なんとかならない？　日本のケータイ！

６万５５３６色カラー液晶
４０和音
ゲームにテレビ電話。
そんなのもいいけれど。
多機能高性能もいいけれど。
全部が全部とは言わないが、
なぜかガキっぽい・ギャル向け・ヲタ臭い日本のケータイ。
良く練られた操作性・賢い日本語変換・抑制の利いた呼び出し音。
タフな電池・良好な通話品質・必要にして十分な性能の液晶。
なによりも手に馴染むセンスの良いデザイン。
なんとかなりませんか？　日本のケータイ！

2

TK12は？

>>1
外国に逝け。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0111/02/tk_m.html

>>3&5
ありがとう。
なるほど、TK12ですか。
なかなか良さげですね。
ただツーカーというところが残念。
これがフリップタイプだったらキャリア変えてたかも。

>>1
正直、ないものねだりなだけなんだろ？ｗ

NOKIAｶﾞﾑﾊﾞﾚ!

http://www.mobilephone.co.jp/nokia/5510_1.jpg

P211i

http://www.mobilephone.co.jp/motorola/v70.html

ﾓﾄﾛｰﾗって欧州ﾒｰｶｰと比べちゃうとちょいとｵﾀ臭いな。
ｴﾘｸｿﾝはｿﾆｰとくっついて壊滅。残るのはやっぱﾉｷｱだけか・・・

十三ミュージック

PDC選択した段階で終わってると思われ

吉野家で>>1が刃物振り回し３人死亡

東京都新宿区新宿三丁目の飲食店「吉野家」で２４日午後５時ごろ、「客が刺された」と
男性従業員から１１９番通報があった。４０歳代の男性とその家族とみられる女性や子供
がテーブル脇で倒れており、警視庁はその場に居合わせた無職>>1（２８）を殺人の疑い
で逮捕し、取り調べている。
調べによると>>1は２４日午後４時ごろ同飲食店に一人で立ち寄り、「大盛りね
ぎだくギョク」と叫んだのち、突然テーブルの反対側に座っていた家族連れの男性に因縁
をつけたうえ、突然持参したナイフで刺したという。警視庁の調べに対して>>1
は、「向かいのテーブルの家族連れが楽しそうに特盛を注文したのが許せなく、小一時間
問い詰めたかった。殺伐とした雰囲気が欲しかった。」などと意味不明の供述をしてい
るといい、警視庁でさらに詳しい事情を調べている。

>>13
（￣ー￣） ﾆﾔﾘ

>>1
自閉フォンのケータイだけ見て全てのケータイを語るな！
娼婦みたいなギャルが自閉の写メールを持ってるのを見ただけで、日本のケータイは
「ガキっぽい、ギャル向け」と言わないでくれ。

Jフォンの端末だけを見て言ってるわけではないよ。
日本のケータイがそういう傾向にあると思う。
それに、そういったケータイを全面否定はしてないし、
全部がそうだとは言って無い。

あうなんて逆に遊びが少ないと叩かれているのに・・・

経済ニュース　（最新4本）
3月23日　18：30更新

【＜携帯電話＞消費者が求めるものはシンプルな機能　英国の調査】

　国際経営コンサルタント会社ＡＴカーニーとケンブリッジ大経営大学院の共同調査で
「携帯電話に消費者が求めるものは、結局シンプルな機能のみ」という結果が出た。
調査をまとめたＡＴカーニーのポール・コリンズ氏は「電話会社や端末機メーカー、金融機関などが十分魅力ある内容を用意しなかったから」と分析する。

http://www.livedoor.com/news/kiji.php3?kind=20&id=101476

>>19
AUのGPSケータイはいいですね。実用的だし。
しかしムービーはどうかなと。

>>20
イギリスでの結果ですか。
なかなか興味深いですね。

A1011STホワイト

それ以前に、おれはこの板の惨状を何とかして欲しいヨ

>>19
EZplusのコントローラー

>>24
意味が違うと思われ。

欲しいもの。
　１）　色数や明るさよりも、室外室内問わず視認性の良い液晶画面。
　２）　持ちの良い電池。
　３）　途切れず音の良い電話機能。
　４）　使いやすいメール関係の機能と、賢い日本語変換。
　５）　小型軽量かつ優れたデザイン。

不要なもの
　１）　ゲーム類や音楽再生機能などのおもちゃ装備。
　２）　メーカーお仕着せの着メロや待ち受け画像。
　３）　アニメーション。
　４）　やかましい着メロ。
　５）　その他、ギミックやガジェット。

有れば便利なもの、出来れば欲しいもの。
　１）　カメラ。ただしフレームとかは要らない。
　２）　GPS機能。
　３）　防水及び耐衝撃性。

音楽は人間の本質だ

＞１の欲しいものにJ-K51が全てあてはまる。
ただ、不要なものが多すぎるな、いかんなこりゃ。


＞１にはJ-k05をオススメします。ごめん、ジェイフォンしかしらないので。

>>27
でも携帯電話には音楽は要らない

　H"が日本語変換賢くなれば、都市に限定すれば現在最も実用的かな？

　HV200この前買ったんだけど、H"で一番H/Oが悪いらしくて鬱。
　J-700を待つべきだったか･･･。

要は選択の自由が無いのが問題だ。
>>1
の機種は万人の要望に応えるものではないが、
絶対に欲しいという人も確実にいるはず。
モノクロ画面で長時間駆動の携帯。企業が従業員に
貸与する際に、オモチャ機能は無用であろうし。

>>27
音楽再生装置は別に持ったほうが良いのでは？
いろいろ持ち歩くことを考えると、
そのためにも携帯電話は小型軽量が望ましいと思います。

>>28
>>29
他キャリアと比較して相対的なサービスエリアの広さで、現在はドコモにしてます。

すべての人が最新機能を求めてるわけじゃないし。
もうちょっと安くしろ。

漏れはFMラジオを持ち歩く…。

電池は長持ちするほうがいいねえ。
機能としては、通話、電話帳、情報アクセス、着メロ（ｗがあればあとは
いらんね。

>>30
サンキュ！
そのとおりですね。
潜在需要を掘り起こす、メーカーの営業努力に期待します。
使いづらいのを承知でノキア・エリクソンで頑張っている人も少なくないはず。

iPODから電波が出れば申し分ないのだが、、、。
docomoのデザインはおもしろくないのでキャリアを変更しました。
NOKIA出ないし。
今はauのc1002s使ってます。
この春のラインナップでは同auのA1012Kが結構いいかも。
アルミパネルで色もブルーやライムがある。
個人的にはサブディスプレイなんていらないんですけどね。
ボブルビーのメガロポリス（１．２年前流行ったアルミのリュック）を彷彿させるデザイン
あくまでも「彷彿」なので余計な突っ込みはなしの方向でお願いします

http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2002/03/11/634311-005.html

>>36
A1012K、何かに似てると思ったんだ。そうだボブルビーだ。
そう思うとまたパクリだね。京セラ

>>26 (=>>1)
カシオ　G'sOne (au)が、今日本で唯一「耐水対衝撃」を備えている。
ただしそれ以外は厳しいが。
少なくても、使える機能主義のようなauであれば、満足すると思う。

電池の持ちは、DDIポケットやASTELが長いな。

私はいまだに、古い携帯電話（通話機能だけ）を利用している。
最新式は、機能が多すぎて、もったいない。

6月発売予定　Ｊﾌｫﾝ最新折りたたみ写メール端末
あなたはこれを見てもauを選びますか？

J-SH52(ﾌｨｰﾙｼﾙﾊﾞｰ､ｸｰﾙﾎﾜｲﾄ､ｿﾘｯﾄﾞﾚｯﾄﾞ､ﾅｲﾄﾌﾞﾙｰ､ｲﾝﾃﾞｨｺﾞﾀﾞｰｸ)

メイン液晶：2.3インチ(210×270)新型HR-TFT液晶(約1700万色相当)
　　　　　　JPG､PNG､GIF､BMPの画像形式表示に対応

サブ液晶：08のよりさらに大きく見やすくなったGF-Cカラーウィンドウ(約7万色相当)

音源：MA-4チップ搭載 64和音(FM40+WT/PCM24)
　　　au､DoCoMoに対応してる着メロ形式にも対応

SDｶｰﾄﾞ：512MBまで完全対応(8MB､16MB､32MB､64MB､128MB､256MB､512MB)
　　　　+本体には32MBフラッシュメモリ内蔵

ﾐｭｰｼﾞｯｸ/ﾑｰﾋﾞｰ：Windows Media Player搭載（MPEG､MPEG4動画配信対応）
　　　　　　　　MP3､WMA録音再生に対応(専用ﾘﾓｺﾝはｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ液晶搭載でﾏｲｸもついてる)

カメラ：CCD50万画素デジタル/デジタル6倍ズーム(VGAサイズと動画の撮影も可)

JAVA：最大1MまでDL可能(大幅格安ﾊﾟｹｯﾄﾊﾟｯｸ導入）

WEB：144kbps(i-mode,ezwebサイトも見ることができる)

メール：スーパーメールL(50KB/半角50000文字まで送受信可能)
　　　　※JAVAなども50KBまでなら送受信可能です。

その他：USB標準搭載パソコンとの完全リンクを実現
　　　　デュアルバンド､Bluetooth､赤外線データ通信ポート､
　　　　2段階式アンテナ､サイドボール､サイドボタン(4つ)､
　　　　Jスカイロゴイルミネーション､GPS､ムービー､
　　　　大幅格安パケットパック導入
　　　　従来の10分の1の消費電力で
　　　　容量が大幅にアップしたバッテリー

>>1は>>32のような無駄な機能の多い携帯を批判している。(w

>>26

＞１）　色数や明るさよりも、室外室内問わず視認性の良い液晶画面。

そんじゃ、透過型液晶は論外だね。
反射型か半透過型の機種を選びなさい。

＞２）　持ちの良い電池。

これは断然PHSだな。携帯だったらPDCの画面が明るくない機種が良い。

＞３）　途切れず音の良い電話機能。

auのcdmaOne以外はありえない。というかこいつしか当てはまらない。

＞４）　使いやすいメール関係の機能と、賢い日本語変換。

これは機種によるなぁ。

＞５）　小型軽量かつ優れたデザイン。

軽量なら迷わずストレートで。デザインは好みの問題があるだろう。


不要なもの
＞１）　ゲーム類や音楽再生機能などのおもちゃ装備。

JのSH51は完全に当てはまります。あれはおもちゃだからね。

＞２）　メーカーお仕着せの着メロや待ち受け画像。

これもSH51というおもちゃ電話。

＞３）　アニメーション。

これはいろんな携帯についてるね。

＞４）　やかましい着メロ。

これもほとんどの携帯が。

＞５）　その他、ギミックやガジェット。

ん？？？


有れば便利なもの、出来れば欲しいもの。
＞１）　カメラ。ただしフレームとかは要らない。

Jは全部付いてるね。他の会社も今後は装備されていく。

＞２）　GPS機能。

au以外はありません。auを選べ。

＞３）　防水及び耐衝撃性。

auのGショック携帯以外はなし！こいつだけ。

>>39

うん、auを選ぶよ。
俺はSH51のようなおもちゃなんていらないから。（w

>>28
>>38
>>41
参考になりました。ありがとうございます！
たしかに欲求を全て満たした機種というのはないですね。
まあ、ある程度満足できれば良しとしなければ。
不要な機能は使わなければいいんだし。

とは言え、デフォルトの画像や着メロは正直なんとかしてほしい。
女の子のアニメやわけのわからん効果音とか。
しかも消せないし。
そんなものは一切なしにして、ユーザーの使用できる領域を広げるべきだと思う。
着メロや壁紙が欲しければ、好みのものをダウンロードすれば良いのだから。
電話帳も５００件とはいわず１０００件にしたらどうか？
こういうのはキャパが大きいほうが使いやすいはず。
下らんことにメモリを割くよりも、真の使い勝手の良さを望みたい。

通信速度が速くなるのは歓迎だよね。

auのプリペイド携帯買ったんだけど
これくらいが丁度良いかな。
機種は606Gとある。

>>45
Webとメールが不要ならそれでもいい。

電源オンのまま、通話通信機能だけオフにできる機種ってありますか？

>>1
日本以外のケータイっていくつ知ってる？

>>47
C1002Sはプライベートモードに出来る
メール作成などに集中したいときに使うそうな

・・・こんな回答でいいのかな？

>>48
日本のケータイのあり方を問題にしているのであって、
海外の端末は直接関係ありません。
そういうことは>4にでも言って下さい。

>>49
ありがとうございます。
こういう機能こそ全てのケータイに欲しいですね。
電車の中とか病院だとかで。

>>50
日本のケータイのあり方についてと言うことだが
海外と比較してどうなのかな？と思って。

>>51
なるほど。
規格の違いやキャリアのことも絡んでくるので一概には言えないと思いますが、
使ったり見たりした範囲内で言えば、
大人が持って恥ずかしくないケータイは日本より多いと思います。

それ以前に、おれはこの板の惨状を何とかして欲しいヨ

最近そうでもないって方向になってきてるけど、なんでもM１層ターゲットってなんとかならんか？
＞５２＝１の「大人がもっても恥ずかしくないケータイ」って視点でモノが見れないのか？と思う。
ネクタイ、シャツでちょっと遊んで、他の部分はストイックにまとめるざるをえないサラリーマンに向けた
スタイリッシュなケータイってないかね？

>>53
本日より、携帯板は裏厨房板という名称になります。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1018051030/

あ、F1だ（恥）

デザインがよければいいんじゃないの？>>1は

海外の携帯からすれば（韓国とかはしらないが）
日本の携帯の方がよっぽどいいよ。国土狭いから
殆ど国内全域がカバーされてるし、小さいし、機能的だし、
おまけの付加価値もてんこもりだし。
１みたいな人はすっげーシンプルな親父や子供向け機種っていくつか
あるからそれ使えば？

AXISに載ってた富士通のコンセプトモデルがバング＆オルフセンのリモコンみたいでかっちょよかった。
祝・ACCESS復活！！

家電も東芝がデザイナーシリーズ出してるし、この不況にコンビニでデザイナーズインテリアの雑誌が売られたりしてるわけで、少なからず「デザイン重視」のユーザーにも目が向けられてきてますね。
「着せ替え」の部分がクローズアップされがちなauのソニエリは、別売りのパネルはどれも数年前に流行ったような、しょぼいガキんちょ向けばかりなのですが、標準パネルは結構いいですよ。
オレンジはフラットパネル。ホワイト、ブラックはモダンパネルがよいかと。もうちょっと薄ければいいのですが、、。

俺はさぁ、もっとギミックがあってもいいと思うよ。
栓抜きが出てくるとか・・・

個人的にはロボに変形してほしいね。
ゴールドライタンとかトキマみたいな感じでさ。
バンダイとかが参入してこねーかな・・・

>>58
親父子供向けにデザインは期待できないよぉ

ギミック満載の多機能ケータイも否定はしないよ。
そうしたものを好む人が大勢いるのは事実だし、
結果として技術が進歩し使いやすくなるなら大歓迎。
ついでにもっと安くなるならなお良し。
ただ、折り畳み一辺倒というのもそうだけど、
選択肢が乏しくなるのはいただけない。
とりあえず今からショップ行っていろいろ見てきます。

PCみたいにある程度仕様を選べないものかねぇ？
当然セミオーダーメイドって事で。

いろいろ見てきました。
笑っちゃうくらい折り畳みばかりでした。
相変わらず液晶＆和音のスペック争いは続いているみたいですねえ。
それでも半年前に比べたら、あきらかにデザインは向上してますね。
うーん、auがいいかな？
ボブルビーケータイはサブディスプレイが無ければねえ。
惜しいなあ。

GPSはいらない
テレビ電話もいらない

>>66
テレビ電話は普及しないのでは？
GPSについては>>64の言うように、有る無しが選択できたらと思いますね。

>>67
他キャリア、他メーカーとの差別化には目新しい
高機能・付加価値が手っ取り早いんでしょうね。
機能の有無を選択式にしても、現在のマーケットの流れから
価格が高くて高機能のを選ぶ人が多いと思いますが・・・。
ただ、シンプルさを求めている人も少なからず存在していますよね。
自分も1さんの様に、通話・メール機能とスタイルがバランスよく
デザインされた端末を希望しています。
現在はau C1002Sを使用しています。

>>1
ｦﾀくさいのは誰がどうみてもPHS

イヤホンマイク型
スカウター式網膜投影ディスプレイ

電話とメールだけ出来れば十分じゃん。
今はパソコンでのネットが普及してるんだから、
携帯でネットやろうなんて思わないし。
みんなiモードとか本当に必要だと思ってんのかな〜？
４０和音なんてマジでいらないし。
そんなものより、待ち受け時間を長くするとか、音質を良くするとか、
他にやらなきゃいけないものの方が多いのに。
余計なものばっかつけないで、もうちょっと考えてほしい。

>>1
だまってc1002s買っとけ。

基本性能や本質的なところを蔑ろにして、目先の変化に汲々するのは、
家電製品や自動車などにも共通ですね。

やっぱ1さんもサブディスプレイ却下なんですね。
なんであんなの付けるかなぁ。（とか思うのって少数派なんだろうけど）
サブディスプレイの時計表示を針時計にしてるやつキモイ

>>74
折り畳むとディスプレイが見えなくなるからサブディスプレイをつける。
でもこれって二度手間というか本末転倒ですよね。
折角いい線いってる折り畳み式でも、背面液晶がデザインをスポイルしてるし。
まあサブディスプレイも、大型化・カラー化の定向進化の道をひた走るんだろうなあ。
68さんの指摘するように、付加価値で差別化をはかり購買意欲をそそるというのは、
手法としては非常にオーソドックス。
しかしこれも行き過ぎるとオタク臭を発する原因となることに思い至らないのでしょうか。

>>1
いいこといってる。
最近、機種変でみにいってるけど買いたいと思うのがない。

時計型ＰＨＳに興味津々。

Ｇ’ｚＯｎｅを復活しる。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1018524320/l50

ある程度完成の域に達すると趣向に凝り始めるのは、日本の文化的伝統？

上げ

>>1
誰も止めないから好きな国に亡命しろ。

>>1
auのどの機種にするんですか？
教えてくださると嬉しいのですが。

age

>>83
それがですねえ、
サービスエリアのことを考えると、
当分はドコモで行こうかと。

そうか

どっかの国のUSBついてる携帯よりはマシだと思うんだが。。。

>>87
へえー、そんなのもあるんですか。
現物を見てないのでなんとも言えませんが、
必然性があって付いているのだったらいいと思います。
何のためのものでしょうか？

ミニゲームはひとつは欲しいな。テトリスとかね。
どうしても暇って時があるから。雑誌や新聞が近くに売っていない時とか。
手ぶらで携帯しかてもとにない時とか。

USBに必然性も糞もあるのか？
そんなの付けてもどうせSH51のメモリー機能の変わりぐらいしか持てん。

＞USB
モデム内蔵してれば使えるかな？

>>89
テトリス！？だったら、C408Pにしなされ。

>>26
>不要なもの
>　１）　ゲーム類や音楽再生機能などのおもちゃ装備。
ゲームも実用的なんすが？
電車でテトリスなどのゲームは面白いし必要な人は多い
あとウォークマンのない世界をあなたは作りたいのですか？

>　２）　メーカーお仕着せの着メロや待ち受け画像。
最初から着メロが入ってないということは
欲しいモノをダウンロードしろと？
そんなスキルのある人ばかりではないはずですが？
待ち受けはオフにすればいいだけ

>　３）　アニメーション。
あなたがオフにすればいいだけのこと
気に入って使っている人も多いのだから

>　４）　やかましい着メロ。
着信音が小さいと着信に気づきません
ただし普段私は無音でバイブ着信のみですがやはり気づきません

>>92
Thanks

>>1
俺はN503isは良い線いってると思うが。
サブディスプレイもデザインを損ねてるどころか
単調になりがちな折り畳みにデザインに
アクセントを付けていると思う。イルミネーションも
下品ではないと思う。電池消費を押さえたけりゃOFFにすりゃ良いし。

しかし、異様に高い（ホントは他が安すぎだとも思う）。
現J-PHONE（J-SH07）ユーザーの俺は実はC1002Sを買おうかと思う。
auは電池のもち以外は良いとおもうよ。
メールは重要。WEBは終電や路線の検索がメイン。
乱文、失礼。

>>26
>欲しいもの。
>　１）　色数や明るさよりも、室外室内問わず視認性の良い液晶画面。
１年前ならモノクロの方が視認性が高いと思われ
だけど最新のカラー液晶は視認性が充分に高いと思う
明るさを気にしないといっているが暗かったら視認性は低いだろ（ｗ
色数も２階調では困る

>　２）　持ちの良い電池。
電池の持ちは昔に比べて格段によくなっている
ＰＨＳなら１週間は充電しないでも使える。それにすれば？
携帯は所詮ＰＤＣ＝アナログなので無理を言わないように

>　３）　途切れず音の良い電話機能。
各社３Ｇのインフラを整備している最中だから期待すれ

>　４）　使いやすいメール関係の機能と、賢い日本語変換。
メール機能はパソコンでもなれるまでは使いづらいはず
日本語変換はパソコンに標準でついているのはアフォです
それ以上に賢い携帯ですか？
無理です（ｗ

>　５）　小型軽量かつ優れたデザイン。
３年昔に比べたらかなり小さく軽量になりましたが？
70ｇ弱の携帯もあるだろ？
30ｇの携帯とかあったら折ってしまいそうだな
>>1はデザイン事務所を興してくれ

>>93
久々に見た典型的なDQN。
もちろんあなたの携帯電話使用における傾向ではなくて、
論点のずらしっぷりなとこ。

>>93
何度も言うようですが、機能満載ケータイは否定しませんし、
不要な機能は使わなければいいとも言ってあります。
その上で反論するならば、

・ゲームと音楽について
　　89さんやあなたの気持ちもわかります。
　　気の利いたゲームの一つくらいあってもいい。
　　が、二十歳過ぎの男性がケータイのゲームに夢中になってる姿は
　　あまり見映えのいいものではないですね。
　　ウォークマンの類いは別に持ったらいいと思います。
　　既にそう書いてます。
　　いずれにせよ、ゲームや音楽でバッテリーを浪費したくないですね。

・着メロと画像について
　　そういうことに凝りたい人だったら、まわりの詳しい人に聞いてでもダウンロードするでしょう。
　　私は、待ち受けもアニメもオフにしてます。
　　最初から入っているのはいいにしても、それを消去できないのが苦痛。
　　好みでないものを押し付けるよりも、ユーザーが自由に使用できる領域を広げてもらいたい。
　　着信音も、いきなり大音量で鳴らすのはいかがなものか。
　　バイブ併用でステップアップにすればいいだけのこと。

回線つなぎなおして書いたけど、もう寝ます。

>>98
>が、二十歳過ぎの男性がケータイのゲームに夢中になってる姿は
>あまり見映えのいいものではないですね。
必要ないのならやらなければいい
ｉアプリはゲームのためだけにあるものじゃないのは知っているはず
ゲームができないということはｉアプリが使えないということ
よって株式などのｉアプリなども使えないということ
バリバリの30代証券マンがｉアプリも使えないようでどうする？

>ウォークマンの類いは別に持ったらいいと思います。
それには概ね同意
だがヤフーの「携帯につけて欲しい機能」としてダントツのナンバーワンが
「音楽再生機能」であることを考慮するとわからんね

>最初から入っているのはいいにしても、それを消去できないのが苦痛。
全く持って意味不明
全てロムに書き込んであるのだからそれを消去できる携帯なんてあるはずもない
それを無いモノねだりと言わずしてどうする
あなたの精神衛生上そうなのかもしれんが諦めてくれ

>着信音も、いきなり大音量で鳴らすのはいかがなものか。
>バイブ併用でステップアップにすればいいだけのこと。
それはマナーの問題だと思われ
１メーカーがステップアップのみでやってもいいのかなぁ？

