1 :
考える名無しさん:
七つの大罪とされてるけど
だとしたら「異性の人を襲わない」っていうふうに線引きをしっかりすれば
性欲は悪にはならないということ?
例えば家でおなること自体は悪になる?
2 :
考える名無しさん:2012/05/18(金) 14:53:09.79 0
性欲を悪としなければ 年中発情期の人間の抑制して生活に目を向けさせるのが難しくなるから
その悪を行なってきたのが我等の先祖
だから我々がこうして存在している
2で終わっていた
俺は小五のときに初めて自慰を覚えたんだけど
それが何の行為なのか分からないうちに
はげしく後ろめたく、また、親に言っちゃ駄目だと感じた。
そういう感覚がベースにあるんじゃないのか。
>>5 わかる。あと普段下ネタなんて話さない両親がほんのちょっと下ネタを話した時の変な感じとかすごく記憶に残ってる
ガキの頃ビデオ 洋画劇場など観てて ラブシーンがあったとき 家族と観てたら、赤面して頭が、痒くなったわ
俺は 中1で自慰を 覚えたが、本能的に罪悪感と 禁断の果実的な物を感じた。 大概の奴は、似たような経験したと思うが、なぜ性を悪と本能的に思うのか 俺も知りたい!
闘争をもとに獲得して得るものだった名残りじゃないのか
10 :
考える名無しさん:2012/05/18(金) 21:42:31.65 0
>>2 それはそれで楽しいから良くね?
>>5 本能的に性欲は悪とされてるのかなあ どうもしっくりこないなあ
>>9 (性欲を楽しみたい→異性を「誰かさん」と取り合う→「誰かさん」が負ける→誰かさんが悲しむ)
この過程が↓のように簡単化されて
(性欲を楽しむ→誰かが悲しむ) → (性欲→悪)になって
(性欲→悪)←これが本能になってしまっているという事? 分かりにくかったらごめん
>>1 背徳感とセットにした方がより楽しめるから。
人類の知性は快の増幅装置。
>>1 ”異性の人を襲わない”って条件だけで性欲は正当化されるんかな?
異性だけじゃなく同姓に対する性欲はこの場合どう説明するん?
異性さえ襲わないんならオナッてもいいしホモッてもいいわけじゃん?
でも社会じゃそういうのは背徳的でおおっぴらにはできないわけだ。
実際公然とそういうの実演したら人に白い目で見られそうだし
親にそんなトコ見られたらお前だってどうしたらいか困るだろ?
道徳的に見れば、道徳にに反する行為が悪徳と呼ばれてるわけじゃん
じゃあオナヌーやホモセクロスもこの場合悪徳にはいるんじゃないの?どう思うよ
>>1
13 :
考える名無しさん:2012/05/18(金) 22:50:53.29 0
14 :
考える名無しさん:2012/05/19(土) 08:18:30.42 0
カント嫁カント
やだ〜ァ 学生時代にタダマンできなかったの〜ォ 可哀そう〜ぅうう
妊娠発覚でのやり捨ては悪、結婚にまで至る一途なのは善って感じかな
やり捨ての場合は男女ともに気持ちいい部分(メリット)のみ共有で、デメリットは捨てられた女のみにふりかかる中絶やら産んだ場合の金銭問題やら育児に施設に入れた場合も恨まれるのは大抵母親だから
パイプカットとか卵巣摘出完璧な避妊が出来るなら悪でも善でもない自由な感じ
フェミっぽいけど
男性のSEX→快楽を得るための行為
ヤリすぎてチンポが縮む事もないし、男としての価値が下がる事も無い。
よほど惚れて愛しい女以外の女の妊娠は快楽の副産物に過ぎず相手が認知や結婚さえ避けられれば一生母子共に自分に関係ない他人事でいられる。
※性犯罪冤罪を除く
女性のSEX⇒快楽は男以上にあるが人生そのものがかかった行為
ヤリすぎればガバガバにはなるし、妊娠や出産で体系も体質も変わり中絶も心身共に負担がかかり女の価値が下がる。
結婚や認知、金銭援助(風俗含む)が望めない男とのSEXはデメリットでしかない。
故に性が悪と言うのは主に女性側、男性の場合は結婚して後悔してる側の思想と思われる。
>>18 文書変になってた
×妊娠は快楽の副産物に過ぎず相手が認知や結婚さえ避けられれば
○妊娠は快楽の副産物に過ぎず認知や相手(女)との結婚を避けれれば
つけ足すと都合よく妊娠させてーと懇願し妊娠したら都合よく結婚も認知も養育費も要求せずに勝手に産んで尚且つ宝物のように育てる都合の良い女性はエロゲ以外ほぼ皆無。リアルにいるとしたら薬で調教され半ば強制的に白痴にさせられたか、もしくは相当なメンヘラ
性の善悪はメリット、デメリットどちらが多いかで決まるんじゃない
>>18 その理屈は単にそいつらが自分のこと棚に上げて性欲のせいにしたいだけの無責任なこじつけだろ
つまりただの自己正当化。性欲自体に罪なんてあると思うのかね?
性欲が悪だったら男はみんなチンコ切られて、女はみんな子宮とられちゃうな
人類滅亡の危機だわ
性欲自体に善も悪もないけど状況によって後付けで変わるものかと
白黒はっきりしたものでないよ。
>>18 そもそも性欲や本能は何のためにあるのかって考えた方が答えに近づく気がする。
>>19 ガープの世界を見たことはあるかね?世の中にはメリットデメリットじゃ割り切れない価値観もあるのだよ?
そもそもその考えってフェミどころか逆に女性蔑視なことに自分で気づいてる?
じゃあ例えば植物状態で相手を認知しようがない男がそのチンコで女性を妊娠させたらその行為は悪かね?
男はチューブ抜かれてアポンされるべきだと思う?
25 :
24:2012/05/21(月) 01:53:03.80 0
条件を追加すると女性は子供ほしさに自分から望んで男のチンコで妊娠した。
女性は子供できてメリットがあるからその行為は善になる?男はなんのメリットもないから彼の行為は悪だったかね?
>>19はどう思うよ?あとこの場合メリットデメリットの多寡はどうやって測るの?
行為の結果の善し悪しとメリットデメリットとは全然別の問題のはずなんだけどな。
スレタイ勘違いしてるけど性欲は大罪じゃないからな。罪なのは性欲それ自体じゃなくて、
その性欲が向いてるところのの目的のほう。ただ性欲満たしたいだけの行為ってのが淫蕩や
色欲であってそういうのが罪にされてるってこと。
それがアホだってこと
29 :
考える名無しさん:2012/12/07(金) 13:40:57.19 0
男の性欲はすさまじいよ。
大学教授が痴漢で逮捕されたり、
TBSの報道制作局長が痴漢で逮捕されたり、
NHKのニュースキャスターが痴漢で逮捕されたり、
アナウンサーが盗撮で逮捕されたり、
漫画家が援助交際で逮捕されたり、
金メダリストが準強姦で逮捕されたり、
多くの男性は、自らの性欲の犠牲者でもある。
30 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/07(金) 14:21:09.76 0
>>27 補足すると、「性欲が向く」ということは、ありえないね。
正確に言えば、「性欲(を伴う意識)が向く」ということ。
「性欲が向く」のであれば、性欲そのものの中に罪の原因が潜んでることになる。
しかし、それは神の創造を疑うことになるから、そういう解釈は、どんな宗教も
してない。(もしやってるとしたら、それはカルトだ)
31 :
考える名無しさん:2012/12/08(土) 16:06:24.96 0
磯野貴理子が23歳の彼氏を作ったという報道以降、
世のオバサンたちの目が、若い男性をねらっているよう
に見える。しかし、熟女好きの男性なんて、
ごくごく一部だけで、大半の男性は熟女に興味がない。
そこにジレンマが生まれる。若い男を追いかけても、
つかまえられない。話がちがう、磯野貴理子でもできた
ことなのに、セカンドバージンってドラマみたいにう
まくいかない! オバサンはふてくされる。そして、
嫌気がさして生きる気力をなくす。
32 :
考える名無しさん:2012/12/08(土) 16:20:44.07 O
まあ9割5分無理だろうな
だけどいいという男もなかにはいんだよ
そもそもとっつかまっちまえばそれで男は一途だから
シンデレラ・ストーリーだよ
常識が無いと頭のいいブスにはなれんよ
34 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/08(土) 19:57:33.28 0
性欲を、理性の助けを借りて、「悪」にならないように消化するということは
人類永遠のテーマだよね☆
35 :
考える名無しさん:2012/12/08(土) 20:17:33.37 0
性欲が悪→性欲を消す→食事を減らす→食欲が増す→食欲は悪→無
禁欲の教えは生きながら生きることを否定する矛盾
力強い生命にたいする弱者の復讐
僧侶が最大の復讐者として往々にして成功を収める原因は、全ての人間の
心の中に自分より強大な他者に対する恐れつまり「嫉妬」が常にあるからだ。
女が男より上から目線だったり、小男が屈強な大男を従えて幅を利かしたり
が出来るのは、つまりはこういう力学が人間に働いているらなのだ。
36 :
考える名無しさん:2012/12/08(土) 20:23:37.05 0
動物は自己意識がないから嫉妬しない。従って純粋に強く優れた者が勝つ。
人間は自己意識によって判断しグルになって警戒する場の空気をつくるから
強く優れた者にとって往々にして不利な状況に陥りやすい。
37 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 20:31:50.87 0
優れた人間に利権がらみのスポンサーという権力の後ろ盾がなければ、
彼は人間社会で生きてゆけないだろう。
人間の自意識はその嫉妬の裏に、優れているという事に対するひそかな憧れをも
必然的にもっているため、嫉妬しつつも物欲しげに眺める。
この「嫉妬と表裏一体の憧れ」があるからこそ、スポーツ選手や美男美女の
モデル俳優などを巡って莫大な金と人が動くのだ。
38 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/08(土) 20:41:26.43 0
>>37 >優れた人間に利権がらみのスポンサーという権力の後ろ盾がなければ、
>彼は人間社会で生きてゆけないだろう。
いや、神様がスポンサーのほうが、もっと幸せに生きていけるよ♪w
39 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 20:51:40.91 0
「スポンサーである神様とやらも人間がより強く美しく賢くなることを
本当は望んでいる。愛するわが子に全てが良くなってほしくない親は
もはや親ではないから。ただ人間全体のほうが悪魔に植え付けられた
小さなエゴからそれを拒んでいるだけだ。」
多分イエスが現代に生きていたらそういうだろう。
嫉妬の刃に殺された青年イエスとは元々そういう人間なのだから。
40 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 21:02:56.95 0
もし不幸にして、あなたが先祖の犯してきた誤った判断の遺伝的累積のような
ダメ人間であっても、あなたの代で悔い改め、正直に自分のダメさ加減に
望することが出来れば、あなた自身もその贖いとして今まで持っていなかった
力を持つことが出来るし、さらにはあなたの子孫は純粋な優等さを取り戻すだろう。
イエスの本来言っている意味での「贖いと恩恵」は、実はすごく具体的で
効果てきめんな技術なのだ。
41 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 21:06:01.26 0
× 望することが出来れば
○ 絶望することが出来れば
42 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/08(土) 21:06:31.17 0
>>39 あんたの言ってること、いきなり矛盾してんじゃんw
権力は、人間に「より強く美しく賢くなること」なんか望んでないだろ?
だって、そうなったら、そいつが権力者になっちゃうんだからさw
とすれば、やっぱ、権力より、神様のほうが人間のよきスポンサーって
ことじゃん?
最後は合ってると思うよ。
>多分イエスが現代に生きていたらそういうだろう。
そらそうだw
43 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/08(土) 21:11:48.01 0
>>40 >イエスの本来言っている意味での「贖いと恩恵」は、実はすごく具体的で
>効果てきめんな技術なのだ。
そんなことわかってるよお!w
あんた、イエスこと好きなの嫌いなの?
44 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 21:15:53.85 0
>>42 太って醜い権力は、人の嫉妬と表裏一体の憧れを逆利用して儲ける。
ダメ人間の権力者は自分がダメ人間だという事が分かっているからこそ、
人間の自意識特有の「優れた者に対するうらやましさと憧れ」について
一番よく知っている。
そういった人間特有の性質を冷静に利用して自分の虚栄心を満たす手段にする
ぐらいにズル賢いのだ。
45 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 21:21:34.22 0
>>43 あなたは普通の人と同じく、青年イエスについて誤解したまま好きになっている
だけ。
まずは自分の頭の中に巣喰うクモの巣を取り払いなさい。
それが出来たとき、正直に絶望でき、
その瞬間から贖いと恩恵が具体的な形であなたの身に起こってくるから。
46 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 21:35:34.42 0
最初に愛され
それから憎悪され
その時は分からずともしばらくの後に感謝される
哲学者はやっはりこうでなくては!!
