au C414KとC415T あなたならドッチ?!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ななし
こんばんわ!
みなさんにアンケートです!
auの新機種
c414k http://www.au.kddi.com/phone/cdmaone/c414/c414.html

c415T http://www.au.kddi.com/phone/cdmaone/c415/c415.html

あなたならドッチがほしいって思いますか??!
2( ・∀・)さん:01/09/26 01:22 ID:bcyXMCeM
T
3( ・∀・)さん:01/09/26 01:24 ID:bcyXMCeM
の次機種
4ななし:01/09/26 01:25 ID:K4iMxd9.
それはなぜですか??>2、3
5( ・∀・)さん:01/09/26 01:30 ID:bcyXMCeM
6<丶`∀´> :01/09/26 01:31 ID:rRkyot3M
ニダ!
7非通知さん:01/09/26 04:23 ID:P2E8HmD6
>>1
何気にガイシュツしてたよね。
過去ログ逝っちゃったっぽいから
いいけど。
8非通知さん:01/10/01 22:41 ID:8V8lpG4Y
どちらもよかったから2000円安い414を買った。
あと415は表示文字数が48文字と折りたたみとしては信じられない少なさと、
スケジュール機能がまともについていないのでやめた。
9非通知さん:01/10/02 02:15 ID:ZgGdxfBI
411もあわせて考えた場合、どれがいいんだろうね?
10非通知さん:01/10/02 10:06 ID:GV8AKdRQ
友達が414持ってたけど、液晶はさすがに綺麗だったよ。
PNG、JPEGに対応してるから有効に使えると思う。
あと、十字キーが三洋製より使いやすかった。
11非通知さん:01/10/02 10:28 ID:hI0wVYto
デザイン的に415Tの方がいいかと思ったけど、解像度が小さすぎる。
414Kは色数が多いしJPEGにも対応してるけど、大きい。
で、どっちか迷って結局413Sにしてしまいました。液晶が醜いけどそれ以外は気に逝ってます。
12非通知さん:01/10/02 10:41 ID:f.mvMATI
414Kは画面が大きいし明るくて見易いですよ〜
でも誰かな着信が出来ない・・・
415Tは細身なので持ちやすいけどFM音源対応じゃないのが
個人的にはsage・・・
13非通知さん:01/10/02 10:46 ID:B3EbO0bY
414kに機種変更したいがまだ高いので待ち。(現在402DE)
待ってる間に2000 1x始まっちゃうかな。
まぁ402DEにそんなに不満もないから2000まで待つかもなー。
14非通知さん:01/10/02 19:19 ID:eYozlfIQ
店頭価格はC414Kが9800円、C415Tが12800円と、逆転したね
15非通知さん:01/10/03 23:05 ID:dOBmLt/g
個人的にはC414K.でもなぜか415Tが高い。
414Kはメールが打ちやすい。
16非通知さん:01/10/03 23:09 ID:QdxhJ8S.
414ちと重たそう・・・。
持ったことないけど
17非通知さん:01/10/04 13:51 ID:8ZsHa/Qg
>>16
あなたが一般人ならそんなに重たくは感じないよ。
18非通知さん:01/10/04 23:09 ID:zApRL82c
>>17 薄いせいかな?SANYOのよりかは軽く感じる。
19非通知さん:01/10/06 00:45 ID:0qtD2mmo
C414K デザイン・性能双方で。
@メールがつくりやすい。
A表示文字数が多い。
B着メロがきれい
20非通知さん:01/10/06 12:42 ID:cS1jSqic
圧倒的にC414K。
東京でも10000円を切っていますからお買い得です
21非通知さん:01/10/06 12:44 ID:4yMFo5Cg
オレはC413Sに一票!
22非通知さん:01/10/06 13:19 ID:H8YHR2cc
414Kって良いように見えるけど
CEATECの京セラブースで触ったら
307K同様メールうつときのレスポンスが
激遅で興ざめしました。
結構評判良いから京セラも今回からは
改善したのかと思いきや
やはり京セラは京セラでした。
よって3002Kも候補から外れました。
23非通知さん:01/10/06 20:38 ID:4yMFo5Cg
オレはC413Sに一票!
24非通知さん:01/10/07 18:25 ID:C0YRehOo
>>22 それほど遅くは感じられませんが・・・
25非通知さん:01/10/08 15:47 ID:JQUCpySY
折りたたみで48文字表示って東芝は一体何を考えているんだ?
