素人モデルについて語ろう6人目

カメラマンさんのマナーについて質問なんですけど、

原宿の路地の方で下着になって、チェーンで柱に手を縛る撮影は常識なんでしょうか？
朝なので人はあまりいませんでした。
私服のポートレート撮影ということで
撮影内容は詳しくは聞いてませんでした。
縛られて下着になるのを拒否したら逆ギレして思うような作品が撮れなかったとギャラももらえずキレられて帰られました。
下着になるまでの撮影はしています。
常識外れなのは下着撮影を拒否したわたしかカメラマンさんどっちなのか教えてください。

聞くまでもないでしょw
事前の約束がどこまでかよくわからんからなんともだけど

書いてある通りだとすれば、ただの悪質カメラマンだな。
名前を晒して他のモデルに被害がでないようにしたいレベル。

事前の約束は普通のポートレート撮影ということでした。どんな感じですかと写真ももらいましたが服を着てるやつでした。
人の前で下着になったり、縛られたりしますか？とは聞いてないです。
そこまで聞かなかったわたしがわるいのでしょうか？

他にもマナー間違えてるカメラマンいっぱいいます。カメラマンさんは気づいてないんでしょうけど。

ギャラもらえなかったり値切られたこと
何回かあったんで今は先にいただいてます。その場でもめるのも嫌なので同伴者頼む時もありますけど（事前にメールで伝えてます）業者とか言われてるのはなんでですか？

>>889
そんな人が実在することにびっくりです。街中で下着で縛り付けるなんて、頭おかしいとしか思えません。
掲示板で募集してるカメラマンですか？

でも、いますよね・・・逆切れカメラマン。
約束と違うことを要求して、「思い通りに撮れない！」とキレて帰っていく・・・。

>>893
アメブロのグルっほから。
たぶんなんですけど悪気はないと思うんですよ。なんかかわった人おおいです。

文句じゃないですけどこの際。

お風呂に入ってください。臭いです。
服は着替えてください。
せめて頭は洗ってください。
へんなサンダルは危険だからやめてください。

あとその服はどこで売ってるんですか？

最近、UNIQLOとかの服もいいですから
せめてUNIQLOはどうですか？

こんなとこで文句言うより事前に打ち合わせりゃいいのにw
さすがにストレートに言うのは喧嘩腰に聞こえるだろうから
周りの目から不審に思われたくないので相応の格好して欲しいと伝えとくとかさ
比較的若い撮影者に絞るとかね

モデルさんの意見は貴重だけど愚痴はいらないよ
スレチだから巣に帰りなさいな

※20代の清潔感のあるカメラマン限定で募集します

とか書いておけば、メールが大量に来なくていいのかも。

＞下着になるまでの撮影はしています。
ってのがよくわからんが
まあ私服ポトレで脱げって言われたら普通はモデルから先に帰ったほうがいいよw
関わらないほうがいい相手だし
現場交渉でもあったなら別だが

>>895
さすがに撮影の服装の打ち合わせはせんだろw

でもまー気づかないことってあるわなー
服装は個人の趣味だからなんともだけど
人とあうんだから多少の清潔感はだまってても必要だろ。
こういうこと素でわかんないと他もちょっとズレてんだろーな。

仕事で汚い場違いの服やフケいっぱいの奴とはそれだけで相手しないだろ。

服装ぐらいでうるせ〜とか思ってる奴いたら多分、世間の常識から外れてる。

俺らみたいな撮影する奴も募集してるぜ。

素人女子大生(20)がクラウドファンディングで「自主AV(アダルトビデオ)」の制作支援を募集中
http://matome.naver.jp/odai/2137941266453185301

>>895さん
貴重なご意見ありがとうございます。
でも打ち合わせで服装は清潔なもので
とかポートレートは下着になって縛るのはNGですとか、いちいち書くんですか？
それって常識の範疇じゃないでしょうか？

>>897さん
いきなりっていうかなんか鞄から
いろんな道具とりだして、じゃそこに縛るんでみたいな感じだったんです。
下着も脱げ！とか命令口調じゃなくて
出来ませんって拒否ってたら少し服ズラしてースカートめくってーとか勝手に盛り上がって…逆転ギレも怒鳴ってというより
泣き出した感じで…


あとカメラマンさんで
身長とか体重とか送ってくるのは
なんの意味があるんですか？
わたしまったく必要ないんですけど(・・?)