47 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/08(土) 22:09:49.46 0
>>45 オレに、イエスのことで説教できる人間はそんなに居ないはずなんだがなぁ・・・・
あんた、オレが知ってる人?
まさか、ローマ法王じゃないよねぇw
48 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/08(土) 22:30:21.08 0
>>47 「説教」というか、「お願い」だこれは。
最終的に、あなたにとって絶対悪いようにはならないから。
社民党員のなかの自民党員や
立正会員のなかの統一協会員などである
50 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/09(日) 16:39:26.52 0
「お願い」か、わかった、直訴みたいなもんだな?
それとも忠臣による諫言とか?
いずれにしても、驕ることなく素直に受け取っておこう。
大儀であったw
「お願い」か、わかった、直訴みたいなもんだな?
それとも忠臣による諫言とか?
いずれにしても、驕ることなく素直に受け取っておこう。
大儀であったw
52 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/09(日) 21:50:05.57 0
もういいよ、おまえ。
53 :
考える名無しさん:2012/12/12(水) 01:37:06.76 0
恋愛とは、特に女性にとって、人生の本質であり、
人生の目的である。波瀾万丈な恋愛ストーリーにあこがれながらも、
その主人公になれるものはごくわずかだ。
森三中の大島が「結婚前にもっと男遊びしたかった」と
語ったとき、多くの男性は笑ったが、女性は胸を打たれた。
多くの女性は妥協し、自分程度ではこんなものだ、と
自分を説得する。テレビドラマをみて、なんとか、
果たせなかった夢を代理で満足しようとする。
恋多き女でありたい、そのジレンマに女性はもがく!
54 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/12(水) 09:46:19.69 0
>>53 >「結婚前にもっと男遊びしたかった」
これは、男でも同じなんじゃないの?w
恋愛を神聖化しても意味ないと思うね。
女の恋愛感情なんて、所詮、男でいうところの「ズリネタ」みたいなもんでしょ?
結局、自分の(隠された)性欲を高揚させる手段でしかないんじゃないかな。
恋愛、恋愛って騒ぐ女と、AV、AVって喜んでる男と、どんだけ本質的に違う
のかって話しw
55 :
考える名無しさん:2012/12/12(水) 10:13:47.28 0
ある種の魚は、射精時に口を大きくあけて必死だ。
文字通り死にそうなくらい苦しそうだ。
ある種の雄蜂は、女王蜂との絶頂のさなかに死に至る。
ある種の蟷螂は、交尾の最中にメスに頭を食われる。そうすることに
よってオスの蟷螂の性欲は死の最中より激しくメスに注ぎ込まれることをメスは
知っているから。
ここで言いたいことは、欲望は身を滅ぼす、と言いたいのではない。
性欲が悪か善かではなく、快か苦と言ったときに、
はたしてその境界線ですら、明確にひけるものではないのではないか、
ということ。
童貞の嫉妬でいいよ
57 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/12(水) 20:06:30.37 0
>>55 二度と味わいたくないのが「苦痛」で、何度でも味わいたくなるのが「快楽」だろ?
歯医者で歯を削られる痛みは「苦痛」だけど、魚を釣り上げる楽しみは「快楽」ってこと。
もちろん、そうでない場合も考えられるけど、それはシチュエーションの違いに依存する
ことなんで「曖昧さはない」と思うけど?
まあそれ言ったらへロディアを拒むヨハネも
童貞の嫉妬で片付くんだが
そう言う感情が100%童貞の嫉妬だったって事でok?
>>57 歯医者で歯を削られた後快癒する状態は快
魚を釣りに行って坊主だったら不快
君の言ってる事は曖昧過ぎるよ
60 :
physica ◆xjYUbW7jT6 :2012/12/12(水) 20:59:56.24 0
>>59 だからさ、その状態(シチュエーション)に依存してるだけだって言ってるじゃんw
「削られてる状態」と「快癒する状態」とは別の状態。
「釣り上げてる状態」と「坊主な状態」とは別の状態だろ?
どこが曖昧なの?w
61 :
SPHERE ◆ZS5FJPpAlk :2012/12/12(水) 21:54:16.66 0
62 :
考える名無しさん:2012/12/13(木) 09:54:33.83 0
だろ?
