166 :
156 ◆pcDxFFNs :02/04/03 01:58 ID:hhui/F5y
sageるとIDで無いんだな。
>>164 もう少しコンパクトにしても(・∀・)イイ!と思われ。
何にせよ、
>>133よりはこっちのほうを支持
168 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 04:34 ID:9cRkYdl/
とりあえず、問題点は読みづらいのと、でかすぎること。
ローカルルールの問題点を直していないこと。
後、面積が大きすぎるのも結構反発を招く。
169 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 04:35 ID:9cRkYdl/
赤色やBoldもピンポイントは効果的で良いけど、
やりすぎると見にくくするだけだから。
しかし、ほんとにローカルルールを見ない
単発質問厨房も結構多いからなあ・・。
でかく書いてあってもいい気はする。
どうしても反発を招くというのなら
新スレ作成画面の注意書きをでかくするとかどうだろう。
Local ruleを改正とあるが、
結局、板が荒れる(駄スレ、煽りスレ乱立)のは、
1.ローカルルールも見ない、その癖に煽りには反応してしまう厨が問題。
2.ローカルルールが障害で削除されない。
3.管理側の問題
のどれかだと思うがどうよ?
1の理由なら
>>157 2の理由なら
>>133 を支持したいんだが・・・。(
>>156の意見も組むべし)
只、
>>157の案が「厨房臭過ぎる」という意見もあるだろうし、
手直しは必要かもしれんな・・・。
しかし、3の理由だったらどうするか・・・。
>2.ローカルルールが障害で削除されない。
というか2ちゃんは企業叩きOKなので、どんなローカルルールにしても削除されることはない。
削除依頼の理由をもっと工夫するとか、そういう問題。
個人的には
>>133を支持。2段目がちょっと日本語が変だけど。
803の案はインパクトだけで厨臭いというか、逆に煽っていると思う。
173 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 12:25 ID:9cRkYdl/
>>170 でかく書いても見ないやつは見ませんよ。残念ながら・・・
逆に注意が派手だと荒れてる板と言う印象を受けて荒らしたくなる。
>>171 どれも問題。
1は特に荒らし煽りに反応するのが多いのが・・・。
>>133の荒らし煽りに対する文面をもう少し良い文にした方がいいかも。
説得力のある。そういうわけで昔見た荒らし論かそんな文章探してますが。
派手にしたって説得力より逆に厨房板臭さしか出ないので。
2はそのまま。削除人も明言してる。
3は全部の板が問題視してるし今の間は仕方ないような・・・
スレ削除まで出来る上級削除人も少ないのでしょう。
スレ立て規制に関しては要請してある程度かけてもらえましたが。
どっちもダメな気がするが・・・
非通知さん ◆VWDVvbIA は、何故そんなムキに
>>157を
貶しているんだ?
175 :
非通知さん:02/04/03 13:33 ID:z9hvPbLZ
しっかしこのスレここの板の連中みてるのかねえ。
なにもかも決まった時点で
「俺は氏らねえ!聞いてねえ!勝手に決めるな!」
とのたまう輩が必ずっと行っていいほど出て来るんだよな。
こういう議論スレって。1の馬鹿もそれで潰れてるしな、実際。
俺は気づいたらあげといたほうがいいとおもうんだが。
いいわけができんように。
176 :
非通知さん:02/04/03 13:39 ID:vaahCpAg
よくわからんが、「ローカルルールが原因で荒れる」なんて
あるの?携帯ゲーム板とかは結構上手くやってるみたいだけど・・・
177 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 13:40 ID:9cRkYdl/
>>174 では、どういったものが良いと思いますか?
