【5.1発表】PHP一色 さようならPerl【Javaを凌駕】

5.1登場によりPerlはアウトオブ眼中
6.0登場の暁にはJavaを凌ぐ事必死！！

過去スレ：
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html

ＰＨＰ信者痛すぎ

乙！
エンタープライズ領域も射程圏内に入ってきて
ますますPHPから目が離せないな！

PHPの素晴らしさを皆に広めようぞ

Perl厨必死杉www

PHP厨面白杉ｗｗｗ

Java厨ｶﾜｲｿｽ

私はPHPで8キロやせました(32歳主婦)

僕はPHPで12センチ背が伸びました(13歳中学生)

わが社はPHPの採用により本年300%の成長を達成いたしました(某IT社長)

PHP SUEEEEEEEEE

まあアレだ、PHPにしとけば大丈夫っつーことで

1000 名前：nobodyさん sage 投稿日：2005/12/17(土) 23:43:14 ID:???
さようならPerl！Java！ASP.NET！Ruby！

1000ならPHP新時代の到来

何に対して大丈夫なんだか。

>>14
地震がきても大丈夫。
100人のっても、もちろん大丈夫。

どこかの物置みたいだな

zendフレームワーク早く出ないかなぁ
そうしたらJavaなんて足下にも及ばなくなるのに…

フレームワークだとかIDEだとか言うなら、マジで.NETだと思う。
Javaは敵じゃないよ。

この業界って言うほどの何かがあるの？
日本の大手って殆どハードにちょっと手を加えてマージンとってるだけじゃね
こんなMSとかの下請けみたいな状況で未来があるのか。
そんなレベルで疑問だけどな。丸投げしまくって、そこでも作る人は害虫とか。
今更やってることは、○×商事ですか？みたいな
何か公共事業で生きてるゼネコンみたいだから間違いなくいつか駄目になる

>>19は、すでにダメになってることを見抜けないシロウト

>>19
なんでコピペ？

>>20は、コピペになってることを見抜けないシロウト

>>18
.NETてｗ

．NEETすげ〜〜〜

>>10
会社説明会でソレ聞いたよ（笑）
来年は社員数が300%の成長になるらしい。

5.1 対応 eAccelerator まだぁ〜?

PHP最強

私はPHPで胸か大きく膨らみました。(小学生女子)

PHPと聞くだけでエレクチオンします（成年男子）

PHP出版に謝れ

右京さんに謝れ！

PHP━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

PHPにはおでんﾏﾝとかﾏﾝﾄﾞｸｾの顔で踊ってるAAみたいなのが似合うと思う

PHP━━(？∀？)━━!!

こんなの拾った
http://gedo-style.com/g/?v=64846&d=d.jpg

VBﾃﾗｼｮﾎﾞｽw

VB8見てから言え

なにがPHP一色だよ。超ウケルんですけどーｗ

既に塗りつぶされたPerl厨乙ｗｗｗｗｗ

200X年・・・世界はPHPの炎に包まれた・・・

PHP6見てから言え

十分広まったんだし、いい加減安定性も考えろよ腐れZend

それは新機能追加していってるんだから仕方ﾅｽ

平均年収比べたらVBを下回るんじゃないか

PHPは、フリーで高額もらってるやつが平均をひきあげてるから、VBよりも上。

高額っていくらぐらいを指してるの？
私の知っているPHPでSOHOしている３人は月60万くらいでしたけど。

ちょっとまて、素のVBプログラマで（丸投げSI除く）
そんだけもらえるの？

つか、VBプログラマってまだいるのか？

ASPとかWSHとかマクロとか.NETとか
名前を変えて、まだいるんじゃないかな

その前にVB一本でSOHOしている人はいないんじゃないかな。

>>48
一時期に比べて減ったけどまだまだいますよ。そこそこ案件は流れてる。
でもVBだけだと厳しいから他の言語と掛け持ちが大分部だよ。

PHPも価格低下が凄いしニューカマーもかなり流入していてこの先どうなるかわからないから
他の言語も学んでおいた方がいいと思う。
この先生きのこれるかはレイザーラモンHGがハードゲイ一本でこの先何年
芸能界に残れるかといい勝負だと思う。

やっぱり、先生がキノコることが大切だな。

その前に労働組合を作れといいたい。
はよ、腐れ日本体質を吹き飛ばさんと丸投げゼネコンで一生奴隷
しかも能力給で何時までたってもあがらないとかな。

PHPで月60はかなり精一杯だと思う。直じゃないと無理だな。

月50くらいなら直でなくても可能らしいですよ。
大体人月80万弱の案件をマージン3割抜かれてという感じです。
ただしオープンからクローズまでやらねばならないため工数の1/2で仕上げ
て何とかやっていけるぐらい。
SOHOで月50万くらいなら月給25万くらいでも企業に属していた方がいいよと助言しても
勤めていた頃より勤労時間も給料も割がいいからと言われます。
仕事発注してる会社は例え3割抜いたとしても100万弱レベルの案件を
ぽんぽんSOHOに投げるのはリスク高いと思うんですけどね。

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20093215,00.htm
Windows脆弱性を突く「Dasher」ワームがネット上で拡散

PHP以外終わりｗｗｗｗ

本当にWindowsは使い物にならんな。

PHPの労働組合っておもろいな

SOHO とかに投げる場合、コードの検証はどうすんだ？
テストは元請けで書くとか？
完全丸投げはさすがにこえーな。
手と目で確認するんならあまり安く上がらないし。

PHPの場合はテストなんかしなくても「まぁPHPだし」で許されるんだよｗｗっｗ

それもあるかと思ったんだけどw
気になったのはこれこれでテストを行うとかって指示を付けても
対応してくれない外注ばっかにならんか？ということだったんだわ。

Googleで「php」を検索
→ﾍﾟｰｼﾞ10をクリック
→ﾍﾟｰｼﾞ11以降をクリック
→検索不可能

これはあれか、
100件までしか検索不可能になったのか？

We're sorry...
... but we can't process your request right now. A computer virus or spyware application is sending us automated requests,
and it appears that your computer or network has been infected.

We'll restore your access as quickly as possible, so try again soon. In the meantime,
you might want to run a virus checker or spyware remover to make sure that your computer is free of viruses and other spurious software.

We apologize for the inconvenience, and hope we'll see you again on Google.

何故かGooも同じように100件までしか表示しなくなってる。
手抜きするようになったのか？

>>61
全角で入力

>>61-62
回復

>>61
p h p
とスペースを開ければおｋ(｀･ω･´)

なんでスペースあけたり全角にしたらおkになるの？

>>67PHPだから

PHP SUGEEEEE！

phpはGoogleでNGワードに指定されたので検索結果は100以上でません

PHPの中の人にYahooの技術者が入ってるから
Googleが嫉妬したんだろ。
Yahooでは100件以上出るし。
PHPのSUGOさも罪よのう。

PHPってム板でスレ立てると怒られるんだよな。
板違いだってさ（プ
プログラム言語とは認められてないらしいよｗ

まぁ、おかげでｼﾞｬﾊﾞｰﾝな人たちと棲み分けができてるかな

プログラム言語ではあると思うよ。でもWEB特化スクリプト言語だから
WebProg板でやるのがベターだと思う。
PHPしか出来ない奴がプログラマー名乗るのは哀れに思うけど。
CLI版が出ても全く広まらないのはやはり初心者向けだからだろうな。

>>74みたいなのがいるから、だからPHPは、っていわれるんだよ。
スクリプトとプログラムの違いを勉強してから出直しておいで。

プログラム言語はスクリプト言語を包括するんじゃないの？
PHPにネイティブなコンパイラが出来たらプログラム言語として
加えられるわけ？

>>76
そそ。
プログラム言語はスクリプトではないが、
スクリプトはプログラム言語。
アセンブラからCからやってきたが
スクリプトでもたいして違いやしませんよ。

ヒント ここはネタスレ

>>74
たまーにCLI版使ってるけど、PHPはこっち(WebProg)だろって気がするな

つうか、どうせPHPに一本化されるのだから、このスレさえあれば十分だということにどうして気付かないのか。

条件分岐とループがあればプログラムみたいな気がするけど。

秀丸マクロもおっけ？

むしろPHP以外はプログラミング言語とは呼べない。

つーか、プログラム言語はPHP発祥

WindowsもPHPで作られた。

つまらん流れになってるな。
アンチPHP厨(Perl厨やJava厨)がPHPのイメージを悪化させようと
わざと低レベルな書き込みをしてる。

ネタスレで、ネタが多いと嘆くというネタ

>>74 からは板違いだな
定義よりもいかにPHPが優れているか、あるいはダメかをアピールして
くんないと。

まあ、結論は>>17,18あたりで出ているのだがな。
もうじきJavaは敵でなくなる。

.NETは脅威だがＭ＄が実権握ってしまうのを嫌がる人が多いから
Ｍ＄一色になる事は考えられない。

PHP対.NETの二極時代がまもなくやってくる。

S・バルマーが語る「マイクロソフトだからできること」 - CNET Japan
http://japan.zdnet.com/interview/story/0,2000050154,20090974-2,00.htm

コレ見てるとPHP意識してるような気がしてならない

Hが足らないのでパフパフ（PHPH）できません。

最後のHはあなたの心の中にあります。

まぁ、PHPは母体がしっかりしてないのが難点

zend japanはｼｮﾎﾞいが
zendはそこそこ頑張ってると思う

会社が作ってるオープンソフトのくせに、趣味レベルの品質。
初心を忘れないPHP SUGEEEE!!!!!!!!!

Ｈはいつも自慰と愛の間にあります。

>>96
そのフレーズもらい

らむ自慰か・・・

PHPで構築されたｻｲﾄの一つ関心空間が1億ちょい増資してﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするんだってな
PHPはベンチャーの力強い相棒

zendのサイトもphpで作られてるな
ｽｹﾞｰ

てかZend本家のｻｲﾄ
なんかﾓｯｻﾘしてるなぁ…
やっぱりPHPって遅いんかな

金が足りなくて開発ストップしたPerlﾜﾛｽｗｗｗｗ

ストップはしてないよ
開発資金足りないとバイトしなきゃいけないしモチベーションも下がるので
遅れてるだけです
妻子持ちなので＾＾＾

Amazonで使われてる言語を開発した奴が
金足りなくなるっておかしくね？
Perlerはﾄﾞｹﾁばっかかよ

例えAmazonで使われようが金入ってこないだろ。
ZendやRedHatも同じ。
ラリ〜はコミッタ〜のいちぶ〜です〜

ドネーション募集してないの？
俺ならPHPの開発者が困窮してたら少しは寄付するけどなぁ
実際は企業化してるし困窮することはありえないが

夏ごろにmojavi(PHPのフレームワーク)がdonationを募集してて、
フレームワークスレの住人が結構donateしてた希ガス

そりゃPHPERは義理堅いからな。

>>106
Perlもやってたよ。おれは寄付した。

てか、個人が私的に金払うのは限界があるだろ。
アマゾンとかシステムとして巨額の利益を得ているような所が一部を援助したりすれば。
相互に利益があるだろうに。

作者に金払ってまでPerlでシステム組むくらいなら、無料でPHPで組むほうがマシ

それを言ったらオープンソースもGUNもすべて無理だな
素直にWindowsに金払って.NET使っとけ

ラリーウォールってカリスマだよな。弾もカリスマじゃ無いと思うが、常人にないキャラクター持ってると思うよ。

オライリーは寄付しないのか

俺も企業が寄付すべきだと思う
開発者一人食べさせることくらい屁でもないだろうに。

支援したら、その企業にとってとんでもなく便利な機能がつく
とかだってありえると思うんだけどね

>>116
マイクロソフトはパートナー向けに特別なパッチ出してくれるよ
貢献度（販売額とか利用規模とか）が高いパートナーなら結構な要求でもこなしてくれる
企業としてやってるのはそういうことだろ

なんかキモい社員が紛れてるんですけどー

VS.NEETスレで、2005Expressではデバッグ実行に130秒もかかるそうだよ。

私はVS.FREETERの住人ですがVS.NEETの住人と混同しないようにお願いします

>>118
つまりその発言は>>117の発言が真実であると肯定したということなわけですね
社員は住人を装って宣伝はしてもマイナスになる嘘は吐かないですからね

.NETはWin鯖になるのが致命的なので却下

>>122
mono

>>123
実用に使える代物じゃないよ

>>121
>>119についての回答はまだですか？
わざと遅くさせているという見方が強まっていますよ？

ていうか、VSを実際に使ってみろよ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vwd/

Personal Web Site Starter Kitといって
PHPでは労力が掛かるようなサイトが既に出来てる。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/aspnet/pws.asp

これが無料じゃZend Studioとか数万掛けて買うのが馬鹿らしい。

C#2.0の仕様変更にはまって修正ですわ。冬休み終わったな。Javaとかにしておきゃこうならなかったのにな。

だからPHPにしておけば良かったのに…
PHP SUGEEEE！

Windowsサーバのレンタルサーバが普及すれば、ASPがPHPを食ってく可能性はあるね。

>>129
そこだな、鯖管理を外にしてる所はWindows鯖を選びにくい
とりあえずホームページを乗せるだけで良いくらいなら共有鯖でもいいし

鯖に金かけてやる所は、金をかける故に
わざわざ実績が少ないWin鯖にする必要性が無いし
長期運用を考えると初期費用の開発コストは高くても安心がほしいから
Javaで良いと思う。どうせ管理は外任せ。

厨は無料レンタルで、Win鯖は無い。
結局M$を選ぶ範囲が無い。

どう見てもPHPの勝利です。
本当にありがとうございました。

そんなわかりきった結論でスレおわらせてどうする。
このスレはPHPの勝利が決まったところから始まってるんだぞ。

M1グランプリのメール投票受付もPHPでやってるらしいぞ

そういう、単発の投票サイトつくるならPHPが一番いいね。

PHPって凄すぎて他言語との比較が成り立たね
ほんと、ﾂﾏﾝﾈ

PHPって雑魚が使う屑言語だろ？

雑魚にでもつかえるPHP SUGEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

PHP使い＝天使ってのは定説なわけだが。

PHP使い ＝ 悪魔

他言語使いにとって凄まじいスペックｿを持つPHPは悪魔のように恐るべき存在だ

>>131-139
冬休みに入ったので思う存分レスできます。
どう見ても自演です。
本当にありがとうございました。

>>140
同じモノを信じてると、考え方が似てくるんだよ。
自演に見えてもしかたがない。

しかし、この一体感を楽しめないなんてかわいそうなヤツだ。

冬厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

でもいずれParrot陣営に取り込まれるらしいよ。

逆だろ。Parrot陣営がPHPに取り込まれるんだよ。

こうして時代は繰り返すのね

PHP6からParrotを採用するらしいよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051226/226767/

米SANS Instituteは現地時間12月23日，Linuxに感染するボットが多数報告されているとして注意を呼びかけた。
多くの場合，PHPアプリケーションのセキュリティ・ホール（脆弱性）を突いて
Linuxマシンに侵入・感染するという。

PHPﾔﾊﾞｽ

PHP(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

PHP最大のセキュリティホールは厨ユーザ

無料だからと自鯖立ててはパッチも当てずに放置
簡単だからとセキュリティホール満載のコードを書いて突かれる
挙句の果てには危険な情報もセキュアコーディングも知らずに盲目的にPHPマンセー

