シミュレーション仮説が正しかったとしよう

どうすればこのシミュレーションから脱出できる？

ゲームを辞めたらいいよ。
もしくはクリアすればいいよ。

全員で自殺。
シミュレーションの意味がなくなるから終了。
あ、それもシミュレーションのうちか！

そもそも脱出なんてできるの？

誰も脱出したくないから出来ない。
しょうと思ったらできるのか？は無し。
したくないから。

あぼーん

成田空港の近所の学校に通ってました

モーフィアスを探せ

解き放て・・・

>>1
勝機が無いなら理解を止めればいい。論理なんてものは逆方向へは
抵抗があっても順方向へは簡単に歪められる。
君が誘導されているのは歪んだ順方向に流されているだけ。

アカギシゲル「死ねば助かるのに」

独我論者に転向ってのは？

>>10
理解を止めた先に何があると？
生きる機械人形に成り下がれと？
安西先生「あきらめたらそこで試合終了ですよ？」

勝機が無いなどと誰が言った？
なぜ歪んでいると言い切れる？

>>11
独我論は当人が認識している間、事物は存在するとしている。
しかしシミュレーテッドリアリティは当人が認識していようと事物は存在しない。
独我論者も所詮はシミュレーションに踊らされているだけ。

脱出する必要なくね？　脱出してどうするの。

出来るかどうかは、シュミレーションの目的によっては可能ではあると思う。
シュミレーションから脱出できるかどうかのシュミレーションだった場合、何かしらの方法が用意されているはずだから。

>>13
自分の人生が何者かの掌の上で踊らされているのならそこから抜け出し自分の人生を歩みたい。

出来るか出来ないかは聞いていない。
その何かしらの方法を聞いている。

>>1
仮に脱出したとしても，現実世界における，我々の世界のロボットやアンドロイドにあたるものの体を借りることになるのでは。
元々我々の自分の人生はシミュレーション世界の中にあるわけですから，自分の人生を歩みたいのなら，この世界に留まる必要があります。
(現実世界の住人に作られたわけですから)

自分の人生はおいておいて，シミュレーション世界の外に出たいのであれば，現実の世界の住人の協力があれば可能でしょう。
現実世界のAIとして自分を書き出してもらったり・・・。
アクシデントがない限り，シミュレーション世界を作ったものの法則を突破するのは無理ですから，我々だけの力では限りなく不可能に近いと思います。
(現実の世界の物理法則がどんなものなのか想像できませんが，現実の世界からみると我々は微少な物質みたいなものでしょうから)

>>15
映画『マトリックス』をご存知でしょうか？
この作品ではシミュレーション世界から脱出し現実世界に転移しても自身の肉体を保持することができます。
あなたの言うように現実世界で肉体を持てないのも可能性の一つですが、肉体を保持できる可能性もあるわけです。

また、このシミュレーションが脱出できないように作られている可能性もありますが、>>13の言うように脱出できるように作られている可能性もあります。
後者だった場合、日常のどこかにヒントや鍵が紛れていると推測できます。
しかしそれらはどれも些細なことばかりなので殆どの人間が気に留めませんでした。
気に留めた僅かな人々がシミュレーション仮説やガイア理論を提唱したのです。

>>16
マトリックスは一応全部見ました。(DVDは持っています)
シミュレーションの外がどんな形になっているかは，推測でしかないので，私たちの世界で今現在もっとも近い形で再現できそうなことを想像したときに，
超高性能PC内のシミュレーションかなと思ったので，私たちは単なるデータであるという仮定で考えました。

もしも，マトリックスのような形であれば，脱出の可能性はもう少し大きくなると思います。
マトリックスのような形で，ヒントが紛れているのであれば，世間で言われている超常現象がヒントだと思います。
うろ覚えですが，例えば，歴史上突然人が消えてしまっていたり，知り得ない遠くのことをいきなり語り出す人がいたりしたそうです。
これらのことは，ある意味このシミュレーション世界のバグだったり，未来を確認した創造主が“つまらない”と思って，人を消したりしている可能性もあります。
(しかし，我々は気づくことはできませんが・・・)
もし上記がヒントだとしたら，創造主の知的好奇心を巧みに利用して，脱出させるように誘導することができたら，脱出できるかもしれません。
(我々が気づかない間にそうやって脱出している人がいるのかもしれませんね)
また，それ以外では，「このシミュレーション世界で死ぬこと」が脱出の方法と考えることができるかもしれません。
(このシミュレーション世界での存在を消す＝役目を終えて現実世界で起きる)
だから，死後のことを誰も知らないのかもしれません。

※これは冗談ですが(個人的にはまったく信じていませんが)，
　生まれ変わっている人は，現実の世界に戻って「どうする？」と聞かれて，シミュレーション世界が良い，と答えた人だったり・・・。

こう言ってしまうともう「正しかったとしよう」という前提から否定することになるが、
パトナムを待つまでも無くシミュレーション仮説は否定されます。

>>1が言っているのは
「神が実在するとしよう。どうすればその神を殺せるか？」
というのと同じだ。

こういうバカなこと考えるのが哲学だと思われるようになったのって何が原因なんだろ

イーガンの小説なら監視してる側より頭よくなって飛び越えてゆくんだけどな

しかしながらやな、
自分が超高性能PCのシミュレーションの中にいると仮定して
その世界内の超高性能PCをもちいて
さらにシミュレーションプログラムを組めばいい。
もう一つの可能性を託して
自分が望む世界に生きるパラレルな自分を作れる

>>18-20
自演乙ｗ

>>20
自然科学が総取りしちゃったからだろうな。

>>24
自分のレスに自分でレスするのって悲しくならない？

>>17
>創造主の知的好奇心を巧みに利用して
具体的には何をすれば良いのでしょうか？
こちらの世界よりも遥かに科学技術が進んでいるであろう世界の住人に、我々が知的好奇心を抱かせることなどできるのでしょうか？

>このシミュレーション世界での存在を消す＝役目を終えて現実世界で起きる
これは現実世界からシミュレーション世界にダイブしていることを前提とした仮説ですね。
現実世界の住人がわざわざ科学技術の劣るシミュレーション世界にダイブする理由とはなんでしょうか？
私が現実世界の住人ならばダイブしようなどとは絶対に思いません。
あなたは現代の便利な生活を捨てて江戸時代の不便な生活を送りたいと思いますか？

>>18
では否定される根拠をどうぞ。

>>19
的確な例えですね。

>>20
シミュレーション仮説はれっきとした哲学ですが。

>>21,22
解明できないことを山のように抱えている我々には先の見えない話ですね。

脱出完了の正当性の根拠は
ミュンヒハウゼンのトリレンマに回収されるんじゃないか？

>>26
>具体的には何をすれば良いのでしょうか？
>こちらの世界よりも遥かに科学技術が進んでいるであろう世界の住人に、我々が知的好奇心を抱かせることなどできるのでしょうか？
過去にシミュレーション世界で行われてこなかったことをしようとする。しかも宇宙的に大きなこと。
今の地球の科学力では不可能ですが，宇宙を消すようなNEWビッグバンを起こそうとする(成功手前までは進む)。
(要は，こちら側でシミュレーションを終わらせようとする行為)
　→ 創造主は，シミュレーションの終わりを確認した後，その原因を作ったものを排除しようとするかもしれません。(現実世界に戻そうと)

>これは現実世界からシミュレーション世界にダイブしていることを前提とした仮説ですね。
>現実世界の住人がわざわざ科学技術の劣るシミュレーション世界にダイブする理由とはなんでしょうか？
分かりません。
ただ，そういう可能性もあるということでしたので，そういう前提で考えてみました。
それこそ，マトリックスのように強制的にダイブさせられている可能性もあるでしょうし。
ネットRPGのキャラのように我々は扱われていて，100%体験型ゲームのキャラとして創造主もこの正解にダイブしているかもしれません。

>私が現実世界の住人ならばダイブしようなどとは絶対に思いません。
>あなたは現代の便利な生活を捨てて江戸時代の不便な生活を送りたいと思いますか？
私はいつでも逃げ出せるなら江戸時代のような生活を一度してみたいです。
それか，現実の世界の人々は肉体のない存在かもしれませんから，体をの感覚を求めてシミュレーション世界に暮らしているということもあるかもしれません。

色々考えましたが，やはり私はマトリックスのような形ではなく，私やこの世界が単なるシミュレーションである方が自然だと思います。
創造主一人でシミュレーション世界を構築したのなら，ダイブする人そのものの候補が少なすぎるでしょうし，大人数の創造主がいたとしたら，反対派も出てきて，
リスクの少ない形に落ち着くと考えるのが自然でしょう。
また，創造主の世界の住人が，シミュレーション世界の私たちと同じ形という保証もないです。
素粒子単位(もしくはさらなる微少単位)でビッグバンのみを再現しただけかもしれません。
もしかしたら，創造主にとってシミュレーション世界はあまりにも奇怪な形過ぎて，笑われているということも。

>>27
それはまた違った話になってくるのでこちらでは省かせていただきます。

>>28
このシミュレーション世界の作成者は創造主なのですから、我々にとっては殆ど謎なビッグバンも創造主からしてみたら初歩的なことなのではないでしょうか。
仮に我々がビッグバンを起こし宇宙が消滅したとします。
果たしてそれでシミュレーションが終了したと言えるのでしょうか？
その後再びビッグバンが起こり惑星や生物が誕生する可能性もあります。
宇宙の組成は変化していないのだからシミュレーションが終了したとは言えません。

>>29
>それこそ，マトリックスのように強制的にダイブさせられている可能性もあるでしょうし。
強制的にダイブさせられているのなら、せっかくシミュレーションから脱出しても結局は囚われの身ですね（笑）

>ネットRPGのキャラのように我々は扱われていて，100%体験型ゲームのキャラとして創造主もこの正解にダイブしているかもしれません。
なかなか面白い発想ですね。
この世界は創造主によって作られたゲームだと考えたことはありましたが、創造主がダイブしてプレイヤーをしているという発想はありませんでした。
我々の世界が着々と滅びに向かっているのは創造主がゲームオーバーになりそうということなんですかね（笑）
しかしそうなると我々は単なるプログラムであり自由意思すら存在しないということに・・・。

>私はいつでも逃げ出せるなら江戸時代のような生活を一度してみたいです。
私も一度だけなら体験したいですが一生は嫌です。

>現実の世界の人々は肉体のない存在かもしれませんから，体をの感覚を求めてシミュレーション世界に暮らしているということもあるかもしれません。
先程のRPGという概念は同じで、ゲームクリアではなく肉体の体感が目的というわけですか。
その可能性もありますね。

>>30
> 色々考えましたが，やはり私はマトリックスのような形ではなく，私やこの世界が単なるシミュレーションである方が自然だと思います。
> 創造主一人でシミュレーション世界を構築したのなら，ダイブする人そのものの候補が少なすぎるでしょうし，大人数の創造主がいたとしたら，反対派も出てきて，
> リスクの少ない形に落ち着くと考えるのが自然でしょう。
申し訳ないのですが文章の内容が理解できません。
加筆修正をお願いします。

> また，創造主の世界の住人が，シミュレーション世界の私たちと同じ形という保証もないです。
> 素粒子単位(もしくはさらなる微少単位)でビッグバンのみを再現しただけかもしれません。
> もしかしたら，創造主にとってシミュレーション世界はあまりにも奇怪な形過ぎて，笑われているということも。
私も考えたことがあります。
むしろ我々と同じ人間がこれだけのシミュレーションを作成できるわけがないと思っています。

>>31
>果たしてそれでシミュレーションが終了したと言えるのでしょうか？
私は，強制終了なども安全装置がないと，シミュレーション世界を制御している機械がフリーズすると考えました。
例えばプログラムなどでループを組んだときに，何をしても計算が終わらないようにするといずれPCは止まりますよね。
それと同じような感じです。
そんなバグはないはずだと。※


>>32
分かりにくい表現ですみません。

ダイブしている可能性もあると言われたので，“ダイブしていたとしたら”として考えてみました。
しかし，色々考えた結果，私としては，シミュレーション世界は，
『現実世界に肉体があって，シミュレーション世界にダイブしているような形』
の可能性は低いと考えました。
「創造主は，ただ単に箱庭を楽しんでいるだけ」なんだと。


>むしろ我々と同じ人間がこれだけのシミュレーションを作成できるわけがないと思っています。
ですよね。
少なくとも我々よりも多様的な存在ですよね。

※これを書きながら，２つの可能性が頭に浮かびました。

�@“ダイブしていて”，そんなバグがあるシミュレーション世界だったら
　「そのバグを利用して，過剰計算させて機器を破壊すれば，現実世界にとりあえず戻れる」

�A箱庭シミュレーションで，そんなバグがある世界だったら
　「私たちの世界はいつか終わるんでしょうね・・・。」



>しかしそうなると我々は単なるプログラムであり自由意思すら存在しないということに・・・。
そんなことはないと思います。
リアルなAIみたいなもので，限界はあるでしょうが，AI(我々)自身に決定権があるはずです。
そうじゃないとシミュレーションになりませんから。

ダイブとか波平用語だな。
いちいち名無しになる意味がわからん。

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

非常に長い時間があれば、この世界をシミュレーションする装置が偶然発生するかもしれない。
その場合、創造主や観測者の存在は不要になる。

「リアルが嘘であると気付けない者に、昇天(アセンション)をするのは難しい。」エノク談

正しさは永遠じゃない、観測など人の狭い時間の一瞬で得た

恐ろしく少ない情報にすぎない。

>>1
まずは井戸の中の蛙だと自覚するのが始まり。

ビッグバン説が否定され始めたホログラフィック原理がますます真実味を帯びてきた昨今、
我々がシミュレーション内の存在であった場合のことをはっきりと考えておいた方が良い時期に来ていると思うよ

