あらゆる言語は使う事で奴隷となってしまう

このエントリーをはてなブックマークに追加
1考える名無しさん
数学、語学、その他言語が発生したとき
それらには必ず上手くいく法則が同時に作られた
その用途は金儲け、恋愛ゲーム、出世、催眠、素数の法則など

メタ言語がこの世には存在する
がしかしそれらは言語をただ使っているだけでは認識する事が出来ない
(虚数の発見 は数学の分野でそれらに近づいた一例と言えよう)

如何にしてそれらを暴くか、知恵を寄せて欲しい
2考える名無しさん:2012/10/04(木) 19:20:30.60 0
数学を研究すればいいんでないの
3考える名無しさん:2012/10/04(木) 19:52:42.50 I
>>2
簡単に言えばそうかもしれない

しかし素数の並び順は解明されないし
円周率の終わりを発見できないだろう?
いま数学と言われている言語は確かに
我々の生活を向上させるという点では上手く合致していったが
限界がある、これ以上の進歩は望めない

よって新たな数学を1から構築しなければならないのではないだろうか?
(言語を超えたものを言語で説明しているので分かりづらくて申し訳無い)
4考える名無しさん:2012/10/04(木) 19:57:12.81 0
新たな数学理論を発見・構築するのも、もちろん数学の研究のうちですが…
5考える名無しさん:2012/10/04(木) 20:08:54.61 I
>>4
違う風に伝わってしまっていると思う
俺が言いたいのは
1とか4とかそういう「いま使っている数」を使うことから疑うという事だよ

数学を研究するといっても
いま存在する概念を使ってしかできないだろう?
それらの研究成果の前提には
1や5,6などそれぞれ割り振られた数字が
現実世界の事象と合致していて正しいという事が必要になっていると思うが
(つまりリンゴが1つ置いてあったら1で、4つ置いてあったら4)
確かに99%は現代数学でうまく行っているが
残りの1%については現代数学では研究不可であり
新しい、数というものすら捨て去った新しい言語によってしか
解明できないのでは?という
(そこに4つのリンゴが存在するという概念を表す為の4は簡単に答えられるが
円周率は?素数の並び順は?と言われただけで限界が露呈)
6考える名無しさん:2012/10/04(木) 20:14:50.06 0
イデアルとかp-進数とかブール代数とか、比較的最近になって発見された"数"概念もあるけど…
それに数学は"数"だけを扱うわけでもないし
こちらが何か挙げるたびに「いやそれとは違った新しい○○が…」と言われそうだから、ここらへんでやめとく
7考える名無しさん:2012/10/04(木) 20:36:38.82 I
>>6
そう
現代数学が負けているのは
円周率と素数の並びの問題で事実
かばう必要は無いよ

数学者だって内心ビクビクしてんだから
いま存在する数学は確かに"地球での""人間生活"には
うまく適合しているから認められているが
宇宙の法則とは適合していないかもしれない、とね
本当は地球に住む全員を騙している最もタチの悪い宗教かもしれない

例えば16進数なんて作って当てはめてみているが
本当は、15番目に存在する概念については
マンコっていう名前でシステムを構築していかないといけないかもしれない
8考える名無しさん:2012/10/04(木) 20:42:22.67 0
言いたいことがわからないが(おそらくそれは貴方が何らかの誤解を肥大させてしまったため)
とりあえず16進数について誤解していることはわかった
9考える名無しさん:2012/10/04(木) 20:57:32.04 I
>>8
じゃあ円周率の最後の桁を提示しつつ素数の並びの問題について解明してみろ
それが出来たら現代数学が宇宙的に正しいと認めよう
10考える名無しさん:2012/10/04(木) 21:01:34.93 0
もう無茶苦茶だな…
最後の桁ってなんだよそれ

要は、現代数学に未解決の問題があるから現代数学は「正しくない」と言いたいのけ?
問題を解決するには結局数学を研究するしかないだろ >>2へ戻る
11颯太 ◆XqhmtM1JRQ :2012/10/04(木) 21:22:49.12 I
>>20

おっと、私の使っているメタ数学では
20=10という考え方もできるので、失礼
地球でしか適合しない低レベルな数学を崇拝している人に言うなら
>>10の君、と敢えて特定して言おうかな。