確かに他言語と比べて敷居は低く簡単で初心者も入りやすい
だがしかしそれは諸刃の剣
やはり開発と言う職人の分野に素人がクビを突っ込むもんじゃないよ

どんなにマトモなPHP使いが頑張ってもその数千倍ものPHP厨がぶち壊す
最後はZendに責任転嫁
ほんと、終わってる

いまだにPHP4.0をﾉｰﾊﾟｯﾁで使ってますが
なあに、かえって免疫がつきました。

いやーそれにしてもPHP5は全くといって良いほど
流行りませんねぇｗ

俺の中では大流行中だよ
もう4には戻れない身体になってしまった

隣のクラスのミカちゃんは使ってるってゆってた

>>147
> Linuxマシンに侵入・感染するという。

自動的に広まる力を持つPHP SUGEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
これで世界制覇も近いな。

おまいはリンク先どころかレスも読めんのか
PHPを媒介に進入・感染してるのであって、PHPが増殖しているわけでもなんでもない。

釣られたか？俺。

おまいこそなんにもわかってないな。
これはPHP自体を増殖させるための実験なのだ。
PHP自身が自発的に増殖できるということが証明されたのだ。
こうして世界支配がちゃくちゃくと進んでいくのだ。

ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！

な？

ｾﾞﾝﾄﾞﾌﾚｰﾑﾜｰｸが出てきたら
もうPHP5の勢いは止まらないｾﾞ…ﾌﾌ

Zendフレームワークが出る頃には
PHPは他の技術に取って変わられてるから
心配するなｗ

そんなに高速でリプレースされるなら
その技術は既に出てきて
ちゃくちゃくと版図を広げていないと計算が合いませんな。
こやつめﾊﾊﾊ

>>159
Parrot + Python

>>159
Groovy

>>159
JavaScript

>>159
.NET

>>159
PHP6

>>164
ハァ？

関係ないけどPHP6からParrot採用らしいね。

Perl厨は嘘つきが多いんだな。

160-164の中で「着々と版図を広げている」のは.NETだけだろ
ただ、食ってるのはJavaとか中規模以上であってPHPの領域じゃない
PHPはPerlを食って版図を拡大したが、残念ながらまだその勢いでPHPを食っているのはいない


なぜなら


PerlやPHPがメインとする市場自体が縮小傾向でありメーカー系はその領域に投資する気はない
オープンソース系や個人系はWeb系以外に移行しつつありPerlやPHPを食う気が無い
つまり、PHPの最大の敵は「PHPを捨てる一般ユーザ」の存在であり、今更版図がどうのなんてのは無意味な会話
わざわざZend自らPHP最大の利点を捨ててまでエンタープライズ分野に進出しようとしているのがその証拠
ってもJava vs .NETという超巨大企業の代理戦争みたいな戦場に行って戦えるとは思わないけどね

後だしじゃんけん戦略で間隙をぬってここまで来たPHPは
ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ分野でもそこそこ行くはず。
Javaをﾊﾟｸればいいだけだから開発速度・コストが
ぐっと抑えられる。
スリップ・ストリーム戦略とも言えよう。ﾌﾊﾊ

Perl6はRubyからぱくりまくるそうだね。

ウリジナル

マンセー

PHP7でどさくさに紛れて
言語体系も美しくすれば最強になるのにな。
下位互換は保ちながら。

下位互換性保ってたらPHPじゃないだろ。それは。

下位互換性なんてﾀﾞｻいものに頓着せず
突き進め勇者PHP
いけ、PHP
走れ、PHP

PHPがどんなにがんばってもPHP6からParrot採用らしいよ。

Parrotを採用したところでPHPはPHPだろ

これでPerlもPHPに取り込まれるってことか。

ParrotのPはPHPのP。

でもPHP6からParrot採用らしいよ。

そりゃ良かった

>>180
つうか、ParrotがPHP6を採用するわけだが。

PHPだからParrotは採用したんだよ

つまり、PHPがParrotに取り込まれるってことね。
ＯＫ！

そうさ、PHPがParrotを取り込むってことだ。
YES！

つーか、PHP5なんて誰も使ってないじゃん。
PHP6なんか夢のまた夢。
現実を見ろよお前らｗ

ちょい前まではまだマシなレスがあったけどもう駄目ぽだね
どうみてもありがとうございました。

誰も使わなくても気にせず突っ走るPHP SUGEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000014-imp-sci

デンマークのSecuniaは28日、Windows Sever 2003やWindows XPに脆弱性があると警告した。
危険度は5段階中もっとも深刻な“Extremely critical”

.NETは実用にはほど遠い代物だな。

PHP厨を騙ったネタだと分かりつつもやはりツッコミたくなる.NET厨の性・・・



　　Windows Picture and Fax Viewerと.NETにどんな関係があるんですか

>>190
うるせえよPHP厨が。

>>191
お前がそのレスに至った理由が理解できない

>>192
文章も読めないんだ？

>>193
190は.NET厨だと自分で書いてるんだがのう
PHP厨が.NET厨を騙ったとしても全く利の無い発言だし

2006年もPHPはSUGEEEEEE！

今年のPHPの運勢

Perl

Java

ASP.NET

Ruby

Python

ひまわり・なでしこ

C言語/C++

>>196-203
当たってそうでこわい ｗ

今年はzend frameworkありPHP6あり
PHP大飛躍の年だろうな。

PHPが今までの全てを捨てて別物に生まれ変わる年だろ


　　　　　新言語誕生おめでとう

>>205
でもParrotに取り込まれるらしいよ。

>>207
それ逆らしいよ
ParrotがPHPに喰われるらしい

　

でもPHP6からParrot採用らしいよ。

Perl6のためにせっかく作ったのに
早速PHPに取り込まれてるParrotﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

パクリばっかりで何も生み出さないどころか、
ついに吸収されてしまうphpｶﾜｲｿｽwww

PHPってParrotに取り込まれるらしいね。

PHP単体では成し遂げられなかったPHP4とPHP5の共存が
Parrotによって可能になってよかったね。

Parrot＝Perlへの最後通牒
本当にPerlって自爆が上手ですなｗｗｗｗ

Parrotができたら
一番広まってるPHPが一番使われるのは確定。
一番使われないのが変態文法のPerl。
ただ働き乙ｗ

でも、PHP6からParrotに取り込まれるらしいよ。

ParrotでPHPとかあんま関係ないだろ。
むしろPerl、ParrotはPython意識してるんだって。
.netに先に行かれてる感じだけど。

本当に今でもPHPにParrot載せる話で進んでるのか？
昔のソースしかないし
いまいちPHP側のメリットも薄いような。

だから進んでないって。
構って貰えないPerl厨が必死なだけ。

最近の洋物PHP記事には
Parrotのﾊﾟの字もないもんなぁ。
やっぱりないことにされてるのか。

けどParrotで動けばかなりのメリットがあると思うけどな。
PHPしか出来ないユーザー的には屈辱なの？

いや、ぶっちゃけどっちでもいい。
内部のことなんて興味ないよ。

そうだよね。でもParrotではGDとか内包しないだろうしzendの戦略もあるだろうから
ParrotをPHPに取り込むような形で提供するのかな。
手軽さが一番のメリットだからユーザー側からはあまり意識せずに使えるような感じで。

今年の年末、PHPはどうなっているかなぁ。。。

2005年に蒔かれた種が次々芽を出して
一層SUGOくなってるに決まってるに1万票。

Zend社員の日本語能力SUGEEEEEEE
http://www.zend.co.jp/products/encoder/images/enc.jpg

>>226
芽吹いても日陰で鬱々と育ってモヤシ状になるだけちゃうか

Parrotってなに？

新しいPHPの一部

>>229
俺もよく知らんのだけど、Javaとか.NETとかみたいなVMのことじゃないかな？

>>229
PHP6で採用されるであろうVM。
これにより、PHPはParrot陣営に取り込まれます。
PHP単体では成し遂げられなかったPHP4とPHP5の共存も
Parrotにより可能となります。すごいですね。

>>229
Parrotを介してPerlもRubyもPHPに取り込まれます

PHP6が出た段階で4と5を共存する必要性が
どれほどあるのか。

PHPはバージョンごとに多様性をみせてくれるのさ。

>>225
関数がさらに増えてる。

オブジェクトモデルで関数整理しなおせばいいのにー

Zendフレームワークが広まれば
生関数触ることもなくなるので無問題。
ZendフレームワークはPHPを再誕生させます。
乞うご期待！

pregi_replaceは馬鹿にし過ぎ

それもこれもPHP7で解決するからまぁみとけ。

>>234
大有りでしょ。
PHP6なんか出たところで誰も使うはずないじゃん。
PHP5すら誰も使ってないのに。そんなことも分からんのか？

火星探査機ｽﾋﾟﾘｯﾄはPHPで動いてると
NASAの技術者に聞きました

>>242
あーそれガセビア。

>>242はガセビアの沼に沈めちゃいましょう

ところで、「うそつき(´･ω･｀)」の為だけにトリビアを見てた奴は俺だけではあるまい

>>243
おいおい、キミはNASAの公式発表を鵜呑みにしすぎ。
ヒント：Sunはアメリカの会社、Zendはイスラエルの会社

だからParrotはPytho・・orz。

o....rz

個人的にASP.NETをやってみたけど、おもしろいなコレｗ
何がおもしろいかは分からないけどｗ

>>247
何が面白いか分からないけど面白いってのが一番ヤバイ
面白さが分かるのはそのうち飽きる
分からないのはいつまでも面白いから続く

はい、ゲイツ教にお一人様ご入信

うん、秋田ｗ
次はD言語CGIでもやるかぁ

ASPって言語じゃなんだよね？
言語は好きなのを選べるの？

六年前はAppleScriptでCGI書いてたなぁ…

PHPの順番持ってるﾊｯｼｭ便利だな。
つか順番のないﾊｯｼｭなんてKUSO。

てかハッシュのキーにﾇﾙｽﾍﾟｰｽも使えるやん。
どこまでフレキシブルやねん。PHPはん。

>>250
WindowsScriptEngineがサポートする言語ならなんでも
デフォルトではVBScriptとJScript
追加すればPerlやPHPやCOBOLなんかも動く

ASP.NETの場合は.NET Frameworkがサポートする言語ならなんでも
デフォルトではVB.NETとVB8以降とC#とJ#とJScript.NET
追加すればPerlやPHPやCOBOLなんかも動く
J#はJava1.2相当

結局MSがすべての言語を優しく包んでくれる
フレームワークの違いくらいしかMSに逆らう理由はない

>>254
サンクス。
そんだけもサポートされているのならやってみようかな。

おまいらもうMSの軍門に下っとけ

マイクロソフト、オープンソースのスクリプティング言語をサポート - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20093901,00.htm

> Microsoftが.NET版Pythonのベータ版をリリースした。

既に言語レベルではMSの.NETが何でもサポートする意向
PHPやPerlやPythonやCOBOLやFortranの技術者は.NET Frameworkのライブラリ関数を覚えるだけでWindowsアプリもASP.NETも作れる
もう最強

PHPﾏﾝｾｰのままASP.NETできる
もうどうしようもない

> ライブラリ関数を覚えるだけ

つまりはこれが大変なわけだが。

>>257
そこで最強IDEのVisualStudioですよ
オンラインでの情報も開発環境中最多だからちょっとぐぐれば出てくる
それにASP.NETに限れば言語自体の機能だけでもHTMLなんかと組み合わせて今まで通りにアプリを構築できる
もうどうしようもないね

正直言って


　　　　　　　　　　　　　キモイ

.NET厨ｳｻﾞｰ

お前らはPHPだけを優しく見つめていればいいんだよ
脇見をするな

JavaはPHPを見限ったからな。

>>262
意味が分かりません

JavaSE6でスクリプトが搭載されるとき、最初はPHPとGroovyが採用される予定だった。
でも、PHPの言語としてのあまりの貧弱さにJavaScriptが採用された。

PHPとは言語ではなく
アドホックに済ませようぜという思想なのだ。

>>264
PHP開発コミュニティとZendの思想が、Sunがオープンソースコミュニティをコントロール下に置くための思想と相反していたから
JavaScriptはSunとNetscapeがECMAScriptから派生させた亜流だし、Netscapeは半死半生だし、自分の思う通りにコントロールできるからな

どこにもコントロールされないPHPってSUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあ、一寸先は闇。
そのうちPHP厨がJava厨見たいになっていても何もおかしくない。
ちょっと前までアプレットがどうとか分けの分からないことをいってたJavaが
今じゃふんぞり返ってるんだからどうなるかなんて分からんね。

Javaをパクリまくって
「怠け者のためのjava」になれば勝てる！

所詮は全てを覆い尽くすす.NETの下でジタバタしているだけだよ・・・

.NETはWin鯖の足かせがあるから広まらない。
しかも糞重いだろ。

>>271

> .NETはWin鯖の足かせがあるから広まらない。

それはどんな重さ？
企業レベルじゃ糞高い保守料金を取られるUnix鯖よりTCOが低いんだけど
そして個人レベルで最も普及しているOSは？
そもそも個人レベルで自鯖立てて維持するほどのコンテンツを持つ人間はどのくらいいる？
ついでに言えば個人レベルで動的コンテンツを必要とするレベルの人間がどのくらいいる？
全体的な需要から言えばOSなんてのは些細な問題

> しかも糞重いだろ。

偏見は良くないな
ここはWebProg板だからASP.NETの部分を言えば重さはmod_phpやJ2EEなんかと変わらない
キャッシュやメモリ管理機構がCOM+と連携するためOSやDBと密接して連動できる分最終的なパフォーマンスは高い
特に高い応答が求められる時ほどその差は顕著に出る
まあ、１日に数アクセス程度の個人サイトなら起動負荷の小さいPHPの方が軽いわな
オモチャにはオモチャの役割があるからな

ま、パフォーマンスの大小にピーキーなプログラミングを求めて自己満足するオナニー技術者には.NETやJavaは完成されすぎていてﾂﾏﾝﾈだろうな
でもそれならC/C++に行くべきであってPHPに解を求めるのは間違ってる

.NET厨乙ｶﾚｰ

.NET厨乙ｶｴﾚｰ

ま、PHPの場合、いくら頑張っても速度は頭打ちになるよな。その範囲で十分なら、PHPでも問題ないんだが。

mod_phpは毎回プロセス生成するのが致命的だな。

確かに偏見だが
2chの.NET関係のスレ見ると
重いって声は良く見るよ。

逆に頭打ちにならない言語や環境ってなんだろうと思ったのだが…
ハードの増強以外にコードや設定のチューニングで速度を出そうと
するのが「頑張る」の意味なんだよな？ なんか勘違いしてる？

“要求仕様”を“技術だけ”で解決しようとする糞思考だからそういう発想になるだけ
もっと社会に出ろ引きこもりのニートどもが

なんだどうした

技術だけ解決できないから、イライラしてるんじゃないだろうか。
そうやって目をそらし続けるから自分が苦労してるって気づかないんじゃないだろうか

ロングホーンでネイティブAPIになるっていう話だから
悪く転んでも、結局そこそこの位置に収まると思うよ。
MSの場合失敗しても違う形で言い換えて再利用するので

.NETが遅いのではなく、作ったプログラムのルーチンが遅いだけ
Hello Worldをabで計れば、mod_perl、mod_php、JSP、サーブレット、ASP.NET、どれも差は小さい。
CGIは糞遅い

>>283
それは10cm走で大人子供若者老人を競争させて“どれも差は小さい”って言ってるようなもんだ
100mになったときその差は1000倍になるわけで
10000mになったときはその差は1000000倍になるわけで

>>284
100m10秒の末續と100m20秒の高橋尚子が42.195km走ると差が420倍になるわけですね。(・∀・)

