◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない204◆

>>579
>>577

>>567
俺は566の意味であってると思うけど。少なくともこれで世界に二人はいるからお前は間違い。

>>568,569　はい完全にお前の妄想。妄想じゃないなら実証してみろ。科学者は実証してナンボだよな？

>>578
7zip使えば無能なお前の出番は無いwww
つまり、この世にお前の存在価値は無いwww

>>577
逃げてないよ。
で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>581
禁止する原理を明示して証明する義務が発生したな
ほれ、はようやれや。

>>583
情報量から逃げたんだろ？
はよレスせんかい低学歴w>>529

529に情報量を使って反論出来なければ逃亡だよ

バカとまじめにやり合ってるやつはなんなのか
バカを論破しようとか納得させようとか情けないこと考えてるのか
暇つぶしがしたいだけなら他所でやってくれ

ちなみにバカってのは非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE のことですよ

>>582
意味不明。古典の7zipですら、お前には作れんのだろ？教科書や論文の引き写しでも。

>>587
だってお前の全労力はフリーウェアに勝てないんだろ？
価値0やん

>>570
あなたが言うようにクオリアという言葉を感情に置き換えてみました。

＞>お前は感覚や感情で十分事足りることに全て感情という単語を埋め込んだだけで
＞ゾウさんやコアラで充分！動物なんて単語はいらない！なんてオッカムさんは言わないと思いますよ。
＞
＞それにオッカムさんがもし感情という言葉を切り捨てたとしてもそれによって感情自体が
＞否定されるものではないって言うことぐらい「オッカムの剃刀って知ってる？」っと豪語する博学な
＞あなたは理解できると思うんですけど。おかしいなあ。

私はこの文を読んでも意味不明ですが、あなたは何か得るものがありましたか？

>>585
逃げてないし、情報量の話なんて俺はしていない。
そもそも>>529の話も興味がないし、そこでお前が書いていることも間違っているとは思わんよ。

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

車輪の再発明以下しか出来ない単純労働者w

>>590
反論出来ない時点で逃亡確定だよ

>>589
その置き換えは自己言及になってる
バカすぎwwww
お前高卒だろ？

>>588
違うよ。教科書や論文の引き写しでも、お前が古典の7zipですら作れんだろうと指摘しているの。
それにフリーでなければ7zip以上のものも普通にあるし、データに特化したしたものだってたくさんある。
お前は本当に自分の狭い視野でしか判断できないんだね。

>>584は？お前ができるっつってんだから早くやれや。妄想じゃないなら　ほれ、はようやれや。
それからクオリアの定義については逃げるのか。はやくごめんなさいしろや。
　

>>594
作る必要ねーし
ただで手に入るからw
つまりお前は無価値な存在

>>592
そこではお前が間違ったことを書いているわけじゃないのに、何でそれに反論しないといけないんだ？
それとも、わざと間違えて書いているから、それを見抜けないのが馬鹿だと言っているのか？

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>595
俺が言ってるのは禁止する原理は存在しないってことだ
はよ原理言えよ

>>597
なら俺の言ってる事が正しいわけだ
そしてこいつ>>539の言ってる事が0点になる

思い込みたい選択肢を与えると本気で信じてしまう奴がいると聞いて
きましたがマジ本当だったんですね。

>>600
クオリア信者のことな

>>596
つまり、お前は7zip以上のコーデックを作れないってわけね？

>>599
そこは、お前が正しいでいいんじゃね？興味ないから知らんけど。
俺にとってはそんなことはどうでも良くて、

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>598 定義についてのごめんなさいはまだか？
原理とかそんなの関係ねーだろばかめ。お前の妄想じゃなくてできるっつってんならやれよ。
できないならごめんなさいしとけ。ほれほれはやくぅ。

>>604
定義がWikipediaのと違うから謝罪だろ？
はよやれや高卒

>>602
それお前な
性能低いんだろ？

>>603
逃げてるのはお前な
クオリアなる妄想を否定されながら反論出来てない

思考読み取りを禁止する原理は？
いえなければクオリア死亡

>> 593 私はあなたの言うとおり文字を置換したのですが、

自己言及になってるバカすぎwwwwとはひどいですね。

しつこいようですが、バカすぎwwwwというあなたの感想もクオリアの一種です。
感想は妄想ではなくて確実にあなたの中に生まれたものです。
それが妄想というのならあなたの発言も妄想です。

