人生に意味はない

でも後世のためとか子孫のためとか
そういう意味を仮定することもできる。しかし人類が滅び去るとなると
ねえ。

人生に意味があるのは人類が存在することに意味があるからだ、としているとして、

説１）人類の存在には永続的な意味はない。
説２）人生の意味を考えるのに、人類の永続的な繁栄を考えるのは意味がない。

のどちらかからの勘違いだと思われるのですが、また１が自身の人生に意味がないと考えられても、
人類の全部の人の人生に意味がないと断定することはできませんし、そもそも人類の中に一人も人生に意味があると思っている人がいなければ、
そもそも１の様な問いは発生しないはずですしね。（つまり１人は絶対にいる）

人生相談板・鬱板で相談してみるというのはどうでしょうか？

人類が滅びることと、（各々の）人生の意味とどういう関連があるんですか？
なんか、全然関係なさそうなんですけど。

ごめん　つまらないスレッドを立ててしまった　下げてくらはい
ではでは

では、あげだな。

人生に意味はないけど、意味が無いことを嘆くのがよくない。

人は苦悩に耐えられないのではない。
苦悩に意味が無いことに耐えられないのだ。

非常に重要な問題だね。
１の君がスレを建てた事には、意味があった様だ。

人生の意味とは、自己ありき、だと思うのですが。
つまり、自分というかけがえの無い存在が有ってこそ、
意味を求めるのではないでしょうか？

ゆえに、意味の度合いは、自分が自分をどのように
評価していて、どの程度その評価に見合った結果を
達成できているか・・とうい、相対的な評価になると思います。

「意味が無い」という意味があるというのはナシ？

>>9
１の>>4に見られる態度に>>5＠｀6＠｀7＠｀8は憂慮してるんだ。
>>2＠｀3＠｀9の発言の前に実は考えなければならない問題がある。

それは、｢意味とは何か？｣と言う問題なんだ。

これを考えないでこの議論を進めると、間違った前提の上に１は
答えを出してしまうだろう。まずここから始めよう。

ＮＧワード「意味とはなんぞや」

>>12
なんでＮＧなの？

現在の哲学における根幹的問題だね。
けど、これ抜きにして答える事は出来ないね。

じゃあ、意味ってなに？ 素人にもおせえて。

>>10に一票。

仮に「人生に意味が無い」としても
だからといって「人生どうでもいい」ってことには
ならんのだよね。

>>10
またその話〜？

>>1
なぜ人生に意味がないと決め付ける？
それは一種の固定観念だと思う。
なぜか友達やらみんな>>1のように言う・・・。

「人生に意味がある」とは言い切れないのと同様に
「人生に意味が無い」とは言い切れないんじゃ・・。

「人生に意味があるか？、ないか？」は誰にも分からないというのが正しいと思う。

あう　けっこぅレスがついてるな。
全ての人の人生に意味が無いと断定してるわけじゃないのね。
極めて私的なことなんだ。自分の人生のことなのね。
意味があると考えてる人達も多いと思うし、それも正しいと思うのね。
例をあげると小林よしのり『戦争論』ね。
日本兵は日本のためアジアのために死んだ。彼らの死に意味があると描いてるのね。
で、『戦争論』を批判する宮崎哲弥は意味を否定してるんだよね。
我々は「からっぽ」なんだと。

固定概念を破壊するために、「空っぽ」だとか「真空」だとかといったん導入する思考法というのは
ありますね。思考法自体が教えられるものだというのも神秘的なんですが。パスカルとかエックハルトだとか。
上の例で言っているのは前後の文脈からすると、「アジア」という考えにはそれほど価値がないのではないかという問いかけですね。

う〜ん、考え出すと凄く難しい問題なんだけどね。いかに難しいかを示すスレ、
「意味は存在するのか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=983721266&ls=50
「生きることの本当の意味は？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=982680769&ls=50
これ見ると思い付きや生半可な哲学知識は却って混乱する原因と解るね。

最初の取っ掛かりは原初の｢言葉｣の発生(成立)過程を考える事かな。
これと、｢神｣と言う概念を合わせて｢意味｣について考えると良いと思う。

｢意味とは何か？｣と言う躓きの石を取り除こうと思ったらスコップや
ブルドーザーを持ってきても駄目。自分の地べたの下のマントルプレート
に繋がって掘り返せないと思った方がいい。本質はそこにある。
だがしかし、考える事には意味はあるね。

こんなスレ立てたら煽られたり馬鹿にされるんじゃないかと
思ってたんだけど真摯なマジレスを多く頂いて感謝しております。
『戦争論』をめぐる小林と宮崎のケンカ（論争）についてはどっちが
正しいかはわかりません。

>>23
はっきり言って小林も宮崎も｢意味｣についての認識が甘い。
そんな、古風なウヨ・サヨの対立構造に回収されてしまう議論は
政治板にまかせて哲学板らしい根源的な議論にしよう。

人生に意味が無ければ、僕に君の人生を預けてくれないかね？＞１
僕から見たら、君にとってマイナスな人生になるかもしれないが、
僕にとっては自分の人生をプラスに出来るよ。人助けになるよ。
嫌なはずないよね。人生に意味がない君にとっては
人生がプラスにもマイナス片寄らないんだから。

>>25
人生の価値は「人生の意味」には求められない、と言ってるのかもよ？

>>25
マイナスな人生、プラスな人生って、主観的な価値を言ってるの？

　　　　　　　価値と意味の違いって何？

価値は他人が評価するもの。あるいは本人が「他人ならこう評価するだろう」と思うもの。
意味は・・・ねぇ。本人が納得する上で価値があるもの。内面の判断に関わるもの・・・といっても、
それじゃあ納得って何って事になるわな。

人生に意味がなくてよかったよ。
あったら、世間的にも哲学的にも落伍者だもん､俺。
意味ない人生なら､落伍者なりに生きていくだけ。なんか楽しそうじゃない。
ラクではないけどね､意味ある人生を送っている人同様に。

死があるから、生きてることの、価値が超、高い。
意味は、自分でつくるもんじゃねぇの？

自殺する人は、死ぬことが自分にとって意味があると判断して自殺するのでしょうからね。
死というのは基準としてはそれほど重要ではないのでは？

生きること一般に対する意味付けでしょ？
と言う事は、意味があるのか？という問いかけは
「生」の外部あるいは超越的な地点から疑義を投げかけてると言えるんでしょうが、
でも、そんなこと可能なのかなあ？

死んだことの無い人にはわからないんでしょうね。

意味については、後々考えるとして（結論でないんじゃないかなｗ）

やっぱ相対的な問題だと思うけどな。
哲学的には単純化して考えるのは嫌われるかもしれないけど。
結局、自分の内部で天秤が働いて意志決定してるわけだし。
外的なインプットも結果的に受容部は自分的な理解のもとに
成り立つわけだし。外部にアウトプットすると、その時に、
イメージの変換があって、まず100%正確に表に出てるかも、
疑問だし、受ける側の人間のフィルターによっても変化する。
自分としての人生の意味は自分にしか、わからないし、
それを一般化した形での、人生の意味を定義するのは不可能ではない？
ならば、やめてしまうのかといえば、そうではなく、
一般化された、人生の意味をイメージする手法とかシステム
を提案することが次善の策ではないでしょうか？

人生の意味は、人生のなかでその意味を問いつづけることでしか明らかにならないとして、
それでその人生の意味を問い続けた経過の途中報告をしてもらうといいかも知れませんね。

>>34
う〜ん、なんか意味と価値を取り違えてる様な気がする。
何か、｢意味｣が分ると人生が分る様な気がしてきた。
誰か教えて〜

>>20
哲学では、
人生に意味があるとか、ないとか、
そんな次元では話し合われていません。
その次の段階に進んでいます。
人生に意味がないと考えるのは愚かなことです。
あらゆる哲学は人生に意味があるという信念を満たす為に始まります。
考えてみてください。
人生に意味がない
と、考えるならば全ての論理がそこで破綻します。

哲学者はみんな知っています。
無価値論者、ニヒリストは何も作り出せないと。

他人のことを「馬鹿」と言ってますが、
貴方は正直なところ一冊もまともに哲学書を読んでないのではないですか？
読んでたらこんなことは書かないはずです。

ニヒリズムというカテゴリを生み出したのは哲学の業績の一つだと思うけどね。
もうちょっと親切に説明してみてはどうでしょう？自分の考えもまとまっていいと思いますし、
ただ「その意見はニヒリズムだからダメ」では「南無阿弥陀仏」と唱えているとの変らないですし。

