輪廻転生って信じてる奴居る？

スレちだったらｽﾏｿ。
さっき母ちゃんと言い合いになったからたてた

信じる信じないというより、これを論じる実益がわからない。
肉体も記憶も残らないのなら、どっちでも同じことではないか。

>>2
ああ、なるほどね。
確かに俺もそう思うんだがどうやら信じてる人たちは
前世に行ったことが今にも影響していると信じているから難しいんだよ

前世が今に影響してると信じてる人達も、ポイントは今起きてる事(の原因究明を回避)だし、どっちにしても前世関係なくない？

少なくとも信じている人がいる以上はそれを否定することは無意味である

すべては政治の道具

イアン•スティーヴンソンの『前世を記憶する子供たち』を読むと輪廻転生を完全否定するのは難しいと思った

来世は液体がいいなぁ

心理学かなんかでトラウマを消すために退行させていったら前世の記憶の頃まで戻ったって話があるよな
まあ昔は輪廻転生が主流だったんだよ
古代ケルト民族も輪廻転生の考えで死を恐れずに勇猛だったし、仏教も輪廻転生だったし、キリストも死んでから生き返っただろ
人の死や恐怖を商売にするようになってから輪廻転生は下火になったんじゃないかな

>>9
輪廻転生の考えで死を恐れず…。これはいわばマインドコントロールではないのですか？
問題あるのでは？

その考えでローマ帝国に攻め入ってローマを占領するレベルまでいったんだがな
そもそも古代の生死の価値観と今とは違う訳だし
マインドコントロールだったら今の生の実感も得られずに失意のまま自殺者が年に3万人も出てるこの国も相当だと思うぞｗ

仏教内における輪廻思想の否定

一方、現代の仏教者、僧侶、仏教研究者の中には、
「釈迦は輪廻説を前提としておらず、
インドに古代から信じられて半ば常識化していた輪廻を直接的に否定することをせず、
方便として是認したに過ぎない」と主張する者も少なくない。[

仏教の根本思想に、「諸法無我」があるので、「我」や「魂」は存在しないという事になり、
輪廻転生と矛盾する事になる。

>>7
>>9
で、前世の記憶が有るという証明が有るようだが、

仏教で、輪廻転生が有るとは言い切れない部分が有る。

仏教では来生がないという考え方を｢断見｣として否定しているよ
おれは仏教徒と自認してるけど、やはり｢断見｣が真実じゃないかと感じている
だから死ぬ間際というのは切実で美しいんだと思う

たぶん｢大パリニッバーナ｣も仏陀はそういう風に感じていたんじゃないかなあ？

美しい叙事詩だよ

６　すべては政治の道具　　素晴らしい考え方、大絶賛

民衆を押さえ込むには是が一番だと思う
　自分（権力者）に逆らっても無駄ですよってことでしょ。
　今の政治が気に食わないから悪さをすれば来世にて無残な生活になる
　だから自分に逆わらずおとなしく暮らしなさいということ？
今の苦しい生活は権力者の所為ではなく前世が悪かったという自己責任に
責任転嫁　すげえ納得あんたは天才かも

断見って、六十二見のうちの1つで、間違った考えと言う説明で、
六十二見には、常見もあって、

断見、自我・魂は無い。
常見、自我・魂が有る、と言う説明で、
六十二見は、このどちらも間違っているという説明みたいだよ？

結局、お釈迦様は、説明しないという考えで、
「毒矢の喩え」で原理より、解決方法のみを説明したというのが、
一番頭の良い考え方なのではないかと思う。

輪廻ってのは何を象徴するのかってことを考えないとダメだろうな

>>10
大体マインドコントロールて何だろう？読書だってそうじゃね？

龍樹はいろいろ構造化するのが好きだったようじゃが。
空の思想を解き明かせば、輪廻すらないのではないか？
いや、ないいんだがな。

空は、因果律の発展系だから、自我やアートマン（魂）の否定みたいだね。

「生まれ変わったら○○になりたい」と言う人間は輪廻転生を信じてることになるんじゃないの

「○○だったら良かったのに」　「○○としての人生も面白そうだ」
の比喩だろ、常識的に考えてｗ

死んだら生まれる前の状態にもどるんだか
また新たな生命体としていきることになるかもしれない
人間とはもちろん限らない

こーゆーのはほんまにむずすぎると思うわ

でも実際何もないところから宇宙、惑星、生物が生まれるわけないし
何かに作られたっていうのは確定じゃない？
それに生物の体って異常に複雑だしこんな複雑なものが勝手にできるわけがない
神様みたいなのもいると思う
勝手にできるわけがないのだから
まじで詳しく知りたい

仏教が輪廻を否定しているという物言いはおそらく日本限定

>>27
大乗の祖、龍樹菩薩の「中論」で、
輪廻転生する個人主体「プトガラ」という概念は論破されている。

(^。^)今から二千年前の話。(笑)

