SKY PROJECT

よそに行けと言われたので作りました。
みなさんの屈託のないご意見を聞かせてください。

スレ立ておつかれさまでやんす!
めげずにね。

>>2
ありがと。

とりあえず私は関西です。
せっかく初めての写メール端末でSH51買おうと思ってたのですが
5KBで約14円程度はかなり厳しい印象です。
手軽に送れる、とはいかなくなった感じですね。

>>1
Jスカイパケットパックを契約しないとウェブもメールも
できないのですか？
ウェブもステーションも使わないので
５ｘ機でメールだけ使いたいんだけど・・・

>>4
西日本の方には、さらにキビシイご意見をいただく内容ですね。

なんのためのスレ？

>>5
ドコモさんではどうか、を考えてみてください。

パケット割引の導入の予定はないのですか？

>>SKY PROJECT
なんで、スカイメールの機能を下げたのですか？

レスしてもらえなかったのでもう一度。。。

>> SKY PROJECTさんへ
今回の発表で0xシリーズで耐えるしかないと思っているものですが、
j-phoneはこれからの0xシリーズの機種の発売を続けていくの？

今後の０＊機の予定はどんな感じですか？また、幾つかのメーカーの撤退が噂されてますが、その辺はどうですか？

>>10
どこの機能が下がってますか？

>>11
すでにレスしましたよ。
来年度のことはまだ決まっていません。

うーん、質問だらけですね予想通り。

今回のパケットサービス導入で皆さんが期待されていたのは
どんなことでしょうか？

>>8
ドコモとJが対等だとは考えないでください

決まってないのね。。。スマソー

でも、来年度って４月からのことがまだ未定なのか？？
Jポンっていう会社は。

>>13
スカイメールの標準機能としての回線型Eメール受信機能です。
あれは、スカイメールの機能だったはずです。
別の機能ではなかった。
51系が積んでいるスカイメールは、偽スカイメールな気がします。

>14
もちろん値下げでしょう。

>>13
・・・まだ決まってないということは、春〜夏頃に出す端末はもう開発してないとおかしいので、当分でないってことですよねぇ？
そうゆうの考えるとやはりキャリア変更を考えてしまう・・・

>>15
いやいや、会社うんぬんじゃないですよ。わかってます？
パケット通信というのは、これまでの回線交換とは違って、
新たに契約が必要なサービスなんですよ。
つまり、契約を結ばなければ利用できないんです。
で、あちらさんも申込書にパケット通信の約款に同意したとみなす、
って書いてあるでしょ、ドコモも契約しないと使えないですよ、の意なんだけども。

受信料無料は当然維持されると思ってた。

>>16
この時期に来年度の事が決まって無い会社があるわけないでしょ。
いくらJフォンでも。

>>18
なぜ、パケット導入＝値下げ、なんです？

SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg

興奮しだしてきました。煽る人は今がチャンスですよ。

>>22
おっしゃるとおり。
でも「××の機種が出ます」だなんていえないでしょ。
実際に来年度（正しくは後半）に何を出すか、
決まっててもそれの通りにはいかなくなるでしょう。

だからって値上げしてイイのか？

>>14
PCからの普通のテキストのメールの受信する機会が多い私(関西)
にとっては、現状でもかなり満足がいってましたが
・受信通知は無料の上で、短いメールにはパケット課金で値下げ、
長いメールは現状維持
・最大受信文字数の改善
をメールに関しては期待してました。

>23
普通の人はそういう認識です。
Ｊの社員がどう考えていようが。
パケット＝安いというのが普通の人間の認識です。

パケット導入で今までより安くあがると考えるのがおかしいかな？

>>26
ごもっとも。

＞ SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg

クリスマスプレゼントはまだですか？

>>28
そうなんですか？
パケット＝安い　なんですか。

>>17
回線型Eメール受信機能はスカイメールの無料オプション契約（つまり別機能）です。
51ではこのオプションが無くなるということでしょう。
スカイメールの機能自体は変わっていませんよ。

