◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない204◆

>>505
>>494
反論されてんだろ？
情報量理解出来ないのか？

>>501
>>502
写像て何だ？
オレの言ってること
全然理解してないだろ

脳計測ったって、「色」そのものじゃないだろ

つまり、そういう事だ

>>506
＞俺は「黄色要素」なる単色光について
＞そんなもんは黄色錐体を必要としないから無意味な妄想と言ってる

なら、

緑要素なる単色光について
そんなもんは緑錐体を必要としないから無意味な妄想

と言えることになるが、それが間違っているように、お前の主張は間違っている。

>>508
色そのもの？
そんなものは不要
入力:ある個人の脳計測
出力:別の個人の脳への納得する情報書き込み
この写像を作ればいいだけ

>>508
悪いが、お前の言っていることは、黒箱には通じない。彼は問題を認識できてないから。

>>509
論理的に言えない
単語を置き換えてもダメだよ
集合としての包含関係が全く違う
緑錐体が無ければ可視光のスペクトル内でも単色光波長が確定出来ない波長域を生み出してしまう
黄色にはこれが無い

>>511
情報量知らないから逃げてるのか？
情報量が何なのか答えてみろ
シャノンエントロピーだぞ？

>>510
不要 とか関係ないんだよ
事実は事実

写像を作っても、振り出しに戻るだけだろ
その写像を二者が確認しても
同じ色に認識されている事を確認するスベがない

>>514
確認する写像を別に作れ
終了

>>515
同じ「青」なのか、わからない
と
同じ「写像の色」なのか、わからない

が、同じ事だという事すらわからんのか？？

>>516
写像の色？
なんだそりゃ
意味不明
写像の意味を知らないのか？

>>512
＞緑錐体が無ければ可視光のスペクトル内でも単色光波長が確定出来ない波長域を生み出してしまう

へー、どの波長ですか？

>>518
http://livedoor.blogimg.jp/andyman1764/imgs/7/4/7464c68b.jpg
570nmと550nm

>>513
答えるまでもなく、こっちはデータ圧縮技術専門なので。
コーデック作って勝負するなら何時でも相手になってやるよ？ｗ

>>517
だから、お前の言う写像て何なんだよ
見るもんじゃないのか？

550nmと610nmも識別出来ない

>>521
写像は数学的概念でもあるし
現実に装置を作る事もできる
見るとか全く関係ない

>>519
ん？じゃあ、青錐体の範囲が600nmまで広がっていたら、緑錐体不要だと思っているの？

>>520
アルゴリズムも理解出来ずに打ち込んでるだけだろ？
正規直交基底すらしらなさそうwww

>>525
他人のをパクるならそれでいいけど、
独自に作っているんだから理解できないなんてことはないよ。
お前は、本当に人を見下すことしかできないのね。

>>491
すげえ頭悪いなお前
＞規格外の希少性に価格がついただけ
＞お前が経済的希少性と環境適応度を区別せずに
＞意味とか言っちゃってるだけ

経済学も全く知らない理系なんて、いまどき使いものにならないので
仕方なくニートやらされてるってことか？

＞つまり集合の用法がデタラメ

あのさ、「集合」とか言えば概念（要は言葉だな）を数学的に扱って
いるように錯覚できるということかい？わらかせてくれるわｗ

>>523
じゃあ「青の青さの、あの青い感じ」(実感)を、どうやって確認して伝えるるわけ？

>>524
違うね
ピークの左側なのか右側なのか識別出来ない事が本質
BRの錐体しかなければそれぞれのピークの内側の単色光しか一意に確定出来ない
livedoor.blogimg.jp/andyman1764/imgs/7/4/7464c68b.jpg
これに基づけば420〜560nmの単色光のみがBR錐体で判別出来る
なぜならその範囲の外にBRの反応比率が同じになる波長が必ず見つかってしまうからだ

たとえ波長域をカバーするような感度曲線を持っていても
スペクトルの主成分をもっと取りたければ必要
スペクトルの主成分の持つ情報量ということを考えなければ全く無意味

>>526
論文にもなってない概念を考案してるとでも？
おまえは教科書打ち込んでるだけじゃんwww
アダマール変換知ってる？www

クオリアが妄想で意味ないものなら愛も喜びも痛みも美も全て妄想で人生全く意味がないものだね。

非因果的ブラックボックスさんは何のために生きているんですか？
その答えが多分クオリアです。

科学的な研究をして発見をしたい（発見したら嬉しい！）これもクオリア。

美人の嫁をもらって毎晩エッチしたい（美人とエッチしたら気持ちいい！）これもクオリア。

人生に意味なんかない！死ぬのは嫌だからというのであればその嫌だという気持ちが一種のクオリアです。

ここでクオリアなんて妄想だと主張し、理系に無知な人間を見下すのが楽しい（嬉しい？それとも正義？）
ように見受けられますが、あなたの「こいつらは馬鹿だ！（俺は頭がいい！嬉しい）」
という感覚も"クオリア"の一つです。

クオリア＝妄想＝意味がないではなくて、もしクオリア＝妄想ならこの妄想はなんだろうという意味で
つけられた名称がクオリアです。

クオリア＝妄想＝全部脳の化学反応に決まってるだろ馬鹿めというならその馬鹿目という憤怒、または優越感も
一種のクオリアです。分かりましたか？

>>531
クオリアは妄想
単に感覚って単語を使えばいいだけ

>>529
だから、お前の話だと、青と赤の錐体のピークがもっと離れていて、その間がちゃんと重なっていれば、
緑なんて不要「解像度」の問題だってことになる。
でも、これだと、赤と青が同時に発光している色と、緑の単色光が区別できないわけ。

黄色錐体を持っている人間は、ディスプレイで表示される黄色が、
赤と緑の組み合わせであって、黄色の単色光とは違う色に見えるわけで、
普通の３錐体の人間では区別できない色を区別できる。

つまり、太陽光の下でリアルで見ている風景と、写真やディスプレイに写っている映像の違いが明らかにわかるわけ。

これは「識別の精度が違うだけの話」ではない。区別できないものを区別できることは、精度のレベルではない。

だから、お前の↓の主張は間違っているんだよ。

268 名前：非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE [] 投稿日：2013/01/30(水) 19:10:59.21 0
>>219
＞　番組でも普通の人が識別できない数十色を見事に「グラデュエーション」
＞順に並べることが出来る４色型色覚を持つ人が紹介されておりますが、
＞（黄色錐体により）彼女が「見て」いる「黄色要素」は普通の人には全く
＞（クオリアとして）感じられない・・・ということです

ちなみにこれ大ウソな
RGの錐体だけで黄色わかるから
識別の精度が違うだけの話

>>533
単色光なら不要だな

だからこれは正しい
黄色要素なる単色光には黄色錐体など役立たずなんだから

268 名前：非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE [] 投稿日：2013/01/30(水) 19:10:59.21 0
>>219
＞　番組でも普通の人が識別できない数十色を見事に「グラデュエーション」
＞順に並べることが出来る４色型色覚を持つ人が紹介されておりますが、
＞（黄色錐体により）彼女が「見て」いる「黄色要素」は普通の人には全く
＞（クオリアとして）感じられない・・・ということです

ちなみにこれ大ウソな
RGの錐体だけで黄色わかるから
識別の精度が違うだけの話

>>532

その

>単に感覚って単語を使えばいいだけ(使った方がいい！おれはそっちの方が正しいと思う！）

というあなたの気持ち、感覚もクオリアの一種と定義されています。わかりましたか？

>>530
今の論文にあるぐらいのものでは、ACTの上位ランクに勝てるようなものなんて作れないから。
教科書打ち込んでるだけだと思っているなら、お前は俺に勝てるはずだから、コーデックの性能を勝負するか？

＞アダマール変換知ってる？www

当然。

>>534
うん、わかった。お前にとっては不要なんだね。
それ以外の人と話すから、お前は出て行ってくれる？
お前と話したい奴なんて多分いないよ。

>>535
正しくないよ。お前が間違っている。

機械氏は単色光に限定しているわけじゃないから。

４色型色覚を持つ人は、赤と緑の合成色である「黄色」と、黄色の単色光の区別ができる。
３色型色覚を持つ人には、区別ができない。

だから、お前の間違い。

268 名前：非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE [] 投稿日：2013/01/30(水) 19:10:59.21 0
>>219
＞　番組でも普通の人が識別できない数十色を見事に「グラデュエーション」
＞順に並べることが出来る４色型色覚を持つ人が紹介されておりますが、
＞（黄色錐体により）彼女が「見て」いる「黄色要素」は普通の人には全く
＞（クオリアとして）感じられない・・・ということです

ちなみにこれ大ウソな
RGの錐体だけで黄色わかるから
識別の精度が違うだけの話

>>537
スライド辞書のパラメーター弄ってるだけじゃんwwww
低レベルすぎwww

レベル低すぎて論文にならないんだよ
既知だから

>>538
俺にとってじゃなくて数学的に不要とわかる

>>539
黄色要素って言ってるから単色光だろ

>>539
＞４色型色覚を持つ人は、赤と緑の合成色である「黄色」と、黄色の単色光の区別ができる。

赤と緑の合成色？
これは黄色要素ではない

だから反論になってない

>>540
今時スライド辞書なんて使ってないよ。一体、何十年前の話をしているんだ？
そんなんでACTの上位のアルゴリズムが出来ていると思っているの？

>>544
具体的に？
何使ってんの？

>>545
モデル化とエントロピー符号化にわけられて、後段では算術圧縮やその発展形が使われる。
モデル化でスライド辞書が使われたのは、何十年も前のこと。
そのあとPPMやらBurrows-Wheeler変換など出てくるが、これも何十年か前だ。

>>546
つまりお前のオリジナル要素0って事じゃん

>>547
そんなことここで書くわけないだろ。検索されたら名前出てくるし。

>>532
>クオリアは妄想

ちゃんと読んでくれましたか？もう一度書きます。

もしクオリア＝妄想ならこの妄想はなんだろうという意味で
つけられた名称がクオリアです。

それから私のレスを読んであなたが「こいつは低レベルすぎて話にならない。無視無視！」と思うのも一種
のクオリア。
「なんだこいつのレスは数学も物理も関係ない興味わかねえ（メンドクサ）」という感想も一種のクオリア。

クオリア＝妄想＝単なる感覚とあなたが思うならそれはそれでいいんじゃないでしょうか。
単なる名称の違いでそんなに「クオリア」という言葉を親の仇のように否定するのはなぜでしょうか。

しつこく言えばその「否定したい！」っていう気持ちも一種のクオリアです。

>>549
言及するたびにクオリアの定義変えてるな？
定義はなんだ？

>>548
教科書丸写し乙としか

>>550
少しは調べろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2

>>552
その定義とお前の妄想は全く異なる定義だろ？

>>551
今の技術は、教科書に載ってないよ。
本当にそう思っているなら、コーデック作って勝負すればわかるから、相手になるって言ってるだろ？
丸写しで俺に勝てるかどうか、わからせてやるから。負けるのが怖くて逃げるの？

>>553
異ならないよ。俺は549じゃないし。

>>554
バカなお前が日本の書店で見かける事が出来ないってだけの話
全て英語でアルゴリズムの教科書に載ってカリキュラムになってる
田舎者のバカには新規に見えるってだけ

久しぶりに来た
ブラックボックス君は稚拙な妄想しか吐けないなら言語武装が向いてないよ
静かにお布団にでも潜ってなさい

>>550

クオリアの定義を変えてるつもりはなかったのですが？

ゾウさん＝動物です。コアラも動物の一種です。

と言ったらゾウさんとコアラは違うじゃないか！動物の定義はなんだ！動物なんて妄想だ！
こういう感じですか？

しつこく言いますがあなたの
「言及するたびにクオリアの定義変えてるな？（おかしいなこいつ頭悪いのかな？違和感かんじちゃうぜえ？）」

という感覚も一種のクオリアです。分かりましたか？

>>556
各社が開発している今の技術なんて英文でも存在していないぞ。
コンピュータ技術なんて、日本語の文献なんてロクに無いし、
この業界は末端のPGですら英文の文献に当たるのが常識なんだが、
学生だからプロの世界がわからんのか？

>>558
大多数のヤツはお前の妄想するような意味で使ってないみたいだぜ？
お前は感覚や感情で十分事足りることに全てクオリアという単語を埋め込んだだけで
何の意味も無い。
オッカムの剃刀って知ってる？
知らないでもの言ってんの？

>>559
http://www.amazon.com/gp/aw/d/1441946284/
ほれ、買いなよ？
お金ない？英語読めない？

>>561
そんな古典を持ってきて何が言いたいんだ？今時BWTなんてほとんど使われていないぞ。
お前がスライド辞書とかあまりにも時代錯誤なこと言ったから、その先をちょっと教えただけだし。
煽るしか能のない馬鹿か。

>>562
論文探せば？
それ引用してるのすら探せないんだろ？
金かかるしなwww

>>563
ああ、お前は論文だけが最先端だと勘違いしているわけね。
で、勝負するの？逃げるの？どっち？

>>564
http://www.comp.nus.edu.sg/~ksung/papers/compressed_tree_SODA2007/soda2007_tree.pdf
これ知ってる？
田舎者の低学歴には読めない？

>>560

しつこく言います。
あなたのレスには、私のレスを読んだ時に感じる、違和感、優越感、必死な感じなどが見てとれますが
それが一種のクオリアです。それを数値化できるならここにその数値を書き込んでもらえますか？

違和感：60
不快感：100

みたいに。一万項目書いても他人には伝わらないでしょうけど。


>お前は感覚や感情で十分事足りることに全てクオリアという単語を埋め込んだだけで

ゾウさんやコアラで充分！動物なんて単語はいらない！なんてオッカムさんは言わないと思いますよ。

それにオッカムさんがもしクオリアという言葉を切り捨てたとしてもそれによってクオリア自体が
否定されるものではないって言うことぐらい「オッカムの剃刀って知ってる？」っと豪語する博学な
あなたは理解できると思うんですけど。おかしいなあ。

>>566
違うね
クオリアなる妄想をそんな意味で使ってるのは世界でお前1人

で？
1万項目書いても伝わらない？
ここが既にバカ

脳活動は有限の情報量しか持ち得ないから有限のデータ転送で完全な状態を表現して伝達出来る

そして脳計測から個人の感覚を、その個人や他人の脳に納得する形の理解として書き込む技術は物理学的に可能。
これを禁止する原理は存在しない。

それゆえバカの妄想する私秘性などというものは存在しない。

技術的問題と原理的な問題を混同してる。
単なる技術論だろ？
感覚の完全読み取りや書き込みなんてのは。

>>566
＞>お前は感覚や感情で十分事足りることに全てクオリアという単語を埋め込んだだけで
＞ゾウさんやコアラで充分！動物なんて単語はいらない！なんてオッカムさんは言わないと思いますよ。
＞
＞それにオッカムさんがもしクオリアという言葉を切り捨てたとしてもそれによってクオリア自体が
＞否定されるものではないって言うことぐらい「オッカムの剃刀って知ってる？」っと豪語する博学な
＞あなたは理解できると思うんですけど。おかしいなあ。

オッカムの剃刀で消されないでいられるためには有用性を証明しなければならない
お前の発言からクオリアを削除して感覚や感情としても
価値が全く変わらない
クオリアなる単語を埋め込んでもなんの有用性も生じてない
単なる紙面に付いたホコリみたいなもん
消しな

>>565
存在は知ってたけど、関係がなさそうなのでちゃんと読んだことはなかった。
これって検索には有効だけど、現在の汎用データ圧縮に使えそうなところはないでしょうね。
Larsson-Sadakane法は、以前は圧縮でも使われることはあったけどね。あのころはお世話になった。

で、俺が低学歴で読めないでいいし、お前は俺以上の文献からの引き写しでいいから、
俺よりすごいコーデック作って、俺を打ち負かしてくれよ。
非可逆だと再現性と認識が問題になるから可逆でな。
WindowsでもLinuxでも、webスクリプトでも土俵はどこでもいいよ。

勝負するの？逃げるの？どっち？

>>571
非可逆だと再現性が問題になる？wwwww
やっぱりこいつ低学歴底辺だわwww
PSNR知らんの？wwwww

7zipに勝てないゴミだろ？w

感情や感覚を読み取り、書き込めるようにすればいいだけの話。
そのプロセスにクオリアなる妄想が有用性を獲得する状況は存在しない。

>>572
はいはい。
低学歴底辺でいいし、お前は俺以上の文献からの引き写しでいいから、
俺よりすごいコーデック作って、俺を打ち負かしてくれよ。
非可逆だと再現性と認識(音声などだと高音域の情報をカットしてサイズを小さくした場合、
劣化したと感じる人と、そうでない人がおり、心理モデルの扱いが問題になる)が問題になるから可逆でな。
WindowsでもLinuxでも、webスクリプトでも土俵はどこでもいいよ。

勝負するの？逃げるの？どっち？

>>575
PSNR知らねーの？
マジで？
やびゃあwwwww

逃げてるのはお前だろ？
情報量を理解してないから主成分の数で情報量が変わることを理解出来ない
レスに情報量って単語を入れて返せない時点で無能w

>>573
7zipも十分古典なんだが、お前は7zipと同レベル以上のもの作れるのか？
教科書や論文の引き写しで作れると思うなら、一度作ってみなよ。

>>576
知っているが。いちいちそんなことまでレスする必要ないし。

>>579
>>577

>>567
俺は566の意味であってると思うけど。少なくともこれで世界に二人はいるからお前は間違い。

>>568,569　はい完全にお前の妄想。妄想じゃないなら実証してみろ。科学者は実証してナンボだよな？

>>578
7zip使えば無能なお前の出番は無いwww
つまり、この世にお前の存在価値は無いwww

>>577
逃げてないよ。
で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>581
禁止する原理を明示して証明する義務が発生したな
ほれ、はようやれや。

>>583
情報量から逃げたんだろ？
はよレスせんかい低学歴w>>529

529に情報量を使って反論出来なければ逃亡だよ

バカとまじめにやり合ってるやつはなんなのか
バカを論破しようとか納得させようとか情けないこと考えてるのか
暇つぶしがしたいだけなら他所でやってくれ

ちなみにバカってのは非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE のことですよ

>>582
意味不明。古典の7zipですら、お前には作れんのだろ？教科書や論文の引き写しでも。

>>587
だってお前の全労力はフリーウェアに勝てないんだろ？
価値0やん

>>570
あなたが言うようにクオリアという言葉を感情に置き換えてみました。

＞>お前は感覚や感情で十分事足りることに全て感情という単語を埋め込んだだけで
＞ゾウさんやコアラで充分！動物なんて単語はいらない！なんてオッカムさんは言わないと思いますよ。
＞
＞それにオッカムさんがもし感情という言葉を切り捨てたとしてもそれによって感情自体が
＞否定されるものではないって言うことぐらい「オッカムの剃刀って知ってる？」っと豪語する博学な
＞あなたは理解できると思うんですけど。おかしいなあ。

私はこの文を読んでも意味不明ですが、あなたは何か得るものがありましたか？

>>585
逃げてないし、情報量の話なんて俺はしていない。
そもそも>>529の話も興味がないし、そこでお前が書いていることも間違っているとは思わんよ。

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

車輪の再発明以下しか出来ない単純労働者w

>>590
反論出来ない時点で逃亡確定だよ

>>589
その置き換えは自己言及になってる
バカすぎwwww
お前高卒だろ？

>>588
違うよ。教科書や論文の引き写しでも、お前が古典の7zipですら作れんだろうと指摘しているの。
それにフリーでなければ7zip以上のものも普通にあるし、データに特化したしたものだってたくさんある。
お前は本当に自分の狭い視野でしか判断できないんだね。

>>584は？お前ができるっつってんだから早くやれや。妄想じゃないなら　ほれ、はようやれや。
それからクオリアの定義については逃げるのか。はやくごめんなさいしろや。
　

>>594
作る必要ねーし
ただで手に入るからw
つまりお前は無価値な存在

>>592
そこではお前が間違ったことを書いているわけじゃないのに、何でそれに反論しないといけないんだ？
それとも、わざと間違えて書いているから、それを見抜けないのが馬鹿だと言っているのか？

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>595
俺が言ってるのは禁止する原理は存在しないってことだ
はよ原理言えよ

>>597
なら俺の言ってる事が正しいわけだ
そしてこいつ>>539の言ってる事が0点になる

思い込みたい選択肢を与えると本気で信じてしまう奴がいると聞いて
きましたがマジ本当だったんですね。

>>600
クオリア信者のことな

>>596
つまり、お前は7zip以上のコーデックを作れないってわけね？

>>599
そこは、お前が正しいでいいんじゃね？興味ないから知らんけど。
俺にとってはそんなことはどうでも良くて、

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>598 定義についてのごめんなさいはまだか？
原理とかそんなの関係ねーだろばかめ。お前の妄想じゃなくてできるっつってんならやれよ。
できないならごめんなさいしとけ。ほれほれはやくぅ。

>>604
定義がWikipediaのと違うから謝罪だろ？
はよやれや高卒

>>602
それお前な
性能低いんだろ？

>>603
逃げてるのはお前な
クオリアなる妄想を否定されながら反論出来てない

思考読み取りを禁止する原理は？
いえなければクオリア死亡

>> 593 私はあなたの言うとおり文字を置換したのですが、

自己言及になってるバカすぎwwwwとはひどいですね。

しつこいようですが、バカすぎwwwwというあなたの感想もクオリアの一種です。
感想は妄想ではなくて確実にあなたの中に生まれたものです。
それが妄想というのならあなたの発言も妄想です。