>>283-285
良い例え。φ（．．）メモメモ

>>285
得意気に語った後に相手にウザイって言われるタイプでしょ

しかし、100m20秒って、ちょっと足が遅い人の全力疾走くらいあるよな。
高橋尚子SUGEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

42.195kmのベストタイムから100mを弾き出したんじゃないの？

100mを弾き出した

つまり42.095kmになっていると

10cm走と10000m走を比較するのは無理があるが、Hello Worldごときで差が無いと言うのは間違ってる
それに今時のWebアプリはフレームワーク・アプリケーションサービス・ライブラリ・Webサーバの影響も受けるから単純な生成バイナリで比較することも無理
またそれぞれが得意な形態があるから特定の仕様で比較するのも無意味

それぞれの性質を良く理解して、それぞれが適する場面で使い分けるのがいいんじゃないの？
高度に複雑化した高級言語と周辺環境を持ち出してどれが上だとか下だとかは言えないんじゃないかな

いや、PHPが上というのは決まってるだろ。

>>293
いい釣り餌だ

エンタープライズがどうのとか高負荷がどうのとかｳｻﾞ杉
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂを見てどういうタイプのWebアプリが最も多いか考えてみ
個人レベルの低負荷小規模アプリが圧倒的多数だろ
だとすればそこを適切にカバーするPHPこそ時代が求める最強の言語

Javaや.NETはﾆｯﾁ市場でﾁﾏﾁﾏやってりゃいーじゃん

サイト数ではそうなるけど
金額でみると逆になるだろ

ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ進出は時代の要請だろ
まあそこでもPHPが一人勝ちになるのは目に見えているが

PHP5がリリースされてからもう丸２年。
一向に広まる気配すら無し。
こんな状況でPHP6の話なんかされてもねぇ。
もうPHPは4で終わったとみていいんじゃないか？

>>298
お前が知らないだけだろ
速度大幅UP＆OO面改善で
今からPHP4で作る理由ないし

PHP4なんて時代遅れの毛ジラミさ

>>299
PHPで作るものに速度なんかあまりいらんし、OO面の改善も必要ない。
今からPHP5を覚える理由もなし。

OO知識って汎用的やん
何で覚えても流用可能やん
だから5でOOに初めて触れるんなら意味あるやん
PHP4だとまともなOOじゃないから
まともな知識得られへんやん

OOが目的なら、PHP5よりRubyやったほうがマシだな。

PHP5 と Ruby のどっち普及しているのかその少ない脳味噌で考えてごらん

Rubyの方が多い。

>>304
Rubyだろ？PHP5使ってる奴なんて聞いたことないぞ？

>>304
お前がPHP厨ならその解答はRubyだよな
何故なら最も普及しているのはPHP5.1だと夢見ているから

Rubyって趣味で使うもんだろ？

PHPもだよ

それをいうならPHP5だろ。

Ruby厨はレイルズとかいうのが流行ったおかげで調子に乗ってるからな。
せっかく日本で生まれた言語だったのに
実用的には海外でしか用いられていないｗ

ちょっとしたルーチンワークをさせるために、Rubyなんかでちょこちょこっとスクリプトを書いて走らせることはよくあるよね。
この場合はチームで言語を統一させる必要もないから、自分の好きな言語を使えばいいし。
もっとも、この板にはそのレヴェルに達してないやつも多そうだけど。

ちょっとしたルーチンワークなんて
PHP3で充分だろ

ルーチンワークにPHP3？聞いたことねーよｗ
それにしてもPHP5ってまったくといっていい程日本で使ってる奴いないよなｗ

WebProg的な「ちょっとしたルーチンワーク」って何？

イベント登録ページとかプレゼント申し込みページとか

php5が前提のフレームワークが増えてきたせいで
気が付いたらPHP5ばかーり使ってたよ。。。 orz
プログラマの分化は気が付かない所で始まってる希ガス

>>315
大量のメニューページを生成させるとき、とか、かな。
ページ自体はスタティックだから一度生成させれば終わり、みたいな。

新規ならそろそろ 5 でもいいかなぁという気もするが
本番環境で 5 でイケイケなんてのはそんなに多くはないだろ、まだ

４だって安全なわけではないんだから
５を躊躇している理由は移行の面倒さであって
セキュリティ面じゃないでしょう？

要はいつまで経っても時代は4のままって事。

セキュリティをないがしろにしろとは言わないけど、それしか
見てないのもどうかと

PHP はマイナーアップで急に仕様変更したり、リリース直後にバグが
噴出するなどの醜い歴史を繰り返してきてるから、それを知っていれば
メジャーアップは十分枯れてから、と思うのは当然。もちろん
この場合、security fix はベンダー提供のものや自分でパッチ当てて
リコンパイルなどの対策をとるのは言うまでもない

5 は 4 よりマシっぽく見えるんだけど、まだちょっと情報量不足なんだよな
ヒトバシラー不足というか
ハマったって情報が出てこないことを、5 が十分に優れている証拠と
受け取れなくなってしまっているのだよ(w

今作ってるのは当然のように5だな
いまさら4を使う理由がない

>>316
申し込みフォームとか個人情報が絡むところって今一番厳しいところなのに“ちょっとした”ものなの？
そんな気持ちで作ってるの？
それに今は申し込んだデータをどう扱うとかどこにストアするとか考えることも多いでしょ？
ルーチンワークと言うには重くない？

>>318
それはWebProgじゃないんじゃない？
テキストファイルを作るスタンドアロンアプリケーションでしょ？

>>321
沢山のヒトバシラーが無駄に散ってる現状から目を背けるな

>>323
>申し込みフォームとか個人情報が絡むところって今一番厳しいところなのに“ちょっとした”ものなの？
あーそんなのは完全にちょっとしたものだねぇ。

>>325

> あーそんなのは完全にちょっとしたものだねぇ。

PHP厨ｸｵﾘﾃｨ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

PHP5なんかエンタープライズでは殆ど使われてないよ。
このスレでPHP5を使ってるとか言う奴は多分素人だよ。

WEB系はプログラマーの下級領域だしその中でも最も単価の安いPHPを
使ってる奴は素人に毛が生えた程度の奴だろ

>>323
WebProgの一部として大量のHTMLを生成させる場合の話。
それ自体は、スタンドアロン。

>>329
おまい、脳味噌混乱してない？

blogのスクリプトみたいにWebアプリの機能としてHTMLファイルを生成するんだとすれば、それはWebProgであってスタンドアロンじゃないだろ
コンソール上やデスクトップ上で動作する対話的なアプリで鯖に上げるためのHTMLファイルを生成するんだとすれば、それは確かにスタンドアロン

Rubyは、管理ツールの作成なんかに使ってるのはちょくちょく見る。比較的、上級者が多く使ってるな。
PHP5はぜんぜん見かけないね。
PHP5の新機能がたいして有効じゃないし、速度的なメリットもないからな。普及するのは5.1以降だろうね。まあ、当分ないな。

php5、あんな半端な言語仕様で普及するかねぇ。
注目されてきたRuby、Pythonに移行する奴が増えると思うが。
php6がリリースされる頃には、他言語はもっと先に行ってるだろうから、
このあたりでphpは見限った方がいいね。

>>331
貴方の周囲上級者はとても高いレヴェルですね

楽天もPHP使っているんだろ。
PHPのクオリティはすごいな

楽天ポイント祭りはPHP使ってたから起きたんだろ？

バグを言語のせいにしますかそうですか・・

致命的なバグを持つWebアプリはいつもPHPプログラマーが生み出す

PHP 5.1.2 リリースにつきage

PHPバージョンアップ速度HAEEEEEE！

>>330
混乱してないと思う。
後段の作業。

しかし、PHP5もリリースから丸二年たつが、
使っている奴が誰もいないというこの事実。
マジで終了しちゃうんじゃないか？

仕事で業務システムをPHP4からPHP5に移行したよ。それほど手間ではなかった。
周りにもリクナビで募集しても
デザパタやMVC、OOPなど出来ないようなのしかいないから
ほとんど意味なかった。
主要ディストリでPHP5採用されてきているのでそのうち浸透すると思うけど
PHPが選ばれる案件でPHP4以上の機能が必要とされる状況って
あんま無いんだよね。ｌ

PHP 4 以上じゃないと配列扱うのはかなりしんどいぞ

じゃあPHP4でいいじゃん。

日本語分からないやつのシステムを業務で使う人は大変だ

>周りにもリクナビで募集しても
>デザパタやMVC、OOPなど出来ないようなのしかいないから
>ほとんど意味なかった。

そんなもんかな？
最近はフレームワークへの注目で大抵MVCくらいはできるようだけど…。

>>342
何を募集したの？PHP作る人？それとも他言語の人を募集したけどいなかったからPHPって意味？

>>342
視野の狭いコメントお疲れ様です

今は開発者を募集してもマトモなのに当たらないよ
全てはITバブル崩壊が原因

流動的な若手はIT業界を目指さないからリクナビ使うようなレベルで使える開発者は少ない
たまにいても抜きん出てはじき出されたか、腐り落ちて彷徨ってたかのどっちか

では中堅はと言うとマトモなのは転職が必要じゃないレベルに達してるからまず出てこない
あとはドロップアウト組でやっぱりこれも腐ってる

そもそも職人業界で優秀な人材がホイホイと流れてくるほうがおかしい
新卒をキッチリ育て上げるべき

あ、PHPは誰でも使えるから育てる必要はないのかｗ

本当に優秀なら
自分で起業した方が遙かに取り分がでかくなるからなぁ
雇われを選ぶ時点で、最上級の人材は望めないのは仕方なし。
まあ、そんな奴でもPHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するが。

>>350
そりゃないな。最上級の人材を扱うにはそれなりの力量がいる。
雇えたとしても、雇い主がアホなら、使いこなせないだけ。多分むかつくだろうよ。優秀な奴は。
まあ、そんな奴でもPHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するが。

>>347
PHPが出来ることを前提に他言語の経験があれば尚可で募集して
人数はかなり集まったけど少し技術力が足りない人ばっかりだった（汗

>>352
そりゃそうだろうなあ。
しかし、そんな奴でもPHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するぞ。

>>349
初めからスキルの高い奴を雇うっていう考え方自体が無理があるのさ。
どんだけ資金を用意してハンティングしてるのか知らないけど。
実際には金払っても出来る奴を引き抜けているか確認できるのは働いてもらった後からだし。
根本的に、そりゃ雇うって言うより引き抜く考えで、超大手以外がやれる方法論じゃない。
育てた方が遥かに安いでしょ。
まあ、そんな場合でもPHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するぞ。

PHP使ってるようじゃプログラマとしての成長は見込めない。
Perlの方がまだマシなくらい。
まぁ、まともなWeb系プログラマならJavaでStrutsくらいは
嗜みとして理解しとかないと通用しないよね。

流石 Java で Struts をやってる人は言うことが違うなぁ

ちょｗｗおまえらｗｗｗ
まぁ、実際PHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するけどな。

>>355
偶に堅物すぎるとか言われないか？
そんな堅物なﾔｼがコミュニケーション能力を高めたい場合にも
PHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するぞ。

ｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するスレはここですか？

いいえ、ｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するのはＰＨＰです。

よく見れば4.4.2も出てるやん。
アップデートﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

まあ世の中の流れについていくには、Javaをやっておくのはいいことだな。

だれもPHP5使ってないね。

チーム内で使う言語を統一しないといけないだろ。
そうなると、必然的に最大公約数的な言語を使わなければならなくなる。
それがPHP。
一方で、上級者は普段使ってるあの言語の方が生産性がいいのに…、なんて思いながら仕事をするのだ。

つうか、その上級者はそのチームを離れればいいだけだな。

そんなレベルの低いチームなんか離れたほうが幸せだ。

PHP5なんか誰も使ってないよ？マジで。

さっそくPHPを4.4.2にﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ！
そして最新のｾｷｭﾘﾃｨｰ強度をｹﾞｯﾄ！

PHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長する

>>364
いあいあ、PHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長すると思いながら仕事をするのだ

いやいや、ほんとPHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するから

PHP5 は標準で日の出日の入りが分かる。blog のためか。
ttp://jp2.php.net/date_sunrise

PHPさえ使っていればｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するというのは紛れも無い真実

事実、私のモノは10cmから13cmにまでｸﾞﾝｸﾞﾝ成長した

PHPで動く機械でひっぱるとか？

>>373
それは成長ではなく膨張

なんだ乳首が膨らんだだけの話ね

PHP厨よ現実を直視しろよ。
PHP4はもう時代遅れ。肝心のPHP5は広まっていない。
とくればもう結果は分かっただろ。
PHPは終了したんだよ。な？

PHP6は干支が分かる関数が搭載されるらしい

PHP7には>>378のオナニー回数がわかる関数が搭載されるらしい。

PHP5の利用者数のことに触れると
途端に閉口するPHP厨ｗ

>>380
お前の無知に呆れてるだけですが何か？

>>381
でもPHP5誰も使ってないよね？
あっ、これって禁句だっけ？ｗ

>>380
利用者数ってどうやって計るんだ？
それともどっかで計ってて公開されてるのか？
無い数字を出せといわれて何を言えばいいんだ？

お前、数字出せるか？

利用者数なんか知るか。
俺の周りで使ってる奴なんかいねーし、
仕事でもPHP5を使うなんて話は聞いたことねーよ。
レンタルサーバ見てもPHP5の入っている所なんかねーよ。
これくらいでいいか雑魚ｗ

>>384
大変視野の狭い主観コメントありがとうございます
貴方にとって貴方が存在することが世界の全てなので、そのコメントはそれはそれで正しいですから安心してください
でも貴方がいなくてもこの世界は何の問題も無く存在しますので、安心してくださいね☆

>>384
今時のLinux系レンタルサーバ屋でPHP5非対応ってのはほとんど無い
あったとしても個人系か零細だけ
「レンタルサーバ」でぐぐって上位に出てくる鯖屋はすべてPHP5対応

釣り餌としても愚か過ぎて話にならない

>>384
雑魚ニートは現実を指摘されたら逆ギレですかｗ
ママにお人形さんを買ってもらえないくらいで家を消滅させるくらい逆ギレする人種だからねぇ
ｺﾜｲｺﾜｲｗ

まあ、そんな384もPHPさえ使えばｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するぞ。

PHP5 使われているのに
PHP5 が使われていない、と思い込んでいる低脳に
何を言っても無駄だからスルーされているだけですよ。

PHP5 ユーザが大人、ということだけ。

ほんとに成長するの？２０ｃｍぐらいに？？
使ってみよっかな♪　　　　by Perl使い

>>390
個人差があると思うぞ。

皮かぶってたら無理

＞＜

PHP使ったら真性から仮性になりました！
最大長も4cmから8cmと２倍に！

私は締まりがよくなりました＞＜

男女問わずｸﾞﾝｸﾞﾝ成長させるPHPってSUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!