それから議論とあまり関係ないと思いますが大卒です。あなたと違って院は行ってませんが。

>>609
え？
低学歴だから自己言及知らないの？
マジで？
大学どこ？

思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

>>606
いや、お前のことを問題にしている。
「作る必要ねーし」って書いているところみても、
お前は7zip以上のコーデックを作れないのだろ？違うの？

>>612
必要ないじゃん
底辺工員が旋盤でネジ切れますと言ってるよーなもん
なーんの自慢にもならない

>>605　Wikipediaの定義wwwwwwwwwwwばかか。Wikipediaの話じゃねーんだよ。
人数の話だよ。一人じゃなくて少なくとも二人でしたー。ってことだよ。小学生でもわかるよ？
別に謝ってほしいならいくらでも謝るよ？Wikipediaの定義と違っててゴメンネ。
せっかく慶応の大学院まで行ったのに馬鹿なんだもんね？分かるように説明してあげれなくてゴメンネwwwww。

それよりほら人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置でも数値でも早く持ってこい。
なんなら設計図でも許してやるよ。原理的に可能なんだろ？ほれほれはやく。
ノーベル賞とれんじゃねーの？。がんばってちょ。

>>614
自演したら人数増やせるな？
全く無意味

思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

猿必死だけど無理

>> 610 自己言及の言葉の意味は知ってますよ。大学は旧帝大です。

あなたの特徴をお教えします。困ると学歴の話をし始める。都合の悪いこと、答えられないことには言及しない。
素直に謝ることができない。

610の文に一切クオリアのについての言及がない。これも一種の自己言及かも知れませんね。

しつこいようですが
「低学歴だから自己言及知らないの？
マジで？
大学どこ？」
という頭の中に浮かぶ文字列に対する感覚も一種のクオリアです。

わかりましたか？

>>613
聞いているのは、お前が7zip以上のコーデックを作れるのかどうかで、
作れるの？作れないの？どっち？

>>618
旧帝大？wwww
超絶底辺やん

>>619
必要ないよそんなもん

>>607
逃げてないって。クオリアの話には興味ないだけ。だから反論する必要がない。

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>622
勝負なんてこのスレに関係ないな？
お前は逃げてるだけ

>>621
作れるのか、作れないのかを聞いている。どっちなんだ？

>>618
超絶底辺だから自己言及パラドックスすらしらねーのか
頭の中100年前だよそれ？

>>624
作れないが？
お前が底辺の無能である事からは逃げられんよ？

>>615 だから定義のはなしは謝ってんじゃん低能にきちんとわかるように説明できなくてごめんねってさーw。
自演ねー。おまえの中では自演で消化してそれで満足ならそいでいいんじゃねーの？
自分の心の奥底に聞いてみな自演かなーって。まあいいや。

それより早く「人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置作るから落ちます」ってレス心待ちにしてんだけど。
はやくぅはやくぅはやくぅはやくぅ。原理的に無理じゃないなら早く作って証明して。
ノーベル賞とればみんなひれふして、テレビでこのスレ紹介されたりするかもよ？

非因果的ブラックボックスさんは人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置を作った天才だけど
意外に2chでは品性がないな」とかお茶の間の話題になったりしてwwwwwwwwwwwwww。

>>627
思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

旧帝大って言い方する時点で底辺臭パねぇなwww
だって東大京大阪大ならそのまま書くよw
東北大でもまぁ書くね

旧帝大ってのは、それ以下のゴミ屑って意味だろ？
多分俺は一生会話しない人種だな

>>626
なんだ、教科書、論文、引き写しでも作れないんだｗ

>>629
ここでしてるじゃんｗｗお前やっぱバカだｗ

>>631
会わないだろ？
俺の人生に関わらない底辺w

>>630
単純労働者とは違うからな
そんな事する必要ない
可能だがやらない

>>625

自己言及のパラドックス知ってますよ?それとクオリアとの関係がわかりませんが。

あなたの「超絶底辺だから自己言及パラドックスすらしらねーのか
頭の中100年前だよそれ？（げへへコイツで低学歴であたまわりいwww)
」
という感覚もクオリアの一種です。分かりましたか？