26非通知さん:01/10/08 16:28 ID:S35zFlGY
C403からC414に機種変したけど、
414は基本的に良い機種だ。
ただ非常に残念なのが、着信音を個人別&グループ別に
できないことだ!
せっかくの良い音も宝の持ち腐れだ!
この機能さえあれば殆どパーフェクトなのに・・・。
京セラは何を考えているんだか。
27非通知さん:01/10/08 17:54 ID:tik1tEGQ
>>24
デンソ−やソニーよりも速いですか?
28非通知さん:01/10/08 23:25 ID:JQUCpySY
>>27 若干遅いと思います。ただそれにしてもいい機種ですよ。うっとりする
29非通知さん:01/10/09 10:53 ID:HcboAs0o
圧倒的にC414Kでしょう。変換効率、画面、使いやすさ。
なぜC414Kはこんなに安いんだ・・・
30非通知さん:01/10/09 11:05 ID:rmzGsKD6
>>29
他キャリアのユーザーに軽い気持ちでau使ってみてほしいから。
31非通知さん:01/10/09 22:44 ID:O/EiUBYw
今日も店頭で見た着たけど、ほれるねこの機種。
何気にシンプルフォンの役割もかねてるしね
32非通知さん:01/10/10 03:13 ID:s5DrtnBE
外部液晶があれば414がベストなんだけど・・・
そんなわけで、こないだ411に機種変した。
33非通知さん:01/10/10 10:22 ID:IshbJnu6
>>32 お知らせランプがあってもだめ?
34非通知さん:01/10/11 23:01 ID:bx7CQUyI
東京ではC414Kのほうがずっと安いのでC414K。
大量に在庫があるみたい。411STはデザインはいいけどこしょうが多いらしい
35非通知さん:01/10/12 02:33 ID:LIlBJRLA
pashapa2がきれいに映るC414K.
それにしても接続が面倒。普及しないわけだ
36C415Tユーザ:01/10/12 11:20 ID:hDvvInvI
414は手に持ったらでかかったよ。
やぱ415がいいすよ
37非通知さん:01/10/12 12:38 ID:D/W8dniY
友人曰く「バナナみたいなやつだけはやめとこう」
って何のことだ?!と思ったら415だった・・
38非通知さん:01/10/13 00:59 ID:n4BeN3YQ
C414Kは安売りして、この際京セラの知名度を上げたいみたいですね。
自分が買った機種があっという間に安くなるのを見ると、むかつく
39おさる:01/10/13 01:42 ID:thOjy1s.
やっぱ415でしょ。なぜならば、まず液晶は鮮明で綺麗。着信音は完全に
負けてるけど、414は指定着信音を変えることができない。しかも、東芝の
方がダイバシティーアンテナなんで感度が良好です。これでもまだあなたは414
を選びますか?最後に京セラは数字の半角を呼び出しにくい。まだあったはー
メール作成時に時々フリーズしますよ・・・はっきりいって僕はショップの店員
ですが、どちらが修理が多いと言いますと京セラです。こんなんでどないでっしゃろ過?
それよりも今、機種変更されないほうが絶対お得です。十二月まで気長に待ちましょう。
次の機種は今とは比べ物にならないほどの仕様になってます。はやまらないでね。
40非通知さん:01/10/13 01:45 ID:n4BeN3YQ
>>39 東芝は、表示文字数が少ない。感度が良好というが、
   京セラも感度は良好。修理が多いのは販売台数が多い証拠。
   デザイン的には414が上だし
41おさる:01/10/13 01:55 ID:thOjy1s.
そやね。。。京セラか・・・確かに東芝は女の子向けって感じするしな・・・メール東芝やったらちっちゃイから打ちにくいモンなーしかも何で充電の差込横やねんてな?なんでとがっとんねんていわれても・・説明できひんモンな。。。
42非通知さん:01/10/13 22:23 ID:jKeIfPIM
使い勝手では京セラだな。
43非通知さん:01/10/14 16:10 ID:s4+oOvmc
ということで、意見を総合して京セラに決まり。安いしね
44非通知さん:01/10/14 21:39 ID:jHX1to/1
415Tは410Tをただ折りたたみにしただけです。
45非通知さん:01/10/15 23:11 ID:cb9CB12l
C414Kは、415Tより圧倒的に売れています。
デザインがいいのと、価格が安いのとで。
46C415Tユーザ:01/10/16 00:52 ID:zx8kz1oC
あんな切り餅みたいな携帯誰が買うか!