母乳の出がよくなりました。

3ヵ月後、彼女ができました。（東京・32歳）

レンタルサーバは関係ない。だったら、今時ruby入ってないレンタルサーバなんてない。
PHP3から4への移行は、日本語対応とかセッションの標準化とか、明らかなメリットがあった。処理速度も。
が、PHP5にはそれがない。あえて言えば、try catchの例外処理は有効だと思うが、これまでPHP4やPerlしか使ってない人にはピンとこないかも名。
ネームスペースを作れればよかったけど、これはないし。
使える機能ないのに、処理速度が落ちるんだから、普及するわけない。
まあ、PHPの問題点は本体の機能より、Pearの貧弱なクラスライブラリにあると思うね。
PHPをバージョンアップするより、クラスライブラリを充実させる方が遥かに現実的な課題だよ。

Java と PHP 使いとしては ( PHP4 と比べて )
PHP5 のマシなオブジェクト指向は生産性上がるけどな。
それと PHP4 より速く動くけど？

PHP5はすでに時代遅れの代物。なんの魅力もない。

いまはPHP4の時代。4.4.2も出たしな。

PHP5が遅いというのは常識。5.1からはぐっと速くなるが。
PHP5で採用した機能って、ウェブアプリ作るには大して意味ないんだよな。
それよりmod_phpで永続化できるようになれば名。

永続化ってなに？

＞今時のLinux系レンタルサーバ屋でPHP5非対応ってのはほとんど無い

おいおい、この馬鹿>>386がこんなこと言ってますけどｗ
もっと現実を直視しろよｗ
マジウケルｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060113/227244/
Javaのセキュリティ・ホールを突くWebサイトが出現，悪質なプログラムを実行される

Java終わったなw

Javaなんてもう去年から終わってるよ。
時代はPHP5って誰もが言ってる。

そのセキュリティホールは一ヶ月以上前に修正されてるし

>>392
皮がｸﾞﾝｸﾞﾝ成長するかも。

>>409
ﾜﾛｽ

PHP厨ってSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SUGOくないですよ
俺をSUGOらせたらたいしたもんだ。

>>406
２つツッコミがある

・その問題を対処した版がもう出てる

・その問題はクライアントサイドだ

＞Javaなんてもう去年から終わってるよ。
は？
＞時代はPHP5って誰もが言ってる。
は？

妄想もここまでいくとちょっと怖くなってくるよ。
頭大丈夫か？

絶滅危惧種Java厨必死杉ｗｗｗｗｗ

>>414
邪馬鹿はこれだから…

絶滅危惧種はPHP。
とっととPHP5を浸透させないと時代の波に乗り遅れて終了するよ。

>>413
クライアントサイドなら終わらないっていうのは、Javaはクライアントサイドでは使い物にならないってことか。
そこでクライアントサイドPHPですよ。

爆発的に増殖してるだろ＞PHP5
理解するのではなく感じろよ。

静かに消えるPHP
自爆するJava


そんな姿を.NETは悠然と見下ろしているのでありました・・・

＞爆発的に増殖してるだろ＞PHP5
だから何処でだよ。妄想も大概にしろ。

>>421
ﾊｧ？心の目を開けよ。聞こえるだろうが。
PHP5がちゃくちゃくとインストールされているHDDのｶﾘｶﾘ音が。
そしてJavaがアンインストールされているHDDのｶﾞﾘｶﾞﾘ音が。

試しにリクナビで求人検索してみた。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00710.jsp?jb_type_long_cd=0505020000

Java：141件
.NET：60件
PHP：34件
Perl：27 件

なんだPHPなんてPerlと大して案件数変わらんなｗ

求人数 ≠ 案件数

常識だろ

まあ、PHPもJavaも.netもできる俺にはどうでもいい話だな。

PHP5の解説本が出た
改訂新版 基礎PHP, 山田祥寛監修　インプレス

<引用>
PHP5で作るWebアプリケーション
待望の改訂版登場！
最新機能まで踏み込んだ内容と、必要な環境を収録したCD-ROMで、着実に学ぶ
</引用>

早速だめ出しされてるし・・・
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060114.html#p01

小規模の案件は、PHPがかなり圧倒的に多いと思うよ。
中規模以降だと、PHPは減っていく。

頭悪そうな人だね。初心者向けなんだから、HTMLをエスケープする処理は飛ばしていいと思うけどね。

どこにも書いてないというのはまずいだろ。

初心者向けの入門書だからこそ、HTMLのエスケープ処理に関しては触れといた方が〜と思うけど
まぁ、実際に手にとって読んだわけじゃないし、実際どうかは分からんね。

>>426
思慮の浅い奴がこうやってかしこぶって批判していると
逆批判かまされるぞ。
こないだもPHP質問スレで晒されて
批判されまくった奴がいた。

俺にとっては"Hello World"をhtmlspcialcharsする方がばかげている。
せめて文字列を"<Hello World>"にしてくれ

ちょっと齧って動くのを書けるようになって調子こいてサイトに糞コードを大量に載せてるとｱﾚな編集者から「ねぇ、書かない？」とかお誘いが来る
ほいほいと「じゃあ１章はこんな感じで２章は・・・」と言われるがまま構成するが当然知識は追い付かない
するとGoogleあたりで検索して見つかった言葉やコードを埋めていくだけの作業に
結果、このような本が生まれる

ええ、昔私がPerl本でそういうことやりましたから
数年後に本屋で見かけたPerl本を見て「なんだこの糞本」と思ったらタイトルが改訂された（原稿買い上げだったんで）私の糞原稿でした orz

齧って（かじって）

ｶｼﾞｶｼﾞ

祥寛本が鬼門なのはいまどきの開発者なら知っているだろうから、そんなに目くじらたてんでも。

>>431
高木jbeef を思慮の浅い奴呼ばわりする勇者降臨？

>>437
>HTMLを出力しているのだから当然にhtmlspecialchars()を入れる。
この文は明らかにおかしい。

$var_str = "<b>Hello World</b>";
print($var_str);

こういう場合もあるだろう。

>>438
あー文脈知らないとそう思うか。
いちいちどれと言う時間がないのでとりあえず日記のちょっと前のを
読んでみることをおすすめするよ。

彼は htmlspecialchars() 相当の機能が標準になって、
特殊な場合だけそれを外す、つまり君の示した例の場合だけ
htmlspecialchars() が無効になるような書き方を望んでいるんだよ。
Web に特化してると言うのであればそれは悪い方法じゃないと
自分は思っている。

例えば >>438 の例の場合はわざわざ無効にする書き方をしなくちゃ
いけないから、面倒になって、自然と HTML をそのまま出力したいという
要求そのものが減るだろ？ その方が安全なアプリを自然と書ける
ようになるという寸法。

>>438
タグを変数に入れちゃ駄目だ。
こう書け。

$var_str = "Hello World";
print("<b>");
print(htmlspecialchars($var_str));
print("</b>");

おれは完全にアウトだー。基本的に$foo->printBar等、printから
始まる変数等に関してはそれ以外の用途で使っちゃダメってルール
を作っているけど、その中にはタグ含んでるのが結構あります。

PHP厨ってのはくだらねぇ議論をするんだな。
PHP5が全然広まってない癖に。

>>442
すまん。ネタスレでまともに書いちまった。反省してる。

このスレでは

・PHP厨は叩き潰さず活かさず殺さず

・たまにPHP厨を騙って本物が釣れるのを待つ

というのが嗜み方となっております

ネタを提供してくれるPHP厨を大事にしてあげてね。
あんまり苛めすぎると来てくれなくなっちゃうよ。

最近香ばしいのが来てくれなくてちょっと退屈

Java厨必死杉wwww

Java厨も.NET厨もRuby厨も大事にしましょう

最終的にPHP厨が暴れたくなる環境を作ることが大事です

PHPウィザードの手の上で踊る
マイナー言語厨ﾜﾛｽｗｗｗｗ

最近PHP厨の質が落ちたな。
早く春休みにならないかな〜♪

ま、まさか、厨がいなくなるくらいにユーザー数が激減しているのか！？

PHPの減退っぷりは案件数に表れています。

反PHP厨に暇人が多すぎるんだろ

PHPの案件が激しく増殖中だお

案件が増殖って意味分かんない
客からの要件に対してどんな技術で実装するかって開発側で提案して決めるもんじゃない？
どんな要件にもLinux+PHPとかで提案してるってこと？

うちは中小ならWindows+.NET、大規模ならJavaと相手が管理できるOSで提案してる
大規模でもWindowsが可能なら.NETだね
中小にWindowsの理由は運用コストの低さに尽きる

PHPを選ぶ理由って分かんない
客からPHP使えと強要されたりすんの？

客がWindowsが嫌だといった時でしょ

>>456
PerlやJavaの存在を忘れていないか？
業務で非Windows開発ならJavaが主流

そもそも.NETだけがWindowsに依存していて他の開発系はWindowsだろうがLinuxだろうが動く
OSが開発系の選択理由になるというのは説得力が無い
「MicrosoftもSunも嫌だ。他でやれ。」ってくらいの要求って開発を委託するような会社から出るのか？

たまに中途半端な知識付けた客が「作ってもらった後は自分達で改良して使うからPHPで作ってよ」って要求してくる
社員に自分でPHPのサイト持ってるヤツがいるからとか
その後は推して知るべし

PHP陣営の最大の失敗はPHP4とPHP5の共存を実現できなかったこと。
爆発的に増えたPHP4の遺産はPHP5に引き継ぐことが出来ず
PHPユーザーはいつまでもPHP4から離れられずにいる。
PHP5は流行らないPHP6も同じ。終わったなPHP。

戦略といって欲しいな。

>>460
終わらせるための戦略ね。

過去の資産に引きずられずに発展していくための戦略なのだよ。

>>457
忘れてないよ。Javaは値段が高くなり勝ち。
値段をかけたくないかつ、UNIXでというならPHPは現実的。
M$がとかそういう問題じゃなくて、UNIXがいいという人は間違いなくいる

>>463
JavaとPHPで同じものを作ると、小規模ではPHPが安いがある程度の規模を超えるとJavaの方が安くなる
業務フローに沿ったシステムは「ある程度の規模」より上である場合が多い
Unix系で業務WebProgを作るならJavaが現実的
もちろんショッピングカートとか掲示板なら軽量なPHPで十分
規模や前提も騙らず盲目的にUnixじゃPHPが現実的だなんて良く言えるね

でも私が仕事としてUnixでやるなら絶対にJava系しか選ばないけどね
業務開発でのPHPの取り回しの悪さはASPやPerlと全く変わらない
Zend Frameworkとやらが出ればどうなるかだけど、完成されたJavaに敵うとは到底思えない

確かに、PHP使えるだけでいいなら人件費安いもんな。

ホームページに動的な機能を埋め込むならPHPだけど、システムならJava。
ショッピングカートは、システム的要素が大きくなるとJavaだなぁ。

>>465
安い人件費で雇った厨に普通レベルの工数をこなせると思う？
こなしてもフォローの工数が普通レベルと同じだと思う？
結果として経費増大するのはそういうパターンだろ

上辺だけの安さなんてのはそんなもんだ

Java厨はどうしてもJavaにしないと気に食わないみたいだけど
厨とかそういう問題じゃなくて基本的に同じ程度のレベルでもPHPは単価が安い

>>466
まあ、作る人の気分はそういう気がするのは分かるけど。
ショッピングカーとでもPHPで楽天が動いてて変更が無い所を見ると
糞といわれようと、あんなんでも十分なんだろう。案外頼む方はそんなもん

>>469
楽天と普通の開発じゃ開発から運用まで背景が全然違うんだけど
もちろん個人がPHP使うってのも楽天が使っているのと全く次元が違う

楽天はシステムを回すのが本業
そこに関わる人と金の多くは楽天のシステムを開発保守する専用のリソース
その額も人数も桁違いに大きい

いわゆる業務アプリは案件ごとに作りこみが必要
その保守運用は開発会社が行わない場合も多い
開発や保守に掛かる金額も人数も少数

少ないリソースで堅くものを作り、その後の運用も少ないリソースでリスクを小さくする
そのためのフレームワークであり堅い開発環境な訳で

楽天みたいにゆるゆるなPHPを押さえ込めるほどの開発リソース・運用リソースを確保できるんならいいだろうよ
そのゆるさがフレキシブルなシステム展開に繋がるわけだし

>>462
だとしたらその戦略は失敗に終わったわけだ。
ぜんぜんPHP5への移行が進んでないからな。

ちなみに、PHPしかできない奴はあくまでもPHPに固執する。
Javaしかできない奴はあくまでもJavaに固執する。
何でお前ら一つの言語しかできないんだ？
言語なんてものは一週間あれば習得可能だろ。
凡夫は生涯一言語しか理解できんの？

ばか、PHP5は「休息バージョン」なんだよ。
そのおかげで、PHP6で大変革しても誰にも影響がないわけだ。
思慮深いZendはそこまで戦略を考えてるのだよ。
PHP6はすべての言語を凌駕するものになるだろう。

あとな、PHP3ができることとPHP4ができることとPHP5ができることは、一つの言語しかできないというレベルではないのだよ。
つまり、PHPだけやってればさまざまな言語を体験できる。
やっぱPHP、SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!

エリートはPHPを使う
欧米では常識だな

とくに、北欧ではWebアプリにJavaなんて考えられないな。

弱小企業PHP開発者年間売り上げ500万
PHP　SOHO 500万/年
偽装請負 人月40〜50万
大卒以下のレベルですけどPHPで飯食ってる奴ってみんな
大学出てないの？30過ぎてもPHPやってる奴は家族持てるの？

>>470
ポイント祭りを知らないのか

配管工でも家族を持てる時代

>>476
おまえ厨だろ
PHPが悪いんじゃなく組んだコードか仕様に問題があっただけ
Javaで組もうが.NETで組もうがPerlで組もうが問題は起きた
こんな基本的な切り分けもできんのか？
障害の切り分けってのは開発の基本だろ？

配管工でもホームページを持てる時代

>>473
エリートは開発なんてしない

>>474
Java大好きノキアは北欧IT業界の巨人と呼ばれている

>>475
年収300万円でも家族は持てる
生活レベル次第だ

>>476
あれはビジネスロジックのエラー

>>477
ニートでも親や行政が支援してくれれば家族を持てる

>>478
470には転落のレベルが高いというようなことがかいてあるんだろ。
476はポイント祭りの原因を言語にあると言っているのではなく転落のレベルが低いからじゃないのかと言っていんだろ。
よくマニュアル読めって言われない。

>>481
悪いが470=478だ
文体を見れば分かるだろ

ざっと読んでキーワードだけ拾って分かった気になってるタイプだろ、お前
うざいから書くな

> うざいから書くな

えっー、そんなことPHPスレで書いたら、だれも書き込めなくなっちゃう。
少なくとも、「うざいから書くな」が通用するならPHP-MLにはメールがなくなるな。

大丈夫、ここはどんな厨でも受け入れ２ちゃんねる！
自己厨のなんて無視してじゃんじゃんバリバリ書いチャイナ！

>>482
何をいいたいのかわからなーい。

>>485
470をベースにした481の指摘は根本から間違っているという事
全否定

Java厨（・∀・）ｶｴﾚ!

.NET厨（・∀・）ｶｴﾚ!

PHP使い以外は馬鹿だということが証明されたな

＞ばか、PHP5は「休息バージョン」なんだよ。
＞そのおかげで、PHP6で大変革しても誰にも影響がないわけだ。
＞思慮深いZendはそこまで戦略を考えてるのだよ。
＞PHP6はすべての言語を凌駕するものになるだろう。

こいつ真性だなｗ
誰も使わないPHP5なんか挟んだ後でPHP6なんて
忘れ去られた後で誰も使わねーよ。

＞あとな、PHP3ができることとPHP4ができることとPHP5ができることは、
＞一つの言語しかできないというレベルではないのだよ。
＞つまり、PHPだけやってればさまざまな言語を体験できる。
＞やっぱPHP、SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!

