アルチュセールって、、、

どうよ？

何回かスレ立てられたけどすぐ消えるね

所詮、かいまん

アルチュセールの本が全部百円均一でならんでいるのを見ると、時代を感じるよ。

いつもボードリヤールとごっちゃになってしまう

>>4
それどこよ？ どっかのブック○フ？

>>4
私も知りたい。入手困難なものも多いです。

>>3
オマエはしょせん２ちゃんねらー。
つうわけで、「所詮」なんてしょせん意味ないっす。

>>5
区別しましょう。

フーコーの先生

存在論

誰も語れん

)４
早稲田じゃないよね？
私にも教えて

あげます

彼に言わせると、『すべての哲学はドグマティックである』とのことらしい。

真空

>>5
俺も！！！！！！！！！！

哀れな最後は哲学者らしくはある。

自殺したんだっけ？
あれ？自殺したのはボードリヤールだっけ？

獄中死だっけ？

お前ら、わざとやってるだろ。

「ら」いうな。

>>16
今でも哀れなアルチュセール。（藁

>>16
気になるぞ、誰か正解教えろよ。
誰も知らないのか？

>>22
1981年に錯乱に陥り、妻を絞殺する。精神鑑定の結果免訴とされ、
その後は精神病院で過ごした。

錯乱の原因は？

>>23
感謝感激、雨あられ。
ありがとうよ。

>>25
これを期に、入門書でもまずは読んでみてはいかがでしょう

錯乱の原因は躁鬱病

収容所仕込みの躁鬱病。
エレーヌを殺したのも収容所仕込みのマッサージ。

アルチュセールは「すべての哲学は、ドグマティックである」というような事をいっていたそうですが、
どうでしょう？哲学板のみなさん？

1977
アルチュセール『科学者のための哲学
講義』（共訳）

これにかいてあったようなきがするなあ。そんなことを。
科学は、自然科学は実験して得られた法則的なものを定理として提示する。
つまり、ある程度鍛え上げられた真理、その実は暫定的ではあるが有効範囲もあるが
その実効性がある程度試されているものを提示する。
他方、哲学は提示された後でその真意がためされる、といった区分を示していたと思ったよ。

科学者は最悪の哲学を選択する

ってこの人の言葉だったっけ?

そうだった気がする

要するに、彼が認識論（科学史・科学哲学）の領域の人であるということを
もっと皆さんに認識していただきたい。だからこそ、マルクスが科学的であ
りうる境界というものにあれほど意識的であったわけだし。

さしあたって何から読めばよいですか

>>33
ﾜﾗﾀ

>>34
そんなの読んでると、そのうち女房撃ち殺すことになるぞ（w

まあ、浅田氏のすすめでは「科学者のための・・」なんだけど、
これは入手困難。ただ、彼の議論の細かさは（私は結構お気に入り）
どの本でも見ることができる。「マルクスのために」平凡社ライブらり。
「資本論を読む」ちくま学術文庫なんかもいいが、批評空間第二期の5号かな？
いくつか彼の晩年のエッセイが収録されてるからそれをみるのもいいかも。

>>36
>彼の議論の細かさは（私は結構お気に入り）

あれで議論が細かいと感じるあなたの読みの粗さは、私は結構お気に入り（w

ええ、読解格子は荒くしておかないとたくさん読めませんからね。
私も、自分で言うのもなんですが、結構気に入ってます。

ええ、読解格子は荒くしておかないとたくさん読めませんからね。
なにしろ、あの連中の書くものといったらいたずらにレトリカルなので、
単純化する読み方をいつしかマスターし、格子を粗くしないとやってられません。

私も、自分で言うのもなんですが、結構気に入ってます。

アルチュセールが提示した、
科学ｖｓ哲学、理論ｖｓイデオロギー、現象論ｖｓ本質論
といった認識論上のテーマは、構造主義からポスト構造主義そしてポストモ
ダニズムいう目まぐるしい流行の推移の中で、少なくとも日本ではどこかに
消えてしまったようですね。
かっての＜重層的決定＞は現在では＜スーパーフラット＞だそうで、相も変
らずの、思想とファッション（「散乱したイデオロギー」ｂｙバルト）の
”構造的”癒着かな。しかし『資本論を読む』の中での、＜労働の価値＞と
いう科学的概念のイデオロギー性をマルクスが嗅ぎ付ける”徴候論的”読み
方についての洞察は鋭く、本格派の一人でしょう。