>が、二十歳過ぎの男性がケータイのゲームに夢中になってる姿は
>あまり見映えのいいものではないですね。
ふと思ったんだけど
二十歳過ぎたらゲームやらないかね？
ゲームに年齢は関係ないと思うぞ
団塊の世代ジュニア＝ファミコン世代が６０歳になるころには
みんなゲームに理解があると思う
今の４０歳の人がゲームをやらないのは自分の若かりし時に
ゲームがなかったから
１００年前からテレビゲームが存在していたら
今どきのおじいちゃんはすごいゲーマーも存在しているはず

漏れはゲーム対応機じゃないので今はできない
でも近いうちに対応機に機種変するだろうね

ほんとの暇で暇でしかたなくてなおかつ何も携帯以外に
持ってる物がなくてという時ね>>98さん

あと長文ごくろうさん。なんか良スレの予感がする

というかね。全てが自分の思い通りの携帯なんて無いんだよ。
オーダーメイド出来る訳じゃないんだから。
カスタマイズして自分の使いやすいように工夫すればいい。

＞良く練られた操作性・賢い日本語変換・抑制の利いた呼び出し音。
＞タフな電池・良好な通話品質・必要にして十分な性能の液晶。
＞なによりも手に馴染むセンスの良いデザイン

ほぼC1002Sに当てはまるが、＞タフな電池ってのは他に比べて弱い。
だったら乾電池で使える急速充電器を持ち歩くとかね。

それともここはただの雑談スレなのかい？

＞カスタマイズして自分の使いやすいように工夫すればいい。
ソフト関連はBREW登場でいけそうだな…。

全て自分の思い通りにカスタマイズできる携帯があってもいい
だが１年かけて思い通りの携帯になってきたと思った矢先に
踏んづけて壊したらやりきれない気持ちになるだろ？

カスタマイズもほどほどでいいよ、そんなにヒマ人じゃないし
いらない着メロを１件ずつ消せたとしても絶対にやらない

ITOすどい

>>104
そんな携帯なら、バックアップぐらいとれると思う・・・

>>106
仮に全てバックアップできたとしても
データー復活には同じメーカーの同じ機種でないといけないはず
普通は新しいのにするだろ？

>>107
そんな携帯なら、互換性ぐらいあると思う・・・

age

58さんも言ってるけど日本の携帯って世界と比べて進んでするの？例えばE-メールができるとかインターネットとか大きさとか・・
海外の携帯使った事ある人教えてくれませんか〜

>>105
ITO工作員

>>110
日本は遅れてます。

海外の携帯なんてどうでもいい

それより
崇ﾏﾝｾｰ

sage

>>93=96=99=100

○液晶について
　何万色表示といったようなスペック的高性能よりも、
　多様な条件下でも平均して見やすい実用性を選択するということです。
　現在モノクロ機種を使用中。

○電池とPHS
　サービスエリアの広さでドコモを使っているので、
　いくら電池持ちが良くても、PHSに換えることは考えていません。

○日本語変換について
　パーフェクトを求めているわけではありません。
　より一層の向上を望むということです。
　個人的には、予測変換や口語に強いといったことよりも、
　漢字がきちんと変換できることを重視したい。

○ケータイ本体について
　多機能ゆえぶくぶく太ったものよりも、
　限定された機能ながらもスリムでスマートな端末が欲しいということ。

　＞１はデザイン事務所を興してくれ
　97さんが指摘する通り、典型的な論点のすり替え。

○ゲーム・音楽・着メロ・アニメーション
　＞ウォークマンのない世界をあなたは作りたいのですか？
　＞ゲームができないということはiアプリが使えないということ
　まったくもって理解不能。

　着信音については、「マナーの問題」というのに賛成。
　ただし、ステップアップのみにすれば良い、という主張ではないので誤解なきよう。

　＞全てロムに書き込んであるのだからそれを消去できる携帯なんてあるはずもない
　＞それを無いモノねだりと言わずしてどうする
　そんな分かりきったこと言っているのではありません。
　消せないモノを入れておくよりも、最初から何も入っておらず、
　必要な人は好みのモノをダウンロードするようにしたらどうか？という話。
　そんなケータイが一つくらい有っても良いと思います。

　最後にゲームについて。
　この件に関しては、>>100で指摘しているような背景がありますね。
　ゲームやウォークマンやケータイの社会的影響、その思想的位置付け、などにも関心があります。
　そっち方面のレスも大歓迎！
　「人はなぜケータイに多機能を求めるのか？」とかね。
　
　

age

>>100
ゲームするならゲームボーイが良いぞ！
おもしろいし＾＾

>115
「なぜケータイに多機能を求めるか？」それぞれに小さいながらニーズがあるから。
ちょっとした空き時間にミニゲームをする。通勤中に音楽を聴く。
それぞれが小さいけれど大事な時間。けど、小さいからそれのための器具を
持ち歩く労力を厭わないか、と言われればそれはまた違う。
だからひとまず持ち歩くケータイにその役目を負わせてみる。
多分そんな発想なんじゃないかなと思う。
けど確かに、全部のケータイが多機能を備える必要なんて無い。
思うに、日本のケータイの機能過多はキャリアのインセが原因だと思う。
高価になってしまった端末代をキャリアがある程度負担してしまうから、
無駄に高機能を、無駄に頻繁に機種変更させ、結果、使用料金に跳ね返る。
事実、インセの発想がない国ではシンプルで安い機種が売れる。
多機能を責めてはいけない、責めるべきは多機能に不必要に走る背景。
少なくとも「この機能はいらない」という考え方は単なる主観。主観でモノを語ってもらちがあかないし。

と、マジレスしてみる。ええかっこしいスマソ。

>>101
ありがとうございます。
なんとか良スレにしたいですね。
今後も89さんのご協力をお願いします。

>>102
というかね、雑談スレでも結構です。
ただ、「日本のケータイのあり方について考える」というのを主旨にしており、
「こういうコンセプトのケータイはいかが？」という提案をしているのです。
その点お含み置き下さい。
ここでの議論が日本のケータイの将来に寄与することが有れば幸いですけどね。
従って、「全てが自分の思い通りの携帯なんて無いんだよ」という批判は的はずれ。
他の意見を封殺するごとき振舞いは止めて頂きたい。
なお、携帯電話とPHSを併せて、「ケータイ」という表現を使用しています。

>>118
あなたの様なレスこそ歓迎です。
なるほどですねえ。
そのニーズは私も認めますが、
ゲームや音楽のニーズの背景には何があるのか？
118さんのハードな分析を望みます。
ところで私の理想は、
「実用性に徹したコンパクトでスタイリッシュな端末」ですが、
このようなコンセプトにニーズは有るや否や？

>>119
auの、C405SAがそんなコンセプトのような端末だったけど…。
結構売れたって話だね。
自分も、時期の関係で選べなかったけど、
そのとき欲しい端末第１位だった。

>119
> ゲームや音楽のニーズの背景には何があるのか？

キャリアメーカーが購買対象としている人に問題があるのでは
と思います。少なくとも現在携帯を所持している人よりも
新規で購入する学生をターゲットにしている場合が多いと
思います。学割とか・・・。

既存のユーザーより新規の獲得が大事というか・・・。

そういった意味でも着メロやゲームはかなり
必要な機能として考えてるのでは？

私のまわりの同僚も、買った時だけゲームなどに
はまりますが、一週間もすれば誰も使わなくなります。

> 「実用性に徹したコンパクトでスタイリッシュな端末」

私もこれに大賛成です。
使わない機能が盛りだくさんの携帯よりも、
厳選された機能とすぐれたデザインであれば
すぐにでも買い換えます。

ただキャリアメーカーも開発期間や販売台数、価格など
を考えると、難しいのでしょうね・・・。

上海でむちゃくちゃ小さい携帯を見たんだけど。

昔のピッチの 312S くらいのサイズだった。
http://www02.so-net.ne.jp/~iguchi/phs/phs_ps/312s.htm

なんで日本でこの手のがでないんだろう？
日本が強そうだと思うんだがなあ。

ER209iがそれに近かったんだが辞めちゃったよな。
http://k-tai.impress.co.jp/showcase/2000/12/er209i/
なんでだ？

>>122

日本人のセンスがｳﾝｺだから

モトローラとかエリクソンとかだけでほめる奴って
いるじゃんやっぱ違うは日本の携帯とはとかほざくやつは
ウンコです日本にもいいやつあるじゃんＰ502iとか

>>124
日本の端末はまだまだ過渡期なのかも。
対象が高校生とかで小さい字やボタンが不便、
多機能なんて使わないような中高年向けの端末がまだまだ少ない。
売るためのモデルチェンジ→寿命が短い。
最近何かとお騒がせなJ-POPのCDみたいなもんだ。

>>1
C3001H｡　特に黒なんか良いんじゃない？
ATOKつんでるし折りたたみ全盛の今じゃ小型。
GPSあるし､着メロは使わんかったらよろし
(でも海外でも着メロあるんですが…)
電池の持ちだけが条件にあてはまらんけど
2〜3日持つし､だいたい毎晩充電するでしょ？
DoCoMoからCDMAoneにしてもエリアの問題は大丈夫だし
通話品質のメリットの方が大きい。

>>87
モバイル用じゃねーの？

　各社、各機種がターゲットとする層がかぶりすぎてる。
今はJ-Popのヒットを支えてるような学生ターゲット指向が強いと思う。
J-Phoneのシンプルフォンもマーケティングがきちっとできてるのかどうも疑問だし。
DoCoMoも似たようなコンセプトで出してたよな。
もっと質実剛健で渋い端末が欲しいね。

>>96
>携帯は所詮ＰＤＣ＝アナログ
ハア？(ﾟДﾟ,,)

サブディスプレイはデザインを壊すから嫌い。

パケットしばらくお待ちくださいって何？

日本のケータイはどの会社もシックなイメージのしか出してないよ。
海外の見てみ＞１

すげーカラフル＆ポップだから。
そういうのを大人が使ってるんだよね。センスよく。

ドコモとＪ−ＰＨＯＮＥのメールの相性の悪さ…どうにかならないのか…
　この相性の悪さで中間的立場にいるＡＵがすばらしく思えてくる…

>>1
ところでドコモの何の携帯使っているの？
やっぱりストレート？
いちいちロック解除！！　とかやんのに疲れない？
どうしてもストレートならR211iとか渋いかな？　って思ったんだけどどうよ？
マジレス求む

>>132
外人が使ってるとなんでもセンス良く見えちゃうタイプでしょ。キミみたい
なのがいるから、どのＣＦも外タレばっかりなんだよねー

とりあえず機能は置いておいてデザインの話
なんであんなに折りたたみばっかりなんだろうな
別にストレートｦﾀじゃないけど半々ぐらいであればいいのにと思う（半々は多すぎか・・）
しかも折りたたみのデザインがほとんど似てるのは痛い
よく海外の映画とかで見る携帯みたいなのって日本にないですね
軽量化はわかるけど全面プラスチックっていうも悲しいような
どうせなら全面重量感あふれるチタン合金仕様がほすぃ

結果：流行ってかなり痛い

どーでもいいが海外の携帯の良い所を語れる奴っているの？

じゃあ日本の携帯のいいとこ語ってみ。

海外の携帯は外観はとりあえずｶｺｲｲ
使ったことないから中身はしらんがな

日本の携帯のいいところってなんだろう？
着メロもふくめて着信音がすごく綺麗なのは”いいとこ”じゃね？
もっとも携帯如きにあんなオーケストラを入れる国っていうのも痛いが

>>120
サンヨーの、あの薄い端末ですか？
確かにあれは異彩を放っていましたね。

>>121
若い新規ユーザーを獲得するために、音楽やゲームで釣っているとは。
しかし、公衆の面前でゲームに没頭するのはせいぜい中学生までだと思いますけどね。

>>126
私の使用環境ではやはりドコモのほうが安心できます。
充電も、いつでも出来るわけではないし。
C3001H、フリップだったら良かったのに。

>>132
今ここにある日本のケータイを議論の俎上に上げていますので、
過去の製品や海外の端末との比較は参考までに留めたいと思います。
日本のケータイがシックなモノばかりかは意見が分かれるところですが、
ポップ＆カラフルというのは魅力的です。
機能・性能は素っ気無いほど実用主義で、カラーやスタイリングで遊んで欲しいですね。

>>122&125&134
ER209iを使っています。
○選んだ理由・良いところ
　薄くて背が低いので、胸ポケットにきれいに収まる。
　フリップ派なので。しかもちゃんとロックされるし、マイクも先端に付いている。
　待ち受けのインターフェイスが良かった。何故かディスプレイが傷つかない。
　スタミナ抜群のバッテリー。感度も良好。
○ここはちょっと・・・
　日本語入力とメール機能
○その他
　モノクロ液晶や３和音も私にとってはデメリットではないので不足は有りません。
　やや特殊な操作系ですが、ロジカルな作りなので使いやすいと思います。
　ただ、煮詰めが甘いというか、ちょっとヘンなところは散見されますね。
　デザインで選んだ端末ではありませんが、飽きないというのは取り柄です。

どうでもいいが俺のID、「7G」だ・・・。


何年後の携帯だ？(w

ドラえもんが使ってそうだな(ｗ

>>141
ワードとエクセルが入ってます＞７Ｇ

>>142-143
ｽｹﾞｴ(w


って、あながち有り得るかも。人類が滅亡してなければ(w

忘れもしないauのC405ST、すげー欲しかった
安くなり初めて３０００円ぐらいになったら買おうとけちなこと考えてたら
回収かかって結局買えなかった。
ちなみに今はauのc411ＳＴ

>>103
＞ソフト関連はBREW登場でいけそうだな…。
バグ、セキュリティー上制限がかなり厳しくなるっとどっかで読んだような・・・
個人カスタマイズと言うよりは選べる範囲が格段に増えるという感じになるのかな

age

>>140
>しかし、公衆の面前でゲームに没頭するのはせいぜい中学生までだと思いますけどね。
なんで？
わしの尊敬する上司（30代後半営業マン）はテトリスやりまくりだが
すごいカコイイと思うが？

ゲーマーを蔑んでいるようだけど
>>140はゲーセンにハマったことないでしょ？
ゲーセンはリーマンのオアシスなんだよ

ゲームが携帯で出来るようになった現在はいつでも掌の上で遊べる
ゲーマーからしてみれば理想の環境が整ったわけだ

ゲームに年齢制限なんかない
その現実を理解したほうがいいと思われ

>>148
ゲームが好きなのはいいけど携帯に入れる必要はないな
ワンダースワンでも持ってたほうがまだいいぞ？
でも公衆の面前でっていのは見てるこっちが恥ずかしくなる時はあるよ
知り合いならともかく赤の他人じゃねぇ

ゲーセンはオアシス？折れもはまったことあるがオアシスじゃないな
一時しのぎって言った方があってる。要するに逃避

>>149
ワンダースワンやＧＢは毎日持ち歩けないな
携帯ならいつでも持っているが
携帯で暇つぶしできるのならその必要もない

ゲーセンは一時しのぎですか？
あなたは何から逃避しているのですか？

カラオケ／パチンコ／ゲーセン／本屋／映画館／コンビニ等々
あなたに言わせれば全て逃避ですか？（ｗ

>>148
それは過去レスで取り上げられてることだけど、
逆に何で携帯にゲーム機能が付いてるとダメなのかと。
一時の時間つぶしに何で専用機まで持ち歩く手間が必要なのかと。
使用するしないははっきり言って単なる主観。
見てる方が恥ずかしいんなら勝手に恥ずかしがっておけばいい。
使う人がその機能を欲してるから使ってるだけ。
なんか１の最初に提示した話題から大きく逸れてきてる。

>>1
１が言いたいのは日本はみんな同じようなおもちゃケータイばっかりだから
どうしてシンプルで機能一本なスタイリッシュケータイが出ないか？ってことでしょ？
人にはそれぞれそれなりのニーズがあってそれに応える形で
少なからずケータイも進化してきてるんだから
今のケータイの機能にもそれなりに求める人がいるんであって
それをとやかく言うことははっきり間違ってると思うんだけど。
＞しかし、公衆の面前でゲームに没頭するのは
＞せいぜい中学生までだと思いますけどね。
大きなお世話。
十人十色である以上、多機能もいいけどシンプル機能もあって欲しい、ってのは
当然の欲求だと思う。けど、他人のニーズにまで口を出すべきじゃない。

しまった
148じゃなかった>>149だった

>>151

感服致した

拙者、ハトーリ半蔵と申す者でござる

>>151
いろんな機能の付いた携帯があって良いと思うよ、うん。
でもシンプル機能の携帯がここまで無いのも、おかしいっちゃおかしいよな。

エリクソン端末はいまだにヤフーオークションで高額で売り買いされてるんだよ。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008406-category-leaf.html

なんでこれだけ需要があるのにメーカーは多機能品ばっかりに走るのか、
よくわからんよ。
多機能はそれはそれでいいけど、
シンプル機能・小型・軽量・長時間、な携帯も欲しいんだよ。

究極的には基本機能が良いことが前提で洋服のように十人十色で
いろんな携帯を持ちたいって事なんでしょ？
ただ工業製品だから難しいよね。それでも携帯は商品のサイクルが
早いから待ってればいつか自分にベストマッチした物が現れると思う。
それを長く大事に使えば良いんでは無いの？
>>1がer209iに満足して現時点で魅力的な携帯が無いなら機種変を
考えなければいい。
･･･まぁまた>>1はこのレス読んで不快に思うかもしれんけど、
無いものねだりしてもしょうがないと思うんだよね。

>>154
うん、別にシンプル機能・小型・軽量・長時間、な携帯を否定はしてない。
むしろ多機能ばっかりが支持されるはずがないんだから
そういうニーズは普通に起こると思う。多機能を要らない人も当然居るわけだし。
けど、それは「シンプルな携帯が欲しい」とだけ言えばいいんであって
「この機能を使ってる奴は相当イタい」とまで言われる筋合いはない、ってこと。
ちなみに漏れなりに考えた「こんなに携帯が多機能になっちゃったワケ」を
>>118に書いてるので出来れば見て下さいな、と。

>>153
感服されちゃった。
レス番間違えて本当にｽﾏｿ。

この年になるとゲームボーイでゲームするのには抵抗があるから、
携帯でゲームしてる。

海外に仕事でいくようになると、日本の携帯がいかに世界的に遅れてるか
判るね。
端末や付加サービスといった面ではダントツに日本が進んでると思うけど
携帯の本来の役割である「通話する」という面では世界一遅れてると思う。

結局、日本はPDCなどという鎖国的な規格を採用してるからなのだけど。
GSM方式を採用しとけば何の問題もなく世界の仲間入りが出来たのにね。

結局、パソコンで例えるなら、今の日本の携帯は昔全盛だったNECの
PC-9801みたいなものだろうな。

国際ローミングとか殆ど視野に入ってないもんな。
(auのグローバルパスポートなんか、チョンで使えても意味ないしな)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020419-00000450-jij-soci

馬鹿がとっつかまりました。ざまあ。

GSM携帯電話
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/gsmhk/phone.html

正直古くさいだけ？
って情報自体も古いか（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990125/docomo3.jpg

昔はこんなデザインの携帯もあったのにね。
個人的にはこの携帯をもうちょっとコンパクトにしてくれれば言うこと無い。

>>161
これはｵﾀ臭いというのではないかと思われ
あと古くさい

>>150
なんで揚げ足を取るかなぁ。。あと論点そらしも。
そんなにゲームを正当化されてもね
あんたは上司とゲーセンでテトリスやってなさい
もしかして>>150はネタ書き込み？？ｗ
>>151
＞使う人がその機能を欲してるから使ってるだけ。
うーん、欲しているから使っているのか
そういう機能があるから使っているのか。
選択肢の幅があればいいんだけどね。
なんかキャリア側の思惑に乗ってるところがイヤなのよ・・・
↑ここらへんが>>1がいいたいことなんじゃ？（ちょっと違うか）

age

>>163
少なくとも148の事例では新しい機能がケータイに付いた、
その新しい機能ではテトリスが出来る。やってみたら、ハマった。
時間が空いたら、これまで多少なりとも持て余した時間に楽しみが増えた。そんなところだと思う。
ここにはツッコミを入れる人もいるでしょ。
暇があったら新聞読めよとか、他にすることがあるだろ、とか。
確かにキャリアの思惑かもしれない。その機能が無かったらその人は
空き時間にテトリスするなんて思いもしなかったと思う。
けど、キャリアの思惑を思惑と思わずに単に「サービス」と思う人もいる。
それももしかしたら思惑なのかもしれないけど。
もちろん、余計な機能を付けずに通話機能に特化した端末を望む人もいる。
それは、使う人それぞれの考え方であり、欲求であり。
多機能携帯の機能を使いもせずに通話品質の悪い電話だけをしている人に、
「もっと快適に使える電話がありますよ」と誘導できる端末を作ることは
とても大事。けどその機能が知らずに付いてたものとしても
結果、その機能で何かの欲求が満たされればそれを責めることはない。

大事なのは、今の無駄に高機能なおもちゃ端末を使ってる人を鼻で笑うことでなくて
キャリアにシンプルで通話品質に特化した端末の選択をできるよう訴えること。
誰もが高機能な端末を望んでるんじゃないけど、
その多機能を実際、持て余すことなく自分なりに楽しんでる人も居るんだから。
思惑に乗ってるか否かは、使ってる人自身が判断すること。
下手すれば「料金プランで選んだ」って単純なキャリア選びの基準だって、
顧客になってる事で十分キャリアの思惑に乗ってるんだから。それは極論として。
そのユーザーがその機能に満足して使ってるんであれば、
それは「思惑にのって使ってる」んじゃなくて
「使用用途とサービスが一致して使ってる」んだから。

、と。あぁ、長レス＆ｶｺﾂｹｽﾏｿ。

「全てのケータイからゲームを無くせ」とか、
「ケータイでゲームをするな」などと主張しているわけではありませんよ。
やりたい人はやれば良い。それは個人の自由ですし、ケチをつける気はありません。
ただ私の主観として、「人前でのゲーム」には違和感を感じるのです。
私は、遊びや娯楽は程度の差こそあれ現実からの逃避だと考えています。
「今、ここ」のリアルから、「いつか、どこか」のファンタジーへの跳躍。
ゲームは遊ぶことそれ自体のほかに目的らしい目的を持たないという意味において、
もっとも原初的な遊びの姿、純粋な遊びと言えるのではないでしょうか？
そして、子供にとっては遊びこそが現実だということを重ね合わせると、
人前でゲームで遊ぶという行いが子供っぽく見えてなりません。
別の言い方をすれば、
公の場で遊びという私的な行為を露出させることは一種のマナー違反であると思います。
（遊びの場で仕事を持ち出すのがタブーであるように）
実際には日本の文化では、子供っぽいというのは割と大目に見られていますね。
この辺りに日本のケータイが多機能化する遠因があるのではと考えています。

>>155
いや、不快に思ったりしませんよ。スジが通っていればね。
「無いものねだり」とおっしゃいますが、
ニーズというのはそもそも無いものねだりなのでは？
＞基本性能が良いことが前提で
基本性能が良くないのに（ゆえに？）多機能に走っているメーカーもあるらしいですね。

>>156
＞「この機能を使ってる奴は相当イタい」
どこに書いてあるんですか？

海外の携帯で、すっごくちっちゃくてシンプル、っていうものの
写真が見たいよ。
だれかリンク張ってちょ。

>>167
リンク貼れないけど、ドコモの「最後のエリクソン」が良かったなあ。
アナログ時計表示と鈴虫のような呼び出し音がおしゃれだったのに…。

>>166
現実逃避しているとか、子供っぽいとかは
すなわちイタいってことだと思うけど…。

「痛い」しか形容詞知らないのかなあ

>>166
>>169の意味そのまんまです。また、

>しかし、公衆の面前でゲームに没頭するのは
>せいぜい中学生までだと思いますけどね。

って発言が十分にその機能を使ってる姿が相当に恥ずかしい姿（＝イタい）に
見えたから出た言葉なのでしょうからそう判断しました。
そうでなければご免なさいな。

>実際には日本の文化では、子供っぽいというのは割と大目に見られていますね。
>この辺りに日本のケータイが多機能化する遠因があるのではと
でも高機能でも欧米並に高機能機がそれに見合った高価な価格なら選ぶユーザーは少ないですよね。
SH51がいい例。あれはそれでもまだバカ安ですけど。
逆に、ＧＳＭでもNOKIAがJava、内蔵カメラを持った新機種を発表しました。
価格がそう高価でなければこれも一定の支持は得るでしょう。高価でしょうが。
NOKIAのCommunicatorは高機能の極みでしょう。
日本人のスペック至上思考が根底にあるのは確かですが、高機能が不当廉売されているのも確か。
キャリアは一歩でも他社に差を付けたいわけですから、当然高機能はもっと進んでいきます。
それも他国では考えられないような低価格で供給される、と。
インセンティブが仮に全廃されたとしたら、日本のケータイ市場は一気に
１〜２年は後退すると思いますが。

ただ、日本って国は、高機能な製品ほど売れるんだよなぁ。
携帯に限らず、電化製品全般で。

日本の携帯って凄いよ。
PDCだけ何か別次元って感じ。
海外の方式に合わせて作れば
貿易摩擦間違いなしです。
何で作らないのかと思ふ今日この頃。

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ｱﾅﾛｸﾞ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
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:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

>167
www.nokia.com
でも
www.sonyericsson.com
でもご覧あれ。
日本のデザインがいかに遅れてるか分かるよ。

>>175
http://www.nokia.com/phones/3410/demo.html

例えばこれ。そんなにイイか？どこがデザインのみで日本を遥かに
上回ってるのか教えて欲しい。
おまえ、ノキアとかエリクソンとかの名前が言いたいだけなんちゃうんかと
小一時間･･･（略

>>166
>ただ私の主観として、「人前でのゲーム」には違和感を感じるのです。

お主、５年前にも同じようなことを逝ってそう
「ただ私の主観として、「人前での電話」には違和感を感じるのです。」

ﾌﾟﾌﾟ
ｲﾀｲね
厨房丸出しﾌﾟ

機械式携帯なんでどうだ？
裏はガラスのスケルトンになってて、歯車の動きが
すごくて、基地局を探すときには歯車がぎんぎん回る。
んで、軸受けのルビーが綺麗綺麗。

うーん冷静に読んでみると。。。

>なぜかガキっぽい・ギャル向け・ヲタ臭い日本のケータイ。
この部分は主観的なもんだと思うのでコメントしないけど。

>良く練られた操作性
GSMを3台、米国方式のTDMAを3台持ってるけど、日本の携帯の
ほうが操作性はいいよ。

>抑制の利いた呼び出し音。
NokiaがGSMで初めて和音着メロを出したばかりです。ですので、
日本の携帯のほうがまだよい音かと。少なくとも「好きな着メロ」
を選べますからね。。。

>タフな電池
海外の携帯は電池は持たないです。毎日充電しないと。

>良好な通話品質
これはねー、場所にもよるしいろいろあるんだけど、PDCのフル
レート(死語か?)とか、cdmaOneと比較して同じような感じだよ。
ただPDCフルレートは英語だとちょっと聞こえづらい気がする。
気のせいなのか、やはり言語ごとにチューニングされているのか
。。。

>なによりも手に馴染むセンスの良いデザイン。

デザインは、Nokiaはあんまり好きじゃないけど、個人的にSony
Ericssonはなかなかよいです。まあしかしあれは液晶が小さくて
よくて、かな漢とかアドレス帳とかマナーモードとかそんなに必
要ないからあれでいいという意見もあると思う。日本の携帯は、
多機能がゆえにボタンも多く、画面もでかく、そして手が小さい
ので折りたたみになっちゃう。

色とかでもうちょっと冒険してもいいけどね。
# 今の日本の携帯の販売形態だと難しいかも。

ノキアってＴＶのリモコンかなにか？

ドコモのケータイ、何が一番いいかな？

>>181
N5031とか言ってみたり

>>182
N5031
とはＦＯＭＡの最新機種ですか？
画像ｳﾌﾟしろＹＯ！

>>182
数年後にでるＦＯＭＡのＮＥＣ製の機種です。

>>173

残念だろうけど韓国の携帯の方が上だよ

>>173

上とはどういうとこが上なの？

>>186
壊れやすさだろ？

>>187

なるほど

あぁ･･･俺のIDうまそうだなぁ･･

>>171
どういたしまして。誤解が解けたのであれば幸いです。

>>179
あなたがどういう意図で海外の端末と比較しているのかは解りませんが・・・
これは>>166で書くべきかどうか迷ったことですが、
安易に海外や過去の端末と比較するということは、
「日本のケータイ（海外ブランドの日本向け製品も含む）」というリアルから、
「今ではないいつか、ここではないどこか」の、単なるお話になってしまうと思います。
いうなれば、「相撲とボクシングはどっちが強いか？」みたいな。
その危惧があるから、海外や過去との比較は参考程度に留めたいわけなのです。
その前提でお答えすると。

操作性・電池・通話品質、いずれも、
「ケータイとしての本質を重視した製品作りを」といった意味合いのものです。
これらの要素が向上することに誰しも異存はないでしょう。

「抑制の利いた呼び出し音」
これは、「着信を知らせるのに必要にして充分な音」という程の意味です。
ようするに、過剰や技巧を排して着信がわかれば良い、ということ。

デザインについては、また日を改めて。

>>190
>操作性・電池・通話品質、いずれも、

操作性がよくなることはいいこと
でも使い慣れたら多少の操作は全く気にならなくなる
そこでどうせなら操作割り当てキーを各社統一してもらいたいもの

電池に関しては現状が最上のものと思われ
時代が求める最高のバッテリーを使用している訳で

通話品質
これに関しては端末の性能というよりは
レート（ｂｐｓ）に左右されることと思われ
64kbpsならばISDNと同等のレートがあるので最上
ドコモはハーフレートのの4.8kbpsがほとんどなので
端末自体が多少性能よくてもしょうがないと言うのが現実と思われ

>ようするに、過剰や技巧を排して着信がわかれば良い、ということ。

着信が分かればいい着信音は
最初からビープ音が何種類も搭載されていると思われ
ただあなたがいいたいと思われるのは
着信音を自由に選びたい
音数は関係ないということだと思われ
でも「できるだけ良い音を着信音にしたい」という欲求が多い現状では
これからは着メロ16和音、32和音しかないということが多いわけで
あなたの携帯ではダウンロードできないものが多すぎる・・・と
そこに不満があると思われ

思われ（ｗ

ageとく

今一番小さい携帯ってどれ？

>>193
D211iとかかな？

ソフト（アプリのことじゃなくて制御のソフト）の入れ替え可能にしてくれれば
丸く収まるのに

>>194
ああ、やっぱそれになるのかあ。
大きいよなあ。
情けない。。。。

ちっちゃいんですけど、NOKIA。
http://www.e-shopreg.com/shop/gsm_list.html

>>190
着信音はビープ音で十分ですね、個人的には。
操作性＆電池＆通話品質、これについては多少意味を広くとっています。
多種の制約があるなかで各メーカーなりに独自性と性能向上に力を入れているのは解ります。
これらはケータイの基本性能ですからね、それをきちんと押さえてあるのは当然のことと言えるでしょう。
私が言わんとするのは、基本に極めて忠実な実用志向の端末を、そして現在の水準のレベルアップを、
ということなのですが。
広く意味をとっているというのは、例えば電池持ちを良くするためにあえてモノクロ液晶にするとか、
そうした方向性も含めているからです。
問題にしているのは、
日本のケータイのベクトルが多機能に向かっており、
シンプル＆スタイリッシュな端末が選択できる状況にないという現実です。

これらの性能だけでも

>>198
＞これらの性能だけでも
ミスです。失礼しました。

190は191の間違いでした。
もう寝ます。

>>198
>着信音はビープ音で十分ですね、個人的には。
いや〜それをいったら今の文明の発達はないよ
それをいっちゃったらおしまいですハイ

>例えば電池持ちを良くするためにあえてモノクロ液晶にするとか、
モノクロね〜
たしかにモノクロ端末がなくなるというのもおかしいな
モノクロの方がコスト的には安くなるのも当然なわけで
そういう選択肢もあっていいと思う
でもそれでカラーより高かったら文句言う客がでるから無理だな

>>161
遅レスですが私もそのデザイン好きです。
シルバーのほうが洗練されてるかな。
昔の携帯のカクカクしてるデザインが好きなのに
最近はほとんど同じデザイン。。
デザイナーに小一時間（以下略

あぁ…モトローラがほしいなあ。でもauのモトローラって
eメール使えないんですね。
あれでメールができたら間違いなく買うんだけどなぁ。

>>198
エッジのKX-HV50でも買っとけば？

>>201
＞それをいったら今の分明の発達はないよ
利便性の追求が文明を発達させたか否かはともかくとして、
オタク心が着信音を複雑化させたのはほぼ確実でしょう。

＞カラーより高かったら文句言う客がでるから無理だな
そういう人もいるでしょうね。
しかしキャリアやメーカーにはそんな気骨のある端末をリリースして欲しいですね。
ゲームの操作がしづらいキー配列にするとか。

>>203
同感です。
日本製の過剰装備ケータイとは対極にあるあのシンプルさが好もしい。
通話とメールができれば不足はないですよね。

端末に色んな機能の書き換えができたらいいのに。
購入時に端末に自分の欲しい機能を端末にインストールしたり。

>>206
2.5inch 30GB HDD内蔵　64MB RIMMとかですか？（w

>>207
良いね、それ（ｗ

PDCを香港、台湾、韓国あたりに輸出しる。と言ってみるテスト

日本の携帯は、最高！　世界をリードしてる日本の携帯に、どうにかならない
とは？　おれの知り合いの外国の方は、日本の携帯をうらやましがってるぞ！　

なんで大きく重くするんだ？　折りたたみでも小型軽量化しろや邪魔くさい
数年前の小型軽量競争はなんだったんだ。
ハイテク技術として時代に逆行してるぞ。

>>211
ニーズが…

今のJ−SH07に買い換えるまではエッジ（無印）でした。別にそれに不満があったわけでは
ないのですが･････････


ｺﾞﾒﾝﾖ、田舎者なんで無駄な機能にひかれちまった(； ´Д｀)

セパブル、なんで無くなっちゃったかな？
今の折り畳み型ははっきり言ってポケットに入れると邪魔だからバッグの中。
だったら欲しいアイテムなんだけど

で、バッグに入れる以上重さと大きさの制限は取れると思うのさ。
個人的には、ソニーのクリエＮＲのカメラ無しに携帯電話としての機能が欲しい
>>1とは反対に、モバイルビジネスツールとして一通りの機能を全て備えた物
が欲しい所。でもカメラやＧＰＳは私も要らんな

>>211
あと１年もすれば今よりも薄くなるだろうよ

>>214
セパブル、便利に使っていたけど、電波の届く範囲が狭いんだよな〜。

>>211
薄い折りたたみは極端に持ちにくいし、開きにくい。
薄くしたいならストレートじゃなきゃ、使いにくいぞ。

極端じゃないならよいではないか。
Nとか従来のSAほど厚くても困る。

J700くらいはないと…

age

>>214
ケータイを携帯型通信情報機器と捉えるならば、
PDAとの融合は本来的な発展方向だと思いますね。
あまり盛り上がってないようですが・・・
その場合、モバイルビジネスツールだからこそ
カメラやGPSが必要とされるような気がします。

>>220
盛り上がらない理由はメーカー各社が儲ける為。ｐ−ｉｎ、air−H”は通信専用、
通話は携帯を別に持たせる事で少しでも稼ごうとしてるんでしょ

カメラ、GPSは微妙なんですよ。GPSとまで行かなくても、マップツールを
内臓するだけで十分な気もするし、カメラもソニーのクリエNRのカメラが
どうも使い難く、まだまだ個別のデジカメの優位性が高すぎる事
遊びやメモには使えるけど、実用には至ってないって感じ。

ＳＨ−５１、クリエＮＲと、将来の可能性を秘めた製品を出しつつも、メーカーの
戦略は消費者の希望とはどうもベクトルが反対向いてる気がしてならない

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>>216
セパブル、便利だったよねぇ！
なんで作らなくなっちゃったんだろ。
女性なんかは特にカバンに入れることも多いから重宝してる人多かった
と思うんだけどね。
不思議だ・・・<<京セラ

多機能とスタイリッシュなデザインの両立は難しいのではないかと感じます。
日本にも優れたデザインの伝統がありますが、その多くは簡素さを基調としていますよね。
見てくれなどお構いなしに純粋に機能性を追求した結果、
完成したものはデザイン的にも優れていた例は少なくありません。
ジープなどはその典型例ですが、いわゆる機能美ですね。
デザインデザインするよりも合理的なモノ作りの優先。
ケータイにおいてはフリップタイプが合理的な形態だと思います。

どうでもいいがストレートでいいヤツでないのかな？
っていうかストレート自体このごろ見ない

折り畳みじゃなくてスライド〜
カチカチいわなくてスライド〜
使い込むとへたれるスライド〜
折りたたみよりマシスライド〜
流行らないと思うがスライド〜

デザインに関してここまでごちゃごちゃ考えてないであろう、
ｲﾊﾟｰﾝ人にも聞いてみたいとこだね。

>>226
ＡＵからカメラ付きのスライド出るけどどうよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
好きな事はなんですか、大切なモノはありますか、夢はなんですか。人にはひとりひとり個性があります。

１００人いれば１００通り、みんなそれぞれ「その人らしさ」を持っています。人の評価に流されずに、

無理せず、自然体で、自分がいちばん気持ちがいいモノを、自分で考え、見つけて選ぶこと。

つまり、「自分らしさ」の基準を持つことです。私たちＪ−フォンは、そんな「自分」を持った、

ひとりひとりの個性を大切にしたいと考えています。もっと自由に、もっと自分を楽しんでいただくために。

Ｊ−フォンは、そんなあなたをサポートする、いちばん近い存在でありたいと思います。あなたとＪ−フォン。

携帯電話を選ぶのではなく、Ｊ−フォンというスタイルをお選びください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ−フォン代表取締役　ダリル・グリーン

これまで携帯は付加機能で選んでましたが、ａｕに変えて409ＣＡ
使ってます。写真は盗撮でもしない限りデジカメで十分やし！
夏海行くのにも、冬スキーに行くのにも重宝します。本来の携帯の
話す機能で選んだら気に入ってます。以前のドコモのＮ503は確かに
使いやすかったですが。。。通話の品質が悪すぎました。

>>228
ぱそこんからＪ−フォンへのメールが１日半かかるんですが。
郵便かよｺﾞﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！

私の結論（今日現在）

キャリア替えの同番号が”現行携帯で”出来ないと
ドコモはよく（安く）ならない

ドコモやＪが早く３Ｇいいものにしないと
ＡＵは将来あぐらをかく可能性が

”写メール”受け入れた客を大事にしないと
Ｊは自分から３位確定領域へと落ちる

多機能化は、もう終わりにしてほしい！

ストレートと折り畳みしかないなんて、発想が貧しい。
ヘッドホン型、ペン型、ブレスレット型、ペンダント型、イヤリング型
など、もっと色々な形の携帯・PHSがあっていいと思う。

キャラクターのダイカット型の携帯ほしっー

「Mobile & IP」を事業戦略の柱に据え、お客様のさらなる信頼と満足に応える価値創造企業を目指します

近年、情報通信分野においては、規制緩和や技術革新の急速な進展により、世界的な規模でのメガコンペティションの時代を

迎えています。また、IT革命に象徴されますように、携帯電話、インターネットの急速な普及による通信手段の多様化、パーソナ

ル化とともに、その内容も、電話から、音声・データ・画像が自在に融合するマルチメディアへと急速に変化拡大しています。さら

に、通信の需要構造は固定通信から移動体通信へ、音声通信からIP（Internet Protocol）を中心としたデータ通信へと大きく変わ

りつつあります。

KDDIは、こうした変化を見据え、お客様のさらなる信頼と満足に応えるべく、事業を推進してまいります。

モバイル分野とIP分野においては、それぞれの高度化・高機能化を図ることはもちろん、それぞれが独立した展開をするのでは

なく、IPをベースに、固定系、移動系を結合した新しいサービスを開発する価値創造型企業を目指します。

KDDIは、今後もベンチャー精神に則り、時代の変革をリードする企業であり続けようと思っています。また、「Designing The Future」

を企業スローガンに掲げ、近未来のお客様のニーズを先取りする信頼できるサービスを提供することに努め、地球環境との調和を

重視する、人間性あふれる豊かな社会づくりに貢献したいと願っております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年6月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＤＤＩ株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　小野寺　正

sageるべきだったな…

小さくシンプルな携帯、ってどこも出す予定ナインだろうか？
一社くらいあっても良いもんなのになあ。

>>236
100ｇ程度の携帯が大きいとはいわんと思う
世の中のほとんどの携帯は小さくシンプルな携帯だと思うけど？

それとも昔の携帯の方が小さくて軽かったとでも（ｗ
通話機能のみを使うのなら最新の携帯でも至ってシンプル
そうおもわん？

海外の携帯がダサくてシンプルなのはそれなりの理由があるからだろ？
日本と比べて端末にお金をかけられない
10円でランチを食べれる国に
4000円の携帯でも充分高いモノ

日本ではスペック競争を楽しんでいる人もいるわけだし（てかほとんど）
平和ボケしていると言われてもしゃ〜ない
そんな日本に生まれてこられたことに感謝しなきゃいけないと思われ

最後に、モノクロでシンプルな携帯は日本じゃ売れないよ
40和音、ポリシリコンカラーＴＦＴ2.2インチ、ｉアプリ対応
とか先進機能？　身につけないとね

>>233
どらえホン

なんですか？このスレは？

高価な端末を安く売ったのを回収するために通話料が無茶苦茶高いんだろうなぁ。
と考えると>>1の言うことも少しはわからなくも無いな。

イロイロ機能の付いたのを欲しがる人のこともわかるけど
ネット猿みたいで笑えますわ。

>>240
>ネット猿みたいで笑えますわ。

イロイロ機能がついたのを欲しがる人はネット猿？
それともネット猿とは２ちゃんねらのことですか？
お前もナー

age

同じような性能、形。
横並びで日本の携帯作る会社は、
皆ドツボにハマったなー

日本では淘汰されて然るべきデザインのケイタイ
それがノキア、モトローラだったのでは？

サムスンも日本には端末出してないし
世界でトップの携帯メーカーが日本では全く手も足も出ない
日本の技術力には勝てないってこってす

世界５位のソニエリぐらいなもんじゃない？
日本でまともに売れる海外の携帯っていったら

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/22/l_ishi3.jpg
こんなのいかが？

>>245
キモイ

おれは悪くないと思った。石ころ。
刈ってもいいかなぐらい思った(笑)
A3014Sに変えるよてーだが、これとて今までのデザインがより洗練された
ってだけで、衝撃はないなー。カッコいいとは思ふが。

iMacの衝撃を携帯に！
ってことでアップルが携帯を作ったらおもしろそう。
ないんだろうけどサ

>>245
かなり（・∀・）ｲｲ!!
シンプルで超薄型だし。
やっぱ面白いデザインはａｕだなぁ・・・

>>245
c405を思い出すｗ
いいね、発売するのかな？

>>245
いちばん右のモノリスみたいなのがほしい。

>>244
本気になって無いだけだと思われ
日本でしか使えないような携帯に本気出すと思う（w
GSMと手に取って比べてみると良く解るよ

>>245
いいですね、これ！
前に見た画像はもっとカラフル＆ポップだったような気もするのですが、
一番右の黒、実物を見てみたいですねえ。

>>245
配色がもうちょっとどうにかならんか？
あうにはプロのデザイナーがいないのか？パンフとか見ても（略）

>>251
漏れは戦略的に儲からないと思ったから撤退したって聞いたよ、
で、一番の理由は技術的な理由みたい。
かつてＮＯＫＩＡが撤退したとき、
頑張って資金つぎ込んでも追いつかない、っていうようなコメントを残してたから。
日本語変換、っていう壁は厚かったんだろうね。
251が言うように、本気になるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが無いだけなんだろうけど。

>>254
え？
日本語変換の壁が厚かったの？

今なら、出来合いのモノを搭載するだけですむのに。

>>245
デザインで飯食ってる人が作っています。

>>253だった…。

>>253
ボタンとか自由に変えられるんじゃないの？
わざと色んな色入れてるんだと思ってたけど・・・

おれはａｕが一番ｲｲﾃﾞｻﾞｲﾝだと思うけどね
他のトコは面白みがないよ

ドコモの機種は、あまりにも没個性すぎて、おもしろくないな。

AU言うほどおもしろいデザインじゃないよ。
デザインとか言えるのソニエリだけ。
他はJとかと共通のデザイン使ってるじゃん。

>>260
auとJで端末出してるのって松下通工と東芝と三洋だよね。
松下通工はauとJで別設計だし、東芝も同じく。
デザイン共用してるのって三洋ぐらいじゃない？

>>245の機種は↓のスレで語られていました。貼っときます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1020692109/310

前まではauは個性的だと思っていたが･･Aシリーズのラインナップを見ると
同じケータイに見えてくる(特に開いた状態ね)

企業だから売れるものを作るって考えは分かるけど
流石にどんどんオモチャ化している日本の携帯はいかがな物かと思う。
使い勝手がよくなっているのは良いが、折り畳みばかりで毎回同じデザイン
和音数が増えても外にでりゃバイブでしょうが…
モノクロとか、そのへん>>1さんに同意するが

ゲームは暇つぶし程度のものならいいと思う。
簡単なパズルや、インベーダーみたいなのとか
流石にRPGとかはいらない。
その辺はDLするようになってるけど…

とにかく、日本の携帯に魅力がなくなっているのは分かる。
皆が皆してNシリーズ持っているのを見ると鬱になるよ（ｗ
新機種＝ｲｲｯって考えの厨房ばかり


して>>1さんER209iですか…えぇですのぉ
私はNM502iにしようか悩んでおります。
店に入ったら電波が届かないようなキャリアンに高額払うのにビビリ（ｗ

山陽って、携帯からPHSまで全て共通デザインというのには笑える。

J-D06はどうよ？

age

kameragaiyada

>>1-268
んなこたどーでもいいから、早く全世界どこでも使えるようにしてくれ。
あ、もちろん定額制でね。

ゲームにウォークマン、いろいろ持つよりもケータイ一つにまとめたい。
これは理解できます。
インセの問題、これも大きいでしょう。
しかし結局のところ、付加機能を付けたいから付けたというのが真実なのでは？
ニーズが云々とて後からの言い訳じみて聞こえます。
つまるところまだまだ発展段階、模索中であり、要するに商品としてまだ若い。
悪く言えばガキっぽいのは仕方無いことなのかも。

おいおまいら通話、メールしかやらんワシが５０４シリーズに機種変
するのはメリットあるか？

むしろキャリアを変える方がメリットが…

>>271

ない。というよりメールと通話やることをドキュモに求めてる自体間違えだ。
素直に解約しなさい。

なんでみんな車やＰＣはきちんと性能比べて選ぶのに
携帯はイメージだけで決めちゃうんだろうね。

１円とかで売ってる安いのを買って、電波くらい比べてみてから
買えばいいのに・・・・。

キャリアが違うとこうまで電波の入り方が違うのか、と驚くよマジで。

やはり・・わしのケータイが古いから周りが変えろ変えろと言うのだ。
ただお前等５０４が見たいだけと違うのか小１時間・・

>>274
クルマはもとよりPCと比べても手頃な値段ですからね。
このあたりはインセの恩恵かと。
また、ケータイなんかどうでも良い、深層ではそう思ってたり。

>>275
503とか210買った方がいいかと。
値段も相当下がってるし、通話・メールだけなら十分かと。

>>274
価格の桁が違うからなぁ…。
って言うか車もイメージで決めてるﾔｼ多いぞ。
じゃなきゃマツダはもっと売れてる（と思う）。

>>277
マツダはシャープかな？なんとなく
日立は日産で松下はやっぱりトヨタか。
ホンダはどこだろ？
NECも微妙。
スズキ・ダイハツあたりは京セラ・JRC・ケンウッドといったところか。
スバルは富士通ですかな？マニアックなとこが似てるね。

