1 :
考える名無しさん :
2012/01/04(水) 02:23:53.06 i 祝☆500スレ突破!
1)便乗商法、保証金詐欺について
被害に遭いそうになったとき、被害に遭ってしまったときは、すぐに相談してください。
•全国の消費生活センターの相談窓口、消費者ホットライン(0570-064-370)
•警察(全国共通の短縮ダイヤル「#9110」、最寄りの警察本部・警察署の悪質商法担当係)
2)義援金詐欺
義援金は、たしかな団体を通して送るようにしてください。振込口座がそのたしかな団体の正規のものであることも確認してください。不審に思った場合は、警察(全国共通の短縮ダイヤル「#9110」、最寄りの警察本部・警察署)に相談してください。
3)震災に関する義捐金(ぎえんきん)詐欺にご注意ください
○ 義捐金は、募っている団体等の活動状況や使途をよく確認し、納得した上で寄付しましょう。
○ 口座に振り込む場合は、振込先の名義をよく確認しましょう。
○ 不審に思ったとき、被害にあったときは、各地の消費生活センター等や警察までご相談ください。
●各地の消費生活センター、消費生活相談窓口
(消費者ホットライン)
電話 0570−064−370
●警察(警察安全相談窓口)
電話 #9110
4)メール通報可
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
vipからきますた
俺たちに出来ること 1,西豚の本は買わない 2,西豚の雑誌も買わない 3,フラクタルのDVDを買わない 4,西豚関連のイベントには参加しない 5,読んでなくても読書メーターやアマゾンで低い評価を点けよう Twitterのトンデモ発言なんかを引用して著者の性格を暴いてやるとなお良し 6,豚に絡んでる連中の本も買わない あ、無料のイベントなんかはむしろ積極的にレポートお願いします
豚の会 新システム 尊師 - 豚浩紀 正大師 正悟師 黒ビブス 師長 販売価格(税込): 136,500 円 通常価格: 262,500 円 桃ビブス 師長補 販売価格(税込): 31,500 円 通常価格: 52,500 円 青ビブス 師 販売価格(税込): 21,000 円 通常価格: 31,500 円 緑ビブス 師補 販売価格(税込): 10,500 円 橙ビブス サマナ 販売価格(税込): 6,300 円 立入不可 サマナ見習 書店購買者
◆東大話法規則一覧
出典
http://ameblo.jp/anmintei/image-11111544296-11681526015.html 規則 1 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則 2 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則 3 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則 4 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則 5 どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則 6 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則 7 その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則 8 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を
勝手に設定し、解説する。
規則 9 『誤解を恐れずに言えば』と言って、嘘をつく。
規則10 スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則11 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな
概念を持ち出す。
規則12 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則14 羊頭狗肉。
規則15 わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則16 わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則17 ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることをならべて、
賢いところを見せる。
規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに
突然落とす。
規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則20 「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
r
で、VIPのやつらは何だったの?なんならこのスレも埋めてくれよww
11 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 02:45:12.84 0
Q 500スレだから、豚は降臨するの? A いつも来てるよ
カゲムの人はbeyonce(の元ネタ)にパクられたことのショックのほうがはるかにでかいだろう あれで耐性できてたし、国内のテレビ番組のことなんかどうでもいいんでは
500スレおめ。記念カキコ。
2ちゃんねるのスレをあまり知らないけど、映画板では蓮實スレ、文学板では川上スレ、哲学板では東スレが、 それぞれの板一番のアンチスレだね。
こんどはつくだにか
哲学も知らないアンチに叩かれてもなんのダメージもないよ
いつまでも義援金義援金言ってるやつは哲学の知識がないからそこでしか攻撃できない 義援金すらなんの問題もない 時期を見て寄付するって言ってんのにそれを詐欺だとか言うんならもう勝手にやってろよってだけの話
浅田スレで東信者が一人でずっと自演してるけど、あれは何なの?本人なの?
>>14 ジャズ板の菊地スレのほうがはるかに上だな
ラジオ番組のスレのほうには信者ばっかりだっていうのがよくわからん
とうだつのあがらない自演者本人が宣伝にきております
キムラップって蓮實信者で菊池信者のマジキチの生保受給者なんでしょ?今日知ったわ!こわい!
>>14 東大コンプが多いのかなぁ・・・
あと女叩き
>>24 よくわからないな。
東って早稲田教授で、川上は早稲田文学の人で、蓮實は川上を褒めてる人っていうとこしか知らない。
26 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 03:59:33.57 0
結局義援金は500スレになっても寄付されず
基本的におかしいんだよね 一般書店で不特定多数に売ってる義援金本を買った人には収支報告書する義務がある これは自閉サークル内でどうとかそういうレベルの問題じゃないんだよ きちんと一般的に公開しなきゃいけないの ところがそれが全く行われない 税務申告はしたんだろうけどそこも不明瞭
つくだにって気持ち悪いね
なんの説明すらしようとしない、というか拒んでいる義捐金を集めた主体というのは実に珍しいよw それを恥と感じない社長さま、そこに疑問を感じない信者 普通に、とかいうとまた絡んでくるのか?ww
ひふみって奴が黒瀬に人生潰されてるって他の板で見たな。このスレにいた人だろ?
勿論、本を全部アマゾンやら書店から引き上げない限り 本は少しなりとも売れていくわけで、そのたび数百円を義援金として払わなきゃならない これは売り続ける限り永遠にだ 第1期収支報告書、第二期収支報告書と延々やり続ける必要があるよな
ここで義援金とかしつこく言ってる人はTwitterで直接言えばいいじゃん 晒されるのが怖いチキンは黙ってろよカス
> 27 :考える名無しさん:2012/01/04(水) 04:32:30.75 0 基本的におかしいんだよね 一般書店で不特定多数に売ってる義援金本を買った人には収支報告書する義務がある 人を疑う前に、自分のおかしさを疑う作業を自分がそれに必要と思っている時間の3倍以上かけてやるべきだね。 まあ自分が他人のことを他人以上に知っているという立ち位置にいるという見地にまで達していると自負しているのなら止めはしないがね。
義援金詐欺厨は宗教入ってるからねw 無知と部分知(思い込み)は時に宗教とカス
キチガイ信者が詐欺師を必死に擁護してるな 対抗する理論を出せずに 必死で印象論に落とそうとしてそれすら失敗してる
義援金払ったんなら払ったよって言えばいいじゃん なんでそんなことすらできないの?
信者は義援金詐欺問題には眼の色変えて食ってかかるなぁ 普段は全く反応しない癖に本当のことを言うとびんびんに反応してくるしねえー 分かりやすいわw
568 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 20:50:49.25 0
スレの話題が変わると修正しようとするやついるじゃん?
これ東だよ。
570 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 20:53:41.17 0
>>568 放置したら本売れなくなるから仕方ないだろ?
【A】純・イケメン 島田雅彦 藤原帰一 【B】爽やか系微イケメン 萱野稔人 國分功一郎 ----リア充の壁---- 【C】雰囲気イケメン 千葉雅也 ----キョロ充の壁----(批評家、学者はほとんどこの下) 【D+】 津田大介 坂上 阿部和重 熊野純彦 市川 夏野剛 猪子 梅ラボ 【D】フツメン 斎藤環 柄谷 白田 速水 上杉隆 宇野 他大勢 【E】ちょいブサ 東浩紀 濱野 黒瀬 茂木 チキ 宮台 渋谷慶一郎 大澤信亮 佐々木敦 他大勢 ----コミュニケーションの壁---- 【G】純ブサイク しろうと 斎数 峰尾 浅田 村上裕一 村上隆 佐々木俊尚 【G−】これはやばい 福嶋 藤田直哉 大澤真 北田 大塚英 大森 平野啓一郎 【H】コミュニケーションに大きな支障をきたすレベルのクリーチャー 鈴木謙介
来る信者は学歴話ばっかで、哲学の話なんてFランの俺しかしとらんしな
久しぶりにきたら、すごいクソスレになってんじゃん
糞スレじゃなかったころがあったか
44 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 08:35:56.86 0
45 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 09:09:03.04 0
>>45 オタクが云々言うところ、東さんとそっくりですね
さすがだ
AKB批判に真っ向から反論できないから 偏見という事にしておきたいんたろう
メンバーの家をストーカーしたぐらいおニャン子好きな浩紀に死角はないな
そんなことしながら東大合格するなんて東は天才じゃん。
しかも現役文一
これが噂に聞いた本人レスか 500スレおめでとう
/ /_________________________ / / __ __ n _____ / / / | | / / / / / | / / / | | / / / / . / .| / / / | |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄| l / . / / . | | / / ( ^ω^ ) / /. / / / . . / ./ | | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / . / / / . | |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ . / / / | |/ / ⊂( し'./ / / / / / | / | ノ' . / / / / / | /. し' ./ / / / /  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ./ / /_______________________/ /⌒ヽ (  ̄) ( ^ω^) / / /⌒ _ / /./ \ //_/\  ̄ ̄ ̄(_二_) この板はVIPが占領しますた
54 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 10:50:30.48 0
ksk
55 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 10:50:41.34 0
ksk
56 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 10:50:52.50 0
ksk
57 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 10:53:21.70 0
58 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 10:53:33.31 0
VIPから
だから、VIPのどこから来たんだ
VIPまた来たのか
哲学板のスレ一覧見るとVIPのがいくつかあるな
ほら信者、侵入者と戦えよw
63 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:08:53.85 0
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | ちょっと口が臭いです静かにして下さい l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
おれたちアンチはどうしたらいいんだ? ビッグウェーブに乗っとくか… ksk
65 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:10:53.67 0
ksk
ksk
67 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:11:33.31 0
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , , ● l .| (_人__丿 、、、 | ちょっと口が臭いです静かにして下さい l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
68 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:12:26.75 0
オラwww天下のvip様が伸ばしにきてやったぞwwww
しかし、グランドキャニオンバーガーの味はよくわからんな どこがグランドキャニオンなんだよ? イマイチだな、胃に重いわ
70 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:22:54.62 0
今日の急上昇ワード (日本) 1. オービック 2. 高部知子 3. ステマ 4. ふくい舞 5. ドラマの最終話のタイトルは? 6. Qさま 7. 東洋大学 8. 神田明神 9. 仕事始め 10. チームラボ
急上昇ワードもステマ
72 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:26:05.75 0
哲学もステマ
グランドキャニオンバーガー超美味しかったお! ←ステマ
74 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 11:29:56.71 0
@shinyai: J-Waveでの川上量生インタビューから2:日本のネットは、平均的な発言者のレベルは高いが、インテリのレベルが低い。
@pantan111 川上量生さん「宮崎駿監督は『ジブリは偶然うまくいった。 ヤマト、ガンダムが切り開いた中に、うまくのかってきた。アニメがなくなるかもしれ #jwave
↑ステマ
修正後:〈トリプルHの(ARBカバー)アルバムを聴いている。劇中挿入歌として印象的な「ROCK OVER
JAPAN」はコテコテの「ロックの不可能性(もはや反抗する対象=壁のない世界」への絶望を歌う(その
意味では)いかにもな「虚構の時代(by大澤真幸)」のロックだ。〉
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154246794413473792 ポイントは「虚構の時代(68年〜95年頃)」における物語回帰(一週まわってベタ)は「その不可能性を自覚
しながらも〈あえて〉」とか「自分は信じられないけれど世界には信じている人がいるのだから(この物語は
無価値ではない)」とかアイロニーが特定の価値への没入を支援する形式をとる、こと。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154247062379175936 569 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 09:59:51.84
虚構の時代(68年〜95年頃)のロック・・・
随分長いな
570 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 10:02:25.75
今までの宇野史観ではオウムと震災のあった95年に大きな物語が失効して
「あえて」というスタンスが出てきた、だったのに虚構の時代(68〜95年頃by大澤真幸)に意味論を更新したの?
571 名前:無名草子さん[] 投稿日:2012/01/04(水) 10:03:22.97
>いかにもな虚構の時代(68〜95)のロックだ
赤ん坊が27歳のアラサーになる27年間、ロックに変化はなかったのか
退屈な音楽だ
576 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/01/04(水)
TokioSakurano 桜野時生
@ @nukuton そう思う。で、元の話題書いた人が「作品を通して時代を語る」てスタイルなんで
「作品の作られた年代間違えてたら意味ねえし、年代訂正しても同じ内容繰り返すなら、
それ本当に時代語れてるの?」ていうツッコミなのでした。
1時間前
宇野がペラすぎるw
人は自分が属する時代を、なにかと特権視するものなんで。
大澤の名前だして補強とかww
83 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 12:51:13.46 0
84 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 12:58:46.65 0
チームラボと梅ラボってどっちがやばいの?
アズマン先生のはトンマ
浩紀が来たら何聞くか決めた? 俺は童貞喪失の年齢 まだかな、早くしろよ
義捐金は?
一般意志のRT見ても内容がまったく伝わってこない件
だから、国会でニコ生的なものを流せば解決するんだよ どんなふうに、どんな効果があるか、は専門家の人が考えれば良い
なにが解決すらも知らない、専門家が考えろ
ブサヨが誤読して悪用されてるし 共産党一党独裁の理論的根拠になれるなあ
だから一般意志との戦いって言ってるだろ ただ弾幕無視するのが戦いなのかって? 知るか、お前が考えろ
一般意志って結局一言で言うと何なのよ?
ネトウヨと水の他国買い上げを足して二で割るとGPS装着ということだ
>>93 経済学の人が言ってるように一般均衡のことだろうよ。
豚には理解できなかったみたいだけどw
519:考える名無しさん :2012/01/04(水) 13:24:39.40 0 [sage] 浩紀は哲学の知識がいちいちデタラメなのに、デタラメじゃねえか、って言われると アカデミズムがぼくを迫害してる!だからアカデミズムはクソ!ってヒステリーを起こして まともな反論をしようともしないんだよ それ言われるのが厭でアカデミズムからサブカルに逃げて サブカルでも嫌われたから、ぼくは元々アカデミズムの人(キリって そんでまたトンデモ本書いてトンデモじゃんって言われると 誤読だ誤読だ、どこをどう誤読されてるかは言わない、だろ なんでまともに評価してもらえないんだろう、ってそれでどうやって評価すればいいんだよ なによりももう、そんなことを10年以上続けてるぼくらの忍耐もそろそろ限界
理想像としては一億2千万人がヘッドマウントディスプレイ装着してニコ生に参加している図でいいのか
vip
豚書によれば、国民全員が参加したからって正しくはならないんでしょ。 結局、エリート様のテキトーなお導きが結果的に正しかったらよかったねってだけで、衆愚が何言おうと関係ない。 ただ、ガス抜きにはなるかもしれないね、ならないかもしれないね、ぼくは専門家じゃないから知らない、ってだけ。 何が夢なんだか。ガス抜かれて喜べってか?
