1 :
塩なめくじ:
スレタイは、マイノリティは特に保護する必要はない、という意味での反語表現じゃないです
弱者を保護するということにどうゆう効果があるか、どーゆう考えの上に成り立っているかをよく考えるための問いです
マイノリティについていろいろ考えようー
2 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 04:26:06.11 0
まず!!
このスレッドを立てたのは私が個人的な、
生き方に関する問題を最近それとなく感じていたからであって
政治の問題じゃないのであーる
だからまずは個人的なはなしとしてかんがえたい
いろいろと対応していくうちに文字にしないまま考えていたことを忘れてしまうのはいやだー
3 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 04:36:03.65 0
ポストモダンって一般的に左より……なのかな??
ポストモダン思想の影響もあるかもしれないけど
私は幼いころからなぜか左派的な思考が身についてしまっていて
例外になるものをできるだけなくそう、という志向がいやに強い
クレヨンを使って絵を描くときも、使わない色がないように書くので絵がカラフルになってしまうw
(自分語りみたいだけど一つの例として見てね…… o(=_=o
自分の歴史を何かの例に当てはめるのが自分語りなのかもしれないけど……)
だからなにかというと、やや無理のある言い方をすれば、根拠もなく少数派を保護してしまうのだ
根拠がない、つまり悪く言えば思考停止しているというところがポイントであった
しかして思考停止をするとカバーできない問題があった
4 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 04:41:50.75 0
関係ないけど数学とかは基本的に例外なく表現することを目標として発展してきた学問だと思うんだけど
極限までいくと例外の「例」がまだないところまであらかじめカバーしちゃうことになるw
それは数学だけの性質なのかな
5 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 04:57:42.03 0
で、ただ弱者を保護すればいいと思ってるだけではカバーできない問題のひとつは
というかそれしかまだ思いついてないんだけど (>▽<;)
弱者が、自分が弱者である、ということを内面化して、それを権力として扱うような問題なのです
たとえばわたしがhatenaで見たのはイラク日本人人質事件についてであった
イラクで自衛隊の撤退と引き換えに日本人が人質にされたらしいけど
日本国民は人質にたいして自己責任という言葉で総バッシングしていた
ブログでは、そこに高橋源一郎が疑義をさしはさんだことが取り上げられてた
人質の家族は自衛隊の撤退を国に要求したみたいで、
人質はなにがしかの被害者であるけれども、人質の家族はそれを盾にして国家に働きかけてるようにもとれる、
そこを無視して高橋源一郎はバッシングをただたんに咎めてよかったのか、
いやでもまずは行き過ぎたバッシングに一石を投じるのは必要だったのでは……
みたいなかんじだった
ややこしい問題だなあ、というのがわかって答えはでてなかった
6 :
考える名無しさん:2011/11/20(日) 05:04:13.94 0
マイノリティがどういう過程で発生してくるのかを考えてください。
あなたは初歩の初歩で躓いています。
7 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:06:05.73 0
そんな大それた問題じゃなくても、なんというかパズル的な難しさを誇っている生活保護とかでもいいのだw
弱者を保護すれば、必ずその保護を権利として「使う」ものが出てくる!!
ならば、弱者とは「使う」こととか「自覚する」ことではなくて、ただ確認されずに「存在する」ことが善きことなのか……??
うむむ、また弱者が正義であることをつい前提してしまった
実際、わたしは身勝手に弱者に「なりたい」とすら思っているのだ……それなら弱者を取り込めるから
8 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:08:21.88 0
>>6 これだけ大量に文を書いてるのに、それに沿った問いは投げかけてくれないで、初歩の初歩に引き戻すの〜……?? o(=_=o
ちょっと待って、全部書いてからにしたいから
人間は基本的にマイノリティの性質の方が大きくて
家族の愛情や去勢や禁止によって人格を矯正されていくものだよね。
10 :
考える名無しさん:2011/11/20(日) 05:11:49.80 0
>>9 いやー、前提がおかしい。
それじゃ人間は生まれつきみんな体制への破壊願望を宿していることになる。
マイノリティやマジョリティという発想がどこから来ているのか、
という視点が欠落してる。
11 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:15:51.64 0
さっこんの自分をなんかの障害に当てはめるブームに乗っかってて知ったのが
「回避性人格障害」という障害で、これは「自分が孤独である」と確認するのが特徴の一つらしいw
しかも自分から孤独になるのを求めるとか
これはすごくわかるのだ、そのほうが公共性を獲得してるような気分になるw
熱い議論に飛び込んでいくよりは、熱い議論を黙ってみてるほうがよく問題点が見えてくると思うし
公共性のもんだいなのかな〜
12 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:21:32.23 0
>>10 ずーっと昔は少数派とかっていう発想がなかった、てことでしょ??