>>277
携帯の値段が
０〜5万弱までだからな、桁が違うどころの騒ぎじゃない。
下はうまい棒以下から上はフランス料理以上
０円で機種変した奴は４万以上で機種変した奴に比べ、たいした機能の差があるわけでも
無いのに学生の１ヶ月分の食費以上の金を携帯につぎ込んでるわけだ

どこの電波は1番良いんだろう？
Ｊは切れ切れでした。

ＮＥＣ＝トヨタ＝保守的な作りで右向け右な純日本人
ソニー＝ホンダ＝メーカーの意思に反してＤＱＮ率が高い
シャープ＝日産＝機能やデザインとか１点豪華主義
三菱＝ＭＡＺＤＡ＝人生の敗北者、だが好きな人は至高の１台
日立＝スズキ＝性能はいいんだが、地味
東芝＝ダイハツ＝真似しまくり
デンソー＝日野＝デュトロとまめぞうと媚びる
松下＝スバル＝高いプライド

日本の携帯で遅れてるのはデザインだけだろ。
多機能でもそれなりに小さいし。

多分>>1の望む携帯は日本では出ないよ。
なんとかなりません。

>>282
車に例えて言えば、
エンジンや足回りのしっかりしたスタイリッシュなセダンが出て欲しいということ。
燃費が良ければ言うことなし。
多彩なシートアレンジやズンドコウーファーはいらない。
確かに数は望めないかも知れないけど。

他の業種で例え始めるときりがないからやめれ。

age

基本的に、１メーカー１機種体制だからね

>>286
それだけにメーカーの特色が出るってことか

今は試行錯誤の時代。
あと２、３年は今の携帯で
時代を見守るよ。

>>281
携帯電話メーカーをわざわざ車メーカーに置き換えないと、
理解できないの？

>>289
例えって言葉知ってる？理解できるとか出来ないとかじゃないでしょ

単に海外のものにあこがれてるだけじゃないの？

確かに向こうの物の方がｶｺｲｲ!!と思う時もあるけど、
似合うかどうかって問題もあるわけで…。

>>1
ユーザーの大多数が通話品質より多機能、高機能を求めていて、企業が最も
優先する物が利益という原則がある以上、あなたの求めているものは日本じゃ
なかなか発売されないでしょう。出せるとしたら資金に余裕のあるメーカー
だけだね。

大体、もっとも横並びを好む体質のドコモにそんな今となっては逆に「新しい」
ものを求めてる時点で>>1もどうかと思うが。ドコモはデザインにもさんざん口挟
んできてるよ。その結果が今の504iシリーズ。ストレート、フリップは全く売れて
ないから、ユーザーの指向が変わるまで現状の傾向は続くと思うよ。

俺は携帯屋に勤めてるけど、低廉でシンプルな機能のみを希望のお客さんって、100
人に1人もいないんだよ。いても通話料が基本料金内で納まってしまうような人たちが
ほとんど。しかもこういう人に限って「何年ぶりに変えるから最新のものを0円で」と
昔の思考のままで来る。でもキャリアもメーカーもそんな人たちのために力は入れられ
ない。とんでもない潜在需要でバカ売れならともかく、メーカーはニッチマーケットへの
冒険、キャリアは低額利用者向け端末への開発費負担と美味しい部分が無い。

大手電機が揃って業績低迷（売れ線で手堅く攻めたい）、キャリアも次世代の投資に無駄な
出費はしたくない、という現状では超少数派ユーザーは当分無視状態でしょうな。

でもやっぱり携帯にできることって限界があるような気がするよ。
あの大きさって半端だし。
いろいろやるんならPDAかな？

日本の携帯に不満たらたら
ないものねだりスレはここですか？

あるもので我慢しとけ

>>291
>単に海外のものにあこがれてるだけじゃないの？
漏れもそう思った
日本では全くノキア売れませんでしたね

>>1はお気に入りかもしれんが
一般には人気がないから撤退せざるを得ない
蝉みたいだよねあのデザイン

萎え

PDAとの融合まで行けば現状の携帯が「シンプルフォン」と呼ばれる
ようになるだろうね。さすがにPDAレベルの機能はいらない人が多いかと。
本格的にブラウズするより、ちょっと手軽に情報検索が今ウケてるんだから。

大体、携帯でwebやってる連中のどの程度がPCでネットしてるのやら。
iモードメールは出来るけどeメール使い方知らないとか、占いサイトは
知り尽くしてるけどiモードサイトがインターネット上にあるのを知らな
い人とかって、年齢問わず結構いるぞ。

>>295
世間なんてもんはそんなもんだ。

>>1の言い分も解らないことは無いが、そんなことを大企業に求めても
無理。ミツオカ自動車やトミーカイラのように自作してドコモに売り込め。

なんでER209iがネットで高価な取引されてるかっつーと、スタイリッ
シュなのが理由以上に「マイナーだから」ってのが大きいんだよ。
決して使い勝手やコンパクト製などの実用面が支持されての需要じゃない。
「すごくカッコいいのに売れなかった」という希少性のみで硬貨なの。
だからC1002Sがソニエリ製でいくらカッコ良くても、数が出てるから
将来もゴミみたいな値段しか付かないとコレクターたちは踏んでる。
だから１の求める携帯、需要はあっても造る会社なんか皆無だね。
つーかソニエリでいいだろ。

日本の携帯は全ての機能がキャリアのサービスによってパッケージングされ、キャリアの
サービスのコントロール下に置かれてる。例えば、Webブラウザ機能がiモードサービスに
Java機能がiアプリサービスに、といったようにね。

要するに、日本の携帯の機能＝キャリアのサービスの一部なんだと思う。その点が海外の
携帯との決定的な違いなんじゃないかな。

１には同意だが、
ttp://k-tai.impress.co.jp/showcase/2000/12/er209i/
を見て、ER209iはかっこ悪いから嫌

D206のパールホワイトが1番、D209iが2番です。ツートンカラーは好きでない
ボタンの形もダサいし、青のボディが何より嫌

>>292
＞低廉でシンプルな機能のみを希望のお客さんって、100人に1人もいないんだよ。

店の立地条件で大きくかわると思うけど・・・
つーかシンプルな機能はいいけど低廉（0円）である必要はないんだよね
デザインがいい新製品があれば。

最近の機能重視、似通ったデザインにうんざりしたユーザー（潜在含む）かなりいると思う。
いつまでもﾖﾚﾖﾚの使いたくないから、俺みたいに仕方なく機種変してるﾔﾂもいるんじゃないかな・・・
ストレート、フリップが全く売れてないのは、ただ単に古いからじゃないの？

>>301　シンプルって、以外に高くつくと思うのだけどどうだろう？

ついでに、防水タイプ・対衝撃タイプの携帯もそう言うような
潜在的な需要があるように見えるけど、
防水や対衝撃に仕様にすると、店頭価格的に、今出てる
最新鋭機種より高くなるかもしれないけど、それでも買う人って多いのかな？

まぁ、自分としても、シンプルなのも良いと思うけど。

AGE

>>1
なんともならない。ドコモ独自仕様のPCDは、ｗ−cdmaの発展に繋がってないようで･･･。
ああ、日本独自仕様。

所詮島国。

最近のケータイを見ていると、スイスアーミーナイフや昔あったギミック一杯の筆箱を思い出す。
徒に複合機能化を図った物より単機能高性能を選ぶのは自然だと思うのは、そんなに少数派なのかな？
シンプル＆スタイリッシュの観点で端末選びをすると、どうしてもエリクソンやノキアが視界に入ってくるのが実際のところ。
日本製でこの種の製品が皆無に近いのだから選択の余地はない。
今もER209iを使っているけど、さすがにメール機能や日本語変換は今日のレベルにない。
もっとも発売当時ですらスペック的には凡庸だったけどね。
それでも買った時には品薄だった。
デザインには人それぞれ好みがあるから、300さんのようにER209iは嫌という人もいるのが当然。
私も以前はDを使っていました。フリップタイプだから。
C1002Sは悪くはないがぶ厚過ぎ。
それにしても社会人ともなれば、ケータイ画面にアニメの女の子というのは抵抗があるのでは？

雑談でした。

>>306
実際、家電の分野でもシンプルな製品はラインナップされているし、
シンプルな製品を要望する声は大きいらしいのだけれど、実際製品化
してみるとさっぱり売れないらしい。

以前ソニーのテレビで、リモコンの表面は普通の高機能リモコン、
裏面はお年寄りにも使いやすいシンプルリモコン、
という製品があったけど、そういう携帯は出せないだろうか？

そんなあなたにソニーエリクソン！

>>308
なんか良いのあるの？

うおお、良いなあ、これ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/18/14.html

日本でも出るんだよね？

>>310
日本でも出るけど、日本では使えない罠？

vodafoneに期待しましょう！

>>306
＞それにしても社会人ともなれば、ケータイ画面にアニメの女の子というのは抵抗があるのでは？
何か、お洒落の対義語がｵﾀｸとでも言いたげな表現方法だよね。

まぁ、自分はｵﾀｸだけどね。
この一文が無ければ、もうちょっと読みやすい文章なんだけど。
しっかし、シンプルな携帯ねぇ。う〜ん、もうちょっと、携帯電話の方向性が
決まってきたら出て来るんじゃないかなぁ。今は、どのように代わるか分からないし、
技術的進歩もまだ少しは続きそうだし。その点、海外は携帯電話の技術的進展の度合いが
若干遅いので、その分ゆったりと、デザインとかに時間をかけれるのかも。（推測やね。）

>>306
>それにしても社会人ともなれば、ケータイ画面にアニメの女の子というのは抵抗があるのでは？
なんでそうなるの？
社会人じゃなくたって
学生でもアニメの女の子はｷｼｮｲって
>>1は社会人にコンプレックスを持っている厨房学生？
複合機能化を図った物を使う人はアニメオタクだって結論づけている
もろ煽りが厨房だって〜

　>>1　逝　っ　て　よ　し

終わりにしようかと思ったが
何でアニメなの？
そんなにアニメオタにいじめられた？
そんなスレに行って（あったよね？）泣かされたとか・・・
スレの前の方では大人はゲームしないとか厨房発言しているのﾊｹｰﾝ！！

携帯ヲタはっけーん！！！

アニヲタキモイ

社会人だからアニメが×とかじゃなくて
特定のフレーズに対する執着心がダメ。
知り合いでもいるが、某ゲームで影響されて。
ストーリーがいいから。シナリオがいいから。
んなことどーでもいい。いいならいいで個人の満足なんだから。

それに、そのゲームを「いいよ！」とかすすめてくるのではなく
口癖が「うぐぅ・・」とか。
で、しまいにはそのキャラ同士が戦うゲームにはまりだす始末。

町中で男同士の会話で「うぐぅ。。。」とかいわれたらたまりませんな。
最悪です。

>>313
>>314
>>317
>お洒落の対義語がオタクとでも言いたげな表現方法だよね。
誤解です。確かに表現は稚拙でした。
>複合機能化を図った物を使うのはアニメオタクだって結論づけている
こちらも誤解。
ゲームのこともそうだけど、あくまで典型例として挙げている。
>社会人じゃなくたって学生でもアニメの女の子はキショイって
だったら、まして社会人なら尚更でしょ？

しかし言いたいのはそんなことではなくて、ゲームやアニメを内蔵させてしまうメーカーの姿勢。
他にやることはないのか？
これもニーズだと言ってしまえばそれまでだが、ユーザーの全てが好むわけではない。
これはちょっとケータイから逸れるけど、数年前に購入したカーナビの話。
音声認識は良いとしても、その際アニメの女の子が画面に出てくる必要がどこにある？
しかも登場の度にコスチュームが変化している。
なんなのかこれは。他にやるべきことはないのか？
アニメを作っている暇があったら、一つでも多くバグをつぶすとか、地図を最新にするとかすべきではないのか？
その上音声認識は使い物にならないときている。
やることが逆だろう、これでは。
残念ながらえてして日本のメーカーではこんな傾向にある。

もう一度言うけど、アニメやゲームを排斥しているのではない。
欲しい人はダウンロードすれば良い。
しかしなぜメーカーは押し付けるのか？
お洒落がどーしたとか関係ない。
アニメが不要だというビジネスマンが多数だとしても、
彼等が選びうる機種は限られてくるだろう。
その意味でNが無難だというのは良く分かる。

>>318
堅い、硬い、固い。

>>318　
言いたい事、その根本と成る考え方は分からなくも無いです。

でも、それって本当に難しいよね。
文章から察するにまだ、社会人には成られて無いようですが、
もう少しだけ、社会に出て揉まれてみると、分かるものも有るような気もします。

それがいいのか悪いのかは別として。（あんまり、知らなくてもいいことでしょうが）

多分、具体的な話というよりは、根本は、ある種自分のポリシー・生き方
社会文化・人生観等多岐に渡るような話だと思います。
つまり、ぶっちゃけて言えば、（四角四面な）理論だけで人（特に企業）を納得させるのは
無理だと思います。もう少し、大義名分か、儲かる話が無い限り。

つか、昔（中学・高校）時代は、自分も硬い考え方（理詰め）の考え方してたから
余計に分かる気もする。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/0,,9882,00.html

夏野発言
「アジア人は利益を追求するので、金になる市場を作れる」

これが良くも悪くも大人の意見。

>>320
>>322
折角だけど、承知の上であえて言ってるんでね。

知的なイメージの機種って少ないな！

韓国、クレジットカード機能付きの携帯電話が登場
http://japan.internet.com/ecnews/20020417/5.html

>>323
ゲーム機能なんて使わなければ邪魔でもなんでもないし、
カーナビのアニメも設定でＯＦＦにできるんでしょ？

P504i って薄いねえ。
http://www.mci.panasonic.co.jp/pcd/p504i/prdct/design/design.htm
これなら買い換えても良いかなあ。

>>326
ナビのアニメはOFFにできませんでした。
使わなければ良い、というのは末梢的な話で、
なぜメーカーは親切にも無駄なオマケをつけて下さるのか？これが問題。
結局は価格に反映されるだろうしね。
ユーザーは真に喜んでいるのか望んでいるのか、非常に疑問です。

1さんの言いたいことすごくよくわかる。
僕もシンプルな機能（性能が低いという意味ではなく、無駄な機能・アニメーションがないという意味）で
かつデザイン性の高い携帯をずっと待ち望んでいました。
が、今使っている携帯の調子が悪くなってきたので、妥協してC3014Sを買ってしまおうかというところです。

ありえないけど、B&OとかAppleなんていうメーカーが出してくれたら状況も少しは変わるんだろうなあ。

＞なぜメーカーは親切にも無駄なオマケをつけて下さるのか？
儲けるため、他社に遅れをとらないため。流れを無視するとツーカーのようになり、
シェアが下がる＝儲からない＝設備投資できない＝メーカーは端末供給したがらない＝バリエーションが減る

＞ユーザーは真に喜んでいるのか望んでいるのか
喜んで望んでいる人もいれば全く逆の人（特に法人）もいるけど、最近は後者が多いんじゃないかな。
おれは個人的にカメラとかＧＰＳ機能もいらない。通話とメールがしっかりできて、デザインが気に入ればそれでいい。
でも、現段階では多機能化しても仕方ない。ｉモード、写メールがヒットして、着メロブームなんてのもあったことだし。

おそらく>>1の要望に最も近いと思われるのは一時期ＡＵ向けにモトローラが出したやつかな。
でも、たしかメールができなかったなぁ。

同じ事の繰り返しか・・・。>>１

・白黒
・iモード（メールだけでいいよ）

以上の機能を満たす携帯ｷﾎﾞｰﾝ

>>332
僕も一票。

一票とかそういう投票の意味が分かってないっしょ？>>333

ただし，安心だフォンとか，文字がデカいお年寄り用の携帯はやだよ．

>>335
502i

GSM携帯でも使ってろ、クソども！

>>333
http://www.kme.panasonic.co.jp/pana/hmp/hv200/color_hv50_s.html

>>336
すでにN209i使ってます。
機種変したくても世の中カラーしか売っていないので、次もN209iです多分

>>339
KX-HV50

>>336
メール保存件数と辞書がボロイ･･･
余計な機能を省く分、その辺りは最新機種と同等かそれ以上であってほしい。

>>332
KX-HV50

無視され続けるKX-HV50…

韓国ってなんでいつもこうなんでしょう？


▼日本がドイツ応援と批判

韓国の通信社、聯合ニュースは２５日、東京発で、ワールドカップの
ドイツ−韓国戦を東京の国立競技場で日韓サポーターが共同応援した
際、ドイツを応援する日本のサポーターもいたことを批判的に報じた。

同ニュースは「約1000人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に応援
し日韓共同応援という行事の意図を台無しにした」と伝えた。
同ニュースはさらに｢日本で試合を生中継した番組に出演した男性タレ
ントがドイツ代表のユニホームを着ていたため、ひんしゅくを買った｣
とも報道した。

(ソウル25日共同)

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/korea.swf
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020626200256.jpg

>>344
▼ドイツ戦の審判は不正
国際サッカー連盟(FIFA)副会長であるワールドカップ韓国組織委員会の鄭夢準会長
(韓国サッカー協会会長)は27日、東京で開かれたFIFA組織委員会の会議で、韓国が
ドイツに敗れた準決勝について「主審は不正だ」と主張した。
韓国の通信社、聯合ニュースが同サッカー協会の話として伝えたもので、鄭会長は
「ドイツ戦の審判は不正をした」と強調。
FIFAの審判員選定は中立性を疑わせるものだと批判。ドイツ−韓国戦の主審選定に
あたって「我々の要望が無視された」と述べた。
(ソウル27日共同)

simカード
つけようよ

ｾｰﾌﾃｨｰ

液晶高精細化、“避けられぬ”端末メーカーと“望まぬ”ドコモ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/05/n_fpd.html

液晶以外の面に於いても当てはまりそうです

3G世代　世界の携帯

http://www.3gtoday.com/devices/index.html

>>349
チ　ョ　ソ　ケ　ー　タ　イ　だ　ら　け　だ　な

age

しばらく日本を離れていました。
帰ってきて読んだ最初の新聞で興味深い記事を発見。
曰く、ゲーム好きは脳の活動が低下する。
物事を考えなくなる、情操面にも影響がある、と。
なるほどね。
いままで経験的に言われてきたことが、科学的にも裏付けされたわけですね。

>>330
無駄なオマケ機能が儲けに繋がるのか、はなはだ疑問。
確かに昔は、そういった付随機能が購入者の優越感をくすぐったかも知れないけれども。
今の時代、そんなのはユーザーに媚びかつ馬鹿にしているわけだし、
メーカーはメーカーで自らの田舎臭さを晒け出しているだけ。
無駄な機能に無駄金使わされてもねえ。

>>331
色んな意味で仕方ないことなのです。

>>348
確かにその他の面においても当てはまりそうですね。
ただ液晶に限って言えば、PDAならともかくケータイにそこまで必要なのかなと。
アピールしやすいのはわかるけど。

>>352
日本は海外と事情が違う

携帯の次なる進化ポイントはどこか？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/01/n_sinka.html

>>352
これは一つの実験結果でしょ。ゲーム否定派にたった実験だし。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020708k0000e040045000c.html

>>353
＞日本は海外と事情が違う
？？？
それはその通りなので、だから海外のことには深入りしないのですが。
俎上にあげているのは日本の事情です。

ケータイのPDA化は私も正常進化だと思います。（>>220参照）
しかし現在は明らかに過渡期。
もっと大胆かつ先鋭的にPDAに振った端末が欲しいところですね。
一挙にPDA化に持っていくのは無理とキャリア・メーカーサイドが判断したのか、
中途半端な機種でエンタメ路線を進めつつ、ユーザー層の底辺拡大と意識転換を図るという戦略でしょうか？
その結果としてDQNケータイが増えるのは願い下げ。


>>354
ソースありがとう。
まあね、鵜呑みにしているわけではありませんよ。
科学や技術には懐疑的ですしね。
ですが、「ゲ−マー」の一部の人達は明らかにメンタリティが異なるようです。
古いレスで恐縮ですが、>>100の
＞今の４０歳の人がゲームをやらないのは自分の若かりし時にゲームがなかったから
少しでも常識があればこのような妥当性を欠く発言はしないと思いますが、いかが？

ＰＤＡ以上の物を欲しがるユーザーはほんの一握りだよ！

>>1さんにオススメはＤ２１１。結構ｼﾝﾌﾟﾙな携帯れす

>>356
そうでしょうね。
私も不要です。
それでも現状の端末群よりも真っ当だと考えます。
そしてケータイの進化の方向性としては一番正統だと思いますよ。

>>357
サンクス！
以前はDを使っていました。
フリップ少ないですよね。
確かに検討対象ですよ。

>>358
現状の携帯電話ブラウザって発想の原点はポケベルなんだよね。
徐々に機能を付け足してここまで来た。その結果PDAに近づいてる。

でも、パソコンの機能をモバイル向けに切り取ってきたと言えるPDA
が日本の携帯電話の行き着くところとは言えないんじゃない？

>>360
ケータイのPDA化とPDAのケータイ化が同時進行で進んで融合という形をとるんじゃないかな。
もちろんあくまでケータイにとどまる機種もあると思います。

ソニエリやっちゃったね。
サブディスプレイ。
格段にデザインが悪くなってしまいましたわ。
こうなったら、京セラのアルミパネルの上位機種希望。コンセプトはそのままに。

>>362
auスレで。

ER209iはいいぞ。操作しやすい

>>364
辞書がぼろい

J-D06、デザインはいいが中身が・・・

キャリア＆メーカーの本音も聞きたいところだな

最近、P503isからNM502iに機種変しました。不満はそれなりにあるけど、メールと天気予報しか
見ない自分にとってはほぼ理想のケータイです。日本のケータイへの不満の1つには「アンテナ」
かな？あれは無くせないのかな？最近のDはアンテナが見えないけど、あれじゃ隠してるだけだし．．．

＞アンテナが見えないけど、あれじゃ隠してるだけだし
D503iS&504iの事ならわかるけど、
海外のも内蔵じゃないの？

>>369
あれは無くせないのかな？が不適切でした。
勿論、内臓だけど、もっと自然にでっぱりが無く、スッっとしてないかな？
と言いたかった訳で．．．

漫画「こち亀」で中川が持ってるペン型ケータイは
どうよ？あれ、消しゴムつき鉛筆みたいなもんだ。
もっとも通話しか使えないけどな。充分だろ・・
あれ、声でダイヤルするようだけどどうやって登録するんだろうか・・
と妄想してみる。

京セラのツーカー用TK21はどう？
きっちり並んだボタン配置とかイイと思うけど。
サブディスプレイもなくステレオスピーカーを
うまくまとめてると思うけど。

MOTOROLAとかの海外製端末の方がデザインが斬新でかっこ（・∀・）ｲｲ! 日本の携帯はどれも似た感じ。

>>364
ER209i使ってたけど、辞書のぼろさ、それ以上に電波の弱さに堪え切れなくて止めたよ。
デザイン、操作性がよくても電話としての機能がクソでは本末転倒。
あれでもっと感度がよければ使い続けたかったけどね…。

>>374 まじで？俺のは電波(･∀･)ｲｲ!よ。

外観はスタイリッシュで内容は生真面目なまでに実用性重視。
ハードでストイック、クールな中に時折見せる遊び心。
待受画像は時計かキャリア乃至メーカーのロゴでOK。
着信音もブザーやベル音が幾つか。
液晶は半透過型４０９６色もあれば充分。モノクロでも良いが。
当然アニメやゲームは無し。
そんなケータイ、技術的には簡単だろうが商業的に難しいか。
でも一番難しいのはデザイン？　それともプロモーション？
仮にヒットしたとしたら後追いする機種が続出しそう。

大切だけど地味な基本性能よりも、スペック的アピールがしやすい表面的な高性能に走るのは確か。
まったく数字でしか判断できないのかと思う。
もう一つ、日本人の映像好きも看過できない問題点であろう。

ちょっと前の携帯の着信音のピピピピピピって音、急に鳴るとびびる。
なんか心臓に悪いような。生理的に苦手。
着メロもあまり好きじゃないけどまだ軟らかい音なら大丈夫。

>>377
ER209iは軽やかな柔らかい音ですよ。
それでも確か３和音。
アレンジが巧みなのか、スペックが全てでは無いという良い証拠。
電波感度も標準以上だと思うな。
辞書については何も言うまい。

全国のドコモグループのCM
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1003582026/

age

age

日本IBMのThink Padみたいなテイストのケータイが欲しいなあ

あげ

>>382
N502iの角尖らせてマットブラックにｼﾙ!!

なんで携帯の色にいちいち訳分からん名前付けるんだろ？

N504i黒
N504i白
N504i赤

ｻﾑﾗｲﾌﾞﾗｰｸ

ｻﾑﾗｲﾋﾟﾝｸ

ｵﾚ ｻﾑﾗｲｶﾓ?

ｻﾑﾗｲｲｴﾛｰ（好物：カレー）

日本の携帯って在日外国人に大受けだよ。
知り合いの英女性も待受けにベッカム入れてｷｬｰｷｬｰ言ってる。
要は外国には日本みたいに以上進化した携帯がないから想像できないだけ。
想像できない機能なんて欲しがれないからね。

ＰＨＳなら概ねご希望通りさ。
ガキっぽいのはケータイだからだよ。

先行者シルバー

>>385
売るのに必死なんでしょ。

agetoku

ニューカラー
ｾｯﾌﾟｸﾚｯﾄﾞ

agetoku

全部まとめて折り畳みにするから、似たり寄ったりなんだ。

SH2101Vのように、Bluetoothを使って
ボタン＋液晶部分と音声部分は別みたいな、パーツごとを分けてほしい。
好きなパーツを組み合わせることが可能であれば、
個性のあるケータイができるんじゃないかなぁ。

>>1
お前はデザインについて語れるようなセンスを持ち合わせているのか？

>>397
それは難しそう。
現状では（ボタンとか液晶関連の）プロファイルが無いからね。
電波飛ばすから各モジュールに電源が必要。
恐ろしく高価になると思われ。

>>1
外国人から見た日本の携帯（一部だが）ってクールでスタイリッシュという印象だと思う。
小さいのに機能が盛り沢山だから、サイバーとか未来的に見えるらしい。
ロンドンの若い子の一部では、ノキアよりパナの方が人気あるよ。
ノキアはおもちゃっぽいし、みんな持っててつまんない、という理由らしい。
海外ケータイ好きな日本人と同じ感覚だと思う。

400

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。となりに韓国を作った」

>>399
既出だが、やっぱ無い物ねだりだよな…。

>>402
そうだよね。。。

>403
399でした。スマソ。

なんとかならない？ここの住人！

>>401
ワラタ。

携帯、PHSを安売りして高校生くらいでも買えちゃうのもいいのかなって思う。
特に高校生あたりははやりすたりが激しいから。子供相手に商売してる感じ
がする、携帯に限らず熟成された文化なんてこれから日本で生まれるのかなぁ・・

子供に携帯持たせるなんて最近の親は甘過ぎ。
ってか、仕事しない親父リストラしたら、
子供に携帯買えなくなるだろな。

１のようなわがままな奴がいるとメーカーもたまったもんじゃないな。

都心に住んでバイク通勤なので余計な機能はいらん
通話料を安くしろ。

カメラ機能は仕事でもなにかと便利。
現場のちょっとした状況をメモらずにすむし、簡単な地図をメールで送る事もできる。
デジカメとPDAでも同じ事はできるけど、めんどくさい。

オレもアニメやらゲームやらは使わないんだけど、ついてるからってそんなに気にはならない。

進化の方向としては電話帳のインターフェイスの向上と、通話品質の向上を希望。
それと、ケータイのPIM機能っ意外に便利。PDAより手軽に使えるから好き。

ところでずっと思ってたんだけど、PCがここまで普及してるんだし、もっとPCとの連係を強化すれば、携帯のハードウェア側の機能はもっとシンプルにできるんじゃないだろうか。
標準でCD-ROMでソフトウェアを付ければ、本格的なPDAよりもずっと便利になると思うんだが…
データ入力を携帯でやるのはシンドイし、操作方法もシンプルにできるハズだし。
それこそ、カスタマイズの自由度も飛躍的に向上すると思うのだがね。

デフォルトの着信メロディやアニメなんかは、ソフトウェアで供給すれば、>>1のように「余計なモノつけるなやｺﾞﾙｧ」って人の精神衛生的にもいいんじゃないだろうか。

書き込んでて思い付いたんだけど…

今日びの携帯はアプリ機能もサポートしてるから、電話以外の機能はすべてCD-ROMに収録して、欲しい機能だけチョイスして携帯にインストールできたら、遊び機能重視の人も、実用機能重視の人も、あまり機能がついてない方がいい人も満足できるんじゃないだろうか。
その上、オープンソースにしてPCのフリーウェアみたいなオリジナル機能を作れるようになれば、人によってはPDA以上につかいでがあると思う。
iアプリなんかの発想と同じなんだろうけど、供給をPCで賄う方が携帯側の負担は軽減されると思う。

そういうふうになれば、メーカーもようやく>>1の望むような方向で開発を進められるんじゃないだろうか。

Air H in クリエが出てくれば十分では？
PHSが使えないのはよほどの田舎しかないんだし。

で、10年後の携帯のありかたをちょっと妄想してみる。

今の「携帯電話」という形態がより拡張されつづけて、音声と画像を総合的に入出力するモバイル機器という方向になるかも知れない。
通話の音質は必要限度程度の向上だろうが、音楽の再生品質はCD並みにはなるだろう。

で、今のデジタルビデオカメラ程度の画質の動画を2時間程度録画でき、自宅のパソコンで編集して、テレビで再生。
子供の運動会ともなれば、携帯を片手に息子を応援するお父さんが人だかりを作ってるだろう。
ちょっと懲りたい人はノートパソコン（もしくはモバイル型ビデオ編集専用機）でその場でビデオを編集して、家に帰る前にDVD-Rに焼いてしまう人もいるだろう。

ウォークマンなんか持ち歩く人は絶滅しているかも知れない。
携帯にCD並の音質で1000曲持ち歩いてしまえるから。（AppleのiPodみたいに）
持ち歩きたい曲は、自宅のオーディオから直接チョイスして携帯に転送してしまうだけ。

街角で芸能人と出くわした女子高生が、その場で友達複数人にビデオ生中継するような世の中になるかも知れない。
しかし、そのころには肖像権の保護も厳しくなって、検挙されてしまう人もいるかも知れない。
盗撮問題が、より深刻化してしまうのは間違いないだろう。


…と、ここまで書いてて軒並み現時点でアナウンスされている技術でも可能なことに気がつく。
ただし、より高品質に、よりお手軽にはなっているだろう。
高校生でも持てるような価格帯になっていると思う。
実際、10年前はデジカメなんか高級品だったのに、現在は携帯のオマケになっている。しかも、そのころのデジカメ専用機にも劣らない画質になりつつある。

もしかしたら、ここに書いた妄想なんかよりもスゴイことになってるかも知れない。

PDAと据え置き型のパソコンも絶滅してるかも知れない。
AV機器や携帯に、今のパソコンについてる機能が少しづつ付与され、パソコンは専らモバイル型がメインになるかも知れない。（少なくとも個人用途では）
モバイルPCと携帯の進化により、PDAの存在理由が希薄になるような気がする。
（モバイルPCがPDA並に小型化されて、それはそれで新しいジャンルを生むかも知れないけど）


なにはともあれ、情報家電の進化はウォッチするだけでも楽しい。

>>408
日本はそんな甘い親が殆どです。
もうそんなことをいっている時代ではないと思うぞ？
そりゃぁ小学生や中学生でもたせるのはどうかと思うが･･･

保守

>>416
すみません・・・緊急連絡用にプリケー持たせちゃってます・・・
今の物騒うな世の中、娘の帰りが遅れただけでも心配で心配で・・・

サルベージ

>>1
だまってA1012K買っとけ。

>418
プリペイドなら無問題

ＳＨ０９の鼠死んでほしい

>>420
そんな糞端末を勧めるなんて！　ナイス！

>>422
鼠って？

>>424

美紀舞う巣

>>425
なるほど
確かにいらんなそりゃ

移動通信網事業社ロゴじゃなくて、製造元ロゴのやつがほしい。
色も増やしてほしい。
モトローラのV70みたいなのが出ないかな。

234 名前：やっばΘau 投稿日：平成14年8月11日 日曜日 15時56分31秒

もう過去の話になりますが．．． サッカーW杯ではNTTが公式スポンサーにも拘わらず、
全会場でのテストの結果auの品質がだんぜん良かったため、
W杯関係者にはauが支給されたとの話を聞いたことがあります。
ロゴはシールで隠されていたようですが．．．。
それが幸いしてチケット予約でDOCOMOが回線パンクしても、
W杯関係者はなんら問題なく連絡が取れたようです。
FIFAも少しは常識があったようですね。

ＳＨ09はネズミ代含みますのでよろしく

ネコいらずはおいくらですか？

1 名前: 名無しさん＠１周年 メール: 投稿日: 02/03/08 12:24

糞avexの糞社長が、爆弾発言をしました。

また、「中学生は、わずかなお金を携帯電話の料金の支払いに
回しています。止められたら困るでしょうから。ではなぜ、
携帯電話の通話を減らして、音楽CDを買わないのかといえば、
それは、友人やネットから無料で手に入るからです」

とも逝ってます。

厨房の携帯は親が払ってるから関係ねーだろ。
単純に友人やネットから無料で手に入るからと言ったほうがマシ。

その分お小遣いが減るからね。

ネット・ゲーム・カメラなどイラナイ
ちゃんと話せる様にしろー

開いて通話。閉めてOFF。
ボタンひとつで、OPEN＆アンテナ伸びる。
このぐらい出来んのか？

>>427
エッジ買え。

>>434
既にそんな商品はあると思うけど？

アンテナが自動で伸びる機種は知らないが。

ここの人たちは昔ﾊﾟｲｵﾆｱがJで出してた全面液晶の端末は
どう思っていたんだろうか。
ﾌｧﾝもたくさんいたけど売れ線じゃないってことで消えていった
早すぎた多機能端末。後継機は何の特長もない凡庸なものになったっけ。

自分は今の端末ﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌で仕方なく、
最近になって日本語入力の不便を承知でNM502iを新規購入して
それなりに快適に使っているけど、
今あの全面液晶モデルが復活したら欲しいな、と思った。

白黒グレー4階調で、MacOS7.5あたりの
ﾄﾞｯﾄがいい味出してた頃を彷彿とさせる
画面ﾃﾞｻﾞｲﾝだったら飛びつくな。

>>437
インパクトのある端末でしたね。
私はドコモなのであまり詳しくはないのですが、
「使いにくそう」と思った覚えがあります。

>>437
おれつかってたぞ。
べつに当時はメールとかあんま使わなかったんで、
使いやすさとかはどーでも良かった。
かっこよくてお気に入りだったよ。

今はソニーエリクソンのC1002S使ってるけど。

あれ結構気にいってた。ロングメール対応ならまだ使ってたダロウ・・・。

>>399
>ノキアはおもちゃっぽいし
確かにプラスチッキィというかおもちゃっぽいところはあるけれど、
日本ケータイのおもちゃっぽさとは趣きが違うなあ。


さて、
「ないものねだり」「わがまま」とか批判されるけれど、
自分としては至極真っ当なことを言っているに過ぎないんだけどね。
なにも技術的に難しいわけじゃないし。
日本の文化的に難しいと言われればそれまでだけど。
最近気になるのはやはりJ-D06ですね。いろいろあるけれど、最終的に市場はどう評価するのか？
どうも印象では、機能よりもデザインを重視する人は思ったより多いという感じ。
むしろ普通の消費者はケータイの機能にそれはど関心はないのでは？

>>441
普通の消費者はケータイのデザインにそれはど関心はないと思われ。
一部ではウケが良くても、市場全体からみたら非常にニッチなマーケット。
ビジネスのことを考えたら非常に難しい。

本気であなたが理想とするケータイが欲しかったら、
メーカーのマーケに就職して自分で作っちゃえばぁ？
でも事業者は結構シビアだよ。頑張ってね〜。

>>442
三菱がJ-D06を出したのも、日本のケータイのデザインに不満の声があったからでしょ？
まあ端末自体は拙速の感が強いけどね。でも先鞭をつけたのは偉い。

ところで、そういうあなたの端末選びの基準は？
現在使用中の機種は？
差し支えなかったら教えて下さい。

D06は標準キットで\35Kか。相当価格に関してJ-Phoneに搾られたんだろうな。
だからD05の（以下略）。

>>443
俺の基準？ケータイなんて動けばいいよ。
強いて言えばシンプルで、小さくて、電池長持ちだったらいいよ。
いまはF211i使っている。特に不満とかは無いな。
逆にJ-D06とかはカンベン（あくまで個人的意見、好きな人ゴメンなさい）。
なんかケータイだけが目立っちゃってカッコワルイ。
最新機種だったら、P504iも結構いいんじゃないかな。

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください

>>1
自分で作れ

>441,>443
デザインはいいかもしれんが、あの色がいただけない。
巨人のユニフォームと同じじゃないか。

やっぱ縦しま。
邪なやつには似合わないけどな。

>>443
端末選びの基準
・工房なので、最悪５０００円以内（大抵３０００円以内を買う）
・背面液晶があって、デザインがださくない（かっこいいとは言わない）
・その時の他の機種と比較して、性能がそこそこ以上のやつ

今はA3014S使ってマス
買った理由は、安くて（２０００円）、機能がよくて、デザインも「これならいいか」と思ったから
本当はA3012CAのほうが良かった（別にどっちでもよかったけど、カシオのは高かった）

D-06ってよくみたら中身は05とまったく一緒
比べてみてくださいな、着メロとかも全部一緒ですよ
違いといえば一回り大きく＆重くなった外観だけ

J-PHONE（ボーダフォン）が
デザインに警鐘を鳴らし出来たものがJ-D06ならば
この先J-PHONEにデザインは求めないほうがいいね（w

>>451
　デザインは人によって受け取りかたが違う。
Ｄ０６なんか売れてるんだから評価されてるんだと思う。
　Ｊフォンはストレート見放さないからいいよなぁ。
ＡＵも作れ。

いわゆるなんちゃってオシャレ端末って感じだね＜J-D06
いまになって裏原に目覚めたようなおこちゃまが好みそう

俺もauだけどＤ０６はマジにいいと思うよ。
デザインって重要だね。

>>452
本当に売れてるの？ソースあったら教えて。興味有る。

D06みたいな機種って、発売後しばらくの間は指名買いが多いと思うのだけど、
その後は全然売れなさそうな気がするのだが。。。

Ｄ０６はデカイ
もうこれだけで格好悪い
片手間に作った感がダサい

>>>444
回答ありがとう。>>449さんもね。

デザインについては好みは様々だから嫌いという人がいるのも当然だし、
中身については完全に下手うったようなD06だけど、
機能よりデザインに振った端末をリリースしたこと自体はやはり画期的なのでは？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,10629,00.html

デザイン凝った端末作るよりこういうの作った方が売れるんじゃ
どうしようもないな、と思った。実際どうだかしらんけど。

ｿﾆｴﾘと言えばｴﾘｸｿﾝﾃﾞｻﾞｲﾝが反映された初の端末の発表はまだかしらん。
(今までのｿﾆｴﾘ端末はｿﾆｰのみのﾃﾞｻﾞｲﾝ)

こういうのも有りかとｵﾓﾀ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/15/n_pipi.html

>>459
ぴぴっとフォン売れてるらしいね。
安心だフォンを超えるあの割り切りぶりは確かに素敵だ。

Dポといえばコレがなんか好きだった。
機能がｼｮﾎﾞかった時代故のデザインだけども。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990201/anshin.gif

age

D06、俺も好きだな。
当方auだけど、D06みたいなの出して欲しい・・・。
DDIPでD06みたいなの出れば、DDIPに乗り換えるよ。

>1
ほとんど自分も同じ意見です。

無理やりモデルチェンジして需要を生み出してきた日本経済の穴ですかね。
現状は消費意欲のある人ってのが無駄遣いのできるガキ中心って事か？
意味のあるモデルチェンジをして欲しい。

京セラがPDA携帯を海外で出しているのに、日本ではかなり昔に大きなデータスコープを出したっきり。
これをビジネスマンに受けるような携帯に開発してくれればヒット間違い無しと思っていたのですが、やっぱ少数派なのか？

ただそういうターゲットがあるというのを見逃さずにいい製品を創るという企業意識は大事ですね。
全てが画一化されたら進化もつまらない。
J-D06はそんな中から生まれたんじゃなかったかな。新聞で読んだ気がする。

J-D06の企画チームだって中身を
クマちゃんにはしたくなかっただろうに…
現場の志を踏みにじる上司がいる限り日本の携帯は駄目なままだ。

>>463
デザインとかこの手のテーマは必ず、「ニーズ」「ビジネス」「横並び」「無難」といった言葉で否定されますよね。
あたかも、そう語るのが大人だと言わんばかりに。
もとよりビジネス云々はもっともなことだけど、そこら辺の日本の商業主義やシェア第一主義が、
古くは「エコノミック・アニマル」などと揶揄される元なのでは？
（そうかと言って日本の企業活動に冷笑的なわけではありません。
それどころか、戦後の日本人の苦闘があればこその現在の消費生活ですよね）
ただ、さすがにもうそんな「売れれば正義」みたいな時代じゃないだろうと思います。
また、そんな企業カラーの製品を好まないという層も確実に増えているような印象ですね。

>>464
「J-D06、デザインはいいんだけど、クマちゃんが・・・」といったユーザーの声が上司の耳に届くのであれば、
D-06が出た意義があったのではないでしょうか？

Ｄ０６デザインいいと思うが、キー打ちづらいでしょ？

デザイン優先だと使い勝手が破綻する部分もある。

ノキアだって、あのスライドフリップはテンキー部分が奥まるから
操作性落ちるだろ？（ＮＭ５０２は実際そうだった）

センスは別として、日本の携帯メーカーが作ってる端末のデザインにも
一理はあるのだと思う。

折りたたみからストレートに買い換えたけど、軽くてコンパクトでいい。
胸ポケットに入れるにはこれが一番。
ちょっと引き出せば液晶見れるし。　時計代わり。
液晶の傷なんて気にしない。傷だれけになる頃が買い買えどき。

でも、今度買い買える時、ストレート売ってなさそう、、、、

折りたたみは、ヒンジがじゃまになってコンパクトに出来ない罠。

>464,465
クマちゃんがそのままなのは、単にコストと納期の問題だと思われ。

>>468
いやだからさ、
そうなのかもしれないけど、それはメーカーのお家の事情でしょ。
ユーザーにとっては実際の製品が全て。
クマちゃんのせいで売り上げが伸びなかったりすれば、それはやはりゴーサインを出した人間の判断ミスじゃないの？
ただD06に関しては、発売されたことに意味がある。
例え不完全でも一番最初に出したってことが大切なのよ。

>469
売れないと次が続かないよん。買い支えてください。

>>470
売れないっていっても、どこにその原因があるかで違ってくる。

まあメーカーが事業者の仕様に沿って製品を作っている限り仕方がない。
メーカーにとってお客さん（お金を払う人）は事業者だからね。
エンドユーザーは客じゃない。
まあ製品を見る限り、D06に関しては色々事情があったのだろうな。社内外で。

いや、ホント折り畳みは飽き飽きだ。

age

シンプルなデザインがいい。今のはゴテゴテしすぎ。機能的にも。

>47
SH09は出来る。　　SO502iWMもたしか出来る。

>>47
データスコープも出来た。

もう一度>>399
「サイバーとか未来的に見える」日本の携帯（一部）は「クールでスタイリッシュ」。
それは一般的に言ってガキっぽいってことでは？
ロンドンのガキがガキっぽい端末を持て囃しているだけじゃないの？
外国のことを語るのなら、海外メーカーが技術的に保守的な理由、
その文化的な背景等々を聞かせて下さい。

>>476 >>477
ありがとうございます。
最近は当たり前の機能になりつつあるようですね。

所詮オタクがつくってるんだから
出来た物もオタクっぽくなるのは当然

>465
商業主義やシェア第一主義でないメーカーってないでしょ。
売れずに撤退したら話にならない。

>467
P504iは凄い薄くて良いと思うのだが。
90年代後半に流行ったミニマリズムを感じる。
たしかに余分な機能は入っているが、使わなければ良いだけの話。
電話として必要な機能は確実に押さえてつつ、あの大きさ・重さに収めているのには感心した。
まあサブ画面まわりの処理とフロントスピーカーは気に入らないが。。。
現時点で日本で買えるケータイでは一番シンプルで機能が優れているのでは。

>478
>それは一般的に言ってガキっぽいってことでは？
「一般的」ではなくてあなたの意見でしょ（藁）

携帯通話記録を持ち出し、ドコモ子会社社員ら３人逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020913i204.htm
ＮＴＴドコモの携帯電話の通話記録（２回線分）が、子会社の社員によって持ち出され、第三者に渡っていたことが警視庁保安課の調べで明らかになった

>465
>さすがにもうそんな「売れれば正義」みたいな時代じゃないだろうと思います。

そう思います。
正直、ただ売れてもその場しのぎにしかすぎないということを理解できない企業が多くて先が見えない。
企画、プレゼンの時なんかでも、ちょっと冒険した案なんかは目立つ分
はずしたときの風当たりも強いから、客が保証された無難な物でとりあえず凌ぐという感じ。
本当はこれは企画者も裁決者も手を抜いているんですが、
きちんとノルマをこなしたのなら会社は手を抜いたとは言えないんですね。
冒険すればいいってもんでもないので難しいですけど。

そう考えるとiMacの発売ってのは凄いわな。
世の中狂わせたからね。
馬鹿な蛍光色電化製品とかでてきたり。

>481
>商業主義やシェア第一主義でないメーカーってないでしょ。
> 売れずに撤退したら話にならない。

それはそうなんだけど、他のメーカーと似たような物ってのも作る意味ないでしょ。
ある意味、R692iは頑張ってる。がやはり大手メーカーみたいなマーケティング調査はできてなさそう。

>P504iは凄い薄くて良いと思うのだが。
>90年代後半に流行ったミニマリズムを感じる。

この機種は確かにグラッときましたね。
買うには至ってないですけど、力入れたんじゃないですかね。
「90年代後半に流行ったミニマリズム」というのがわからないですが。

ドコモで買い換えを考えてる身としてはこの二機種に惹かれたかな。
でも実際に買い替えるまではいかない。

C405SAを電池持ちよくしてcdma2000 1xとGPSに対応させてくれればそれでいいよ

俺が持っているH"のKX-HV210はスケジュールをCSV形式にしてメールで送り、
Outlookと連携できる。他にもっと便利な携帯ってあるの？

>486
AUだったらMySyncってソフト使えばOutlookとシンクロできるよ。

>487
その場合、スケジュールの登録件数の限度を超えた場合どうなるの？
KX-HV210の場合100件までだが、CSVを追加で取り込めばOutlookには
限りなく無限に近い情報を蓄積できる。
理想を言えばせっかくSDカードとかあるんだからそれにバックアップして
変な登録件数の制限などなくせばいいと思うんだが‥‥。
メーカーの発想はわからん‥‥。

>488
使ったこと無いからわかんないっす。スマソ。まあ何らかのエラーが出るんでしょうね。
でも最近の機種は500件入るから問題ないのでは？CSVに変換する手間もないし。
どうしてもデータ容量にこだわるなら、Palmを持つのが吉。

個人的には登録件数制限は必要だと。
全部のメモリー領域をダイナミックにすると、使い方によっては電話帳がまったく
保存できなくなってしまうからね。
現状ではメモリサイズは小さいので、電話帳の領域だけはきっちりと確保して欲しい。
1件を3番号+2メアドとして、1000件入れば理想かな。

あと、個人的には外部メモリは賛成できないなー。値段も高くなるし、厚みも増すから。

携帯電話はソフト開発の部分が一番金が掛るので、
D05のを使いまわし、
JのD06はそこに手をあまりつけず、外面だけああいうのを
つけて、はたしてこういうのが売れるのか様子見してるのと思われ。
外見と違って、中身なんか店頭で見てる限り、ほとんどわからんし。
適当に作ってもごまかせるって部分もあるしね。
これが行けそうなら。中身もそれなりに作り込まれると思う。

>>1の理想に近い端末は、PHSでDDIポケットが作れそうだけど、
>>1はエリアでドコモを使ってる（辺鄙なところに住んでるのかな？）
とよく言ってるのでPHSではダメなのだろうな。
1以外の大概の人には良さそうだけど。（もちろんダメって奴もいるのだろうけど）

H"だとC405SAみたいので、
待受け800-1000時間、通話時間8時間ってのが出来るのでは
ないかしらん。

>>466
＞デザイン優先だと使い勝手が破綻する部分がある。
それは程度問題だと解してます。極端じゃなかったらね。
待画や着メロも通話通信機能と何にも関係ない遊びの要素なんだから、同じく遊びのデザインに力を入れた端末があってもいい。

>>481
＞商業主義やシェア第一主義でないメーカーってないでしょ。
商行為なんだからそれはそうだけど、それに偏重しててもね。
ポリシーなり企業理念なり商哲学なりが希薄だということ。
信念のある製品を世に問い、その結果経済的にも成功するのが理想なんだけどね。
「良い品を適正な価格で」と考えるメーカーは必ずしもシェア至上主義ではない。自社の製品に誇りと自信があるだろうし。
これも行き過ぎるとかつてのベンツのような唯我独尊の製品作りになっちゃうけど。
そのベンツも最近は表面的なモノ作り、ブランドにたよる売り方をしているそうですね。
要するに分かりやすさを前面にだした。
つまりこれは数字で表せるスペックと同質のマニュアル主義ということでしょう。
これは日本では更に根の深い問題だと思う。
＞「一般的」ではなくてあなたの意見でしょ
もちろん私の意見でもありますが、ある程度年もいけば、サイバーだの未来的だのといった言葉に懐疑的になると思うのですが。
そんな些細なことよりも最後の二行があの文の核心ですので、良かったら意見をお聞かせ下さい。
あなたが>>399さんかどうかは分かりませんが。。。

>>490
D06は確かにスタディケースですね。
市場が最終的にどう判断するのか？
だから先鞭をつけることに意味がある。
後追いしても物真似と言われかねない。

ちなみに私は海の仕事なので、やはりドコモが一番信頼できます。

>海外メーカーが技術的に保守的な理由
利益率を上げたいからじゃないの？それこそ商業主義。
海外のケータイってすげー値段が高いのに、機能はしょぼいでしょ。
ちょっと前にモノクロ画面のやつも新規（インセンティブ混みで安いらしい）で2万くらいで買ったけど、
見た目もチープだし、ボディ（外装ね）の作りこみも甘いし（電池カバーがガタガタ）。
日本に売っている携帯電話のほうが、機能・価格から見てユーザーに対して良心的だと思う。
なんか日本車vs外車みたいな話だなぁ。

>492
>モノクロ画面のやつも
”やつも”って何だよ。。。”やつを”ね。

>483
>そう考えるとiMacの発売ってのは凄いわな。
禿同。

http://www.matsushita.co.jp/products/story/p504i/case01/case01_1.html
自らプロジェクトXにしてますが。
「デザイン担当の石川善都が辿りついた答えは“アクセサリー感覚”だった。」
・・・このラメとか入れてるのが嫌で買わなかったんだが、、、。
機能性をデザインするのは一番ですが、次にルックスも力いれてデザインして欲しいわけです。

一方
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/31/n_jpgp.html
J-フォンが三菱電機にオーダーしたのは、「大人の男性にも受け入れられること」
「360度、どこから見てもスマートでかっこよく、これまでにない携帯電話として強い印象を与えること」
「高級感があること」の3つ。

これ！！
これがドコモに足りないんだっつの。
エリア広いから固定客あるからあぐらかいてんだろな。
他の会社のエリアが広ければすぐ乗り換えるんだけど、ドコモ抜くのは無理なのか。

ぷっ、、。エリア？田舎門はかわいそうだなー

今更番号変えられないというのが、俺がﾄﾞｺﾓを使い続ける理由だ・・・
早く番号そのままで、ｷｬﾘｱ変更できるようになってほしい。
固定電話はそれが出来るのに、なんで出来ないんだろう・・・

保全

今ｉアプリやってたら、
「アプリ進行に妨害が発したので中止します」
みたいな文章が出て、いきなり止められたんだけど
これって何だ？

スレ違いかしら

今日電車で AU の薄いの使ってる人見た (東急線奇数号車ね)。
実物見るの初めてだけど、すごいスマートでカッコいい！

使ってるニーちゃんはそんなにイケてなかったけど。。

５００げとずざ

>>498
Windowsでいうところの「一般保護違反」

10-2号のmonoマガジンに、携帯電話のデザインについての特集があった。
で、ヨーロッパの携帯を使ってる人たちの写真があったんだけど、
やっぱ何でも、その国の製品が一番似合うんだ、と再確認した。

ジェイホンのデザイン安っぽいし
あうのデザインも生理的に受け付けられないし
ドコモの携帯は個性ないし
何とかしてほしいな

５０４ ＳＵＣＫＳ

GPS使った「ドアtoドア　ナビ」は便利だよな。見知らぬ土地で目的地にマジでちゃんと逝けるからな。

結局ないものねだりなのかな。
逆に他国の携帯は高機能で、日本のが違ったら
それはそれで日本の糞って事になるだろうし。
あと、他人の畑は良く見えるってのもあるね。
アメリカ人が日本の携帯いいなって言ってるらしいし。

agecyau

>>492
レスありがとう。

>>493
アップルは革新的なイメージが確立してるし、そのイメージを裏切らない製品をユーザーも期待してますよね。
まあブランド戦略ではあるにしても、成功してるし、好悪は別としても特別な印象はあります。
しかし、一度構築された企業イメージを覆すというのは大変ですね。（堕とすのは容易だけども）

>>502
>>やっぱ何でも、その国の製品が一番似合うんだ、と再確認した。
それはまあ、風土の産物なんだし、当然ではありますが、日本のケータイが似合う日本人というのも・・・。。。

>>506
あのう、他国の携帯のデザインと比較して「日本の糞」って言ってるんじゃないんだけど。
外国の携帯なんざどうでもよろしいです。



どうも誤解されているみたいですが、私は別に高機能自体を批判しているわけではありません。
高性能の使われかたや無駄な多機能化を疑問だと言っているのです。
乱文失礼様でした。

>>508=1
お前、物を作って売るということを理解しているか？
それと話に一貫性が無いんだけど。
>>1、>>119、>>252、>>376、>>457等。

>それはまあ、風土の産物なんだし、当然ではありますが、日本のケータイが似合う日本人というのも・・・。。。
何が言いたいんだ？他人に分かるようにはっきりと書け。

>あのう、他国の携帯のデザインと比較して「日本の糞」って言ってるんじゃないんだけど。
>外国の携帯なんざどうでもよろしいです。
直前では、「日本のケータイが似合う日本人というのも・・・。。。」と言っているんだけど。
説得力無し。

>高性能の使われかたや無駄な多機能化を疑問だと言っているのです
モノの使い方なんて人それぞれだから余計なお世話だろ。
なんでお前に疑問と思われなきゃならないのか？

>>509
1は無駄な機能（＜ーもちろんその機能が必要な人もいるだろうけど）の多い、
日本の携帯が似合うってのは情けないと思っている事を言いたいのだと思われ。
似合わない人もいるのだろうけど。

あと後半のものの使い方うんぬんはそうだとは思うが、
ここはどっちかというとシンプルな携帯が
欲しい人のためのスレなので、この点は509が余計なお世話かと。

スレタイが下手すぎるのが問題なのだとは思うけどね。
シンプル携帯の話をしたいのなら、
どうにかならない日本のケータイではなく、
シンプルな携帯が欲しい人の数->
とかにすれば良かったのに。

新しくそんなタイトルでスレを立てても良いのかもしれん。
このスレはそんなスレには見えないだろうしな。
漏れも見るまでなんのスレなのかぜんっぜんわからなかったし。

シンプルな携帯が欲しい人の数->
だとちょっとアレか。
【通話とメール】シンプルな携帯を語るスレ【高機能不要】

>>511
途中で送ってしまった。
以下続き。

こういうのが良いと思われる。
このスレ使い切っても良いのだけど、
このスレタイだと変な煽りとかいたずらスレに見えるし。
半年で五百行ったけど、こんな変なスレタイトル付けなければ、
もっと本来は早く1000到達したと思う。

>509
508の文章は理解できない程のことはないと思われ。

>お前、物を作って売るということを理解しているか？
そういうあなたは物を作って売るということをどう理解していますか。
企業がただ営利目的だけで動き続けた場合は退廃しか見えない。
携帯に限らず、日本での製品の売り方は無駄なオプションも付属させて料金を上げているんですよ。
その無駄なオプションを作っている会社も一応ほんの一時的に潤うわけです。ベンチャー気分で。
ただそんなのは騙し騙し、経済をまわしているだけ。
子供だましの産業なんかは世界で通用しないし、日本の中だけでお金を巡らせても先はない。

プリクラ、たまごっち以降、大人が属する企業は何が売れるかわからず、
IT産業とかって言葉に振り回されているようで空しく見えるのは確か。
もちろん消費者も振り回されているわけですが。

A3014Sは日本で一番カッコいい携帯と思います。

>>494
自らプロXに藁。

シンプルなものより、選べる機種に多様性が欲しい。
最近は折り畳み全盛になって、そっくりさんばかりになっちゃった。
それが一番売れ筋だからそれを作るのも分かるけどさ

だからよー、日本の携帯のこの病的なまでのデザインの不味さは、
日本人のセンスを反映してるわけよ。

中高年のおっさんおばさんは、デザインで携帯を選んでないだろうし、
新機種追いかけてる若い奴らのニーズに忠実に答えていこうと思えば
現行のかわいい（？）デザインになっちまう。

メーカー側もやたらめったら新機種を作れるわけでは無いので
必然的に少数派は無視される仕組み。
そして、その少数派こそ、センスのいい人たちなんだよ。

つまりメーカーがダメなんじゃなくて、日本人がダメなの。わかった？

>>516
禿同。デザインの観点から見れば日本はどれをとっても糞。
考え方が根本的に違う。

>>516
消費者側の「一般的」を求める声(http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/10/n_cnews.html)と
メーカ側の「飽きのこないデザイン」(http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/31/n_nec_2.html)とが
完全にマッチしてしまっていること。

けっこう、中高年のおっさんおばさんが「個性的」を望んで、
むしろ若者が「大人っぽい」デザインを求めているんじゃねえのか

日本人のセンスというのがあるのか疑問だが。
センスよりも真似事が好きな性格の現れでしょう。

かといって、エリクソンやノキアの携帯電話が、
日本人のセンスに合うとも思えないが。
欧州デザインを選ぶのが、センス良いと思ってるのも、
所詮真似事だとも言えない事も無い。

それにしても悲劇的なほど自虐的な民族だな(w　＜日本人
浮世絵なんかは日本の誇れる芸術だろ？
もうちょっと自信持てよ。
そういった先人の血がちゃんと流れているんだから。

あくまで一例だが、海外松下は”東京的”なデザインとしてアジアで
引き合いが多かったね。そのモデルの国内投入は、当然無理だったが。

>>520
>浮世絵なんかは日本の誇れる芸術だろ？
>そういった先人の血がちゃんと流れているんだから。

日本人にあのような芸術を生み出す心がなくなってきているのです。
江戸風鈴の職人が後継ぎがいないと言って嘆いているのをTVで見た事があります。
今の日本の若者は横文字職業（多くが所謂、欧米の真似事）を好んで
そっちの方の道へ進みたがる傾向が見受けられます。

国内の競争にみせかけた閉鎖的なデキレースばかりでは
ブラッシュアップが図れない。迎合主義ばかりが蔓延る。

時代の流れってやつかね。
高度経済成長が原因かね。
根底には残っていると思うが…。
希望を捨てたら(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>520んじゃ、漆塗り印籠タイプにでも？

日本のケータイの問題は、端末機種によってキャリアが決まってしまうこと。
海外では、端末を買ってから携帯会社を決めることも変更することもできる。
さらにその端末が、安売りされてその埋め合わせで通信料がバカ高いことを
なんとかせんと。本来３年は使える３万の端末が、無料で販売され１年で変
えられている。３年間で９万円が通信代に上乗せされている。
バカな利用者よ、目をさませ！

>>525
激しく（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>526
あなたもそのバカな利用者の一員じゃないのか？

>>525
この i-mode が目に入らぬか！

浮世絵＝漫画
携帯＝印籠
根付け＝携帯ストラップアクセサリー

本質的にはそんなに変わっていない

>>526
AT&T wirelessだと、月6000円見当のプランには、夜間州内話し放題が付くもんね。

淫乱＝DoCoMo
いやらしい＝DoCoMo

>513
お前の理論だとHotな商品を取り扱ってる全ての業界を否定することになるぞ。
Hotな商品を扱う企業にはあんたの言うようなストラテジーが成立するんだYO!
で、それが一過性のものにならないように消費者を振り回して（騙すとも言う）商売していくんだろ。

>516
良いセンス、悪いセンスって何だ？
少数派＝センスがいい人の根拠も分からん。
じゃあお前もダメか。

>526
おまえこそ目を覚ませ。何年前の話をしてるんだ。

>>533
おまえこそ目を覚ませ。海外の携帯電話キャリアのページぐらいいくらでも見られる
から、料金プラン読んでみ。パック料金こそ5000円程度だが、夜間は話し放題に
なるところも多いし、shot messageの300通や500通、基本料金に含まれているぞ。

>>534
つーか、それってアメリカの話じゃなくって？しかもアナログじゃないの？
それだったら安く上がりそうだな。
こっちはUKで高いんだよ！写メールも1通数十円するんだよ！
つーーか、UKはケータイ自体高すぎ!　何もかも高すぎ！
でも安いやつはSMSしか使えない。
いまさら160文字しか送れないメールなんか使ってられっか!
こういう国もあるんだYO!

肉食いたい

UKってVFでつか？

>>1、ならびにその賛同者へ。

【結論】
日本から出て行け。

無理ッス。

でも、もしかしたらしばらく海外に住んでたら
２つ折りのゴツイ携帯に、
和音の着メロやネコちゃんやクマちゃんのアニメがついてるの見ても
「カッコイイ！」って思えるようになるのかも。

その昔、モトローラ（スタータック以前）見て、
「海外の携帯、デカくてカッコイイ！」って思ってたみたいに。

>>535
　O2あたり、そう高くない気がするが。
ちょっとデータが古いかもしれんが。こんなもんじゃなかったけ。
ひと月£20 通話 500分 SMS 500通 wap500分 30p/分(7am-8pm) 2p/分(off peak)

　DoCoMoのメールも250文字しか送れない。ああ、2byteだから、半角なら500文字
受けられるわな。でも、写真添付ができなくて、この程度の文字数では、携帯同士
のメールのやりとりにしか使えない。
日本でショートメッセージサービスが広がらなかったのは、キャリアごとにシステム
が違って、自分の契約キャリア以外の相手にメールを送るのがすげー面倒だった
からだ。そうでなければGSMのSMSのような仕組みでも用は足りると思う。
また、イギリスだとo2だったかvodaだったか、SMS受信が無料のキャリアがある
でしょ。

　日本ではショートメッセージサービスのキャリア間での互換はけっきょく達成されず、
各キャリアがインターネットメールに対応して、ようやく他キャリアの端末からメールを受け
取れるようになったが、悪意ある利用者を想定していないシステム設計で、ジャンク
メールで溢れかえることになった。送るほうはタダで、受ける方はパケット料が発生
するのだからたまらない。

　端末は日本の方が豪華だが、意思を伝える道具としての実用性は料金も含める
と払っている金に見合っているとは思えないわけだ。

>>539
PC-9801全盛期にもいたよ。>>538みたいな奴。

>>539
NHKの海外ドラマみてたら、日本の折り畳みとそっくりな携帯使ってるシーンあったけど。

>>540
SMS受信が無料のキャリア

PHSが一時爆発的に普及したのは、SMSの互換性があったのと、
受信が無料だったからでしょ？

>>534
アメリカではこんなんが始まるらしい。
$40で、通話200分　GSM/GPRS データ無制限だってさ。
パケ死させられるのは、日本人だけかもな…
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/02/nebt_09.html

>>542
二つ折りもあるよ
http://idenphones.motorola.com/iden/products/phones/virtualphone/i95cl/index_i95cl.html

agecyae

>>543
98年ぐらいかのう。DDI方式で各社使えるようになったよね。
おれは、メールは携帯同士で遅れれば、いいような気がしてきた。
インターネットから飛んでくるメールはジャンクメールばっかりだしな…
未承諾広告※　の拒否システムは穴だらけだし…

>>547
ジャンクメールはドキュモだけ。
auはなにか間違えてメルアド登録とかしなければ、
全然来ない。

Lost In You

Spy on You

>539
>その昔、モトローラ（スタータック以前）見て、
>海外の携帯、デカくてカッコイイ！」って思ってたみたいに
昔は断然モトローラがブランド力あった。
日本の今の二つ折り携帯の出だしは、そのモトローラコンプレックスのような気がするんだが、どお？

hozen

ならへん

そうだな… 98鎖国時代みたいなもんだからな…

age

ＩＰ携帯によって、日本の携帯は解放されます。

トトロ

AGE

通話機能・0.8インチモノクロ高輝度ディスプレイ・cdma2000 1x・簡単操作
電話帳機能・Eメール機能・待ち受け400時間・通話200分・本体重量60ｇ
スタイリッシュなデザイン・ボディカラーはシルバーとブラックのみ。
これだけついていれば十二分。

会社にあるP206だったかな？
十字キーがないし、マニュアルないし
操作方法わからん！

どうやってメモリ登録するん？

>>560
ｺｺﾊｼﾂﾓﾝｽﾚﾃﾞﾊｱﾘﾏｾﾝ｡ﾎｶﾍｲｯﾃｸﾚ!

まじやば転落寸前

age

>1
F212どげですか？

agechao

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1030/tp11.htm

「あくまでも全体的な傾向ですが、まず日本人は“モノ”が好きで購入する傾向にありますね。
とても小さいとか軽いとか、面白い機能が付いているとか、“モノ”としての魅力に惹かれて思わず購入してしまう人が多いようです。

　アメリカでは、“モノ”というよりも“道具”として役立つのかとか、
本当にお金を払う価値があるのかといった感じで、かなり実利的な見方をされます。
例えば、カラーディスプレイが発売されたときがよい例です。
日本では、カラーで表示されるという“モノ”としての魅力に惹かれた人が多かったわけですが、
アメリカでは当時のコンピュータにおいてカラー表示を不要と判断する人が多く、
“道具”として使うぶんにはモノクロディスプレイで十分と考えられました。

地域ごとに大まかな傾向があるとはいえ、実際には各地域の中にもお客様ごとに色々な使い方や価値観が存在します。」

>1さん、まさにこれでしょ。
この発言は日本人のものですが会社は外資系です。

PCはどうしても、となれば海外製品を輸入して日本語OSを入れれば使えるからいいよね。

>>564
F212?
残念ながら詳細を知らないので何とも言えません。

>>566
基本的にその通りですが、ちょっと個人的なことを言うならば・・・
デザインが良かったら「モノとしての魅力」に惹かれますね、
若干操作性が損なわれていたとしても。

海外のCDMA2000端末が国内で使えればいいんだッ！！
そうすれば問題は解決するッ！！
さぁそれを実現する方法をみんなで考えるんだッ！！

これ、このスレ的にはけっこうｲｲと思うんだけど。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/30/n_tk22.html

7色もだすのか。思い切ったことを。

Ｎのｉショット付き、、なかなかサイバーで、いいと聞いたヨ

　iショットに限らず、カメラ付き端末は、折りたたみで背面の面積が少ないところに
ごちゃごちゃとカメラや背面液晶がついて、鬱陶しいデザインだな。おもちゃっぽい。
　このスレ的には駄目端末と思われ。

なんともなんねーよ！ヴォケ！
糞スレ終了しろ

背面液晶が、一番デザインをこわすな。

1は根性でGSM使ってください

折り畳みでなければ売れない、レンズをつけなけれ売れない、
背面液晶をつけなければ売れない、液晶は大きく多色でなければ売れない。
やっぱり日本人が求めているものを忠実に作っているんだと思う。
デザイナーはかなりの閉息状態に置かれているのでは。

>>1は言葉遣いは丁寧なんだが、自己の主観で否定しに行く文章が鼻につく。
ゲームもアニメも若年層もそれに付随する文化も大嫌いなんだね。

そういった印象を与えない文章だったら、もっとスレも伸びて、今より建設的な議論が展開されるんじゃないかな。

この機能がないから他社ｹｰﾀｲにうつる、又はうつった。
って人たちを追いかけ、取り戻すコトが重要視されますね・・・どうしても

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/31/n_sonieri_2.html

こんなんはどうなん？
このオレンジ見たときはカッコエ〜て思った。
ガキ向けなんかな

http://www.nokia.com/phones/8910i/
これなら問題なしでしょ
やっぱ改造しかない。
できんのか？

http://www.nokia.com/nokia/0,4879,4486,00.html
日本でも出してくれー！

ノキアはダサい

F212i みてきたけど、薄くていいよ。

ドコモ、厚さ13mmの薄型ストレート端末「F212i」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11625,00.html

シンプルイズベスト。
でももっと小さくできると思うんだよなあ。

新たな携帯のメーカーできないかな

結局>>1は自分の使ってるER209がバージョンアップしないから
不満なんだろう。ER209のマイナーバージョンアップが欲しいけど
結局出ないからグダグダ言ってるだけでしょ？

ケータイとWindowsXP。
どちらも世の中に多大な浸透力を持つにもかかわらず
罪作りなデザインの悪さですが、
果たしてどちらが世の中をダサくしてるでしょう。
いや別に世の中がかっこよくなる必要はないのですが
ダサくなる必要はもっとないような気がします。

ただ一言、かっけ〜
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/motorola/v70.html
ちゃんと技術もあるんですねぇ
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/motorola/v60.html

すげー、日本じゃこんなイレギュラーな発想はできんわな
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/nokia/7650.html

さすがにソニーも海外じゃ本気ですな
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/sony/mz5.html

すすすすすげーーーーー、韓国も日本以上の性能の携帯を作れるんですね（ｗｗｗｗ
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/samsung/s100.html

【以下の内容は削除の対象とします。】
『２ちゃんねる削除ガイドライン』に抵触する内容。
・主観のみで立てられたスレッド。また、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド。
・また、自分の個人的な意見をタイトルに使わないこと。

>>586
いちばんになるためには、捨て去らなければならなものがあるのだよ…
嗜好性の強いデザインは、真っ先に葬り去られるわけだ。

しかし、すでにいちばんだった割にはMe/2000→XPは、改悪にしか見えないし
使い勝手も低下しているなあ。

>>1よ、採ってる新聞は朝日ですか？
>>1よ、支持している政党は共産党ですか？
>>1よ、本気で日本を脱出したいと思ってるのですか？

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/15/n_tk22.html

a

>>585
でも、ER209って名機だったよ。
バグがあって大騒ぎしたあとに、エリクソンがソニーと合併しちゃって
それっきりになってるけど、後継機種を出せば売れると思うんだけどなあ。

どこもかしこも折りたたみ、ってダサくない？

では、ER209iのどこが名機なのかレスしてください。
モノクロ液晶は良いでしょう。この時期のカラー液晶はとても綺麗とは言えないので
逆に見やすい。メール作成は当時の機種の中でもかなり下のほうでしょう。
俺は、ER209i使ってないから詳細はわからないが、評価ではそうなってます。
また推測でも海外メーカな分、日本語入力機能は不利な面があると思う。
結局デザインなんでしょう。俺もカッコイイと思う。けれどデザインの良さ＝名機
にはならないと思う。デザインが良くかつ機能的にも優れているものが名機。
機能の部分でアレいらないコレいらないなんてレスばかりしてるから、このスレは
発展性が無い。単に折りたたみ＝ダサいなんて、なんの意味も無いし、折りたたみの
機能性を全く無視してる。

>>1
ソニエリは貴方の見方です。

>>594
じゃあ、あなたの名機はなに？
具体的にあげてみて？

今ならＴＫ２２がいいかと。薄い。軽い。おもな機能は通話とメール。
背面液晶はないがお知らせランプがあるので弱点をカバーしてるし。

同じようなもんだが、A1012Kはけっこう好き。
PDCは避けたいので、TK22並に薄いモデルがCDMA-oneで出たら乗り換えるかも。

あ、A1012Kもあったな。TK22までいかないが薄型だな。auなんで音もいいだろうし。
折りたたみがイヤならおすすめできないが、オトナの携帯だな。

600get

>>587
上から３つ目は同コンセプトのものが三洋から予定されてますな
有機ELで苦労してるみたいだが
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/01/n_sanyo.html

a

なんとかならない？2チャンネル常駐

>>596
散々ガイシュツだけどau C1002S

綺麗な液晶
賢い日本語変換
操作性の良いジョグダイヤル
十分綺麗な着信メロディ
十分快適な通信速度（WAP2.0じゃないので）
手に馴染む大きさ
色褪せないデザイン
安っぽくない質感の高さ

>>408
昔の子供は持ってなかった＝今の子供も持たせる必要なし
ってことにはならないと思うよ？
2002年に昔の常識押しつけるなよ
僕はこの先子供が携帯電話持つのが当たり前になろうが
スパコン持つのが当たり前になろうが
家一軒持つのが当たり前になろうが
時代が変わったんだな自分の子供の頃とは変わったんだなと
納得すると思うが

がいしゅつに違いないだろうが、
A3012CA。超・硬派。

>>606
デザインが変

>>604
ソニー端末は分厚いのがイマイチ…
A1101Sも決して薄くないし、ヒンジ周りがおもちゃっぽい
so212iもやっぱり分厚い。

>>608
TK22とかA1012Kはどうよ？

良い。現状ではA1012Kが買い換え候補トップ。

小さくシンプルな携帯、どこも出す予定無いのだろうか？
一社くらいあっても良いのになあ。

>>611
安心だフォン、ぴぴっとフォン、文字電話、etc...