エリート様は大衆を無視してはならない エリート様は大衆と話し合ってもならない エリート様は大衆な大衆がいると認識さえすればいい 認識できていれば無問題 ぼくの一般意志本を批判する人がいることをぼくは認識している、認識しているから無問題 認識していれば精神的に勝利できる エリート様も勝利しろブヒ
訂正 エリート様は大衆を無視してはならない エリート様は大衆と話し合ってもならない エリート様は馬鹿な大衆がいると認識さえすればいい 認識できていれば無問題 ぼくの一般意志本を批判する人がいることをぼくは認識している、認識しているから無問題 認識していれば精神的に勝利できる エリート様も勝利しろブヒ
まあ投票したこともない大学三年生くらいなら騙せるんじゃね っていうレベルのアマチュア政治本
誰一人勝利宣言できない残酷な装置を豚さんは夢みているとな
104 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/04(水) 14:15:39.64 0
バーチャル・セックス的政治
105 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/04(水) 14:35:07.33 0
ネット上の他人は「他者」とはならないし。 浩紀はずっとフロイトやラカンとか言ってきたくせに、こんなことすら考慮できてないのか。 ネット上の他人なんて、現実界的な重みがまったくないじゃん。 同じように、ツーリズムやショッピングモールで「すれちがう」他人も、十分な「他者」になってない。 ゼロ年代の東浩紀の思想に「リアリティ」とか「重み」が存在しないのは、 コミュニケーションにおいて最も重要な他者の存在がそもそも抜け落ちてるから。 まさにそこが東浩紀を読みながら感じる違和感の源泉。
無限の寛容がないっていうのはいいけど じゃあ、どうしても分かり合えない奴がいたら 戦争するしかないのか、とか、どういう場合に 戦争が許されるのか、とか正戦論に行くしか ないんだけど、こういった場合には戦争は許される、 という言論には責任が伴うからね 浩紀が責任を伴う言論なんてするわけないし
「すれちがう」だけでもぜんぜんちがう すれちがいもしないでお互いを知らないことがあってはならない でもお互いが話し合ったりしてもならない 「すれちがう」だけの関係が大事、この世には自分以外の人間がいると認識することが大事 認識できていれば無問題 ぼくの一般意志本が夢にすぎないことをぼくは認識している、認識しているからぼくの勝ち 認識したうえで「あえて」この本を出版したんですよ 「あえて」は認識と行為を切断する素晴らしいレトリックなんですよ エリート様はぼくの生き様を見習いなさいブヒ
※NDM(認識できていれば無問題)
こないだVIPでネトウヨと話してたんだけど、彼らは彼らが攻撃することでじっさいに傷ついてる「他者」を想像できてない。 彼らは徹頭徹尾「ネタ」でしかない。 「ネタ」で在日叩いたり、「ネタ」で障害者叩いたり、「ネタ」で東大出身の思想家を叩いたりしてる。 だから僕が「君たちがネタで叩いてるのは、じっさい日本で生活して君たちと同じように家族もある他者だ」っつったら、「萎えた」らしいが。 まさにここに存在しないのは、相手が「他者」であるという圧倒的な存在感なんだよ。 ここで正しいのは東浩紀の認識ではなく、斎藤環がかつて行った指摘であり、 ある意味でわれわれはネットと実生活で「乖離」してるというものだ(もちろん乖離してない人間もいるが)。 しかし、東浩紀はその思考を捨てた。捨てたところに「一般意志2.0」による政治が開かれる。 本来考えなければならなかったことは、現代人はネット上ではバーチャルで空虚な身体となるが、 実生活においてはちゃんとした生命を有した重量ある身体を有するという「身体の分割」についてだ。 われわれがどんなにバカでも、ネットで家は買わない。なぜか。 同じように、ネットで政治はできない。身体の重みが奪われた場所で政治はできない。 東浩紀の「一般意志2.0」には、「ぼくは家をネットで買う」というぐらいの暴挙が渦巻いてる。 ネットで出来る範囲と、そうしてはならない範囲は依然としてあるんだよ。
>>106 無限の寛容は、理想としては美しいが現実的ではない、違和感ありまくり、ぼくは高橋哲哉に批判的
戦争は許されない、人が死ぬからね、人が死なないことが大事
無限の寛容でもなく戦争を起こすことでもなくショッピングモールで「すれちがう」ことからはじめよう!
ブヒーブヒー!
111 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/04(水) 15:04:54.56 0
東浩紀は思想家としての役割を捨ててる。 すべてが動物化したら、政治は不可能になる。 知識人の役割は、(古くさいが依然として)啓蒙と想像力の喚起だ。 だからローティの思想は納得できるけど、東浩紀のはおかしい。
112 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/04(水) 15:09:28.32 0
「火星に宇宙人がいるかもしれない」と感じたからといって、ただそれだけではわれわれは何も変わらない。 グレイトフル・デッドのファンみたいなヒッピー(ぼくもデッドのファンだ)はそれで満足するひともいるかもしれないが、 おおかたのひとにとってそれは奇怪な妄想でしかない。
ではエリートもネトウヨと同様に萎えていただければいいんじゃないかね
アラブの春において生じたリアリティと、「一般意志2.0」にあるようなポカポカして能天気な空想は同じじゃない。
>>109 SFマニアで筒井康隆ファンの東は現実と虚構の転倒、バーチャルのリアルに対する優越確保という理念が出発点なので問題ない。
バーチャルよりリアルって 2次元より3次元ってことか……
>>116 アマチュア以下の知識でポジショントークやってるからな。当然だ。
仮面ライダーごっこだもの。
宇野さんの仮面ライダー分析は鳥肌ものだった、宇野さんすげーわ センスない豚にはできないな
バーチャルよりリアルって ツイッターで拡散するより街頭でデモやれってことだな……
104 非表示:名前 105 非表示:名前 109 非表示:名前 111 非表示:名前 112 非表示:名前 114 非表示:名前
宇野はろくに音楽聴いてこなかったんだろうな 黒瀬以上に薄い奴だ
東浩紀は老害 タスキを宇野さんに渡して海外に行け いつまで日本にいるんだ? 出て行け いますぐ
124 非表示:名前
東浩紀 スキ
あんな噴飯物の論評晒すとかどんな羞恥プレイだよ リトルピーポーとか言ってる場合じゃねえぞ
>>119 福嶋と違って知らないことにはなるべく口を出さない
突込みがあってもスルーする注意深さで今まで生き残ってきたと思ってたから、この醜態は意外だった
アンチってどーせニッコマクラスなんだろ?
宇野バブル崩壊
学歴の話してる暇があるならVIPと戦ってこい信者w
ニッコマアンチ乙
豚「宇野はステマ」
宇野とか藤田ってもう批評家生命終るのか。残りの人生をどうするんだろうな。
宇野のサブカル社会論を見てると 90年代の佐藤健志に比べて 作品の細部に対するツッコミが足りない
学歴差別しかできないなんて信者さんかわいそう
>>78 584 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/01/04(水)
90年代に壁のない世界というなら1989年のベルリンの壁崩壊後という意味だと思う
ROCK OVER JAPANはウィキペディアの記載が正しければ1987年リリースで
歌詞には「右も左も関係ねえ俺と踊らないか」とありこれはベルリンの壁崩壊に繋がる
東西右左の壁を壊したいというメッセージに思える
90年代の曲でなかった時点で壁のない世界への絶望の曲という捉え方は
無理があると思うが修正後もその語句を使っているのはなぜなんだろ
626 名前:無名草子さん[] 投稿日:2012/01/04(水)
>>584 その通りだな。
http://listen.jp/store/artword_1000486_62164.htm >NEW YORKの寒い夜 JOHNが倒れた時も
>サァー南から北まで サァー東から西まで
>右も左も関係ねぇ 俺と楽しまないか
ジョンレノンのイマジンとか、ボブディランの「風に吹かれて」
「戦争の親玉」と同系列の、
むしろ宇野語で「壁」・国境があることを前提にした歌詞だよな、これ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇野やべぇ・・・牽強付会ってレベルじゃねえぞ
140 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 18:32:16.86 0
新年ということで「悟り」について考えてみた
http://d.hatena.ne.jp/kawango/20120104 どういう心の状態なのか、可能性としては次の3つが有力ではないか。結論からいうと、おそらくは3つとも関係しているのではないかと思っている。
・ 無常観
・ 全能感
・ 刹那主義
インテリというのは大体いつの時代でも肝心なときには役に立たないくせに、普段は不毛なことをずっと考
えつづけるものだ。しかし、インテリではなくても自我に目覚めた人間は、生きる意味とはなにか
、みたいな生きるためにはどうでもいいことに思い悩む時期が人生に一度はある。
まあ、でも、しばらく麻疹のような時期がすぎるとそんなくだらないことを考えるのはやめて、日常の生活に
埋没していくのが大人というものだ。しかし、症状が重い人間は麻疹の時期が過ぎても完全には治らず、
ちょうど質量が重すぎる太陽が燃え尽きるときに超新星爆発を起こしてブラックホールが残るように、
なにか重いもやもやした感情が残る。
それが無常観だ。まあ、冷静に考えて、人の人生になにか隠された重大な意味があるわけもなく、
神もいなければ仏もいない。死んだら終わりだということにいつか気づくのはあたりまえだ。
真理への問いの行き着く先に無常観はある。
ぴかぁ〜の文章といい勝負
ひろきマダー? 今のところ、「童貞喪失の年齢」と「義援金問題をどうするつもりなのか」という 2つの質問が上がってるから、さっさと答えてよ
馬鹿なニコ厨相手に宗教でも始めんのか マジでニューエイジとかは初期のハッカーが多いらしいからな
144 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 18:51:41.93 O
お前らはまたビッグダディみてるのか お前らほんとビッグダディ好きだな おれは見れてねー……
宇野批判は宇野スレでやってね
部室
ゼロ想は浩紀便乗本 リトピーは春樹便乗本
リトルピープル見ようぜ
>>145 それステマ
え、あの東浩紀が物質を「ぶしつ」だって?あずまんきゃわいい〜
とゆう反応を想定した姑息なツイートですから
>>148 春樹便乗はクォンタム・ファブリーズ
宇野さんのリトルピープルは春樹の批評本ですから
このスレはロックだ そしてこのスレを見た君達もロックだ
ブロック
このスレはブロックだ そしてこのスレを見た君達もブロックだ ブヒッ
宇野にとって東の抑圧は大きかった 今までの宇野のコメントは敵をどう批判するかだったのが 福嶋や濱野と付き合うようになって とりあえず思いついたことを呟こうってスタイルになった
リトルピープルの時代は終わった これからは宇野さんの時代や
ビッグダディの時代
宇野コーホー先生の時代が来たな
チキリンの合いの手でインポになった
思想地図β2は震災便乗本 一般意志2.0は便所本
リトルピープルからビッグダディへ ビッグダディ見てえええ 見れねええええ
18歳年下嫁&小豆島移住3ヶ月 自給自足の生活へ
ああいうの、知障者を笑いものしてるのと変わらないから ウッって感じになるけどなあ それにコミ障だからちょっと身につまされる
動物度数があがればあがるほど実はウェっとなる現代思想家なのであった
167 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 19:51:15.15 0
>>161 どーとでも読める、矛盾だらけの一般意志に幻惑される読者が多いね。
それが豚まんの作戦かな?
チョンって物質を「ぶしつ」とか書くよね
日本語学習者の日本語の音声習得において,長音・促音・撥音,いわゆる特殊拍の習得は大変困難である。 中でも韓国人日本語学習者の場合,促音の生成および知覚の習得上の問題がしばしば指摘されている。
>>109 在特会とか実際にリアルで「行動する保守」がでてきてるのだから
その考察は的外れだな
彼らが現実に在日朝鮮人に接して「他者の重みを知った」なんて話は
きいたことがない
母集団が低学歴ばかりの民主主義よりも 筑駒クラスの高学歴による独裁のほうが 優れているとは思う
>>170 あのへんは実際、ちゃんと話したこともないやろ
低学歴丸出しの矮小化
>>170 あのあたりは右翼なのに学歴エリートでもなければ、国際性もないから。
それが戦中派以降の草の根右翼と根本的に違う。
低学歴無職ニートのフーリガンとかネオナチとかと大差ないと思う。
>>175 ネットでの「ウヨ」がエリートであると?
別に在特会に限らず色んな愛国デモが起こっているが
それらがネットでの右派的言説を行うものと根本的に性格や感覚、思想
が異なるとは思わないな
むしろネットでの盛り上がりから派生したものだと思うし
家着いたー お前らビッグダディもう実況しなくていいぞー
どの国もネットで選挙やってる 電子投票を禁止してるのは日本だけ 日本特殊論です
ビッグダディか 変な葬儀屋映画みてたよ
>私も10⇒30にクラスアップしてしまいました。経営コンサルやってますが、今回のクラス制をみて、新しいコンサルメニューの体系づくりに気付きを頂きました。見事なプライスライニングです。 師補から師長補か・・・カルマが減ったな 気づきとか言ってるのは総じてゴミ
ビッグダディの出番少ないなー 娘の女子中学生のリアルばっかじゃん つまんねー
みそぎすらしていない義捐金詐欺犯は?
みんな投票できる端末持ち歩く時代なんだから とっとと端末投票制度やればいいのにね 結果どうなるか知らんけどw
何でネット選挙の話してんの? 一般意志を弾幕で国会に流すんじゃなかった? ネット選挙は一般意志じゃないから却下
ステマ豚のステマはわかりやすいな
糞コテは正月から暴れてたみたいだけど 正月は親戚とか来るだろう? 一人部屋に閉じこもって、親戚達と挨拶もせずに 2chに益体もない戯言書いて現実逃避してたんか?? 惨めなオッサンだなwホント
筑波ぁ
最高至宝学歴筑駒文一
お前らビッグダディの話題で盛り上がってんじゃねえよwwww スレ違いwwwwww
>>193 お前リアルでもかまってちゃんって言われるだろ?
196 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:23:31.18 0
ピッグダディの東浩紀 ピッグダディの東浩紀を今年もよろしくお願いします
東が10人くらいの子沢山ならその優秀な遺伝子が30年後には日本を動かしているだろう
198 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:25:44.82 0
ピッグダディwwwwwwwwwwwww
199 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:26:54.86 0
さなえにはあと九人頑張ってもらわないとな
リアルに障害児生まれる
浩紀はちゃんとさなえとやってるのか エロゲーでオナニーばっかりしてるんじゃないか
202 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:32:22.71 0
しおねにはこれから九人頑張ってもらわないとな
ピッグダーティwwwwwwww
204 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:35:07.00 0
>>201 政略結婚だから子供一匹で義理は果たした
さなえとはもうやってないだろう
豚最低だな
206 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 22:41:48.74 0
伊達に豚名乗ってないからな
おまえらセンター何点だったんだよ 文1受かるには9割欲しいぞ
お前らピッグピッグ言うな 失礼だぞ! ピッグブヒィwwwwwwwwww
バカの惑星ってアメリカ映画があるんだけど それってバカは避妊しないから子沢山だけど インテリは子供産まないから、どんどんインテリの 人口が減ってて、26世紀はハイテクのインフラで 暮らしてるバカしかいない、っていう映画なんだよ
ピッグブヒィを見てると、家族制度の崩壊を地でいってるよなあ 乙川キチも家族制度の否定とかホザイてるならこういう実践すれば(爆
211 :
第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2012/01/04(水) 23:13:49.27 0
東御大が到来したのは200スレ記念だったけ・・・ このスレもあの頃がピークだったな
お前の狂気がピークだったよな
213 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 23:16:58.06 0
ぴかぁみたいに豚スレ卒業したら
毎日居るじゃねえかよ。何いってんだ波平
ビッグダディおわた 柔美タンの高校受験が気になる…… ガンバ!
216 :
考える名無しさん :2012/01/04(水) 23:44:26.06 0
NHK解説員 「スイスは小さな国で、レベルの高い国民の割合が高いので 国民投票が有効に機能している」
現代思想界のスティーブ・ジョブス
>>216 国民投票を活用したほうがいいだろうな
政策ごとに国民投票にかければいいんだよ
一般意志2.0よりマシ
220 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 00:51:59.78 0
国民投票は一般意志ではなく全体意志なので、必ずしも正しい結論が得られるわけではありません。 国民投票を現実的なものにするためには、投票棄権者の投票への動機づけが欠かせません。 そうでなければ東浩紀さんの言うとおり、声の大きい暇のある「プロ市民」に強い影響力が宿ってしまいます。
西さんは「プロ市民」のことをしっかり批判しているはずなのに、 「プロ市民」フロントサイトのシノドスインタビューでは検閲されてごっそり削除されてる
山脇がゴリ押ししてる熟議なんて、同調圧力と洗脳の同義語じゃん。
223 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 01:56:45.69 0
東浩紀さんは熟議を全否定はしていません。 著書では、あくまでも一般意志2.0に基づくデータベース的ソリューションと 熟議(小さな公共)の組み合わせによる、未来への夢を語っているようです。
プロ市民はdisれても、ホンモノの組織票のことはdisれない東浩紀さんちーす
226 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 02:00:48.16 O
お前ら逆ステマだろ
hazuma2012/01/04(水) 21:28:11 via web コンテク友の会、クラス10から30にはいまなら10000円でランクアップできます。 そうするとニコ生思想地図ほか1月末の総会にも無料ご招待。 30以上はFBの会員限定グループにも参加できるし、総会に3000円で申し込むよりもぶっちゃけ得です〜 きもい 何この団体
ひどいステマだな
いいから定価に上乗せして集めたカネをはやく寄付しろ盗っ人
ランクアップとかなんなの
ステマどころか、めちゃくちゃ銭ゲバですやんw
金集めの前にちゃんと義援金寄付して 去った人たちに謝罪して回ってそっからだろう
2ちゃんで盛り上がってることにいちいち反応してるニートで暇人のお前らと一緒にすんな
2ちゃんの話題だと思っている時点でおかしい あずまんは前もまとめブログにも言及していたからな 多少なりとも関心はあるんだろ、どこまで拡散するのやら
引用:【@naoya_fujita 藤田直哉】 『個人的にはステマはあんまり好きではない。 もっと自分の趣味や価値観に則って作品を消費していき、言説を発するほうが、 僕の好みではある。しかし、ステマ自体を否定することはもう可能なのだろうか。 「操られているかもしれない」ことを織り込みながら楽しむというのもひとつの手かもしれない。』
動物化するポストモダンの危機だな ステマを否定したら、動物化の否定にも繋がりかねない しかしステマは欧米では犯罪にもなっているくらいで 訴訟も起こされて賠償金も支払っている、どうする東浩紀? ここが踏ん張りどころだぞ
238 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/05(木) 05:13:49.09 0
言論で勝負したいって言ってたわりには蓋をあけてみると言論などみじんもない空虚な会員ビジネスと義援金詐欺ビジネスだった。
東は踏ん張りどころで踏ん張れずズルズルなし崩し的に人生を送ってきた男
別にどっちでもいいじゃん。会員は好んで会員になっているんだから、誰も迷惑していないし。 『〜「操られているかもしれない」ことを織り込みながら楽しむというのもひとつの手かもしれない。』
>>237 動物化の否定?ステマを否定しても問題なんじゃね?