それでなくても駄目な理由を書いてもらわないと意見になりません。
>>175の批判どころは既に述べていますが、纏めるなら。
・ローカルルール問題をクリアしていない。
・あまりにも多き過ぎる、一行に収まって無い行が多く見にくい。
・redやboldの使いすぎで目が痛い。
・!マークの使いすぎも逆に説得力を落としている。
・板の先頭に置くにはあまりにも大きすぎる。
などですが。
>>175 そういう人間は見てても決まった後からいちゃもんつけますよ。
挙句に自分で別申請して申請スレ荒らして施行を遅らせる。
あまり相手しても仕方ないです。2ちゃんねるですし。
私がそうやってトリップ消して荒らしてもできるんですから。
そのとき見てる人間が逐次言っていけば良い。
駄目だったらその人が再度議論開始してやれば良い話ですし。
178 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 13:46 ID:9cRkYdl/
>>176 過去レス読んでください。
問題点は、ローカルルールで荒らしへの対処が出来ない。
これが一番です。
>>172の説明がいいかも。
2ちゃんねるは特に話題に関してはあまり制約が無いが、
システム的、板の資源活用に関しては制約が多い。
・・・って
>>172って俺の自作自演みたいな文章だな。
ローカルルール自体で板の雰囲気が変わることはないでしょう(良くも悪くも)。
あまり読まれないですし。
>>133もう少し改良しないととは思ってます。
とりあえず現行の叩きに煽りは火に油・・・程度の三つはいれましょうかね。
質問スレの件もくだらない質問スレだけなら張ってもいいかも。
あまり頻繁に変わると管理側も困るでしょうし。
くだらない質問スレの1から各キャリア、携帯購入質問へ飛ばしてくれるとうれしい。
>>133には一応賛同なんだが、
現状に対してあまり効果はなさそうだな
180 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 13:56 ID:9cRkYdl/
>>179 それは板住人の層からして仕方が無いと思われ。
もう少し他の板を見てくれるとうれしいけど。
ここは結構2ちゃんねる初心者多いでしょ。
今は対処療法を確立することが先決。
あまり荒れてると来た人もこんなものかと思うでしょうし。
181 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 14:01 ID:9cRkYdl/
【利用上の心構え】
携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社(キャリア)に関する情報交換などが主な内容です。
・叩きに煽りは火に油。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)
【質問したいときは?】
まず、こちらで質問してください → ●くだらない質問はここに書き込め パート12●(リンク入れる)
質問するためだけにスレッドを立てないでください。 質問専用のスレッドが存在しています。
スレッド一覧(リンク付ける)から”質問”で検索すると各質問スレッドを検索して然るべきスレッドで質問してください。
(検索の仕方) Win: Ctrl+F Mac: Command+F →キーワード入力
【以下の内容は削除の対象とします。】
『削除ガイドライン』(削除ガイドラインへリンク)に抵触する内容。
主観のみで立てられたスレッド。また、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド。
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの等の複数の状態に当てはまるスレッド。
キャリア、企業、端末などに関する情報でソースの提示無しで立てられたスレッド。
出会い系サイトやメル友・ナンパ、それに伴なう性的表現を含んだスレッド。
スレッド乱立、コピペ荒らしなど板を荒らす目的で書き込まれた内容。
連続コピペ、意味の無いURLやアスキーアート 。
内容が重複しているスレッド。
これらに触れる物は速やかにこちら(削除依頼板へリンク)で削除依頼を。
182 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 14:02 ID:9cRkYdl/
少し変えてみました。
いかがでしょう?
毎回くだらん質問スレへのリンクを貼りかえるってのはどうかと思うが・・・
新規スレたて作成画面で注意するってのはいいと思うんだが、如何?
187 :
170:02/04/03 17:41 ID:jm3SRgKT
>>173 始めから荒らそうとしてる厨房相手にはどんな注意も無駄だけど
単発質問スレを立てる厨房には効果的だと思うけど。
この板って、2ちゃん初心者がかなり流れてきてると思う。
無知な奴にわからせるには、新スレ作成画面にでかでかと
注意書きを書くというのは効果的だと思うけど。
>>186 うん。板の看板の下に書くよりも逆に目に付く気がする。
189 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/03 19:38 ID:9cRkYdl/
>>187 スマソ、新規スレ作成時の画面ね。
それは盛大に書いていいと思う。
脅迫的なぐらいに。
作成画面の文章とかも申請出来るんですか?
>>183 ちょっとまってクレヨン。
>>181のHTML化でええかいのう。
非通知さん ◆VWDVvbIAさん、おつかれさまです。
>>181の
「●くだらない質問はここに書き込め パート12●」のタイトルですが、
スレの1に書いてある「スレを立てるまでもない質問はこちら。」の方が良いと
思います。
理由は、ローカルルール等リンク先更新総合スレッドでは他の板を見ると
URLの変更のみを申請するルールのようです。
HTML化を進めていたら2度手間でスマソです。
191 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/04 00:04 ID:+/+LjFS+
非通知さん ◆VWDVvbIA お疲れ様です。
マタ−リとやって下さい。
リキ入れてやると疲れますんで・・・。
>>189 新スレ作成時のL・ルールの画面と、
常時リロードしたら表示されるL・ルールの画面って
別にすることができるんだ・・・初めて知りました。
194 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/04 12:08 ID:+/+LjFS+
195 :
170:02/04/04 16:43 ID:???