>>900
どう考えても、撮影代を払わない口実でしょ。
そんなのわかってるんだから、
ここでグジグジ言ってても仕方ない。
次からその人と会わないようにするだけ。

カメラマンにとっては、二度と撮影できないだけで、
結構な痛手だよ。

>>900
中年カメコの多くが服装に全く気を使ってないね。
女性と接する趣味なんだからもうちょっとなんとかしろと言うのは分かります。

いますね、身長体重送ってくる人。
年配の方に多いような気がします
私は勝手に自分のスペックを教えることで信頼を得ようとしてくれているのかな？
って思ってますが…
それ以外に理由が思い付かないです
ハメならまだしもポートレートにカメラマンさん個人の容姿や体型なんて関係ないですし

>>900さん
こういう人ってこの人だけじゃなくて
実はけっこう多いんです。
みんなけっこうズレちゃってるの気づいてないみたいです。
ズレた人にはわかんないんです。
ズレてない人もズレた人のことなんかわかんないし。
他のモデルさんにも聞いてみてください。
みなさん、けっこうおかしな人にあってると思いますから。
長文失礼しましたm(_ _)m

釣りにしか思えないw

変態モリタさん

>>894
あり得ん。
迷惑防止条例違反でもろともにしょっぴかれるレベル

>>889
そのカメラマンの名前をここに出しな。
使ってるメールアドレスも。
該当者は名前もメアドもすぐ変えるだろうけど、抑止力にはなる。

>>894
悪気だよ。
>>901の人も書いてるが、
変わった人のフリして、やってることはただの踏み倒し。

事前に打ち合わせした内容と違うっていうことならよく聞く話だが、
これはつい最近聞いた話。

ポトレの撮影の予定だったが、会うといきなり
「その服はイメージと違う」と言い出して
えんえん丸1日朝から夕方までカメコにつきあわされて服を探したんだとか。
しかも結局1枚も撮っていないっていうw
女性の服なんか男の自分が買えるわけがないっていうのが
連れ回した理由らしい。ニッセンとかの通販は？って聞いたら、
届くまで素材感がわからん、
そもそもモデル本人に着せてみるまで似合うかどうかわからん、
とか何とか。
理由はもっともらしいけど、結局のところ女性とデートしたかっただけと違う？
とはモデルの感想。
昼飯はそれなりのところでご馳走してもらったけど
「撮ってないからギャラはナシで」と言われたそうな。
キモいから二度と会いたくねーってさ。そりゃそうだwww

>>909さん
洋服はないですけど似たような事はありますよ。
二時間の撮影の予定だったのに
いってみると最初はカフェで緊張をといてからとか、ドトールですけど。そこで延々と話をされて、ロケ地がイメージと違うと歩かされて、お腹がすいたとゴハン付き合わされて、あとはテンションがーとかで
ほぼ丸一日。何枚かは撮ったんですけど
ギャラは枚数も撮ってないし食事おごったからと交通費程度。約束と違うといっても
いろんな理屈つけて、面倒なんでもういいですって怒って帰りましたけど、
今日はありがとう！とかいってしばらく勘違いメールに勘違いコメ。
すいません、また文句でちゃった。
いい人もいますけどかわった人は一人、二人じゃないですよ。

>>910
そんなアホみたいな言い分に付き合う必要ないでしょ・・・
もう少し利口になりなよ

まあ、なんだ
モデルの子も悪質カメラマンに困ってるって事だ

ついでに悪質カメラマンスレでも立てたら？


そこで、身に起きた内容を書き込んで、問題を回避できる
ような誓約書的な契約書式を作ったら？
色々な事例があると、書式も漏れなくできるよ

脱ぎ、チラ見せはなし！　請求されたら契約違反で
始まったばかりでも半額代金貰って解散とかね


自ら何も動かないなら、黙ってされる様にされたら？

×請求されたら契約違反で
○要求されたら契約違反で

この際なので私も書きます。
アメブロの話ですけど、
デート目的のカメラマンが非常に多いです。
撮影時間を決めているのに守らない人が多く、
思った作品が撮れないとか、光の具合がーとか、カメラの調子が悪いとか、
何で決めた時間を守らないの？