安易な例だけど奴隷とかも
私も、その発想がいつどういう背景で生まれたかを知る調べ物は、やりたいとおもってるw
>>9 うんうん、ちょっと我田引水かもしれないけど
たとえば性同一性障害がそれをずっと自覚せずにいられないみたいに
「自分は違う」という周りとの違和感をぜったいに感じながら生きていきなきゃならない、とはおもう
13 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:26:14.29 0
フロイトにならって死の欲望と生の欲望って二分すると
その二つの割合がつりあってないみたいなすげー抽象的な話になっちゃうような気がする
14 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:32:53.61 0
>>12 ちょっと省略しちゃったので補足
興味があって性同一性障害(GID)の人が書いた回想みたいなのをブログで読んだことあるんだけどw
そのときにやっぱりそういう観念が無い小さいとき(小学校〜中学校)のあいだでも強烈な違和感を抱くんだ〜〜ということに気づいたので
思わず出してしまいましたー
15 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:40:05.81 0
しかし、自分のことをコミュ障コミュ障といって医学の権威を身にまといながら笑いを取る個人的に好きじゃないw
卑屈すぎる
あとはるな愛みたいに昇華するのもよくない
つまるところ、社会の規律と華麗に調和してうまく生きていく人はあまり好きじゃない
個人的な感想だけどね
16 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 05:42:24.49 0
>>9 ごめんね
終わったから続けて
私はあんまり読解力ないから変な回答するかもしれないけどw
17 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 06:03:05.06 0
寝ちゃったかな
こじつけるとレスがないところで、レスをしないサイレント・マジョリティの意向をあれこれ考えるのも「例外をなくすこと」の拡張機能だ
18 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 06:09:19.94 0
↓ベルルスコーニ伝説っていうの見てたんだけど……
http://2chart.fc2web.com/berlusconi.html ・オバマ大統領の事を「日焼けしている人」と呼ぶ
・「部落出身に総理は任せられない」
・黒人牧師に「いい色に焼けていますね」
こういう、差別とかを無視した思い切った発言が逆に楽しいってこともあるよね
石原慎太郎が指示されるのも同じ理由からだとおもう
それはただ多数派に属してるという自覚からくる面白さじゃないね
うんざりする気遣いや問題それ自体をパロディーにして無効化しようっていう意図が見て取れるからじゃないかなー
乙武さんのTwitterくらいになると行きすぎみたいな気がするけど
19 :
塩なめくじ:2011/11/20(日) 06:15:54.62 0
そもそもマジョリティとかマイノリティっていうのが初めから実在して、それが多くの問題を生んでるのかな
わたしは一回転して、やっぱり初めから実在するわけじゃなくてある分類のの問題が重なっていって、あとからそう命名されるんじゃないかと思えてきた
だからデモとかでたとえば「私はゲイだから」という自覚人間が集合するのは変に感じる
ゲイが最初から存在するわけじゃないんだから
そういえば女性は存在しないとかって言葉もあったような……
20 :
考える名無しさん:2011/11/20(日) 06:30:49.29 0
ふぁっきんぶぎ
少数意見を少数だからって理由で破棄しないってことじゃない。
でも保護するとなるといかなる理由でも少数だから保護するになって
その内容が置き去りにされるのかな?
女が存在しないってのは実は皆、男って意味合いだったかな?
生物学的な雌雄はあっても。
だから男でも女であるという人が出てくる。
でも子供を生めるのが女とは社会的な了解でもある。
小さいところでいろいろ混乱がある。
そういう混乱がある程度整理されればいいんじゃないかな。
公私ともに。
どっかの豚
「ホラ、アレだろ?義援金とかはさ、自発的に払うもんであって強制されて出すとかありえないしね!
どっかのバカが義援金払えとか五月蝿いけど、そういうのは義援金の趣旨に反するっていうか・・・
アンチの戯言なんだよ・・・耳を貸す必要がないっていうかね。ウンウンそういう事でこの話はオシマイ!
え?義援金って言って出資募って、払わないと詐欺になるの?いや、そんな事俺知らないしさ
やっぱり、そういうのはみんなにわかるように予め説明してくれないとさ。こっちは善意でやってるんだし
詐欺とかそんなつもりは毛頭ないわけ・・・そう善意!これは善意なんだよね。だから無罪っていうか
そういう事になるんじゃないかな・・・・
24 :
塩なめくじ:2011/11/21(月) 02:09:06.02 0
うーん
哲学板ってこういう自分のことに関する話題はあんまり需要ないような気がする ( ̄∀ ̄;)
年齢層が違うからかなあ??
>>21 レスの前半は、わたしが考えてた問題じゃないけどたしかにそれはあると思う
結局のところ内実を、知らない人にも感じるようにさせていくという目的でうごいてるのに、
少数派とひとくくりにすると、転倒して内実が関係なくなっちゃうとか……
後半はどういう意味??
公の視線と、私の視線をはっきり分けて考えるべきだってことかな
25 :
塩なめくじ:2011/11/21(月) 02:10:40.19 0
>>23 東浩紀ってみんなから叩かれてるのが魅力だと思うんだよねw
最近みてないけど
26 :
塩なめくじ:2011/11/21(月) 02:17:46.09 0
生活保護、うつ病でも、それを使って利益を得る人たちがいる……
でも、ほんとうに偽の生活保護と真の生活保護、偽のうつ病と真のうつ病があって、
その線引きや割合が問題になるだけなのか??
少数派の「本質」のうちに混ざりこんでる問題なんじゃないかとおもう
だとしても、では少数派に何の措置もとらなくていいのかと言われたら、返答に困ってしまう
そもそも生活保護が「少数派」にたいして与えられる保護じゃなくて
働く能力が低いひとにたいして与えられる、ごく個別的なものだってことも言えるかもしれない
27 :
塩なめくじ:2011/11/21(月) 03:03:39.81 0
タバコは税金と直結してるよね O(≧▽≦)O
少数派はしんどい
http://homepage3.nifty.com/licc/html/seikatsu/tobacco3.htm ことタバコに関するヒステリックなまでの世間の反応にはなにか空恐ろしいものを感じる。
どうして急にこんなにきっぱりしたの?
「悪」を絶対に許さないという態度表明は本当にすごいよ。
波風をたてないを旨とし、根回しが不可欠だった今までの社会はなんだったんだろう。
タバコを止められない側からすれば、この風潮には閉口している。
それでも、いけないものをいけないときっぱり発言し、周囲の人の健康を配慮できるような社会はすてきな社会だ。
>>24 公の視線と私の視線はどうしてもいくらかのズレが生じることもあるかなと
思ったので。これがあまねく一致すれば問題はないが。
ここでもある程度は妥協できたり試行錯誤できたりできれば吉?
多様性を保持する為じゃダメなの
30 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 08:04:02.70 0
>>28 うん
そうか
でも完全に割り切っちゃうとじっさいに生活するうえでわ
嘘ついてるみたいで生きづらいとおもうね
割りきる方向じゃなくて公を変容させるような方向にはたらけばいいとおもうんだけどね
でもこう言っちゃうと普通の理想論みたいだにゃ
自由経済でも完全に放任ってダメらしいけどなんでかわかんにゃい
ダメっというか唯物的な帰結なのかな
>>29 そうそう!!
多様性もなんで保持するのかってかんがえてたんだよ
サンデルとかみててね
根拠がわからない 歴史的なこんきょでもいいけど
マイノリティ保護、の言い換えで同じ階層の問題だとおもってるから多様性保持は
それだとわかった気分にならないにゃ〜
31 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 08:05:31.76 0
32 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 08:10:29.28 0
いちおうわたしが立てたスレだから好きなこと書いていい??
いいよね
まだ考えはかたまってないけどアニメとか学園モノでも
「学校システム」がそこここに現れるというので気になってた
それを感じとって嫌悪の念をあらわすひともフォロワーのなかにいたのでw
ひとつのチェックポイントとしてとっておこう
33 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 08:14:11.88 0
>>29 追記
なんどもいうがわたしは根拠を問うても中立の立場をとりながら多様性を否定してるわけじゃないのだ
むしろ無根拠に肯定している
だがしかし無根拠に肯定することで出てくる問題があるとおもうし
なかったとしてもそういう問題を突きつけられてみたいのだ
34 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 08:18:29.61 0
文学板の雑談スレにいるひとおもしろいなあw
文学板のレスのほうがよんでておもしろいし
しかしわたしの無勉強を悟らされる
読書もおそいし嫌いだし苦痛じゃ
いくらその場の思いつきでがんばれても
知識で勝てないところがあったらだめだろうな
多様性を保持するというだけでは
ネオナチも猟奇殺人も保護するってことにならない?
そうではなくて保護すべきは少数者であれ保護するということだよね。
経済的負担があろうとも。
だから検討、議論が必然必要となってくる。
自分の中に生まれる小さな発想も捨てることは
できないでしょう。それが自分自身かもしれない。
>>30 理想はあるべきだと思うけど完全主義者にはならないってことだね。
>>34 文学板そんなに面白いの?
覗いてみるか。
>>37 >自分の中に生まれる小さな発想もカンタンに捨てることはできない
でした。
39 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 19:58:29.62 0
>>36 いぇす!! そのことをわたしもかんがえていた
やっばり、もっと小さいスケールのもんだいをだして、検討するべきなのか、スレ的に??
しかし、その場その場で細部まで対応できるのはいいことだけども、
ぎゃくにその場その場で、具体的なことしか考えられないのはいいんだろうか、とも思うです
具体的なケースに回付せずに、「イマ」のレベルで議論してみたい
どういうことかというと、マイノイティという言葉が、ただの「部分のあつまり」を呼ぶ言葉で、
ゆえにそう呼んでひとくくりにされる危険があるなら、呼ばないほうがいいのか、それだけじゃなんじゃないか、とか
あとは「沈黙」のもんだいもある
たとえばレスがつかないとき、なんだろうな、ぐたいてきな「相手」がいないから自分だけで考えを進めることはゆるされないんだろうか
いちいち相手と衝突しなきゃだめなんだろかとか
ネオナチとか障害者みたいな「当事者」をそうぞうしなくてもかんがえられることってないかなー
とおもうのだ
40 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 19:59:48.74 0
>>37 いや、このみがあわないかもー
わたしはとにかくキバツなものが好きだからw
そこからいろんなものをまなんだし
41 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 20:05:54.58 0
だんだんきょうみがそげてきちゃったので
せっきょくてきに問題提起できなくなってる
ごめんね
しかしネオナチ、猟奇殺人がなぜ多様性のなかにあっても受け入れちゃいけないんだろうか
と
かんがえてみるのもよい
多様性をこうていするいくつかの小命題のなかのどれかにていしょくするのかな
かんがえていくと……ほかのいくつかの例とさべつかされた、箇条書き状のこんきょがあらわれてくるだらう……
それでどうなるか
そのこんきょがリミッターになって、閾値がわかったので、おしまい、のようなきがする
根拠の根拠を問うとどんどん直観形式につかづいていく……それは、いやだな
かんがえてみなければ、わからないか??
42 :
塩なめくじ:2011/11/22(火) 20:12:01.62 0
43 :
塩なめくじ:2011/11/23(水) 11:58:44.42 0
わかりにくいかな
あとで書きなおそう
ゆだやじん
44 :
考える名無しさん:2011/11/23(水) 12:43:49.72 0
家族性の病は精神科にもあるだろ。
腫瘍を見て腫瘍が悪いのか体が悪いのかって言ってるようなもんだな
46 :
塩なめくじ:2011/11/24(木) 15:19:17.29 0
>>45 どっちにしろ何かはわるいんだから
責任にかかわらず
湾曲症とおなじように直せばいいってことかな
そういういみでは本人が悪い派と環境が悪い派に
第三の視点をあたえるものでもあるにゃw
もううえのスレッドはよんでないので、そのごどうなったかわからないけど
わたしが思いついたのは、現場にいないほうが妹のほうにじょうがかたむきやすくて、
家族のほうに反対するときには、「その場にいないからわからないんだ」という
やや議論てきには弱い論理ではんたいしなきゃいけないってことだった
もしかしたら対象と距離をおくのを好むのは、その場にいなきゃわからないことを感じたくないから、なのかもしれない
47 :
塩なめくじ:2011/11/24(木) 15:26:45.88 0
けっきょく「その場にいなきゃわからないこと」、それは実存といえるかもしれないけど、実存がある人が否定されるかたちになる
ぢつはわたしはそれでいいと思っているのだがw全部バーチャルになればいいってね
それはおいておいて、そういう場面にかたむくと、こんどは家族の側が、あっとうてきに少数になってしまう
最初は妹のほうが少数派にみえたのに
ここでもあまのじゃくのような性質があらわれてくるね
それに、少数派があまのじゃくな性質をもたないで
少数派がそのまま少数派として援護されればいいかっていうもんだいもうかんでくる
腫瘍を見て腫瘍が悪いのか体が悪いのかっていうのは、
せきにんを求めることじたいを咎める手なんだとおもうけど、
しかしこうしてじっさいにせきにんというかんがえかたが人々の頭にこびりついてるかぎりは
おもくうけとる必要があるんじゃないかという予感があるっぴ
それに「病」じたいも医学のうえでの少数派なのでそこに考えをすすめるよちもあるw
48 :
塩なめくじ:2011/11/24(木) 15:39:15.84 0
>>39をまとめる
その一
「マイノリティ」という言葉で、そのないじつが疎かにされる危険があるならば、
そのつど具体例にたちかえって検討するひつようがあるのだろうか
しかしそれだと、具体例がなかったばあいに、その多様性が確保されないということもでてくる
たとえば国民のいしを投票でとうとしても、そもそも投票じたいに反対だったり無関心だったりして、
投票をおこなわなかったひとたちの意図はくみとれないことになる
その意図を切り捨てるにしても、けいざいてきなリスクとして、しょうがないという理由で切り捨てるべきなんだろうか
そこに多様性をひろげる鍵みたいなんはないだろおか
そのニ
そもそも「マイノリティ」ということばが、
性的少数者や、信者の少ない宗教の信徒や、少数民族や、障害者や、ホームレスや、在日外国人(ここらへんはウィペディア)
を指し示すだけの言葉ではないんじゃないか
だから、具体例を調べて重ねるんじゃなくて、非ちょっかんてきな思考もとりいれるべきなんじゃないか
そのニは、「マイノリティ」の源泉にかんする文献しらべだけで
ことたりそうな雰囲気があるけどw
とりあえずまとめました
49 :
塩なめくじ:2011/11/24(木) 15:42:02.13 0
ぶつちやけわたしの考えは
自分でもみとめるけど
ほとんどでりだの影響をうけまくりなので
その出処を突かれると答えにつまるとおもうw
スレタイにあわせると要点がマイノリティにあるか保護にあるかで話が分かれる
マイノリティを字義通りに考えるなら少数派→保護が必要とはならないので
とりあえずマイノリティであることと保護は分けて考えないとおかしい
保護の必要を考えたいなら、特定のマイノリティ=少数派の保護を頭に描いてるとしても
その特定集団が保護されるべき理由は「マイノリティだから」にはならない以上
保護されるべき事情から説明を立ち上げる流れになる
保護が念頭にある場合の「マイノリティ」の問題は、「マイノリティ」だと「マジョリティ」との関係で
1 不利な立場に置かれ続けることが多い 2 そもそも保護の必要を認識されない
3 積極的に不利な立場に追い込まれることも多い(認識の有無に応じてヘイトからヘイトでない
差別までバリエーションがある)
のように類型的に捉えることが出来る
>>48 ●その1
そもそもある言葉はある言葉が指し示す内実と乖離する可能性で出来ているので
「そのないじつが疎かにされる危険」は常にある。だから「ある言葉」が
「そのつど具体例にたちかえって・・・」と論ずべき固有の論点を生じさせることはありえない
ある言葉の内実を与えるのは、ある言葉と内実を対応させる私たちだ
私たちはある言葉の内実を考えるとき具体例にたちかえられなければ(想起しなければ)ならないか?
この問いは当然ある言葉が何であるかに依存する問題だが、
ここで「マイノリティ」をあてはめて問いを考えるなら、具体例を想起しなければならないことは
ほとんど自明といってよい。なぜならマイノリティはマジョリティとの関係で与えられるとき
例として与えられざるをえないから。これは論理的な問題であって必要性判断の問題ではない
結局大丈夫だったようだけど続きがすぐ書けなくてすまん
>>48 ●その1
>>51 の続き
「投票じたいに反対だったり無関心だったり」するために「投票をおこなわなかったひとたち」・・・は、
ふつうの意味でマイノリティを考える限り、マイノリティとは限らないだろう
むしろマイノリティからみれば、投票制度の最大の難点は死票になることがわかりきっていることだ
加えて、投票行動に影響を与えようとする活動が経済的に成り立ちにくかったり、無視されたり、
妨害されたりしやすいというのも問題だ
ただ、さらに突っ込んだ見方をするなら、そうした活動が「努力」とみなされるとき、
その「努力」をめぐる非対称が不公平として自覚化されにくいことも問題だ
マイノリティなら自分たちの権利のために努力するのは当然だろう/やむをえないだろう
「みんな」そうやって権利を勝ち取ってきたのだ、というような
「マイノリティ」概念に固有の問題性があるとすれば、この領域にあると考えられる
いずれにせよ、これは多様性をひろげるという問題ではなく、すでにある多様性が
政治過程に反映されないという制度の機能不全、あるいは不公平の問題だよ
※補足
>>52では、「努力」をめぐる非対称が不公平として自覚化されにくいことを「マイノリティ」概念に固有の問題性と捉えた
なぜこの場合について固有の問題性が認められるか、というと、そこではまさに「マイノリティだから」という、
理由にならない理由が構造的に力を持っていることが指摘できるから
その上に書いた死票とか経済・無視・妨害といった問題は、マイノリティ=少数であることに付随しがちという
一般的事実であり、むしろマイノリティの立場を論ずるときの前提。解かれるべき問題ではないわけだ
>>48 ●その2、
>>39 その2は、
>>52-53で書いた「マイノリティだから」という理由にならない理由が構造的に力を持つ問題を
扱おうとしているのだと思うが、正直文面から妥当な解釈をくみ上げるのが難しい
非直観的な思考を重視するのであれば、むしろ具体例は重視することになるはずではないか
どうも混乱しているように読める
「マイノリティ」と総称されることがある個別の集団について考えることが、「マイノリティ」について
考えることではない点については、
>>50で既に書いたとおり。保護を念頭に置いたときに少数派である
ことに伴う類型的な問題を指摘することはできるが、それらの類型は、保護を前提に考えたときに
認められる問題であって、少数派に認められる問題ではない(たとえば富裕層は相対的に少数派だが
富裕層について1〜3のような心配をする必要は出てこない)。
------------------------------------
で、
>>52-53で書いた、「マイノリティだから」という理由にならない理由、
「マイノリティ」概念に固有の問題について考えてみる
すでに書いたとおり、マイノリティが少数であることに付随しがちな一般的事実に応じて語られるだけなら、
そこには「マイノリティ」概念をとることに固有の問題は生じていない
ただ少数ならこうなる、ということを言っているだけだからだ
このことは次のように考えてみるとわかる
「少数」だから経済的弱者なのは当然だ、経済問題を克服するべく努力するのは当然だろう/やむをえないだろう
「少数」だから無視されるのは当然だ、無視されないよう努力するのは当然だろう/やむをえないだろう
「少数」だから妨害されるのは当然だ、無視されないよう努力するのは当然だろう/やむをえないだろう
どれも即座に根拠のない議論だとわかるだろう。しかし、「少数」が「マイノリティ」に置き換わると
(これは、「少数」という語が「マイノリティ」的に使われるケースも含む)、なぜか文脈的に当然かな、
と思わされてしまう「力」が社会に存在する。これが「マイノリティ」に固有の問題だ
これはどういう問題かというと、要は次のようなことだ
少ないことは多いことより劣る/弱いことは強いことより劣る/無視される立場は弱い立場だ/妨害される立場は弱い立場だ
こういった概ね成り立ちそうな一般論がある
これらの一般論が妥当する範囲には違いがあるよね
この4つはいずれも疑わしい一般論だが(念を押すと2番目も疑わしい。なぜなら強弱の優劣は問題となっている
強弱だけを捉えて判定できないケースのほうがはるかに多いので見かけよりはるかに限界が大きい一般論だから)、
言うまでもなく、少ないことは多いことより劣る、も疑わしい(足りているなら多い必要はないしかえって困ることも出てくるから)
しかし、私たちはなんとなく優劣について、一方が優位なら他方が劣っている、という発想に慣れている
(デリダ好きならよくわかる話だろう)。「マイノリティ」は、その発想が集約される一つの型としての固有性をもっていて、
その固有の発想として妥当性がないわけだ。この妥当性を批判したいなら、型をなしている論の根拠を具体的に問えばよい
具体的にいうと、もともと「マイノリティ」は
>>48や
>>50で考えられているように、
つまり、スレタイのように「保護」と共に語られることが通例であるように使われるべき
正当な事情がある概念だ。それは保護すべき事情がある具体的な集団の総称なのだから、
保護すべき事情の広がりが具体的に踏まえられつつ「マイノリティ」と総称されているなら、
そこに「マイノリティ」概念固有の問題が生じる余地はないわけだ
しかし、「マイノリティ」は、そういう保護すべき事情を踏まえるか踏まえないかという
問題から離れて使うことができる。むしろ、そのように使うことによって、保護すべき事情が
さまざまである集団が偏在しているイメージを簡便に与え、一定の理解を求めやすいという面もある
特定の少数派の利益を訴えるより、少数派一般を考慮しているほうが「大義」があるとみられやすい
この段階にいたって、
>>55に書いたような「ないじつが疎かにされる危険」
>>48>>51、つまり
「マイノリティ」固有の問題が生じる余地が出てくる
具体的に言うと、「マイノリティ」保護が訴えられるとき、それを理解しようとするならば、
「マイノリティ/少数(派)」←→経済的弱者 「マイノリティ/少数(派)」←→無視される
「マイノリティ/少数(派)」←→妨害される
は、事実として受け入れられる。ここで、=でないもの(←→)を=とする錯覚が生じる余地が出てきているわけだ
つまり、理解を求めようとするときに私たちが使う形式(言葉)が、
>>55に書いたような誤解を招く構造を持っているわけだ
この誤解を解く(が解かれ続ける)ためには、「マイノリティ(少数)」という語に限らず、
「ある言葉」とそれに結び付けられやすい文脈・属性を、常に分析的に解体・再構成しつつ
捉えていく思考習慣(≒脱構築)が必要になってくるわけだ
まとめ
>>50 スレタイ――マイノリティと保護の関係について
マイノリティは保護との関係で固有の問題性を持たない(
>>54も参照)
>>51-54 ・マイノリティはマジョリティとの関係では具体的に想起されざるをえない
・政治的機能不全や不公平のような非対称が存在することと、
非対称が自覚化されないことは別の問題であり
「マイノリティ」概念固有の問題は後者の問題
>>55-56 「マイノリティ」概念固有の問題について
おはよう
読み返したら
>>55の文章に一部おかしなところがあったので訂正
この4つはいずれも疑わしい一般論だが(念を押すと2番目も疑わしい。なぜなら強弱の優劣は問題となっている
強弱だけを捉えて判定できないケースのほうがはるかに多いので見かけよりはるかに限界が大きい一般論だから)、
言うまでもなく、少ないことは多いことより劣る、も疑わしい(足りているなら多い必要はないしかえって困ることも出てくるから)
↓
この4つはいずれも疑わしい一般論だが、言うまでもなく、少ないことは多いことより劣る、は特に疑わしい
(足りているなら多い必要はないしかえって困ることも出てくるから。念を押すと、2番目も疑わしい。なぜなら
強弱の優劣は問題となっている強弱だけを捉えて判定できないケースのほうがはるかに多いので見かけより
はるかに限界が大きい一般論だから)。
すまん
59 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 09:09:18.84 0
おっはよー
うむむ。。。
だんだんわたしのキャパシティをこえてきてるので、的外れなへんじをするかもしれない
とくにぶんせき的な処はまだそれっぽい反論がおもいつかないし
きのうから見てたけど
でもわたしが大きく逆にかんがえてるかもしれない箇所は
ひとつみつかったので
そこを書こうとおもいます
それというのは脱構築の方向についてだよ
名無しさんはマイノリティという言葉からでてくもんだいをあるいみ無力にするためには
それをかたちづくるはずの要素にたちかえらなきゃならないっていってるとおもうんだけど
ごめんね どうしても「必要がある」っていいかたをしてしまう
たぶんしにふぃあんとしにふぃえのようなイメージを描いてるんだとおもう
そのふたつが論理的なレベルでむすびついてるとしても
その構図をあてはめることは一種の判断だとおもうのです
60 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 09:14:12.20 0
つづけます
わたしはマイノリティということばを無力にするためには、
それがもっと抽象的なはっそうの帰結であることをしめすひつようがあるとおもうのです
文脈をはつめいする必要があるとおもうです
>>48はちょっとまだ考えがはっきりしてなくてことば足らずすぎたけど
たしかにはつめいする文脈に必然性がなくてもいいっていういみでは
非直観てきとはいえなかったw
けどマイノリティという言葉のたいしょうを見つけるときに、
ちょっかんてきなやりかたでしか見つけられないようなきがしたので
そういってしまいました
わたしはぶんせきでは脱構築できないような気がしています
だつこうちくはアポリアをきらうものだとおもうますが、
ぶんせきだとアポリアにおちいってしまいそうなきがするのです
WOW
ちょっとだけかくはずだったのが長くなってしまったあ
でもここらへんはすごくいろんな思いつきがでてくるので、もっとながくなるかも
言語の包含関係のかんがえかたの違い、二項対立についてなど
でかけます
今は分衆化の時代なんで、マジョリティやマイノリティといった概念で
物事を見るのは時代遅れ。
そうか。そういう見方というか状況もあったか。
ただ即それは多様性ということを意味するのではない。
だから考え方としてのマイノリティの存在はやはり問われるのではないか。
日本での F1 中継が無くなるかもしれない
http://slashdot.jp/story/11/11/25/0018230/ 現在日本国内において F1 放映権を有しているのはフジテレビであるが、
この契約は今年の最終戦まで。そしてその契約の更新見通しが立っていない事から、
来年以降、地上波・CS放送とも日本国内で F1 中継がなくなるかもしれない
(FMotorsports F1 の記事より) 。
FOM (フォーミュラ・ワン・マネージメント) の放映契約料は非常に高額で制約も多く、
F1 熱も下降気味。他社からも手が上がらなければ、
F1 ファンにとっては非常に寂しい事になるであろう。
とりあえずいち F1 ファンとしては、今週末の最終戦ブラジル GP は見ておかねば、と思っています。
65 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 15:00:24.44 0
66 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 15:02:44.74 0
F1って自動車つくる会社の技術の
さいせんたんを競うんで
すごい人気なんでしょ
広告つけたらうん百億かかるとか
でもあんまり見てるって人きかないんだけど……
だれが見てるんかにゃ〜
67 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 15:16:11.41 0
<?????(? ?? ?)?????>
>>59-60 >名無しさんはマイノリティという言葉からでてくもんだいをあるいみ無力にするためには
>それをかたちづくるはずの要素にたちかえらなきゃならないっていってるとおもう
うーん。そういうことではないな。
まず本題の前に国語の話になってしまうんだけど、「マイノリティという言葉」という表現はどこから出てきたの?
私はマイノリティを概念間の構造として扱っているのに、上に引用した1行目だと、まるで「マイノリティ」という記号が
問題を産出するかのように読めてしまうし、2行目は2行目で、私が他のマイノリティと他の概念の関係を論じた文章は
すべてマイノリティ概念を構成する要素として論じられていたかのように読めてしまうよね。当たり前だけど、私は
そんなことは言っていないよ。文章を正しく読んだ時に読み取れる意味が不可解なのは、かなり問題あるよ
思考が文章に適切に反映されていないことが伺えるということは、思考の信頼性が疑わしいことと同じことなんだから
以上のようなわけで、「マイノリティという言葉から・・・たちかえらなきゃならない」が、
>>57のうち
>>55-56に
言及したものなんだろうけど、その意味するところは正直言ってよくわからない
当たり前だけどマイノリティと関連性のあるいくつかの概念は、「マイノリティという言葉」を「かたちづくる」関係に
あるわけではない(例えば経済的弱者という属性がマイノリティ概念を形作るわけではない)
それらしい本を読んで脱構築・シニフィアン・シニフィエのような概念になじんでるのはわかるんだけど、
そういう概念になじんだ結果が、接する文章の概念への落し込み(たぶん・・・描いてるんだと思う)になるのでは
そういう概念になじむ価値がなくなってしまうと思うよ
>>68訂正
2行目は2行目で、私が他のマイノリティと他の概念の関係を論じた文章は
すべてマイノリティ概念を構成する要素として論じられていたかのように読めてしまう
↓
2行目は2行目で、私がマイノリティと他の概念の関係を論じた文章は
すべてマイノリティ概念を構成する要素として論じられていたかのように読めてしまう
>>59-60 あと、「マイノリティということばを無力にするためには、…」とあるけど。私はこの文章もそもそもよくわからない。
ことばを無力にするってどういうこと? 無力にするってことは力があるってことだよね?
マイノリティということばがもつ力ってどんなもの?
少なくともある言葉に人々を直接コントロールする力があると考えるのは間違っているのだから、
そこでいう力は、力という語にふさわしいような、一つの語から出る一つの傾きのようなものではなく、
一つの語をとりまくさまざまな関係と考えなければならないはずだよね?
なぜ
>>55-56のように、関係的、構造的に捉えずに、「力」と捉えようとするの?
きみは「ぶんせきでは脱構築できないような気がしています」というけど、そこでいう「脱構築」って何?
そもそも脱構築って分析あってのもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%A7%8B%E7%AF%89 じゃないの?
>>59-60 それと、本題にはあまり関係してこないように思うんだけども
>
>>48はちょっとまだ考えがはっきりしてなくてことば足らずすぎたけど
>たしかにはつめいする文脈に必然性がなくてもいいっていういみでは非直観てきとはいえなかったw
非直観的…は
>>54で指摘した点だと思うんだけど、そこで私が問題にしたのは、
単純に「具体例を調べて重ねるんじゃなくて、非ちょっかんてきな思考もとりいれるべき」の一文が
矛盾してるというだけのことです
「たしかに」とあるけど、私の疑問が受けられているようには見えないです
どうも想像してた流れというか、なんというか・・・いろいろ違ってたみたいで残念です
塩なめくじ=波平なんじゃないの
73 :
考える名無しさん:2011/11/25(金) 20:14:42.48 0
F1はマイノリティだろjk
74 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 21:34:48.46 0
よし、きたなー!!かくぞー
なんでもなみへーにするなよ〜(´・∀・`;)
波平かどうかはともかく波平並なのは確かだ
76 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 21:59:24.38 0
まずはっきりしていることを書くために
ちょくせつの反論はいったんおくです〜
マイノリティとその要素というのについてはー
具体例をとりあげなければならないかどうか というもんだいについて書いたので
ほかか概念との関係については言ってないですたぶんね
他のがいねんとごっちゃにされてしまうかもしんないとゆうもんだいは
つぎの二項対立についてのもんだいで考えてるッピ
あとつい圧縮して落とし込んじゃったのは
対話するうえでわるかったとおもうw
けど基本的に思考するときには
あるカタをつなげて思考するものだとおもってるので
そういうカタをもってくるぶんには悪くはないとおもっている
たとえば
>>51のさいしょのところは
そのまんまどっかで聞いた固有名論を思い起こしてるとおもったんだけど
そうじゃない?? 蛇足かにゃ
あとじっさい生活するぶんには
やはり目の前に突きつけられた具体的なもんだいのほうが
目からウロコをおとすとはおもってるねw
>ちょくせつの反論はいったんおくです〜
みんも〜 鳥肌たった
78 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 22:11:39.49 0
>>75 それ名無しんが自信満々だからおもっただけでしょんw
ほい
二項対立のもんだいね
にこーたいりつっていうのは
>>55の
少ない多い 弱い強い ってとこで思い出したんだけど
ぶんせきすることの意義っていうのは
その区別と、ゆうれつをきっぱり分けることでいらない誤解をうまないってことだとおもうんだよね
そんで、ある言葉には人々をこんとろーるする力がないっていったけど、
ここはすくなくても「マイノリティ」ってことばについてはちがうとおもうんだよね
あー言葉っていったけどがいねんでもいいよ
それがあらかじめそうたいする概念をふくんでるタイプのことばだからかもしんない
わたしはマイ
79 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 22:21:33.94 0
うわー途中でとうかした!!
つづき
わたしはマイノリティってことばは価値判断とダブルセットになってて
分割できるものじゃないとおもってるんだよね
ここのこんきょはまだ説明できないので賭けなんだけど
だから一方がゆういで他方がだめだってはっそうに 慣れてるのじゃなくて
さいしょからそういう価値はんだんコミコミの概念なんだって そこははっきりちがう
弱いも強いもどっちもおなじ等価値 ……とはいってないとおもうけど
なんかのベースとしてそういうかちはんだんをひていするようなのがあったらだめだとおもうんだよね
80 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 22:35:42.43 0
そーれーかーらー
ここらへんはきょうみないみたいだけどw
マイノリティって言葉とそのぐたいれいについてね
わたしはさいしょになんかの問題があって
そっからマイノリティってがいねんが作られた とは@おもっていないです@
>>51らへんね
だから「マイノリティ」の生まれもとの具体例のたちかえることで
マイノリティってがいねんがむすび付けられる慣習てきなイコールをほどく……というようなことはかんがえてない
むしろマイノリティっていうことばが、じっさいのせかいの中にマイノリティをつくっる
マイノリティってフィルターをとおして実際世界をみたのが具体レイとおもいます
だからぐたいレイを見つけようとすると、
ただむいしきのうちに見つけようとおもってたものが見つかるだけ
じゃあアポリアじゃん ってことです
この、じょういのがいねんが先行するっていう感覚は、クチだけじゃなくて
じっさいに現実に機敏にはんのうしながら
かんがえようとするときにもあるとおもうんだ
81 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/25(金) 22:37:35.64 0
お〜れ 同和だから、仲間だよ〜
一生の友達にしてあげるよ〜
要領の良い人が出世してゆく世の中
不公平な事が多すぎます
要領の良い人は仕事が出来ない代わりに
ズルイ事がうまいのです
ズルをしてもズルに見えない細工がうまいのです
だからズルを発見して暴いても
他の人は信じてくれないです
しかしズルでカモられた人は覚えています
何回もズルをしてカモられた人が増えたらやっぱり
バレますよね
しかし弱者はケンカしても勝てないので
カモられても我慢しなければなりません
つらいですよね
83 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 22:46:18.05 0
>>81 同和ってなんじゃ??
@芝居うつとこんなかんじ@
くっそー小学校のときから、なんか周りとちがうって感じしてるなー
↓
あっこれって性別にかんけいするときにいわかん感じてるな
↓
これってゲイなんだ おれってげいなんだ タイソン・ゲイなんだ
↓
なんだ、ほかの場所にもいっぱいゲイっているんだ一人じゃないんだー
↓
よしゲイのデモやろうゲイ・パレードだ
↓
あれ、でもじぶんのことゲイゲイっていってるけどほんとうにゲイなんだろか
だいぶぶんの時間はふつうの人とかわらずせいかつできてる気がする
↓
なんか言葉だけがすべってるようなきがするな
↓
ゲイとかマイノリティって言葉ってどこからきたんだー
84 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 22:53:20.30 0
まあ、こういう思考をたどっていくだろうとおもうんだけどw
たとえばゲイとか、マイノリティってことばの、自明せいっていうのかなー
そういうのがなくなった時点から、またむりやりさかのぼって、
いや、やっぱり俺はゲイだウヒヒ
とかいうと、やっぱり嘘のような、現実にそくしてないかんじがするし
せっかくヘテロ/ホモっていう二項たいりつから出でたとおもったのに、
また延命させるようなことになる
ちなみに二項の価値ジャッジメントはするべきだとおもってるけど、
そのたいりつじたいは肯定しないで
そのくべつにはそれをさらに包含するような対立を与えるべきだとおもう
85 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:03:34.59 0
この包含っていうのはくわしく説明しなきゃならないんだけど、
いつもだしてる例がたとえば実数しゅうごうと虚数しゅうごうのかんけい
だけどかならずしも、前のすべてをうけとっているべきじゃなくて、いちいではないの
あとはフロイトの無意識がほんとうにあるかどうかとか
むいしきってがいねんは本当にあるか無いかっていうのがさいしょから関係ない概念で
むいしきってがいねんでいろいろ説明できるんだからあってもいいじゃんってことになる
無意識はげんじつせかいをつつむ
あと卑近なれいだとそのレスが自演とか同一じんぶつとかw
これは確認しようがないけどいちおう説明できるからアリってなる
こういう包含かんけいによって
マイノリティの概念←→マイノリティの具体例
というかたちではなくて
…→?→?→?→マイノリティの概念→マイノリティの具体例
というぐあいにむげんにシリーズがつづいていく
そのシリーズをたどるのがだつこうちく……じゃなくてもいいけど、わたしが考えている、イコールのもんだいを解消するほうほう
伝わったかな??
