【灘高首席tehu】東浩紀569【慶應SFC入学】

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26考える名無しさん
今野晴貴 @konno_haruki 23分

議論を乱したほうが「勝っている」ような印象を持たせるのだから、そりゃー建設的に話すよりも、「自分が語り」で混乱をもたらしたほうが「得」に間違いない。
そうした利害関係の場で、議論を組み立てるのは容易ではないし、そもそも無理なんじゃないかと思う。だから、本を紹介するしかない(笑)


ああして一緒に仕事をしてみると、荻上チキさんの司会ぶりがなかなかのものだと思った。予測してはいたが、ああいう「見世物」のような討論は、本当に大変。見ている以上にストレスフルなうえ、何も言えない。
まず、「説明」が許されない。「ワンセンテンス」の繰り返しにしかならない。
27考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:37:33.23 0
チキさんの進行はスマート過ぎて喧嘩が起きなくなる。
それはそれで淋しい(^-^)「朝まで生テレビ」次期 司会者に荻上チキさんを押す声 #asamadetv

NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2138031064492567501
28考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:39:37.24 0
従業員の一生の面倒を見ることを放棄 正社員と非正規雇用の違いを無くす
解雇特区 2030年に厚生年金基金が枯渇 パ〇 クラシ〇 Citiban〇

超マイナー学問で偉ぶってた奴が大衆ウケ狙おうとして大学から出てきて大ゴケ
オタクに媚びてアニメやラノベについて語っていくお!!
これからは政治的権威主義でいくお!!   ←すごい
29考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:42:16.17 0
俺の未来を見る目には「チキ」なんていう固有存在は存在していないのだが。
もしかすると、何者かが人為的に宣伝を頑張りすぎている可能性がある。
その未来は来ないから、徒労になるまえに仕事を変えた方が効率的だよ。

>>12の高IQに含まれる者としての意見としては、哲学板内に例外的に「チキ」スレを建てるのが良いと思うよ。
摩擦や衝突も生まれるだろうけど、そんなこと予測できるだろ。
30考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:45:19.42 0
チキの進行がスマートなんじゃなくて、チキと波長が合う人がまだいないだけだ
東浩紀が一強だったがその後に宇野が出てきて崩れたように
チキに対して不満がある人もいるから心配するな
私は彼の進行は一見すると中性的で事務手続き的だが、その背後には
さりげないバイアスがかかっていることを感知できるので(性、宗教、では
顕著にその傾向が出てくる)、彼は芸能、政治、科学、経済などオールラウンダーだが
宗教や医療などの話題には弱さが伺える
31考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:50:06.03 0
豚スレに寄生しながらチキの話をする姿勢がSFCの学生的という流れから、スレタイに通して、一貫性を保つことは出来る。
でも、毎レスそこまで頭使ってレスしてくれないと、単なる露出度アップ戦略の宣伝と見なされるから、
スレの住民には良い印象を持たれない結果を積み重ねる努力をしていることになるんだよ。それって、目的の逆の成果を上げている最中だということ。
知能指数が高ければ、こういうことを5秒とかで考えられるでしょ。豚も一応それが出来る人だから(昔は出来た人だから)落ち目の時期に差し掛かって
馬鹿にされつつも、まだ人が寄ってくる状況が残っているんだろ。
32考える名無しさん:2013/09/28(土) 12:54:36.24 0
オールラウンダー ・・

こいつ、物書きか?
机上の空論なんだよ、ゴミ。
お前、生理的に無理だわ、顔や神経質な話し方が。
こんなのレギュラーコメンテーターで起用し続けたら間違いなく視聴率落ちるわ。
この人は他人を不愉快にさせる天才だよね(´・ω・`)
33考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:09:04.43 0
オランウータン?
34考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:18:28.68 0
そもそも複数人がやる討論会なんて何も生産的な意見も理解も思想も産まない
3時間ぽっちの時間で論者が10人もいたら、一発芸的なワンセンテンスをお互い言い合ってワーワー騒ぐ以上の事は出来ない
これはショーペンハウアーが大昔に指摘している事、議論は一対一で長時間かけてやらないと意味が無い
35考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:19:42.06 0
神保さんと一緒に番組出演する機会が多いことから分かるだろ
この二人は宗教系の話題は苦手なんだよ
36考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:23:11.11 0
中立的な司会者を間に置いて、ブラック企業擁護派の急先鋒とブラック企業批判派の急先鋒の三人で8時間くらいかけて議論すれば
何か新しい出口が見つかる可能性はある
朝生の大人数ワーワー討論会は騒ぐだけで全く議論が深まらない
プラトンの対話篇を読んでる哲学徒なら朝生がいかに無意味な番組であるか一瞬で解るだろ
おれは1980年代から田原総一朗と朝生の無意味さについて指摘してきた
37考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:26:23.74 0
「週末のガス抜き数時間」番組を「知的な議論」番組と詐称し、
視聴者を欺くことに成功している実情から壊していかないといけない。