劇場(アルチュセール）から工場（ドゥルーズ）へ。

>>41
客が喜ぶのはどちらだろうね。

金も無いのにアマゾンで数冊注文しちゃいました。
そのうち女房を撃ち殺します。

なんで撃ち殺すの？

>>44
過去ログ読もう

アルチュセールはエレーヌを絞殺したはずだけど。
それとは別の話か。

＞４３
ちがうんだよ。宝島社からでている「現代思想入門」や小坂修平が、間違って
「銃殺した」とか書いてあるんだけど、実は「絞殺」なのです。
まぁ別にアルチュセールの思想を理解するうえでは、どちらでもたいして問題
ないとはおもいますけどね。

「マルクスのために」読んでますがさっぱり分かりません。
誰か阿呆に物言うように解説してください。

>>48
いきなりアルチュセールだけ読んでもね……。
アルチュセールの何を知りたいと思って読んでますか？
アルチュセールそれ自体などというものに関心をもっても無意味。
空虚がどうのこうのっていう話にしたところで、
たいがいの人は、マルクス読解やスピノザ読解を経て
辿りついているわけだし。
構造主義の一員と見なされもしたという側面に興味があるんでしょうか。
そのあたりをまず、クリアに説明してもらえますか。

>>40
あ〜あ〜、
＞かっての＜重層的決定＞は現在では＜スーパーフラット＞だそうで、相も変
らずの、思想とファッション（「散乱したイデオロギー」ｂｙバルト）の
”構造的”癒着かな。
この部分、｢ファッション｣と「癒着」をつかったことで、<スーパーフラット>
という言い方が触れたものを殺してる。ふーん、こうして、整理して
告発することが、何かをいったことになるんだ。
問題は、どうしてアルチュセールのこの言い回しが、現時点でこう翻訳
されざるを得なかったのかじゃねえの？この翻訳が、まさに「空虚」で
あり、また「徴候」としていかに読まれうるかということが、問題の
ように俺は思う。

>>49 >>50
同感です。

>>48
構造主義がわかってないと、さっぱりわからないよ。
なぜ、わざわざ死に体のマルクスに価値を見いだせるかをわかってないと。

>>50
＞｢ファッション｣と「癒着」をつかったことで、<スーパーフラット>という
＞言い方が触れたものを殺してる。
　なるほどね。因みに、某サイトから勝手に引用すると
＞村上隆。その彼が、日本文化の大きな切り口としてかねてから提唱して
＞いたのが、「SUPER FLAT-スーパー・フラット」だ。（中略）
＞渋谷パルコギャラリーで開催する。（中略）
＞日本のハイもロウもすべてがフラットに並んでゆくプロジェクト（中略）
＞これらの日本文花の表層下に流れる「レイヤーの結合」こそが、SUPER
＞FLATプロジェクトなのだ。
　（ttp://www.parco-city.co.jp/parco/enter/enter_a.html）
　時代の最先端ファッションをリードしようとする企業と文化人との結合は
　日本文化をフラット化して商品宣伝に利用しようとする「予言の自己実現」
　とでもいうべきマインド・コントロールかな？
　（「表層下に流れる『レイヤーの結合』」とは＜構造的非構造＞というナイ
　スな自己矛盾であり、ポストモダニズム的無意味ですね。）
＞整理して告発
　それ程大げさなものではないが、ダジャレになってしまったようで。　
＞問題は、どうしてアルチュセールのこの言い回しが、現時点でこう翻訳
＞されざるを得なかったのか
　ちょと意味不明。
　１．用語「重層的決定」が「スーパーフラット」と翻訳されたということ？
　　（つまり誤解に基づく、無意識的な正しい翻訳ということ？）
　２．＜重層的決定＞の事態を逆手にとって「スーパーフラット」と名づけた
　　　ということ？（つまり実状の自覚的なすり替えということ？）
＞この翻訳が、まさに「空虚」であり、また「徴候」としていかに読まれうる
＞かということが、問題
　そうですね。 そう言う点ではポスト構造主義からポストモダニズムへの
　流れは、一つのイマジナリー（深層的）なリアリティを持っている。