・・・

VB5はVB4の後継として生まれたもののバグの多さや中途半端な機能からあまり使われなかった
そこに颯爽と登場したVB6は開発環境としては異例の期間現役として活躍
外部ランタイムが必要なのにフリーソフト界でも結構人気
その思想を受けついたVBAは未だに現役

4で広まり5は休息で6で大改革の前例を書いてみました

とはいえVB6が厨言語であることには変わらなかったけどな
作られるアプリは厨の香ばしい臭いが凄かったし
挙句VB.NETになったときはお情け程度の互換性を付けられて切り捨てられた

PHP6もそんなもんじゃないか

>>490
おまえこそ、真性のアホだろ。その場違いな発言ｗ
Zendの偉大な戦略がわからないとは。

>>492
泣くなよ雑魚ｗ
お前みたいなド素人が使うには困らない程度に
PHPは生き残るんじゃねーのｗ

>>493
うーん、井の中の蛙というか、郷に入っては郷に従えという言葉を知らないというか、まあ、空気が読めないやつだ。

おかーさん、このスレ、田舎の夏の夜みたいだよ

　　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

井の中の蛙大海を知らず、されど空の深さを知る。

好きな言葉だ

東証の売買システムもPHPで動いている
ということはPHPがなければ日本経済が破綻するということだ

ちがうよ。東証はJavaだよ。だから処理能力が低いんだ。
PHPで作られてるのは英国の市場。
おかげでロンドン地下鉄テロのときの大量の売りをさばくことができた。

おまいら面白いな

PHP処理能力TAKEEEEE！

ちなみにロンドンの市場の処理能力は東証の1000倍だとか。

JavaはPHPの1/1000か
SHOBEEEEEEE！

いや、PHPがすばらしすぎるだけだ。
比較するだけJavaがかわいそう。

>>494
おいおいｗ
「井の中の蛙」は、お・ま・えｗ
いい加減世の中を知れ、自分の能力の無さを知れ。
誰もPHP5なんか使ってないし、お前は無知であるとな。

>>501
NYは160億件MAXで東証の4000倍だってな

>>504
きみには知恵がないとしかいいようがない。

いつもの下らん小ネタの間に変な罵倒合戦が挟まっているのが笑える

一人イタいヤシがいるだけでしょ。

自作自演か！

むかしVBはプロフェッショナルの言語で
Cはプログラマな言語だってのを読んだが。
PHPはVBの辺り位置するんじゃないだろうかね。

ライブドアもPHPを使っていれば
こんなことにはならなかったのに…
Perlｶﾘｽﾏの子飼は命の危険にすら晒されてるし

PHPのカリスマって誰だろ？

PHPのカリスマなんているわけねーじゃんｗ

カリスマという存在自体が
不要なものだからな。
PHPは健康的かつ実務的な言語。

でもPHP5は全然流行ってないけどね。

>>515
妄想乙

>>516
流行っているという妄想乙

PHP4では
foreach ($foo as &$bar) {
}
ができないんだよね。
マジ屑言語だよ。

(´-`).｡ｏＯ（>>518突っ込むべきでしょうか？）

確かにPHPは配列操作の関数はやたら多いんだけど、ロジックで配列操作しようと思っても出来ないんだよね。
その点、Perlは実に柔軟。
まあ、車で言うと、オートマ車がPHPで、Perlはマニュアル車だな。

>>518
意味が分からないんだけど
元の配列を変更したいってこと？

PHPはオブジェクト指向を謳ってる割には、配列をオブジェクトとして扱えなかったりするよね。

整数もオブジェクトなsmalltalkﾏﾝｾｰ

>>521
そういうこと。
foreachのリファレンス渡しはPHP5からって書いてある。

>>524
おれも最初面食らったけど

foreach ( $arr as $id => $val ) {
$arr[$id] = hogehoge;
}

ってやってるな。

>>525
てか普通そうだよな。
PHP厨のふりをしたJava厨ｳｾﾞｰ

>>526
いや、この書き方は好きじゃないんだって。
なんか PHP の foreach は遠回りな感じで好きになれん。

PHP4って関数の引数や戻り値をリファレンスにしたい場合って
関数側で定義しなきゃいけないんだよな。マジ屑仕様。

PHP のリファレンスってそんなに便利なものじゃないけど、
なんでそれにこだわるんだろ

俺もそう思う
別にリファレンス使わんでも問題なく組めるし。

リファレンスと言いたいだけだ、察してやれ

え、まじで？お前らリファレンス使わねーの？
さすがPHP厨だな。

おいおい、いくらPHP厨だからって使うに決まってるじゃないか

オブジェクト使わないなら
リファレンスまったく使わないでも
問題ナッシング

え〜っ、きみらマニュアルよまないの？

やっぱり衝撃的だよね。

リファレンス使うとバージョンの互換性の影響もろに受けるからなぁ

>>537
そう。だから4なら無理に使わなくてもよし。

>>529-531,>>534,>>537-538
こういう低レベルがいるんだもんなぁPHP厨は。
お前らみたいな雑魚は今後一切プログラマを騙るなよな？

ロンドンの市場のuri教えてくれ。

>>539
PHP の仕様を理解してから書いてくれないとね。
実際、PHP のリファレンスはそんなに「使えるもの」じゃないんだよ。
リファレンスが理解できずにイラネって言ってるやつもいるけどさ。
それをちゃんと読み分けできずにただ煽るのは自分が低レベルだと
言っているようなもの。

>>541
PHP5から使えるforeachのリファレンス渡しは十分便利だろ。
あとな、便利かどうかに関わらず、オブジェクトや配列などのデータを
全部そのままコピーするのはアホだろ？

>>542
>>541 は言語のアホさの否定はしてないわけだが、
なんで >>541 宛なんだ？

>>543
話の流れも読めないPHP厨は入ってこなくていいから。な？

話の流れが読めてないのは >>542 と >>544
>>543 はスレの流れが読めていない

PHPの配列コピーは
変更時にはじめてコピーされる方式だから
無理に使わんでも速度もメモリも食わない。
リファレンスリファレンス言ってる奴はただのｱﾌｫ。

リファレンスのすべてがパフォーマンス向上目的のものじゃないんだよ。

PHP でリファレンスの話すると両極端が釣れまくるな、おい。

まじめな話はよそでやれ！

>>547
それは100も承知だがあえて言う。
リファレンスなんてほとんど不要だと。

Java厨はJavaが世界の中心だと思ってるからいくら言っても分からないだろうよ。
本当のJava使いなら他の言語を経てたりするから直ぐに理解するだろう。

なんだかんだ言って、現場のPHPのソースはリファレンス渡しばっかり。
理由を聞くと「メモリを消費しないから」

まじ？
どうやって調べるんだ？

2006年にもなって低級言語な話題をWebProg板で聞けるとは思わなかったよﾏﾏﾝ

低級言語ってプログラムやハードのことをよく理解している人が使う言語だったっけ？

C は高級言語だぞ！

PHPは上級言語です

低級とか高級っていうからすごくダメっぽく聞こえるけど、
実は方向性の違いなだけでしょ？
A級戦犯を罪の重さと勘違いしてるみたいに見えるんだよな。

>>557
方向性って何だよｗ

一般的には抽象度の違いだろ
抽象化自体の方向性とかはあるけど、どんなに抽象化したって最終的にはコンピュータ用言語という方向性は変わらないだろ

PHP厨が嫌になるような話題を出すな！

もっと低級な話題にしろ！

A級戦犯って罪の重さじゃないの？

平和に対する罪だっけか
まずググれ

>>559
まあ、実際Java厨の理解はそんなもんです。

>>561
ｸﾞｸﾞった。

A級戦犯・・・他国に戦争をしかけた人
B級戦犯・・・戦争におけるルール違反（有毒ガスの使用等）を犯した人
C級戦犯・・・自国民を虐殺した人

勉強になった。
でも結果として、A級戦犯が一番、罪が重そうな感じがする。

PHPはS級言語と言われているな

サディスティックかな

>>563
微妙にニュアンスが違うから補足したる。
A級は戦争に負けた責任でA種戦犯って表現した方が分かりやすい。
そうでなかったら戦勝国の大統領とかもA級戦犯になってしまう。
勝ったら問われる事がない罪って感じだな。

実質的な罪としては、BとかC級戦犯の方が悪質だったりするな。
海外の学者とかにも、国家間の争いはあくまで国家の戦略であって
個人の罪ではないという考え方も多数あり(そうでないと自分達の国家もやばいしなw)、
その場合は国民に対する責任が問われる事となり(ちなみに国民の総意として罷免されてる)、
BやC級戦犯と罪の重さで比較する事は不可能と言っていい。

まあこんな感じだ。
つか、平和に対する罪なんて概念を無理やり作って適用するから
そもそもおかしいからややこしいんだよな。

ま、PHP厨はリファレンスの理解すらおぼつかないってことかｗ

>>566
補足サンクス。

初めてこのスレで価値のあるレスを見た

そんなことに価値があると思っているようじゃ
他のスレの価値も全く分かるはずがないと思った

なるほど、勉強になるな
まさかこんな駄スレで板と無関係な勉強をする事になるとは思わなかったが、
まあこれはこれで由としようｗ

mixiがmod_perlで動いてるみたいだけど、また最近よく聞くWEB2でもperlやphp
の文字が出てくるけど、実際サービスを提供する側はどんなポイントで、
開発言語を使い分けているのだろうか？

担当エンジニアの好き嫌い。

このスレで初めて
PHPがSUGEEEってことを知った

>>572
ほとんどの場合で最も大きな理由は間違いなく>>573の書いた通り

ただし、大手では担当エンジニアより担当プロマネの好みが大きく影響する
零細では発注元の意向という場合もある

何にしても開発側が採用技術を決めてそれに合うハードやソフトを当てはめるのが一般的
客側から技術を指定されるのは請負とか外注くらいなもんだ
趣味人や貧乏会社は手持ちのハードやソフトから技術を決めようとするけど開発本来の形からするとそれは間違い

>573
>575

なるほどねん
でも、そういった先方からの要求がある場合
このサービスなら将来を見越してこの言語を採用した方が経済的とか、
コンサルティング的なことが的確に助言できたらかっこよくない？

漏れはphpもperlもjavaも問題ないが、サービスによっての使い分けがいまいち
自信がもてない・・・
これは単にWEBアプリというよりかは業務ロジックに深く関係していて、システム
的な部分が多い場合多少開発コストがあがっても将来的に考えjava。
本当にスクリプトでかけてしまうくらいのカート、BBS、投票アプリとかなら
php,perlぐらいにしか、考えられんのだが・・・。まだまだ経験不足・・・

もっと、説得力ある選別方法はやっぱり最終的には好き嫌いか・・・

ちなみに、携帯サイト用の掲示板にjavaを採用しているところとかってあるの？
情報が少なすぎて、困ってます。やっぱりこの場合perlやphpが無難なのであろうか？

PHP、Perl CGI、ASP、JSPなら見たことがある。
ASP、JSPは掲示板専門ではなく、サイトの一部としてだったが。

>>576
この業界で将来を見越してなんてのは妄言。
様々なデファクトスタンダードを取ろうと企業やオープンソースコミュニティが鎬を削ってるってのに将来なんて見えない
この凄まじい競争の先が見えるんなら開発なんてしないで株を買う

経済的な言語選択？
そんなん開発会社と社員の経験と知識次第。

WebProgの世界でサービスで違うなんてのは無い。
この業界、最後はhttpに入出力が集約されるから何やったって結局同じ。
AjaxだろうがWebサービスだろうがWebページだろうがhttp。
あとは開発会社が最も堅く作れるのはどれかを選ぶだけ。
だから開発会社がほとんどの場合好みで選ぶというわけ。

最も説得力のある言葉？
「弊社はこの技術であれば最高の製品を生み出すことができます」
これだけだろ。PHPマスターの会社にJava案件任せたってろくなもんができないし逆も然り。
そんなこと他人に聞くな、社内で検討しろ。

携帯サイト用にJavaなんて珍しくも何とも無い。もちろん掲示板も込みだ。
PHPやPerlが無難？開発の世界で無難なんてあるかボケ。

お前の書き込みを見ていると、情報が少なすぎるんじゃなくて、情報を調べる手段が無いか馬鹿かどっちかだ。
Googleで検索するだけが調査だと思って無いか？
開発コミュニティに参加して業界の仲間を作って情報を仕入れたり、調査会社に依頼して案件レベルで統計を取るって手法もある。
個人レベルの調査で企業レベルの案件を考えるな。

補足だ

> 開発コミュニティに参加して業界の仲間を作って情報を仕入れたり

プログラマのオフ会じゃねーぞ
同業種の交流会とか大手企業の企画するイベントのパーティーとか、名刺交換会より一歩砕けたようなイベントだ

テンション上がりすぎで泡吹いてブッ倒れる奴とかいるしね

プログラマのオフ会は最終的にオタ情報交換会で終わるからﾂﾏﾝﾈ

それ以上のオフ会なんて想像することもできない癖に

それ以上のオフ会ってなんだよ！
教えてくれよ！
だってそれ以上なんて知らないもん！
昨日だってオフ会だったけどオールでアニソン祭りで終わったよ orz
夜はアニソンか飲み屋でアングラ談義が当たり前なオフ会・・・
嘘みたいにコテコテ（顔も見た目も）なアキバ系が10人くらい・・・
とてもそれ以上のオフ会があるなんて信じられないね
一体どういう人々が集まるんだ？
コスとかしてきちゃう女子がいたりするのか！？
うおおおおおおおおお！！！！おっきしちゃうぜえええええええ！！！！！！！！

そ
お
だ
き
よ
う
と
い
こ
う

GJ

俺のところに来るの？

オレも京都！

mixiぐらいアクセス多いところってCとかでやった方がいいんじゃないの？
実際夜はあんなに重いし。

CでもCGIは遅いだろ

apacheモジュールとしてCを実行。
パフォーマンス最強

コストパフォーマンスは悪そう

ｱﾎか
mixiはデータ処理が遅いんだからどんな言語で書いても遅い
あれはDBMS側でインデックス最適化や負荷分散や定型データのキャッシュ、処理や接続のプーリングとかでデータに関わる部分の処理を改善する必要がある
WebProgは複数の技術が絡み合って成り立っているからCGIだけ修正しても意味無い部分もある

単純な話としてCで書いたCGIがPHPより軽いかって話だとしたら軽い
ただし、現在のmod_phpと関連ソフトが実装する全ての最適化処理と同等なものもそこに自前で実装した場合に限るけどな
WebProgは1:1アクセスじゃないしさっきも書いたように複数の技術が絡むから単純なバイナリが速いわけじゃない
リクエストを毎回100%処理するC生まれのバイナリよりキャッシュ内で処理を分散するPHPやPerlの方が速い場合もあるわけで

mixiの規模だと永続化出来ないmod_phpではかなり不利だと思う。

今のmixiのデータ規模になるとエンタープライズレベルになる
もう泥臭い言語の出番は終わって、Javaや.NETの出番ってことですよ

あんな変化が多くてアドホックな分野をCでやるのはアホでしかないな。

アマゾンもmod_perlだろ？
mod_perlで出来ることはmod_phpでも出来るから
エンタープライズもPHPで問題なし！

>>596
>mod_perlで出来ることはmod_phpでも出来るから
全然ちげーよ。

久々に純PHP厨を見た気がする
ちょっと嬉しい

Yahoo! は PHP だけどね。
知恵袋なんかも。つーか、PHP 作者が Yahoo! に入ったし。

PHP5使ってる香具師いる？

ﾉｼ

YahooがPHP＝すべてのサイトはPHPで構築可能

>>599
「PHP作者がYahoo!にいる」と言うとなんか凄そうだけど、Yahooの
Rasmus Lerdorf氏はPHP/FIの原作者であって、PHP3のエンジンや
Zend Engineはほとんど手がけていないんだよな。

おれおれ

実際はCのモジュールを呼び出してるだけ＞ヤフーのPHP

Rasmus Lerdorf氏はPHP/FIの原作者
これだけで、凄くないってことは無いけどな

PHP SUGEEEという呪文を唱えると
やたらもてるって言う夢を見た

口に出すのは恐ろしいな

PHPの負荷対策？スゴイな。
ここのワンクリ詐欺サイトにVIPPERが田代砲打ち込みまくってるのに、びくともしてない。
ttp://www.coronde.com/ok.php
恐ろしく硬いぞ。

>>609
ぃゃ、アンタ403だし

ログ読んできたが、重いからパーミッションで制限しただけっぽいな
鯖はピンピンしてる

現行スレはここらしい
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1138338819/

PHPの堅牢さはペンタゴンでも有名だぜ。

スクリプターの分際で、スクリプトを流用されて怒ってるＤＱＮ。
ttp://d.hatena.ne.jp/nipotan/20060105

Perlってこんな奴ばっか。

パクリは良くないだろ。
そんな事も分からんのかPHP厨は？

パクりはライセンス次第。
この場合はGPLかarticle licenseだろうから問題ないんじゃないかな。
企業間取引等でライセンス次第ではCだろうがPerlだろうが違反したら訴えられるだろ。

Yahoo!/Amazon/はてな級のアクセスがあるサイトで
Javaを使うことはありえない。
インフラ投資がPHP/Python/Perlに比べて膨大になるから。
要は適材適所。

ありえなくないよ。
YahooでもJavaは候補に挙がってたし。
Javaだとインフラ投資が膨大になるってのも意味不明だし。

>>593
>mixiの規模だと永続化出来ないmod_phpではかなり不利だと思う。
mod_perlの永続化って、メモリ上に残っているということ?