東浩紀は別に動物化を推奨したり、それを称揚したりしてるんじゃなくて、
社会構成員が動物化していることを端的に見出しただけだし。
彼は動物化から直接的に理想を見出しているんじゃなくて、動物化した結果、
そこから至る可能性のある未来への道筋みたいなものを『動ポモ』で著した。
その後、その道筋は簡単に達成されるものではないと気づき、次に動物化した社会全体を
上手く動員し効率的に利用する方法論への理念として『一般意志2.0』を著したのでは?
242 :
241 :2012/01/05(木) 05:45:36.19 0
ごめん、誤字った。寝ぼけていたわ。 ○ステマを否定しても問題無いんじゃね? ×ステマを否定しても問題なんじゃね?
「ステマとしての民主主義」ってテーマで1本書けそうだな 人権思想も一般意志も嘘と捏造に塗り固められた虚像が ステルスマーケティングで流布し、成功した一例として一説ぶって欲しい 人権が嘘だってのは日本人なら誰でも知ってるんだからさ
それならナオミ・クラインでいいよ
僕達はステマの中で生きている
本当低脳しかいないな
キュレーター
これは非常に良い方向性で同意だが、一歩誤ると炎上マーケになったりサイバーカスケード化する問題もある。難しいね。/「嫌われ者」になるべき5つの理由 | ソーシャルウェブが拓く未来
http://t.co/JQZhZ5nP サイバーカスケード化wwww
>>241 西さんが>社会構成員が動物化していることを端的に見出しただけだし。
と思ってるの?他の本も読んだほうがいいと思うよ。
あれは、動物化っていう当時よく言われてた単語をオタクに当てはめただけ。
「シェア」「ノマド」が“新しい”価値観ねぇ〜・・・ もてはやされるようになったのは最近だけど、概念自体はさほど新しくないでしょうと。
動物化って90年代に柄谷とかがコジェーヴがこういうことを言ってて… みたいな、ちょいとした「菊と刀」的な日本特殊論ネタとして 言ってたヤツだろ そもそも、それ自体トンデモなんだよ 日本を対して知らない外人の言ってることも、外人様の言うことだから、って ありがたく受け取る奴隷根性のたまもの
>>250 國分が暇本で、そのあたりチクチクやってたなw
國分さんと千葉と仲いいから豚の取り巻きと思ってたが違うんだな
國分は言いたいことは言う人だろう 千葉も東に惚れてはいるけど、取り巻きとはちょっと違うんじゃない?
たしかにそうだね
255 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 09:49:30.04 0
豚でも豚2.0
一本でもニンジン
なにが言いたいのかよく分からないまとめだな しかし、読んでもないのに授業に取り上げるって あんな本読まされる学生もいい迷惑 東大の教授の質も落ちたな
>>257 これは滑稽だ。
学者は周到だ。不用意なように見せかけてそうではない。
それに対する反論が面白い。
「熟議」に参加させられた上、アーキテクチャによる管理によって
amazonレビューを消されて怒っているんだから。
見事な、東信者の滑稽劇。
よかったじゃん アカデミズムから迫害されてるって言える口実ができて
261 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 11:13:53.44 0
テレビギャラは安いけどテレビ露出で知名度高めて 講演で稼げばいいわけだしな
ヒロキは講演に呼んでもらえるの?せいぜいが学祭レヴェルじゃないの?
ギャラが声優より安いので降板しました
ニコ生とか言ってもおっさんがわからないから厳しい
東さんは別に講演なんかいかなくてもいい本書いて売れてるんだから大丈夫だよ あの人は多数のあほは相手にしてないし わかる人にだけ刺さる言葉を作ってくれるのが彼のいいとこだよ
267 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 12:22:08.74 0
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ __ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / \ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / 悪 よ \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / い ほ | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ よ ど /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l う 都 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 合 i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. な が |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / 効 効 ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | い い ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | て て ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | る る ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
わかる人にだけ刺さる、それをより的確に伝えようとしないところが東浩紀のダメなところだわw
×わかる人にだけ刺さる ○信者にだけ妄信する
あほなアンチなんてスルーしたらそれ以上なんにもできないだけだし 義援金とか言っても元からのアンチ同志で騒いでるだけじゃん
>>270 同意
俺もアンチだけど負けてると思うわ
全国1700人の豚信者によるステルスマーケティング
まあ、どこからも嫌われてもうだれからも声がかからないし 豚の会も放っておけば自滅して潰れてくだけなんだけどね
では信者は無内容な持ち上げと学歴トーク以外に何してるというのかw
またステマか
63 人中、31人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 YES,YES,・・・YES, 2001/8/3 By 志紀島啓 レビュー対象商品: 存在論的、郵便的―ジャック・デリダについて (単行本) 「批評空間」連載中から、待ちに待っていたデリダ論が遂に単行本化された。僕は友達に電話し、手紙を書いた。 それすら郵便的欲望に導かれていたのかもしれない。「君はもう東浩紀を読んだか?」。 このような知的興奮はまさしく浅田彰の「構造と力」以来絶えて久しいものだった。 本書の出現によってデリダを巡るランドスケープは一変したと言ってよいだろう。 それまでの退屈で凡庸な表層の言葉の戯れといった蓮実=バルト的なイメージは色褪せて、 メディアと政治、トラウマと死の欲動を巡る極めてアクチュエルな問題系から発する幽霊たちがあなたを捕らえずにはいないだろう。 最近の東浩紀の活動に疑問と不信感さらには失望を抱く人たちは少なくないのだが、 彼の最初の著作である本書がいまなお世紀末日本の最も輝かしい知性のモニュメントであることは否定できない事実である。 レビューを評価してください このレビューは参考になりましたか?
でも、こうやって豚の悪事を連ねていくことで 豚のステマがどんどん通用していかなくなっていることを考えると 我々の戦果はかなり物だと言わざるを得ない
一般意志のアマゾンレビューにやたら長いのがいくつもあるけど何なの
ステマ騒ぎの危うさを嗅ぎつけた豚が 先頭だって有る事無い事全部カミングアウトすると、テン年代も独り勝ちできると思う。
豚は毎日東スレでステルスマーケティングしてるって本当ですか?
>>282 そんなことするか
コンテクチュアズの事業の一環なんだから
社員が交代でやってるよ
義援金はどうなったの?>社員
285 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 12:57:14.99 0
流れを作ってるやつの居るスレはステマ進行中だからな。
会社ぐるみでステマやってるのか……
287 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:00:08.30 0
331 名前: 22歳OL(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 12:59:31.93 ID:184F8yNN0 俺らがオタクを先導してるんだっていう自負があったんだろうなあ 気持ち悪いわ潰れろステマ野郎!
288 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:03:02.77 0
712 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/14(日) 02:24:32.13 ID:YrZnYR9T0
拡散してね!■孫正義の「100億円寄付するかもしれない」の正体
ソフトバンク孫社長、被災地の子どもを支援 40億円で財団
ソフトバンクの孫正義社長は25日、東京で会見し、自ら40億円を寄付して設立した公益財団法人「東日本大震災復興支援財団」の事業計画を発表した。
活動は震災で親を亡くすなどした子どもの支援に特化し、就学や課外活動向けに奨学金を出し、被災地で子どもに関わるNPOの活動も支える。
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20110725/Kyodo_OT_MN2011072501000941.html 今回のこのニュースを見て、単純にソフトバンクの孫社長が被災地の子ども達の為に40億円寄付したと思った人もいたに違いない。
しかし、これは一般の人達が赤十字などを通して被災者に寄付することとは全く異なります。
先ず財団に寄付された40億円は基本財源となるものでその額は今後減りません。
どういうことかと言えば、財団とはこの40億円を運用して得た利益が使われるだけです。
どのような運用をするかまでは分かりませんが、仮に運用益が1億円とした場合、その1億円しか寄付行為には充てられません。
100億円のお金を寄付すると大見得を切った孫社長ですが、その後はこのようなみっともないことしかやっていません。
何故、ぽんと40億円被災者の為に出さないのでしょう。これは純粋に寄付を行なったということにはなりません。
財団法人はよく脱税の温床とされ、そのような使われ方をしています。
例えばこの40億円は孫氏の財産で子どもに遺産として受け継がれることになれば相続税がかかります。
しかし財団法人に移動すれば相続税を払うことはありません。
寄付したことによって、確かに自分のお金ではなくなっても、それを実質的に支配することが引き続き可能な訳ですから、
言ってみれば税金を免れる聖域に移ったということです。
人から預かった金をいつまでも寄付しない人よりはずっとましだと思うのだけれど
290 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:08:50.96 0
東 いまぼくにあるのは、「変えよう」という夢じゃなくて、「将来評価されたらいいなー」という夢ですね。
1000万じゃ運用しても大した額にはならないし 多分丸損して終わりだし
>>291 五反田のワインを飲み干したりー
北海道でカニとラム注文しまくったりー
会社の資金はどんどんなくなっていくからな 事務所の家賃、駐車場代、サイパン旅行の資金、北海道家族旅行、飲み会など
カニとジンギスカンの領収書は税務署に何の経費だって言って出すんだろう
義援金は3月末までに払えるのか? 友の会新規会員、別冊思想地図で賄えたの? 足りないんじゃないの?
もう寄付してる 先方に迷惑がかかるので寄付先は明かせないが
迷惑がかかるんだ、義捐金を寄付するとwww 信者も面白いこと言えるんだなwww
299 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:40:15.67 0
またしても アマゾンレビューに☆一つ出現 >正直なところ噴飯ものです。 >本書の主張を少しでも知識のある人に開陳したら、恐らく失笑と反論を受けるでしょう。 >高校世界史、倫理レベルの知識でもちょっと考えればおかしいと気付きます。 >筆者の本書における誠実性を疑わざるをえません。 >その品質自体に疑問を抱かざるをえません。 >というのはあれもこれもとそれらしい言葉があれば適当に結びつけ、おいしい所だけを頂くコウモリ コウモリ豚まん
コウモリ、、だと?
301 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:51:08.18 0
折衷主義というコメントもあったね。
302 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:54:45.65 O
×羊頭狗肉 ○蝙頭豚肉
303 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:56:06.85 0
「人間としての誠実さ」のないコウモリまんね。
304 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 13:57:22.95 0
そういやオーウェルの豚も イソップのコウモリも 「誠実」じゃなかっったよね。
「一般意志」と「一般意思」の訳語の違いが気になり、ひょっとして前者は間違いなのか?と思い、たまたま非常勤先の専攻科図書室にあった深田三徳・濱真一郎編『よくわかる法哲学・法思想』を見ると「一般意志」とあった。 まあそもそもこの種の訳語で正しい、正しくないは無いような気もするが。 1時間前 東浩紀『一般意志2.0』について、前半のルソーの一般意志の操作化の話はまんま、政治意識論で以前より論じられている「集合の奇跡」の内容ではないか。 後半の話は、単純に代表性の問題として、なぜネットから機械的に集計されたデータベースが一般意志と言えるのかよくわからない。 6時間前
306 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:04:25.03 0
>>305 「意思」を使うのは法学政治学系の人が多い。
たんなる方言の違い。
305が引用してるツイートの主は一応法学系の専門家。
専門家から見ればコウモリ豚まんの2.0はやはり噴飯もの。
なるほど それに加えて、なんで噴飯ものか理解できてないところが、思想哲学界隈の無教養さだね。
308 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:08:12.20 0
>>307 アマゾン新着のレビューによれば、あずまんは
フランス現代思想以外の思想史には無知らしい。
ハーバーマスもフランクフルト学派も押さえてない
と批判していたよ。
レリダと小松左京以外知らないだろ ちょっと囓ったポーズを見せてるがドストエフスキーすら知らないよコイツ
310 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:10:42.05 0
グーグルはともかく、ルソーもフロイトも知らない。
311 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:11:55.09 0
なにせ、 それらしい言葉があれば適当に結びつけ、 おいしい所だけを頂くコウモリ 本質的にはコピーライターだな。
フランス語はできるんでしょ?できるようなことあっちこっちで言ってるよね?
竹田青嗣がドイツ語勉強してるってあっちこっちで言うのと似たようなもん
314 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:23:27.78 0
>>305 意志と意思の違いは東浩紀本人も言っているとおり、慣例的に
使われている分野が違うという話。意思は法律用語として使われることが多いとのこと。
また、「集合の奇跡」というものがどういうものかはわからないのだが、
一般意志の面白いところは、それが単純な全体意志とは違うということ。
彼の著書によると前者はベクトル性を持ち、後者はスカラー性を持っている。
315 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 14:23:32.67 O
哲学ステマだな
316 :
314 :2012/01/05(木) 14:24:54.39 0
こういう話題になると沈黙するしかない信者さんかわいそう
318 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:05:03.89 0
>>317 信者がリツイートしかできない人たちですから、
西さんも安心してトンデモ本を出版できるんでしょう。
>>305 >なぜネットから機械的に集計されたデータベースが一般意志と言えるのかよくわからない。
同意
320 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:09:22.43 0
>>319 東さんが認定すれば信者はそれが一般意志だと思い込む。そういうことです。
なぜネットから機械的に集計されたデータベースではなく、国会にバアッと流れたニコ生コメントが一般意志だろ
なぜニコ生コメントが一般意志と言えるのかよくわからない。
コウモリレビュー書いた人だけど何か質問ある? つかお前らとあずまん怖すぎワロタwwwww 早稲田のセンセなんだから一オタの意見にいちいち反応すんなよwww
元の哲板スレ民とカオス以降のスレ民のレス内容の差がすごいな
327 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:20:00.45 0
無学道さんは「こんなんが早稲田のセンセ」をしているようじゃ 世も末だとおっしゃっております。一般意志にレビュー消されたけどね。 一般意志って無知な大衆の集合的欲望でしょ。
大衆の無意識を可視化していることから、それは一般意志とみなされる。
330 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:23:41.97 0
豚まんの『一般意志2.0』は集合的欲望の餌付けの餌。 セシウムまみれの餌に飛びつく集合的欲望があることは ツイートのリアルタイムログを見ればよくわかります。
331 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:25:21.09 0
ほらほら、ルソーもフロイトもわからぬ大衆が食いついた。 実は僕もわからないんだけどね。言葉の組み合わせが妙だから。
332 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:26:23.61 0
ルソーとノージックという水と油を結びつけるとこなんか、もはや魔術師の技。
333 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:26:31.10 O
義援金は?
東自身、大衆の意味を良く分かってないと思うね。 市民って言葉ほとんど出てこないし
東はカール・シュミットだからな ニコ生コメント=喝采
>>328 全体意志って大衆のうち、発言者の意識のみを集計した全体の和ってことじゃね?
もし大衆全体の無意識を集計可能なら、それは一般意志だと思われ。
なんで意識=全体意志で無意識=一般意志なんだよw
>>334 ルソーの言う一般意志ってのは全体意志とは違うね。
当時は身分制度があって、一般意志とは圧倒的多数を占める「市民」の意志だから
選良も身分的選良だった。だからこそ大多数を無視して自分たちの身分のために暴走するしそれを掣肘するロジックがいた。
でも今は違って、興味を持って調べればみんなが選良になれる。これがいわゆる専門家、知識人ね。
この区別がおそらくあずまんはついていない(あるいは故意につけていない)
まぁでも『一般意志2.0』に書かれてることってそういうことなんだよね・・・ 「連想」で言葉が紡がれてできたのがあの本。
>>339 そうなんだよな
東は故意か無知か知らんが意識=エリートで無意識=大衆と二分してんだよな
強引つうか牽強付会つうか、その二分はどこから来てるのか意味不明
342 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:48:23.29 0
>なんで意識=全体意志で無意識=一般意志なんだよw 大衆の意識→東の無意識 大衆の無意識→東の意識 大衆の意識の集合は「全体意思」 東の意識が「一般意志2.0」
343 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:49:42.65 0
東=選良に都合のよい詭弁。
345 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:52:32.56 0
アマゾンのレビュー、完全に知的批判派(選良?)が上位を占拠したな。 最初に無批判なレビューを書いた信者=大衆はまったく反論不可能。
346 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 15:53:51.64 0
東浩紀はカルト化してるというよりも、弱者切り捨てや少数派切り捨てに年々傾いてるよ。 それは昔から東浩紀読んでると非常によくわかる。 あとロジックが年々単純化してる。
レビューでも指摘したけどこの人凄く知識の幅が狭いんだよね、深いかもしれんけど 他の☆1個のレビューじゃギデンズの社会学使って叩かれてたし、思想的には既に主流じゃないのを気付いてないんじゃないのかな ポストモダンに対する反論って数多くあって、例えばハーバーマス知ってたらその二分法について、 少なくとも文章を割いて説明する必要を感じるはずなんだよね。
まぁ一般意志本は東が偏見と思い込みから二分して、 そのどちらか一方に優位があると判定することも回避して、 東が勝手に二分した二者の闘いこそ望ましいとしただけの 自分の脳内世界を余すところなく書物に再現した自分語りエッセイの近代文学なんだよなw
350 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 16:02:26.57 0
社会科学系の人はまず読まないだろうからアマゾンの評価も半々だし 12月の朝日の記事(高橋源一郎)などでも持ち上げられていたが、 社会科学系の専門家が読み出したら、文字通り日本全国噴飯だらけだろうな。
>>348 ルソーに対する反論にも反論してないからなw
なぜ今ルソーなのかも意味不明
>>350 噴飯が起こるのはネット社会のおかげだよね
ネットが無かったら論壇村の論壇政治でブーム捏造できたかも知れんな
353 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 16:11:03.52 0
>>352 なるほど。
噴飯が一般意志というオチがついたところで、俺は離脱。
義損金流用による一般意志2.0サーバは購入したのかね?
>>339 さんの言う歴史認識は理解できるのだけど、
そうであるからこそ一般意志が必要になってくるのでは?
『>興味を持って調べればみんなが選良になれる』ということは逆に言えば
興味や調べる時間が無ければ政治参加し難い環境なので、必然的に
暇のある「プロ市民」の声が大きくなる。そして子育てや高齢者介護と職務等で忙しい
「一般大衆」の声は相対的に小さくなる。つまり自称選良の意見を集めても市民の声は代表されない。
そこで全体的な集合無意識を可視化するために一般意志を持ちだしたのじゃないかな。
用語の妥当性はともかく、問題の着眼点は非常に妥当なものだと思う。
一冊の本になる内容じゃないわね、というはじめから言われてる問題が残るんで… あと、箔付けのために過去の知見を用いてるだけ、という詐欺的手法の問題もきえないので…
357 :
339 :2012/01/05(木) 16:35:49.54 0
だから、
>>347 さんの少数派切り捨て意見傾向の話に全面否定はしないけど、
現状の問題の1つとしてノイジーマイノリティの声の大きさの問題があると思う。
つまり、少数派にも関わらず、暇があり声が大きいがために影響力を持ち得る「プロ市民」を
いかように平準化するかは、声を揚げない大衆の無意識を効率的に拾うのと同様に重要。
358 :
357 :2012/01/05(木) 16:37:05.88 0
プロ市民以前に企業宗教等々組織票ってのは以前からあり、一般には不可視的な存在なわけで…
360 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 16:47:27.58 0
>>357 「声を揚げない大衆の無意識を効率的に拾う」と称しているプロが一番あやしい。
361 :
357 :2012/01/05(木) 16:54:10.40 0
しかし、少数派排除の問題は更に転回してややこしくなる…。 少数派にもかかわらず うるさい、または多数派にもかかわらず無声なのが現状の市民全体。 そこで、ノイジーマイノリティや一般大衆・市民の声を平準化した無意識が 一般意志として立ち上がり、それの挙動がグーグル的なものであるとしたら、 ページランクの特性上、やはり少数派切り捨て的な振る舞いは避けられない。 ページランクは個々のページ内容の意味や内容に一切触れることなく集計し序列化する。 また、グーグルによるサジェストは大衆の無意識の内、上位数件のみを汲み取って示唆する。 すると少数派はどうなるのだろう?
>>355 >>357 言いたい事は分かるよ
でも何かを語るにあたっては「妥当性の問い」と「根本の問い」の二重性があるって事
「妥当性の問い」とはその主張の根拠って何よって事で「根本の問い」とはなにを主張したいのかって事
俺が
>>339 やレビューで指摘したのは「妥当性の問い」における誤りであって
君の主張は「根本の問い」に関するものだよね。
確かに君や東の言うと通りかもしれないけどもそうである事を示す方法としてルソーやグーグル(本当はここについても超突っ込みたかった)を利用するのは間違いなんじゃないの?って事
ノイジーマイノリティについてだけど、個人的にはだからこそ熟議が必要だと思うし、それが難しいってなら
最近言われているのは「信頼」だね。
声だけ大きい輩が暴走するのを防ぐためには声の大きさではなく中身が分かる専門家による熟議のが有効じゃない?
んで忙しくて無理だからそれを司るシステムに対する「信頼」が問題になるわけだ。
日本の熟議が停滞しているのは政治システムに対する「信頼」が失われているせいであって
決して熟議のシステム自体が問題じゃないという主張もある(つーか、こっちが主流、宮台の教祖であるルーマンとか、第三の道のギデンズとか)
ていうかたんに教育医療福祉系の潜在需要喚起としての記事みたいなのでしょ
話が抽象的すぎてわからぬ
>ページランクは個々のページ内容の意味や内容に一切触れることなく集計し序列化する。 はい、ダウト。
あの本から可能性を汲もうとした話者に対して、 違う水準の話が混ざってるよ、という指摘がされてるの 問題の射程が異なるものを混ぜて話してるから、あの本はただのエッセイなんだよねえ…
頭わるそうな文だな 筑波か?
東スレ変わったな。
人文カスヲタ属性の東アンチが入ってきてるな まあ団結しようぜ
横粂勝仁あたりが一般意志2.0読んだら感銘受けたりしちゃいそうだな
蓮舫同様になw
372 :
355 :2012/01/05(木) 17:37:58.50 0
>>362 丁寧なレスをありがとうございます。なるほど、「妥当性の問い」と「根本の問い」の二重性。
実は自分も東浩紀さんが何故ルソーを持ちだしたのか(妥当性)には違う観点から少し疑問があります。
『一般意志2.0』前半では まるで公理のようにルソーを扱っていたにも関わらず、後半(p.170あたりかな?)
では『ここで(ルソーと)袂を分かたなければならない〜』的なことを書いて急にハシゴを外しています。
つまり、意味論的・歴史的妥当性よりも前の時点、論理的妥当性において危うい点があるように思われる…。
それとは別件ですが、一応、東浩紀さんの意見を正しく拾って補足しておきます。本書やツイートによると
彼は「グーグル万歳、熟議全否定!」みたいなことは全く言っておらず、よく誤解されて困るとも言っていました。
たしかに本書終盤以外は熟議への否定的な意見が多いので、ひょっとしたら本心はそれに近いのかもしれませんが…。
しかし、終盤の図をみればわかるとおり、熟議空間は無数の「小さな公共」の集合体として表現されている。
なるほど、熟議における「信頼」。しかも人間に対するものというより、システムに対するものですね。
こちらに関しては短時間でレスするのが難しそうなので今後の参考にさせてもらいます!
373 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 17:38:09.55 0
「話が抽象的すぎてわからぬ」層向けの、どーとでも解釈できるポエムなんだから 「可能性を汲もう」とするのは勝手だが、どんな可能性も汲めちゃうコウモリ?
横久米は弁護士だからないだろ あんなの騙されるのは学生くらい。
そうそうwだから日本各地で飯が噴き出されるというもったいない事象が頻発w
熟議全否定!とは誰も言ってないよ。 そんな勘違いしてるのは、山脇とかいうバカな左翼ライターくらい。
377 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 17:42:58.43 0
>>373 ベストセラー狙いのマーケティングとしてはイイ線行ってるのかも。
専門家や選良がターゲットでないことだけは確か。
>>374 それは彼を買いかぶりすぎだろうw
仙谷だって枝野だって弁護士あがりだよ?
379 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 17:45:33.48 0
>そういえばいつも新年初詣のたびに思っているのだが、 「商売繁盛」「家内安全」とはよく言ったもので、人間 の幸せなんてほぼそれに尽きている気が最近はしている。 昔はいろいろ難しいこと考えていたものだが…… 1分前 コレ豚まんの本心。一般意志2.0の出版もそのライン。
380 :
372 :2012/01/05(木) 17:45:46.94 0
>>364 『>話が抽象的すぎてわからぬ』
↑大丈夫!ここで出てくる曖昧な語は身の周りの具体的な
人物や物事に当てはめると、一気に議論が身近に感じられるはずだよ。
ノイジーマイノリティは『クラスで仕切りたがり屋のアイツ』とか、『いつもワンマンな駄目上司』とか、
無声の一般大衆は『電車内で優先座席が埋まっていて座りたくても遠慮して声を出さない妊婦さん』みたいに。
後はグーグルとか もともと非常に身近だよね。一般意志ってのは確かにわかりにくいんだけどね…。
>>378 そいつらはたしかにアホだが
論点は一般意志2.0読んだら感銘受けるかどうかだからなあ
何に感銘受けたら利口なの?
>>329 すごい伸びてるな。もう東さんいらないわ
>>372 うーん、むしろあの図こそ最もコウモリ臭いんだよね。
自分の立場を明確にせず、相手によってそれを変えてうまくごまかそうとする意図を感じてしまう。
それに、ここで問題になっているのは熟議による合意形成(熟議の意味はそれだけじゃないといろいろ言われてるけど)が可能か不可能化でしょ?
はいかいいえかの問題じゃない? んで東的にはいいえだから「一般意志」(括弧付き)なるものを持ちだしたんでしょ?
>>381 新たな支配ツールの可能性に感銘を受けるかもしれないじゃないか
一見公平で、しかし如何様にでも恣意的に運用可能な民意吸い上げツールとしての一般意志2.0w
386 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 18:08:38.60 0
>>385 納得。田原総一朗もそこに感銘を受けたんだな。
一般意志2.0はファシズムという指摘は、伝統的な人文バカのルソー批判とは別にしても、結論は一緒なんだよな。
388 :
372 :2012/01/05(木) 18:11:31.44 0
>>384 なるほど、そういう点でのコウモリ性ということですね。
たぶん東浩紀さんは今回に限っては、理想論的ではなく調整的な議論を進めているように思えます。
純粋主義的に二項対立を作り、そのどちらかに立脚して理論を展開するというよりも、
ロールズの反証的均衡のように理想と現実を上手く突き合わせて調整していく方法論のように見えます。
そういった意味で言うと、
>>384 さんの言うコウモリ性というのは全くもって正しい観点で、
しかしながら私はそれを悪いものではなく、真摯な調整主義として好意的に受け取ったわけです。
389 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 18:14:44.73 0
>hazuma東浩紀 >そういえばいつも新年初詣のたびに思っているのだが、 >「商売繁盛」「家内安全」とはよく言ったもので、 >人間の幸せなんてほぼそれに尽きている気が最近はしている。 >昔はいろいろ難しいこと考えていたものだが…… 豚さんが一線を退いたことがよくわかる意見だ
391 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 18:15:54.06 0
>>390 「思想家」の看板を下ろさない限り「真摯な」とは言えないなwww
>>388 いやいや、話を無駄に複雑にしないでくれw
熟議と一般意志のせめぎ合い、調整が必要なのは熟議では合意形成できないからでしょ。
まず「熟議で合意形成が可能か」という命題に対して東は明らかに否と言っている。
つまり熟議システム(つか、もういい加減コミュニケーションと言い換えたい)の全否定でしょ。
東の図式では明らかに熟議は従(データベースから必要な情報選別する)であって決定はあくまでも一般意志によって行われている。
そのような状況を調整と言い張るならば
熟議システムだって我々の動物的な欲求からは逃げられないのだから従来の熟議システムも一般意志を無視していないといえてしまう
393 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 18:26:04.05 0
392さんの方が豚まんよりよほど知的ですね。 これって褒め言葉になってないか。
腹のたつクソババアのツイートをRTしてんじゃねーよ豚 なんでこの糞女は不思議ちゃんと女慣れしてないオタとか専業主婦みたいに 記号でしか人を見れないんだよ あーなるほどな 経歴見て分かったわ この糞女は経歴ぐらいしか誇れるもんがねーんだな
こういう時に先生を助けに出てこられない信者さんかわいそう
396 :
388 :2012/01/05(木) 18:56:07.91 0
>>392 おっと、すみません。話の細部を大きく取ってしまいました。申し訳ない。
確かに、必ず「熟議で合意形成が可能か」という点に東浩紀さんは否という態度をとっている。
しかし、これ以降に私の解釈と
>>392 さんの解釈が異なり、意見が割れそうです。
まず第一に、東さんは今回は調整的な方法論を模索しているので、彼が熟議のポテンシャルに
絶望を抱えていたとしても、それを一挙にシステムから除去しようとはしない。
つまりそれは直裁的な全否定ではなく、言うならば漸次的否定(?)のように私は受け取りました。
実際、著書の終盤の結論や図には熟議空間は いまだ存在しています。
第二に、東さんは一般意志に決定権があるとは言っていないように思えます。
あくまでも一般意志は選良たちの熟議に無意識として、抑制的に働くものと断じています。
そして選良たちはその抑制を意図的に無視することも可能であるが、
それを無視し続けることは難しいといった言い方です。
例えばアレグザンダーの幹線道路建設の例で言えば、一般意志は建設地候補を唯1つではなく、
複数の可能性を重ねあわせた案として提示させる。それを選良が最終的に選択するといった感じでしょうか。
具体的な決定という行為は選良側が行うのですが、その経過に双方の無意識が介入し調整する。
第三に、確かに熟議は動物的欲求に支配されています。したがって無意識の影響は避けられませんが、
それは必ずしも一般意志とは言えない。一般意志はビッグデータによるデータベースによって担われる
ような巨視的なものであり、グーグルを想定すればわかりますがローカルな個々の熟議スペースの内部で
それは顕現しないように思われます。しかし十分に大きな無意識を集積可能ならおっしゃるとおりかもしれません。
(すみません!移動する時間なので席を外します)
397 :
388 :2012/01/05(木) 18:57:35.68 0
(時間に追われて急いでいたので誤読している可能性があります。そのときは申し訳ない><)
見えるようになっている時点で無意識じゃないと思うんだがそこはどうよ
399 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:06:16.43 0
>>396 豚まんは「選良たちの熟議」に「熟議」を矮小化してねーのか?
400 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:08:03.14 0
おっ、グーグルやツイッターより2ちゃんねるの方が「熟議」の場になってきたじゃねーか?
ツイッターってさ、結局有名人とか大メディアや企業宣伝中心に回っているよな。
402 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:10:15.77 0
hazuma 東浩紀 彼のメルマガの半分はぼくが書いてます。そうじゃなきゃあんなボリューム維持できるわけないですJK。 27分前 hazuma 東浩紀 というか同一人物です。RT @herobridge: フォロワーが増えてると思ったら、津田さんがリツイートしてくれたようだ。ところがfavstarで確認すると、東さんがリツイートした事になっている。これはどちらかが成りすましているという事だろうか?謎の現象だ。 ごめん理解できない
これが面白いと思ってるのが東浩紀さんの哀しいところですわね…
すぐ病院行くべきだな
>>396 うーんとね、そもそも東が前提にしている一般意志からして
これは公衆の意志なのか大衆の意志なのかという区別を東はしていないので
そうやって話を広げれば広げるほど問題点が出て来るから不毛なんだってば
君の読み方通りだと小さな公共を愛好する公衆が集まって出来た世論が一般意志ということだよね
それはハーバーマスが公共圏と呼んだものであり、ルソーのいうところの一般意志なんだろう。
つまりベースにあるのが熟議なんだよ、熟議する小さなグループ→世論形勢(小さなグループ間の熟議)→政治システムにおける熟議という流れはハーバーマスの公共性の構造転換で詳しく論じられている。
君の読み方だと東の主張はすべてこのモデルで説明できてしまうよね。
つまりこの部分だけ見れば東はいわゆる近代主義者だ
一方、ニコ生のコメントとかグーグルのページランクと言った東が挙げた例をみる限り、東は公衆を熟議を経てない(or望まない)大衆に置き換えても
このモデルは回ると思っているんだよね。でもそれって前提からして違うんだから全く別問題でしょ?
結論を言うならば東は恐らく大衆と公衆の区別が分かってないし、民主主義における意思決定の主体である市民が熟議を愛する公衆であった事を知らない
だから公衆と大衆を区別せずに混同し、熟議する公衆と同じ事を熟議を嫌う動物的な大衆においても可能であると勘違いしている(勘違いさせている)。
君の読解は東に対して好意的な人間ならば不自然とは思わない。そういう解釈は可能だ。一般意志を公衆の意志として読めば確かに合ってる。
ただ、所々で東は一般意志を大衆的(というか大衆って書いているし)なものとして語っている(注意、想定して語っているだけ、だから定義してないのでいくらでも逃げられる)
だからこそコウモリだと言っている。
津田さんの言及はネタのつもりなの?
408 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:38:51.84 O
低学歴には難しすぎて笑えないんだろうな
ここまで沈黙してしまったのに再登場が学歴トークになっちゃうなんて信者かわいそう
410 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:42:34.58 0
信者の知的レベルを見れば教祖の知的レベルがわかる。
>>399 ああ、なるほど、すげぇよく分かったwwwww
東はそもそも、熟議する大衆=公衆ってのを考えず熟議は選良の特権と考えているわけか。
なんか大衆の味方みたいなスタンスだけどその実、恐ろしいまでのエリート主義だなw
412 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:46:10.33 0
一般意志2.0批判を熱く語るコウモリさんは知的で魅力的だが、 ひょっとしたら豚まんの本の販拡に貢献しているんじゃないだろうか?
413 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:48:01.72 0
>>411 一般バグ2.0のレビューで指摘されている。
>「一般意志2.0の世界においては、大衆の私的で動物的な行動(データベース)が、情報技術により集約され可視化され、政治家や専門家たちの公的な合意形成(熟議)を制約することになる。動物的行動の集積が人間的判断を制約する」(208-209頁)
「大衆=動物的行動 vs. 政治家や専門家たち(熟議主体)=人間的判断」という驚くべき図式。
414 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 19:49:05.68 0
東はきっと熟議(討議)民主主義の本を読んだことがないのだよ。
>>412 そろそろ自重するけど、最後に一つだけ、ここでいくら熟議したって何らかの合意には達さないし
あずまんの本が売れるのを止められもしないけど、知識を得たり頭を使ったりして賢くなった(俺含めて)ってのが熟議の本当の意義なんだと思うよ。
だから合意形成出来ないからって熟議自体を無意味なものとするのは余りにも愚かな考え方だと思う。
これは今まで展開してきた妥当性の問いではなく根本の問いに対する俺の感想。
最後にステマするけど、危機の時代における思想家の在り方でいえば『テロルの時代と哲学の使命』
は一読の価値があると思う
俺もなんか浩紀は公共性とかアスペ的なもので理解できなかったような気がする
417 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:09:02.99 0
>>415 熟議による、さまざまな視点の交換(アレント)と選好の変容ね。さすがコウモリさん。
豚まん語法とは段違いの質。(比べてごめん)
豚まん話法(一部のみ)
(1)なりふり構わず、自信満々で難しそうな、自分も理解していない概念を持ち出す。
(2)概念の奇抜な組み合わせで新規さを演出する。
(3)概念は厳密に定義しない。てか、そのつど玉虫色の説明でお茶を濁す。
(4)自分の主張に都合のよい話を集める。
(5)わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
(6)ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていること知らないことをならべて、大衆に賢そうなところを見せる。
見てる人は少ないかもしれないけど、浩紀の妄言に騙されず しっかりやっていこうという合意がなされるのは、それはそれで 公共性の発露のように思うのよね
◆東大話法規則一覧
出典
http://ameblo.jp/anmintei/image-11111544296-11681526015.html 規則 1 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則 2 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則 3 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則 4 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則 5 どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則 6 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則 7 その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則 8 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を
勝手に設定し、解説する。
規則 9 『誤解を恐れずに言えば』と言って、嘘をつく。
規則10 スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則11 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな
概念を持ち出す。
規則12 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則14 羊頭狗肉。
規則15 わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則16 わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則17 ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることをならべて、
賢いところを見せる。
規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに
突然落とす。
規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則20 「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
420 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:19:47.60 0
全国にばらまかれた噴飯のご飯粒「除染」しないとね。
本が売れているというのは事実だからな 批判しても虚しいだけだろうに
422 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:20:13.45 0
↑豚まん登場。
423 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:22:30.45 0
怪しげな薬ほどよく売れる。
売豚と思考が同じな信者さんかわいそう
完全終了してる哲学ムラで「売れてる」の定義とは
豚の本が売れているというのは嫌味だろ?
新年ということで「悟り」について考えてみた
http://d.hatena.ne.jp/kawango/20120104 どういう心の状態なのか、可能性としては次の3つが有力ではないか。結論からいうと、おそらくは3つとも関係しているのではないかと思っている。
・ 無常観
・ 全能感
・ 刹那主義
インテリというのは大体いつの時代でも肝心なときには役に立たないくせに、普段は不毛なことをずっと考
えつづけるものだ。しかし、インテリではなくても自我に目覚めた人間は、生きる意味とはなにか
、みたいな生きるためにはどうでもいいことに思い悩む時期が人生に一度はある。
まあ、でも、しばらく麻疹のような時期がすぎるとそんなくだらないことを考えるのはやめて、日常の生活に
埋没していくのが大人というものだ。しかし、症状が重い人間は麻疹の時期が過ぎても完全には治らず、
ちょうど質量が重すぎる太陽が燃え尽きるときに超新星爆発を起こしてブラックホールが残るように、
なにか重いもやもやした感情が残る。
それが無常観だ。まあ、冷静に考えて、人の人生になにか隠された重大な意味があるわけもなく、
神もいなければ仏もいない。死んだら終わりだということにいつか気づくのはあたりまえだ。
真理への問いの行き着く先に無常観はある。
これを読んだんだろうな東
428 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:44:02.72 0
所業無情 是生滅法 生滅滅已 寂滅爲樂 色は臭えど散りぬるを 我がよたよたぞ常ならむ ググルの奥やまけふこえて 浅き夢みし、一般意志2.0
カワンゴ、薄っぺらいなw
430 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:44:59.35 O
悔しかったら『一般意志3.0』書いてみろよ
431 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:45:36.09 0
噴飯3.0
432 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 20:54:02.57 0
新年ということで「悟り」について考えてみた
http://d.hatena.ne.jp/kawango/20120104 結局、実感をもって、自身自身だと思い込める範囲というのは、通常は家族ぐらいまでではないかと思う。
それを民族だったり国民だったり人間だったり、あるいは自然も含めてだったり、どこまで拡大していけるか。
その拡大された自己認識の中でなおかつ無常観にもとづいて刹那主義を貫いた状態。
これが悟りなんじゃないかと思う。
刹那主義とはすなわち己の欲望も含めた全面的な自己肯定である。そこでの自己が範囲を広げた
自己であるなら、すなわちそこでの現実を受け入れることができる。
これを読んで
>そういえばいつも新年初詣のたびに思っているのだが、
「商売繁盛」「家内安全」とはよく言ったもので、人間
の幸せなんてほぼそれに尽きている気が最近はしている。
昔はいろいろ難しいこと考えていたものだが……
1分前
なんでハードごとトバしかねない海賊版をちゃんとしたバージョンにカウントせにゃ いかんのや
434 :
396 :2012/01/05(木) 20:55:43.81 0
>>406 なるほど、詳細なレスをありがとうございます。
たまたま手元にあったコンパクトな解説書を読み直しハーバマスについて調べてみました。
確かに東さんは大衆と公衆や市民というカテゴリーを明示して使い分けていませんし、
自分も曖昧なまま それらを取り扱っていました。東さんは最終的に動物的大衆の声なき声を
汲み取り、政策合意などの場に活かしたいという理想があったのかもしれませんが、
>>406 さんの
言うとおり、前提の齟齬がネックとなり、読者に曖昧な話と受け取られる危険があるかもしれません。
おっしゃるとおり前提や用語、定義が曖昧なままでは議論を行なっても問題点が
芋づる式に出てくるので不毛かもしれませんが、個人的には勉強になったので感謝しています。
機会を見つけて大衆、公衆や市民というカテゴリー、そして公共圏についても調べ直そうと思いました。
つまり義援金は
バカの長文
437 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 21:13:22.87 0
長文も書けない短絡思考の信者
厳密には取れないように書いてあるエッセイの細部を詰められましても… 著者に問合せても読めばわかる、 何かの批判的な読みを示すと誤読だと騒がれる、 それを好意的に解釈されましても…
439 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 21:14:35.73 0
そうか、東は信者を見て動物的な欲望という概念を思いついたのか?
もはや安置に対して揚げ足取りすらうまくできない信者さんかわいそう
>>441 宇野さんのARBとピングドラムの関係についての感想は正しい
ただの年代で揚げ足とりをしてくるやつなんか
相手にしなければいい
宇野もあずまんの知(血ではない)を引いてるから調べずに語っちゃうとこある まあ自分の番組内で黒瀬が某アニメのCGダンスの始まりを語った時に間違いを番組終了しても訂正しないままだったからなあ ただ単純に番組内で必須なアニメ知識すら知らなかっただけかもだが
お前、例のアレか
>>442 それはファンとしてTwitterで直接言ってやれ
宇野でも東浩紀でも、粗雑な批評まがいはいらねえよ
いいやそれはちがうな サイポークだ
つくこまぶんいち
>>442 「感想」に正しいも正しくもないだろw
まあ宇野さんの「自称」評論が感想でしかないのは同意だが。
>>449 批評家、評論家と肩書きを背負ってしまった以上
感想にも揚げ足取られるディステニー
こういうとき僕は小説家だとか逃げる人にはなって欲しくない
サンダーバードの人形→サイボーグ(っぽい)って発想なんだろうな
言われた通り揚げ足とりすらできないわけで くやしいけど支援も批判もできないという。ぐぬぬ
引用:@hazuma 東浩紀 そういえば、完全に告知忘れていたけど、年末発売のパピルスVol.40に 「パラリリカル・ネイションズ」第4回が掲載されています。 小説も書いているのです。そして今回はけっこう力作のはず……
>>446 >触手がそそられます。
そそられるのは「興味」だろ(「興味をそそられる」)。
「食指を伸ばす」という表現とごっちゃになってるな。
しかも「触手」じゃねえし。
波平レベルかよ。
知名度ゼロだから叩かれないが、入江はかなりのバカだよ
家着いたー 何でスレこんなに伸びてんの? 3行
>>450 感想ごときで揚げ足とられるようなマヌケを晒す批評家、評論家はいらねえよw
信者はステマだけやってればいいんだよ。 コンテクは零細企業だからね。 ただで宣伝してくれる奴隷が必要なの。
>>454 お里が知れるな、さすがはアニメは美少女ゲームのサブジャンル!の手下だけのことはあるw
宇野さんの話題で盛り上がってたようだな、さすが宇野さんや 今夜のNHKは加藤壽一だな、ビッグダディといい勝負だなっ
>>454 入江は背中から触手が生えてるからそれであってる。
スレのふいんき変わったな…… コウモリさんのおかげか 信者は反論しとけ おれはNHK待機
ブラタモリか 似非学問よりそっちのほうが重要だな
@tnatsu夏野 剛 Takeshi Natsuno 僕のケンカ三原則。 @自分が主観で信じられる(信念)、 A他人に説明できるリクツが通っている(客観性)、 Bその主張が会社(社会)のためになっている(大義)、 時には徹底的にケンカする。譲らなければ相手が根負けする。一要素でも揺らぐ時はあっさり諦める。無駄な消耗を防ぐ
加藤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
加藤は中国で二番目に有名な日本人だぞっ 一番はAV女優かのりPだったとおも
やっぱり携帯君は前からいる携帯君だったな
陣内秀信きたああああああああああああああ
>>457 批評家はアニメやJ-POPの感想すらも絶対的に間違ったらいけないのか?
きっついね
>>470 前提となる事実に誤りがある、そのことによって論の根本が揺らぐようなら問題がある
今の宇野はこのあまりにもふつーの指摘を受けているだけだ
ジジェクの『斜めから見る』を読んでるんだが、 なんのことはない、もろタネ本じゃん?
>>470 リリースされた年代を前提にした感想・批評・評論なら、その年代を間違っちゃいかんだろw
バカなの?
ジジェクのマネをしたいんだろうが 彼のウォール街デモでの魂の演説 ユーモアとともに核心を抉る演説 あれくらいやってこそ真の哲学者と云えましょう
>>473 だから訂正。でいいのだ
鬼の首とったかのようにやりとりを転載するやつは品性が無いね
476 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 22:27:20.86 0
>>474 デモ参加者のブーイングを浴びるイロニー豚が脳裏に浮かぶ。
ブラタモリはじめてみたが勉強になるなw ネコ → 神 は引いたが
>>476 あちこちに敵をつくりすぎた
ツイッターは遺された唯一の楽園なのかもしれない
@columbus20 コロンブス も ち ろ ん パラリリカル・ネイションズ、今回もネ申ですよ! 毎回の新キャラ登場シーンの圧力が凄まじい。 展開が圧倒的すぎて要約不可だけど、あそこでレイペカに 名前を尋ねるシーンなんて書けるの東さんしかいないと思うな。
小説もろくに読んできてない信者さんかわいそう 東浩紀の小説絶賛しちゃったツイート、晒されるなんて本当にかわいそう
>>475 理解を間違ってたのに結論を変えない評論家のほうが品性が足りんだろw
>>展開が圧倒的すぎて要約不可だけど まじか
483 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 22:48:07.08 0
>>481 理解を間違ったことを自覚すら出来ない豚デモ評論家が近くにいるぞ。
品性というよりは知性の問題だな。
484 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 22:49:07.61 0
>>展開があっと驚きすぎて要約不可の2.0
ブラタモリおわった 次はおれたちの加藤壽一やで 刮目!
加藤嘉一?
>>毎回の新キャラ登場シーンの圧力が凄まじい。 毎回新キャラで繋いでいくのって小説の技法的にどうなんでしょう 増えたキャラが空気化したり伏線に繋げられなかったらラノベでも評価が下がる
漢字は知らん、加藤だ NHKみれ
仮面ライダーやりたいいじゃねえの? 読んでないからしらんが。
こいつ27なのか 37くらいだと思ってた
加藤嘉一なあ。昔ようつべで中国の文化対談ショーみたいな番組が 訳されてるのを見たが、日本では夫が不倫したならそれならという ことで妻も不倫する、それが日本の文化だ、みたいなことを言っていて、 十代で中国に行き、人生の機微も知り尽くし日本文化をわかりやすく切って みせるなんてさすがだなあ、と感心したものだ。
宇野さんは東さんの周辺者だから支持すれ
493 :
考える名無しさん :2012/01/05(木) 23:25:08.79 O
加藤嘉一おもろかった おれたちのカリスマだなっ
邪魔したなっ いつもの東スレに戻ってくれ 信者はコウモリさんに反論しとけよ サイナラー
宮台のスレって、東や宇野よりかなり少ないけど、2chじゃ人気無いの?
電力会社広告出稿1位は意外や「ソトコト」(新聞では読売新聞)
http://media.yucasee.jp/posts/index/8580 1 ソトコト 75(0)
2 WiLL 50(14)
3 潮 31(24)
4 週刊新潮 29(12)
5 婦人公論 28(20)
6 プレジデント 23(9)
7 中央公論 22(10)
8 WEDGE 21(11)
9 文藝春秋 20(12)
10 Voice 17(14)
10 テーミス 17(4)
…意外というよりやっぱりと思った。
WEDGEとか駅売しかないのにランク入りとかもうねw
浅田彰と田中康夫も東電から多額の資金提供受けて発言してたってわけか。 なるほどな。
>>495 それはいくらなんでも社会学板のアイドル宮台に対して失礼
腐女子社員ってだれよ 李か
チャーリー休業かぁ。。。 なんつーか後塵に配するメンツが貧弱なんだよね あずまんから思う存分金をふんだくっていった速水も 所詮、めしばな刑事タチバナ以上の語り口を持ってないわけだからさぁ ラーメンと愛国なんて薄くて薄くて鼻で笑われるレベルでしょ
>>496 ロハスとかエコピープルとか言っているので怪しいと思っていました。
チャーリーのツイッターのリンク先めぐってまとめると そこらのニュースサイトの255倍くらいは深いデプスが得られる まぁ、あずまんのどうしようもない下世話なツイートよりは有益
【H】コミュニケーションに大きな支障をきたすレベルのクリーチャー本人ですね わかります
もう東浩紀をもちあげることにも諦めが見えてしまって他人を、 それも外見を貶めるしかできない信者さんかわいそう
中身は論外だよね…。国学院やぞ!
SQvs愛国ラーメン
SQvs愛国ラーメン 学歴 まあ五分 能力 まあ五分 顔 【H】vs【D】 ラーメンの勝ち!
2000円パーマの由来は?
中身をdisりたいのにけっきょく学歴に頼っちゃう信者さんかわいそう
「ムートンブーツを履いている女性はNG」な男性が多い理由 「エスキモーかよ」 「お風呂掃除に使うスリッパみたい」 「これ履いてるヤツ多すぎ」 これは同意
宇野の炎上を東はどう見てるの?
豚は宇野の事何か言え
東浩紀は一貫して曖昧さを肯定してきたと思うんですが、 人によってはコウモリに見えるってことでしょうか 難しくて正しいレスになってるのか自信ありませんが 個人的には、熟議の前段階として「使える」本だと思えるので ビジネス書の棚に並んでいるのを好意的に捉えています。
517 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 02:22:14.61 0
使えるって読みながらオナニーでもすんのか
いやオナニーには使えないけど
このスレくらい読んでよ…
「曖昧さを肯定」というのがどうとでも取れる文章と優柔不断な態度の 免罪符にはならないし、民主主義論が「使える」とかいうレイヤーで 語られるのはいかん。それなら、こんな浩紀の寝言よりもナチズムの方が はるかに「使える」思想なわけだから。 そもそも、お前みたいな30年近く前のニューアカと同じような語り口で その上、それよりもっとバカっていうヤツの口調を見るのが、もう限界。 キモオタ口調と変わらん。ジャーゴンだらけで内容がない
だいたい浩紀本人が近頃は使える思想だらけでいかんブー、もっと 役に立たない思想を復興しないと、って言ってるんだからさ そもそも、大陸系の哲学なんてオカルトと一緒で根拠ゼロなんだから そりゃ使えるかどうかって言われたら役に立つわけねえよな
>>523 確かにそうかもしれませんし、基礎知識が足りなくて反論もできないわけです。
でもあえて言わせてもらうと、こうしてぶつからないと差を感じることはできないと思います。
僕はそれだけでも読んでよかったと思います。
まぁこんないい加減な引用でも無駄に拡散されて真に受けちゃう奴がそこそこ出てくるんだろうなぁ。 オタク批評家ていっぺん全滅させた方が世の中のためになる気がするわ。 ていうか宇野常寛@wakusei2nd て1万人以上フォロワーがいるのに「ARBは80年代に主に活動したグループで当時としてもやや古臭い、 70年代的な反抗のためのロックなグループですよ」て指摘する人が一人もいないのね。 宇野が宇野ならフォロワーもフォロワーでバカばっかなのか。 TokioSakurano ↓ @TokioSakurano 完全に勘違いしていました……。ご指摘ありがとうございます。 wakusei2nd 2012/01/04 02:03:50 完全敗北
87年の曲なんだから80年代だろうが90年代だろうが大差ないだろ…… 90年代を先取りした曲なんだよ
宇野さんもしゃーないけど、ネットイナゴ共もな〜
まぁ311以降は評論家への不信が拡大したのは事実 誰のせいとは書かんが
豚は全世界の評論家から糾弾されるべき
535 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 03:55:51.63 O
東は哲学者だからな〜
まぁ311以降は哲学者への不信が拡大したのは事実 誰のせいとは書かんが
>>527 もっと詳しく説明してもらった方が絶対かしこくなれるよ、んで東の言ってる事はぶつかっても
結論は得られないんだし不毛な事しないでツイッターやニコ生でステマ大戦しようずってこと
こういうと絶対にそんなこと言ってないっていうんだろうけど、そう取られても仕方ないぐらいあの本の中身はいい加減って
アマゾンレビューもこのスレでも言われてる訳よ
539 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 04:34:11.20 0
しっかし、なんなんでしょうねあれ。 只今エージング500時間中ってwww 製品が店頭に出てるのに客にエージング求める製品がどこにあるかっつーーのw ジーパンとかといっしょだと勘違いしてるなw だいたいエージングという用語は品質の経時変化を指す工学用語であって、品質管理的には製造者がもっとも気を使ってるところ。 それを消費者の手に渡ってから何十何百時間もエージングされてからの性質を予定してリリースしている会社があるかっつーーのw びっくりだよw ひさしぶりにオーディオ関係のスレ、ああ高級ハードじゃなくてまあ数万以下の庶民商品だけど、 まあまあ!自称プロを語りたいのかしらんがエージング中エージングまだエージングして音がよくなったetcw 2chもアマゾンも価格ドットコムもすべてwww こんな珍現象、日本だけだぞw欧米では常識化してない感触だし、チョンとかでもここまでつっぱしってねーんじゃねーの?w エージングして音がよくなったんじゃなくて手メーラの耳が適応してきただけだろーがwww なぜエージング(経時変化)で音が自分に合わない方へ変化しないのだろうかとか考えたこともねーんだろうなwww 一人がいいだすとみんな言い出す!横文字だとなおさら箔がつくw まさに日本哲学とおなじだよ!わっははははは
宇野って東よりはるかに嫌われてるんだな…………
何をおっしゃいますやら まだまだ浩紀先生にはかないませんよ
浩紀はアンチも多いけど支持者もそこそこいるじゃないか。 宇野さんの支持者って………?
信者は話題そらししかしないよね。。
よし、それじゃあ肯定派と否定派で論理的に徹底論争しようぜ。 私怨とか嫉妬とか抜きで本質的な議題を挙げてそれについて話しあおうじゃないか。 正直、グダグダと曖昧な文句を連ねていても張り合いがないでしょ?
話題のそらし方 1 豚ツイートを貼って話題をそらす 2 嫉妬している!と感情論にそらす 3 学歴話を連呼して話題をそらす 4 宇野さんを叩いて話題をそらす どれか
嫌われているのはあずまんだと思うよ。ただ、東は嫌われても 釣り合うほどのトークが期待されていて、割と実践もできている 宇野さんは珍獣を見ているみたいで楽しい、嫌われていると言うより笑われている ちなみに宇野さんをそうやって行動力の方を誉めると怒るから注意
信者さんは一般意志2.0批判に反論しなさい 東スレにもこれだけ批判が出揃ってんだからいいかげん話題そらしはやめて真摯に反論しなさい
馬鹿にされるにしても名前覚えてもらって宇野的にはおいしいだろ
信者は実は理解してない 内容がチンプンカンプン だから形式的な豚に対する批判にだけ烈火のごとく怒り狂う 自分の信奉する豚にケチを付けられ怒るのもあるが アンチのくせに自分よりも豚の著作を理解してるのが絶対的に許せないんだな
>>501 速水は雑食ライターとして頑張ってるんじゃない
鈴木は宮台の弟子ってイメージに縛られずにどんどん変なことやったらいいんじゃないの
552 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 09:24:13.54 0
553 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 09:25:09.38 0
アンチの方が豚の著作を深く理解していることは間違いない。
554 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 09:27:18.29 0
アマゾンレビュー 上の方 深く理解 アマゾンレビュー 下の方 浅い理解、てゆーか無理解 Twitterのログ ほとんど理解してないで褒めているものばかり
>>554 そして豚が一番喜ぶのはtwitterの信者コメ
556 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 10:22:31.05 0
井の中の豚、クラスターの中の一般意志2.0
宇野信者は無知無能って感じがする ARBは80年代ってディスられた後沈黙かよ
何にでも2.0って付ければいいんだろ
義援金2.0
560 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 11:21:23.18 0
>>537 そこは、義援金問題、震災暴言問題、フ問題、カスラジ問題等々の「テンプレ置き場」にしよう
ある種のウィキとして
アマゾンのヤラセバイトはいませんかぁ〜 某社学会者は1000円でやらせてますよね!
>>563 上野千鶴子は自分のわからないところで何か盛り上がってると水をかけに行きたがるんだよね
黙ってればいいのに
豚まん信者みたい
上野千鶴子(爆笑)
ポストモダンっていうけどさ デリダにしろ誰にしろ海外ではポストモダンって勉強しすぎた学者のオナニーなのに 何故日本だと無知を肯定する道具として使われるんだろう。東にしろ宇野にしろ つか宇野が大好きな大澤からしてどっちかってと近代主義者じゃない?
先にドイツ観念論やればいいのにとはよく思う
せやろか
ルソーとフロイトって郵便本書いてた時一緒に読んだものを使いまわしてるだけだろ? どうせやるならハイデガーやフッサールにしてほしかった
そういう東には絶対に無理だろうなっていうのをわざわざあげるなよw
豚マ
筑駒文一に無理なこと(笑) 笑える
ブロックは批評会では勝利宣言と同義だから
哲学論文なんてバカでも書けるのにねえ 解説本を読む=教養となってるらしいから
原書読んでから言おうね(笑)
>>577 実際問題、難しすぎるからそれはしょうがない。
だからこそ、思想家を横断して〜みたいなやつは超絶疑わしい
ポストモダンの発想ってそういう複雑化しすぎて意味ない状況を整理しようとした側面もあるからね
デリダは違うけどドゥールズとかはそっち
東大医学部卒今村 友紀の文芸賞受賞作評判悪いなあ クリスタル・ヴァリーに降りそそぐ灰 これから始まる文学の衰退。, 2011/11/21 By アンゴから "山脈" (ミコノス) - レビューをすべて見る レビュー対象商品: クリスタル・ヴァリーに降りそそぐ灰 (単行本) デビュー作として寛容な気持ちで読んでも物語を透かして見える著者に何の一物も感じない。 文学感もない。単純に、古典的教養がないのである。 著者は東大医学部に現役で入った文句なしのエリートである。それだけで目を引く。私も鴎外や公房や 加藤周一が思い出されて期待した。だからこの内容には一層残念でならない。 著者は本名で受験参考書を何冊もだしている。大方、そちらの商売が面白くて医学が身に入らなかっ たのだろう。そこで東浩紀などから現代思想に出会っておもしろさを感じ文学に転向した。 東氏はポップカルチャーに接近して思索してるから入口が広い。読むと皆が訳しり顔になる。 この作品はポストモダンの先と銘打っているがそれらしいものをちりばめて簡単に仕上げた様に しか見れない。女子高生の生の会話に近い擬態語を多用した文体が新鮮であるというが、 書き方を知らないから逃げたのだろう。型破りではなく形無しなのだ。お勉強好きは結構だが、 文学はそんなに甘いものなのか。評価されて自信が持たされている著者が一番みじめだ。 言いすぎだとは思うが、言わせてもらう。「責任」と口にするなら、それを担う古典的教養を 身に着けて、もう一度文学を見直すことを著者と同世代に生きるものとして切に願う。 昨今の文学はライトノベルに寛容である。それ自体は悪いこととはいえない。 芸術を昇華させる可能性があるから。しかしこのようなファーストフード的な作品を 受け入れるのなら文学は学問として衰退するし、社会的に、より無意味なものにみなされていくだろう。
自販機で購入可能となった思想の消費者世代
本日発売『すばる』の宇野×国分読んだえらいひといる?
584 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 14:29:25.94 O
現存する日本最大の思想家であり、日本最大の批評家でもあり、更には日本最大の小説家になりつつある 恐るべき才能だよな
>>563 これ肯定したら何でもありだな。この馬鹿は何を言ってるんだ。
>>587 つか、それって単なる感想じゃん。批評家とか学者とかが偉そうにしていられるのはその感想を歴史的文脈に結びつけて
解説できると思われるから、だから歴史的文脈や事実性から目をそむけた時点で「エセ」の接頭語が付くのは当然だろ
でも87年の曲を90年代的と書いても問題ないんじゃないの? なんで87年だから80年代的な曲にしなければならないの? 細かすぎるよ
緑の小さいおっさんを見たと言いはるのとあんまり変わらないよな
>>589 おまえバカだろ。
そこが間違ってたら90年代を批判の矛先として持ち出す意味が消失するだろうが。
>>589 だからさ、主張の正しさとそれを示す材料の適切さは別問題なんだってば
そして後者をないがしろにするとそれらしい言葉があれば何でも自分に有利なように解釈して
むちゃくちゃな事が言えるんだって
だからさ、87年の曲が90年代を先取りしてたってだけでしょう? なんで3年の誤差に血眼になってんのかと
『すばる』買ったったwwwww これから読むでええ
時代反映論の前提が破綻してることに気づけないの?なんだかな…
>>593 細かいようだけどそれ許したら、どんなトンデモ解釈だって通っちゃうじゃん
つか宇野はそれ以外にARBが90年代のJロックの象徴である根拠を示せてないでしょ。
それが正しいってなら雅楽がアイドルソングの源泉って言うような暴論も批判できねーだろ
その問題とは関係なく聞きたいんだが、ROCK OVER JAPANの歌詞のどこが
>>90年代の「ロックの不可能性(もはや反抗する対象=壁のない世界」への絶望を歌う
歌なんだい?
たかだか3年の誤差じゃんw
80年代って81〜90年のころまでなんだよ
その間にエポックになる世界史的出来事が起きてるじゃん そういうのと無関係に成立させうるほどの議論でもないのに 誤差とか言うのはありえない
>>597 なら、ARBがいかにも90年代のJロックである根拠はなに?
時代がずれているから同時代ってのは使えないね。それ以外に宇野は何か根拠示してる?
示していないよね。
そしてそれを示せない限り、以後のゼロ年代代表のけいおんと90年代のARBの今日的な対比
という対立構造が成り立たないんだけど?
大体90年代Jロックってなんだ ミスチルとかスピッツか?ぜんぜん石橋凌と違うじゃん
>>603 むしろ3年という時間的問題に矮小化した方が信者にとっては都合がいいだろうになw
>>ARBは80年代に主に活動したグループで当時としてもやや古臭い、70年代的な反抗のためのロックなグループですよ
ってくだりのほうがよほど大事、ROCK OVER JAPANの歌詞なんてどう見てもバブルのノリだし
他の人も指摘しているように虚構の時代というのを持ってくるならロック全体が虚構の時代の産物なんだから
>>602 時代がずれてるって3年の誤差じゃん
しつこいなー
なぜ90年代的なのかは宇野さんの文脈でわかるだろ
おまえ宇野さんの批評読んでんのか?
まさか本日発売『すばる』買ってない読んでないなんてこてないよな?
10年で時代を区切ったら4年の差は小さいものではないし、 たんに宇野の文章は誤配を起こすだけの力がないってだけだと思うんだけどね。
あの歌詞を聴いて90年代だと思うほうがおかしいよなw 宇野って前から言ってることが意味不明だったんだが 宇野のポップカルチャー観、世代感理解そのものがデタラメなんだなあ。
>>605 そうだよ
だから68〜95年は虚構の時代なんだな
当時で十年やってるバンドが時代を先取りするっていうのも無理があるだろ
東スレなのか宇野スレなのかわかんねぇな、ここはw 炎上でさえ宇野に負けるのか、東は。
宇野信者は擁護を強いられている
>>606 もうすこし上手く煽れよwwww
宇野さん90年代から65年代〜に修正しちゃってるぜwwww
しかもいつの間にかピンドラ全体に転嫁してる。まぁ多分大澤の時代区分すら東のまた聞きだから
こういうこと言っちゃうんだろうけど
今帰って来た。宇野は終了した?
>>611 なあ。。ほんとに
追い出そうと思ったけどこれもゼロ年代慢心の終わりの象徴だとおもって放置してるわ
空気系評論家宇野常寛爆誕
東に話を戻そうぜ アマゾンの一般意志のレビューの何が凄いかって批判派の批判内容が全員違って評価派のような気持ち悪い美辞麗句もないのに あれだけの長文になるところ
よくわからん 宇野さんのツイートが説明足らずだったのは確か だが宇野さんの批評読んでるなら違和感ない 87年の曲が90年代的なのは誤差の範囲だ 日本のロックなんて最初から虚構だったわけでそれが95年へ向けて壊死していく流れを宇野さんはおっしゃっている それをアニメで女の子に歌せている今の意味を問うている 論点は今だよ
619 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 16:38:51.18 O
豚ステマがここぞとばかりに宇野ステマを煽る構図か
>>618 だからさ、日本のロックもなにもロックというジャンル自体
反社会的なポーズを謳っているように見えて実はその近代社会に強く依存しているって
大澤真幸自身が「虚構の時代の果て」で言及してる。まさか「虚構の時代の果て」も読んでないのにしたり顔で語ってる訳じゃないよな。
大澤は虚構の時代のあとに来る時代を不可能性の時代と呼んでいる。ピンドラはむしろこの「現実へと逃避」する不可能性の時代のロジックで
けいおんこそが「現実からの逃避」すなわち虚構の時代の産物では?
宇野はそこん所をどう思っているのかな。宇野さんの批評は読んでないので君に説明してほしい
大澤の量子論の社会哲学って言語ゲームって考え方が分析哲学主流で時代遅れになったから それをアップデートしようとした志の高い著作なんだよな あの本は凄い著作だよ 大澤の志の高さを理解できない雑魚しか悪く言ってない
>>620 いや、宇野さんはまだそこまで語ってない
ツイートは宇野さんの今後の批評のネタ振りでしょうな
>>621 いや、あれは噴飯ものだ
浮気がバレて奥さんに離婚つきつけられて不確定性の未来に陥った大澤本人の内面をそのまま書いただけの駄本だ
話題の宇野のトゥゲッターがもう27283 viewか。もっと炎上しないかな。
本日発売『すばる』の宇野×国分対談『個人と世界をつなぐもの』読み終わったが糞だった 宇野さんヤバイかもしれんな…… おれどうしよう?
>>620 まず聞きたいんだけど虚構の時代ってじゃあどういう時代?
宇野さんの認識でいいよ。もし大澤の著書を読んでいたのなら比較してどう違うか説明してくれ(同じなら同じでいい)
そもそもけいおんにポスト虚構の時代の立場取らせること自体が誤りだと思うよ。
大澤の分析でいけば、あれは虚構の時代「後」ではなく、虚構の時代の「果て」であってオウムと同質だろ。
宇野さんのツイートの内容をみるとそうなってしまうわけだけども何か反論あるなら教えてくれ。煽ってるんじゃなくて本当に知らないから。
ファンの君なら当然読んで理解も深いだろうから教えてほしい
三年だけなら誤差かも知れない
628 :
626 :2012/01/06(金) 16:55:55.06 0
宇野スレの工作員必死だな
虚構の時代は、現実での「革命」を失った世界を生きるべく、ドラッグやオカルト思想やファンタジーなど「虚構」を注入して 「自分を変える」ことで「世界の見え方を変える」ことが支配的になった時代だ と宇野さんはおっしゃってる けいおんとは違うわ
宇野にはかえっていい宣伝になったんじゃないの
>>627 3年だけなら誤差だ
宇野批判は誤射だろう
炎上商法とか一番先に飽きたわ
時代反映論なのに時代認識がおかしいなんて宇野さんかわいそう
誤射なのに何故かダメージを受ける宇野 痛くねーわー全然痛くねーわー
まぁ東スレではおれは宇野信者になってるが 『すばる』対談は糞だった おまえら読まなくていいぞ ガッカリだわ
>>630 宇野さんに対する君の理解が正しいなら、彼の言う「虚構の時代」とは
虚構の時代の言いだしっぺである大澤の認識とは随分違うね。
虚構の時代以前の理想の時代だって、反現実である「夢」を注入して「自分を変え」てたでしょ?
大澤の言う虚構の時代の特徴とは理想化の徹底によって現実への着地が不可能となった結果、虚構へ転換した時代であって
虚構の時代の果てとは現実の徹底的な虚構化によって現実と反現実である虚構が同一化して反現実としての役割を果たせなくなった時代の事を指す
ここでいう反現実とはいわば世界を変えるモチベーションであり、虚構もまたそのモチベーションの一つ
けいおんに何らメッセージ性がないのはまさしく虚構的な反現実の限界を示しているのでは?
というかここまで大澤と違う定義をしているのだから自分の言葉を宇野さんは作るべきだね^^
638 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 17:16:05.74 0
>>636 俺も読んだが面白かったよ。冗舌で、
國分を圧倒してたね。國分はどちらかというと
聞き手に回っていた印象。
>>638 そうか?
まぁ宇野信者のおれだから宇野発言のどれもが既視感だらけだったからかもしれんな
真新ししはなかったわ
国分は糞だったな、確かに
640 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 17:21:09.65 O
義援金は?
いろいろ大変だな〜
642 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 17:23:47.17 O
茂木健一郎や内田樹、佐藤優を抑えてゼロ年代一人勝ちした東 東に寄生してなんとか延命するも、2011年に袂を分かち、2012年には素人に止めを刺された宇野 どこで差がついたんだろうな
>>631 今後、ポップカルチャー()について、なにかわかってるかのような口ぶりの度に
「これも勘違いすかwww」
と影で日向で言われるんだぞw
>>637 だから95年へ向けて虚構が壊死していったわけでしょ
ディケイドで律儀に区切れるものではない
けいおん批評はこれから書くんじゃないの?
そこまでは知らんがな
>>644 批評読んでれば文脈で分かるんじゃないのかよwwww
理解してない証拠じゃん
大澤の分析で行けばけいおんがその壊死した虚構だっていってんだよ
頼むから御本尊がリスペクトしている本ぐらいは読んどいてね
内田の読者がネットなんかで騒がないだけで、 引用とか売上は内田樹には負けてるんじゃないの 知らないけどw
>>645 おまえめんどくさいな……
宇野さんはまだ書いてないからおれは知らんというとるがな
宇野スレはアンチだらけで居心地がわるいのか?
>>647 虚構の時代の定義自体が大澤と違う、間違ってるって言ってるだけじゃん。
大澤の本読んでたら一発で分かる事を丁寧に君に説明している身にもなってくれ
そしてさっさと巣に帰っても少し頭のマシな奴に反論聞いて来い
>>649 そんなには違ってないだろ
つーか、おまえ厳しいな
3年の誤射も認めないわ定義が完全一致してないと認めないわ大変だわ……
まぁ頑張れや
>>650 最後だしはっきり言ってやるよ
全く違う
大学なら出席満点でも単位もらえないレベル
>>651 いや、3年の誤差もわからないおまえがマジキチ
これで最後な
おれにアンカ付けんなよ
宮台、宇野さんスレは豚信者が住み付いてアンチ活動してるから
宮台、宇野さんスレは豚が住み付いてアンチ活動してるから
津田大介 では具体的にどの号のどの記事が「旧イデオロギー的回路に回収」された結果なのか教えて下さい。 RT @hikari109: 多くの支持を得ると、どうしても旧イデオロギー的回路に回収されていってしまう残念さ。そういうものが取り巻きとともに陳腐化無力化する様をいやというほど見てきました。
別に津田さんが「旧イデオロギー的回路に回収」されたとは思わないが そもそも新しいイデオロギーとか思想(類語反復)を伴っていたとも 思えない
福島、濱野、宇野は沈んだか…… やはりあずまん最強だな。
ちんぽで障子破るのが都知事のリアリティー
江藤淳みたいに止めればいいのに、都知事までなっても まだ文壇の地位も確保しときたいのね
痩せたら浮力が無くなっちまったな
弟の暴れん坊ぶりにビビりながら書いた小説で出発した男がよく言うw
>>660 晩年の江藤は石原が羨ましかったと思う
10年代は江藤が再評価されるね
津田もフォロワー数の差を利用しはじめたな 勝てる相手にだけ仕掛けたらそりゃ強そうに見せれるよ
/\___/ヽ ./ノヽアフィ豚 ヽ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, | ン(゜ ),ン <、( 。)<::| あの人達どうして嫌儲に行かないんだろ? | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l つまらない | ヽ il´トェェェイ`li r ...:l. 嫌儲に行きゃいいのに | !l | |, l! ´ ::l. ヽ il´| |`li ;/ ,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\ ヽ、 `ニニ´一/
あのさー ヤフオクって相手に実名住所教えていいの? 教えなきゃ受け渡しできないよな
東に三島賞を譲った円城塔が獲るのか はたまた99年三島賞の堀江敏幸以降、三島賞を取ると芥川賞がもらえないというジンクスを 田中慎也が打ち破るのか
「“童貞クサい”と思う男性の言動」について、巷の20代女性に尋ねてみた。 (1)メールの文章が卑屈 (2)男子友達で代用する (3)別れ際、フリスクをここぞとばかりに取り出す (4)ネットニュースのチェックはいつもエロネタ系 (5)初体験について執拗に聞きたがる いかがだろうか。
>>668 ヤフオクはトラブルが多いからやっちゃだめだよ
金むしられるよ
相手に住所・本名がわたらないオプションもあったでしょ、 ヤフオクなら。
バックギャモンおもしれえ なんでvistaにはついとらんかったんや
芥川直木賞候補にパラリリカルないかなあと探しました
>>676 もしよろしかったら、詳しくお願いします
678 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 20:05:05.36 O
筑駒文一
芥川賞ほしいよね
682 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 20:34:53.86 O
928:名無しさん(新規) :2012/01/06(金) 20:08:26.73 ID:DWCU8E23O [sage]
あのさー
ヤフオクって相手に実名住所教えていいの?
教えなきゃ受け渡しできないよな
929:名無しさん(新規) :2012/01/06(金) 20:22:33.77 ID:63Fkp3TS0 [sage]
教えなくても良いよ
評価で「氏名や個人情報を教えて頂けず、とても不安なお取引でした」と評価されるだけだから大丈夫
930:名無しさん(新規) :2012/01/06(金) 20:23:10.97 ID:7Vx4vI8m0 [sage]
近い都道府県の人のを落札して相手の家に取りに行くという手もある。
931:名無しさん(新規) :2012/01/06(金) 20:23:38.59 ID:tvURuY3U0
>>928 >教えなきゃ受け渡しできないよな
答え出てんじゃねーか
帰宅ー 9時〜ベンジャミン・バトン数奇の人生 間に合ったー SF好きのおまえらはwktkしながら見るんやろなw よかったな
東は井筒俊彦の生まれ変わりなんじゃないか 20人くらいの天才が一人になったような才能の持ち主だよな
今の批評家もやがては90年代生まれの批評家に 昭和生まれの限界と批判されるんだろうな
信者って叩かれれば叩かれるほど信仰心を厚くするよね で、アンチって信者がスレ荒らせば荒らすほど信者をバカにするよね どんどんお互いの関係が離れてゆくよね 信者はどう思うの? それでいいの? 少し考えたら?
映画はじまった サイナラー
AKBはいつ人気が衰退するのかな?
668だけど、
>>682 の928じゃないぞ
もしもしが転載してくれたのか
1からずーっと読んでて今気づいたw
>>690 ありがとう NHKの加藤のは見たぞ おもしろかった
宇野は「すっぱい葡萄反応」とか言ってリア充になれない若者から自由な想像力を奪おうとした極悪人だよ。 つまりオタクの敵。
693 :
考える名無しさん :2012/01/06(金) 23:22:38.52 0
声が高いキモヲタは精液出さないからだろがw
ベンジャミン・バトンおもしろかったのう〜 全俺が号泣した これが本物のリバタリアンの映画や これがアングロサクソンの生き様や おまえらも泣け
ベンジャミン・バトンみたいな人知ってるよ、俺。 年々幼くなっていくの。
その人、良い頃合いの大人だった頃が無いんじゃないの?
真ん中の40歳台がちょうど良い頃らしい
40歳代社長はダメダメになる一方だがね(´・ω・`)
696 非表示:名前
ベンジャミンは巧妙なステマだったわけか
お前らノドが痛いだろ。放射能の影響だぞそれ。
マジで痛い。
それね、加湿器っていうの買えば治るよ がん治療できるから、加湿器
うちの湿度38パーだぞ
ベンジャミン・バトンは人生とは何か、生きるとは何か考えさせられるよね 批評も宮台の頃まではそういう実存の問題を担ってたんだよな ところが宮台の後が続かなかった……
ググってきた >湿度が40%より低くなるとウイルスが活動的になってしまい、60%を超えるとダニやカビが活発になってしまう
加湿器でセシウムが除去できるとおもってるバカ発見(・∀・)
セシウムでのど痛いとか言ってるバカ散見(´・ω・`)
セシウムは骨に吸着されるんだったな 犯人はプルトニウム 加湿器で除去できない
只野やってたんじゃん
セシウムじゃねえか!
【原発問題】 福島市内で放射性セシウム134、137の値が異常に上昇している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325859534/ 263:名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 00:08:46.85 ID:T2/DeTcx0
文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています。原因は不明ですが、とりあえず、マスクをする必要があります。
今、緊急に調べています。結果がでたらすぐブログに上げます。念のための措置ですが、お子さんをお持ちの方はあまり外に出ないように。データの信頼性もチェック中です。
データは危険なレベルです。マスコミが報道していないのは不思議ですが、1平方キロメートルあたり100メガベクレルを超えていて、かなり危険です。逃げる必要はありませんが、マスクをして外出は避けてください。
おまえらがのど痛いいうから おれものどが痛い気がしてきた ステマか
俺たちがコンテク社に託している義援金でなんとかアイディアを出せないものかな
俺は信号設置が遅れてるからそれに使えと書いた なんか叩かれたがな ステマではない
義援金は一日も早く寄付することが最高のアイデアではないかな(正論)
東日本大震災義援金をきちんと納めればアンチの9割が消滅し ファンが増える両得と思うんだ
そうだね 浅子は事務所が寒いとかほざいていたが、仮設はもっと寒い。
NHKでMAGネット 豚クビを喜ぶ声が
コンテクの財布はもっと寒い
義援金はなくならないはずのお金だよ 神社のお賽銭箱のお金も盗みでもしない限りなくならないよ
止められないもの作るなよ
何があったんだ……
義援金はカニになりラムになり浩紀の血となり肉となり 地の塩、世の光になる……
大切なのは風化しないこと
浩紀はもはや義援金の義の字も出さず逃げきり体制
本当に訴えられるぞ?
東大法学部の友達から忠告受けたりしないのかね?
>>730 ヒント 西さんは同級生にお弁当を隠されていました
>>731 筑駒、東大教養学部で苛めがあるのか
ひでーな
いじめられっこだったから Fラン科哲に行ったり、民主主義を否定したくなるのもわからないではないが だからといって義捐金詐欺をしていい訳ではない
筑駒、東大教養学部みたいな超エリート校でイジメがあるわけないだろ。 イジメがあったのは東京大学大学院総合文化研究科です。底辺はイヤですね。
MAGネットで白田教授は著作に関する解説してたのに ギャラで揉めて辞めたここの豚ときたら・・・
>>734 総合文化とか環境情報とか先端芸術表現とか
学際的な名前の学部はうさんくさい
信者思考 あずまん・・・筑駒文一なのにいぢめられっこだったなんて(ハァハァ それで歪んじゃってエロゲでシコシコしてたんだ(ハァハァ ボ・・ボクと同じだよぉ・・・あずまん・・・(ハァハァ ウッ
空気系だね(ニッコリ
いじめられっ子の怨恨がゆがんだ形で発現しちゃった東浩紀さんかわいそう でも預かったお金はさっさと寄付しなさいよ 寄付したとして、それは当然の行いだからね、自慢したらまたお弁当隠すよ?
お弁当隠された仕返しに義捐金隠しか・・・ 惨めな人生やね
購入者、読者のみなさまのおかげです 被災者のみなさまに少しでもお役にたてられれば わが社としましてもこの企画はやって良かったなと僭越ながら思います わが社はβ2を通してその橋渡しをしたにすぎません 義援金が遅れたことを被災者のみなさまにお詫び申し上げるとともに ご協力いただきました読者のみなさまに再度お礼申し上げます
ちょっとだんまりするだけで1000万以上の金が宙に浮いてることに だれも文句を言わないって状況はほんとに異常だよね ビッグダディと根性的には変わらないんだけど、子供を不幸にしてるだけの あれと違ってこっちはもっと社会に損害を与えてるっていうのは格の違いだね
異常だよね そろそろ国家権力が介入すべきだと思うよ
払えませんってなったら 会社の金を浪費したということで 筑駒大王会長と同じ背任罪だし
ビッグダディって底辺芸人のヤラセなんでしょ? ステマステマ
そうなの? ソース
>>746 共通したものがあるのかしら、嫌ですわ〜
CLANNADは人生 Airは芸術 Fateは文学 リトバスは筋肉 鳥の詩は国歌 WHITE ALBUM 2はステマ←New!!
751 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 03:11:28.02 0
早稲田の恥 得意顔でテレビとかに出ないでくれ
ヒロキは宇野に手を差し伸べないの? 戻すならチャンスだぞ。 宇野はカルチャー批評家としては完璧に終わったぞ。
豚 「ざっまああああああああああw 宇野 ざっまああああああああああwwwww」 豚 「俺に楯突くからこんな目に合うんだよwwwwwwwwwwwwwwww」 ←え?
754 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/01/07(土) 07:00:28.43 0
存在論的、郵便的がピークなのか。
ところでさっきlogsokuで「デリダ」で検索したら、 1月2日に東浩紀の『存在論的、郵便的』読んでますみたいな感じでスレ立てていたひとがVIPにいたみたいだけど、 彼(彼女?)はちゃんと読み終わったのだろうか。 このスレにいるのだろうか。
あの本は豚のなかではいちばんよく書けているんだけど、すごい電波なんだよなぁ。 電波ゆんゆんでわかりにくいっていうのはわかる。
ちなみにそのスレで「パロールとエクリチュールが云々」みたいに解説してるひと、 デリダの解説としてはまぁそれでいいんだけど、『存在論的、郵便的』の解説としては間違ってるよ。 あの本で豚が仮想敵化してるのはジジェクやラカンのシニフィアンの論理だもん。 それもきわめて批評空間的な文脈を経由した。
最盛期はソルジェニーツィン試論 あとは下り坂を転げ落ちる豚
ソルジェニーツィンも、よく読むとよくわからないこと書いてるよね。 なんか「問いが根源的なレベルまで云々〜」とか、あれはかなり電波きてる。
別に豚に限らないけど 「俺はこう読んだ。異論は認めない」 だから、あんまり間違ってるとか指摘しても意味が無いんだな 別に正しさ合戦をしてるわけじゃないし
キュレーター
フラッシュが光るとそれに反応して自らもフラッシュをたき、写真撮影を防止。ライフログ時代にはこういうのも必要になってくるのかも。/バーなど暗いところでの写真撮影を防止するビールクーラー Photoblocker
http://t.co/PzzrCzXP こいつもう自分でなにいってるかわかってないだろw
レリダとソルジェニーツィンに「ちゃんと読んでから書いてください」とブヒックされるレベル
宇野もフルボッコされてるな〜 山脇みたいに数百人のバカ相手に威張り散らしていればよかったのに
スマホ使ってる人いる? メリットデメリット教えてくれ
俺も気になる テンガとかどうなの?
俺も気になる 一般意志2.0とかどうなの?