>32
一般人にアンケートでもとってみてください。

>>32
ヨカッタネ。ユーザの意見が聞けて。

そう。
だから、いろんな意味で期待大だったんでは？>>32

>>27
そうですか。なるほど。
ご期待に添えない内容、ですかね。

関西はメールの遅延はなくなりましたか？
ずいぶんとご迷惑をおかけしましたが。

私はてっきりパケットが普通で、
4円・8円で写メールができるロンメが安いのだと
思っていましたが。

今回のパケットに関する仕様を知って思ったのは、
「１年後にどうなっているか…だな」ってこと。
だって、SH08に機種変したばかりだから、少なくとも1年経たなければ
パケット対応機を買うことはないから。

１年後は３Ｇが始まってますね。

>>SKY PROJECT
部分によりけりだと思うが、Jのパケットは、一般的なvWEBを除いて、ほぼ全てが値上げだから、怒ってるんだと思う。
単文メール>値上げ
中途半端文(芋メール型)>値下げ
長文(ロングメール型)>値上げ
超長文>新規
ちまちまWEB>値下げ
どんどこWEB(ぎりぎり一杯くらいのダウンロード)>値上げ

>>33
オプションだから、別機能なのか…。
俺の意識の中ではスカイメールの一機能としてEメールがあると思っていたのだが？間違い？

>>37
jp-kエリアです。
年が変わってからはほとんど遅延はなくなりましたよ。

>38
> 4円・8円で写メールができるロンメが安いのだと
> 思っていましたが。

いや、私もそう思ってるよ。だから、Jユーザーなのさ（w
問題は、今後もそのサービスを継続するのかってことだな。

＞SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg

au最高ですか？それともJフォンが最高ですか？
やっぱりJフォンですよね。

「後発のサービスは先に出たサービスよりも優れていなければならない」
というのは開発に関しては常識だと思うのですが…。

だからみんなは
Ｊがパケットになる→ＡＵやドコモよりもパケットが安くなる＋なんらかの機能が増える
と予想してたわけです。

それが裏切られた　
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
ドコモかＡＵにするかな…という流れ


お分かりですか？

>>38
4円・8円のロンメが当たり前になってしまえば、
新サービス時にそれより安くなることを期待するのは自然でしょう。
大半のユーザーはパケットよりロンメが安いとは思っていなかったでしょうし。

サーバーを増強していただいたおかげか、昔はメールの遅延がよくあったけど、
最近はマシになりましたね。や連結受信中もあんまり出なくなりました。
でも、個人的にはJポンは受信が無料だから遅延しても腹は立たなかったです。

パケットになったらどうなのかな？メールの遅延とかはなくなるんですか？

>>45
そのとうり。

ａｕさんは頑張ってると思いますよ。
インセンティブもずいぶんと積んでいらっしゃるようですし。
ソニーエリクソンの端末なんかはいいですね、欲しいです。

でも、せっかくＧＰＳとかムービーとか出てるのに、
売れているのがその他の機種、というのが残念ですね。

cdma2000とか大丈夫なのかな、と思いますが。

>>38
安いから見れば、普通は高いのだよ。
しかも、安い高いは相対値なので、つまりは、パケットになって高くたった。＞最悪

>>43
0*機のリリースは継続するかってことですよねぇ？
このまま5*シリーズ中心になるのなら昔からのユーザーを無視した形になる・・・

＞本来は受信できない12KB以上のメッセージや、
＞WordやExcelなど非対応のファイル形式が添付されてきた場合でも、
＞パソコンなどへ転送して内容を確認できる「サーバーメール転送」などが追加される。

そのままパソコンに転送した場合、受信通知分の０．９円だけ課金されるのですか？

今回のパケットって料金に見合った機能がないのが致命的。

>51
そう、それが問題なのよ。既存のユーザーとしては。

>>41
jp-sのサイトより転載すると、

Q.Eメールサービスを利用するには？
--------------------------------------------------------------------------------