47非通知さん:01/10/17 00:10 ID:Yp/WjiwZ
414K、やはり動作がのろいのが気になりますね
48非通知さん:01/10/17 00:14 ID:ed8iNcn3
どっちもデザインわるーい!
415は戦闘機みたいだし、414ははぁ、京セラですか。。。って鏑木
49じゃむ:01/10/17 01:33 ID:YLIye311
せやんなー
どっちもデザインわるいわーい?
50非通知さん:01/10/17 10:15 ID:Ye0GZPUS
>>48
読めねぇよ。。。
51非通知さん:01/10/17 11:15 ID:uM6dJl2h
いずれにしても折りたたみは感度も悪いので、避けるのが無難かと思います
52非通知さん:01/10/17 21:47 ID:df+iQZH7
あげ
53( ´∀`):01/10/17 22:32 ID:S7De7YJh
やっぱ今度でるC5001Tだね!
これこそがデザイン&機能とも最強の端末だ!
54非通知さん:01/10/18 22:01 ID:5ez9s+/D
店で圧倒的に売れているのは414Kだね。
415Tは流通量自体が少ない
55非通知さん:01/10/21 15:16 ID:om5DNgVb
414Kいいですよ。
お知らせランプもあるし、スケジュール機能がしっかりしている
56非通知さん:01/10/22 23:07 ID:QjNF30TA
で、結局1はどうしたわけ?報告する義務があるぞ
57非通知さん:01/10/23 15:14 ID:GFFwqio0
俺は414と452を天秤にかけて後者をえらんでしまった度急ンです!
58非通知さん:01/10/25 00:32 ID:UXRDjLW6
452は逝ってよし。使いにくすぎる
59非通知さん:01/10/29 23:46 ID:10OAC7xY
413s
60非通知さん:01/10/29 23:49 ID:R83oCUvM
413Sを買ったけど、画面が見づらくてやだ
414にPoboxがのっていればいいのに〜 あと青歯も
61非通知さん:01/10/30 09:30 ID:Lkt/EoBT
>>60 SO210iと比べてどうなんだろうね
62非通知さん:01/10/30 09:47 ID:+heiyv0G
じゃぁあんまり人が持ってないのを持ちたいなら415Tだな。
63非通知さん:01/10/31 12:42 ID:Yn1qRzjE
>>62 そうだね。でもメールは一画面48文字しか見えないよ
64非通知さん:01/10/31 22:40 ID:QDyCfNZT
414はついに3000円です。
65非通知さん:01/11/01 01:25 ID:KvAsnGAi
つーか、横浜で1円(手数料込み)だったぞ。
なんか叩き売り状態。
66非通知さん:01/11/02 21:04 ID:fRZJSPDd
なんでC414Kはこんなにも無残な値段になってしまったのでしょうか?
67非通知さん:01/11/02 21:12 ID:rWxQEqEU
11月下旬にC3002Kが出るという噂
68非通知さん:01/11/03 10:58 ID:kosGRgJt
>>67 今月中にですか???
69非通知さん:01/11/03 19:56 ID:lrkwc5jj
415Tの後継機種はまだまだでないと考えていいのでしょうか?
70非通知さん:01/11/05 00:25 ID:iOoYZhzu
414Kでしょう。65536色液晶、変換は賢い、デザインがいい
71非通知さん:01/11/05 00:27 ID:FJfD9p+Q
>>69
12月下旬にC5001Tが出ます
72名無のどんべえ:01/11/05 00:27 ID:kVuvHDs3
>>67
12月中じゃなかった・・?もしやフライング販売?KDDIの大株主が京セラだから
許してしまうとか・・?