休憩や、食事、ばかりで、くだらないカメラの話を永遠と話してる人、

実質撮影した時間でギャラ払うと抜かしたカメラマンも何人かいた。

初対面で自家用車とか、ラブホで撮影しょうとか、あり得なくないですか？

お風呂に入ってください。臭いです。
服は着替えてください。
せめて頭は洗ってください。
上でこういう話があったが秋葉原の撮影会で運営側でそういう人間がいた

頭が脂ギッシュまま上に風呂に入らないとか酷すぎる。
曲がりなりにも女性と会うんだから最低限の身なりは整えないとみっともなくてこっちが無理だよ。

そんな小汚い上に約束守らず一日連れ回すとか正気の沙汰とは思えないね。

そんな糞カメと同分類ににされたくない
(−_−＃)

>>887
撮影会で現地集合・解散な個撮もあるよ

>>916
でも多いですよ。わたし前に書き込みしましたけど、誓約とかうるさく書くようになったら業者とかたたかれました。
どっちにしろへんな人、多すぎます。

モデルによるカメラマン情報のスレを建てて、意見・情報交換をしませんか？
酷いカメラマンからの被害に傷付き、モデルをやめてしまった友達もいるので、そんな子が増えないようにしたいんです。

>>どっちにしろへんな人、多すぎます
>そんなもんカメコに良い人なんておるわけねーだろ
エロ目的が殆どなんだぞ

自分は運がいいのかデリ嬢が数件以外は普通のモデルさんばかりだな
慣れすぎて気にしてなかったけどメールで交渉即ラブホってたいがいだなｗ

変な人が多いな。
普通にすればいいのに。

この前の撮影だと、カフェで待ち合わせて撮影場所まで歩いていき、
すぐに撮影開始。
2時間で6000円の約束の所、ピンチでもうちょっと
欲しいというから8000円支払い。

その後、食事をしようと誘われて行き、それもおごり。
まあ、いつものことで、可愛い子だしいいかと思ったら、
食事の後もあった。

これは特殊例だとは思うけど。

結局、誰だかわからない人ホントか嘘か分からん被害話やドヤ話ばっかだな。

かなりネタっぽいが、これからもこんな流れ？

今日のカメコ叩きの流れは自演にしか見えんわw
特徴的な文体ばっかだしw
とは言え、俺もモデルさんからカメラマンの愚痴は聞いてるし、
そういうのもいるだろうね

カメラマン情報のスレ立ててそっちでやるといいよ
それかすりゅよの危険人物のところか、
確かアメにも悪質カメラマンのトピがあったはず

ヌードならラブホ使うけどな
もちろん向こうがヌードで募集してる場合に、メールで確認はしてるけど
脱がないなら公園で十分

>>914
撮影中、休憩はする。
車で移動も場合によってはある。
事前にいってナンバーとか身分証控えてもらってる。
ラブホもある。事前に伝えてあるけど、
NGなら他のとこにしてる。

これでもダメ？？

>>926
問題なのはその割合でしょ

>>924
自演だろうとなんだろうと
思い当たる奴、多そうだがw
都合の悪い事、即自演はいかんと思う。

>>927
失礼。もちろん拘束した分はギャラ払ってます。

でもイベコンやレイヤーが多いイベント行くと、いかにおかしなカメコが多いか分かるでしょ。

>>930
彼らもマナーよく撮ってるつもりだろ。
だからどっかちょっとズレてんだって。

>>903
見ろよ、これw

コミケ等で撮ったコスプレ写真うpスレ　part395
981 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage]：2013/09/23(月) 00:50:21.24 ID:Eb0E5h8O
みそしるのパンツたのむ…たのむ…

>>908さん
しばられそうになったモデルですけど、
自演とかいわれてるんで、名前少し晒します。
で⚪ろ⚪
あとで知ったら有名みたいですけど

それとそのサークルの仲間で
koyo⚪⚪

40くらいの親父で相模原と埼玉に住んでますけどこれでも自演ですか？

もしかして本人？

>>933
文字化けしてて見えん
もう一度よろしく

文字化けし過ぎw

で☆ろ☆

kiyo☆☆☆☆

>>922貴方もかなり変なカメラマンですよ、自覚の無い方の典型的。
その後？
そんな妄想話をドヤ顔で語られてもね。勘違いするカメラマンが増えるだけ、それに、6000が8000円にとか、セコイ話ですね。