>>38
ニヒリズムを生み出したのは哲学者ではなくて、
哲学をすることなく哲学を学んだ人です。

>>39
じゃあ哲学者が哲学の体系内でニヒリストを指すための用語を教えて。

>>38
＞ただ「その意見はニヒリズムだからダメ」では「南無阿弥陀仏」と唱えているとの変らないですし。
何も作り出せないからダメと書いています。それ以上の理由はない。それ以上の説明も必要はないと思う。
そう、哲学は不安定な基礎の上に成り立っている。
でもそれ以上の、確かな基礎と人間の為になる基礎は存在しない。

>>40
それはひとそれぞれ。
哲学はニヒリストなどの世間を知る必要はないのが理由。
哲学者は真実と科学と論理と実証だけを考えればいいから。

>>37〜41
いや、そうじゃないんだ。今問題になってるのはその｢意味｣が何を指して
いるのかに、誰も答えられていない事なんだ。
意味が有る無し以前に｢意味とは何か？｣について誰か答えてくだされ。

>>43
場合による。

＞他人のことを「馬鹿」と言ってますが、

？？？言ってないよう。つまらんスレを立てた自分のＨＮを仮に「ばか」
としただけです。でも不快に思うならやめときます。　　

>>45
sageているふりをしてsageていないような気が・・

>>45
全然つまらんスレじゃ無いよ〜
同じ様なスレが一杯乱立してるんだ。
いい加減、解決しないと哲板の名折れだよ〜

これから１で行きます。
しかし「ばか」と言う言葉はヤバイですね。「アホ」なら愛敬が
ありますが。
昔、桃井かおりが「近頃、馬鹿が多くて疲れません？｣とつぶやく
ＣＭが放送中止になったことがありました。
クイズダービーで大橋巨泉が片岡鶴太郎に「馬鹿だな」といって
マジ切れさせた事件がありました。
国会でもＮＧワードですな。

>>44
＞場合による。
って、どう言う事？

>>34〜>>36
「意味論」と「価値論」ですか？
老荘思想というか、古代中国哲学の文脈では、
人生一般＝意味で、名誉・物欲＝価値と位置付けられていた気がしますが・・・
なお、荘子＝支那の実存哲学とした福永的見解はここでは却下させて戴きます。

意味というのは価値尺度の特殊なケースだというのは、いい感じですね。

>>50
人生一般って何ですか？
例えば述語の「食べる」の＜意味＞とか、
名詞の｢椅子｣と言う言葉の＜意味＞とか、
何かを指して、｢あれ｣の＜意味＞はな〜に？とか、
普段使いますよね、その時の＜意味＞と＜価値＞はその様に使い分けると言う事でね。
すると、意味＝価値の時もあれば違う時もあると言う事ですか？

価値というのはvalueの訳語なんですよね。

>>50
「人生の意味」と「人生の価値」は、同じ事を言ってるんですか？

「人生の価値」という風には普通は言わないのでは？
というのも、価値というのはモノの価値というニュアンスが強いので。

>>55
いや、そう言う意味で言ったのではないよ。
誰かの役に立つ立たないを人生に当て嵌めるというのが、「人生の意味」の事だろうか？
って事だよ。

＞すると、意味＝価値の時もあれば違う時もあると言う事ですか

意味といっても単なる＜食べ物＞をさす場合と＜御馳走＞をさす場合では趣が異なり、
前者の場合は単なる名辞で後者は特殊化された名辞で価値になるわけです。
世俗的生活（世俗的価値＝名声欲・物欲の獲得過程）とは価値によってもたらされるもので、
これと超俗的生活も含んだ人生一般が意味になると思います。
価値や意味を人間の限定された意識がもたらすものとして、
これらから派生した混乱を脱却するものとして「万物斉同」が説かれたのですが、
このなかで、生/死の認識が問題にされていたので本スレの趣旨に合致するのかと思って
言及した次第です。

>>57
＞意味といっても単なる＜食べ物＞をさす場合と＜御馳走＞を
＞さす場合では趣が異なり、
いやいや、趣だけでなく＜意味＞を割り当てる言葉そのものが違う。

> あらゆる哲学は人生に意味があるという信念を満たす為に始まります。

ということは、もし人生に意味がないとしたら「あらゆる哲学には意味がない」ことになりますね。

ひょっとして哲学というのは「人生に意味があると勘違いした結果生まれた疑似学問」なのでは？

>>59
まって〜〜
皆、誰一人「意味とは何か？」と言う問いに、誰もが納得する答えを提示
出来ていない。どんな、＜意味＞と言う言葉を含む命題があってもこれじゃ
議論は全部空論になちゃうよ。
最初に考えるべきは「意味とは何か？」と言う問いの答えだよ。

＞１

君は人生に意味があるか無いか考えているのかい？
そんなこと考えよう考えまいが兎に角生きろ！
生きて生きて、ぼくらミトコンドリア１００億体と、
友達サナダ蟲君２万体、その他５０億の微生物の居心地のいい
肉体マンションになってくれ。俺たちは君の安全な肉体と、
豊富な食料補給で生き延びていることを忘れるな！その分、俺たちは
君にエネルギーと熱をあてえて上げるからさぁ。考えすぎてストレス溜まって、
脳内から有害物質放出されて僕の友達２０万体殺すようなことのないように
頑張って生きたまえ。

「意味」という言葉の意味を考えるに当たって、「人生の意味」を例題として考えるのはどうかと。「人生」って言葉の意味も定義しなきゃならん。

>>62
いや、たぶん｢意味｣が分ると｢人生の意味｣は同時に分るよ。
｢人生｣と言ったって、人の生まれて死ぬまでって事だからね。

別スレッドで道端に転がってる石ころの意味は？って話がありましたな。
石ころに意味なんぞあるのか？と聞かれれば、ある時もあれば無い時もある、と言えるでしょう。
例えば、飯を食う時に石ころは無意味ですな。食卓に石なんか置いてあってもどうしようもありません。しかし、飯を食っているときに、野良犬なんかが家に入ってきたらどうでしょう。投げつければ、追い払うのに役に立ちます。
なんか変な例えになってしまいましたが、要するに意味が有る・無いというのは、時と場合によって変わるという訳です。言い換えれば、「主観によって意味が変わる」と言えます。
おそらく、「意味」という言葉の意味は、ある主観に対して、どのように関係してくるか、ではないかと思うのです。「無意味」という言葉の意味は、ある主観に対して無関係な物。
人生の意味を考えるならば、どのような主観に対する意味なのかを決めなければならないのではないかと。
御意見プリーズ。

神様に出てきてもらいますか

>>64
非常に明解な論旨です。ただ、「意味」という言葉だけに
とどまらず、全ての言葉は「主観によって変わる」のです。
言語は主観との関係性においてしか機能しない、本質的に。
さあ、どうする？　

「意味」なんかなくたって
おいらは生きていけるぜ、ベイベー！！！

と思えることが大事なんだよな・・・

【意味】
�@ある表現に対応し、それによって示される内容。
　ｲ.言語によって示され、表わされる内容。または、その表わし方の型。わけ。
　　「単語の意味を調べる｣→意義
　ﾛ.言語・作品・行為など、何らかの表現を通して表わされ、またそこから
　　汲み取れる、その表現のねらい・かまえ・こころ。
　　「何を言いたいのか意味が分らない｣
�A物事が他との連関において持つ価値、重要さ。｢意味の無い仕事｣

【価値・価直】
�@物事の役に立つ性質・程度。経済学では商品は使用価値と交換価値とを
　持つとする。ねうち。効用。｢貨幣価値｣｢その本は読む価値がない｣
�A[哲]｢よい｣といわれる性質。｢わるい｣といわれる性質は反価値。
　広義では価値と反価値とを含めて価値という。
　ｲ.人間の好悪の対象になる性質。
　ﾛ.個人の好悪とは無関係に、誰もが｢よい｣として承認すべきもの。
　　真・善・美など。

辞書とは読み方・意義・語源・用例などを解説した書とのこと。
意義とは・・・
�@意味。わけ。言語学では、特に｢意味｣と区別して｢一つの語が文脈を離れても
　さし得る内容｣の意に使う事もある。
�A物事が他との連関において持つ価値・重要さ。｢参加することに意義がある｣

おれは人類の滅亡を仮定した方が、自分個人の生に関しては逆に意義が出てくると思うがな。
自分が死んだあとに、何もなかったかのように続いていく世界を考えたことあるか？
それこそ自分自身が生きることに対してもっと深い絶望があると思うな。
人類の滅亡に居合わせるっていうのが一番意味のある生かもしれんぞ
＞後世のため子孫のため
で納得できる奴は、おれとしては信用ならん。

流れとはあってないが。。すまん

>>66
その通りですね。辞書を見ると全て人間の認識が前提になっている。
主−客の客観の方は人間の場合、共同体の合意でしかない。
現象を認識する主体が人間である限り完全な客観もあり得ない。

ああ、１の方が言っていた小林氏と宮崎氏の論争、意味について
の言及で確かこんなのがあったと思います。
人類最初の言葉が生まれた頃、その意味の絶対性を保証したのは
神であって、神との関係において意味は与えられていた。
が、ニーチェ以降この神の束縛から自由になり人は意味の絶対性を失った。
小林・宮崎氏らの論争は主観的価値観の違いが原因で終わる事が無い。

この認識は近代哲学の基礎的な部分ですね。
そして、ポストモダンでもっと訳が分らない事になる。

生きる目的を答えられる人いる？
本人が納得できる内容で、

丹波哲郎は魂の修行と言う

生きる目的を答えられる人は
人生に意味は十分あるんじゃない？

「主観」と言うより「立場」と言う方が適当かも。

＞現象を認識する主体が人間である限り完全な客観もあり得ない。

結局はコレなんでしょうなぁ。まあ、自分以外の「立場」から見た場合の「意味」を「想像」する事は役に立つとは思う。なんか「」ばっかだ。
人生だろうがなんだろうが結局は自分にとっての意味を考えるしかないワケで、自分以外の立場から見た意味など参考にしかならない。

意味とは、厳密には「ある」ものではなく「感じる」ものだ。だそうです。
http://cat.zero.ad.jp/~zar14138/writingsframe.html

>>75
当たり前のことだよ。

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　>>75 ユウレイや愛と似てるのね？
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

しょせん、すべての思考はニューロンの発火にすぎない。　

>>78
物理学のアプローチで心理を扱う際の限界ですね。

意味ね・・人生に意味を与えるものはなんでしょう？
地位でしょうか、女性、男、でしょうか？
それとも子供？それらを含めその他の要因と複合的に、
それら、あるいはそのらのいずれかを得ることに意味が有るなら、
得たモノによる心的な充足率が問題になるのでは・・
当然、心的な充足率を表現することは難しいので、
感じると言う、これまた抽象的な表現に置き換えることにより、
なんとなくわかった感じになるしかないですね。

ちなみに
この場合の意味とは、人間活動の到達点への達成度あい
をプラスとして考えてるんだけど。やはり、数的に評価する
ことによって、表現化出来ることだと思うので、やはり、
価値と取られた（前のレスで）、判断基準を想定しないとしょうがないと思うね。

・・・で、意味の意味って何？

「意味とはなんぞや」がＮＧなら、こう言おう。
「人生に意味はない」と問うときの意味とは
誰にとっての意味か。何にとっての意味か。
物事は文脈の中で理解されなければならないよ。

自分にとってに決まってんじゃないの？

自分の脳でニューロンが発火しているのは自覚できないから、
この場合はあまり重要ではないということがわかるね。

物理的に考えたら、意味なんてないよ。主観の問題なんだから。
ニューロン言ってるやるウザい。

なんだよ、ニューロン、ニューロン、って
シナプスの立場がねーだろ！

しなぷすを支えてる脳の立場が無いだろ
脳を支えてる頭蓋の立場が無いだろ
頭蓋を支えてる人間の立場が無いだろ

今本屋逝ってきたんだけど・・・・
　「人生の意味」
とか言う本があるんだね（ｗ

初まったものには必ず終わりがある。人類も必ず終わりがある。
宇宙大冒険時代を経て、様々な天体に散り拡がり、それぞれの環境に適応
した形に変貌しつつ「命」は存続してゆくだろうが、その過程のどこかで、
「地球初発型ヒト」という種は必ず絶滅の時を迎える、「トキ」のように。
…それでもなお、人生に意味があるか？
個人としての「人生」は、その「個」と周囲の人間とその時代にとって
何らかの作用をするという「意味」がある。
概括的に「人生」に意味があるかと問えば、
蟻の一匹に生の終始、恐竜の一匹の命の展開に「意味」があるかどうか、
という問いと全く同じことで、「意味」をどの視点から問うかによって
答えも違ってくる。

で？あんたの視点は？

＞８９
人類が絶滅する…そういうことを踏まえた上で「人生」に
意味があるか？とは、問えませんよね。
「人生」というのは、人間の生のことで、人間は人間社会に
おいてのみ人間なのだから、やはりこの問いは人間の視点から
しか問えないと思います。人間の視点でいうと、
「自分は必ずどうしたって何を成したところで死ぬ。死んで
しまうのに、生きることに意味があるのかよ」というのが
本音。あ、これってつまり！の問いになりますね。戻った。

リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)
リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)
リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)
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リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜(●´Д｀●)

自分の実存を考え抜く日々。

精子を穴にぶち込め。

結果を残すことに意味があるのか。
過程を楽しめよ。

有限な存在でありながら、観念の上では「永遠」を志向してしまう。
それが人間。

ドライオルガに興味があるんですが。

>>94＠｀97
キミ、
「(●´Д｀●)リュシスたん萌え〜」
だろ。

人生に意味なんてないんじゃないかな？

人間なんてただの自然現象なんだから、
人間の考え方や行動なんて全て自然法則に
支配されちゃってるんじゃないかな？

そう思うのも、自然法則のせいだってか？

　

｢人生の意味」「人類の目的」とかいった事を考えるとき
われわれ人間にとっての意味、目的ではなく
人間の、世界の「創造主」(ありていにいうと神か？)
のような存在を仮定して(又は信じ込んで)
その存在にとっての「私の人生の『意味』」とか「人類に託した『目的』」とは何なのか？
ということを考えているのでは？

そういった(無駄な)ことを考えてしまうのは
人類が(自称)知的能力を獲得し、日々命の危険にさらされる
必要の無い安定した生活をおくれるようになったことによる
『副作用』でしかない。

何らかの存在(神？)が(世界のそして)人類の創造に際し
何らかの「目的」を託したのであれば
人類が先天的にその「目的」を了解していないことの
非効率さ(矛盾？)は納得がいかない。

そもそもこういう話をする時に
人間は他の生物とは違う特別な存在だという
人類至上的な考え方が根底にあるのが気に食わない。


ちゃんと推敲せずに言いたい事を並べてみただけですが、
そこは名前のとおりなのでご容赦のほどを。

上げ逃げ

>>102
いやいや。
太古の昔よりアニミズムなど、自然崇拝の信仰がありましたよ。
＞そういった(無駄な)ことを考えてしまう
っと言う考え方こそが、近代になって大勢となったんでは？

苦しい時の神頼み。
神について考えてしまう貴方は、実は苦しいのかもしれませんね。

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｼﾏｼｮｳ
　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧⊂ヽ ∧＠｀⊂ヽ
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ミﾟ∀ﾟミ　　　　　　　　　　　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧ ∧∧ ∧　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　 .|⊃ | 　 ﾐ⊃ ﾐ　　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　　∧＠｀＠｀∧∧＠｀＠｀∧
　(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)　　　　　 ∧ ∧　　| 　 | 　 ﾐ　　ﾐ　　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀∧＠｀＠｀∧　 ﾐﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟﾐ
　　　./　　|　　〜′￣￣( ﾟ∀ﾟ).〜ゝ ⊃ 　⊂ ノ〜〜′＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ミ＠｀＠｀ﾟ∀ﾟ彡　　 ﾐ　　ﾐ
　　 （＿__ﾉ　　　 UU￣￣U U　　　∪　　 　　∪　　 UU"""" U U　　　　ミ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ﾐ
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

s

生きる意味はありません。ただ忙しく振る舞って時間を消費してるだけです。
ハチのように針を指して、生き絶えてしまう生涯が私達人間にもオーバーラップしてますね。
絞首刑とか首吊り自殺は最後の瞬間、精子がでますね、ある快感が訪れるそうです。
寝不足で疲れも溜まってふらふらな時に勃起しませんか？
いわゆる種の保存が人間の目的で、生きる事には意味は基本的にはありません。
セックス、子育て、教育・・・。後世に鎖状につながっていく、物語です。
途中経過で涙あり、笑いありです。
神様が性行為に快楽を与えてくれたので、種の保存の連携プレーは神のゲームです。
人類滅亡も神のボードゲームの上で決まるでしょう。