73非通知さん:01/11/05 00:38 ID:FJfD9p+Q
>>72
単に、開発が早く終わったからだと思います。
C3002KはC414Kの改良上位版ですから。
C5001TやC3001Hはかなり作り直しになってるのでしょう。
74非通知さん:01/11/05 01:22 ID:sxP3MgjN
>>71
C5001Tも11月下旬というウワサが・・・。
75非通知さん:01/11/05 01:55 ID:rQfCUNDo
この二つうちなら414Kがいいけど、今のauのラインナップにはコレ!ってのがない。
俺は次世代機まで待ちだな。
76非通知さん:01/11/05 23:07 ID:uN1rPA6E
凶セラは逝ってよし。
77非通知さん:01/11/09 11:34 ID:zqFapaMA
>>75 そのこれっていうのが414K
78( ・∀・)さん:01/11/09 11:59 ID:WQ1wi15+
>>74
マジすか?ヒョー
79非通知さん:01/11/09 12:05 ID:FATPHlYi
11月中に出さないと12月からのサービスなのに間に合わないと思われ...
80非通知さん:01/11/11 20:59 ID:CYONVhn0
ヨドバシで414K 1円でしたね。悔しい・・・・
81非通知さん:01/11/11 21:00 ID:TsTCj/yg
どっちもだめ。
12月に新機種が出るからそれまで待ってようよ。
82非通知さん:01/11/12 00:58 ID:V/jd96as
ついに域外契約できるC415T 10円というのみつけた。
値段が同じなら414Kとどちらがいいだろう?
415Tってしっかりしたスケジュール機能とかはついているの?
83非通知さん:01/11/12 12:00 ID:Z2i8fIVv
415Tのウリは何?
84非通知さん:01/11/12 19:43 ID:RKpbJp1S
今日の発表を聞く限り、両方よしておいた方がよさそうだな
85非通知さん:01/11/12 23:01 ID:d/1u469u
>>83
便器のようなデザイン。
86非通知さん:01/11/14 00:13 ID:liIvarYv
>>85 お知らせランプはあるの?スケジュール機能は?
87非通知さん:01/11/14 00:39 ID:ohEWEZ/8
>>86
あるよ。
メールor通話があったとき、背面が光る。
もしくは+操作をしたとき?かなんかにも設定できたかな?
スケジュール機能は使わないからわかんないや。
でも、本当に管理したいんだったら携帯では役不足というか、
充分じゃないと思う。
88非通知さん:01/11/14 00:43 ID:liIvarYv
>>87 ずっと光りつづけてくれる?それとも着信したときだけ光るの?
89非通知さん:01/11/14 20:59 ID:yYgYHVGU
KDDIおよび沖縄セルラーは、折りたたみタイプで6万色のGF液晶を搭載した京セラ製端末「C414K」をベースとした
ニューモデル「C414K II」を12月上旬から順次発売する。

 「C414K II」の基本スペックは、「C414K」とほぼ同じ。6万5536色表示の
GF液晶を搭載する折りたたみデザインで、16和音メロディやezweb@mailに対応し
(ezplusには非対応)、液晶解像度は120×160ドット。着信時や電話帳検索時に
は特大丸ゴシック調フォントが使用され、拡大表示される。

 改良点としては、操作ボタンやキーの文字がすべて大きく太くなり、より見やすく
工夫されたことや、着信音量や着信音選択、待受表示やアラーム設定などのよく使う
機能を待受画面から簡単に表示できるマイメニューにあらかじめ登録できる機能が
加えられた点が挙げられ、電話の発着信や電話帳の利用などよく使う基本操作だけ
をまとめた「かんたんマニュアル」も新たに同梱される。

だから414Kは安くなっていたのね。でも中途半端な機種を出すよなあ
90非通知さん:01/11/14 21:05 ID:UeM8Ppx0
新機種発売されたら両方とも死ぬほど安くなりそうだな。
91非通知さん:01/11/15 22:55 ID:Hv5Jfy2r
>>90 すでに414Kは死ぬほど安いです
92非通知さん:01/11/16 23:37 ID:e2n20HOJ
415T 本日から値下げです。 画面は414Kよりきれいに見え、
手へフィットするのはC415Tです。ただ機能はC410Tと全く変わっていないところが不満です 
93非通知さん:01/11/16 23:47 ID:wGCrOBTx
マークUぜってー買ってやる〜!
94非通知さん:01/11/17 00:19 ID:iKHU5QKe
415Tの背面のランプは、京セラのお知らせランプのようにつきっぱなしになりますか?
それとも発着信したときにしか点滅しないのでしょうか?