それから議論とあまり関係ないと思いますが大卒です。あなたと違って院は行ってませんが。

>>609
え？
低学歴だから自己言及知らないの？
マジで？
大学どこ？

思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

>>606
いや、お前のことを問題にしている。
「作る必要ねーし」って書いているところみても、
お前は7zip以上のコーデックを作れないのだろ？違うの？

>>612
必要ないじゃん
底辺工員が旋盤でネジ切れますと言ってるよーなもん
なーんの自慢にもならない

>>605　Wikipediaの定義wwwwwwwwwwwばかか。Wikipediaの話じゃねーんだよ。
人数の話だよ。一人じゃなくて少なくとも二人でしたー。ってことだよ。小学生でもわかるよ？
別に謝ってほしいならいくらでも謝るよ？Wikipediaの定義と違っててゴメンネ。
せっかく慶応の大学院まで行ったのに馬鹿なんだもんね？分かるように説明してあげれなくてゴメンネwwwww。

それよりほら人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置でも数値でも早く持ってこい。
なんなら設計図でも許してやるよ。原理的に可能なんだろ？ほれほれはやく。
ノーベル賞とれんじゃねーの？。がんばってちょ。

>>614
自演したら人数増やせるな？
全く無意味

思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

猿必死だけど無理

>> 610 自己言及の言葉の意味は知ってますよ。大学は旧帝大です。

あなたの特徴をお教えします。困ると学歴の話をし始める。都合の悪いこと、答えられないことには言及しない。
素直に謝ることができない。

610の文に一切クオリアのについての言及がない。これも一種の自己言及かも知れませんね。

しつこいようですが
「低学歴だから自己言及知らないの？
マジで？
大学どこ？」
という頭の中に浮かぶ文字列に対する感覚も一種のクオリアです。

わかりましたか？

>>613
聞いているのは、お前が7zip以上のコーデックを作れるのかどうかで、
作れるの？作れないの？どっち？

>>618
旧帝大？wwww
超絶底辺やん

>>619
必要ないよそんなもん

>>607
逃げてないって。クオリアの話には興味ないだけ。だから反論する必要がない。

で、勝負するの？逃げるの？どっち？

どっちか答えろよ。

>>622
勝負なんてこのスレに関係ないな？
お前は逃げてるだけ

>>621
作れるのか、作れないのかを聞いている。どっちなんだ？

>>618
超絶底辺だから自己言及パラドックスすらしらねーのか
頭の中100年前だよそれ？

>>624
作れないが？
お前が底辺の無能である事からは逃げられんよ？

>>615 だから定義のはなしは謝ってんじゃん低能にきちんとわかるように説明できなくてごめんねってさーw。
自演ねー。おまえの中では自演で消化してそれで満足ならそいでいいんじゃねーの？
自分の心の奥底に聞いてみな自演かなーって。まあいいや。

それより早く「人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置作るから落ちます」ってレス心待ちにしてんだけど。
はやくぅはやくぅはやくぅはやくぅ。原理的に無理じゃないなら早く作って証明して。
ノーベル賞とればみんなひれふして、テレビでこのスレ紹介されたりするかもよ？

非因果的ブラックボックスさんは人の頭ん中100パーセント他人に伝える装置を作った天才だけど
意外に2chでは品性がないな」とかお茶の間の話題になったりしてwwwwwwwwwwwwww。

>>627
思考読み取りを禁止する原理は？
それを言えなければクオリア死亡

旧帝大って言い方する時点で底辺臭パねぇなwww
だって東大京大阪大ならそのまま書くよw
東北大でもまぁ書くね

旧帝大ってのは、それ以下のゴミ屑って意味だろ？
多分俺は一生会話しない人種だな

>>626
なんだ、教科書、論文、引き写しでも作れないんだｗ

>>629
ここでしてるじゃんｗｗお前やっぱバカだｗ

>>631
会わないだろ？
俺の人生に関わらない底辺w

>>630
単純労働者とは違うからな
そんな事する必要ない
可能だがやらない

>>625

自己言及のパラドックス知ってますよ?それとクオリアとの関係がわかりませんが。

あなたの「超絶底辺だから自己言及パラドックスすらしらねーのか
頭の中100年前だよそれ？（げへへコイツで低学歴であたまわりいwww)
」
という感覚もクオリアの一種です。分かりましたか？