ぇののほらりてこねめなこてよんのひとあこご
おのるほのにあこよやわりとやはやもめののそほむこ!
(↑私の使っているメタ言語学日本語ひらがな用法で君を論破しています)
12考える名無しさん:2012/10/04(木) 21:37:16.85 0
>>6の書き込みは
>いま存在する概念を使ってしかできないだろう?
に対する反論というか、誤解・無知を正そうとしたんだよ
用語がわからなくても文意を汲んでくれることを期待したんだけど
13颯太 ◆XqhmtM1JRQ :2012/10/04(木) 22:20:45.85 I
>>12
なら最初からそう言えば良いだろう

後から"こう思っていた"って言ってもその確証はどこにない
君の考えは掲示板に書かれたその低レベルな言語からしか
わかり得ないんだから(この文章も私の言いたい事と100%同じ意味で君に伝わったとは思えないし
君の文章を100%君の思った通りに伝える事はできない、何故ならば人が作った言語だから、不完全な言語だから)
さらにいうと君たちに合わせてあげているんだよ?わざわざ、低レベルな言語に

このように言語学においても不都合が生じる
私の使っているメタ言語学なら問題なく伝わる
せっかくだから使わせてもらうよ


「こほのもやほ。よむゆよほわとよよろはそのけのの
そてのこほろ。のこほひのたここゆそそやりなまとの」
(↑私の使っているメタ言語学日本語ひらがな用法で君を論破しています)
14考える名無しさん:2012/10/04(木) 22:25:31.58 0
ほんとに通じてなかったのかよ!w
直前の単一内容のレス>>5に対する返答だよ?
てっきり>>6は無視されてるのかと思ってたw
15考える名無しさん:2012/10/04(木) 23:48:39.05 0
>>6

未だ正当化されていない『一元体』なる架空の"数"概念があるそうだね
wikipediaの解説を読んでも不条理で全然イメージ湧かない ^^;
16考える名無しさん:2012/10/05(金) 20:39:47.78 0
本文はなんとなく言いたいことはわかるけど
奴隷となってしまう←ってのが意味不明。大衆的啓蒙誌みたいな意味が不明瞭なタイトルはやめてくれ


わかんないけど、
数学に関しては人間は発見者でしかないことを忘れていないですか
言語と数学を並立させているのをみると
ちょっと答えに焦りすぎじゃない?ってなるよね
17考える名無しさん:2012/10/07(日) 15:14:42.13 0
数学は発見するものなのか、発明するものなのか、
まだ決着はついていない
18考える名無しさん:2012/10/08(月) 13:16:28.93 I
>>16
分かりにくかったようで、すまない。
つまり俺は
それらのメタ数学やメタ言語を知っていて
かつ公表していない者(たち)が居るという、考えの立場なんだ。
まぁそれは神かもしれないし、地球でもそのレベルに達している者がいるかも知れないが

それらの成功法や解法を知っている人から相対的にみて
数学や言語をバカみたいに、普通に使っている我々は奴隷と言えるのではないか

つまり数学や言語というルールは自然発生したように見せかけているが
過去に現れた圧倒的な成功法や解法を知っている高度文明人が伝え
性欲などを満たしに遊びとして来ているに違いないと思われる

聖書は高度文明人によるテーマパーク作りの一端であり
現在の地球は快楽の地として利用されているに違いない
19考える名無しさん:2012/10/08(月) 16:00:02.45 0
うーん
俺は、俺の頭の中では完成してるんだけど、どうも言葉にできないんだよねー
20ハゲ:2012/10/08(月) 17:37:31.58 0
アゲ
21ハゲ:2012/10/08(月) 17:46:13.22 0
純一は言論の自由を侵害しているので憲法違反です
死んでください
22考える名無しさん:2012/10/08(月) 21:50:26.43 0
禅の不立文字(ふりゅうもんじ)みたいなもんかな。
語は物事を指し示しているだけで、物事そのものではない。
だから言葉で全てを伝達するのは不可能という。

たとえば「月」という語は、月の存在を示しているだけで
地球の周りを公転している衛星そのものではない。

メタ言語が存在するとすれば、それは実体験じゃないかな。
他人に泳ぎ方を伝達するには、言葉で手順を説明するのではなく
一緒にプールや海に飛び込んで練習したほうが早いし。
23名無しさん
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf