この悩みは人間の悩みの中でも１番深い
1 ：マリーアントワネット：
「私は誰か」「他者とは何か」
「なぜ私はこんなにも賢明なのか」
こんな風に思います。
私はどこか間違ってますか？
みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？
「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
などともし私が言ったら怒りますか？
人生板でやったのですが
アホなレスしかこなかったので哲学板でやります。
前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987954812
「なぜ私はこんなにも賢明なのか」
こんな風に思います。
私はどこか間違ってますか？
みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？
「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
などともし私が言ったら怒りますか？
人生板でやったのですが
アホなレスしかこなかったので哲学板でやります。
前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987954812
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2 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:16
私はゆっくりと話します。
私は
「哲学はダメ」と言いました。
その理由を言います。
３つあります。
①哲学をやっても何もわからないから
私は以前カールヤスパースの話をしましたね？
②哲学をやってる人の怠慢、臆病心「哲学そのものは捨てない」
に呆れてしまうから。
③つまり哲学をやってる人は「自分の頭の良さ」を証明し
「他人の賞讃」が欲しいだけだから。
私は
「哲学はダメ」と言いました。
その理由を言います。
３つあります。
①哲学をやっても何もわからないから
私は以前カールヤスパースの話をしましたね？
②哲学をやってる人の怠慢、臆病心「哲学そのものは捨てない」
に呆れてしまうから。
③つまり哲学をやってる人は「自分の頭の良さ」を証明し
「他人の賞讃」が欲しいだけだから。
3 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:19
私が一番許せないのは
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか？
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか？
4 ：考える名無しさん：2001/04/24(火) 02:20
5 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:24
6 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:26
「なぜ私はこんなに賢いのに、世の中には悪い考えを
もった人がいるのか。」
私には悪人が理解不能です。そして許せない。
もった人がいるのか。」
私には悪人が理解不能です。そして許せない。
7 ：ＲＡＧＥ ＡＧＡＩＮＳＴ ＴＨＥ ＰＨＩＬＯＳＯＰＨＹ：2001/04/24(火) 02:26
た の む か ら し ん で く れ
8 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:27
みなさんが私を無視するか、不快になるか、傲慢だと思うのは
私が「本当のこと」を言いに来てしまったからです。
なぜ私だけ「本当のこと」を言うのでしょう。
なぜ私はこんなに賢明なのでしょう。
それがわからないのです。
私が「本当のこと」を言いに来てしまったからです。
なぜ私だけ「本当のこと」を言うのでしょう。
なぜ私はこんなに賢明なのでしょう。
それがわからないのです。
9 ：考える名無しさん：2001/04/24(火) 02:27
10 ：マジレスさん＠人生板：2001/04/24(火) 02:29
１は人生相談板で、哲学がどうとか喚いています。
哲学批判を幾度となく繰り返しているようですが、
人生相談板の住人は哲学に明るくないので、さっぱり意味不明です。
こちらの板で引き取っていただけませんか？
不躾なお願いで申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
哲学批判を幾度となく繰り返しているようですが、
人生相談板の住人は哲学に明るくないので、さっぱり意味不明です。
こちらの板で引き取っていただけませんか？
不躾なお願いで申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
11 ：ＲＡＧＥ ＡＧＡＩＮＳＴ ＴＨＥ ＰＨＩＬＯＳＯＰＨＹ：2001/04/24(火) 02:32
氏ね
12 ：マリーアントワネット：2001/04/24(火) 02:46
本物です。
みなさんはいきなり何のことかわから無いでしょうが。
私は哲学の話なんてしてません。
それに１の発言はそれ以前の２０００以上のレスの流れを
うけてのものです。
いきなりここであんなことを書いたら失礼です。
それを１０さんは分かっていません。
ここでは話をするつもりはありません。
終わりです。
みなさんはいきなり何のことかわから無いでしょうが。
私は哲学の話なんてしてません。
それに１の発言はそれ以前の２０００以上のレスの流れを
うけてのものです。
いきなりここであんなことを書いたら失礼です。
それを１０さんは分かっていません。
ここでは話をするつもりはありません。
終わりです。
マジで終われ。
哲学ぶってるだけだろオマエ。
哲学ぶってるだけだろオマエ。
14 ：津黄泉：2001/04/24(火) 03:21
人間ってさ。表裏一体なのだと思うよ。
むしろそうやって影（陰）の部分を意識しない人のほうが不思議。怖い。
（大多数がそうだと思います。）
ダークサイドを押し殺してるから、そういう見下した態度
になるような気がしてならない。
悪を吊るし上げる心理とはきっとそのようなものでしょう。
自らの悪を閉じ込める方策。
それが「悪叩き」だと思います。
むしろそうやって影（陰）の部分を意識しない人のほうが不思議。怖い。
（大多数がそうだと思います。）
ダークサイドを押し殺してるから、そういう見下した態度
になるような気がしてならない。
悪を吊るし上げる心理とはきっとそのようなものでしょう。
自らの悪を閉じ込める方策。
それが「悪叩き」だと思います。
15 ：津黄泉：2001/04/24(火) 03:22
一連の犯罪者報道などですね。
16 ：ＲＡＧＥ ＡＧＡＩＮＳＴ ＴＨＥ ＰＨＩＬＯＳＯＰＨＹ：2001/04/24(火) 04:03
大人しく古典読んでから出直して来い。
17 ：考える名無しさん：2001/04/24(火) 04:47
このＲＡＧＥ～って人すべての１に対して反撥してんのかな。
18 ：ＲＡＧＥ ＡＧＡＩＮＳＴ ＴＨＥ ＰＨＩＬＯＳＯＰＨＹ：2001/04/24(火) 05:06
この世の全てに、だよ。
19 ：名無し：2001/04/24(火) 07:01
>>1 頭が良いんなら分かるだろ？
20 ：津黄泉：2001/04/24(火) 07:20
被差別者が見る幻想という説もあるな。
歪んだ特権意識つーやつですな。
１はなにか差別のような経験があるはず。
いじめとかさ。
歪んだ特権意識つーやつですな。
１はなにか差別のような経験があるはず。
いじめとかさ。
>>8 「何故わたしだけが本当のことをいうのか」という問題だが、
これが正しいと仮定すると、まず疑われるのは言葉の
定義が一般的な用法とは異なるのではないかということだ。
例えば本当のこととは私のみが言うことだ、とした場合などである。
また、なぜ私はこんなに賢明なのかについては、もう少し問いの意味を
明確にすべきだろう。この問いだけでは、原因が知りたいのか、
目的が知りたいのか、相対的な差がしょうじた理由を知りたいのか、
賢明になるための方法を知りたいのかはっきりしない。
あと、賢明さがなにを指すのかも明確にしてほしい。
これが正しいと仮定すると、まず疑われるのは言葉の
定義が一般的な用法とは異なるのではないかということだ。
例えば本当のこととは私のみが言うことだ、とした場合などである。
また、なぜ私はこんなに賢明なのかについては、もう少し問いの意味を
明確にすべきだろう。この問いだけでは、原因が知りたいのか、
目的が知りたいのか、相対的な差がしょうじた理由を知りたいのか、
賢明になるための方法を知りたいのかはっきりしない。
あと、賢明さがなにを指すのかも明確にしてほしい。
22 ：考える名無しさん：2001/04/24(火) 12:12
23 ：考える名無しさん：2001/04/24(火) 12:16
いや、だから所詮さ
自分がどう思おうと勝手
かといって、他人にその考え押しつけるな・・・・でそ
※と言う考え方をお前は押しつけてるって揚げ足とりやめてね
自分がどう思おうと勝手
かといって、他人にその考え押しつけるな・・・・でそ
※と言う考え方をお前は押しつけてるって揚げ足とりやめてね
24 ：無知な名無しさん：2001/04/24(火) 15:55
長いレスになって申し訳ありませんが、
＞マリーさん
人生相談と哲学って別物なのでは？
私が一番許せないのは
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか？
↑”この国”の何が悪いのですか？何を根拠にその”悪い”を悪いとするのですか？
あなたの言われる”既存の価値観”とはなんですか？なぜ悪いのですか？
「なぜ私はこんなに賢いのに、世の中には悪い考えを
もった人がいるのか。」
私には悪人が理解不能です。そして許せない。
↑あなたはどのように何を根拠に自分自信を賢いとするのですか？
あなたの言う悪とはなんですか？そして悪人とされる
”人”はどのようにして（何故）あなたから”悪人”とされるのでしょう。
定義が全くされていないからショーコーさんと同じくらい低俗な響きが。。。
＞津黄泉さん
人間ってさ。表裏一体なのだと思うよ。
むしろそうやって影（陰）の部分を意識しない人のほうが不思議。怖い。
（大多数がそうだと思います。）
ダークサイドを押し殺してるから、そういう見下した態度
になるような気がしてならない。
悪を吊るし上げる心理とはきっとそのようなものでしょう。
自らの悪を閉じ込める方策。
それが「悪叩き」だと思います。
ここでのあなたの”意識しない”と言う意味は”知ってて意識しない”のか、
もしくは”知らずして意識しない”のかが分かりません。つまりもし人々の
大多数が”知らずして（もしくは知らないからこそ）意識してないのであれば
そのあなたの言う”ダークサイド”は彼等の中では存在しないのでは。
つまり押し殺しているのではなく
もともとひとびとの中には”ダークサイド”なるものは
存在しないのなのでは？そうするとその”悪叩き”なる心理も。。。
ん～自分でいっててコンガラガりますが。。。如何でしょう？
＞マリーさん
人生相談と哲学って別物なのでは？
私が一番許せないのは
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか？
↑”この国”の何が悪いのですか？何を根拠にその”悪い”を悪いとするのですか？
あなたの言われる”既存の価値観”とはなんですか？なぜ悪いのですか？
「なぜ私はこんなに賢いのに、世の中には悪い考えを
もった人がいるのか。」
私には悪人が理解不能です。そして許せない。
↑あなたはどのように何を根拠に自分自信を賢いとするのですか？
あなたの言う悪とはなんですか？そして悪人とされる
”人”はどのようにして（何故）あなたから”悪人”とされるのでしょう。
定義が全くされていないからショーコーさんと同じくらい低俗な響きが。。。
＞津黄泉さん
人間ってさ。表裏一体なのだと思うよ。
むしろそうやって影（陰）の部分を意識しない人のほうが不思議。怖い。
（大多数がそうだと思います。）
ダークサイドを押し殺してるから、そういう見下した態度
になるような気がしてならない。
悪を吊るし上げる心理とはきっとそのようなものでしょう。
自らの悪を閉じ込める方策。
それが「悪叩き」だと思います。
ここでのあなたの”意識しない”と言う意味は”知ってて意識しない”のか、
もしくは”知らずして意識しない”のかが分かりません。つまりもし人々の
大多数が”知らずして（もしくは知らないからこそ）意識してないのであれば
そのあなたの言う”ダークサイド”は彼等の中では存在しないのでは。
つまり押し殺しているのではなく
もともとひとびとの中には”ダークサイド”なるものは
存在しないのなのでは？そうするとその”悪叩き”なる心理も。。。
ん～自分でいっててコンガラガりますが。。。如何でしょう？
この世のすべてに、って言ってる割には
自分に甘いな。
自分に甘いな。
27 ：ﾂ黄泉：2001/04/25(水) 00:41
>>24
知っていたら十分「意識」では？
なにそれ？性善説？
そしたらこっちは性悪説か？
負の要素を抱えるのってやっぱ経験にようるところが大きい気がするよ。
親の虐待とか、いじめとか、そんなんが表出するんじゃないの？
あ、これ心理板の話題だね。
知っていたら十分「意識」では？
なにそれ？性善説？
そしたらこっちは性悪説か？
負の要素を抱えるのってやっぱ経験にようるところが大きい気がするよ。
親の虐待とか、いじめとか、そんなんが表出するんじゃないの？
あ、これ心理板の話題だね。
29 ：羽山：2001/04/26(木) 00:47
＞1-3
哲学者は自分の賢さを賞賛されるのが目的ではなく、
知的探求に喜びを見出しているんだよ。
それは意味のある行為なんだよ。
＞「価値観は様々」という無気力な相対主義。
＞新しいものを作る意欲もない。
＞私は力を合わせたいのにそれができない。
力を合わせて何をしたいのか、具体例を挙げて頂きたい。
それともファシズムでも望んでいるのかな？
哲学者は自分の賢さを賞賛されるのが目的ではなく、
知的探求に喜びを見出しているんだよ。
それは意味のある行為なんだよ。
＞「価値観は様々」という無気力な相対主義。
＞新しいものを作る意欲もない。
＞私は力を合わせたいのにそれができない。
力を合わせて何をしたいのか、具体例を挙げて頂きたい。
それともファシズムでも望んでいるのかな？
>>1へ
＞みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？
オレは人間はゴミなのでみんな死ねばいいと思う。
＞「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」などともし私が言ったら怒りますか？
人間が馬鹿なんだよ。
＞人生板でやったのですがアホなレスしかこなかったので哲学板でやります。
無駄だと思う。帰れ
＞みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？
オレは人間はゴミなのでみんな死ねばいいと思う。
＞「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」などともし私が言ったら怒りますか？
人間が馬鹿なんだよ。
＞人生板でやったのですがアホなレスしかこなかったので哲学板でやります。
無駄だと思う。帰れ