げ・・俺勘違いしてた?
新スレ作成画面の注意書きと板の注意書きって別リンクかと思ってた。。
失礼しました。
【利用上の心構え】
携帯・PHS板は携帯端末、携帯電話会社(キャリア)に関する情報交換などが主な内容です。
【荒らし、煽りへの対処方法】
・荒らし、煽りは徹底無視。
・駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
・無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)
【質問したいときは?】
まず、こちらで質問してください → スレを立てるまでもない質問はこちら。
質問するためだけにスレッドを立てないでください。 質問専用のスレッドが存在しています。
スレッド一覧(リンク付ける)から”質問”で検索すると各質問スレッドを検索して然るべきスレッドで質問してください。
(検索の仕方) Win: Ctrl+F Mac: Command+F →キーワード入力
【以下の内容は削除の対象とします。】
『2ちゃんねる削除ガイドライン』に抵触する内容。
主観のみで立てられたスレッド。また、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド。
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの等の複数の状態に当てはまるスレッド。
キャリア、企業、端末などに関する情報でソースの提示無しで立てられたスレッド。
出会い系サイトやメル友・ナンパ、それに伴なう性的表現を含んだスレッド。
スレッド乱立、コピペ荒らしなど板を荒らす目的で書き込まれた内容。
連続コピペ、意味の無いURLやアスキーアート 。
内容が重複しているスレッド。
これらに触れる物は速やかに削除依頼板で削除依頼を。
少しだけ改正・・・どうだろう?
199 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/08 08:45 ID:VRFOk0mv
200 :
非通知さん:02/04/08 10:11 ID:QLMUbFLu
>>199 もう議論期間は過ぎてるみたいだから、内容については細かく言わない。
とりあえず、
>『スレッド一覧』から”質問”で検索すると各質問スレッドを検索して然るべきスレッドで質問してください。
だけは直そう。
意味わかんないし。
あと、
>→ 『スレを立てるまでもない質問はこちら。』
→ 『スレを立てるまでもない質問』はこちら。
じゃないかな?
200ゲトー
201 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/08 10:27 ID:VRFOk0mv
.//.//.ewar
203 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/08 17:34 ID:VRFOk0mv
とりあえず申請しました。
長過ぎと言う事ではねられるかも。
そうなった場合、スレッドを立てる前にを綺麗にすべきかな?
内容が結構重複してるので。
204 :
:02/04/08 18:08 ID:???
議論してる人少ないけど平気かな
>269
(゚д゚)ウマー
を望んでみるテスト
どうなった?
207 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/12 04:44 ID:9hU8J+U9
208 :
非通知さん ◆VWDVvbIA :02/04/12 04:45 ID:9hU8J+U9
まあ、只の愚痴と言う事で。
実際は止められて当然だからなあ。
非通知さん ◆VWDVvbIA さん、お疲れ様、ありがとうございました。感謝します。
久しぶりにきて、看板が変わっていたりしてびっくりしました。
ほっぽり出した人間が言うのもなんですが、
この板もまだまだ捨てたもんじゃないですね・・・。
管理側も動いてくれてるようだし・・・。
別のところでこの板に貢献しようと思います。
糞スレ⇒良スレ化職人として。
211 :
205:02/04/15 22:04 ID:kJohtsVM
>>209 >269
(゚д゚)ウマー
漏れのコピペ?(藁
ボヤッキー ★さん、ありがとう
煽り、荒らし、叩きが頻発・横行している現状は、
情報交換を求めている2ちゃんねらーには甚だ迷惑です。
そこで板分割についてあちこちで話されていますので、
このスレッドで改めて議論したいと思います。
これまで話した中で出てきているのは、分割基準として主に、
▼キャリアグループ分割
▼新旧板分割
の2つが出ています。
最近は、キャリアグループ分割では煽りや叩きが
再発する懸念があることから、
携帯・PHS板を新旧に分割(例・Mac板)する案が浮上しています。
仮称・新板では、新機種や新サービスの情報交換やFAQについて、
仮称・旧板では、アンチキャリア(野球板のように)を含め
フリートークの場として分割する、というものです。
ほぜんしておく
別に保全する必要もないが、なんとなく。
なんとなくなんとなく