>>611
F212i

>>611
TK22。CMにちょっとびっくりした

TK22のCM「携帯にカメラは本当に必要ですか？」

全裸マン見参かとおもたよ…

なんとかならない？　携帯板

>>613
F212i も悪くないよね。
でももっと小さくなるはずだよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

>>618
おれは、これぐらいで良いと思うよ。
必要以上に小型化すると、使いづらくなるならね。
しかし、PDCは、もう使いたくないなあ…

折りたたみ＋カメラ＋大型背面カラー液晶の組み合わせにウンザリ

時代

>>621
うんざりしている暇があったら、好きなタイプの携帯を一台でも買って
買い支えるべし

選択肢がなくなりつつある

小さくて薄くて軽いものが使いやすいとはかぎらないぞ。
特に軽さはかるけりゃいいってもんじゃないぜ。
第一持っていてもありがたくねーだろ、物として。

３Gを世界に先駆けてはじめたのは韓国だし。
もうだめだね。

>>625
禿どう

>>611
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,,11562-3818-3-1,00.html

小さくて軽くてシンプルだけど、コレが使えるか？

>>626
在日の方ですか？

厚さがＰ５０４isで大きさがＳＯ２１１ならちょうどいいなあ

二年も前の端末を例に出すなよ、、、。

TU-KAのTK22、auでも出ないかなぁ・・・。

9月にA1012kIIが出たばっかりだからね。
しばらくはなさそうだ。

>>620
俺的にはマイクが口元に来てくれれば
本体は小さければ小さいほど良いんだけど。
実際のところ、メールは必要だけど、iアプリやカメラはいらないだろ。
どうよ？

賛否両論

　折りたたみは、マイクが口元に来るという点では良いね。
永らくストレートを使っていたけれど、今、都合で折りたたみのfomaを使っている。
　PDCでない、というのが一番大きいと思うが、マイクの指向性が高いようで外部
の騒音の影響を受けにくく声を抑えてもきちんと伝わるのは、良いと思う。

　アプリは、全く必要ないね。対応端末を一年以上使っていたが、いくつか落として
みたアプリがパケット料金に見合わないと感じたので、料金確認アプリ以外は
使っていない状態だった。カメラはあってもいいけど、パシャパのような外付けオプ
ションで充分。

日本中の携帯からカメラやアプリがなくなればいい…　なんて莫迦なことを言う気は
ないがシンプルなものが残ってくれればいいと思う。

　今のように、高機能でパケット課金の期待できるモデルにインセンティブが手厚く
出るビジネスモデルでは、高機能端末も、シンプルなものも、同じような値段に
なり、せっかくだから、と余り使わない人でも高機能端末を選ぶことが多いのだろうな。
そのいくらも使われないカメラやアプリケーションプロセッサのコストは、使う人も使わ
ない人も、毎月の電話代で払っているのだから、本気で欲しくない人にとっては、勿体
ない話だ。

もうシンプルな物作っても儲かんないだろうな。
確かに残ってほしいけど。

>>637
それなんだよね。
電話機と回線契約が一体になっており、電話機のコストが販売価格に直結しない
仕組みを取る以上、コスト意識は希薄となり、他社との差別化が高機能化に向かい、
それにともなう筐体の肥大が止まらない。

あと、思うのは最近の携帯のデザインが女の子向けに
出来てるって事。
折りたたみ型なんてそう。
しかもピンク色が必ずラインナップにあるし
無骨で男らしいデザインの携帯はF212i位しか思いつかない。

>>639
HV200もなー

FOMAのUIMなんていらんから、SIMとかjのU-SIMを早く使えるようにして
欲しいだす。
日本だけ独自の規格ってのも勘弁して欲しい…。

　日本では、SIMロックがかかる可能性が高いだろうな。
インセンティブによる端末安売りが広く行われている中で、端末販売と
契約を分離するのは難しいだろう。

TK22 がいいなら、J700もイイと思う。余分なものないし。
基本性能＝音声通話は高品質だし。
(メール放題未対応が辛い人もいるが)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/0,,9196,00.html

A3015SAを併用してるけど、自分の使い方だと、
音声＋メール なので、J700で必要十分。
# ただし、PIM機能を除く。

インセンティブなしので携帯売って、
通話orバケ代を今の携帯の半額以下にしたらどうなんかな？？
J-PHONEとかは明らかに３Ｇ遅れてるわけだし、
どうせW-CDMAやるんだったら、インセンティブなしでいってみてはどうなんでしょ？
例の不祥事を見ると、端末の値段下がるのいや見たいだし。笑

>>644
　3Gを機会にそれをやっちゃうというのは、一つの手だと思うよ。
Jの3Gは、GSMのSIMが刺さるという話しがある。Jは、日本のユーザーが使うよりも
GSMからのローミングを顧客として見ている節があるので、GSMの商習慣を持ち込
むかもしれない。
　月極め契約をしない旅行者にインセンティブのついた端末を売ってもしかたない
だろう。

>>642
逆に、ロックをかけないことで、キャリアの関知しない端末販売を増やし、
コスト要因となっているインセンティブを減らす方向に向かうかも。

理想の端末は
外形−格好良し 中身−渋い 基本性能−高い
だが、今の主流はというと
外形−カッコわる 中身−ケバい 基本性能−ドーピングでパワーアップ
みたいな機種がほとんど。
基本がしっかりしててスタイリッシュな製品ほど
作り手の実力が否応無しに出るから
忌否されるのかもな。

>>646
　ロックのかかっていない端末は、インセンティブなしでかなり高価になるだろうから
すぐに機種変更ができる、というだけのメリットでは、特定用途以外では受け入れ
られないと思うよ。
たとえば、海外からの利用者に貸すレンタル端末とかね。

今のインセンティブを急に無くすことは、他社もいることだからできないにしても、
インセンティブなしで端末を買ったら、毎月の利用料金を割り引くなりなんなりして
シンプル端末を長期間使う人に買い得感のある料金体系にしてほしいね。

こないだ南米行ったとき、向こうの連中が使ってる携帯の方が
小型でデザインもいいのに気が付いた。
ゴテゴテと余計な機能をつけまくって、大きく重い日本の携帯が前時代的に見える。

気に入ったのは、メーカー忘れたが折りたたみでTK22より小型のもの。
緑色LED風のディスプレイがかっこよかった。

>>649
俺が3年前持っていた携帯は当時世界最軽量だった。
おそらくその南米の小型携帯よりも小さかったか、同等程度の
軽さ大きさだったと思うよ。日本はそういう時代を既に通り
過ぎて来たわけであって、今の巨大化現象が前時代的
とは必ずしも俺はそうは思わないな。

>>649
日本人の作るものは、奇形的に巨大化→滅亡を繰り返している気がするなあ。
前のものより多く機能を盛り込む方向でしか企画が通らないのだろうか。

>>652
それこそが自然の進化論に添っているのだよ。
携帯とはいえ万物に通じる自然の摂理からは逃れられないのだろう。

ようやく出たじゃん　この下のやつ
ttp://www.j-phone.com/japanese/release_detail/20021203_01/20021203_04.html
12月下旬だってさ

>>654
これって日本で使えるの？
もし使えるんなら迷うなあ。

>>655
そりゃ使えるさ
J-Phoneだもん

bluetoothも載ってるしね。ちょっと興味はあるが、現状のサービスでは
海外に持っていかない日本人が買うメリットがないんだよね…

こういう状況になってくると、いずれ
海外で利用できないのはドコモだけ、って話になってくるな。

Ｄポもはやく大衆電信とのローミングをはじめればいいのに。

>>658
NEC 98 みたいな運命だな。

>>652
1が既に「定向進化」と指摘してるよ
でも653のいうような自然の摂理ではないな

>>660
ウォークマンの＊周年記念モデルみたいに、
軽く小さく長時間使える機種が出てほしい。

CDウォークマンならこのタイプ
http://www.sony.jp/products/Models/Library/D-EJ2000.html

MDウォークマンならこのタイプ
http://www.sony.jp/products/Models/Library/MZ-E10.html

なぜこういう製品が出てこないのか不思議で仕方ない。

こ、これ、かっこよくないですか？？？
ソニエリだよ、これ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,,37925-11968-6-2,00.html

いいんじゃない。
しかし、日本ではbluetooth搭載の携帯が全然増えないね…

>>661
キャリアが欲しい携帯とユーザーが欲しい携帯は、必ずしも一致するとは
限らないからだよ。

何度も出ているが、端末販売と契約を分離しない状態では、商品企画をする
のは、キャリアなので、各社似たような端末ばかりになってしまう

イトケンってだれ？

>>664
端末販売と契約を分離させるにはどうしたら良いの？
どこに圧力をかければいいんだろ？

欲しいもの
　途切れず音の良い電話品質
　小型軽量かつ優れたデザイン
　室外室内問わず視認性の良い液晶画面

不要なもの
　カメラ
和音着メロ

有れば便利なもの
　防水及び耐衝撃性
　アラーム及びカレンダー機能

メーカーは通話品質で競争してくれ頼むから

>>667
メールはいらないの？

誰からも来ないんだよ
メールが・・
だから止めたのさ
お笑いだよな
はははは

>>670

はははははは

>>667
俺もそういうのが欲しい。メールはどっちでもいい。
なのにauはゴテゴテした機種しかねーんだよな。。。
これじゃPDCギリギリまで使ってauとはお別れだ。

とりあえずA1012KII
これがTK-22なみに薄くなったらけっこー良いのではないかと。

TK-２２はイイ線行ってるかも
しかし今のドコモには期待できない機種だ

>>670
いや笑い事ぢゃ無くて
まぢなんだってば

正直、メールがないのはまったく使えないよね・・・

メールが来ない奴も逝ってよしですか

>>677
自分で自分に送る。コレ最強。

つかニュースサイトのメルマガとかに登録してみたらどう？
結構便利なんよね。
俺、最近新聞とかニュース見てないから・・・

欧州製品を見て最近思う2,3の事柄
A.むやみに高級感を演出していない。
B.素材の表現が巧み
C.黒の使い方が効果的
日本製品はこの逆が多いような気がするんだけど。
携帯電話にもあてはまりそう。

>>678
それやった事有るんだけど
凄く寂しい気分になるから
止めた方がいいよ

>>679
ゴダールですか？

>>680
自分で自分に！？

着メロはウザいからいらね。

携帯電話が売れなくなったってしょうがないよなぁ。
電化製品はどこのメーカーも横並びで、
この国のデザインセンスときたら、もうお手上げ。
物が売れなくなったのは、物が溢れているからじゃない。
機能にしてもデザインにしても、
欲しいと思えるセンスの物がないからだと思われます。

同じ方向に先鋭化して、多様性を失ったら、ある時点で環境に適応できなくなって
その先には絶滅が待っているんだよな。

意外と工業製品に対しても成り立つかもしれない。

>>625
別にありがたがって使うものじゃないけど。
いや待てよ、
みんながありがたがるから過剰装備につながるのかも。
道具と割りきれば多様なニーズに応じた製品がリリースされるのでは？

道具？？？
何言ってるんですか！！！
携帯は道具なんかじゃなく、友達です！！

しかも唯一の．．
充電さえきちんとしとけば携帯は僕を裏切らないから。。。。

普通の厚さの折り畳みってポケットに携帯を入れる機会が多い男には不便だ。

>>622
時代って便利な言葉だね。
その時は格好良かったり普通だったりしても、
時が過ぎれば懐かしくも恥ずかしい。
今の機種も数年後には赤面ものの予感。

>>688
折り畳みに携帯を変えてから、腕時計を着ける機会が増えた。

＞690
カメラ付きだとサブもデカイから
それもどうだろうね。

おれは、ポケットに入れる機会自体減ったぞ。
荷物に入れていることが多い。

>>688
そう、それ、大きいよね。
いつも勃起モード。
小さい携帯がほしぃ。

>>692
携帯を圧迫してくだらん愚痴言うのいやだから、普段着もシャツの胸ポケッ
トに入れてる。

胸ポケットに入れる場合は１０，２０グラムの差は結構大きい。
女性は何かしらカバン持ってるので気にはしないだろうね。

からあげくん

このスレ嫌いなんだけど
なんとなく最近思うことがあって、
最近、ハイエンド機よりロースペック機のほうが良いような気がする。
カメラ・ＧＰＳ・アプリ・ムービーを考えてみると
カメラは大分、技術的にこなれて来たけど、他はまだまだで
無用の長物になりかねない。それが美しくない。
使いこなせてれば問題ないけど、最初にちょっとやっただけで後使ってない状態に
なったら非常に無駄な気分になってしまう。ハイエンドだとその分端末も
でかかったりするので、後々新製品が出たときにチープ感が出てしまう。

今、モノクロ液晶端末を見ても、あ、見やすくてアリだなと
思えるが、出た当初のSTNカラー液晶なんて見れたもんじゃない。
パッと見、しょぼ･･･って思ってしまう。
枯れた技術しか使ってないけど、使いやすい…それが>>1の言いたいこと
なんじゃないかな。新製品が出ても色褪せない魅力ある端末。
ソニエリ系が当てはまるかな。ER209も好きだけど、ちょっと嗜好品入ってるかな。
使いやすさの点で劣ると思う。

このレス嫌いなんだけど
なんとなく最近思うことがあって、（以下省略されました）

時計みたいに、デザイン→ファッションブランド(agnesbとか)、
実装→日本のメーカーにならんのかな。つい最近まで、Nokiaと
Sanyoがやってたけど。

田昨日＝瓶棒小

海外携帯と国産のを比べてデザインの点で違うのはキーパッドかな。
国産のは縦横一直線で何処のメーカも代わり映えしないが、海外のは
メーカごとにボタンの形や位置が違ってイイと思うよ。
特に、携帯を持った手の指でキーを押す事を考えるとキー配列が
斜めの海外のほうが打ち易く感じるな。

高価になっても構わないから
シンプルかつ高性能で
洒落た個性的なのがいい。
数年後にその真価が認められるような端末が…

>>699
NM01とNM02かこわるいよう。
アニエスの時計ってセイコー製だっけ？
タオルとかのライセンスとほとんどどうレベルだよ。
ブランドの価値が下がるだけ。
ノキアは明らかに三洋製OEMを出したことによって
日本における評価がますます落ちたと思われ。

>697
同感。
そもそも電話の進化がテレビ電話って考えも美しくない。
電話は声だけだから味もあるのに。

それなのに声も途切れるような状態なのにムービー携帯とか、
無理やり進化させた気になってて阿呆らしい。

なんとかしたいなら買う側がしっかりした目を持たないと

こんな程度で金になるならこれでいいや　と思われる

サクサクって”（当社比）”ってつけろよな！

もう折りたたみいいかげんにしてくれ。
あの開ける時のパキッって音聞くのも嫌になる。
机の上で折りたたみ携帯を９０度あけて置いているやつ、、消えてくれ。
お前は常に何を見たいのだ？と問いたい。
俺てきにＤ５０２iのデザイン最強だと思うのだがどうよ？？

>>706
>もう折りたたみいいかげんにしてくれ。
嫌だ。
>あの開ける時のパキッって音聞くのも嫌になる。
そうか？
>机の上で折りたたみ携帯を９０度あけて置いているやつ、、消えてくれ。
100度くらいの方が見やすいが。
>お前は常に何を見たいのだ？と問いたい。
スクリーンセーバー。
>俺てきにＤ５０２iのデザイン最強だと思うのだがどうよ？？
最悪。

>お前は常に何を見たいのだ？と問いたい。
スクリーンセーバー。
これはﾜﾗたよ

確かに折り畳みの開閉音は非常にウザイな。
１人だけならまだしも、あちこちから聞こえてくる。

漏れも折り畳みユーザーの一人だから、ウザイ音を出さないように、
メールするときは開きっぱなしにしているのだが．．．

時代は
・QVGA1677万色カラー低温ポリシリコンTFT液晶
・130万画素CCDカメラ
・64和音PCM着信メロディ
です

>>710
QVGAはいらんよ。あれでは携帯コンテンツみれん(藁。
パケット代金かなりいくねあれは(藁。

パケット代金がかなり安くなれば逝けると思いマフ。

>>711
逆
QVGAは要る
文字がなめらかになって綺麗
別にわざわざQVGA用コンテンツを作る必要ない

QVGAは要らないって野郎は
PCのCPUのクロック数で文句言うやつに似ている。
3GHzなんか要らない、って。
それは1GHzの時も（略

まあ、液晶が高精細になっても、端末価格は変らないから
どうでもいい話だわな。

まーなんつーかアレだな、機能満載な端末って
3列ｼｰﾄ8人乗車みたいなｸﾙﾏあるじゃん、それにｷｬﾝﾌﾟ用品なんかをいつも積みっぱなしで
しかも普段走る時は一人か二人で乗ってるみたいな感じ。
ﾕｰｻﾞｰ層もかぶるかな?

>715
ウマイこと言うね

そーだよねー、巨大なワンボックスとかRV車とか、
金持ってて、好きで乗ってるんだろうけどさー、町なかでは邪魔なのよねー。
で、そのドライバーが「機能満載な端末」とか使ってたらうざいよね。

まあ、なんでもいいという罠。

　人が自分の金で何使っていようが、何を買おうが構わんが、
いまの携帯の端末販売政策だと、シンプルな端末を買ったら
他人の機能満載端末の端末コストを、毎月の利用料金で払わされる罠…

他人の機能満載端末の端末コストを払われた上に
使うつもりもない機能に煩わされるよりはマシだと思うが。
ものは考えようだ。

>>720
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ(･∀･)ｼﾝｷﾝｸﾞ

しかし、鴨にされている気も否めず…

背面液晶がカラーなのは嫌だ。見えにくい。モノクロでいいよ。なくてもいいけど。

（＾＾）

age

なんともならないみたいね。

なんとかしなきゃ いかんのか？

どこが出しても同じような携帯電話に満足しれいれば、このままでもいいんじゃないの？

んだ

スポーツカー、洋服、時計づくり等と同じスタンスで、
セクシーなストレート端末をつくってみたい。

通話ができる。
電話帳になる。
モノクロ液晶（バックライトはユーザーが点ける）。
電池の保ちが良い。
大きいけど薄い。
素材感丸出しの金属外装。
存在感のある重量。

メールもカメラもGPSも着メロもいらない。

えっ携帯って通話も出来るの？webとmailしか使ってないから知らなかったよ

我々は731が何故このようなレスをしたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である福島県いわき市に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
常時接続だの、ADSLだの、光ファイバーだので浮かれていた
我々は改めて漁村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて731を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は731の母親から貰ったカマボコを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

↑あんた、尋ねてゆくところを間違えてないか？

>>732
そういう事を東京人がいわきに言うと、原発止められっぱなしで電気不足になっちゃうぞ。(w

>>729
現場の人達は今の携帯電話シーンについてどうお考えですか？

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>734
原発はいわきには無いよ。
同じ浜通り(双葉郡)にはあるけど
ちなみに､いわき市は日本でいちばん広い市です。
小名浜という漁港を持ち、漁業がさかん。
小名浜第二中学校、通称オナニ中も、実在します

１は低脳

>730
◎◎◎通話ができる。＞通話品質、電波の広さ、これが携帯の基本、最重要。皆細菌忘れがち。
◎電話帳になる。＞当然。
×モノクロ液晶（バックライトはユーザーが点ける）＞カラーでもコストかからんでしょ。
△大きいけど薄い。＞d503iくらい。薄いには同感。
◎◎素材感丸出しの金属外装。＞欲しくなるかどうかの最初か最期かの選択余地。シンプル＆個性的デザインも。
◎存在感のある重量。＞er507は最高だった。
×メールもカメラもGPSも着メロもいらない。＞いる。メール、乗り換え案内、天気、i-modeBBSで助かったことあり。GPSはまだ知らん。カメラは送信費下がれば使う。

他に、ボタンのポチっという感触。これ大事。PCでキータッチ悪いと嫌でしょ。
入力できたかわからないような反応のボタンは嫌。

文字変換も。

フリップ。ボタンを保護する。
最近は少ないね。
フリップ開いたらすぐ会話ってかなり便利なんだけど。

ジョグダイヤルの感触も良さげ。C413S
http://www.sonyericsson.co.jp/product/au/c413s/index.html

スケジュール帳
PCと電話帳、メアド、メール、名前などのデータ同期。
MySincやiSinc

次世代携帯電話（３Ｇ）関係の掲示板に韓国人登場。
韓国は３Ｇにおいてアジアでは日本より優位に立っているのは確かなんだけど、
家電全般のことやサッカーのことを織り交ぜて日本は糞だ！みたいなこと言ってる。
特にＫＤＤＩを糞扱いしてるので反論してみては！？
http://www.3gnewsroom.com/phorum-3.3.2a/read.php?f=3&i=1146&t=1146

厨は放置、これ最強

携帯のボタンのクリック感って、かえって邪魔に感じませんか？
最近の折り畳みはどれもぺこぺこしてるから打ちやすい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000016-nkn-ind
機能を省くと、コスト高になるとか。
シンプル端末は、夢のまた夢になってしまうのか・・・

>>739
何でもいいけど、ER507なんてないし、着メロいらね。

>>743
40歳以上か。高すぎのような気がする。でも需要はあるかも。
それっていつからなのかな。東京は未だに糞女使ってるし。

コストアップしてもいいよ。
むしろその方がコンセプトが明快でいい。
どのみち数は望めないわけだし、高価になれば本当に欲しい人以外は敬遠する。
ただし高級シンプルフォンみたいになるのは願い下げ。

>>742
適度なクリック感は使っていて気持いい！

（＾＾）

こんな意見も

http://cocoa.2ch.net/test/1036549340/268

風は変わりつつあるみたい。

ごめん間違えた

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1036549340/268

多機能携帯＝大砲巨艦主義

多機能携帯＝最強戦車主義＝ヒトラー

751大砲巨艦主義じゃなくて、大艦巨砲主義が正解。

なんとかするのはこいつらだべ↓(w

★昨年、au負けに戦いを挑むも殉職された方々です。ご冥福をお祈り申し上げます(w
http://picture.imagestation.jp/raw/006/66/61/r0/666173134b45-9.jpg