龍樹が否定したのはアートマン的な主体であって
輪廻自体を否定している記述ってあったっけ？

仏教で言う「輪廻」と、
現在日本のオカルトやカルトや漫画などで言う「輪廻転生」とは、
違う概念だと判っていてワザと混同させてる連中が多い。

実に悪質な連中だ。

信じたキャ信じろ！

おれも信じたいものを信じる！！

それでええやないか！！

と言ってみ。

前世いじめっ子→来世いじめられっ子
前世加害者→来世被害者
前世空襲した→来世火事起こして死んだ
前世原爆落とした→来世高熱に溶け死んだ
前世ひき逃げした→来世交通事故死
前世女→来世男

前世信じてる奴って世界の人口が一定だと思ってるの？

人間の人口は爆発的に増えた。
だが、動物の棲み家は失われ、動物・昆虫・魚の数は減り続けている。

輪廻転生は、今の段階では、信じている方に向かう。
信じても、信じなくても、ダメな仏教は邪道か、信じる仏教を作るしかないが
現在、大川総裁と江原さんと美鈴さんの３人しか日本にいない、
それらを新しく作るには、誰かが作る、作って良い。けど信頼仏教がない。
価値観が違うし、あの世の下界に行って積みたい人もいるし、この世で生きてる間に積めばいいだけ

あとは、まだ決まってないはず、一応スピリチャリズムは全部輪廻転生オッケー

へへへ、かったぱしから、論破できるから、オマエラレベル低い

しかも、仏教で葬式あげなくても、神式、神道でやった方が、葬式代安いし
念仏聞かなくていい、呪いの激しいやつだけ、仏教でボレよ

神式神様は（優しい神様、それは内緒）安い

仏教は呪いの激しいやつだから、ぼったくれ　ふぁぼ

運営の方消してください

男の場合女の場合いろいろ（どっちの性にも転生しまくってる）
だから
自分の性別がおかしいことに気づく人達が増えている
今の世の中のこと
性別を超越した存在は聖書と仏教じゃ当たり前に神の存在

人間的転送機で一瞬前と一瞬後で送り続けてるみたいなもんだろ。
それが私という根拠は何もないというのに。
前世や来世どころかこの今世に何の根拠もないから、
間抜けな議論になるんだよ。
輪廻否定の議論は。
自分が自分である、続いている根拠は何もないと言うのに。
どっちも馬鹿だ。

教えが輪廻してるんだにゃ

輪廻肯定派も輪廻否定派も、私が何でか続いているという何の根拠もない、
自分たちで良く説明できない妄想抱いている点で唾棄すべきだが、
否定派の方が私は続いていると言いながら、体や意識が断絶すれば、
私は更に根拠もなくいなくなるという、自説を否定する、
支離滅裂な首尾一貫しない非論理的、意味不明で恥ずかしげもなく言い、
より愚劣低劣論外なのは事実。
論理的に価値がない、言ってることがよりむちゃなのは輪廻否定派。


私が私である根拠は体があるとか物質的なものではないのに、
そんな当たり前のこともわからずに間違った事に根拠を置いた、
よりレベルの低い価値のない妄想。どっちも屑なのは事実だが。

ブルーバックスの安斉さんの本読んでみたら？

難しすぎる
でも考えてしまう

シュタイナーの本読んでいると、輪廻転生があると考える方が自然なような気がしてきた

そう考えなきゃ納得いかないようにしわ寄せしてるからな

死んで無になることと輪廻転生することとどっちが怖い？
仏教的には後者の方が恐怖の対象らしい。わけわかめｗ

もともと死＝無への恐怖をやわらげるために輪廻ってのをひねくりだしたんじゃないの？

肉体は永遠に生きるが、魂は一瞬一瞬で死んでいるという世界観はないのかな？
つまり、肉体群を統合する抽象的な肉体システムが永遠に存在し続け、
魂は一瞬で生滅を繰り返すという世界観。

死体が腐乱するなんてのは、見れば誰でも分かる。

輪廻転生があると仮定したとしても、自分はそうでないと仮定できれば良い。それが仏教であることになる。
なんでか。
それが救いの宗教であるからである。

アッー♂

>>49
自分は特別なの？

信じられない

>>1
人間は100年生きたとして50年前の原子や分子が残っているわけでなく
代謝され常に入れ替わっている。
そういう廻り廻りそれは同じ形と同じ働きをみて転生という説明をするにすぎない。

細胞レベルで言っても、１週間くらいで全部入れ替わるんでしょ？

>>54
歯はほぼ一生そのまま、微細に溶け出して微細に穴埋めということで
歯も代謝しているが。形を作りなおすほど入れ替わることはない。

代謝と転生は別の話ですよね

僕は輪廻転生あると思うよ。無けりゃ無いでそれでもいい。
生きがいの創造読んでみな