>>924アメの悪質カメラマンのグルポの管理人は、
悪質モデルの管理人もしてる。
特定のモデルの方をもったり、悪質なカメラマンやモデルの情報をこそこそリークしているから信用出来ない。

でその管理人は18才以下の未成年モデルを堂々と募集してたりする。

まあ、下記みたいな感じでどうだ？　ある程度纏まったら、時間がある時に書式作ってやっても良いけど

■悪質カメラマンからモデルへの被害を防ぐスレ

このスレの目的は、悪質なカメラマンからモデルを守る為に情報を持ち寄り被害の拡大を防ぐ事である。

契約と違う内容を要求してきたり、撮影と称し依頼を行い、実際にはモデルを連れ回すデート目的の輩も確認されている。
そして、撮影していないからと主張し、撮影料も支払わない件も確認されている。

そこで、モデルの方々から被害状況を出して頂き、その問題を回避する誓約書（契約書）書式を作る。
その誓約書（契約書）書式は、素人モデル共通の書式（契約上のルール）とし使う事によりカメラマンからの署名拒否を抑制する。

なお、悪質カメラマンについては、本名の一部を伏せて公表し、他のモデルへの被害拡大を防ぐ事とする。

>>938
優しいなー、俺にはできんw
後はモデルさんとやりとりして下さいな

自演と言っている人がいますが、被害報告の内容もそんなにありえない話でもないと思いますよ。
特定のカメラマンを叩きたいだけなら最初から名前を晒すだろうし・・・。

>>938
ありがとうございます！助かります！

>>938さん
そういう書式助かるんですけど、
わたしが作るといろいろ叩かれるので
みんながいっしょの誓約書使えるのはいいと思います。

でも違反したり、支払ってくれなかったら晒すだけですか？

身分証も見せないような人多いし
提示求めても拒否する人も多いし
身分証って書くと業者とか叩かれる流れだし、誓約書あっても守らないでばっくれる人ばっかのような気がするんですけど。

掲示板で募集してるような人がどうこう騒いでも、撮る側からすればイヤならそんなグレーなことやめればって話だしなあ…
まともなモデルごっこしたいなら、個撮やってるところに登録すればいいわけで
人気出れば比較的安全な環境でピーターがつくし、そこから個人的に交渉して撮ってもらったっていいし
後ろ盾がない状態で帳簿に乗らない収入を得ようとしてるんだから、それなりのリスクを覚悟して自己防衛して下さいって感じだよ

>>936
全部晒してもいいんじゃない？

リスクがモデル側に大きいのはわかるが、それ込みで高額の謝礼を出してるつもり。
顔なしヌードとか、一方的な誓約書出してまで撮ろうとは思わんな。

>>942さん
それを言うなら、カメラマンさんだってキチンとしたモデル事務所に依頼して撮ってれば、モデルを叩くような文句も出ないわけですよね。
全部立場を変えて書くと、お金ケチって安いお金でコソコソやろうとするんだから多少の事は文句言うなって事ですよね。

そうだったら個撮ってカメラマンさんも
モデルさんもバカってことでこのスレ終わっちゃうと思うんですけど。

>>941
嫌な思いしてるだろうし、気持ちも分かるけど誓約書はともかく、一方的に身分証を見せろと言うのも極端な話し、初めて会う得体の知れない相手に見せるのはカメから見ても抵抗ある奴は多いと思う。
カメから見たら美人局という警戒感もあるし。

そちらとしてはマージンが無く、都合が効くから個人でやってるんでしょ？
悪いけど>>942が言ってることが正論だと思う。

>>944
同意。「文句言うならやめればいい」ってなら、そもそもこのスレの意味がなくなってしまうと思う。

＞身分証って書くと業者とか叩かれる流れだし、
身分証の提示も誓約書（契約書）に盛り込めば良い

＞誓約書あっても守らないでばっくれる人ばっかのような気がするんですけど。
スレで公表するから、要注意人物で撮影できなくなるよｗ

それでもバックレなど悪質さが目立つ場合は、最終的には、小額訴訟すればいいんじゃね？
小額訴訟は１日で済むし、書式も埋め込み程度の簡単さだよ　まあ、手伝っても良いけどｗ
誓約書と撮影時の録音しておけば負けないでしょ。