何度問いかけても学歴のこととか、こんな言葉知ってる？とか理系の院生にしては
いまいち要領を得ませんが。

>>634
お前の置き換え方が自己言及パラドックスを作るやり方になってる
つまり無能の証明

>>633
逃げたｗｗｗ

>>636
工員のお前がだろ？

ライン工に「俺と同じ作業出来ねーだろ！」
とか言われてもねw

やる必要ない

ってのが正解だろ
むしろ単純労働乙としかwww

もうだめだろ、レスに困ると学歴とか底辺とか無能とか、意識クオリア関係ないことで相手を罵ってるだけじゃん。

まあこういう人（慶應の院まで行って「クオリア」という概念も理解できない）
も世の中にいるという貴重なサンプルかもしれない。

>>638
ライン工は大体誰でも出来るが、コーデックは簡単には作れんよ。残念だったな。
まあ、お前は、自分で出来もしないことを見下して生きていけばいいさ。
社会に出れば、井の中の蛙であることを知るだろうしね。

>>640
コーデック？
コモディティそのものの底辺労働だろ

要するに黒箱には認知障害があるということだろう。
まあ、障害者なんだから、本人の責任はあまり重くないかもしれないが。

ブロックは逆転クオリアの思考実験は、10歳に満たない自分の娘でも理解
できたのに、なぜ一部の大学生に理解できないなどという事があるのか、
と疑問を持つ。そしてブロックは、ある種の認知的な機能の違いが、
現象性の問題の理解を妨げてるのではないかという可能性を指摘する。

>>641
はいはい。お前はそう思っていればいいよ。

>>642
猿が外機知なのは昨年からみんな理解している

>>639
クオリアなるゴミを削除しても何の問題もないな

531 名前:考える名無しさん :2013/01/31(木) 14:26:33.82 0
感情が妄想で意味ないものなら愛も喜びも痛みも美も全て妄想で人生全く意味がないものだね。

非因果的ブラックボックスさんは何のために生きているんですか？
その答えが多分感情です。

科学的な研究をして発見をしたい（発見したら嬉しい！）これも感情。

美人の嫁をもらって毎晩エッチしたい（美人とエッチしたら気持ちいい！）これも感情。

人生に意味なんかない！死ぬのは嫌だからというのであればその嫌だという気持ちが一種の感情です。

ここで感情なんて妄想だと主張し、理系に無知な人間を見下すのが楽しい（嬉しい？それとも正義？）
ように見受けられますが、あなたの「こいつらは馬鹿だ！（俺は頭がいい！嬉しい）」
という感覚も"感情"の一つです。

感情＝妄想＝意味がないではなくて、もし感情＝妄想ならこの妄想はなんだろうという意味で
つけられた名称がクオリアです。

感情＝妄想＝全部脳の化学反応に決まってるだろ馬鹿めというならその馬鹿目という憤怒、または優越感も
一種の感情です。分かりましたか？

>>643
給料安いだろ？
それが答えだよ
コモディティ

IT土方とも言うwww

>>645
お前って、社会に役立つことしているの？
お前が今までに書いた論文のタイトル、一つでいいから書いてみて。

>>642
逆転クオリアが擬似問題だからだよ
そもそも逆転ではなくてわずかにずれたクオリアなる妄想で人は生活してる
その状態を差異を識別できるとするのか
識別出来ないとするのか
その態度を決めるべき
クオリアなる妄想を肯定するための論点先取をやってるだけ

逆転とか極端にしたがるのは自信がない妄想をばれにくくするためだよ

「わずかにずれたクオリアなる妄想の個人差を識別出来ないように見えるのはなぜか？」

を問わなければならない

俺はこの回答持ってるぜ？
伝送路の情報量だ
現在の人類が、感覚の個人差を精度良く識別するための脳情報を取り出す伝送路を保有してない
単にそれだけの話

ブロックバカすぎwww

>>648
特定されるから書かない

IT土方w

まぁ
クオリアなる妄想
って長いから
普通に感覚って言えばいいわなw

幽霊を否定する時には幽霊という単語を使う時もあるがw

一言言いたい気持ちを抑えてスルーするってことがなんでできないの？

>>649
＞「わずかにずれたクオリアなる妄想の個人差を識別出来ないように見えるのはなぜか？」
＞
＞を問わなければならない
＞俺はこの回答持ってるぜ？
＞伝送路の情報量だ
＞現在の人類が、感覚の個人差を精度良く識別するための脳情報を取り出す伝送路を保有してない
＞単にそれだけの話

