人は何のために生きるのか？

人は、何のために生まれて死んでいくのでしょうか？
何か目的はあるのでしょうか？

人間って難しい。
親が勝手に生んで、２０そこそこで自立しろだの言われて
別に頼んで生んでもらったわけでもないのに。

ともかく、ひろゆきさん、設立ありがとうございました。
毎日くるよ。
ぼくがいちばん興味があるのは哲学だから。

それってネタ？ホント？

現代の社会構造に対する
ただの不満ですか？

日本人ってほんとに抽象的、哲学的な志向を持つ人が
少なくて嫌だな。
世の中が荒れないと人生の意義とか真剣に考えないんだから。

ひとが生きるのに目的なんぞはない
ただ生きるのだ
人生は大いなる無駄である
しかしその無駄使いがたまらない
酒たばこはやめるなよ

危機的状況（非常時）に哲学しているやつはバカです
そういうときには思考をとめて今まで考えてきた哲学を実践し応用する
平時にカントのように沈思黙考し大いに哲学しためておく

でも人生に意義などありません
だからって他人にいわれたことを鵜呑みにせずにゼロから考えるのが哲学です
でもパクリもあり（冷笑）

自立そのものは百になってもできませんよ
汝多くの人脈を築き、その人脈を頼って生きよ
かならず助けてくれる
それもいい友人ほど助けてくれる

　宗教は、支えになりません。
　あなたは、人間を対象ではなく、まず、非常にかわいいペット、
Ｓフェレットあたりを、あなたを親と感じるレベルまで、飼って
ください。すると、あまりの可愛いさに、永遠にその子が死な
ないような、いい関係がつづくような錯覚に陥ります。つまり
それは、あなたであります。　しかし、突如として死にます。
あんなに可愛かった子が死にます。そのときの死を支えにして
ください。あなたも否応無く死が来ますから。

あんたら浅過ぎ。少しはまともな哲学書読んでみそ。
訳わからん詩を書いて哲学といわないで。

「人間が生きる意味」を論じてる哲学者なんているのか？

形而上的概念をこねくりまわして暇つぶししてる連中より
ドキュンの人生論の方がまだ実用的。

人は〜〜〜 のために生まれて死んでいく　を探すのと
俺は〜〜〜 のために生まれて死んでいく
の差を考えてしまった。
下のスレッドで言われた事はこの事だったのか！
人は〜、んーそうだな。。。
人は存在を認識する為に生き、存在を認識する為に死ぬ　かな。

>13
そうですね。哲学は実学ではありません。
哲学が高尚であるかどうかはさておき、贅沢品であることは確かだと思います。
>1
人が何のために生まれ死んでいくのかということは、
本人の意思とは関係ない。ただそうなっているからそうなのだとしか言えない。
あえて意味のある理由を見つけようとすれば、超越者の意思を持ち出さざるを得ない。
しかし何のために生きるかは自分で決めることができる。
人はそれぞれにとって価値あるものを手に入れるために生きる。

死ぬのが怖いから。

死後の世界は、生きているうちに知ることはできない。
すなわち死とは、闇の彼方にある。
人は闇を怖がる。

もし、死後の世界が現世より素晴らしいと分かっていれば、
人は喜んで死ぬだろう。

日常生活は破綻してるけど、生きてるのは楽しいよ。

人が生きるのは、死ぬのはいつでもできるから。

死という清算への誘惑に耐えながらも、この世で何ができるかを考える。
それが生のあり方だと思う。

また、詩を書くやつが・・・（笑）

他人にとやかく言う前に君が深い思想を展開してみせろ。
名著を読めってのは責任逃れ。自分で語って。
つたない言葉、浅い思想であっても、
文句を言うのではなく、語ってるだけマシってもんだ。

私は一応このスレッド内で語っているけど・・・
やっぱ恥ずかしいね。
１への立派な答えを見せてくれると本当にありがたい。

12の質問に答えてくれ19よ。

V.E.フランクルを読め。

＞22

「人生とは○○である」ってようなのを

＞「人間が生きる意味」を論じてる

というなら、そんなのは分析哲学にはいないだろうさ。
しかし、「人間とは何か」からは当然そういう「意味」も結果として
導き出されるはず。そういう意味じゃ哲学（学と言うからには
一応分析哲学）と名のつくものは全て生きる意味の探索に密接に関
係してるだろう。

人間＞まず適当な番号を押して電話をする。誰かがでたらその生きモノがたぶん人間。

目的はある。それはこれだ．．．（と言って人差し指を突き上げる）
One Thing...

シティ・スリッカーズ最高！

スニッカーズ最高！！

死ぬまでは結構ヒマだから、ヒマツブシするため。

少年漫画レベルの人生観はやめなさい。

トルストイを読みなさい。

２３、３０はほんもののバカ
テメエの言葉を展開してみろ

過去レス見たが、１１は同じ奴。
白痴だなこりゃ

おれのため

ちんこまんこはきもちい

君が生きているのは幻
だから生きてると思っているのも幻

「人は何のために生きるのか？」この問いは、
「人は何かのために生きる。」という回答を＜期待＞してません？
　だったら
「人は何かのために生きているのか？」とも問うてみるのも風流。
　

この１は本当にひろゆき？

>37
昔のひろゆきは、板を作ると、その板にあった問題提起とかしてたんだよ。
情熱があったんだね〜。

生まれてきて、10なん才、20なん才で「人は何の為に生きるのか」
と考えますね。

答え

それまで生きてきた自分の存在を意味付けるために生きるのです。
それしか答えはありません。
それ以外の答えは単なるきれいごとです。うんこです。

ＦＦ９をやってください。

生
　　　　　　　　き
　　　　　　　　る
　　　　　と　　っ
　　　　　て　　て
　　　　　も
　　　　　難
　　　　　し
　　　　　い
　　　　　こ
　　　　　と
　　　　　な
　　　　　ん
　　　ま　だ
　　　た　ね
　　　ボ
　　　ク
　　　大
　　　切
　　　な
　　　こ
　　　と
　　　を
　　　学
　　　ん
　　　だ
　　　よ

人はうまれてすぐ死刑宣言されている。
なにをしようとも死は必ず訪れる。
・・1さんの答えにはなってねーなぁ・・・(藁
すまぬ。

人は、すべて、死刑執行されることは確実でありながら、
その執行猶予期間が、人によって、ただ、違うだけの存在である。
執行猶予期間が、４５年の人もいれば、７９年の人もいるし、
わずか１３年の人もいるという．．．．．ＯＫ？

>２３、３０はほんもののバカ
>テメエの言葉を展開してみろ

それじゃ、すさまじく因数分解しろ。

生まれて、わずか３日後に、
執行されてしまうような、
可哀相な人もいます。

なぜ死ぬかって？
そりゃ死なないって分かってたら怠けるだろ、
いつでも頭のどこかで死ぬって意識してるんだから時間気にしたりするんだろ、
もし死ななかったら時間気にしないだろ。

クローン人間は原種がもしものときに臓器提供するため
に生きるんだろうなぁ。おれ，原種で良かった。

>社会の底辺の人間はエリートがもしものときに臓器提供するため
>に生きるんだろうなぁ。おれ，エリートで良かった。

なんて読み替えると結構怖い。

>47
父さんな、お前にずっと言ってなかったことがあるんだな。
実はな、お前はクローンだったんだな。

じゃクローンや底辺は常に健康体でなきゃ存在意義がないのね。
俺の内臓、不健康でホントによかった・・・
これで臓器やらずにすむぜ！

人は何のために生きるのか・・・？
・・・・・きれい事言えば「この世に為すべきことがあるため」
だが、実際には「この世に生を受けたから生きてるだけ」
生きてて意味の無い者って仰山いるからな。（自分もそうだと思うが・・・）

生きる意味や、目的がなくても、
生き続けるしかないのが、
我々、人間存在です。

意味や目的は、御自分で、でっちあげてください。
そこで必要なのは、意志、だと思います。
・・当たり前すぎるか・・・

訳も分からずに、
この世の中に、いきなり放り出された、
それが、我々、人間存在です。

生きるために生きる。

違うよ。死なないために生きるんだ。
だって、生きるのやめたら、死んじゃうじゃないか。

個人は、長く生きようが、早く死のうが、
悩んで生きようが、喜んで生きようが、
地球は、そんなこと、全く、おかまいなく、
しらんぷりして、黙々と、回り続けている。
要するに、どっちだって、いいことなんだ。
大した、オトボケ野郎だよ、まったく。

ごちゃごちゃ考えずに逝きなさい！

地球は、一体、何のために、
太陽の周りを、黙々と、回り続けるのか？

もし地球に意思があるならきっと地球は「回ってない」って言うだろうね。
本人にとっては惰性で直進してるつもりでも世間様から見りゃ同じとこを延々と回ってるように見えるわけだ。

花が咲いて、やがて枯れていくのと同じ理由です。

こうやって、いろんなことを考えるためだったりして。

理由はよく分かんないけど、地球は太陽の周りを回ってる、
あるいは、回らさせられてる。
人間も、理由はよく分かんないけど、生きている、
あるいは、生きさせられてる。
地球は、考えないで、ただ事実に、従っているだけ。
人間は、だだ事実に従うだけの人もいれば、
考えて悩む人もいる。
ただ、それだけのこと。

目的なんかねーよ。
あるのは意味だけだ。

>>64
「意味の意味」を教えて下さい。

>>65
「意味の意味の意味」を教えて下さい。

「意味の意味の意味の意味・・・・以下無限に続く」を教えて下さい。

「「意味の意味の意味の意味・・・・以下無限に続く」の意味」
を教えて下さい。

意味はにゃい。

意味はにゃいはにゃい。

あげ test

ははは！

ニヒリズムでいいんじゃないの？

よく似たスレ立ってるなあ。

＞73
このスレの立った日付を見てごらん。

ひろゆきさん、そういう質問がひとの神経逆撫でするのが分からないの？

あげよう

age

「もしかしてこの先なにかいいことあるかも。」
もしくは「この先いいことあったらくやしい。」
と思うから？

＞７８
それは今苦しい思いをして、
後で楽しい思いをしようといういわば貯金をするような生き方ですね。
現代日本ではこのような生き方しか許されていないように見えますが、
そのために「生の意味」というものが最初からある方向に
位置付けられているように思えます。
未来に在るであろう何かのためではなく、
今現在何かのために生きるということはできないのでしょうか？

何のために、何のためになんて考えるの？

何かのために生きているわけではない。
だから自由なのだ。

>81
何のために生きるわけでもない状態を自由というならば、
自由など無い。
自分のおかれた環境を把握し、そのなかで自分のとるべき行動を
選択する、それこそを自由とするべきだ。

なんで「何の為に生きるのか」って皆考えるんだ？その問いの設定自体に問題があるんじゃない？
俺は生きてます。以上。

bokeぼけボンバーズ参上！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だな。

>>83
正解。ていうか他のスレで散々議論されてたことなんだがな。

＞８６
おれはこういう事で断言する奴に我慢ならない

「人はなんで生きるのか？」と自らに問うのか？
それは生きのこるため。

人は何にでも疑問を持つのが定めなのさ。
脳みその優秀さで生き残る生物なんだから。

―――――　終了　―――――　

「その為に生き、かつその為に死ねる主体的真理」を求め
るのは人間として正しい発達だと思うぞ。これが問題となら
ない奴は、いくら思弁に長けていても所詮厨房に過ぎないん
じゃないか？
結局、この問いは生きてるうちに何をやっても「死」がすべて
を無に帰すという絶望感の表白だろ。精神医学的には自我が
通常のレベルを超えて発達してしまったために、本能の領域
から疎外された状態だろうけど、それは人間の機能の一部に
すぎない論理ですべて解決しようとする一面的な態度を克服
していかなけりゃならないことを示唆しているんだろう。
結論的には、矛盾を矛盾のままで、絶望を絶望のままで自己
のうちに咀嚼できるまで、適切な脳のシナプスの連結が完成
するまで苦しみつづけるしかないんだな。

あさ〜、む〜、よわくて・・・。
でも　トレーニング　ちょっと。
>>87
＞おれはこういう事で断言する奴に我慢ならない
きゃっ、なにされるのかしら？

「なんで生きるかって」この問いはアリストテレスとニュートンの力学比較に類似
してます。アリストテレスはＦ=mvとしました。質量が一定なら，力は速度が速けれ
ば速いほどおおきくなるとしました。ニュートンはご存知Ｆ=ma。
aは加速度をあらわしていましたね。
さてあなたがすごろく遊びをしていたとします。
�@つかうサイコロの六面体の目はすべて1。
あなたはサイコロをころがして駒を進めます。ただひたすら、サイコロを振ります。
「おれはなんのためになぜこんなことをしているのか、何のための作業なのか？」
�A次のサイコロは普通のやつ。お友達との競争です。
よ〜し、次は六の目だ、おまえは一回休み。やったぜ、俺の勝ち！！！。

�@と�Aの比較。
�@では時空の延長において知覚される命題は確定しています。
「次に出る目は1である」は必然。
�Aでは時空の延長において知覚される命題は不確定。
「次に出る目は6である」は未知との遭遇。
つまり、加速度と同じく後者には可能性の変化率があるのです。

意識は其の基本形態において「わたしはよい」のポテンシャルを持ちます。
ポテンシャルが0以上になるには可能性の変化率が必要です。
無変化の固定化した状態でポテンシャルの低下が「おれはなんのために生きる
のか？」という疑問を誘発するのです。
自己の存在の良し悪しを決める判断をＶsとしたとき、
Ｖs=dP/dt
もちろん、Ｖs.＞1でなければ生きてる充実感は味わえませんわ。

以上は魔界の哲学、初等課　1-1のサンプル回答。

るーるるうるー、るーるーるうるー、るーるうーるるる、るー

きゃっ、まちがい。
Ｖs>0でしたわね、真理値1以上なんてないですもの。
魔界の帝王雲黒歳さまにしかられちゃう。

??????

ちょっと、むずいかしらん。
えっと、これなら反論できるかしらん。

ジェフは札付きの悪，あるとき銀行強盗をやって警官と打ち合いになった
追い詰められて，それでも抵抗した彼は落命します。
彼が気が付いたところ，以前と少しも変わりはない。
ここの管理人だという死神がやってきた。（考える名なしさまみたいなかた？）
「お好きなようにやってください。お困りのときはどうぞ相談ください」

前と変わらないネオンの都会，酒ギャンブル女もたくさん。
前と変わったこと，なんと自分の思うが侭，
スロットマシーンでもルーレットでも、いつも大当たり，
「俺は多分，天国にやって来たに違いない」
酒も女も好き放題，気に食わない警官を見かけたので管理人に言ったら
小人に変えてくれた、「てめぇ、すっこんでろ」って蹴飛ばしてやった。
はて、そんな毎日，何かが不満になってきた。
なんだろう、そうだ、毎日思ったようにしかならない。
ゲームも，勝つのがわかっているゲーム。
どうにも不満，管理人に言ったら「銀行強盗でもやりますか？」
そうだ、それがいい。
賛成したら「それでは結果はどうしますか？」
ジェフ「それが面白くないんだ！！！」
ここは地獄。

意識が時空の中にみるもの。不確かな未来。
因果律でなんとか未来を捕らえようとするが、いつも不確か。
はたして、ラプラスの悪魔になってしまったらどうだろう。

お金のために生きる人がいる，マリア・テレサのように不幸な人の
ために生きる人がいる。かといって、それが古典力学と同様のある時空の一点
で予測可能なものだとしたら、そんな人生評価できますか？
それは結果のわかっているゲーム，1の目しかないサイコロのすごろくだ。

よって仮説です。
意識は自分がよい、と設定できるのは不確かな未来に対する何らかの
活動と結果に対する自らの判定。
それが生きる意味だと思います。Ｖs=dP/dt　可能性の変化率。

文句の在る方、かかってらっしゃ〜い♪

＞意識は自分がよい、と設定できるのは不確かな未来に対する何らかの
＞活動と結果に対する自らの判定。
＞それが生きる意味だと思います。

答えになってないね。まず国語を勉強しましょうね。

>答えになってないね。まず国語を勉強しましょうね。
わかりました〜、管理人さまはやっぱり、つよ〜い。

＜９３
人の生の充実の度合いは、ひとそれぞれの満足感に依拠するって
ことを言いたいの？それが生きる意味と何の関係があるんだろう。
それとも、ポテンシャルが既に閾値下レベルになっているために、
生きる意味などということが問題になるのだって指摘したいの？
いづれにしても答えになってないよ。
この問いは、人間には生きているうちに追求すべき普遍的目的が
あるのかってことじゃないか。

＞意識は自分がよい、と設定できるのは不確かな未来に対する何らかの
＞活動と結果に対する自らの判定。
ほんとだ、意味不明だ･･･。解読班を呼べ！

我が暗黒星団雲黒歳さまのありがたきお言葉。
・・・・
地球の下種どもに告ぐ、かの魔界のシンタックス＠｀セマンティクスは闇の中だ。
下種どもは憎悪＠｀恐怖＠｀絶望の中でうごめくがよい。

例えば憎悪・・・意識がかの感情に取り付かれるのは以下の論理式による。

意識に立ち上る対象命題Ｇをして、価値評価プラスが付与されれば意識は対象を
時空の中で事実命題として導出しようとする。
その際、事実世界に存立する我をして対象命題を導出する可能性を模索する。
而してここに、価値命題＠｀可能命題が設定され、其の連言はそれを判断する「我」
の存立価値を決定するのだ。
すべては我が為、底なしの沼黒穴へと引きずり込まれる。
すなわち、与えられる命題は「われよし」でなければならない。

意識は時空世界に一定の因果律を見出した。而してこの因果律とは異なる対象も
認識する、すなわち、我と同じく「われよし」を原理として事実を展開する「他者」に
ほかならない。
憎悪はこの他者の認識を前提とする。
すなわち、意識が「われよし」を導出せんがため事実世界に働きかける道程にお
いて他者が、其の障害と認識された場合、該当他者の存立価値の否定に対して
衝動が発生するのだ。もはや目的への道程は忘却され他者の「われわるし」を
事実世界に展開せんがため全力を尽くすことになる。
他者の苦痛は我が饗宴、他者の慟哭と嗚咽が我がエクスタシーとなるのだ。
地球の下種どものこの構造は我が大帝雲黒歳さまのありがたき思し召しによる
ものである。
・・・・・・・
対象命題ｇとしてＶｇは「それを事実化することは良い」を示す。
対象命題ｇとしてＰｇは「それを事実化することは可能」を示す。
以上の命題は主観を議論領域とする価値および可能命題である。
Ｖｓを我の存立価値「われよし」を示すものとする。¬Ｖｓは其の否定。

基本公式　　（Ｖｇ∧Ｐｇ）⊃Ｖｓ

他者によって引き起こされたと認識する事実命題をＦｙとする。
我によって認識される他者の存立価値命題をＶｙとする。

（Ｆｙ⊃¬Ｖｓ）⊃（Ｖｇ≡¬Ｖｙ）

他者によって引き起こされた事実が我の存立価値の否定であると認識された
とき他者の存立価値の否定は我の存立価値の肯定となるのである。

地球の下種どもは其の意識下根底においてこの衝動を所有するものである。

けけけけけ
おわかでありましょうぞえ。
汝たちの生きる意味はこの衝動に基づくものでありますぞえ。
怨念を晴らすことこそ生きる意味でありますぞえ。

＞この問いは、人間には生きているうちに追求すべき普遍的目的が
＞あるのかってことじゃないか。

おや、いさましきおかた、たのもしきぞえ。
汝が生首もわれのコレクシオンにくわえまほしきぞえ。

キャーハハハハハハハハハッハハハハハハハハハハ

変な人がいます。キモチワルイ。

>98
つまりある人間が生の意義を問うのは、他者へのルサンチマンに起因するって？
社会的に疎外された敗残者の繰言だってか。知識人でそういう見方しかできない
人って多いよね。理解できないから何とか理屈づけしてるって人。

93と98で言ってることが違うような。
とりあえずその御寒いキャラ作りはいいから、真摯に語ってくれよ。
文章からしてオタク臭がプンプンして、読む気しないんだよな。

>>101
＞文章からしてオタク臭がプンプンして、読む気しないんだよな。
ごめんなさい、おふざけがすぎました。
＞とりあえずその御寒いキャラ作りはいいから、真摯に語ってくれよ。
なんというか〜、わたしのやってることは意識の感情部分が論理的に
構成できるって仮定の上なんです。
喜怒哀楽，誰でも持ってるでしょう？
ゲテモノ趣味ではないんですが成り行き上「憎悪」みたいな感情も対象に
はいります。管理人さんうけつけないか〜。
それって、言葉が関与してるってところからの発想です。

生きる意味って、倫理学的に考えるより論理学的に考えたほうが
おもしろいっておもいません？

やりたいことがあるうちは迷わず生きよ。

なんか盛りさがっちゃった（？）ね。

>>104
そうよ、みんな管理者さんがわるいのよ。
ひとのこと「におってる〜」とかの評価しかしないんだから。
そいのって失礼じゃない。
う〜ん、雲黒歳っていったのわるかったかな〜。
じゃ〜○○黒歳・・・むむむますますお下品になってしまう・・・。
やはり
＞結論的には、矛盾を矛盾のままで、絶望を絶望のままで自己
＞のうちに咀嚼できるまで、適切な脳のシナプスの連結が完成
＞するまで苦しみつづけるしかないんだな。
矛盾律を許すこんな発言が原因です。
このかたって、オウムに入りやすい方じゃない？

生きていると、たまーにあー生きてて良かったって思うこと無い？
そのために生きてるんじゃないの。

>>105
いや、あんたの文体が一番の原因だと思うけども。普通の文体で書いてたら
まともに思える内容なのに･･･

＞１０５
おいおい、論理的整合性って人間が生きる上でそんなに
大切かい？そんなものはルールにすぎんだろ、将棋の駒
の動かし方といっしょで。まぁ、そんなこといったら話
なんてできんがな。

如何が問う、祖師西来意
答えて曰く、庭前の柏樹子

ていうか管理人さんって誰のこと言ってんだ？

age

>おいおい、論理的整合性って人間が生きる上でそんなに
>大切かい？

大して大切じゃねえなあ。
人間は論理的に行動しているわけじゃないしね。

そうだそうだ。論理バカ逝ってよし。

ここの板は論理バカしかいないよ。非論理バカ逝ってよし。

どっちにしろバカは逝って良し！

不思議に思う時とそうでないときがあります。
昔は「生きてるって不思議」と思いましたが、今は「生きてるのが当たり前」。

　何で生きるのか？って考えること自体生きている一部だから
理論的な答えは出ないよ。倫理的に生きる「意味」は見いだせる
ものだろうけど。

人を生物として捕らえた場合は、
・子を産み育てるため。
・先祖と同じ事を子孫に伝えるため。
・生物種として環境の変化に耐えるため。

人を特殊なものと考えた場合は、
・考えるため。
・快楽のため。
・生活のため。

age

何のタメに生きるのかなんて考えてたら
生きていけない。

生きろ。

子孫を残す以外に何かあるのか？

だから、
みんな死んじゃえ！

生きる意味なんてある訳ないよな。
本来的には動物的な生存本能が死を抑制してるだけだろ。
ただ人間はいいのか悪いのか「記憶」なんて能力を持って
るから、本来無目的な生になんとか意味を見つけて、それ
を生の目的にしようとまで考えるんだろ。
ただそんだけのこと。

ある訳ないよ

＞１２３
それですむなら簡単だ。

やっぱ種の保存のため、でいいんじゃない？

ここの人はみな鬱病でしょうか？
生きる意味を問う時点で既にかなり
疲れていると思うんだけど・・・

それとももっと深遠な何かがあるのかな。（皮肉じゃないよ）

人は何のために生きるのか？
あるいは
人は、何のために生まれて死んでいくのか？

まず第一に、
問いの始まりは「人」ではなく、
「私」あるいは「あなた」もしくは「我々」であるべきです。
そして「何のために」という問い方は、
与えられるべき目的を予め期待しているという点で依存的です。
この問いには、より上位の存在に組み入れられたい、
という願望が織り込まれている。
例えばスプーンは「何のために」あるのか。
これには明確な解答が期待できます（サルトル）。
しかし、人とスプーンでは、発生の容態が異なります。
だから、初めの問いに対する解答は退行的にならざるを得ない。
ここでは、すなおに「何故」と問うべきです。
そして「何故」を問うならば、その答はありません。
「何故」とは本質的に、解答を延引するものだからです。
「何故」から導かれる思考の振る舞いは、
重心を左右に崩しながら進む、我々の歩行に似ています。

その上でこの問いを立て直すと、最も古典的な問いが現れます。
即ち、

我々は何処から来て何処へ行くか？
私とは誰か？

これはあらゆる問いの原型であって、
どの枝先からも辿り着く幹のようなものかと思われます。
この答は、あらゆる「此処」に現前します。
我々はいつだってその解答に曝されている。
つまり世界は、いかなる場合においても美しい。

人のとこをべつのものにかえてみなさい、なぜありは生きるのか、なぜ花は咲くのか
それに理由はない、そういう仕組みになっているとしかいいようがない。なぜ人は生きるのか、死ぬのか、それはなぜ宇宙ができたのかと言う問いと同じことである。

その仕組みを知ろうとするのが科学なのだよ。

理由などなく勝手に生きてるだけだと思うけどなー

＞１３０
理由と原因が混同されていますよ。

＞zeroさんへ

まったくそのとおりだと思いました
なぜ人は生きるのかという問に対して
理由などないという反応が多いのですが
同じ内容をこのように簡潔に美しく表現していただくと
なぜ人が文学や美を求めるのかがよくわかります

>129
ゴーギャンの
｢Where Do We Come From? What Are We? Where Are We Going?｣
を連想しました。

http://192.41.13.240/artchive/g/gauguin/where.jpg

＞134
芸術の科学に対する優位ですね。

科学者の末席に連なるものとしてそれは違うと思います
強いていえば芸術の哲学に対する優位でしょうか

＞我々は何処から来て何処へ行くか？
＞私とは誰か？

という問に対して
自然科学は現在答えを出しつつあると考えています

　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　( ﾟДﾟ)＜ AGE
　　　　　γ∪∪　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　 ゝ「￣）
　　　　　　|￣|
　　γ ⌒⌒ ~|
　　|　 ノﾉﾉﾉ))）
　 |　ﾘ　ｌ　＠｀ｌ | |
　 ﾉﾉ人゛ワﾉ |
　　　 _ ｴｴ　 |
　　 /　＠｀　　 Y

あなたは鬱ですか？ここにくること自体その可能性大ですねー、病院はもう行きましたか。早くよくなってください

惰性で生きてるのよ。

＞１３３ネオ生茶
左脳でがちがちの馬鹿は発言しないように。

そんな事考える前にもっと積極的に他人との「直接な」コミュニケーションをとった方がいい。
誰でもいい。人じゃなくてもいい。それによって自ずとわかる。

何のためにってことは特にないな、俺は。

人は難しいものではないが、深いものである。
これどう？ねえ？どう？

＞１４１
言葉遊びをしたいならばご自由に

↑裁判官ぶるのはほどほどに

>>146
気をつけます

　働くためじゃねぇの？働くとは端（はた）が楽（らく）になる
という意味もあって、けっこう深い。

＞１４８。なかなか良い事を知った。

生かされてるだけだろう

もし快を感じなくなったらみんな死ぬのに

ビョーキだな．．．こいつ。

それ言っちゃーオシマイ。

＞１４５
言葉あそび？このヒトなにいってんの？ひょっとして本物の馬鹿？

気をつけるって言ってんだから許してあげないと

なに許しを請うてんだよ。
都合よくなったら「ごめんなさい」かよ。
「ごめんなさい」で済むんだったら警察いらねえんだよ。

言葉遊びって言われた本人が言ってんだーよー
顔の見えない相手に八つ当たりする前にちゃんと喧嘩しろ腰抜け

おまえ、もしかして本当に追いつめられてるのか？
だったら学校もやめたほうがいいぞ。

ばか？

面白いほど単純な反応がかえってくるな．．．

オマエモナー

一応答えておきます。
>>154
残念ながら天才にも本物の馬鹿にもなりきることが出来ません。
>>155
弁護ありがたいですが、正当な批判ならばいつでも受け入れるつもりです。
>>156
多分私に対して言われているのだろうが、
私は謝ってなどいません。議論の流れに関係ないレスをするのを
慎まねばならぬと思っていた矢先に146の発言を読み、
以後自重しようと思っただけです（自重であってたかな？）。
>>157-161
誰に対しての発言か意味不明であるし、
相手は答えを期待してなどいないかもしれないので略。

＞１６２
そんなに謙遜することはないよ、馬鹿の方なら確実になることができるよ、あと少しの努力で、頑張れー、影ながら応援してます。

＞１６３
いえいえ、やはり馬鹿になりきるには、決定的な何かが私には
欠けているように思えます。
応援してもらって心苦しいのですが、
それには応えられそうにもありません。
あなたも頑張ってください。

＞１６４
ほうー、そこに気付きましたか、そうです、その欠けている決定的な何かが分かった
とき君は馬鹿になれる。もう少し自分を見つめ直してみよう、そしたらおのずと答え
はでてくるはずだ。

＞１６５
もはや馬鹿になる望みは失われています。
あなたこそ素質があると見えるのに、
人の世話を焼いて精進を怠っているのは残念です。

人生が何かの役に立つかといえば、全くそのような事はない。

人間は50億以上から形成されている害虫、
地球に寄生して汚染するウィルス、
宿主がいながら、更に共食いをしてまで存在しようとする物。

人は皆、害虫。
他者に迷惑をかける為に生きる意味を見出していると思ふ。

宇宙にも侵食中。
宇宙開発事業団のホームページ見りゃ分かる。

宇宙開発事業団は、何のために設立されて解散していくのでしょうか？
何か目的はあるのでしょうか？

死ねないから生きているのでは？
生きるならたのしく。いやな思いはしたくない

人は何のために生きるのか
分からないんじゃないの？分からないけど死ぬに死ねない
言葉より感じるものだと思う　そんな気がする
答えになってないけど

答えが出れば、人はおそらく堕落する。
それが素晴らしい未来なのか、禍々しい時代の幕開けなのか、
僕にはチョット、想像もつかないけど。

堕落といえば、昨今のIT革命とやらで人間はなんでもかんでも、
機械とコンピューターにやらせようとしているね。あれ、行き過ぎはよくないよ。

全ての人間が共通の価値観や、だれしもがアイデンティティを持ち得た時には、
人は原始生命体（アメーバ）へと還るんじゃないかと、つくづく思ってしまう。
そこにはなんのコンプレックスや、ごう慢も存在することなく、ただたゆとうだけ。
まさに、シミュレーションのライフゲームだよ。
もっとも、僕たちの今現在の有り様だって、とんでもないマクロでみたら、
ただ、停滞しているだけなのかもしれないけれど。

昨今のIT革命・・人間の運動不足・・軟体動物・・火星人？！（あの、タコみたいなやつ！）

神が世界を滅ぼすために創ったのです。
全てを食いつくし，無限に増殖し，最後には互いに争って自滅する生物を。

>>174
”世界”とは、”人間の世界”という意味？

人間が自滅しても、数百年だか、数千年だかはわからないけれど、
ホシはもう少し、残り続けると思うよ。

へっしゅ

ｱｹﾞｱｹﾞ

>>184
それはどうかと思うよ

＞１８４

ちゃんとボケろよ（ｗ

はじめてこのスレを見たんだが…
5日もレスがないな（w

>人は何のために生きるのか？
単純なQ&Aにしたら、存在するためだと思うんだが…（笑
まあ、それだけ
見たとここの話から少しずれてそうだな…スマソ

＞人は何のために生きるのか
＞分からないんじゃないの？分からないけど死ぬに死ねない
＞言葉より感じるものだと思う　そんな気がする
＞答えになってないけど

そのとおりだと思います。死ぬ、死ななきゃいけない、
もしくは死ねる理由もないわけですね。
そのとおりでしょう。生きてる理由もないのも同様でしょう。
この先は個々人の解釈にかかっているということですか。
私はそう思います。

この問いは罠だ｡ 出口のない迷路だ｡答えはないってのが正解だが､むしろそれを自由論文のように我々の表現力やﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨを問うてくる種の問題としてとらえた方がいいのかもしれない｡

何も考えず生きていればいい。

＞183
何も考えずに生きてゆくことが可能な人間になりたい

>人は、何のために生まれて死んでいくのでしょうか？

なんか「ブレードランナー」のラストシーン思い出しちゃったよ。

一回だけ死んでみようよ。
人間の脳みそは白子で出来ていることに早く気付いて欲しい。

にゃんまげ

問題が問題になってないから答えが見つからないのだよ
つまんないのであげるな

生きてないとこの世に存在してないからそんな疑問も思いつけません。

よって答えは「生きること自体が目的（に見える）」

各個体は、これに適当に理由をつけて納得します。
納得しない固体は自殺して存在しなくなります。

ＳＥＸするために人は生きている

ｊ；ｄｋｌｓｌｊｄｋ；さｌｊｋｓｆ

実存主義の基本的理念では、ひとそれぞれに「生きる意味」を見つけなければならないってなってるけどね。
結局それを見つけるためには自分自身を前向きに「投機」していくしかないんじゃないか？

人が生まれ、死ぬことに意味はないんじゃない？
自然淘汰の結果、人間は現在生きている。
目的も当然ない。繁殖能力が高かったんだろうねぇ〜。

Ａ「あいつってバカだよなー」
Ｂ「出たがりで目立ちたがりだよなー」
Ａ「どうしてあの場に出て来れるかなー？（笑）」
Ｂ「わかってないからじゃない？（笑）」
Ａ「（笑）」

いままで３６２人とＳＥＸしました（実話）。
羨ましがらないで下さい。
所詮、僕は反町似の男ですから。

３６２人ものブスとやったのかぁ。ふへー！

＞１９６
いえいえ全員美人でした。
しかし、羨ましがらないで下さい。
僕は所詮、きれいな顔をしていますから。

うーんその３６２人とやって、全員子供はらませて、子供が育っているのなら羨ましいとおもう。
逆に全部無駄ダマもしくはおろしたなら、あんたはすげーかわいそうだと思う。

セックスすること自体にはあんまり価値がないですからね。

３６２人もやってもいっしょに暮らしてくれる女いなかったのか。
キミもさびーヒトねえ。

寂しさを感じ得ないくらいに心が凍り付いているのでしょ。
同居している永続的なパートナー（大抵は結婚していますが）同士で
どのくらいセックスしているかはカップル次第なので、
セックスの回数を集計するのはとりわけ幸福を計るのには意味が無いんですね。

きっと

いいじゃん、やった相手は多ければ多いほど良い（笑
美形はとりあえず偉大だって。
幸福とか愛とか、基本的にひがみとコンプレックスに塗れた奴が
言うんだって。宗教がそう（笑
いいセックスしてれば、自分が幸せだとか愛があるかだとか、考えないもの。
まあ、やった相手の数数えてるのは純粋にきしょいが。

＞１９５
嘘ばなしだよ〜ん！
ゴメンチャイ！

でもセックスした回数と相手を日記につけて、それを後から集計し直して
結婚相手を決める女の子とかいるんですよ。

いや、みんな嘘だと分かってて暇つぶしに書き込んでんだから
それをいっちゃあ・・・

>>205
203さんに限って、そういうひとが本当は幸せなのではないかと
ちょっと疑問に思ってしまったのではないですか。

まあ疑問も晴れた事だし、めでたしめでたし。

いえ（笑 愛のないセックスは基本的に不毛ですよ。経験上。
っていうか、２ちゃんねるってこんな真面目なとこだったのか？
もっとぐちゃぐちゃどろどろしてんじゃないの？

２ちゃんは相対的には不真面目なんですが、世間がそもそも真面目なんですよ。

死ぬのが怖いから生きているんでないかい？

しかし小さい子供は特に死ぬのが怖いと言う考えは無いけど生きてますよ？

みんなわかってないなあ┐(´ー｀)┌

＞２１１
オマエモナー

ここに皿がある。
食べ物を盛る、飾っておく、他人にあげる、という行動が
皿に対して選択できるが、割るという行動は普通はとらないだろう。
人間も同じで、割る＝死ぬ、という行動を自然とはとらないのさ。
あるからそこにある。生きてるから今生きている。

213だいぶ痛め？

やるため！

哲学板も素人スレと研究者スレを区別して欲しいもんだね。

人生に目的あったらどうだってんだろ。
それに従うってか？

>>1
是非立ち寄って下さい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975110674&ls=50

生きるのが辛くなったら自殺するのはアリだとは思う。

安楽氏マシーンが欲しいね。

それに腰かけて2ちゃんを朝までみてると
8時前後にねむたくなり
そのままぐっすり永眠させてくれるようなやつ求む｡

人は何のために生きて死ぬかという事を考え出すと、どうしても
この世界自体がどうして存在しているのかという問いに行き着い
てしまう。自分自身、その問いの答えとして科学的な根拠を模索
しているのではなくて、今認識可能な因果の存在「意義」みたい
なものを求めている事に気付くのですが。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=976637162
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=976637162&ls=50

今現在は
このバトルをみるために
生存さしてるよ

愛する人のために｡

愛する人と過ごすためにというよりは
愛するために｡

愛を捧げるために、愛に捧げるために　というよりは
愛のために｡

愛するより、せくーすしたい。
愛してるよ、って「せくーすしたいよ」って意味じゃん。
人が愛するために生きているなら、せくーすするために生きていると
いえるだろう。
せくーすを楽しんで、できるだけ優秀な子供を作り育てるため。

今夜はほんとにセックスしたいな。
この分だと、クリスマスも一人だな。残念だ。
しかし、セックス以上の楽しみって、本当のところあるんだろうか。
中年になった男が、どうして生きていく気力が出るのか理解できない。
もう若い女とはなかなかセックスできない。子供の学費や家のローンで、
普通のサラリーマンじゃ風俗に行く小遣いなんかもないだろう。
中年以上の男は何が楽しくて生きていけるのか、本当にわからない。

結局は脳内物質か。

人間は、年をとったらとったで、何とかからだのほうが生きるように対応するのではないだろうか。
だから、かね無し不細工家持中年は、性欲が減退するのではないだろうか。
そして、生きていることそのものがなんだか幸せになるような脳内物質が出て、それなりに楽しく生きられるんじゃないだろうか。
適当な想像。

俺はいつまでも１８歳のピチピチお姉ちゃんと戯れていたい。
それ以上の幸せがあると思えない。６０になっても、７０になっても。
昔はそれが現実的な期待だった。いまでは、絶対にそれができない
システムになっている。そこに息苦しさを感じる。
性欲の解放という点で、こんなに息苦しいのは日本だけではない
だろうか。結局石鹸の匂いの染み付いた風俗しかない。
誰がぶよぶよの古女房に欲情するものか。

なんでもかんでも性と結びつけるのは我慢ならない。
が、それが人の本質か？
少なくとも私は興味無いな…。
オナニーはするがセックスしたいとは思わないな…
生物学的にも機構が違うらしいし…。

生きているのは誤謬だ…。
しかしまたそのことを思うのも生ある瞬間のみ…。
…生きる事の素晴らしさをうたうことはこの国ではあまりしないなあ…。
少なくともニヒリズムにはもうこりごりだ…。
少なくともこの瞬間の存在証明がなされない限り、
生きている事の意味を問うのは難しい…それが出来るのは、
今のところ終わる人間だけだろう…。

＞生物学的にも機構が違うらしいし…。
あなたは女性?

age

３０過ぎると人生に対する見方が変わる。
人生は外から眺めるものではなくなる。

俺は、初夜権のある領主になりたい。
そのためにいまから頑張る。
いつか夢を実現させたいと思う。

おいおい、こりゃまたえらく不毛なスレだな。
　１・意味、意義などない。現に生きてるし、死んでない。
　２・子孫、種の存続ため。
　３・セクッス、快楽のため。
この三つしか発言されてないじゃないか。レス２００超えてるのに。
２は生物学的に怪しまれてきている。３は >>227 の言に尽きる。
哲学板なんだからなんか違う答がほしいなあ。
１のような諦観のようなのは、自己完結してるから面白くない。
おい、哲学板住人。もっと楽しませてくれよ。

哲学に夢を持ちすぎだし、200もあるレスから235が読み取ったのが
その三つだとしたらそれは不毛に過ぎるよ。

セックスほど楽しいものはないな。
昔から権力者は何人もの女（男）を囲ってきたものだ。

出来る間はセックスをして、性的に不能になったら老後の楽しみに切りかえると良いでしょう。

>>235
てめぇを楽しませるためにやってんじゃねぇんだよ。
ていうかお前がなんか意見言えっての。シネ。

シネはよくないよ。退屈な様だし他に楽しみを見つけてあげたら。

>>235
おまえ、よく読め
その３つだけか？
だからわかってないって書いてんじゃねーか

自分に興味の無いものは見えないんだよ。

>235
またか。
ぷぷっ。

＞２３５

↑

って引用している人は、自分が２３５だと言いたいのかな？

はぁ？よく読め？ひとの言をとらんでほしいな。
哲学板住民はやはり読解力ないんかね。悲しいね。
要約すれば俺が挙げた３つだけだろ。ほかに何があったよ？
おまえらマジで人生の目的探した方がいいぞ。本気で。かけあしで。
なんていうかさ、臭いんだよね。放ってんだよ、臭い。おまえら。
頼むから失望させんでくれ。もっと躍起になってさあ、ほら。
おまえらの高尚な哲学を説いてくれよ。

>>235
だ・か・ら、おまえの意見をいってみろつってんだよ。
おまえのあげた１，２，３以外の意見をよ。
それができねぇならとっととシネ。

揚げ足だが、少しでもモノの判るヒトなら

＞哲学板住民はやはり読解力ないんかね。
こういう発言には気ぃをつかってほしいね。
あなたの度量が知れるよ。

何故？なにゆえ？それができない→シネ。ＡならばＢですか。
おまえは、例えば政治家に対する不満をわめく人間に
｢ならおまえが政治家になれよ｣とおっしゃるのですか？
ふむう、困ったさんだな。
俺は所詮レベルの低い文学板の住人だからな、短い言葉で生の意味を
語ることはできん。わりぃな。一冊書名挙げるからよ、それで勘弁しろ。
ドストエフスキーの｢寡黙な人々」とりあえず読め。命令だぜこれは。
さ、俺みたいなドキュンの意見なんぞ無視してさ、
さっさとおまえらの｢高尚な｣意見を聞かせてくれよ。平身低頭で頼むからさ。
こういう根本的な問にさ、３つの的はずれな(非生産的な)答しか
導き出せないのなら、哲学板はレベルが低いて言われても文句言えねえよな。

うん。ごめんね。
煽りキャラって初めての試みなんですよ。
性格的にあわないな。難しい。
でも頑張るぜ！煽ってこのスレ活性化だ！

＞２４８
はぁ？
なんでそんなに偉そうなの？

うーん煽りキャラの導入ってのはいいんだけど、哲学板ではどうだろうね。
たしかに活性化はするけど、真面目に話そうと思ったら冷静になんないと
いけないからね。煽られて逆上しちゃう人がいて、議論になんなくなるスレ
何回か見かけたからね・・。

って煽り考察スレじゃなかったな。失礼しました。

＞２５０
おいおい、これしきの煽りにご立腹たあ人間できてねえな。
クールになれよ。冷えピタ頭に貼ってさあ。
｢哲学｣なんて形而下であくせく生きる人間には贅沢な暇つぶし
をする人間なんだろ？おまえらは。余裕持てよ。信号黄色なら待て。走るな。
さ、は・や・く　生の意味、教えてくれよ。期待してんぜ。

、、、といったところで煽りキャラやめますね。失礼しました＞251＆ALL

蛇足ながら煽りキャラ演じるのはちょっと楽しかったということを
一言つけ加えておきます。おやすみなさい。

>252
煽りキャラが一番クールではない
のだよ。
汝自身を知れ。

しかし哲学板住人が読解力に欠けるというのは、公平に見て
その通りだろうね。要約能力もない。簡単なことを難しい言葉を
使ってだらだら話す能力はあるようだけど。
要約能力が弱いということは、論理に弱いと言うこと。
哲学かが文学部にあるのがいけないんだろうね。

いや、
そもそも哲学向きなやつが
どうかしてるんだとおもうよ。
要約能力がなくて
だらだらおもうことかきつらねてきたわけだよ。
すくなくとも、哲学好きの半分は｡
もう半分はマジで秀才だろん。浅田とかドゥルーズとか
てきぱき整理しちゃうようなタイプ｡
ああいうのが哲学に関心をもったことが奇跡かも名。

「もう半分」といいながら
その範疇に入るやつらを「奇跡」とよんだのはなぜ？

>255 256
といいつつ、いつまでも哲学板にいる人たち
が彼らなんだよな。

教えな〜い♪

「奇跡」とは論理的言語なのかな？

そう、だから、ここは無駄足｡
無駄足がすきなんだな　わりい。256は自己言及さ

>259
ていうか、自己矛盾を自ら犯したから、
「教えれない」だけ。

そうか〜？
冷静に煽ることくらいフツーじゃん。
煽り･自作自演を単純に画一して悪しとするのはいかがなものか。
必要悪ならぬ必要厨房もあるでせう。

対照的なタイプが同じところに存在することが奇跡ということで、
まあいいんじゃない。
確かに８割は、トロさ故に難しい言葉に惹きつけられたタイプで
しょう。半々はほめすぎ。

「カセット効果」といったかな。未開の人にプラスチックの箱を
見せると、それに神秘的な力があると思いこんで儀式を始めるって
話。抽象的な術語にはそれに似たものがある。

わーい！！円満解決！！

>264
ドゥルーズ自身、その抽象的な術語が非常にお好きだね。

ていうか、珍味をおもしろがる（ｗ

ドゥルーズ自身も珍味がお好き！

ドゥルーズ自身も珍味♪

死にたいと思うとき
なぜ人は生きているのだろうかと悩む
死ねないことがわかったとき
どうやって生きていけばいいのか悩む

人生に意味など無いのです。
全ての人々は地獄へ落ちて行くのでしょう。

＞１
菩提心を起こしなさった
貴方は 仏門に入り給え

気持ちよくなるためだと、思います。

目的はないなー。
他人から与えられるもの、捏造されたものかな？
でも、おそらくそれにすがってしか、生きられない。
不自由ですねー。

答えが出たら人間は堕落するってのいいですね。
現時点での僕の解答をば。
これは人間は死にたくないってのが大前提なんですが。
死にたくない。だからせめて自分の分身（子供）を残したい。
そして社会的貢献もまた、自分の子供に等しい。
すなわち後世に残るもの。それを人生の使命と言っても同じ事。
神の意志があるとしたら、やはり子孫繁栄かと。
害虫となろうが行けるとこまで繁栄するのが摂理かと。

自殺もまた、苛めた相手に精神的プレッシャーを与えるなど、
死と引き換えに現世になんらかの影響（子供）を
残したいがためにするのではないでしょうか。
でなければ、生きていたほうがマシ。

あと、世界に唯一の絶対的価値（意味）はないから、
価値は作ったもん勝ちだと思う。
長くなってスマヌ

私は６５歳　独身です。
既にちんこは勃起せず、生殖能力はありません。
会社も退職し年金と、退職金で暮らしてます。
特に趣味も無く、テレビを見たり、たまにこうしてインターネットを閲覧して暇をつぶしてます。

セミやカゲロウといった生物を考えると、人間も繁殖目的も完全には否定はできないかもしれない。
しかし生殖・繁殖のみが目的なら、こんな人は死ぬべき？宦官は何の為に生きてた？
と考えると、やはり死ぬのは怖いから？
死ぬまでの暇つぶし？

人は何のために生きるのか？を考えているとどうしても、何故
生物がいて世界は存在しているのか？という問いに行き着いて
しまう。宇宙の始まりがビッグバンだとかよく知らないけど、
どうも納得がいかない。そうすると全てを創造した神のような
存在があるのかと思ってしまう。世界にはいろんな不変の法則・
ルールが存在するから、世界はその神がプログラムしたものだと。
生物の本能の三大欲なんかも単に生物を増殖させるための自律
プログラムなんじゃないだろうか？なんて考えてしまった。
人間ははるか昔からいつの時代、どの国でも形は違えど神の存在
を信じて崇めていた。神という概念も人間の本能に入力された
プログラムかもしれない。ＤＮＡの構成も文字を当てはめて見る
ことができるし。

なんか全然違う方に逝ってしまった。だから何が言いたいのか
よくわかんないようになった。このスレで書くことじゃないかも

本能（特にせくーす）は生きる目的に入るのか？
そもそも本能ってなあに？
メシはエネルギーを蓄えるため。これはよかろう。
睡眠は今の科学では理解不能だけど、エネルギー節約という面があるので、まあよし。
しかし、子孫を残すのは一体何のため？種の保存ってどうして必要なんだろう？

進化生物学に詳しい人ここにはいないよね・・・・・他の板に逝ってきます。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=971780769
　　↑ DNAや遺伝子って、そもそもなんだ？

けっこう面白いよ。
あとここ何とか活性化させてみると面白いかも↓
生物板住人が哲学する。
　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=977456843

275さんへ
なんらかの形で社会と関わり続けている限りにおいて、
意味がなくなることもない。
意味を付けてくれるのは社会だから。
ここに書き込むこと自体、人類の発展に寄与しているのです。
意見の共有をしようという意志が
文化の繁栄の基礎なのだから。
と思うが如何？

生まれたから死ぬまでの暇潰し。

未来に希望があるから
何かいいことがあるだろうから生きる

わからない

ので

死にます

人は何のために生きるのか？

それは自分以外の人間、つまり他人のために生きています。
良くも悪くも他人に影響を与える為に人間は生きています。
自分の為の人生だなどと考えている輩はアホです。

＞良くも悪くも他人に影響を与える為
それは結果論。単なる論理学上の因果関係であって答えになっていない。
あのさ。そういう事って自分で考える事じゃないかな。われわれが生き
ているという進行形の事実を自明のものとするのであれば、万人に共有
可能な形而上学的な理由を考えるのは無意味。証明不可能という時点で
それは宗教になってしまうから。
自らの現実的な生に関わる形で、個々の人間それぞれが決めて行けば
いいんじゃない？

存在自体が無意味なのに、こんなん考えるだけ無駄だよなヽ(´Д｀)ノ

自分はたまたま生まれてしまったので、しょうがないから生きてます。

ボクは役割の一つに過ぎませんので…

答えなんてないんだろ。
芸術家は永遠のテーマを模索し追求する。
おれはそうしてる。

しかし、絶対的な答えはセックスなんだろ。なぁ

セクース賛成！！

>>279＠｀>>283
その説によると、
離島や山中に独居する人間には価値が無いことになるなあ。
「他人に価値があるから自分に価値がある」だと、
じゃあその他人はなぜ価値があるのかと言うことになって、
結局ロジックとしては宙に浮いたトートロジーになっちゃうのではないかな？

もし自分の人生に価値があるとしたら、
「自分自身それ自体に価値があるから」としないとおかしい。
単に生きるだけで価値があるのか、
なにか事を成さねばならないのかは知らないけど。

本題にもどすと、俺が生きる理由は、内的な衝動に従うためだな。
食いたいときに食う、眠たくなったら寝る、
愛したいときに愛す、我慢したくなったら我慢する・・・
で、死にたくなったら死ぬわ。

>290
離島や山中に独居する人間には価値があるんですか？

>離島や山中に独居する人間には価値があるんですか？

じゃあ、アルム・オンジには価値がないの？

♪おしえてぇ〜、おじいさん〜、
　おしえてぇ〜、アルムのモミの木よぉ〜♪

>290
欲のため…だな
だが、それは「生きるために必要なこと」に分類されると思うぞ
「何のために生きるのか？」っとなると、種族を存在させつづけるためってことになると思う
固体の行動はそれぞれが違うが…生きるというコトによって、
結果として共通することは種族を存在させつづけることになる
だから、存在するために生きてる　と、俺は思う

成功するため

価値なんてないことに耐える誠実さ。

山師さん（ってあんた）
離島の人に価値はない。そのとうりです。
価値は二つ以上のものとの関係性（序列）で決まるがゆえに。
一人で価値を作り出せない。

笑うためや。
人は笑うために生きるんや。
無免許運転しようがセックスしようがお前の勝手やけどなぁ、
笑ってできんかったら何も意味ないんじゃ。

＠｀M＠｀@PM＠｀
p
M＠｀_

生物は生きていかないと死んで消えちまうから、生まれた時からそうできてる。
主観的には欲のために生きるように見えるけどそれは、生き残るためのメカニズム。
飯食ったり子孫残すのに快感を持つようにできてないとその生体は死ぬからな。
そうでないのは欠陥生物だから死んで終わり。この世から消えて、はいそれまで。
何のために生きてるのか考えすぎて自殺したり、飯が食えなくなるのも欠陥生物だ。
氏んでよし。

・・・既出？

人は何故生きるのか？
どうでもいいことだな
意味ないことだ
スベテの存在に意味は無い
価値も等しく無い
何故存在し始めたのだろう？
それとも、元々あった多数の存在が永遠のループを作っているだけなのだろうか
もし、存在し始めたのなら…
元は何も存在しなかったのだろうか？
何も存在しなかったのなら…何がどうなって存在し始めたのだろう？
ならば何故存在し始めたのだろう…

元々決まった存在が繰り返されているなら…繰り返しの最初というものは存在するのだろうか？
最初とは何時…どんな状態なのだろう…

何も存在しない…法則も、存在というコトすらも存在しない…そんな「状態」があったなら…
存在していてもしてなくても結局なにも変わらない
ただそれだけのこと

この辺を考えていると…人間の生き死になどという一視点でのことなど、無意味無価値だな
スベテの存在での視点で考えても、意味も価値もない
存在単体が他の存在に影響するというコトでは意味も価値もあるだろう
だが、スベテの視点からみれば…存在していてもしてなくても意味は無い

どうでもいいことだな（藁

生命体と呼ばれる物には、ほぼホメオスタシスらしき機構がある。
自立的生命維持活動に、環境適応指向性があるのは当然。
人間も快・不快を生まれた時から学習する。最初から完全な外界
認識による価値判断等出来る訳が無い。(砂と砂糖は口に運ぶまで・・・)
ただ、認識構造にメタ認識能力があって概念(観念)操作出来る。
これは複雑な快･不快の感覚操作が出来ると言う事。
無論、快・不快は正・悪等の価値観と違う。
哲学は概念(観念)を扱うので価値と言う時、概念上の価値か、快・不快
による生理的な学習による価値かを分ける様にすると扱える価値が
見えてくる。(以上回復！スパスパ人間学より・・・嘘)

>1
よりよく生きるためです。
そのために、
意味だの価値だの理由だのと大騒ぎするのですが、
たいていドツボにはまって終わり。というのが普通です。
しかし、斜に構えてもココロは満たされません。
結果を怖れず、
みんなで思う存分、自分勝手な方向に右往左往しましょう。

>>301
それは思考停止し、達した君の悟りかい？
主観には根拠は入らんと思っている浅はかな唯我論者かい？

「人は、人は。」ってウザいよ、
人間に限らず生き物は生命を存続させるために生きてるんだよ。
人間を中心に考えるな、人間ウザい、氏ね。

そもそもなんで地球という環境は自らを破壊するような生き物を生み出したのだろう。

結局、他人様に迷惑かけない範囲で好きなことしてりゃいいんだよ
難しいこと考えんな（藁

この欠陥動物どもが（藁藁

http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
２ちょんの先生方このサイトをもりあげてやってくださいm(__)m

>>303-306
雰囲気でレス付けるｳﾞｧｶ発見！

>>308
くそガキまるだしのレスはやめろ。
小学生じゃねぇんだからつけるんなら
もうちょいまともなレス頼むぜボウズ。

http://salonweb.vis.ne.jp/perl-harbor/s/bbs.cgi
瞞着した自己愛野郎がいるよ。
面白いから行ってみな。

>>309
それでは貴方に命題に対しまともなレスを頼みます。

「快適さ」を追求する為ではなかろうか?「快楽」ではなく。

快楽主義には、実際には二つ要素があるんだよ。
不快を避けて快を好むのが快楽主義。
快適の追求というのは不快を避けることじゃないか？

快楽ばかり追求すると破滅する。社会で生きるにはある程度の不快は受容せねばならない。

基本的には各個人が、「広い意味での快楽」＝「気持ちいいこと」
を追求しても良いと思います。本能に基づく欲求から社会的に認め
られたいという欲求などまですべては「気持ち良さ」に結びついて
います。どんな行動をとると気持ちいいのかは、過去においては教
育によって規定されました。戦前の日本では、お国のために死ぬこ
とが最高に気持ち良かったことでしょう。
現代では、価値観も多様化し、神の存在も否定され、自分がどうす
ると気持ち良いのかを自分で決めなければなりません。何をやれば
気持ちいいのかが分からない人たちが、いきる目的は何なのかと考
えこんでしまうのではないでしょうか。

＞307
何だありゃ?頭が腐るぞ！！

無から有が発生したとは普通考えにくい。したがって何らかの形で存在
していたと考えられる。寝ているにしろ目を覚ますにしろ知覚の及んだ
範囲圏外は存在の想像以前には認識できていない事実。まとにかく無限大
の空間が有りました。ビッグバン1ピカこの1ピカが光速で及びうる球状空間
縦軸を時間横軸を距離とした逆三角錐の点上ですべての事柄は行われているので
ございます。死や分解による物質輪廻も最小単位ＡＢＣの組み合わせで人間の意志
が介在観察する事の出来る範囲のなんと狭いことかようするに宇宙広いぞこのやろう

>>302
馬鹿だなあ。301は坂口安吾じゃないか。

>>318
あっ・・・気が付かんかった・・・

ただ ぼーっと心地よいからーー
死ぬの恐いし死んだらどうなるか不安だし！？
気持ち良い事もっとしたいしーー
愛する対象が有るから？？
（気が付いたら生きてたんだからしょうが無いやん！！）

>>320
（気が付いたら生きてたんだからしょうが無いやん！！）
それが君の哲学か？

＞３２１さん
そうかもね！！

原子以下の最小単位に意志ありますかわかりませんよねちがうの
ところでIBMの刻印マーク原子が素知らぬ顔して亀頭の裏納まってたら
やだな

なんで生きてるかって？
だって生きてるといろいろ面白いことあるじゃん？
楽しいこといっぱいあるじゃん？

>>324
楽しい楽しいで来た人でも、だんだん飽きたり繰り返しになってくる事があるでしょ。

>>325

飽きたら別の楽しみに乗り換えればいいじゃん。

>>326
別の楽しみったってそんなに数があるもんじゃないでしょ？

>>327
べつの楽しみが古くなったら、もとの楽しみに戻ればいいじゃん。
いったん古くなった楽しみも時間の経過とともに新鮮さをとり戻すよ。

>>328
そりゃ繰り返しじゃん。

>>329
繰り返しに飽きたらまた新たな楽しみを発掘するさ。

人それぞれだ。
万人に共通する目的なんかない。
問い方がなってない。

>>331
また馬鹿発見！

>>331
馬鹿丸だし！

>>332
>>333
大馬鹿者が二人出現！

334＝331
馬鹿発見！

>>332
>>333
>>335
「阿呆は自分以外の人間を阿呆だと考えている」とはこいつらのことだな（爆）。

>>336
またまた馬鹿発見！

332＝333＝335＝337
同じ言葉くりかえすしか能のない阿呆！（嘲笑）

一人一人で異なる表現を取ると思われる、言語により与える所の「人生の目的」の定義を得るのに、
万人に共通して有用なアドバイスがあるとするとどんなんなんでしょうね？

>339
言ってる事不明。馬鹿発見。

>>340
わずか２行の書きこみなんだから、書きこんだバカの言いたいことを推測して
平易に書き下して、その間違いを逐一反論してよ。

＞＞言語により与える所の「人生の目的」の定義

こんなの絶対認めない表現。頭冷やせ。

>>342
「人生の目的」を言語表現により与えるとすれば…

に改定して文意を汲んでちょ。

言語表現の中にある人生上の目的はない？言語は人生と関係あり。
よって，与えられると言うのは間違い。

人生における言語一般の役割を問うているのではないので…

与えるはgiveだと思って文意を汲んでちょ。

与えるとは所与。所与は因果。よって、相互依存関係ではない。
よって、言語一般なんて言う抽象的なまやかしはやめてほしい！！

>>346
所与。というのはgivenだって。仮に…だとして、という意味だよ。

>347
詭弁はいいんだよ。ＡからみたＢと、Ｂから見たＡ
においてはＧＩＶＥ　も　ＧＩＶＥＮ　もおなじなんだよ。
いいから、テーゼを簡単に言え。屁理屈言ってさげてるんだったら，
能無しと規定するぞ！

>>348
そんな世の中全体が３４８の都合に合わせて動いてるんだないんだからさ。

それに「能無しと規定するぞ！」←こういうことは心の中で思っても言わないもんだよ。

世の中全体？？
なんだこれは？？ますますばかだな。緻密に論理展開せよ。

>>350
議論に本質的に重要でない部分はどんどん捨てていかないと最初の目的だわからなくなるでしょ。

今は『所与』という表現について３５０の間違いを糺しているつもりなのだけど、不都合がある・？

＞＞「人生の目的」を言語表現により与えるとすれば…

だからこれがなんなのかを解釈してくれよ！！
わかんねえんだよ！言っている意味が。

目的は倫理概念。言語は倫理を含んだ解釈体系だろ。
それが、なんで言語表現によって与えられると断定できるんだっつうの？

「与えられる」なんて簡単につかわねえほうがいいと思うぞ。

関係性ぐらいにしとかんとよろしくないんでない？

おしまいかな。馬鹿はこれだから困る。偉そうに言っても最後はこんな感じ。

>>356
悪いけど心の病気だよ。病院へ行ったほうがいいよ。

だから、けんかすんなって。

人は・・・
の前に、宇宙は何のためにあるとか、
生物は何のために生まれたのかって答えがだせますか？
惑星は何のためにあるとか、銀河は何のためだとか、
そういった事を考えるよりも、現在の世界の状況を
認知する努力の方が有用であると思うのですが。
その上で、自分が果たす役割なり、やりたい事なり考えれば
よろしいかと。

人間の存在自体が世界に果たす役割を考える程、
私たちはまだ世界の形を認識できていない様に思います。
宇宙に関しては分からない事がまだまだ多いと思います。

>357
全然答えられないドキュン

人はなぜ生きるのか？
生きる目的は何なのか？
この答えは、ひとによって、さまざまでしょう。

ほかのひとのことはわかりませんが、少なくとも私は、
「愛するため」に生きています。

それは、いいかえると、
「愛する人たちを幸せにしてあげるため」
「愛されることを必要としている人たちを、守り抜くため」
です。

そして、じつは、あらゆる人間が、アプローチのかたちはさまざまですが、
「愛するため」に生きているのではないかと私は思います。

>361
宗教勧誘の人？