番組宣伝担当にとっては、とっても困る話だとは思うけど。
38考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:29:13.92 0
まぁ朝生はバラエティだからな、視聴者も一発芸ワーワー会以上の事は望んでない
今日の実況で一番話題になってたのが堀紘一のズラ頭だったから、議論の内容なんて視聴者は求めてない
朝生はワーワーやって売名する場所、真面目に議論しようとするほうがおかしい
39考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:33:37.52 0
だけどブラック企業は自然言語であって定義がないから、
そのままだと内容的な議論には繋がらない
40考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:38:21.43 0
>>37
しかし知的であることは効率的であることと同一視されやすいので
無意識に混合してしまうことを注意しなくてはならない

こうした効率性は差別にはとても脆弱となる
一例として、役立たずは排除したほうが効率的にはなる
けれども排除なんてするのは人倫として許されないので差別として問題になる

ここをクリアしないと知的な議論は大前提として実現する事が出来ない
41考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:42:40.66 0
知的で本読んでる人なんて、国会図書館と金持ち翻訳家だけだよ
シティバンクは酒井順子 パナはまんがタイムの天使くん
42考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:45:03.90 0
>>40
弱者が議論の場に出ても何も生産的な事は言えないでしょ
弱者の意見を汲み取った知的強者が議論に出れば、弱者の意見は議論に反映される
43考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:49:19.34 0
老害田原の番組なんてまだ見ている奴がいるんだ
サンデープロジェクトが終わった時点で彼の役目は終了だ
44考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:49:27.97 0
テレビで議論を深めるとかwwww
討論ショーではなくテレビにリアリティを求めるなんて
あまりにもナイーブすぎないか?
45考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:50:57.87 0
「サラリーマンなんか今すぐやめなさい」  堀紘一 著
「一番いいのはサラリーマン」        堀紘一 著

https://pbs.twimg.com/media/BVLtdtUCYAALq3v.jpg

 
46考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:53:54.03 0
町山智浩 ?@TomoMachi 9時間
チキーー!もう最後は堀のヅラをガッと掴んでベリーーーっといけええええ! RT @masa_aruga: TLがチキ祭
しかし堀紘一はなんであんなに中途半端なヅラなのか #asamadetv #朝生
87人がリツイート
47考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:56:02.69 0
ヅラ祭りか
ヅラはエンターテインメント
あずまんもヅラ被れ
48考える名無しさん:2013/09/28(土) 13:57:42.60 0
>>40
外国のように週明けの月曜の仕事のやる気度合いは最低。という現象を回避するために、
週末に本物に見せかけた疑似議論で自称知的派庶民のガス抜きをすることは、
企業・産業の雇用者の労働効率を保つ効果的な装置であると、
過去の賢い人が「週末恒例ガス抜き似非討論会」を作ったのだろう。
49考える名無しさん:2013/09/28(土) 14:01:39.96 0
荻上はTBSラジオで司会やったあとタクシー乗ってテレ朝で朝生だからな
体力がすごいよ
50考える名無しさん:2013/09/28(土) 14:03:59.03 0
田原総一朗のサンデープロジェクトは面白かった
自民党の大臣や幹部を呼びつけて、外野の海江田などに茶々入れさせて
喝をいれる
あとは立派な企業人の紹介と役人叩き
あれ見るとやる気出たなー、そんときゃ働いていなかったけどw
51考える名無しさん:2013/09/28(土) 14:27:26.72 0
まどか☆マギカはコンゲーム
登場キャラと観客が一体となって騙される行為を自己正当化する胸がペタンコなストーリーである
ペタンコなストーリーに自己陶酔する人はまどかとほむらを押し付けてくる
心の清らかさと見目麗しさこそが真実であると分かっている人は
胸の高鳴りとふくらみのマミとさやかに見えないもの相手に感動し続ける
杏子は心のセックスを担当している百合なので
マミとさやかに濡れ場を提供する役目であり二人の敏感な部分を撫で撫でする