63 :
考える名無しさん:2012/12/14(金) 07:44:55.59 0
もしも善だったらどんな感じの世の中になるの?
世界が100人のオリンピック村だったら
65 :
考える名無しさん:2012/12/14(金) 21:43:16.02 0
ぽっちゃり女子ブームが来てる。
男はおっぱいが好き。全身がおっぱいのような
ぽっちゃり女子が人気なのも納得。
さすがにそりゃない
>>1 性欲は罪ではない
性欲が罪なら地球から人がいなくなってしまう。
決まったパートナーとしかHをしてはいけないなんて事はない。
>例えば家でおなること自体は悪になる?
全く問題無。自分の栄光をたたえよというではないか。
そもそも新約聖書自体ニカイア公会議で、広く領土を支配するのに、都合の
良いように人為的に取捨選択、あるいは部分的に書き換えて作られたもの
である。
そんなものを神の言葉集みたいに扱うのは、やっぱ変だね。
禁じられると燃えるじゃないか・・
ケモショタが禁じられていない日本では
何重にも禁じられているあちらさんには敵わない
露出が禁じられているのは暇の無い貧乏人の為
裸になるだけでは興奮できないとなると
手間隙や費用が半端無くなる
隠蔽は手段、目的は動機付けとしての性的興奮
あとは有利不利のトレードオフが多い
仏教でもそうだよね
70 :
考える名無しさん:2013/09/29(日) 21:23:20.39 0
対象が人間だからだな
自分と対等であるはずのものが欲望の対象となっていることに
なにか直感的にマズイと思うものがあるんだろう
対象がモノやサービスである場合以上に欲に負けた屈した感があるんじゃない?
71 :
考える名無しさん:2013/09/29(日) 21:34:23.54 O
>>65 そりゃねえな。太った女はNGにしてる男が殆ど
利己的な種は自分以外の種の交尾を邪魔する本能がある
だから異性への想いや性というものは他に漏らさない防御本能が備わっているんだよ
それから性に対する羞恥心は西洋では原罪と言われているけど、それは細胞分裂が性行に変わるときに
人間は罪を犯している。何らかの罪を本能は一周して悟ったわけだ
人間の羞恥心は過去にある。
このふたつが性への悪徳を紡ぎだしている
73 :
考える名無しさん:2013/09/30(月) 20:00:20.82 O
あぎゃ
75 :
考える名無しさん:2013/10/03(木) 22:38:30.25 0
投影とは、
自分のもっている不都合な欲求や好ましくない事象を他人に転嫁することです。
具体的には、本当は自分が嫌っているのに、それを
「あの人が私を嫌っている」
と考えること。
これは、自分自身が好ましくない考え方や感情を「抑圧」しているがために、
ほかの人が持っているように感じてしまうとも言われています。
被害者意識の強い人は、投影を良く使います。
76 :
考える名無しさん:2013/10/03(木) 22:43:58.64 0
>>75 程度の差はあれ、誰でもそれは持っていますね
77 :
考える名無しさん:2013/10/04(金) 01:38:55.49 O
性欲が悪って考えてるのは一部のクリスチャンだけじゃないか
なぁ
基本は、
1:性を開放し過ぎる事に対して罪悪感を感じる種族は、
性行動が程々に抑えられる
2:性行動が程々の種族は繁栄する
の順で考えればおk
その後、知識人が罪悪感に対し理由を後付けする
この考えは、社会的にメリットが大きい為、皆に受け入れられていく
81 :
20→18→15:2013/10/16(水) 23:07:17.80 0
性欲は善 性行為で善と悪に分かれる
82 :
考える名無しさん:2013/10/17(木) 02:10:00.96 O
日本では少なくとも江戸時代までは、性欲が悪という考えはない
年から年中発情しうる人間なら
それを抑えるシステムが内包されたという所なのか
発情期が定まっている生き物なら案外罪悪感らしきものは感じないのだろうか
チンパンジー
84 :
考える名無しさん:2013/10/17(木) 11:54:02.27 0
性欲こそが哲学の根幹だろ?
r'"⌒ヽ
/◎ω ◎\
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r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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l! `'T7′ / /
>>85 性欲が全く湧かないよりは悩みが少ないと思うよ
性欲は悪ではない
出産が悪
88 :
考える名無しさん:
多産は貧困の原因だからな