95非通知さん:01/11/17 10:56 ID:FBfg2u62
>>94 発着信したときしか点滅しません
96非通知さん:01/11/17 22:20 ID:MD7tocpA
今日電車の中で415Tを持っている人を二人も見た。
なんだか人気のない機種だと思ってはいたが・・・
97非通知さん:01/11/18 21:46 ID:HHk1MSek
しまったこんなスレがあったのか!!
俺は415にしてしまった。あぁーもっと待っておけばよかったぜ。
98非通知さん:01/11/19 00:20 ID:ItjGPV7+
液晶は414Kがきれい。機能的にも414Kが上。
でも値段は414が安い
99非通知さん:01/11/19 21:05 ID:7ILaocBe
415はボタンが平らで押しにくそう
100非通知さん:01/11/19 22:34 ID:7ILaocBe
415T無料 縛りは2ヶ月って言う店があるね。すごいね
101非通知さん:01/11/19 22:39 ID:zuonkR78
北海道、414&415が新規一円だった(いトーヨー角)
102非通知さん:01/11/19 22:42 ID:mTOjThjI
414って私的にカッコワルイと思うんだけど、みんなイイと言う。
私だけがおかしいのだろか?
103非通知さん:01/11/20 00:09 ID:3VYDE0QB
>>102 おかしいです。でも313Kはもっといいけど
104 :01/11/20 00:32 ID:9zxDV09r
310Tのマイクがぶっ壊れてから415Tに乗り換えたけど
@MAILに対応してMAILアドレスが剥き出しじゃなくなった
液晶のレスポンスがスゴク速い。
着メロが小さく、音質は悪い。
なぜに、サブディスプレイじゃなくLED(しかも青色の1色)なんだろ。
LEDはどうでもいいよ。なぜにLEDにこだわる東芝ちゃん。
105非通知さん:01/11/20 01:23 ID:AN29M/Un
>>95
ずっと光っててくれたほうがいいのに、、、
C5001Tでは変更されてればいいな。
106非通知さん:01/11/20 01:26 ID:1IRDP19H
電池がいくらあっても持たないよ。
メール1通で充電無くなったりして。
なんせ待ち受け時間200じゃ。
107非通知さん :01/11/20 01:55 ID:RB4aNtqp
C415T最悪!!!!
普通当たり前についてるカレンダー機能がない!
買っちゃった後に気付いたよ。鬱
108 ◆0UnBwkpk :01/11/20 01:58 ID:jVRgR1ue
サザエさん=東芝
109非通知さん:01/11/20 10:42 ID:jSLBgrjM
>>107 ということはろくなスケジュール機能もないと?
110非通知さん:01/11/21 00:26 ID:P1qq6nxy
415Tのメリットって何ですか?
111非通知さん:01/11/21 21:02 ID:H/FhzDbe
>>110 なし。
112非通知さん:01/11/22 19:12 ID:NxQT2Uy5
>>110 あえていえば手にフィットしやすいところかな?
113非通知さん:01/11/23 12:29 ID:jffP7foB
415Tは全く売れないままこの世を去っていくのか・・・
あうって最近機種の値段が急激に安くなる。
新規契約見込んで多めに製造したはいいが、さっぱり加入者が伸びず
あわてて値下げしているって感じだね。
比較的人気のある411なんかは値段が下がらないしね。
114非通知さん:01/11/23 22:26 ID:/XEKFs6x
313Kの方がまだ使いやすかったな
115非通知さん:01/11/23 23:22 ID:vwAbT7hT
415T光り続けるよん。切断ボタン押すまで。
116非通知さん:01/11/23 23:27 ID:/XEKFs6x
>>115  サンキュ。でもスケジュール機能はないのね?