何度問いかけても学歴のこととか、こんな言葉知ってる？とか理系の院生にしては
いまいち要領を得ませんが。

>>634
お前の置き換え方が自己言及パラドックスを作るやり方になってる
つまり無能の証明

>>633
逃げたｗｗｗ

>>636
工員のお前がだろ？

ライン工に「俺と同じ作業出来ねーだろ！」
とか言われてもねw

やる必要ない

ってのが正解だろ
むしろ単純労働乙としかwww

もうだめだろ、レスに困ると学歴とか底辺とか無能とか、意識クオリア関係ないことで相手を罵ってるだけじゃん。

まあこういう人（慶應の院まで行って「クオリア」という概念も理解できない）
も世の中にいるという貴重なサンプルかもしれない。

>>638
ライン工は大体誰でも出来るが、コーデックは簡単には作れんよ。残念だったな。
まあ、お前は、自分で出来もしないことを見下して生きていけばいいさ。
社会に出れば、井の中の蛙であることを知るだろうしね。

>>640
コーデック？
コモディティそのものの底辺労働だろ

要するに黒箱には認知障害があるということだろう。
まあ、障害者なんだから、本人の責任はあまり重くないかもしれないが。

ブロックは逆転クオリアの思考実験は、10歳に満たない自分の娘でも理解
できたのに、なぜ一部の大学生に理解できないなどという事があるのか、
と疑問を持つ。そしてブロックは、ある種の認知的な機能の違いが、
現象性の問題の理解を妨げてるのではないかという可能性を指摘する。

>>641
はいはい。お前はそう思っていればいいよ。

>>642
猿が外機知なのは昨年からみんな理解している

>>639
クオリアなるゴミを削除しても何の問題もないな

531 名前:考える名無しさん :2013/01/31(木) 14:26:33.82 0
感情が妄想で意味ないものなら愛も喜びも痛みも美も全て妄想で人生全く意味がないものだね。

非因果的ブラックボックスさんは何のために生きているんですか？
その答えが多分感情です。

科学的な研究をして発見をしたい（発見したら嬉しい！）これも感情。

美人の嫁をもらって毎晩エッチしたい（美人とエッチしたら気持ちいい！）これも感情。

人生に意味なんかない！死ぬのは嫌だからというのであればその嫌だという気持ちが一種の感情です。

ここで感情なんて妄想だと主張し、理系に無知な人間を見下すのが楽しい（嬉しい？それとも正義？）
ように見受けられますが、あなたの「こいつらは馬鹿だ！（俺は頭がいい！嬉しい）」
という感覚も"感情"の一つです。

感情＝妄想＝意味がないではなくて、もし感情＝妄想ならこの妄想はなんだろうという意味で
つけられた名称がクオリアです。

感情＝妄想＝全部脳の化学反応に決まってるだろ馬鹿めというならその馬鹿目という憤怒、または優越感も
一種の感情です。分かりましたか？

>>643
給料安いだろ？
それが答えだよ
コモディティ

IT土方とも言うwww

>>645
お前って、社会に役立つことしているの？
お前が今までに書いた論文のタイトル、一つでいいから書いてみて。

>>642
逆転クオリアが擬似問題だからだよ
そもそも逆転ではなくてわずかにずれたクオリアなる妄想で人は生活してる
その状態を差異を識別できるとするのか
識別出来ないとするのか
その態度を決めるべき
クオリアなる妄想を肯定するための論点先取をやってるだけ

逆転とか極端にしたがるのは自信がない妄想をばれにくくするためだよ

「わずかにずれたクオリアなる妄想の個人差を識別出来ないように見えるのはなぜか？」

を問わなければならない

俺はこの回答持ってるぜ？
伝送路の情報量だ
現在の人類が、感覚の個人差を精度良く識別するための脳情報を取り出す伝送路を保有してない
単にそれだけの話

ブロックバカすぎwww

>>648
特定されるから書かない

IT土方w

まぁ
クオリアなる妄想
って長いから
普通に感覚って言えばいいわなw

幽霊を否定する時には幽霊という単語を使う時もあるがw

一言言いたい気持ちを抑えてスルーするってことがなんでできないの？

>>649
＞「わずかにずれたクオリアなる妄想の個人差を識別出来ないように見えるのはなぜか？」
＞
＞を問わなければならない
＞俺はこの回答持ってるぜ？
＞伝送路の情報量だ
＞現在の人類が、感覚の個人差を精度良く識別するための脳情報を取り出す伝送路を保有してない
＞単にそれだけの話

言葉だとか音声だとか映像のみが
実行可能な情報伝達の手段全てを尽くしてると思い込むのは単なるバカ

問題は脳アクセス技術にある
言葉で伝えられないということは物理的に伝達不可能であることを意味しない

>>650
特定されると不都合なことしているのか。お前は。

>>650
逃げたｗｗｗ

>>655
嫉妬した底辺労働者は何するかわかんねーしな？

>>656
どこが？
給料聞いたら逃げたのはお前だろ？
コモディティじゃないなら高給だな？
見せろや明細

>>658
俺関係ないしｗｗｗ逃げたのはお前だｗ

>>659
IT土方は給与明細晒せず逃げたってこと？

きみたちみっともない争いはやめろよ。

そうだぞ。
バカの相手をしてつけあがらせるのは罪だぞ。

>>660
だから俺は上の奴とは関係ないってｗ
お前の論文見てみたいだけだよｗ
恥ずかしくて見せれないレベルなんだろｗ

>>663
みせれないwww
見せられない、だろ？
小卒w

>>664
そうだよｗ
いいからタイトル書いて見ろよｗできないんだろｗ

早く見せてよー
俺いま日吉の美術研究室にいるから
特定できたらすぐ会いにいくらさ

猿特定しようぜ

で、いま何が問題になってるの？

>>665
特定したいだけだろ？高卒底辺www

>>668
>>654

>>670
あってるんじゃないか

猿、一昨年日吉のイチョウ並木を数週間にわたって占拠した動物の名前言ってみて
矢上にいるならわかるだろ

>>669
いいから、タイトル書けｗ

>>672
中卒ミジンコのくせにwww
日吉なん行かない

>>674
お前と同じだよw
お前も熟成にしかわからない質問していいんだぞ
できるならなw

変換ミスった
塾生ね

>>675
証拠だせよ
こういう風になw
http://i.imgur.com/NQOgbmO.jpg

>>677
404エラー

ということで>>1に異論なしといことでこのスレ終了

>>678
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY97vdBww.jpg

>>680
証拠にならないじゃん。
借り物の可能性だってあるし。

>>681
それはムリだな
常に持ってるから

>>682
本人がいる場で写真とらせてって言えばできるじゃん
思考能力がないやつだな

>>683
好きな数字4桁言ってみろ
紙に書いてやる

必死だなあ

>>685
数字言えないのか？

なら時刻書いてやんよ>>685

685 名前:考える名無しさん [age] :2013/01/31(木) 20:10:23.14 0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_sbgBww.jpg

>>684
５９６３

>>687
いやそもそも興味ないから

>>688
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjpjgBww.jpg

>>689
高卒？
でないなら証明しな

>>690
表示されんぞ？

>>649
＞そもそも逆転ではなくてわずかにずれたクオリアなる妄想で人は生活してる
＞その状態を差異を識別できるとするのか
＞識別出来ないとするのか
＞その態度を決めるべき

すいません、いくつか質問させてください。
１．何と何が「わずかにずれ」ているのですか。一人の人が感じる「青」が
　そのつどわずかにずれているという意味か、同じ物を見てある人の感じる「青」と
　他の人の感じる「青」がわずかにずれているという意味か、あるいは他の意味でしょうか。
２.それが「わずかにずれている」と、どうしてわかるのでしょうか。
３. その「ずれ」を「識別できる」か「識別できない」かは、
　「態度を決める」問題なのですか。普通は識別できるものはできるし
　できないものはできないので、態度で決められるものではないと思うのですが。
４．クオリアを感覚と言い換えればよいわけですか。もともとクオリアを日本語に
　訳すと「感覚質」だそうなので、それ以上でも以下でもない意味の言葉だと
　思うのですが。（機械氏などはあるいはそれ以上の奇怪なｗ意味を込めているのかも
　しれませんけれども。）

>>693
ずれているのは
入射光スペクトル関数I(λ)
R錐体感度関数R(λ)
G錐体感度関数G(λ)
B錐体感度関数B(λ)
変換行列F
(R,G,B)=(∫R(λ)×I(λ)dλ,∫G(λ)×I(λ)dλ,∫B(λ)×I(λ)dλ)・F
としたときの
R,G,B,F
これに個人差がある
識別は錐体細胞の吸収や視神経を伝わる情報、脳計測
を使って行う
原理的に識別可能

感覚質？
質を取れって
まーーーったく意味がないゴミだから