>>107
｢生きる意味｣なんて言葉を不用意に使うべからず。

貴方は、｢生きる意味｣とは何か説明出来ますか？
否定してると言う事は、理解は勿論されてるんですよね？

｢生きる意味｣を探すのが人生なんじゃないでしょうか

「人間、あらゆる生物は遺伝子の乗り物にすぎない」

>>100
そうなんじゃないかな？

>>111
じゃあ、そう思わないのも自然法則のせい？
すると、全部相対化されて正に意味が無くなるね(ｗ

プラズマです。

人間を乗り物と見なせるような理想化された「遺伝子」は、
実際に観察される遺伝子と様々な点で性質が異なるので、あれは
おもしろい話だとして笑って忘れてしまいましょう。

あははっははっはははあははっははっっはっっっははははあああはっはっはは
はっはっっっはあはははははあははあははあはああはっっはっっはははははは。

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｼﾏｼｮｳ
　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧⊂ヽ ∧＠｀⊂ヽ
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ミﾟ∀ﾟミ　　　　　　　　　　　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>113
爆笑

自作自演

あんまり（というか全然）哲学は分からんのですが、一応カキコ。
終幕を考えれば、意味が無いように思えます。けど、それまでの過程は楽しむ事が出来る。
無から無に帰るまでの時間を得られ、存在できた、十分意味があると思う。とてもじゃないが、そう考えないとやってられません。
０＋０＝０なんて考えは嫌だなー。

>>89-91
巨きな視点で見れば、太陽に地球が飲み込まれるという遥かな未来図
とか想像して、何もかも無意味に思える。でも、自分が生きうる
空間と時間にしか自分は存在しないのだから、生きるという意味も
またその枠内にしかありえない。だとすれば、概括的な「人生は」
というのは無いので、「自分の人生は」と問うのが本当。
そしてその答えは、個々人が求めるしかない。他の誰も答えを出せ
るはずのない問いだから。結論としては、
「人生に意味があるかどうかは、自分が考えること。自分の考えで
決まるし決めていい、極めて個人的な問いである」

時が経ち、いつか人類は滅びるだろう
しかし
時代は消えても「自らが生きた」という「真実」は
決して消えはしないのだ
そこに価値を見出すことができれば
われわれは生きていけるのではないか

おまえが居た事なんて、50年すりゃ誰も覚えてねーよ馬鹿。
誇大妄想野郎はドブはまって頭冷やせ。

50日の間違い。....１日？

別に次の時代に遺産を残した偉人だけが生きている価値があったというわけではないでしょう。
まあ教育ママゴンの犠牲者がこのスレのどこかにいるのかな？
ノーベル賞でも目指してがんばれよ。金メダルでもいいぞ。いっそ両方努力してみるってのはどうだ？？？

＞１２２
あんたもね。

＞１２４
そんなの欲しくないよ。偉人なんかにはなれんし、なりたくない。平凡で良い。

意味は「ある」とか「ない」とかいうんじゃなくて、「付与する」
だけじゃないのかなぁ。
もし波が意思を持ったなら、自分の寄せては引く運動に意味がある
に違いないという確信を持つだろうというような内容の断章を読ん
で感心したことがある。

人生は　肯定否定の　繰り返し
心の俳句。

意味を成そうとしない者は無意味となるだろぉ

588 名前：１はただのバカだよ投稿日：2001/03/27(火) 21:57
これ以上相手にするな。
このスレにつくレスの数が
この板のレベルの低さを表しているだけ。

しかも、すべて既出だよ。

>>130
これ、何処のスレのコピペ？

高慢な人は嫌です＞１３０

こんだけ人間が蔓延って、凄い人も沢山いて、別に自分なんかが子孫を残さなくても何等問題は無いって思ったワケ？

別に生きても生きなくても原子は存在してるから、どちらにしても全体に対して影響している

　　　_＠｀...--.､ 　 　 　 　 　/::＠｀ﾞ' `ヽ、
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　　＿＠｀ ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/＠｀｀ヽ､ 　　　　_＠｀ '　ヽ、＠｀　'
　 ｀─＠｀^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　　｀ヽ _＠｀- '　　.＠｀.- '
　　　　´　　　　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
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　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ ﾞ、　｡　o.
　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　　ﾟ　σ⊂ ｡_ヾ､）＠｀.'ﾟ- ｡
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だったら楽しい方を選べば良い。それが意味だろう

これ以上相手にするな。
このスレにつくレスの数が
この板のレベルの低さを表しているだけ。

しかも、すべて既出だよ。

意味論・定義論
からどんどん脱線して行くな。
問題提起自体は真当だったんだけどね。

j

＞１
多分そんなの誰にも分かんねーよ
だから答えを捜す為に生きているんだろ？

「誰にも分からないこと」は、なぜ分かったんだ？

ああ、ごめん。あくまで推測だよ。
でもそういうのは分かってる人を
見つけてから言ってほしいな。

次回からは「なぜ俺は人生には意味がないと推測するのか」というタイトルにしてくれ。

174って<br>が付いているんですけど・・・（＾＾；
なんかのパクリっすか？

だから上げんなよ>>140みたいな
恥ずかしい人生論を
語りたいなら
人生相談板でやれ

うぜーよ。死ね。
人が何しようが勝手だろうが

自分の人生に意味があると思っている人は多いんじゃないの

人生に意味があるって思っている人は多いけど
自分はそうは思わないと思っている人も結構多い。

っていうか自分の存在意義を考えてしまう

その発言がお前のレベルの低さを表してるよ。
お前のしゃべってる事も全て既出だよ。

>>150
はいはい、どうもわざわざありがとさん。
でも、もう少し優しさというものが君には無いのかな？
まあ、こんなやつにいちいちレスしても仕方ないか・・・（笑

春休み厨房かいな？　えらくくだらなくなったな。

まあ、どうでもいいけど・・・。
意味の無い人生は生きる意味があるのか？

>153
｢意味｣ってのは､人間がつくったものだから。
意味なんかなくても生命は生きていける。その方が自然。

150です。ごめんなさい。同じ事言ってる奴に言ったつもりだったんです。本当にごめんなさい

おっ、また春房の季節か〜
多分の自分の事を馬鹿にされて悔しいんだろうな（笑）

自分が幸福だとなんとなく生きる意味に前向きになってしまう自分がイヤ

無死者特零アカック25.1

ーよ

人生相談スレがあがるのも
春房の季節だからだね。

無になりたい

やっぱり人間は「どう最後まで生きたか」って事だと思う。
俺は大切な事だと思う。

感覚的な楽しみ＝趣味
を生きる意味として思えない人は悩むね。

あらゆる事象は自己があるからこそ認識できる。
「死」は全ての感覚の喪失、世界の喪失である。
「生」は感覚器官が働き、世界の認識が可能な状態である。
要するに自己の世界の有無。
それが生か死かの差異であり、それ以上でもそれ以下でもない。
意味を考えている時点で、自己の世界は「有る」のであり、
その世界が存在する事だけが自己の生の意味なのである。

どんなに、トマトの美味しさ、良さ、をすすめたところで、
それを嫌いな人々の多くは、それを口に運ばない。

個人が人間が、あるべき(生きるべき)あらざるべき(死ぬべき)を聞かされたところで、
生きたい人は生き続け、死を求めるものはそれを手に入れる。

｢長考｣も｢ヒラメキ｣も、ほとんどの人間には、同じ答えをわたす。

｢長考｣した結果は誰でも同じだけど、ひらめきは出鱈目では？

個人のなかで、どちらの方法を選んでも、同じところのにたどり着くという事。
それに｢長考」しても、皆同じ答えを選ぶとは思えない。
｢ヒラメキ｣より、｢直感｣という言葉をつかうべきでした。
このことを、選択という場面についての事です。

>>166
｢ひらめき｣と｢出鱈目｣は同義であるとは思われず・・・

>>165
遠まわしに、人は柔軟でないといけない。他者の意見を取り入れなければならない。
そして、自分はそのほとんどの人間ではなくごく少数の選ばれた人間だと。
言っているように思える。もしくは、そうなりたいと。

でも他者の意見を取り入れすぎると、板ばさみになって自分が見えなくなるんだよね。
客観的に物事を考え無いといけないのだろうけれど、それぞれに、存在するのだから、
主観もやっぱり入れないといけないのだろうなと思う今日この頃。
世の中に「真理」があるとすると客観の反対の主観にも意味があるはずだし。