ゾンビが居座り続けるって意味だろ

http://public.yahoo.com/~radwin/talks/php-at-yahoo-zend2005.pdf
これを見るとPHPがいかにSUGEEEのかが分かるな。

mod_perlはサーブレットコンテナっぽく使えるんだよ。
PHPはJavaの言語仕様のマネしても、コンテナが劣ってるというか、根本的に仕様が違うんだよね。

まあ、たいした処理してないページなら、mod_phpが一番手軽でいいよ。
javaサーブレットやmod_perlは扱いが面倒だし、実際リソース食うし。

>>617
あるアクセス数を同じように処理させるのに
Perl/PHP/Python に必要なサーバ・スペックと
Java のサーバ・スペックでは全然違うんですよ。

候補で Java は上がってもコストから採用されることはない。
なぜなら安い金額で同じことができる方法があるから。

開発コスト > サーバーコスト

処理の速さよりセキュリティやアベイラビリティを求めるシステムもある
ビジネスの変化が早く高いスケーラビリティ求められるシステムもある
複雑なシステムで瑕疵担保にかかるコストを事前に高く想定されるシステムもある
大量のコンテンツによるサービスで徹底したスループットの高さを求められるシステムもある

単純にサーバが安いからで選ぶような会社は糞
様々な要件を鑑みて選択するのが常識
それを知っているなら>>623のような発言はできんわな

つまり Yahoo! や Amazon は糞、と。

単に、様々な要件を鑑みて選択しない会社が普通。
更に様々な要件を鑑みて選択するほど意識してる会社は
出来る人を集めれる言語でやるから言語には拘らない

Javaは要求されるサーバースペックが高い=重いって事？

Java使うなら、山盛りのメモリがﾎｽｨ

まぁ低スペック鯖使ってる奴等はPerlとかPHPでも使ってろって事だ

つか、SAP とも　Oracle APとも繋がらない時点でPerlだのPHPは話にならんだろ…。

>>629
つまり Yahoo! や Amazon のことか。

いや、今時メモリ代が足りないなんてことないから。そういう問題じゃない。

Java は才能のないサラリーマン・プログラマがつまらないシステムを作る用。
ゴスリングはハッカーだが、Java を使うプログラマにハッカーはいない。

ハッカーと巨大システムなら PHP/Perl/Python。
ただ、PHP/Perl/Python は厨や中小システムでも使われるから
偏見を持たれているのだと思う。

Rubyも仲間に入れてあげて

Pじゃないからなぁ・・。

いっそ思い切ってPubyに改名するとか

PHPこそハッカーいないね。

第三勢力だもの

PHPやらPerlを大規模で使ってる企業は自社で開発し自社でメンテナンスしてる
しかもそれがその会社の生命線だから掛ける人・物・金も桁違い
関わる技術に対する基礎研究や応用研究も開発会社のそれとは全くモチベーションが違う

つまり、ここで厨がマンセーつってるのとは次元の違うレベルで使われてる
そこまで行けばどんな言語でも結果は同じく出せるわけで、それがたまたまPHPであったりPerlであったりしただけ
そんな次元を持ち出してどうのこうの言われてもな

一般人が300万円くらいの車持ち出してどれが速いあれが速い言ってるとき、F1レーサーとF1マシーン持ち出して「これが速い」つってるようなもんだ。

ハッカーは Java を使わない
ハッカーは PHP も使う

ハッカーは言語を選ばない

おまいらハッカーの意味を良く理解してから発言汁

ハッカ
ttp://contents.kids.yahoo.co.jp/zukan/plants/card/0559.html

小規模から超大規模まで真のプログラムをするなら Perl/PHP/Python
勘定や基幹とか誰でもできる退屈なプログラムで人生の時間を無駄にしたければ Java

>>641
選ぶ。BASIC や Java は絶対に選ばない。
Google とか MIT など進んでいる組織を見よ。

PHPを使えない奴が
わーわー言っておりますけれども。

なんか Java プログラマ、哀れになってきたな

退屈で誰でもできるくだらない仕事でも誰かがやらないといけない。
だから Java プログラマには感謝すべきじゃないかな。

>>645
釣られるな。ハッカーの本当の意味勉強汁

649 によるハッカーの独自定義によると
Google や MIT, Amazon, Yahoo! の人たちは
ハッカーではない、ということですね。了解しました。

ハッカー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC

スクリプトキディ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%87%E3%82%A3

クラッカー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC

ハッカーはオールマイティで中立でなければならない
“Googleの”とか“Amazonの”とか付いた時点でハッカーではない
特定企業で特定分野に優れたただの人

PHP 製の Wikipedia を張る Java 厨でしたとさ

当然 Java ができる上で Java を使わず
C/C++/Perl/PHP/Python を使うのがハッカー。

>>652
君の言うハッカーって誰？

ある言語に卓越した人をハッカーと呼ぶならば、
他の言語ではハッカーにあらず。
よって言語を選ぶという言い方はおかしく、
その言語に対してその人はハッカーだということになる。

言語とハッカーは対であり、それ以外はない。

わけわかめ

>>652
独自定義披露、乙。

>>644
基幹系、勘定系でJavaが使われる例はまだまだ少ない訳だが…

#無論、Perlなどお話にならない事は言うまでも無い。
#お買い物サイトのそれもフロントエンドの一部が超大規模、とか言ってるレベルでは…

　　　　　　　　_ . . . __
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　　 ヽ: .: : .: : .: :/⌒ﾞ' 　 　 / ﾘ 　 　 　 　 　 　 | { -‐_ 　 -‐-､ !　| 　 l
　　　 ヽ:. :. :. :,:.ﾉ､　　　ヽ /　　　　　　　　　　　|　l/(:.)　　（:::）｀|　l ） |
　　　　"lﾊ:〃 "　　　　　 〉　　　　　　　　 　 　 |　l　　 ,　 　 　 l .|´　|
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　　　／､　 　 <_ ｰﾞ‐´　　　　　　　　　　　　　　|.|l |l　､7.T´ 　 | | ゝ､ヽ
　 ／　　ヽ.　　 l　ヽ　　　　　　　　　,-,-,.､.　 　 ﾘヽjヽ/　ll　　 |/l ll 〃,ヽ
　´　 　 　 |　　 |, 　 ＼　　　　　　_/　　ノﾞ ｰ- __　　/　 !ヾ＝=='"./　 l }
　　　　　 ,ﾉ ￣_ l､　　　＼　_. - ´ ,. -‐/　　　　　｀ ｰ- L_　　　 _,.{　　|l!
　｀|　　 ./〃⌒」|　｀　､ 　 ｀　　／ 　 /　 COBOL　｀　ｰu_, ,ヽ_ |
.　 |　　 |　| l　l {「￣.｀l ｀ ｰ-‐´　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀´~ /
.　 |　　 | '､_ ｰノ|::::::::::|-‐────'--　＿_ 最強　　　　　　　　　　　 /
　_.L　 ┴‐　~ 　!:::::::::|　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　───

現代の COBOL が Java なわけで

超大規模お買い物サイトのフロントエンド、とか
独自ハッカー定義の君には Java も PHP も語る資格なし。

お買い物サイトのそれもフロントエンドに使えない Java すげぇ。

ハッカーには言語なんて手段に過ぎないのにな。
アホくさ。

そのハッカーは正しくはﾊｶｰと書くべきじゃないかね

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ

ウェブプログラミング自体、ハッカーのやるような仕事じゃない。

Java 坊や、頑張れ！！

みんなの心の中に自分流のﾊｶｰがいるんだな


なんか・・・かっこいいぜ！

PHP KAKKKOEEEEEE！

PHP 坊や必死だな。

PHPはカチカチちんこ。
Javaはふにゃちん。
そのくらい違う。

>>671
で、大きさで負けてるとかちゃうやろな

でかいと痛いし、ふにゃチンより適度な大きさで硬い方がいいってさ。

Java・・・硬いけど小さい日本人タイプ
.NET・・・大きいけど柔らかい白人タイプ
PHP・・・硬く巨大な黒人タイプ
Perl・・・小さく柔らかく真性包茎の俺様タイプ orz

んんー黒人並ってよー言われる

ﾁﾝｺ比較サイトあったけど、日本人ってそれほど小さいわけではないらしいぞ。
黒人と一部の白人はたしかにでかいっぽいけど。

日本人は、平常時は小さくとも膨張率は世界でトップクラスだと何かに書いてあった

>>623
Javaは重いというよくある誤解ですよそれは。
確かに構成する部品が多いのでメモリが必要だったり
そういう節があるのは確かだけどマイクロ的に比較すれば
そう変わらない。

>候補で Java は上がってもコストから採用されることはない。
これも安心に金を出すという意味で企業ではJavaを採用するケースが多いですよ。
Perl、PHP、chinaで発注すると低クオリティのスクリプト納品される確率が高いので。言語自体には責任は無いんですが。
自社開発や規模が大きくないプロジェクトならコストの安いLLを採用するかもね。

>>678
つまり Amazon や Yahoo! は低クオリティということですね。
Java 厨だということ了解しました。

あと、Amazon や Yahoo! なみのアクセスを捌いている Java のサイトはどこ？

>>679
Google も低クオリティ企業に追加しておいて。

やっぱり Java を使う富士通、NEC、日立が最高！！！

Java を使う富士通、NEC、日立
うは、見事に駄目なのがそろっててﾁｮｯﾄﾜﾛﾀｗ

富士通、NEC、日立...
Javaのﾁﾝﾎﾟはｲﾝﾎﾟだな...

おまいら天下のSunに喧嘩売ってんのか！

おまいら天下のM$にも喧嘩売ってやれ！

M$は.NETでPHPサポートするらしいから多めに見てる

Sun も Zend に頭下げて提携してるけどな

日立のPC販売ページの拡張子がplだった

そんな急に媚びなくても、もっといいもの作ればいいだけ

>>679-680
KDDIにNTT Docomoあたりかな。

plは偽装 ほんとはphp

どうりで KDDI や DoCoMo がダメなわけだ。
無駄に料金も高いし遅いし繋がらないし。

>>681
豚は一生javaってろ

豚なので Java やってんだろ

Java厨はJava自体がPHPで書かれていることを知らないんだろうな　ﾌﾟﾌﾟ

>>689
クリスマスや正月に止まる Java SUGEEEEEEEEEEEEEE!!

PHP坊やが　>>694　程までにアフォとは…。

>>696
自作自演、乙。

667 以来、Java 坊やが「PHP坊や」と真似して使うようになったな。
Java 坊やと言われたのが屈辱だったのかな？まさに坊や。

>>679
AmazonやYahooは高クオリティです。
PerlやPHPの場合、低レベルな開発者が開発を行うケースが比較的多いという事です。

SUGEEE奴が使えばどんな言語でもいいものができる
BO-YAが使えばどんな言語でもKUSOなものしかできない

>PerlやPHPの場合、低レベルな開発者が開発を行うケースが比較的多いという事です。

富士通、NEC、日立を見れば分かるけど Java の方が多いけどな。

>SUGEEE奴が使えばどんな言語でもいいものができる

Java では Amazon, Google, Yahoo! はできない。

>BO-YAが使えばどんな言語でもKUSOなものしかできない

Java では SUGEEE のは作れないし、
SUGEEE 奴は Java を使わない。

天下のSunに喧嘩売ってんのか！

> Java では Amazon, Google, Yahoo! はできない。

馬鹿じゃねーの？

確かに今と全く同じリソースでは同じレベルのものできないよ
でも低パフォーマンスであれば間違いなく実現できる
つまり潤沢な資金と優秀なJavaプログラマと高速なハードがあれば今と同じレベルで実現可能

要は実現に至るまでのリソースの差であって言語の差ではない
大体にして突き詰めれば単なるテキスト操作なんだから、WebProgで用いられる言語すべてで実現可能だろうが

ホント、馬鹿じゃねーの？

>>703
ホントに馬鹿だね

>>703
「リソースの差」も非常に重要な要因だが？
開発時間もコストも短くできるから Java を凌駕しているのだが？

あと、電子の速さの限界のように、
現在の技術では Java で Amazon/Yahoo!/Google を作ることは不可能。

リソースを掛けても Java は Perl/PHP/Python に敵わない。

「低パフォーマンスであれば間違いなく実現できる」にﾜﾗﾀ
さすが Java 坊や、朝からスゲーよ

>>701 >>703 >>705

おまいら全員ｳﾞｧｶ

全員が論点をすりかえてオレ流論を語ってるだけじゃん

>>707
詳しく。
指摘なしでそれだけだとオレ流感想だけですよ。

あー、あと、Java 坊や、がんばれ！！

>>708
がんがる！

>>708
707 は反論できないからあー言うしかないんだろ。
Java 坊や、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>678と矛盾した事言ってる人がいるのだが、
どっちが本当なん？

Java 坊やピンチ！がんばれ、がんばれ！

>>711
数年前まで678な状況だった。
最近は違う。
ただ、それだけ。

>>713
突然数年前の状況を書いたのは
頭が悪いからですか？それとも
頭がおかしいからですか？

ヒント : 両方

Java坊や vs PHP厨


　　緒戦はPHP厨が優勢だ！

坊やだからさ

Javaも理解できねぇ雑魚PHPプログラマがほざくなよｗ

ここPHPスレだからJava使いが少ないだけではｗ

mixiをjavaで作り直したらもっと早くなると思う人！

Java なんて所詮ボッタクリツール買ったり買わせたりの空洞市場

さすがにmixiレベルになると、Javaの方がいいだろうな。精度の高い負荷分散とか必要になってくる。

つうか、mixiくらいになると、DBの設計とかの方が大事になって、パフォーマンスに関しての言語の差は少なくなる

あ、補足しておくと、分散環境でのDB設計ね。
たとえばhatenaだとユーザーIDごとにサーバーを分けて負荷分散してたり。
mixiの場合はそう単純にはできないから難しい。

mixiはPHPにすれば大分速くなるはずだ

DBへのアクセスってJavaが優れてるとは思えない

ファミリーベーシックでやれば固定客がつく筈。

ファミリーベーシックでやってると聞いて飛んできました。

>>726
PHPみたいな、先がどうなるか、いつ安定するかわからないDBフレームワークよりはマシだと思う。

MSXでやれば、スーパーハッカーが集まります。

>>724
お前、負荷分散の意味を理解して無いだろ
さすがJava坊や

>>722
mixiの負荷分散はアクセスキャシュの分散が最適だからコードレベルの負荷分散は意味が無い

>>723
同意
既にコードチューンは限界でDBチューンと分散ハードの増強のみ

>>724
それはただの処理の分散
負荷の偏りが出るから負荷分散ではない

>>725
中の人がPHPﾊｶｰだったらね

>>726
別に優れてはいない
楽なだけ

>>727
固定客は付くが小数だ

>>728
ktkr

>>729
Javaも同様
栄枯衰勢の激しいWebProg業界で先がどうのと語るのはナンセンンス

>>730
年老いてるけどね

>>732だけ読み飛ばした

>>732
「Java坊やは人気者」まで読んだ

ちょっと前までは個人開発も業務開発もPerl全盛だった
その後PHPが個人開発分野に進出してその分野は押さえた
クライアントサイドでコケたJavaもサーバサイドで復活
そこにVBScript（ASP）が来て業務開発分野では鎬を削る争い
業務開発分野ではJavaがVBScript（ASP）を押さえて勝利かと思ったら
開発言語至上最速で大量のユーザ数を獲得したC#（ASP.NET）が登場

現在、個人開発分野では絶対的にPHPが勝者
業務開発分野ではJavaをじわじわとC#（ASP.NET）が食ってる

そして・・・Zend Frameworkを引っさげたPHPが業務開発分野にやってくる
今年は C# vs PHP だな

>>732
「mixiはJavaで組めばパフォーマンスの問題が解決できる」
まで読んだ。

>>732
PHPの場合、仕様変更が激しくて、DBライブラリがちょっとしたバージョンアップで動かなくなりそう。

>>736-737
Java坊や(14)の根拠なしの捏造による反撃開始！
Java坊や(14)、がんばれがんばれ。

Java坊やだけどPHPがシェア伸ばしてもPHPへ鞍替えするの不可能だよ。

C/C++/C#/Java/Lisp/Perl/PHP/Python/Ruby の全てができると楽しいよ。

>>740
そうでもないよ…

趣味はC/C++でフリーソフト開発
ブログのカスタマイズと自前コミュニティのためにPHPとPerl
仕事でWebサーバ系のときはJavaかC#（ASP.NET）
仕事でWebクライアント系のときはJavaScript（DHTML）かActionScript（Flash)
仕事でデスクトップアプリのときはC#（WindowsForm）かC/C++
仕事でバッチ系のときはC/C++でLinux
ちょっとした事務ツールのためにOfficeVBA
コミュニティの回答のためにVB系言語も押さえている

どれが一番楽しいかと言われれば、C#でWindowsForm開発
一番辛いのは細かい言語仕様の割にリターンの小さいPerl開発
WebProgに限定すればPHPが掛けるリソースとリターンが釣り合っていて良い

本気でPerlができれば、仕事もブログも、ちょっとしたスクリプトもPerlでいけるな。
Perlのプロのリターンが小さいとも思えない

>>743
顧客の需要が少ない。
というか、営業がPHPの方が提案しやすいみたい。

Perlは自分で一発当てるくらいのを作るか
Amzon並のが作れるようでなければ、プロになれないと思う。

米Googleや米IBMなど，Ajax開発ツールの推進コミュニティ「Open Ajax」を結成：IT Pro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060202/228406/

>Open Ajaxの結成に参加したメンバーは以下の通り。
>BEA社，米Borland Software，Dojo Foundation，Eclipse Foundation，Google社，IBM社，米Laszlo Systems，Mozilla，米Novell，米Openwave Systems，米Oracle，米Red Hat，米Yahoo!，イスラエルZend Technologies，米Zimbra。

Zendが居るｗｗ

それにしてもPHP5流行らないね。

>>740
あんまりいろいろできすぎるのも考えものだよ。
使えないやつの尻拭いの役が回ってくるから。

この板見るとPHP優勢に見えるけど、実際はperl関係のスクリプトが多いよねぇ。
過去の資産を考えても未だにperlは強い気がする。
勿論PHPもいいけど。

Perlが強い？どうやったらそう思えるの？

過去に作られたPerlのスクリプトで、メンテナンスもサポートも停止してるのが大量にあるからなぁ

新規に作られてる分を見るとPerlに比べPHPの方が多数だろう。

ある規模を超えると、PHPでは処理しきれなくなってくる。
で、JavaかPerlかになる。チーム開発に向いてるのはJava。少人数のハッカーな人が開発するならPerl。
それが現状。

>>752
Yahoo!くらいのサイトがphpで動くんだが
phpで処理できなくなる規模ってどんなもんだい？

>>752
>チーム開発に向いてるのはJava。少人数のハッカーな人が開発するならPerl。
これに関しては概ね同意

>ある規模を超えると、PHPでは処理しきれなくなってくる。
PHPで処理しきれなくなる「ある規模」がどの程度か教えて

>ある規模を超えると〜JavaかPerlかになる。
PHPで処理できないほどの規模な物が、JavaかPerlを使うと実現できると？

それと、>>749のシェアに関する意見との関係は？

開発チーム内で言語を統一しようとなると、最大公約数的にPHPになってしまうんだよ。
どのチームでも足を引っ張ってるやつがいるだろ。

静的なページのウェブサーバと、動的なページのウェブサーバを分けたほうがいいかな、と思えるようになってきたら、PHPじゃ役者不足って感じじゃないかな。
逆にいうと、一種類のサーバでやってけるなら、PHPの方が扱い易い。

>>753
PHPはCのモジュールを呼び出すインターフェイスとして使ってるだけ。
そこまで開発力があるなら、埋め込み型のPHPは確かに便利だろう。

なんか、このスレの上級者ってideaですか？
そんな人いないって、どの言語でも出来るってのはどれも出来ないってことだろ。
実際人間の能力にはそんなに差は無いし。努力と興味の差があるだけだよ。

速度極めようと思うとやっぱ永続化出来ないのが痛いと思う。
DB接続コストは10倍違うしキャッシュするようなコーディングすれば
数倍〜数十倍の速度アップが見込める。
これらはSQLrelay、Zend Performance Suiteである程度代用可能かもしれないけど。
あと体感的にだけどPHPである程度の規模のプログラムを使ってるともっさりしてくる。
5.1では改善されてるかも。
外部ライブラリ使えば更に差は広がる一方だしね。

そこでPDO関数ですよ

>>753
処理できなくなる規模というより、開発できなくなる規模だな。
10人開発でPHP使いたくはない。

夢は大きく、現実は厳しく

どんな言語でも馬鹿 10 人は嫌だが、
ハッカー 10 人であれば刺激的。

みんながみんな、ばれないようにこっそり穴仕込んでそうだなｗ

>>764
Java坊や、ハッカーの意味を取り違えてますよ

>>765
お前さん、ハッカーを神聖視しすぎてないか？ｗ
悪用しないだけで覗く為に自分だけがこっそり使えるような穴なら
わざわざ仕込む可能性ぐらいありえるぞ。
基本的にそういうことは大好きな人種だからな。

ゲイツ帝国の華麗なる実績

Visual Studio .NET 導入事例
http://www.microsoft.com/japan/showcase/products/vstudio.aspx

> 株式会社セガ
> Microsoft .NET Framework をベースに、人気サイト「セガダイレクト」を構築。500 万ページビュー / 日の能力をわずか 3 台の PC サーバーで実現。

ま、PHP厨はJava坊やと仲良くやっとくがいいよ

>>766
大多数の善良なハッカーに失礼だ

謝罪して土下座してオープンソースコミュニティに賠償しろ

>>766
馬鹿？

馬鹿だね

馬鹿だな

>>767
５００万PV/日 程度じゃ話にﾅﾝﾈ

日本で１日あたりのページビューが最も多いのはYahoo!Japanで２０億弱
次いでGoogle.co.jpで３億弱
mixiは２億強で更に急上昇中
楽天とライブドアも１〜２億あたり

せめて２億PV/日 くらいこなしてくれないとPerlやPHPと同じ土俵には立てないね
サーバ数で言い訳するかもだけど、単にサーバ数を増やしたりスペックアップしたからって捌ける量が上がるわけじゃないからね

やっぱりPHPってSUGOSUGI

Yahooってそんなにページビュー多いの？
googleの方が圧倒的に多いと思い込んでたよ。

Googleが圧倒的なんて語るのは視界の狭いヲタが良く陥る思い込みの幻想

Googleは単なるパワーユーザ向け検索ポータル
一般人は検索ですら圧倒的にYahoo
それに総合ポータル部分でものコンテンツ量が他のサイトと比較にならないくらい膨大
Googleが後発で色々やってるけどYahooには遠く及ばない

googleの方が検索したときのHIT率は多いんだよねぇ。
検索エンジンとしての使用率はgoogle>yahooじゃないかね。

yahooはメールとか掲示板とかチャットとか株関係とか色々やってるからだろう。

ヤフーはコンテンツの量が桁違いに多いからな。それにグーグルはページビューを増やすビジネスモデルとは違うし。

>>775
だからそういうのが主観から来る思い込みだっつの。
日本における検索エンジンの利用率はYahooが約５割と圧倒的
世界レベルで見れば確かにGoogleが約５割だが、日本のように特定範囲（日本国・日本人）向けのポータルが世界中の国々にあるわけじゃないから仕方ない

それにHIT数が多いから優秀と言うわけじゃない
特にGoogleは検索結果の絞込みをユーザ自身に求めるから一般人には「結果が多すぎて使えない」という結果にも
Yahooのような絞込み型の方が一般人には優秀に見えるわけで

ユーザニーズに合わせて使い分ければ良いわけで、GoogleやYahooのレベルに達したものに対してどっちが上とか語るのは意味無い

このスレには、妙にムカつく奴が多いな…

>>778
>>777のことかい

>>779
どう考えても、そうだろう

そうだな

>>779
>>777と>>778のことじゃないか？

それにしてもPHP5が一向に流行りませんね。

yahooで検索するやつって俺の周りには一人も居ないっぽいけどな。

>>784
貴様の周りの人間って日本人口の何�lくらいだ？
統計に口出しできるくらい交友関係が広いの？

>>784は自宅警備員

非IT業界の友人のPC見ると検索サイトはほぼYahoo
Googleも知っているが、検索結果がYahoo内のコンテンツにも繋がるから面白いんだと
Googleはシンプル過ぎて検索の面白みが無いと（漏れは面白みがGoogleの方にあるんだが）
使い方が違うと感覚も違うんだろうね

>>784は自室警備員

ちなみに検索だけの利用率でも日本ではヤフーがトップ

わかったわかった
ヤフーはすごいよ

PHPはすごいよと言うべきだ

わかった
PHPはすごいよ

もっと心をこめて言え！

謝罪汁！

まあ、検索部分にはPHP使われてないわけだが。

調べたが、日本だとYahooが強いらしいな
Yahooが55%ぐらいで、Googleが30%ぐらい。
Googleのエンジンを使ってる所を合わせると35%ぐらいってとこかね。
世界で見るとGoogleが60%強ぐらいらしいので、
日本におけるYahooのシェアが異様に高いって感じか。

家畜人ヤプーだからな

PHPってステーキ！

天狗の鼻はﾃｨﾑﾎﾟ

それにしてもPHP5が一向に流行りませんね。

じゃあ君の周りでは何が流行ってんの？

PHP5.1.x が流行ってます。
PHP5.0.x は流行ってないです。
ということかな？

PHP4は大流行だと暗に認めてるわけですね

>>802
それは「PHP5」が流行っていると言えると思うが

PHP5系は流行ってないですねｗ
PHP4系も今後廃れていくでしょうねｗ

おい、おまいら！PHPに強力なライバル出現の予感ですよ！！

PHPよりも簡単に書けるようになるらしいぞｗｗ

ロードマップ - WEB開発環境「葵（あおい）」について
ttp://nadesi.com/about/loadmap200512.htm

>>806
日本語の地位向上ひいてはドキュメントが日本語で書かれる率が上がるように
作ってる人にはがんばってもらいたいね。いや、マジで。

自国言語プログラムが自国語の地位向上につながる、
という国恥が世界に知られませんように。

他の言語を使う人が覚えようとするなら、間違いなく日本語にバイアスが掛かるよ。
バイアスが掛かれば＝地位向上につながる。Rubyとかはそういう意味だけでも応援している。
本当はPythonのほうが優れてると思うけど。PHPが日本で流行っているのもPythonを日本語で
きっちり扱っていなかったから、という点があまりに大きいとというだけだと思っている位。

>>808
おまいも少なくともPHPは分かるだろうから一度くらい
英語が母国語だったら良かったと思った事があるだろう。

>>810
C や COBOL の習熟度を英語圏と非英語圏で調べたけど関係ないこと分かってるし、
プログラミング言語と自然言語では別物と考えたほうがいいよ。
( コンピュータサイエンスで言語を習っている人にとっては常識だと思う )

言語のもんだではなく、それに関するドキュメントや文化の問題だろう

数学的に美しく芸術的に広がりのある言語でなければ普及しない

両方を持つ最強の言語こそC♯

日本語による PHP の書籍やドキュメントやコミュニティ > 葵

日本語は一応できるけど、なでしこ書けない。

migemo 対応なエディタじゃないと
コーディング大変そうだな。>日本語プログラム

昔 Mind ってあったな。

なでしこや葵とか、日本語 HSP という感じ。

あらゆる言語開発は言語開発者のオナニー
同じ性的趣向を持つ人間にしか受け入れられない

スカトロみたいな言語を持ち出されてどうこう言われてもな

PHPもかなり変体言語だと思うけどｗ

数多くのマイナー言語 = 緊縛スカトロ
Perl = ハードSM
PHP = 野外露出
Java = ライトSM

PHP6なんていつでるんじゃ。
速く出せよ。名前空間が使えないのがウザ過ぎ

大人しく待ってろや
早漏が。

>>821
協力してあげたら？

PHP6はでないよ。PHPは4で終わり。
PHP5は誰にも使われることも無くひっそりと消えていくんだよ。
もっとZendは危機感持ったほうがいいよ。もう遅いけどナーｗ

>>824
Java 坊や、がんばれ、がんばれ

>>825
痛いところつかれてもう可哀相なくらいに必死だな＞PHP厨

自己紹介乙

PHP厨
Java坊や

いい勝負だ

じゃ、Perl母と書いて、パールハーバーと読む

パール兄弟

PHP5 と Java 1.5、どっちもどっち。

たまごっち

Java1.5が存在しないように、PHP5も存在しない。
ということだな、兄者

何も全てが存在しない
所詮はただの電気信号なんだよ、弟者

色即是空 空即是色

↑
堀江

堀江は「諸行無常」

盛者必衰

>839　七転八転

それはホーキング青山

弱肉強食

ｵｺﾞﾚﾙﾓﾉﾊﾋｻｼｶﾗｽﾞ

格差社会

四字熟語

魑魅魍魎

七起八起

堀江由衣

意味不明

言語明瞭

焼肉定食

童貞死守

処女喪失

童貞維持

生涯童貞

焼鮭定食

ＰＨＰ５

いろはにほへと

ｵﾏﾝｺﾋｰ

否家一秘慰

http://www.youtube.com/index.php

こんな負荷がでかそうなサイトすらPHPを採用してる
PHP天下とりすぎ

>>860
そこ、裏側全部Javaだから

(ﾉ∀`)