QBは第8話17:00〜辺りのシーンが物語っている
まどかを口説いて「さやかちゃんのためなら…いいよ。私、魔法少女に」と言わせるのだ
この時にまどかのスカートと足がぐいっとQBの方を向く
ここに注目このシーンだここで「ああ、中学生の純潔が!!清らかな体が
白い悪魔の手によって汚されていく!!」と思わず悲鳴を上げたくなる瞬間なのだ
間髪入れず銃弾が撃ち込まれQBの体は壊れたので無事まどかの純潔は保たれましたが
思春期の少女の焦る気持ちを食いものにしようとするQBはまさに働きすぎて疲れた
血まみれの天使である。働きすぎで冷静な判断力とか
倫理観とか麻痺ちゃってるんですよね
それで髪の毛も白髪で目も充血して表情は作り物のお面なのである
52考える名無しさん:2013/09/28(土) 14:30:04.18 0
ヒロキミネソタに居るのか
くそ田舎www
53考える名無しさん:2013/09/28(土) 14:45:38.21 0
チキきゅんは週に何回オナニーしてるんだろうハァハァ
54考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:14:30.00 P
>>45
クソワロタwwwwwwwwwwwww
55考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:21:20.06 0
なぜチキは東大では無く成城大に入学したのか
なぜチキはせっかく学歴ロンダして東大院に行ったのに博士号を取らなかったのか
56考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:44:03.30 0
根本的な属性としては(歴史を参照とすると)
ジャーナリストは軍に属するのでチキは財力で動く人だ
一方でヒロキは権威に影響受けやすいので聖職者だ
57考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:44:55.31 0
>>55
ラジオやテレビで活躍するなら東大院(修士)でいいんだよ
文系の博士なんていらねーんだよ
コストパフォーマンスいいだろ
58考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:55:25.59 0
>>20
稼ぐスキルないじゃん
59考える名無しさん:2013/09/28(土) 15:56:54.04 0
話題の動画『KAZUYA CHANNEL』とは? 短く分かりやすく簡潔に解説が人気の秘訣
http://getnews.jp/archives/425676
60考える名無しさん:2013/09/28(土) 16:25:25.22 0
おい
61考える名無しさん:2013/09/28(土) 16:28:23.90 0
堀紘一「若い人たちにはもっと自分を守るすべを学んでほしいな」
宋文洲「そう、ぼくも応援したい」
荻上チキ「そういうこと言ってても現状維持にしかならないんです」

荻上チキは弁が立つよなー、下位層から上位層までの理解がある。田原おじいちゃんはまず難聴だもんな

若手の新たな論客の荻上チキさんには好感抱いた。激する事も無く、冷静に語ってたな

"荻上チキが裏の司会者となって一生懸命交通整理をしてるのに、半数以上のプレイヤーが好き嫌いと経験談という茶飲みバナシレベルの札しか持ってきてないから議論にならないよ。
さっきまでラジオやってたのに、頭が下がります..."
62考える名無しさん:2013/09/28(土) 16:41:53.67 0
アニメ評論がしたけりゃガッチャマン(C)を題材にしたらいいよ
あえて解説してないネタがてんこもりだからね
民主主義とか正義とか殺しの是非とか社会とか国とか。
盛り込んでるわりにまったく解説してないから、まあこういうとこで評論家の腕が問われるわけよ
63考える名無しさん:2013/09/28(土) 16:47:28.59 0
9月28日 19:00〜

【『あまちゃん』最終回当日公開対論】中森明夫×宇野常寛 『あまちゃん』を語りつくす!
タイムシフト予約数:1,683
http://live.nicovideo.jp/watch/lv152214793

[ゲンロンスクール]カオス*ラウンジ『情報社会アート論 ――日本の「現代アート」は本当に「残念」なのか?
タイムシフト予約数:118
http://live.nicovideo.jp/watch/lv151707937
64考える名無しさん:2013/09/28(土) 16:58:55.68 0
荻上チキの偉いところは、こういう場面で「誰かを責める」 やり方をせず、
「全員に対して同意できる場所を見つけて、それをほめてから、
相手を誘導して自分の提示したいところに話を進める」 ってところ。

「朝まで生テレビ!」視聴、荻上チキ無双。
ブラック企業は「ある」んだし、社員を使い捨てる経営者は「いる」んだから、
それを「そんな馬鹿な経営者はいない」と言うトコから始まるのおかしくね?
「辞めればいい」とか「自然淘汰される」ってのは強者の意見で乱暴すぎ。残念。