その後、給料の差し押さえをする為に勤務先に電話して実情を話せば良いｗ
勤務先の調査は、モデル達のカンパで探偵に依頼すれば良い

ばっくれた当人は、小額けちっただけで大事だよｗ
一人追い詰めれば、他にも効果出るよ

>>947さん
わたしは悪気はないですけど
そもそもそうされたりするのが嫌で
自分だけ身分証隠すカメラマンさんおおいんですけど。
身元わからなければ話にならないし、
身元をあかすようにすると依頼者って
ほんの少ししかいないから
個撮ってすたれるんだと思います。

なんかさ、みんな自分の意見だけ言ってるよね？

誓約書（契約書）だって、モデルが使おうが勝手なんだよ？
使わないって事は、ラフなモデルってカメも分かるって事だろ？

お互いにメリットがある事だ。
綺麗に棲み分けできれば良いんだよ

今回の書式は、その第一歩だと思ってくれ

>>948
むしろ【身分を明かす個人モデル】がいる事に吃驚だわ。
個人モデルをする事で得られる利益ってさ、将来の就職や結婚とかを
一切諦めるのに似合った収入じゃないだろ？
自分のフルネームをググってみれば、どれだけ個人情報を明かす事が不利に
なるか分かるだろうに･･･

>>944
もちろんそうだよ
だた、撮る側の損失は時間とお金だけてのがほとんどで、何かあった時に困るのは撮られる側で負ってるリスクの程度がぜんぜん違う
それを理解した上で、個人レベルでやれ誓約書だ、やれラブホ誘われただの言うのはご自由にってこと
撮りたいと思える掲示板モデルがいなければ個撮に行くだけだし、あまり窮屈なことすると自分で自分の首を締めることになると思う

>>949
そうですよね。気軽に撮りたいカメラマンは同じ様にラフに活動してるモデルに頼めばいいんだし、棲み分けできればトラブルが減るかもしれませんね。

あぶない、一方的になりかけた(；´Д`A

要はお互いにリスク背負いたくなかったら撮影会行けってことなんだろうね。

しかしこう見るとヌード、ハメ系の子達のリスクデカすぎ(汗

もし２ちゃんに>>938のようなスレがたったら、
それを引用してカメコと交渉するようにすればいいんじゃね。

カメラマンの方も、「変なことすると２ちゃんに晒される」と
思うようになるべ。

>>964
だから隠れてコソコソやるカメがいんじゃん。

実際そういうスレがあるだけでも、悪質行為の抑止力になるんじゃないかな。

どうぞ

■悪質カメラマンからモデルへの被害を防ぐスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1379949246/

いっその事、ちゃんと金払って悪用しません・モデルとしてちゃんと働きますの文言を載せた誓約書でも作って撮影のたびに交わしたら？w

>>956
おもうにさ
そういうのが制止力になるような奴は
言えばわかると思うんだ。
問題は自分のリスクとかもわかんないで
暴走する奴。
わかりやすくいうと
バカね。

>>957
ありがとうございます！！

>>959
そうですよね。。。注意しても分からない人（モデルもカメラマンも）が、次々とトラブルを起こすんですよね・・・泣

>>957
なんか見てて疲れたわ。あとはそっちでやってくれ。

>>961
だね。
ここは「素人モデルについて語ろう」であって、
「素人モデルと語ろう」でもないし、「素人モデルと騙ろう」でもない。
悪質カメとかについては、>>957でドゾだな。

>>957
ついでに
悪質危険ストーカーカメコ報告スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1339215073/
も載せといたら

＞そうですよね。。。注意しても分からない人（モデルもカメラマンも）が、次々とトラブルを起こすんですよね・・・泣

流れができれば、質の良い者同士が繋がっていくと思うよ

>>961
>>962
ごめんなさい。スレチだったのに、沢山書き込んでしまってすみませんでしたm(__)m
>>957に移動します！

>>957
お疲れー

>>964
見切りつけてみんな引き上げる流れもありうるけどね〜

そして誰もいなくなったでござる。
それが古刹クオリティ。

誰かが言ってたけど、リスクも背負わないでいい思いしようとかって都合よすぎ。

リスクが嫌ならモデル事務所所属して
手数料ピンハネされるか
モデル事務所に高い料金払いなさいってことでオケ？