A. 送信の場合、特別なお申込みは必要ありませんが、受信の場合、お客さまセンターへお電話していただきEメールサービスをお申込み下さい。
月額使用料は150円です。

＞SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg


何回も聞いてますがもう一回聞きます。
「パケット割引はあるのですか？」

もしパケット割引がないのならＪ以外の携帯にするのも検討させていただきます。

>>49
そうですか。
ちなみにムービーケータイは売れてるらしいですよ。
それでは頑張って下さい、ほどほどに（藁藁

>>49
噂では再度、ソニー機の投入とのことですが
期待はできますか？

パケット発表はどちらにしても
好印象ではないんでは？

発表見て→うわーすげー
みたいな印象を与えることはできなかったんですかねぇ？
素人でｽﾏｿ

はっきりいってウリである写メールの送信が激高になるのは致命的では？

ＪＴ経営陣なら「機能＋値段」だったでしょうね。

いまはＥＢＩＴＤＡ向上ですから。
負債がある上に３Ｇが控えている今、大盤振る舞いをする方が先々不安です。

>51
0*機は5*機の廉価版みたいになるんじゃないか予想
性能の劣る液晶や大幅な機能削除みたいな。

>59
俺もマジでＪのパケットは期待してた
ＡＵのパケ割みたいな値段になるもんだと思ってた。

>>55
確かに今見てきたら、Eメールは、スカイメールと同列表記されていた。
が、昔は、スカイメールコンテンツ内に記述があったのだ。
いつのまにか、格上げされてたようだ。

>>56
回答済みです。

>>58
それはソニーさん次第です。

>>59
おっしゃるとおりです。

>>51
私は07を使っていますが、次は3Gにするつもりです。
とはいえ、5xクラスばかり出すわけではないようなので、
もうワンクッション入れるかもしれませんが。

>>62
う〜〜ん・・・性能にさほど要求はないがデザインまで廉価版だと興ざめする・・・

>>1
結局さぁ、>>38 の様にロンメが安いとか言ってるっつ〜のは、
ここで言ってる意見を本気で吸い上げようとか思ってないわけでしょ？
このスレをなんで立てたのかと、小一時間問いつめたい。

そもそも、この時期にパケット導入って正しかったのですか？

それと、ピンキーさんに呼ばれて来たんですか？

ちょっちょっちょっと！
今後、このパケット導入したことで
おちぶれていった・・・

ってことだけはないでしょうな？

もちろん、何年も先をある程度見据えての
発表なんだよなぁあ嗚呼？

>66
もちろんデザインも廉価版になるだろうて。

3xシリーズと0xシリーズを、統一します。（ｗ

>>71
それは困る（ｵﾛｵﾛ

何年も先を見据えたといっても、正直そんなものに我慢してついていく気にはなれない。

>>70
鬱だ・・・Ｊには魅力的な端末がない。

>>59
胴衣

最後発でAUより高いのはイメージ良くないでしょう。
どうしても期待してしまいますからね。

通信スピードが上がってるのにこの料金になったら
パケ死する奴が続出じゃないか？

ばあさんや
>>52の質問に答えてくれんかの〜
知りたいの〜

>>68
どうせ3Gはパケットにしなくてはいけなかったから、とりあえずPDCで、
ってなったんだろうな。
にしても酷いな。PDCだから安くできないのか？
そうだとすると、cdma方式をいち早く導入したあうは、先見性アリ？

>>67
そうなんですかねぇ。事実同じ写メールの容量を送信すると、
確実にロンメの方が安くないです？
ＷＥＢが１Ｋ：２円。写メールが５Ｋだとすると１０円分のデータが
今までは４／８円だった。
でも仮にａｕさんより安い０．２５円／１パケット：１２８バイト
だったとしても、およそ４０パケットで１０円。
ならロンメの方が安いだろ、といわれるかと。
なのにパケット＝安い、と言われたので「あれ？」と。

別に意見吸い上げる気がないとは言ってませんし、
具体的にどこの失望してるかを話しながら探りたいと
思っただけですよ。

>>77
サーバーメール転送は
パケットを使うわけではありません。
受信通知と転送指示の部分だけが課金されます。

今までJポンって既存のユーザを大事にしてくれる会社って思ってた。
値下げはあっても値上げはなかったし。
それが、今回の発表で覆ったって感じ。

>>81
おっしゃるとおりです。
その声、本国に届くといいのですが。

短い時間で負をどうにかしようとしているのかな？
この一年で結果を出して、Ｖにはあまり口出しされたく無いと言うところ？
緑氏は坂本龍馬が好きと言ったのを信じたい。

っていうことはやっぱ棒蛇の圧力があるっていうこと？

>>80
家に居る時にでかいファイルを受信した場合
パケット料節約のためにパソコンに転送すれば、お得そうですね。

ちなみに転送支持はどれくらいの料金がかかりますか？

まぁ大人への脱皮段階みたいなもんだ。
あうもふぉーまも苦労してるようだしさ。

>>79
ちゃうちゃう！ユーザーからみれば、「まさか今までより高くはならないだろ？」というイメージがあんのよ。
なのに、実際高くなってたから批難ごうごうなわけ！
あと以前に「メール受信は今までどおり無料」とかいったレスがあったし。
（今から考えると、ネタだったのだがw）

>>78
AUに先見性有りって、言うのはどうかと思うが、CDMAだから安いのは周知。
しかし、同じPDCの塚が0.27円/パケでやってるので、今回のJはバカ。

>>79
パケ割りを忘れている。
ついでに、パケ料金塚に負けている。
なにより、無料受信消したのがバカ。
AUでもCメ転送で、通知に限っては無料に出来る。
塚はスカメがある。
シェアを大幅にあけられているドコモに準拠したのは大バカ。

＞あと以前に「メール受信は今までどおり無料」とかいったレスがあったし。
（今から考えると、ネタだったのだがw）

これはあなたのレスという意味ではありません。

>>SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg
J切れすぎ。回線溢れすぎ。そっちを解消しなさいよ先に。

>>90
スレ違い　樺太で野グソでもしながら凍死しろ

>>83
>>84
圧力、というか株主ですから。やはり欧米は財務内容を評価します。
いくら３Ｇで投資する必要があるとはいえ、
利益の半分以上を投資に使うのは異常、と見えるようです。

お気づきかどうかわかりませんが、ドコモがここ数ヶ月大人しいの、
なんでかわかりますか？　明らかに決算対策です。
決算を控えてインセを抑えてるんですね。

ドコモさんの株主はＮＴＴですが、明らかにＮＴＴもドコモに対して
利益要求を強めてくるはずです。連結対象ですし。
クラブドコモのように、ドコモさんの本音はヘビーユーザー重視、でしょう。
欧米の会社もそうなのかも知れません。

SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg さん
>それはソニーさん次第です。

ってことはSONY参入は決定なんですか？

>>90
609 名前：非通知さん 投稿日：02/02/08 01:38 ID:f4gLhONQ
とりあえずJは通話でブチブチ切れるのをどうにかしろ

向こうでどっか逝けって言われて
ここにキタか（ｗ

もう一度　言うよ

どっか逝けYO！

にしては方向転換が急激だな。これも外資ならではなのか？

>>91
そうか？

>>1は
＞みなさんの屈託のないご意見を聞かせてください。
って書いてるが？

>>88
ま、ここなんですよ。
同じＰＤＣだから0.27円、がもちろん理想です。
でもツーカーの今の状況はどうですか？
それで加入者は増えていますか？　財務内容は？
次世代の投資をしないからいいのかも知れませんが…。
単純に今の値段で判断するのはいかがかと。

もちろん、現状ユーザーの方がお使いになる分で
芋と同じなのは私だって　？　です。

>>79
>そうなんですかねぇ。事実同じ写メールの容量を送信すると、
>確実にロンメの方が安くないです？
安いよ。関西だから余計にそう思う。
ケド、論点わかってほしいなぁ。
　SKT PROJECT 「パケット料金の方が普通(妥当)」
　ユーザ 「ロンメと同等のパケット送受が4/8円以上なのはヤダ！」
っていう価値観の違いが火種になってると思うんだが。
俺的には、パケットで高くなるんなら
回線交換のロンメを残してほしかった・・・。

>具体的にどこの失望してるかを話しながら探りたいと
うぃ。

>>92
ってこたーさ、そんなヘビーユーザー重視になっていっちまのかぁ？＜Ｊも
じゃぁーさ、じゃぁーさ、
今まで写メールがしたいがためにＪにしたような人は
もうおいてけぼりで０ｘで満足しとけや！われ！
みたいなるのかな？

>>96
あ、いちお、パケがらみで話は進行中です。

>>92
ふーん。インセを抑えてるわりには、N2001が2000円でうってたり
N2002が8000円でうってるのは何ででしょうね？
販売店がインセ出してるんですかね？（藁

とはいえ、「収益重視に方針転換」なんて発表をしちゃうのはユーザーにしたら、やっぱ感じ悪いわな〜・・・

>>97
なんか会社側からの立場に偏りすぎてない？
1ユーザーとしてはどんな背景があろうが、実質上値上げふざけんなｺﾞﾙｱ!!なんだよ。

>>100
了解。できればそのようなスレタイトルに、
もしくは>>1に書いてほしかったが。

おいてけぼり、と感じます？
飛行機の一般席とスーパーシートの違いのように思えません？

私が言うのもなんですが、私は0xでいいかな、と思ってます。
でもいずれ３Ｇパケットになるのなら、その時でいいかな、と。

これは「個人的な観測」ですが、３Ｇはデータ通信中心ですから、
何らかの救済策があるのかな、と。あくまで個人的ですが。

>>97
正直にありがとう。
しかし、戦略上せめて、0.29円を出した方が良かったと思う。

ついでに、超個人的な意見を言えば、無料受信さえ復活すれば、パケの0.3円に関しては、俺自身、一切影響はない。
逆に言えば、俺みたいなユーザーから、金をむしり取るのが、今回の料金体制の根本か？

>>97
それではあなたはツーカーも1パケ0.3円にすれば加入者は増えたと思うんですかね？（藁

>>98
そうですね、そこの違いなのかもしれません。

>>101
あ、東京はそうですが、地方はそうみたいです。

>>102
…ですね。

>>103
ならばＦＯＭＡのように通話料は高くても、
通信料のプランがあればいい、ということですか？
ま、立場的に会社側になってしまいますが。

>>104
すみません。

スパメはJ-mates適応されますか？

次世代だから高い、なら納得。
パケにしたから高い、はやっぱ嫌だ。

>>105
まさにそれだ。
それならば同時に0xシリーズのリリース発表か、今後も、0xの拡充をするという明言が欲しかった。
現状判断では、0x先細りが濃厚なのだが？

＞サービス開始から３ヶ月間＜本年３月１日（金）〜５月３１日（木）＞、受信通知を課金対象外とします。

これは、５ｘシリーズに移行してもらうための
餌ですか？

あと、転送指示は何パケほど必要ですか？

まあFOMAみたく全く別物扱いで発売するなら文句なかったんだけど。
0xシリーズの先が見えないだけにやはり不安だな。

>>111
同意。
ドコモの2xxシリーズと5xxの同時並行ではなく、
0x→5xへのシフトとしか思えない。

>>105
その意見を聞いて安心しました。
やっぱパケ導入時期おかしいよね。タイミングは負の遺産だ。
Ｄ０３なんで、０×シリーズを買い変えて、１年待つことにしよう。

znetとか過去ログいろいろ読んだんだけどいまいちわからないんですが
今までの0xシリーズではこれからもロングメールの受信通知は無料なんですか？

今、>>109が良いこと炒った！！

>>116
そうだよ
ずっと先まではわからんが・・・

0×シリーズは今までと何も変わらず

Jのサポセンも逃げたな

>>110
同意、パケにしたら高いっていうのは納得いかないよね。

>>120
いや、蛙ときは蛙と言って蛙よ
レスがむばってるんでそ

そうだよな。
安くするためにパケにしたんだと思ってた。
高くするなら、投資しただけ無駄やん。
それこそ、もうすぐしたら、次世代始まるのに、無駄。
それとも、また延期ですか？

なんで受信通知をスカメで転送ぐらい思いつかなかったんですかー？

>>107
よく意味がわかりませんが。

>>106
おっしゃるとおりだと思います。
私もそう思います。


そろそろ落ちます。ここにくるのも今日限りです。
２ちゃんねるは会社がチェックしています。
ですから私は答えられない質問には答えてませんし、
大味な書き方になってます。ごめんなさい。

でも社員は、ほとんどがみなさんと同じ気持ちだと思います。
しかし、先々のことを考えると（自分のことではないですよ）、
有利子負債が何兆にならないように、
骨太の体格に今のうちにする必要があるのかな、とも思います。

確実に右肩上がりの市場だったこれまでとは、
市場構造がかわってしまい、これまでの方法ではうまくいかなくなった、
ということも原因にあります。

では、ありがとうございました。さようなら。

>119
そしてこれからも進化もなしと。

>>108
FOMA高いですか？
土日は大体30秒10円ですよね？東京のJなんて土日に安いプランないし…
（ホリデーコールはJ-Mates使えないし）

>飛行機の一般席とスーパーシートの違いのように思えません？

パケットにスーパーシート程の違いがあるように思えんのよ。

SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg氏。

少しはJ-PHONEの考え方はわかった気がする。有意義でした。
感謝。

>>124
わかってたから、わざと外したんだよ。
タダで使う奴が一杯いるから。

ホントにサポセンだったな＜SKY　PROJECT ◆TrwjtjUg
会社がどうこうなんて知ったこっちゃねーっつーの。
ユーザーは基本的に自分の金の事しか考えないんだから
そんな事わかれっつわれてもムリ。

>130
ＡＵは出来るのになぁ

ありがとう〜

SKY PROJECTさん、ありがとう。
頑張って〜

２ちゃんねるは会社がチェックしています(w。

転送指示はいくらかか・・・・・アデ？

このスレよく読め。
>害人社長

ありがとう参考になった。
５１キャンセルしよっと。
社員薦めない物を買う必要ないや。
０×で良し。

２ちゃんねるは会社が荒らしています（ｗ

当板に英訳必要なスレアリ(w

>>132
auのCメは別アドレスだからねぇ。

>>132
Ｃメ転送は、50文字（25？）だから、余り注目されない。
やっぱり192文字はでかいよ。
殆どそれだけで事足りるから、それに、分割使えば、全く0円で運用出来る。

そんなわけで、ユーザーにはおいしいけど、企業からはまずいので、新サービスで、却下したと。
まあ、損して得とれって話もあるんだけどね（ｗ

こんなほんまに社員専用スレ作ったの初めてだっけな？

しかし、発表されてキャリア変更考えるサービスなんてのは初めてだよ。

>>143
J-PHONEの評価を下げるための
高度なあうヲタの演技かも知れんが。

考えすぎか、ｽﾏｿ。

>>143
荒らしが「下っ端社員」のスレ立ててたこともあったが
本物と思われる人が立てたのは知らないな。

でもパケット料金って時代の流れには逆行してるよね。有線では高速、
常時接続が普通なのに。。

>>144
たしかに（ｗｗ
さすが、異人さんの"サービス"はひと味違うね。
イエローモンキー

>>147
予想だけど、ＰＤＣパケットは、ＣＤＭＡパケット網の実験機な気が激しくしてきた。
儲けるつもりも何もないのかもね。

ＡＵは次世代では定額も考えてるとか言ってるのに
ＰＤＣ程度のパケでこんな値段じゃ、Ｊの３Ｇは駄目そうだなぁ、、、、

>>150
ＰＤＣだからこその価格設定では？

ピンキーさんと関係あるのかな？
昨日からピンキーさん頻繁に出没してたね。
なんか内容が伝わりきっていないって言ってたし。
でも呼んで成功はして無いような気が。
意見聞いてやってくれとでも言ったのだろうか。

>>149
あっ、なるほどそういう見方もあるかもNe (w
希望的には、ドコモのM-stageのようなものと思えば、
0xは安泰って思いたいけど

>>150
完全定額じゃないでしょ。
定額に近い物って発言してたよ。

なんにせよ、こんなDOCOMO化したJPHONEは
俺の好きだったJPHONEではありません。

2chも携帯対応してきて、こんな値段設定じゃパケ死確定だし
そろそろマジでキャリア変更考えます。

Ｊの人間ってこの程度の認識なのか…
ちょっと失望したよ。

でもＪもちゃんと2ちゃんねるをチェックしてるらしいから
色々言えばちゃんと反映することもありえそうだね。

>>155
オレは0xが消されるまではＪを使うよ。
しばらくは無料受信しまくって仕返ししちゃるヾ(´ー｀)ノ

>156
それ以上の認識になったら基地外信者だろ。。

>158
失礼
Ｊの人間→Ｊの開発してる人間

>>156
Jだけってことはないだろう。
他だって情報は伝わっているはず。

D…殿様だから反映なし
K…小野寺だから反映なし
J…緑だから反映なし
T…少ないから反映なし

I

オレは５ｘ系は出ないものとして０８を買うよ
パケ代安くなったら型オチしたＳＨ５１でも買うわ
ん？その前に次世代がくるか？

>>162
漏れも０８買っちゃうYO！

age

プロジェクトＸ？？