アンチだけど一般意志はおもしろいと思った 読んでないのに叩いてる人は一回読んでみ 思ってるほど夢物語とかではないよ
宇野に何が起こったの?三行で
リトルちんちん
宇野助けてやれよ東さん
浩紀が出はると余計に反発食らうぞ 自分があえて何も言わないことで守ってんだよ
内田樹すげーまともじゃん へんなおじさんとしてしか知らないからびっくりしたw >構築主義はたしかに有効な社会理論であるけれど、あらゆる社会理論がそうであるようにそれが「とりわけ有効である範囲」は限定されている。 >そういう理論は「とりわけ有効である範囲」にのみ限定的に適用し、「あまり有効でない」領域では、一歩退いて「そこで有効な方法を支援する」という「雑巾がけ」仕事に専念したらよいと私は思う。 >しかし、上野千鶴子は歴史学の領域においても「雑巾がけ」や「黒子」役での有用性に満足することができなかったらしい。 >結局そのせいで、構築主義者は今後歴史家のかなりの部分からは「立場の違う共同研究者」ではなく >「仕事の邪魔をするやつら」というふうな否定的評価をもって眺められることになる可能性が高い。 >それは歴史研究にたいして構築主義がもたらしえた貢献を私たちは失ったということを意味する。 >私は(ポスト構造主義「以前」の方法論にいまだに固執する)「構造主義者」としての立場から、 >このような研究者間の協力関係の断絶と、今後ありえたかもしれない成果の喪失を悔やむのである。
内田樹は思想や思考の射程距離、賞味期限を意識する方だからな、売れてても勘違いはしねえんだろ 一方ry
内田は合気道やってるから思考に血肉が通っている
一方ナイスファイトのry
内田は小飼弾に論破されたオワコン 豚も小飼弾にフラクタルぼこられてオワコン 哲学者(笑)
hazuma 東浩紀 アツいなあ。RT @takashipom: 俺、一昨年まで若者は無制限に素晴らしいよ! って思ってたが、もう思ってない。 若者を育てた俺たちの世代の親がアホすぎて子供がアホの二乗になっとる。 9分前 hazuma 東浩紀 しかし同意見だ! 8分前
2ちゃんもオッサン化がすごいもんな 若者批判掲示板になっとる
若いころは自分たちの上の世代が悪い 自分が年取ってくると今度は自分たちの下の世代がアホだ こうやってこいつらは一生誰かのせいにして生きてくんだろうな
宮台先生だって90年代まではなんとか革命言って若者に寄り添ってたのに 今は若者をゆとり批判するばかり 「今の若者は微分方程式をやっていない」と
30過ぎて真顔でエロゲ論とかやってた豚が、自分を棚に上げて若者を批判してるわけか。胸が熱くなるな。
義援金は?
皆さんから託された義捐金も納められないような親世代じゃあ仕方ないな
786 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 13:17:31.47 O
幼稚園児の娘にリリカルなのはやまどマギ見せる親
フラクタル見せて反面教師にしてみろや
見せたらいけないアニメを選別できないのか選良さんは 小学生に見せていい深夜アニメは、日常、イカ娘くらいのものだ 親がアホすぎて子供がアホの二乗になっとる
789 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 13:21:07.19 0
フラクタルのw あのショボイw テロリズムwww
ピンドラのほうがテロを描写してたけど終着点はまた承認問題に摩り替わったので その最後のオチですな。これを日本が目撃してないということなんじゃないだろか?
日常やイカ娘の一見健全を装ったロリコン視線が猛烈に気持ち悪い
選良集団マンデルブロエンジンが考えた理想設計社会フラクタル は失敗したが ツイッターではその原論が賞賛されている 終わったものに対して夢を見ている奇妙な光景 それは悪夢かSFなんだと捉えるしかない
>>791 見てないからわからないけど、どの辺りにそう感じる物があった?
承認されたいんだ。承認されたい… 身内に承認されても満足できない 選良社会にて選良者として承認されたいよお… ああ承認されたい…東先生と承認しあいたい
ピングドラムは承認欲求の話でしたね 90年代エヴァの系譜だ。90年代的という宇野さんの指摘は正しかった 東先生にはもう語れないだろう
論壇おっさんたちの頭なぜ倒し合戦がキモすぐる
まどかは何も壊してないじゃん(ドンッ! エヴァは壊したじゃん(ドンッ!
798 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 13:53:29.16 O
最近の若者って本当バカだしヘタレだし、土台からして腐ってるよな 自己承認に飢えてて馴れ合いしかできないゴミばっか そりゃ対極にいる東浩紀のすごさを理解できないわ
(会員に囲まれながら)
(親に養われてる学生、ニートから会員費をむしりながら)
>>797 エヴァも何か壊したわけじゃないですよね(ドヤッ
思わず「それはどんなものに」と聞くと、「まだ分からないですね」とそっけない答えが返ってきた。
新聞の記者にまで具体例がないとちくり
若者は友の会に入り東先生の承認欲求を存分に満たしてあげなさい ただし信者はお金でしか繋がれない 宇野さんほか門下生は実力で東先生とお互いを承認しあう蜜月を過ごしたが これが崩れた時、お互いが「裏切ったな」と感じるほどダメージは深刻なものであった
伊丹十三賞 第1回 - 糸井重里 第2回 - タモリ 第3回 - 内田樹 東浩紀賞もさっさと設立しよう
壊したって実写とか集団セラピーのことだろw
フロイトのトラウマといったものをトラウマと崇めるガリ勉くささみたいな
hazuma 國分さんの東浩紀論は読んでみたいです。いままでのいわゆる東読者は多くがぼくの仕事の一部しか知らず不満だったから、という個人的事情もありますが、それ以上にそれはゼロ年代批評論やポスト批評空間の現代思想論に繋がるはずだからと思うからです。
承認願望だだもれな東浩紀さんかわいそう
承認戦略!! 承認2.0 承認マーケティング
エヴァの最終回がまだ心の底に残っているのか。。
>>813 おめでとう、世界の子供たちに、おめでとう
と
気持ち悪い
の二通りがあるけど
今や気持ち悪いとしか言われないなんて東浩紀さんかわいそう まだ昔みたいにちやほやされると期待してるなんて心底かわいそう
815 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 14:48:41.37 O
孤高の哲学者東浩紀
自己認識だけ孤高で、実際にはどんどんかまってもらえなくなってるだけの東浩紀さんかわいそう 実績もないからアカデミズム方面に行くこともかなわないなんてどこまでもかわいそう
40になっても自分は頭の良い人から見出してもらう存在なんだな…… 馬鹿なオタクじゃ満足できない!昔みたいに頭の良い人、ぼくを褒めて!ってか……
>>817 若者たちとの間で承認構造をつくっていくしかないね
教授という立場でもあるのだから
また友の会を東ゼミとして承認しあえる場にしていければいいけど
うわっ a_i_jp 中森明夫 『月刊WiLL』2月号、小林よしのり×秋元康×柏木由紀…まさかのAKB座談会!? 「アイドル研究家の中森明夫によればAKBの歌詞は…」と、よしりんが秋元康に問いただしてます! その答えは…。 それにしても見出しの「AKB48は大東亜共栄圏」って!? #AKB #AKB48 16時間前
自分で作った土俵でしか承認願望が満たされない東浩紀さんかわいそう その閉じ方ゆえに不遇感を募らせて炎上商法に便乗商法に走るなんてかわいそうすぎる
閉じたツイッターでの宣伝(マーケティング)が実際に数字になるとはあ Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 2位 ─ 本 > 社会・政治 > 社会学 > 社会一般 3位 ─ 本 > 社会・政治 > 社会学 > 社会学概論 いまだ勢いがある 一方、宮台真司、大塚英志『愚民社会』 36位 ─ 本 > 社会・政治 > 社会学 > 社会学概論 あずまん強い 圧倒的
現代思想界のスティーブ・ジョブス 東浩紀
最後は売上に頼っちゃう信者さんかわいそう どう閉じているかも理解できてなくてかわいそう
あずまんはFIFAサッカーランキングでいうところのオランダ、ドイツに位置しているのな 一方、同じく博士取得者の宮台大塚の36位は国のランクとしてはコロンビアか
愚民社会は噛み合わない対談の編集本らしいからw
>>824 売り上げがすべて、売り上げが及ばない奴が嫉妬で言い訳する
売り豚乙
>>806 東浩紀賞って、既に著書が売れ始めている若手とかを受賞者にして、オレが育てた感を後出しでこすりつける枷になりそうw
第1回、東賞は宇野常弘氏のために空けてあるからね
まともな若手思想家はいないの?
賞金も義援金も会員から搾り取ればいいんよ
アンチから、そして何より神と仰ぐ教祖さまから文字どおり正確に金づるとしか思われていない信者さんかわいそう
フラクタルはいつ完結して書籍化されるんだ? 交渉力あれば寄稿した会社から原稿取り返して自社出版ぐらいできそうなもんだが… あずまんまでもがその程度にしか考えてなかったということなのかねえ… 確かにアニメフラクタルの責任は原案だけと考えれば三分の一の責任で構わない だけど原作としてのフラクタルが本になって世に出られないのは100%あずまんの責任
一般的には常識とされている、 真実は一つだけ 怒りは自然な感情 戦争・テロは無くならない 死刑には殺人の抑止力がある 虐められる側にも虐めの原因がある 自己チューな人間ほど自己愛が強い などの命題の間違いを解説しています 感情自己責任論
若手の批評家ほど、どんどん低学歴ゆとり化している。 AKBのことばかり話そうとするのは、もはや末期。
名動画『東浩紀まどマギを語る』で フラクタルについては小説を書いて責任を果たすと言っていた気がするが 酒がはいっていたから忘れたのかな
シラフでも忘れるじょん
AKBを語って批評家を名乗るのはなあ でも東先生も学術論文書いていないですからね
フ小説は確実に自分から投げてるよね
酒が入っていても抜けていても関係ない。東大話法だから。
評論家は学歴でなめられたらおしまい だからこそ学歴は重要
論拠が学歴ってどうなんすかね
東はフしか壊してないじゃん(ドンッ! 宇野さんは自分の評論家生命を壊したじゃん(ドンッ!
友の会入会時の約束をなし崩しに反故にされても気づかない信者さんかわいそう
教皇アズマン一世に物を申せる信者などいまい
851 :
考える名無しさん :2012/01/07(土) 20:27:27.29 O
10代:筑駒文一 20代:華麗なデビュー&デリダで博論 30代:かわいい嫁と娘get&著作はすべてベストセラー&ゼロ年代一人勝ち 何だこの勝ち組人生
今夜1時20分からNHKでまた宇野さんか・・・ 宇野さんテレビ出すぎだろ おれたちの宇野さんが世界の宇野さんになってしまったのか、悲しいな
Don't look back! いい加減昔は良かった、だから今もいいんだ!なんて粗雑な持ち上げ方はやめなよ
500スレおめでとう 久しぶりに東界隈をみたらずいぶん変わったなw ゼロアカ生の奴らはみんなニートになったのか?
久々を装ったdisりか
MXみろ 橋下×猪瀬対談
多部ちゃん、かわいいな〜
東が生きてる間に1000スレ行くかな
宮台ってずっと体調悪いらしいじゃん。アンチの怨念がじわじわ効いてきたな。
安定感があるのは宮哲くらいだな
毎日、浩紀が洒落になる程度の病気になればいいと思ってんのにな〜 そりゃ毎日我慢せず文句だけ言えたらストレスもたまらんわな
>>862 発言取り消せ
今すぐ取り消せ
土下座して失言を謝罪しろ
>>866 tp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/o/k/k/okkifeel777/110420c_as007.jpg
猪瀬×橋下見てるが、猪瀬の個性が輝いてるなw 橋下にもっと喋らせてあげて><
呪いは法律上罪に問われないという判例がある
日頃からアンチ叩きのつもりで差別的言辞を垂れ流しておいて 自分はそういう反応しかできない信者さんかわいそう
猪瀬×橋下見終わった 橋下を利用した猪瀬のワンマンショーだった 猪瀬のドヤ顔が続きっぱなしだった 猪瀬の個性がずっと輝いていた 猪瀬のくせに
@itoi_shigesato: つぶしあいじゃない討論は、おもしろい。…え、でも短すぎたろう!
常識を超えた理不尽な批判はやめろよな 著書の批判は意見の違いだからある程度は受け入れてやってもいい
本尊がバカだと信者もバカになるんだなw
理不尽大王のスレで何いってんだよ
BlackBerry使ってる人いる?
常識を弁えていない教組を崇めているなんて信者さんかわいそう
東大先生にズドオオオオオン図星〜
案外、宇野に同情してるんじゃないか
宇野さんの独り勝ちか…
gunzo_henshubu群像編集部 【群像2月号】短期集中連載第1回100枚! 阿部和重さんの「クエーサーと13番目の柱」が登場! 謎のパパラッチチームがターゲットを追う。彼らの目的は……? 『ピストルズ』の完結から約2年、阿部和重さんの新たな挑戦を告げる衝撃作です。
今日も只野を見逃したクッソ
この後ろの全集って何? 文学系ではないな思想系だろう 早稲田のカネで何買ったんだ?
半分でも読んだのかぬ〜
現代思想界のスティーブ・ジョブス 東浩紀
天才東の最新発想が凝縮された奇跡の名著 今世紀最大の傑作『一般意志2.0』
名前が面白いな ニュー速
まぁネットで嫌われオタクからも嫌われ カネ儲けではじめた会社も義援金横領しないと成り立たたない惨状 を考えたら浩紀が思想にすがるのもわからんでもないな… だが義援金は一日も早く全額寄付したほうがいいとおもうよ
思想のない輩は去れ 一般意思2.0ほど思想の入口にふさわしい本はないだろう
896 :
考える名無しさん :2012/01/08(日) 00:17:25.57 O
成功者には厳しいのがねらーだからな 東の溢れんばかりの経歴と才能に嫉妬しすぎて発狂しちゃうんだろうな
897 :
考える名無しさん :2012/01/08(日) 00:19:33.10 O
>>884 161:アフィブログ様(禿) :2012/01/08(日) 00:10:34.80 ID:SX9mYsvb0 [sage]
お金入れると会員のレベルが上がります!今なら安いです!とか震災ネタによくわからん本売りつけたりよくやれるね。
165:アフィステマー(東京都) :2012/01/08(日) 00:11:16.10 ID:8BkTrPZx0
義援金詐欺の火消しに必死だな
こいつは読者から集めた1000万の義援金を隠し持ってますよ
義援金詐欺疑惑がニュー速にも浸透してきたな… 一日も早く全額寄付したほうがいいとおもうよ
まあ、俺がステマしてるわけだが
>>896 嫉妬している、とおまえが思い込みたいだけなんじゃないの?
見下されてるだけよ
おまえは勘違いしてる
見たけど、別に「ぐぬぬ」なんて言ってないやんけ
スレ止まった?
>>545 が効いたのか
効いてる効いてるw
東浩紀 「今までの日本はカネの話ばかりしてきた。3.11以後の日本には“思想”が必要」 ←今ここ 堀紘一「アンタいつも他人の批判ばかりして自分の意見いわないね」 東浩紀「“思想”が必要なんですよ」 堀紘一「だからアンタの“思想”は何なんだよ?早くいえや」 東浩紀「・・・・」 堀紘一「アンタが神さまじゃないから」 東浩紀「やってらんないですよ」 堀紘一「じゃあ帰んなさいよ」 東浩紀「堀さんも神さまじゃないから!」 田原「公共の放送で感情的にならないで」 東浩紀「じゃあ司会の役割で何とかしてくださいよ!」 田原「これから東さんが“思想”を語る番で」 東浩紀「・・・・」 田原「えっ?」 堀紘一「帰れ!」 東浩紀→退場
ツイッターでの肩を抜いた発言を 評論で書くものを一緒にして欲しくないものだ ツイッターでルサンチマンが可視化されている みえみえなのに絡んでくる 困ったものだ
NHKはじまった 宇野さんキター 再放送だがおまえらもみとけ サイナラー
宇野さんと飯田泰之の身長差すげーなw 30センチ以上あんぞ
眠い NHKみてても宇野さんを中心にまわっててわろた おら寝るわー
>>884 みたが相変わらず叩かれてるな…
今夜は熟睡できそうだわ
サイナラ
>>884 東北の老人に金をかけても仕方がないとか言ってたのどこの誰やねん・・・
hazuma 【速報】もふくトイレ
某女社長おしっこジョビジョバ動画が糞地図付録に
>>884 なんか最近、東が波平みたいに見えてきて仕方がない。なぜだかはわからない。
>>778 とはいえ 論破した内容がなぁ・・・・
揚げ足取りレベルだし子飼は子飼で時々トンデモ平気で吐くしな
書評屋やってりゃいいんだよ
hazuma もふくちゃんが処女だって信じてた! 2時間前 twiccaから kuislandと他9人がリツイート