117非通知さん:01/11/24 00:12 ID:ZqKs+VD8
>>94 点滅します
着信があった場合、Eメール Cメールで点滅速度が変わります
デザインの好み次第だね
414Kの開いた時に段差が出来るのが嫌い・・・
118非通知さん:01/11/24 02:23 ID:CuGCUn4c
>>113
415そこそこ売れてるんじゃないの
街で見かけるのは414より415が多いし
119非通知さん:01/11/24 10:49 ID:HB4O1RID
両方無料
120非通知さん:01/11/25 17:09 ID:WrhDdUdj
414Kのほうが画面はきれいで多機能。
415Tは小さくて手にフィットするけど、機能はたいしたことない。
121非通知さん:01/11/26 20:04 ID:rFbXjUU6
>>117 そうですか・・・じゃああと足りないのはスケジュール機能か・・・
122非通知さん:01/11/26 23:36 ID:Wsl8Jnzn
私も415買ってしまった。
デザインは好きだけど、スケジュールとかがね…
あと415は馬鹿。変換うまくいかないし・・・
そのくせ変な事に詳しすぎる。。。
123非通知さん:01/11/27 00:30 ID:6MrZWp06
スケジュール機能あるよ。
開始時間、終了時間、用件、詳細の登録ができる。
124非通知さん:01/11/27 09:33 ID:EQbuvy6U
>>123 どうも
125非通知さん:01/11/27 20:28 ID:ABBImJ4y
415T買っちゃったよ
126非通知さん:01/11/27 20:31 ID:ABBImJ4y
なぜかというと、
414はオリジナルメロディ作れないから。
127非通知さん:01/11/27 22:07 ID:+LZBjST9
>>126 一般人には無用な機能だからね
128非通知さん:01/11/28 11:17 ID:nASayLfM
あげ
129非通知さん:01/11/28 15:38 ID:W2riz7IW
>127
俺には必要不可欠な機能だが何か?
130名無し革命:01/11/28 15:40 ID:MD8MTX6s
>>129
PCで作ってメールで送ればええやん
131あなたならどっち!?:01/11/28 16:09 ID:tyc/Iz80
TU−KA

ファンスタイルとTS11
音楽感を楽しむか、カメラと声で一歩先の携帯ライフを楽しむか・・!?
さぁどっち!
132非通知さん:01/11/29 19:03 ID:l8ej87PR
レスポンスは415T 機能は414K
あう加入者伸び悩みの影響で、あまりまくってます。
133非通知さん:01/11/29 21:38 ID:awEErhU5
おかげで安く買えました。
134非通知さん:01/11/30 21:56 ID:XP+yIX1F
415T、これからが安くていいですよ
135非通知さん:01/12/01 21:04 ID:cyG/fFZN
6900円でした
136あぼーん:あぼーん
あぼーん
137シケモク・モク@シオンジュニア:01/12/01 21:07 ID:4+Nr2tu5
またか・・・
いいかげん同じネタあきた。
まぁJヲタはそれしか言えねぇ〜か(ワラ
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
叩きに煽りは火に油。
駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)
140あぼーん:あぼーん
あぼーん
141非通知さん:01/12/01 21:20 ID:cyG/fFZN
415T
画面が見やすいね。ほんと
142非通知さん:01/12/02 16:35 ID:Ch5wmR/v
両方とも処分大特価です。
143非通知さん:01/12/03 18:50 ID:0CJtNIUH
415Tのソフトがへぼへぼです
144非通知さん:01/12/04 09:53 ID:O05few6q
GPSのナイケータイはいりません
145非通知さん:01/12/04 19:44 ID:C1d+4OUZ
もはや比べるまでもありません
146非通知さん:01/12/04 23:17 ID:1HA5XLQE
C415T 市原で新規1円だったYO!
147非通知さん:01/12/04 23:18 ID:FWQ9UBgB
>>140
あぼーんされたのって何かいてあったの?
148fu:01/12/05 20:51 ID:wpqg4I/A
はじめまして!
私は414Kを買い、アラーム故障が2回、発着信不良故障1回で使い物にならず、
結局415Tに交換してもらいました。
機能的にはメールや画像、音質重視の人は414K。
電話本来の機能や、耐久性重視の人は415Tと言う感じ。

私の場合は着信者によって音が変えられないことと、
壊れなければ絶対414Kだったんだけどなぁ。
149非通知さん:01/12/05 20:56 ID:2LhSKycl
>着信者によって音が変えられない

今どきそんな機種がまだあったとは・・・
150非通知さん:01/12/06 22:41 ID:s9UELSAH
415Tって格好や液晶は最新式なんだけど、ソフトが数年前、というか301Tから
全く変わってないな。京セラは313Kから改善されてるのに
151非通知さん:01/12/07 13:50 ID:vJsH+5Yy
勝負は見えてる。
何打この東芝の機種は。開発費をかけていないのがばればれだろ
152非通知さん
tousibatukaenai