＞ＯＷＦ
すまん。あなたのレスにしては断定的に過ぎるなと思ったので、同意し
つつもいってしまった。おれの意味としては２。
村上の意図とやり方はあなたの批判が的確だとは思うけれども、村上の
<スーパーフラット>は受容するのではなく、批判的検討にふされてよい
と思う。
知識がないから、なんとも言えないが･･･申し訳ない

age

宮崎哲弥がアクセスで語ってたな。

しかし、不思議なのは、私はアルチュセールを読んで、
構造主義（たとえばヤーコブソン、バルト、レヴィ‐ストロースらから想起されるもの）
をまったく感じなかったってことだな。
彼は、本当に、構造主義とは関わりがなかったと言えるんじゃないか。

>>57
ポストとそうでない者の差は大きい。

>>58
アルチュセールはポスト側だっていうのか？
そんなの、どっちでもない、つうか、どうでもいいんじゃんか？
フーコーですら、エピステーメーという用語が
「構造」に相当するのではないかという誤読に対して対処しなければ
ならなかったということがあるが、
アルチュセールの場合、
「切断」がかろうじて、
パラダイム・シフトめいたものに見えなくはないものの、
プロブレマティックは、「構造」にはほど遠いと思う。

別に『ポスト』であれば、よいというものでもなかろう。

確か今村仁司が構造主義者ではないと言ってたが、どこで言ってたのかな。

どーでもええっちゅうねん。

だから、マルクスを扱う方法が、構造主義者と呼ばれる所以なんだってば。

レヴィ・ストロースなんかの構造を思い浮かべると、さっぱり違う。

谷村新二は建設的だ。

＞６１
え〜え〜、あの人はあちこちでそう言っていますよ。まぁ、それな
りに納得できる言いかたでね。

今村なんざクソ

＞６７
オマエモナ−

age

今村経由でしか読んでないヤツばっかだからな。

age

今村しかいない日本って悲しかった。

今村と浅田、どっちがいい？

今村仁司に関して。
アルチュセールをめぐる業績で、何が特段おかしいのか、私にはわかり
ません。なんでそんなに叩く？　何が気に入らない？
入門書を書きすぎ、安易な語り口を普及させるなどの問題が彼にはない
わけではないが、アルチュセールに関してはべつにそうした問題はない
ように思うし、私自身、彼の書くことからは少なくないものを享受して
きた。
今村と浅田のどっちがいいかなどという愚問には答える必要はない。バ
カかおまえ？　いいとか悪いとかじゃねえんだよ。
今村しかいないって何？　バリバール（の翻訳）が「いる」じゃねえか。
なんで日本人じゃないといけないんだよ！　読めよ！

読んでもさっぱりわかってないのが悲しい。

なんか今村叩きの様相を呈してきたな。

>>76
そうか？　オレはべつに叩いてないけど？
青い文庫本の今村の『アルチュセール』は、当時としてはかなりな
知見を駆使していたと思うけど？　ジル‐ガストン・グランジェま
で出てくるんだぜ？

マルクスのためにって・・・

夏休みになったから、読書しよう。

マオイストだってコト忘れんじゃねーよ。68年組は。

>>80
アルチュセール自体は否定しているよ。

>81
でもフランス人て自分が影響を受けたものに関して沈黙するじゃん。
アルチュセールはマオイズムの矛盾論にインスパイアされた人だし、
党へのスタンスを維持する為にもシカトしたんでしょー。
そもそもフランスのインテリは党の存在そのものへも微妙なスタンスを
とるからなあ。

age

ラカンとの往復書簡が

浅田をマスにデビューさせたのは今村。
他者たるアカデミシャンを引っぱり上げた。
それだけでも功績だと思う。

俺はカルスタ経由（ホール）で読んだから（ドキュソ？）なー。マルクスについて
述べるってことが、彼自身のイデオロギー的主体であるところを、解体（？）する
作業のようの思われてしかたなし。だから、結末もおのずと頷首してしまう。
哲学は格闘なり・・とつぶやいておきます。

>>85 浅田と今村はホモだち

>>87 納得

まともなマルキストは自己解体するでしょ。

切断ってのはやっぱりなかなかな発想だったと思うけどね

切断とメシアニズムについて意見求む

<出会いの唯物論>がなんで出てこないの？
最大の遺産だと思うんだけど。