なら、実現可能かもしれないけど。

http://www.jm-net.com/contents/system.html

>601
脳内で定額を実現しています。

相手が誰であってもってのはかなり難しくって(全ての会社と個別に契約しないとならないから)、
衛星携帯電話とか独自網アステルとかについて書かないのは怪しいと言って良いでしょう。


因みに、auは EV-DO(次世代パケット網)だかでも定額にはならない、といっています。

http://isweb2.infoseek.co.jp/~bitblt/ezmovie/make_mp3.shtml

特許の使用権が独占・永久的？？？？
ということはその前提は特許が永久って事だろ？爆笑モンだな。

どこの国にそんな特許があるんだ？

特許って言うのは、『一定期間』独占を認める代わりに
技術を公開させ、特許が切れたら万人に利用可能にすることで
技術の進歩を促進させる制度だぞ。

独占的、永久的に使えるなんて大嘘だ。詐欺。

回線限定だったらもっと高くすりゃいいだろ。

ﾈﾀにﾏｼﾞ・・

>>594

>利用者がタダで接続する方法は、いくつかある。
>1)それ自体が電波を発信し、かつ無料か定額制のネットワーク
>　（現状では各社ホットスポットかAirH"）を経由して接続。
ホットスポットではサービスエリアが「ほとんどない」

>2)コールバック
業者が経費を負担するだけの話。
月4500円の定額では商売にならない(赤字)。

>現在IP網から他の電話に接続料無料で接続するサービスが存在する（期間限定だが）
>1)BBフォン（Yahoo!BB網）
>　2ヶ月間、一般加入電話・携帯電話・PHSへの通話料が無料。
>2)So-netフォン（So-net ADSL網）※現在試験期間中
>　試験期間中は一般加入電話への通話料が無料。
こちらも経費がかからないというわけではない。
一種の宣伝費として、提供業者が肩代わりしているだけ。
試験期間だから可能であって、業者は損をしている。

>>596
騙されて痛い目にあわなきゃ、馬鹿は直らない？

誰かキャリアに聞けばいいだけじゃん

一目のキャリアが出来ないんだぜ。どう考えたってマジじゃないだろ。いい話しして
アンダで儲けてるだけじゃないの？
キャリアに聞いてみろよって感じじゃんか。
本社に聞いても知らないんだぜ。

ホンモノは慌てさせない
本当に儲かる仕組みが背後にあるならば・・・

鷹山いわくMVNOは厳しいらしいね。
やっぱ電波を持たないと。
有線は無限だが、無線は有限の資源。
それを使い放題にしているHなところのビジネスモデルはいずれ破綻するだろうとさ。

>>612
意味不明

ロムを携帯の充電口に差し込んで使う格安電話の�潟`ャレンジャーが販売してるC-GATEについて知ってる人がいたら情報求む！

定額で電話が出来るかどうかの検証 （特に携帯同士の通話）

通常考えられる料金発生点
1. 発信端末⇔基地局
2. 基地局間
3. 基地局⇔着信端末

1. は携帯端末に接続するというアダプターから無線LANのホットスポットに接続すれば定額は実現可能。
2. 無線LANのホットスポットからIP通信網へ接続しているので問題ない
3. ここが一番気になる部分だと思うので細かく記述する。
まずは http://k-free.com/byt/keitai.html から引用。

　　Q.なぜ安くなるのですか？
　　A.従来の交換器を通さず、インターネットを利用するからです。
　　その際、サーバー（アメリカ・韓国のどちらか）を経由し繋がります。

この記述に間違いがないのであれば、一度IP通信網を通じて海外へ出て、そこから発信→着信端末で着信、という経路が予想できる。
ところで国際電話の課金方法については全然詳しくないのだが、もしも郵便と同じで海外からの着信電話については課金しないのであればどうなるのだろうか？ 海外の人が一般加入電話と携帯とにかけた場合、料金に差が生じるのだろうか？
（国際郵便の場合、受け取った国は無償で配達をする）
結論は出せないが、3. についても定額は実現可能だと個人的には思っている。
（やり方がやり方だけに、あまり普及して欲しくないけれど…。でも、それで各キャリアが料金値下げをしてくれたらうれしですよね。）

ここの皆さんのおかげで上手く逃げることができますた
ありがとう

>615
過去レス読もうな。

日通は、1年間つなぎ放題のぷりぺいどPHSを39800円でうってるのに、なんで音声対応のぷりぺいどPHSは販売しないのかなあ？

>617

Air-H"つなぎ放題(32kbps)でボイスチャットでもやれば理由がわかるかと。

>618
過去レスに出てきたと思うが、遅延がひどい。遅すぎるのだ。
あと、定額になるのはPHS機−web間だけ。webから相手の電話機に
繋ぐ部分で接続料が発生するから定額には出来ない。

皆さんだまされませんようにage

結局　JM-NETの携帯電話通話料金が固定4500円だぁ〜〜ってのが、詐欺だってことは、
論証できていないんだよねぇ

徐々に値上げしてｺｿｰﾘ本物のIP電話に差し替えて
「ほ〜ら本物でしょ？」
とか言うような気がする。
その頃には値段が8000円とかになってそうだけどｗ

＞623
意味不明

>622
過去レス読んでないの？とっくに出来てる。

＞625
これまでのまともな過去レスは、
以下のとおり。
485、491、593、594、607、615
で、結局　詐欺の結論は出ていない。
どーよ?

だから、485で決定だと思うが。

>627
で、615の言い分はどうなるんだい?

モデルケースとして以下のようなのを考える。

自端末 ====a無線==== 基地局 ----b有線--- 交換機 ---c有線--- 相手基地局 ====d無線==== 相手端末

現状ではa,b,c,d全て有料で、ただし好意的に見れば b,c はIP電話で実現されている(両方同じIP電話サービスの加入者ならば/または客寄せ用)。

で、一番無料にしにくいa,dについて考える。

aについて定額にするためには、自前で電波を飛ばすか携帯キャリアに頼る必要がある。
前者ならJATEの認証が要るのでホントだって言うなら承認番号言ってみろの一言で解決。
後者が可能だっていう人はちょっとおめでたすぎる。
ちなみに、 615が挙げているhotspotは、現状では地域的に狭すぎて使えない。
誰か一人ファイル共有でも始めれば通話圏外だしw

それと、dについても国際電話でも着信国はお金をもらえます。(半額だっけ? あれ)
じゃなきゃアダルトの国際電話接続は存在しない。

dについて補足。
現状だと国際回線経由した方がやすくなるのは事実。
でも、「定額」であるためには、「24時間*30日繋ぎっぱなしにする奴がいても」致命的な損失を負わない必要がある。
タイムプラス付けて市内だったとしても、繋ぎっぱなしで計算すれば、定額と準定額・低価格の壁が理解できると思う。

＞629
親切にありがとう。
ついでに、教えてちょ。
JM-NETは、ユーザが加盟している携帯電話事業者への基本使用料は必要と言っているので、
この基本使用料に発信端末==携帯電話事業者基地局は含まれていると考えてもよいのでしょうかね?
だとすると、問題はIP網から相手基地局への接続料だけが問題になるわけですよね?
だとすると、
国際電話使ったりなんたりで、月額4500円以下でつなぎっ放しが実現できるちゅうことは考えられんのですかね?
すんましゃえん
教えてくん

不可能。
基本料金に含まれるサービスは、「電話番号を与え」「契約端末の位置を追跡し」「契約番号に電話が掛かってきたら繋いでくれる」サービスだけです。

で、例えばPHSだと(小型局は)1つの基地局で3つの通話しか同時に使えません。
全員が同時に使うことは全く想定していないわけ。
ワールドカップのチケット争奪戦みたいになるのはそういう理由です。

Air-H"のつなぎ放題は「余った部分で」保証せずにやってるから定額なだけ。(最悪、100人で32kbpsとかありうる…一部地域で明日とかw)

ひょっとしたら、2週間に1時間くらい使い物になるサービスならその値段でいけるかもしれない。(笑

>632
えっと、ちょっと文がおかしくなってるので言い直し。
今の携帯電話サービスは、あの通話料だから(正月以外)パンクしないで持ってるのであって、
定額にしたら金の問題を抜きにしても即座に破綻してしまうから無理。
(設備としても・経営としても)
Air-H"/128kの定額も、回線使用率が格段に上がるので設備投資をしているし、そのためにあの値段なわけで。
http://www.ddipocket.co.jp/area/i_new_area.html (参考資料:自衛隊寮に強いDDI-P)

現状のhotspotは局所的だし、店の持ち主が趣味か設定の不備(w)で作ってるものなので、
電話ネットワークとしては全く信頼できません。

ちなみに、次世代と言われるFOMAでも定額は無理なので(背骨がATMだし)、早くてその次の世代までお待ちください。

でも、詐欺だったら今後のIP電話が誤解されそうでやだな

629さん、完璧。

>634
そうだよねえ。いらんことしてくれたなJM-NET。

>629=632,633
とってもありがとう。（質問しっぱなしで眠ってしまってごめん）
結局、やっぱり詐欺ってことか。
バカにも良く分かりますた。

ありがとね。

固定電話でかけ放題が実現するのは
インターネット繋ぎ放題を流用しているから。
携帯電話には繋ぎ放題サービスそのものの
バックボーンが用意されていないから不可能です。
繋ぎ放題できるのはＤＤＩのＰＨＳだけ。
携帯電話の繋ぎ放題は不可能です。

>629=632,633＆皆さん
バカがちゃんと「学習」するために、電気通信事業の回線接続サービス/料について、
網羅的に解説してある資料ってありませんかねぇ?
スンマしぇン。ついでのついでに
教えてくん

>638
網羅的なのは…総務省辺りの資料かなぁ? webにはないぽ。(会社間の契約だろうから)
あとは、ここのログね。全部嫁w
ex. >278 >284-296 >485

詐欺だって話は定期的に出て(殆どの住人は詐欺だとわかっているのだが、たまに知らない方がログ読まずに聞く)、
其れに対して >607 とかの回答がある。
人によって答え方が違うから、模範解答を探してみるといいかもしれない。w

あと、 >197 に爆笑。

みえみえの詐欺にあってしまった教えて君の居るスレはここですか？

>639＆皆さん
ありがとうです。
>640
はい。オイラが詐欺に巻き込まれそうになった「教えてくん」です。
とってもためになりました。
んでは。

まず詐欺が発覚するのを待って
本物のＩＰ電話関連株が連れ安したとこを買うかな

>>642
アフォ？？

ところで、さっさと警察は詐欺として立件してくれないのだろうか。
どうせ、近い将来に問題になることは判っているのにね。

警察は、問題にならなきゃ動きません。
怠慢か、マンパワーの問題で仕方ないのかは知りませんが。

まあ幼稚な意見だけどアフォとはちょっと違うと思うが

>645
どうでもいい駐禁取るのに忙しいからですかねぇ。
危険な場所の駐車禁止より優先してるし。:-P

>647
駐禁とるのは交通課でしょ。部署が違うよ。
あと、交通課は商売でやってるんだから、危険かどうかより
少ない手間でたくさん検挙できる場所を優先するのは当たり前。

http://www.russkiykrug.com/store/ product_images/a5304.jpg

http://www.russkiykrug.com/store/product_images/a5304.jpg
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ここにいる皆さんのおかげでとても勉強になります、ありがとうございます、
JM-NETはまだ市場に出ていないんで実用性はわかんないんですが
実際にロムを携帯に装着することで最大４２％通話料が安くな
るサービスって始まっていますよねhttp://www.wachao.com
ここにいる皆さんはどう捉えていますか？

定額かけ放題の話、代理店にならないか？と持ち込まれ、色々追求。
その機械の製造元、販売元、突っ込んで聞くとシドロモドロ・・・。
そのモデムとやらは、所詮機械です。故障したらどうすんの？とか、
それが元で携帯そのものが不具合起きた場合、どうすんの？とか、
メモリー飛んだりしない？とか、色々まだクリアしていかないと
いけない問題が山積みと思われます。ちなみに、キャリアショップ
（ドコモショップ、AUショップ他）では、社外品ケツに突っ込んで
起きたトラブルは保証対象外です。外して持って行ってもすぐバレマス。
その昔、社外品急速充電器ケツに突っ込んで、携帯から煙出した人も
いましたが、全くの保証対象外。1年縛りも手伝って、馬鹿ほど高い
値段で機種変更という事例、あります。まあ、番号変えてよけりゃあ
安いけどね。
キャリア側が出すまで辛抱した方が賢明、と携帯販売に従事している
俺は判断します。

＞色々まだクリアしていかないといけない問題が山積みと思われます。
クリアできる見込みがありまへんがな。

＞社外品ケツに突っ込んで起きたトラブルは保証対象外です。
当たり前でんがな。

＞キャリア側が出すまで辛抱した方が賢明
出すわけありまへんがな。