多機能携帯＝大艦巨砲主義→時代遅れ→あぼーん→進駐軍ﾏﾝｾｰ
てなことにならなければいいけど…

> 739
40以上ってのは？だけど、革靴とか、高級バック見たいに、
塗装が剥げたら、塗り直してくれるとか、液晶交換みたいに
気に入ったデザインのもの長く使える様にしてくれれば。。。

>>756
40以上というのは確かにどうかと思うよ。
高級感はあっても若々しさがなくなりそう。

> 757
むしろ、ジャパニーズGSMというコンセプト
の方がしっくりくるような？？

Ｆ601ｅｖはｶｺﾖｶﾀ

>>759
そうそう、そういうのｲｲよね

あるいは
多機能携帯＝最強戦車主義＝ヒトラー→あぼーん→分割占領
これもやだ。

>>758
ああ、いいね、それ。
その線は狙い目かも。

>>152

というかターゲットを絞り過ぎ、画一化しすぎじゃない？
多機能もあって、シンプルもあって、デザインもあって、て住み分け必要でしょ。
・チャラチャラ若者向け
・ビジネス大人向け
・携帯オタク向け
・デザイン格好つけ向け
とかわければいいのに。

もちろんこれ全て一つにできれば一番いいんだけど。
いろんなメーカーあってもあんまカラーが出てない。
インフィニティーシルバーとかやってる場合じゃないって。

不要不要というけど、どこまで必要でどこから不要ってのはやっぱ人それぞれだし
ドコモの５ＸＸと２ＸＸみたいに
ハイエンド機とシンプル機みたいに分けるのは当然だと思うけど。
ＡＵは人それぞれの部分に一番合わせやすい気は、する。
ただそうなると今度は型番のパターンが多すぎて複雑、って声もあるんじゃないかね。

多くの日本人はブランドロイヤリティで携帯決めてるよな。
Ｄ＞Ｊ＞ＡＵ＞ＴＫ　みたいなイメージ（一例）が頭の片隅にあるから、
ＴＵＫＡ持ってるひと見ると、一瞬、貧乏なのかなこいつって思っちゃうし（あくまで俺の場合）
1のひともなんか>>6では＞ツーカーというところが残念。 とか言ってるし、、
ツーカーもいいの出してるしいいサービスしてると思うんだがねえ。どうもねえ。
日本人ならではといえるのでしょうかね、この偏見は。

まあ今後、携帯電話もデフォルトは通話機能のみで
メールやら動画再生やらなんやらはソフトウェア（プラグイン？）
を購入時に選択してカスタムできるような時代が来るやもよ。

とにかく、>>1のようなワガママな方々は、来る（？）カスタム携帯時代を待つのだ。

連投ｽﾏｿ

メーカーは基盤とソフト（イラスト抜く）だけつくって、
筐体、イラストは、筐体デザイナーに作ってもらうとかで
きないのか？　眼鏡でいうフレームとレンズ見たいに。都
市部で使うなら、多少、通話品質がおちても問題ないんじ
ゃない？？

J-D07は1が喜びそうなデザインだぞ




プリペイド専用だがな(笑

>>766
三輪そうめん好きだろ？(w






http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000001-mai-l42
> 揖保、小豆島そうめんの卸値は１８キロ１万円前後だが、島原そうめんは６０００円ほど。
> これが三輪ブランドで流通する段階になると、価格が上がるという。

>>766
1みたいな実用性重視の人間は
ブランドなんて関係ないんじゃね？

age

ガキ向けおもちゃケータイや年寄り仕様カンタンケータイは有っても、しかしその間は見事に欠落しているな！

耐衝撃性防水性の携帯ほしい。
カシオはどうしたんだろ？
新しいのが出てないぞ！

以前はケータイにカラー液晶なんかいらねーと思ってたけど
カメラ付ケータイが出るようになってから考えが変わりますた。

↓777どうぞ！

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>>773
TK22、F212i

>>774
Jにも保水。
ドコモのRはもっとマリンテイストを全面に出せばいいのに。

>>779
JやAUは？

>>780　Au　A1012KII　J　シンプルフォン

>>781
シンプルフォンはシルバー向けじゃないの？
それにしても、現行機種のうちで片手で足りるほどか。

age

hoshu

>>780
●海水、温泉、プールの水や、せっけん、洗剤、シャンプー、リンス、入浴剤などの入った水には
絶対に浸けないでください。
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/keitai/unique/r692i/r692i.html
まあ、こーゆー注意事項はしょーがないんだろうけど。

>>785
まだあるべ

あうヲタに持たせないでください。あまりの多機能でショック死します

とな(w

Apple製の携帯でないかなあ。むちゃくちゃ（高く/でかく）なりそうだが。

出ないと思うよ。
appleはハブを目指しているのだから、周辺機器メーカーと正面からぶつかる
ようなものは出さないと思われ。i-Podは、mp3オーディオに良いものがなかった
ので、市場を作る意味で出したのであり、例外的だと思うよ。

それに携帯は、GSMで出されても、日本で使えない罠…

∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾_＾ ）＜　僕は山崎渉の弟のゆうたといいます!兄に加え、僕も応援して下さいね（＾_＾）。
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　　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ゆうたモナー


どうか、よろしく!!!!!!!!!!＼(^_^ )( ^_^)／

本名
山崎ゆうた （やまさきゆうた） （「ざき」じゃないッスよ）
性別
男
生年月日
１９８７年２月７日
年齢
１６歳
血液型
Ｏ型
現住所
奈良県大和高田市・宮城県仙台市太白区西多賀
職業
フリーター
学歴
仙台市第一高等学校在住
趣味
読書(漫画、高橋留美子が嫌い)、音楽鑑賞(浜崎あゆみ・宇多田ヒカル・ZONEが好き。加護亜衣が嫌い。)


　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾_＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾_＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ゆうた

(　＾_＾ )＜僕の弟のシロちゃんもよろしく〜（＾_＾）。

山崎シロのスレ!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1042810317/l50

　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 山崎ゆうたワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　山崎シロワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

携帯の機能で不要と言うのは簡単だが
実際には40和音、1600万色カラー、30万画素カメラ、折り畳みの
機種の方が売れる現実。

>>792
低機能の機種と値段があまり変わらなかったりするからねぇ・・・
カメラ無し携帯＋おもちゃデジカメ買うよりも、カメラ付き携帯を買うほうが安いし。
だから必要ないのになんとなくカメラ付きを買ってしまうんだろうな

>>785
まあね。
わざわざ海水に浸る奴もいるとは思えんが。

age

>>794
いや、馬鹿はけっこーいるんじゃない？

思い切ってダイバーズウォッチ並みの防水端末なんてのも
どこかが作らないかね。
カシオのG-SHOCK端末も悪くないけど、もっとシックな…。

夏の海水浴場では携帯の忘れ物がけっこう多い
と聞いたことがある。

>>796
>>797
いくら水に浮くっていっても、海に落としたらまず回収は不可能だね。
それよりも落とさない方策をしたほうが現実的。

さてそうなると、業務用プロ仕様な、現場向けヘビーデューティ携帯に興味深々。
シックにはならないと思うけど。

R692iの「JIS保護等級7相当の耐水性能」って
カメラの｢現場監督｣と同じみたいね。
特殊な条件でなければ、これで充分か？

>>773

　カメラつきはまあええとして、あの女子供に媚びたとしか思えん
　余計なかわいらしいフレームだの、コラージュ機能だの、
　絵文字日記機能だのは、なんとかしてくれ。

>>800
同意。
「嫌なら使わなければ良い」などという話ではない。

プロ仕様ってゆーのは基本的に単機能高性能ですね。。。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12879.html

>>800 >>801
まったく、プリクラじゃあるめーし…。

　Ｄｏｃｏｍｏの１．５ＧＨｚ帯（シティホン・シティオ）は、もうＧＳＭ規格専用にしいや。
　ＰＤＣでの普及度が一番低いから一番影響が少ない。

ここはｵｻｰﾝが多いｽﾚですね

この味は、お子ちゃま達にはわかるまい。

イクナイ！
http://hkwr.com/

Bluetooth対応携帯、ちったぁ増やして欲しい。これも日本は遅れている。
各電気会社がBluetooth対応機器をいろいろ作っても、
一番重要な携帯に対応端末が増えない所為で、一向に便利にならん。
http://www.sony.jp/products/bluetooth/select/
（Sonyの例：もう売ってないC413Sの代替製品は未だに出てこないままである。）

各キャリアが自社コンテンツが利用されなくなるかもしれないと恐れているのが原因？

今bluetoohtを搭載している端末は、docomoのPHS、633Sだけだね。
PHS一本ではどうにもならんので、別に通話用の携帯電話を持つ必要があり
あんまり意味はないね。カード型PHSと携帯電話のファミリー割引契約のほうが
使いやすい。

しかし、現状のパケ代でPCとつないでアクセスラインにするというのは考えられないので、
Bluetoothがなくとも大して困らないのは、確か。いまの料金体系でbluetoothが搭載され
ても、電話帳のバックアップぐらいにしか使わないだろうな。

パケ代の大幅な値下げとセットで搭載してほしいよ。

１は正論。身の周りでも最近、同じ事を言う人が増えてきた。
だがこの国では、正論がしばしば異端視されてしまう。

>>785
つり博に出店してたので聞いてみた。
スピーカーの所をカバーしているシートがネックだとか。
ようするに普通の水はがかかるくらいは大丈夫だが
浸透圧が高かったり、水圧が高かったりすると
ヤバいとのこと。
なんか色やデザインが評判悪いのか
好きな色に対するアンケートをとってた。

>>811
正論といえば、24日（だったかな？）のサンケイ新聞朝刊『正論』は
このスレ的にも関係あるやも。
淋苦貼れないけど。

正論てのは圧倒的に絶対数が多い場合だよね？

1にほぼ同意。
つーか、俺は単に海外端末満瀬なだけなんだけども（w
FOMA or J-PHONEのSIMロックを解いて海外端末使いたい！
って感じなんだけども・・

1に同意すますた。

要はニーズと競争原理の働いた結果として今のようになってしまってるわけで
諸悪の根源はやっぱドコモのｉモードだと思う
インターネットは初心者には大変な魅力があるから
そこに簡単、安価に参加できる方法を考案、提供した功罪は多大なものがある
パソコン普及率、インフラ整備などにもおそらく影響を与えていて
日本のいびつなインターネット環境発達の原因になってるとまで言えそうだ
一方で犯罪や事件の原因になってもいるわけで、ホントいいことない
パソ持ちの立場から言うと携帯電話は通話が確実にできて定額制のモバイル機器として使えて
手軽にメールくらいできればそれでいいのに未だにそれだけのことが実現しない
余計な機能がいっぱいついてシンプルな大人っぽい端末もない
ごく単純に言うとインターネットで子供をだまして金を吸い上げる事業が
日本の携帯電話事業の正体だ

↑airH" phoneが出るぞ。
内容としてはアレで充分なのだが、電話番号が引き継げないのが痛い。
エリアの問題などは、FOMAといい勝負なので、別にかまわんのだが。

>>813
これですか？

※この欄は月曜日のみ更新します。
■正論　キャラクター全盛時代に疑問を呈す
国際交流基金日本語国際センター所長　加藤秀俊
「幼児化」の道を歩む日本
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

ミッキーマウス、アンパンマン、ピカチュウなど、
具体的な名前を出して大丈夫なのかね。

>819
なるほどね。
だけど、それをファンシーと言って逆手取ったのか、盛り上げた村上隆は偉いよ。
はじめはこの人何やってんだかわかんなかったけど、日本はそういうのはやっぱ凄いらしい。

どこかのスレで外国はPS2のゲームは巧くつくれても
任天堂のようなゲームは作れないとかあったのもなるほどと思った。

>>814 消防関係の方？

みんなおんなじワンパターンの携帯。
選ぶ基準も周りが使ってるとかブランドだけ。

>>819
なに言ってるんだろな。この人は。
マンガやゲームは重要な輸出産業として育成していくべきなのに。

>>819
こういう人たちは、所詮滅び行く人種なんだよ。
相手にすることはない。

そんなことよりなんとかならない？SIMロック！

買います！SIMロック解除法

まじでうぜー。
海外端末使わせろ！（日本語未対応なんのその）

>>820 - >>824
キャラクターものとかって、重要な輸出産業だとは思うけど､
個人的には､自分の周辺には置きたくないのよね。
好きな人はご自由に。でも目障りにはしないでね。といふ感じ。

この記事､最後に康夫ちゃんに結びつけるのが産経らしい。

まあ、おれも身の回りにない方が好み。
道具に物語はいらない。そのものの機能だけでいいや。

好き好きでしょ。

>>819
ああ、それです。感謝！

age hage

携帯のＥＭＡＩＬって外国にも送れたりするのでしょうか？

e mail　だもん

おでんマン、華麗にかわす

　　　　　〆　ミ　　　　　　　　　
　　　　◇　　　　　　　　　　　
　　　 ●　ﾄｧｯ　　
　 ／ ▽|
　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾚｯ!??
　　 　　　┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

　　おでんマン優雅な着地

　　　
　　　
　＼　／
　　 □　ﾎﾟｷ
　＿●△
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おでんマン、皆様に謝罪。

　　 ∧＿∧　
　　（ ；´∀｀）　　　　.△　ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾅｲ? ｽｲﾏｾﾝ･･･
　　（　　　　） 　　　　 ●
　　｜ ｜　|　　　　　　∨） ))
　　（_＿）＿）　　　　　（（

のんきに輸出産業ったって、輸出されるほうは堪ったもんじゃない場合がある。
一見無害そうなキャラクタービジネスにしたところで、経済力や軍事力が背景にあるわけだ。
アメリカ鼠などは典型的な文化侵略。ディズ●ーの根底にある白人優位主義やそのファシズム性に気付けよ。

とは言え、最近は上のような図式が崩れてきているのも事実。なぜなら、世界がオタク化しつつあるから。

>>835
今度は日本が侵略する番なんだYO!!

売れないものは作らない。
こんなこともわからないの？

携帯電話の売価は、製造コストとほとんど無関係だからな。
インセンティブモデルから脱却しようと考えるキャリアが出はじめているので
この先どうなるかは、わからんよ。

>>835
もちろん、経済･政治における強国が文化面でも支配的になるというのは、
大昔の｢なんとか帝国｣の頃から不変。
高度成長期の日本が経済オンリーだったのは異例。
（政治･軍事はアメリカの支配下。文化面でも地味。）
Dィズニーはアメリカのマジョリティの気分をうまく表現しているのだろう。

キャラクターものは好きじゃないんだけど､待受はNOVAうさぎにしちゃった。
米英優位主義？

いや、だからね、日本の企業のジジイ共はそのキャラクターを
本当の意味で理解していないんだよ。

自分は若者のセンスは理解できない→でも若者には人気あるらしい→
自分はわからないけど人気ある→自分は理解できないがビジネスになる→採用するか

大人の消費者がキャラ物に金だしてるのは金はあるんで、
抱合せオプションに無頓着だから。
もしくは若い頃の懐古趣味。若い女の気を引きたいから。
くらい。

キャラ物標準付属はいらない。ダウンロードできる選択権をあたえればいい。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12810.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0302/18/n_msintel.html

こんなの読むと日本の携帯の進化は阿呆か、と。

まあ、携帯電話もいずれ、ラジカセやワープロの後を追うさ…

>>840に激しく賛同してみる

>>841

追ってくれると良いね。そういや、ＣＤラジカセって一時期、
全メーカーそろいも揃って、葉巻型ＵＦＯみたいなデザインになってた
時期もありましたっけ…。
たまに会社なんかでその頃の奴を見かけると笑ってしまふ。

料金たかすぎ。月1980円くらいに汁

>>837
マーケティング偏重の製品開発と、ヒット商品のフォロアーが、
日本のモノ作りをつまらなくさせている主犯だと思うけど。

↑一時期ラジカセの形が各社とも一緒になったのと同じだね。
そしてその商品ジャンル全体が消費者に飽きられると。

>>846
他社が斬新な新製品を発売してヒットすると、同様なコンセプトのパクり品を急遽投入して、
販売力と宣伝攻勢で潰しにかかったりとかね。
どこの業界でもあるけれど、こういうメーカーは技術よりも宣伝でメシ食ってたりする。

>>840
キャラクターの意味って何ですか？

PHSだけ定額つなぎ放題にして、携帯はつなぎ放題なしは差別だ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13064.html
こんなの見せられると、日本に生まれたことを残念に思う。
なんとかならない？　ソニエリ！

>>850
VGS頼み

>>850
インセンティブで安く携帯電話が買えるのと表裏一体だよ。
我慢せぇ

センスのいい機種だと、シンプルにデフォルトの
待受や着メロ・ストラップにした方がｶｺｲｲﾈ!(・∀・)

>>850 のソニエリ端末みたいなの、短すぎて使いづらいかもしれないけど、
選択肢として存在してほすぃ。
アンテナ内蔵＆ずんぐりした形という点では、D211iが近いか。
意味不明な装飾をやめて、シンプルなデザインにしてくれれば…。

>>854
折り畳みを止めるが、小型化への一番の近道だと思うよ。

しかしこれは、小さくていいねえ…
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41792-13064-4-1.html

このスレ的には、小さすぎる携帯は×では？

通話に支障がなければ、携帯なんぞは荷物にならないのが一番では？

昨今の巨大なカメラ内蔵端末は、夏場にポケットに入れられずに困る。

>>849
だれがだれを差別してるのでしょか．
そんな馬鹿なこと言ってるから損するのではないでしょか．

端末自体が小さすぎても、これの場合はBluetoothヘッドセット使えるしねぇ…

そういやマイク穴が見当たらんが、底面に付いてるのだろうか。

おそらく底面でしょうな。
DocomoのD211より、さらに1cm短いです。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/7830.html

ソニエリって日本はソニー、ＧＳＭはエリクソンが作ってるはず。
ソニーは他メーカと大差なくて、結局エリクソンがいいんだよ。

そりゃま、そうだがな。
少しは夢を見たいじゃないか…

日本じゃTK22が一番マシかな

まったく、エリクソンやノキアの端末が
ドコモのカタログに載っていた頃が懐かしい。

>>855
それ、ほしいいーーー。
俺は小さければ小さい方がいい。

ソニーのジョグとPOBox、エリクソンのBluetooth、
両方備えた機種が出なければソニーエリクソンの意味が無い。
結局のところ日本ではエリクソン端末潰しにしかなってないような。

今のパケ代でbluetoothが乗っても、それほど嬉しくないわけで
PDAやPCで携帯電話を使うのは、パケ代の引き下げとセットにしてもらわないと
需要がないだろうな。

>>864
そうそう、カタログからでも日本製品とは明らかに何かが違うのが伝わってきた。
結局、文化的な背景や根底にある思想・価値観が異なるんだろうね。

ソニエリかこいい。向こうの端末は。
http://www.sonyericsson.com/us/spg.jsp?page=start
http://www.sonyericsson.com/se/spg.jsp?page=start
短くて幅があるから､完全に横長画面が主流なのね。

@ge

小さめでﾃﾄﾘｽがあればｲｲ

>>871
P504iですよ

P502iに入ってたモバイルグンペイがどっかで復活しないかな〜。

J-D07売れてるらしいね。
機能を絞った個性的なデザインの端末って、やっぱり需要があったわけかな。
D06の教訓は生かされているみたいだけど、プリペイドじゃないのもあったら良かったのに。

この時代、何をもってセンスのいいデザインと言うのか疑問

なんなんだろ？小さな液晶か？大きな液晶か？

http://ranking.tpot.to/ranklink9/html/new1.html

なんだかねえ。。。

このスレ前半ざっと読んだ(であほらしくなってやめた)が、
>>1は「多機能それ自体は否定しない」「使いたい人は使えばいい」
みたいなものわかりよさそうなことを言っていながら、
一方で「人前でゲームをするのは中学生まで」「ガキっぽい携帯を
使ってる奴はガキ」みたいな侮蔑むきだしの人格攻撃をしている矛盾。
これではたとえ主張に理があっても賛同者は増えない罠。

つーか、やたらと「センス」「ガキっぽい」を連発してるが、
背伸びしたがりのリアル厨房か工房にしか見えんな。

# だいたいノキアやエリクソンやモトローラのズン胴吊り目端末の
# どこがそんなにハイセンスなのかね?

ま、立て逃げじゃなくてちゃんと受け答えしている点は評価できるが。

1さん再光臨期待age

>>877

>>１ではないが、どっちゃでもええと思うよ。
ただなぁ、「ガキっぽい」とはいうても、今はたいてい、
似たり寄ったりのデザインやし、選択肢がない。
個人的にはそれがつまんないな、とは思ってるよ。
ノキエリが格段、センスがいいとは思ってないし、
逆に欧米人の中にはノキエリにうんざーりしてる、
少数派の連中もおるかもしれんしねぇ。

ただなぁ、もうちっと、端末のデザインで、ぱっと見で、
どこのキャリアだ、と判るぐらいの個性はあっても
ええんとちゃうかねぇ。

そういう意味では欧米の端末めーかは、よそがどうだろうが、
ウチはこれでいく、という頑固一徹が伺えてほほえましい。
日本のメーカーにはマーケティングも大事やが、マイノリティも
大事にしてほしい。

>>879
日本メーカーのマーケティング至上主義でのモノ作りと、その結果のマーケットの荒廃
ってのは、もはや、体質と言っていいところまで来ているからねぇ…

おれはもう、過剰な期待は持たずに、生暖かく見守ることにしました。

ジャパニーズ・トイ（日本のオモチャ）っていうらしいね。
オーディオとか無線機とかゲーム機だとか、その手のモノをアメリカのスラングで。
日本に来てるアメリカ人から聞いたよ。

>>879に禿胴！！

この板で1年生き残ってるなんて、結構すごいね

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　　i"
　　　 |( ,,ﾟДﾟ )　＜　呼んだ？
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

　　　キノコル先生

１とその支持者よりも、１の反対者の方が言葉が荒らく攻撃的のように思われるが・・・

まー、とにかく、カメラを乗っけた馬鹿でかい折りたたみケータイはやめれ。
着メロってなんだよ。あうに至っては着うただってよ。もうね、中高生狙いすぎ。
ＧＳＭみたいにシンプルで必要最小限の機能で電池長持ち＆極小極薄のやつどっか出してくんないかなぁ・・
イギリス人の友達がこないだ日本に来て、「日本のケータイっていろんなものついてて大きいけど、
それって君にとって本当に必要なのかい？笑」と言ってたよ。

>>886
イギリス人はイギリス人、日本人は日本人。

どうにもならねえジャポンの携帯デンワ

〉８８７
オマエはオマエ、オレはオレ。

ツーカーにしたら？

つーか、１みたいな意見が無視できないほど増えてきたから、
商売になると思って出したんだろ、＞ツーカー
他のキャリアと同じことやってても勝負にならないしね。

CeBIT2003では「意外にもP504iSにも人だかりができていた」そうで。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/13185.html
向こうのメーカーも、けっこうカメラ付きの折りたたみ型を出してんのね。
意外と普遍性があったりして。
ただ、極端に折りたたみ一色になった日本はやはり異常だ。

実際の端末コストがインセンティブで隠蔽されて、ユーザーの目に見えないからね。
月割りで払わされているだけの話だが、シンプル端末を使っても基本料金が安く
なるわけでもない。高機能端末一色になるわなあ。

とりあえず、機能については諦める。
カメラもつけろ、着うたも40和音も、おんなのこっちっくな
フォトフレームも絵日記機能も諦める。我慢する。

せめて、デザインぐらいは差別化してくれ。

多様性に欠ける日本の携帯、その訳は…

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/26/n_xelibri.html

>895
とても興味深いに１

hosyu

どっちにしろお子チャマ向けって事？（ｗ

>>1
は公衆電話でも使ってろ！

はぁ〜900ｹﾞﾄでｽｲｯﾁ入ったぁ〜
おまいら俺の試合を見れ！

ＴＵ−ＫＡのスマート路線はイイと思う。
ただし、キャリアがＴＵ−ＫＡというのが深刻な問題だ。