ちなみにその場合、我々とは何か、本来の姿があるのかどうかというのが必然的にぶち当たるトップクラスの関心事だけど
蓋然性が高いのは仮想市民なはず。つまりシミュレーションの中で生まれた、シミュレーション内のみに存在できるモノ

age

age

きらめき☆イントロからで良いのなら、

『伝えきれない想い』というのがある。人間という受信機、人間という発信機では表すことのできないものがある。
人間以上の感覚を持った生命体は、いる。
でも、なぜ表現力の低い人間人体を使って疑似生命を体験する決意をしたのだろう？
ある種の感受性がミュートされた人類身体による、世界の探求。

そこにはきっと疲れ気味の理由がある。

>>43
仮想市民、ライフゲームでそれぞれぐぐれ
お前は簡単な勘違いをしてるだけ

>>44
たぶん俺が先回り過ぎて、君が勘違いか早とちりしてると思う。大体がそんなくだらないケース。
他人の活躍に期待してないから気にしないでＯＫ。

なんつうかさ、ふつうのにんげんの思考のスピード、咀嚼のスピード、消化後の栄養が身体にエネルギーを与えるまでのスピードが、かなり遅いんだよね。

遅いやつって、誤ちに気がつくまでにかかる時間も長いから、
気付くまでの間は本気で間違ってないと勘違いしているんだよね。
そういうふつうのひとのスピードと接触するのに慣れてる。だからいつも独り言風味で普通の人間を相手にしていない。

>>45
俺は>>44で答えのようなヒントを出してるがお前からは具体的な指摘一切無し

お前の考えを述べてみろよ
IDの出ない板のこんな過疎スレだ、恥じる必要は無いぜ

俺はお前に全く興味がないからどうでもいいよ。凡人には全く興味がない。死んで貰っても何とも思わない。
相手にさせられる時間も無駄。
人に寄り掛かることでしか己を立てられない普通の塵のような人に、俺が特別に気をかけなければいけない理由がない。
10年前から変わらない阿呆。石ころのように踏んで俺が歩くだけ。

しかも、ヒントとか、ひとりクイズごっこやってるキモいやつだし。暇つぶしに他人を巻き込む迷惑者。世界から消え去れば良いんじゃないの？おまえ

148 考える名無しさん [] 2013/09/03(火) 23:24:34.70 0
＞続きがあれば読むつもりだよ
べつに君は読まなくてもいいよ。それに、お前が蓄えた輸入学問で出来上がったバチモンの知識なんて大体、価値がないし。お前、死ぬし。死んだ後、世界に影響が無いし。


都合が悪くなるとコレだｗ

今俺が半田鏝で作業しながらで忙しいのを知らないまま、勝手に「都合が悪くなるとコレだｗ」だって。
ばかじゃね。
バカのお前らしくはあるが。
でも、救えねえ。

お前みたいな自分の中から出てこれない屑は、自分が他人とクチをきく権利を持ってるとか勘違いしてるなよ。
死んどけよ。

チャットじゃないんだから、用事済ませてからでもいいのにね

>>13
>>14
この会話、根本的な問題だね。そう、何で脱出したいのか？
操り人形がどうして嫌なのか？…やっぱ嫌か？

>>48
うわあ、こいつダメだあｗ

ばかじゃねえの。
さっきから、今の今までぶっ続けで作業してたんだよ。

>>53
勝手に入ってきて、勝手にダメージ受けてんじゃねえよ。迷惑なんだよ、そういう弱虫。
運転中に飛び出てくるチャリンコのガキとかババアと同じ触れたら死ぬ感匂わせやがって。
ゴキブリと同じ臭さなんだよ。

本当に驚愕するレベルのダメっぷりだな

俺に聞いて貰わないと成立しないレスして、ばかじゃねえの？その芸もない感想を書き込む理由をお前自身に聞いてみろよ。

生まれる前から死んでいるような設計図の虫けらだから、その理由も俺なくしては成り立たないんだろ。
だから世界から消えちまえって親切で言ってやってるのに。まあ、バカは半年くらい遅れて言われたことに気がつくんだけどな。
そんなやつばっかり。で、お前も、その一員。言ってる意味もわかんないんだろ、バカだから。

何だこいつウケタｗ
どんだけ抑圧されてんだよｗｗ

>>57
ウケるだけのエネルギーを俺から供給されている分際でばかじゃねえの？全然身の程を理解していない。
バカはとことん無知だからな。
お前みたいな80年間を生き抜けて消える虫けらが草生やせるだけの刺激は、お前みたいな力の弱い人間では発電できないんだよ。
弱い存在、しかもおまえ、バカ、っていうエネルギー的に赤字状態の虚ろな奴がsageで自己主張する自己の薄さ。

お前、ハゲだろ？薄いんだよ。

神々のちん臭が近所の兄ちゃんも泣いてよろこんでるぞ