言葉だとか音声だとか映像のみが
実行可能な情報伝達の手段全てを尽くしてると思い込むのは単なるバカ

問題は脳アクセス技術にある
言葉で伝えられないということは物理的に伝達不可能であることを意味しない

>>650
特定されると不都合なことしているのか。お前は。

>>650
逃げたｗｗｗ

>>655
嫉妬した底辺労働者は何するかわかんねーしな？

>>656
どこが？
給料聞いたら逃げたのはお前だろ？
コモディティじゃないなら高給だな？
見せろや明細

>>658
俺関係ないしｗｗｗ逃げたのはお前だｗ

>>659
IT土方は給与明細晒せず逃げたってこと？

きみたちみっともない争いはやめろよ。

そうだぞ。
バカの相手をしてつけあがらせるのは罪だぞ。

>>660
だから俺は上の奴とは関係ないってｗ
お前の論文見てみたいだけだよｗ
恥ずかしくて見せれないレベルなんだろｗ

>>663
みせれないwww
見せられない、だろ？
小卒w

>>664
そうだよｗ
いいからタイトル書いて見ろよｗできないんだろｗ

早く見せてよー
俺いま日吉の美術研究室にいるから
特定できたらすぐ会いにいくらさ

猿特定しようぜ

で、いま何が問題になってるの？

>>665
特定したいだけだろ？高卒底辺www

>>668
>>654

>>670
あってるんじゃないか

猿、一昨年日吉のイチョウ並木を数週間にわたって占拠した動物の名前言ってみて
矢上にいるならわかるだろ

>>669
いいから、タイトル書けｗ

>>672
中卒ミジンコのくせにwww
日吉なん行かない

>>674
お前と同じだよw
お前も熟成にしかわからない質問していいんだぞ
できるならなw

変換ミスった
塾生ね

>>675
証拠だせよ
こういう風になw
http://i.imgur.com/NQOgbmO.jpg

>>677
404エラー

ということで>>1に異論なしといことでこのスレ終了

>>678
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY97vdBww.jpg

>>680
証拠にならないじゃん。
借り物の可能性だってあるし。

>>681
それはムリだな
常に持ってるから

>>682
本人がいる場で写真とらせてって言えばできるじゃん
思考能力がないやつだな

>>683
好きな数字4桁言ってみろ
紙に書いてやる

必死だなあ

>>685
数字言えないのか？

なら時刻書いてやんよ>>685

685 名前:考える名無しさん [age] :2013/01/31(木) 20:10:23.14 0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_sbgBww.jpg

>>684
５９６３

>>687
いやそもそも興味ないから

>>688
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjpjgBww.jpg

>>689
高卒？
でないなら証明しな

>>690
表示されんぞ？

>>649
＞そもそも逆転ではなくてわずかにずれたクオリアなる妄想で人は生活してる
＞その状態を差異を識別できるとするのか
＞識別出来ないとするのか
＞その態度を決めるべき

すいません、いくつか質問させてください。
１．何と何が「わずかにずれ」ているのですか。一人の人が感じる「青」が
　そのつどわずかにずれているという意味か、同じ物を見てある人の感じる「青」と
　他の人の感じる「青」がわずかにずれているという意味か、あるいは他の意味でしょうか。
２.それが「わずかにずれている」と、どうしてわかるのでしょうか。
３. その「ずれ」を「識別できる」か「識別できない」かは、
　「態度を決める」問題なのですか。普通は識別できるものはできるし
　できないものはできないので、態度で決められるものではないと思うのですが。
４．クオリアを感覚と言い換えればよいわけですか。もともとクオリアを日本語に
　訳すと「感覚質」だそうなので、それ以上でも以下でもない意味の言葉だと
　思うのですが。（機械氏などはあるいはそれ以上の奇怪なｗ意味を込めているのかも
　しれませんけれども。）

>>693
ずれているのは
入射光スペクトル関数I(λ)
R錐体感度関数R(λ)
G錐体感度関数G(λ)
B錐体感度関数B(λ)
変換行列F
(R,G,B)=(∫R(λ)×I(λ)dλ,∫G(λ)×I(λ)dλ,∫B(λ)×I(λ)dλ)・F
としたときの
R,G,B,F
これに個人差がある
識別は錐体細胞の吸収や視神経を伝わる情報、脳計測
を使って行う
原理的に識別可能

感覚質？
質を取れって
まーーーったく意味がないゴミだから