PHP厨は拡張子がphpなら狂喜乱舞

>863
だねぇ。
PHPに限らず、入り口だけスクリプト言語で、
本体はCとかJavaとかなのにね。

サン、Javaの深刻な脆弱性に対するパッチをリリース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20096092,00.htm

Java終わったな

深刻な脆弱性が即終わりなら、PHPはこないだのでとっくに終わってるけどな。

どうでもいいが、どうやってJavaだと見分けたのか疑問

関係者

あるあｒ・・・ねえよｗｗｗ

>>867
ﾌｶしてるだけだろ
javaなわけないし

Java様をPHPごときが操れるはずがない！

多分JavaScriptをJavaだと思ってるんだろ。
これだからJava厨は困る。

WebARENA Suite2、16日にやっと5.0.4から5.1.2へパッチ当てだと
糞コードの互換性が云々と叫ぶ糞ユーザ共のせいでここまで遅れたよ

PHP5全然流行りませんね。
もうリリースして2年以上も経つのにね。
もうこのままひっそりと消えていくんだろうな。
PHP6が出ることもなさそうだなこりゃ。

素人の世界でWebプログラム開発が廃れたからそう見えるだけ
業務レベルでは普通に使われてる

素人レベルじゃJavaの存在がほとんど見えないのと一緒
つまりそれだけちゃんとしたものになり、素人には手を出しづらいものになったってこと

ま、そうなると競合相手がMSやSunになるから終わりは見えたな

＞業務レベルでは普通に使われてる
はいダウト。
PHP5を使ってるような会社は皆無です。

ﾆﾔﾆﾔ

>>876
GREEでは5も使ってるらしいよ

新規案件でも PHP4 を選ぶか？
ふつー PHP5 だろ。

>>876
SOHO屋さん乙ｶﾚｰ

PHP厨は4系と5系で仲悪いのか？

わけ分からないリーマンよりSOHO屋の方が信用できるけどな

そこがPHPクオリティー
「サイトの開発、運営を委託している仙台市内のシステム開発会社には公開しないよう求めていたが、システム開発会社がテストなどのために再開してしまったようだ」

下着販売ピーチ・ジョンで情報漏えい、他人の注文履歴が表示
http://www.atmarkit.co.jp/news/200602/11/pj.html

>>883
なんでPHPって分かるんだよ
思いこみ野郎が

ピザーラのサイトでメニュー見ようと思ったら激重。
やっぱりPHPだったよ。終わってるねPHP

http://www.pizza-la.co.jp/menu/index.php

>>884
PCとDoCoMoがPHPなのにauとVodafoneがPHPじゃないってことは考えにくいね。

>>886
なんで？

>>885
バックエンドが Java だからな

>>885
明らかにバックエンドはJavaだな
PHPの足ひっぱってんじゃねえよ！芋虫野郎！

違うユーザーのデータ表示するとか、フロントエンドの問題だろ。

データ層やビジネス層がバックエンド
プレゼンテーション層がフロントエンド

注文履歴とかはデータ層で引っこ抜いてビジネス層で整形するもんだろ
認証情報の扱いもビジネス層の仕事

PHPに罪は無い
Javaの失敗をおっ被せんなや

>>885
うちでは重くないので、きみのところのネットワークの問題。

うちでもまったく重くない。

うちもうちも

俺漏れも

885 は HotJava で見てるんじゃね？

Java坊や(12)、がんばれ、がんばれ！

PHP HAEEEEEE！

うむ、PHPは蝿だな。

いよいよPHPもエンタープライズで使用されるようになってきたな
Javaﾔﾊﾞｽ

いや、そうだとしたら、日本のエンタープライズがやばす。

>>892-896
お前らが見てるような時間帯にピザ注文する奴いないんだよ。
家に引きこもってるようなSOHOだから分からなかったかな？
しかも単なる店舗検索にバックグラウンドでJava？
ありえないだろ。そんなことも分からないの？
もうちょっとしっかりしろよPHP厨。
ちなみに俺の家はADSLで8M出てるよ。

ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M
ADSLで8M

902は80％の確率でピザデブ

USS-1701がPHPで出来ている訳がありません。

今、昼飯時だから見てみたよ。軽いよ。
だいたい、何ステップかメニューから選択するだけなんだから、処理的に重くなる要素なんてないだろ。
住所マスタと店舗マスタ、商品マスタの3テーブルくらいをselectしてるだけだろ。

結論：ピザデブが大量に注文しすぎただけ

>>906
来週の土曜日夜7:00頃に見てから言えよ。
ピザデブが大量に注文しすぎただけで処理しきれなくなる屑言語PHPに乾杯ｗ

重くなるにしても、どう見てもDBのせいです。
本当にありがとうございました。

PHP厨 vs Java坊や vs ピザデブ


　　遂に三つ巴の様相を呈してきた！！！



　

>>885
Java坊や＝ピザデブだろ？

ヘルシーなPHP使い　V.S. ピザデブJava坊や

おい、他は許すが、ピザデブをJava側に入れるのだけはヤメロ

いやぁ…そう言われても、ウチで引き取るわけには…

PHP厨の自作自演・・・哀れだな。
程度の低い奴らの吹き溜まりに相応しいスレだよ。

Java坊やはすぐ自作自演にしたがるな。

あ、自作自演じゃないの？
アホは一人じゃないのか。大変だなPHP業界もｗ

最近このスレの質が落ちたな。

最初から

ずっと一定水準を保っていると思うが

最初から

Java坊やとPHP4厨は元気だな
PHP5厨は両方に押されてﾀﾁﾞﾀﾁﾞってか

PHP5 プログラマは勝者。
勝者は喧嘩しない。

今までのが動かなくなるPHP5のために書き換えに必死で、カキコの暇がないだけです。

PHP5 プログラマは陰者。
陰者には喧嘩相手がいない。

それは Java5 も同じ。
つーか、PHP5 の方が移植簡単だし。

>>925
馬鹿だなー、このスレッドの存在は何だよ

>>926
移植しないとダメなのかｗ

COBOL が Java を凌駕、ならこんなに伸びないだろ。
痛いところ疲れているから Java 中年や Java 坊やが必死になってしまう。

>>928
EJB1.0 や JBoss1.0 で作られたシステムの数年後を想像してごらん？

PHP4→PHP5の移植の話じゃないの？

異色の組み合わせ

Eショック腕時計

医食同源

PHP3/4 -> 5 の移行が大変だという奴は自分のスキルの低さ自慢

>>935
じゃなくて、手を加えないと動かないということが(ﾜﾗ

そろそろ次スレの季節なので、PHP厨やJava坊やが釣れるｽﾚﾀｲを考えろｺﾞﾙｧ

>>936
Java も同じじゃん。

もう凌駕したから不要じゃね。

>>938　文盲？

>>940
>>940

それにしてもPHP5は全くといっていいほど流行りませんねぇｗ
誰も使ってないですよ？

言葉に限って言えば、ここではとても使われていますよ

>>930
えっと、とりあえずVM変えれば速くなって当座をしのげる、かな？

>>938
ぜんぜんレベルが違うでよ。

>>942
ウチの会社で普通に使ってるけど
少なくともオレを含めて30人は現在PHP5の開発に携わっているけど

>>942
部屋から出ておいで

DTIは分裂したんだよな。技術者根こそぎ引き抜いて、出て行った。DTIの既存ユーザのことなんて、これっぽっちも考えちゃいない。

ZendがOracleに買収されるってよ。
少しはまともになればいいなｗ

>>949
決定したん？

PHPはOracle Power Objectsとして生まれ変わります！

オポ？

OracleはMySQLの基礎技術保有企業を買ったりと
なんか敵対的買収っぽいからあんまり期待できんな…

PostgreSQL や MySQL に食われているから必死なんだろ

今やOracleは��2を狙う立場になってる

　　基幹系ではDB2の次

　　オープン系ではSQL Serverの次

強力なバックアップを持つ��1達には勝てないと悟り、��2の座を狙うオープンソース系に矛先を向けている
ところが��1以外ならオープンソース系で十分とバレてしまいシェアを食われまくり
そうなると残された手はOracleDBそのものに付加価値を付けることでビジネス向けをアピールすること
だから一見するとDBMSとは無関係なものにまで触手を伸ばしてる

ま、共倒れだろうけどな

10年前は何でもOracleでやってたけど、
最近はPostgreSQLも使うようになったなぁ。
あと、C or JavaからPHP or Javaになったねぇ。

うちは主にこういう構成で仕事してるなぁ。

　　Java＋DB2

　　.NET＋SQL Server

　　PHP＋PostgreSQL

一昔前はJavaもMS系もOracleだったけど、費用対効果の悪さに新規案件では使わなくなった。
開発でも運用でも無駄に金取りすぎだし、できることはオープンソース系と変わらんし。


C/C++での開発はパッケージだけだなぁ。
あとは未だにWin95対応を求められる製品くらい。

Javaや.NETの手軽さとPHPの軽量さを覚えたら戻れないね。

言語はライブラリの充実も重要。
C/C++ と Java/.NET/PHP では開発効率違うよなぁ。
あと、バッファーオーバーフローを悩まない、とか。

PHPで構築したサイトに
?=PHPE9568F36-D428-11d2-A769-00AA001ACF42
のクエリを渡すと謎の写真が表示されるというイースターエッグがある
（例）
http://www.pizza-la.co.jp/?=PHPE9568F36-D428-11d2-A769-00AA001ACF42
http://gree.jp/?=PHPE9568F36-D428-11d2-A769-00AA001ACF42

遊び心を忘れないPHP SUGEEEEE！

そんな恐ろしい仕様を平気で入れるPHPｸｵﾘﾃｨに戦慄

www.php.netは画像が違う！

?=PHPE9568F34-D428-11d2-A769-00AA001ACF42
?=PHPE9568F35-D428-11d2-A769-00AA001ACF42
?=PHPB8B5F2A0-3C92-11d3-A3A9-4C7B08C10000
<?php
echo php_egg_logo_guid();
?>

>>959
それって公開されてる仕様なの？
業務で開発してるとあらゆる動作に対して保証・証明を求められるときがある
シリアスな業務で使うシステムでそういうのが出ると契約違反（企業イメージを損なう怖れのある情報を公衆に公開した）で訴えられることもあるんだけど

組んだコード以上の動作は全く無しというのがランタイムやフレームワークの最も最低限の責任だと思うんだけどね
これ以外にも隠れた仕様があったらウチの会社じゃ二度と採用できない

というかこれを上司に報告したんだけど、現象を確認した上で緊急会議が召集されそうな雰囲気
出なくする方法を聞かれてるんだけど見つけらんない
それどころか挙動の違いでPHPのバージョンも推測されるとかで攻撃者に有益な情報を流せるとかあるじゃん
どうすればいいんだよ糞Zendが

>>出なくする方法を聞かれてるんだけど見つけらんない

知ってるけど、教えないで様子を見よう。

見つけたよ

php.ini に expose_php = off ってことですか

"週"記(2004-11-30)
ttp://www.devnull.jp/tdiary/20041130.html

これ以外にヤバい仕様ないよねぇ
金融系に納品してるから見つかるとヤバいんだよね
ほとんどがOSレベルでユーザ認証しないと見れないサイトだけど、公開サイトもあるからなぁ。。。
探さないでね

見つけたよって報告してたら同じチームの糞デブ係長が
「え、知らなかったんですか？」
ってブヒブヒﾆﾔﾆﾔしながら言ってきやがった

いつから知ってるのって聞いたら最初からとか
そのやり取りを聞いた上司（課長）が「糞デブ君さ、その重さを何で理解していないのかな（以下略）」

ちょっと面白そうな流れになって来ますた

PHPで開発してる時点で企業レベル低そうなのに
>業務で開発してるとあらゆる動作に対して保証・証明を求められるときがある
こんなこと考える頭は持ってるんだね

>>967
Yahooは企業レベルとやらが低いんですね

自社開発ならともかく受託でPHP使うのは提案するのもする方も
レベル低いと思いますよ。

なんか知らないうちに批判されてる orz

>>967
企業レベル低そうですかそうですか

>>969
金融会社の開発部門を切り出した100%子会社なんで事実上自社開発なんですが

>>970
何を書いてもJava坊やが否定するんだから黙ってｽﾙｰが吉

［WSJ］ OracleがJBoss、Zendなどと買収交渉
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/11/news007.html

Zend買われちゃうのか？

Oracle必死だなって感じ
唯一アドバンテージを持ってたオープン系に最強のキラーソフトSQL Server 2005が出たからね
企業買収からオープンソース囲い込みまで色々やってるけど失敗に終わるのが目に見えてる

失敗の例

オラクル、オープンソースのMySQL買収に失敗 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20096640,00.htm

過去の栄光を振りかざして「お前を買ってやる」ってのたまってるだけだしね

本当Oracle必死杉だな
生かしたいから買収するというより
潰したいから買収するようにしか見えないから嫌だ

ウチはいらんURLはmod_rewriteで洗ってるから
イースターエッグが見れなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

>>974
潰れそうだから必死に買収してるんだよｗ
ことごとく失敗してるけどなｗ

>>975
時計を4月1日にしてphpinfo()

>>977
ちょwwww
PHP遊び心大杉

ボったくれる、以外にボラクル使うメリットあったんだろうか・・・

ボラクル：最近注文が少なくてさ〜
ボラクル：みんなゲイ２サーバーにいっちゃったのかな。。。
ボラクル：寂しいから、まいすぃ〜くえるに電話してみよっと。
ボラクル：（ピロピロ）
ボラクル：もしもし、最近周りが冷たいんだけど俺なんか悪いことしたかな？
まいすぃ〜くえる：だからボッタクリはやめなって言ったじゃん。
ボラクル：そうは言うけどうちなんかたいしたことないよ。
ボラクル：うちより酷いところはごまんとあるもん。
ボラクル：ところでさ〜、まいすぃ〜くえる丸ごと売ってくんない？
ボラクル：金ならいくらでもあるよ。
まいすぃ〜くえる：（また金の亡者っぷりかよっ）
まいすぃ〜くえる：PHPとも仲直りしたし今は売りたくないんだ。
まいすぃ〜くえる：ごめんよ。
ボラクル：じゃぁうちの会社売るって言ったら買う？
まいすぃ〜くえる：う〜ん、高そうだしな〜、いらないよ。
ボラクル：じゃぁ格安で譲渡するって言ったらいる？
まいすぃ〜くえる：だからいらないって。

Oracle使ったことないけど
分散DBの時便利そう。
別サーバ間でもjoinできるんだろ？
でも高すぎ。

Oracleは決して悪いRDMBSじゃないんだけど、無意味に細かすぎ
SQL ServerがC#なら、OracleはC

確かに細かく作れるけどそこまで求める業務は全体の1%以下
SQL ServerやC#のような手軽さが今の時代に合う

もちろんWebProgならPHPとMySQLだよねっ！

>>981
SQL Server 2005も分散クエリができる
しかもOLE DBベースだから、SQL Server 2005とSQL Server 2000とJetとOracleとXMLとCSVとDB2とIndexとADとODBC対応のデータソースとかをまとめてJoinするなんて事もできる
最強

誰か次ｽﾚ立てて
漏れ無理だった orz

次スレ立ちますた

【戦場は】PHP王とJava乞食【ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1140124172/

>>985
お前いいセンスしてる

Java坊やの工夫のない煽りと大違いだな

このスレタイならPHP厨とJava坊やが釣れるね
滅多に人を褒めない俺が感動した