86 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:04:47.67 0
87 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:45:47.20 0
しかし、雪だるまみたいにどんどん長くなってってしんどいなあ
分析っていうのは、大陸哲学にたいする分析哲学、の分析
みたいなにゅあんすでつかった
ぶんせきは現実せかいがどうなってるかという、じってい的なほうこうに行きそうな予感があるの
それは、それぞれの命題に、それはほんとうだ、とかいやそうじゃない、とかのはんだんがつきまとうものだ
そういうヨコどうしのかんけいはあんまり頭にひっつかない
88 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:46:44.42 0
ていうかあれかな、
私もわざとらしく叩いてくれっていう態度だからイカンのかな
やっぱ波平並だわ
90 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:55:34.71 0
91 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:56:38.81 0
よーしロンダルキアいくぞー
92 :
塩なめくじ:2011/11/25(金) 23:58:02.99 0
>>89 どこらへんが波平に似てるとおもったの
わりとまじめにw
すべて
あぼーん
95 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 00:13:09.86 0
哲学板のAAってよくわからないんだよね
あれだけ続けるんだったら何かコンセプトがないとできないはずだけど
よく見えない
tanasinnとかハワイアンはわかりやすいんだけど
切迫した瀬戸際で白黒ついてしまうのを逃れるエクスプレッションがヒントになるかも。
いびつだけどグロくない。不格好だけど爆笑系ではない。
97 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 00:19:48.72 0
ふつうの文章も書くんだw
98 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/26(土) 00:22:33.77 0
キリスト教で 同和民の誇りを取り戻す人 いてるぅ〜
お〜
ワールドワイドだから こっちのほうが強〜い
お〜
いや、俺はAA貼ってる人じゃないよ。俺はAAが貼られる瞬間を目撃している人だ。
100 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 00:34:23.56 0
はあ
101 :
スナインコッコーマンビッチョリース ◆38tUUZl6iSVK :2011/11/26(土) 01:01:56.64 0
いずれにしろ、ビッグバン宇宙論は「疑い得ない大前提」として扱われているのは従前と変わらない
ことで、いまだに「天地創造」説を唱える迷信の固まり「キリスト教福音派」がなぜ、こういう科学の
最先端の成果を無視し続けることができるのか・・・?その精神構造を理解するのは難しいことです。
まあ「開き直った観念論的自己欺瞞」と理解すれば良いのかもしれませんが・・。
「放射線由来で甲状腺癌が増加する事は疫学的研究で確かめられている」・・・ということになります。
『真理』を語ることを下品なAA荒らしで沈黙させる方は『真理』を恐れているのです。
「真理』を直視することが不愉快な方は、なるべく『真理』について気がつかないように自分を騙します。
こういう2チャンネルの土壌を支えているのは自己愛=ナルシシズムであり、それは
「自尊心を傷つけられるような事態になっても『真理』を最高の価値として受け入れる」という
「哲学という学問の最低限のモラル」を逸脱しております。
それはガキの「哲学へのあこがれ」にすぎず、従って、彼らに「哲学」という言葉は無縁である
ということです。
「真理に対する誠実さ」より「自尊心の満足」を上に置く凡庸な脳は「哲学」を僭称する資格も
「哲学」に言及する資格もありません。
「愚かしさに対する正常な羞恥心」こそ、哲学が行われているところに不可欠の要素だからなのです。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。
102 :
考える名無しさん:2011/11/26(土) 01:04:23.46 0
たしかにルネサンス期に再び開花した新プロティノス派の隆盛によって理論的に引き起こされたといわれる上は大火
事、下は大洪水の「天地創造」はアメリカ人アヴェロエスの家計に大打撃を与え、アリストテレス学派の勃興の火薬庫
になったといわれてるけど、教皇派と水面下で進めていた福音派との経済上の繋がりを結んだり開いたりしてユダヤ人
アインシュタインの研究成果をまったくの度外視するというのは近年の超越論的超越論の研究からすれば受け入れ難い
といわざるを得ないのかもしれませんね
甲状腺となると疫学と体育学では「大きな断崖」というものが存在するはずですから
こんな例を出すのはいささか極端に思われますがアラン・ソーカルが著したハラハーから引用しますと「哲学へのあこがれ」
ここにはヒトラーのラビたちの註解で
103 :
考える名無しさん:2011/11/26(土) 01:11:43.59 0
たしかにルネサンス期に再び開花した新プロティノス派の隆盛によって理論的に引き起こされたといわれる上は大火
事、下は大洪水の「天地創造」はアメリカ人アヴェロエスの家計に大打撃を与え、アリストテレス学派の勃興の火薬庫
になったといわれてるけど、教皇派と水面下で進めていた福音派との経済上の繋がりを結んだり開いたりしてユダヤ人
アインシュタインの研究成果をまったくの度外視するというのは近年の超越論的超越論の研究からすれば受け入れ難い
といわざるを得ないのかもしれませんね
甲状腺となると疫学と体育学では「大きな断崖」というものが存在するはずですから
こんな例を出すのはいささか極端に思われますがアラン・ソーカルが著したハラハーから引用しますと「哲学へのあこがれ」
ここにはヒトラーのラビたちの註解でエロス――すなわち第11のアイオーン、宅間守の名が示されているわけですが、これは
アインシュタインが唱えるところの「親和力」がなければ自尊心の防衛に過ぎなくなってしまうと書いてありますね
このことが何を暗示するかといえば、不可欠の要素こそ不可能なもので、ポストモダンを乗り越えるための「自尊心の満足」
への道しるべを誑しているのではないでしょうか
「自尊心の防衛」こそ「自尊心の満足」を乗り越えるべきなのです
104 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/26(土) 01:45:26.36 0
決められたレールに乗りたくないから
翼を感じない姿勢指示器の飛行機に乗りたくないから
乗り物じゃないから
お母さんも同じだよ
106 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 08:26:50.78 0
あれだなあ
名無しんはマイノリティ、保護すべき、経済的弱者という概念が
まず同じ平面状に点在しててそれらをつなぐ線がときどき無くなったり入れ替わったりする
複雑ネットワークのグラフみたいなのをイメージしてるんだなあ
だけど保護という概念はマイノリティとほとんど密接に関わってて
ふたつに分けられるようなもんではないと思うだよね
マイノリティって「優/劣」って概念とその中の「劣」という概念の友情合体で
「保護すべき」って概念は劣ってるって概念の中のひとつの要素で等価じゃない
劣ってるって集合のなかにはあとは「虐げるべき」って要素があるかもね
それから、マイノリティって概念が保護すべき事情から、
離れて使われる場合があるのが、理解を求めやすいように使われるためっていうのが
ただの事実で、概念自体に内在する問題じゃないから弱い
たぶん「マイノリティ」だけを固有にするために出したんだろうけど
別に固有にする必要はないよ
もっと大きな、概念間の関係とくっついてる問題なんだったら
マイノリティを離れてそっちを考えればいいし
ただ「保護すべき」ということを価値判断とおいて、
107 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 08:33:33.96 0
ぬわーまた途中で……Shift+Enterで書き込めないようにしよう
むしろ、その概念同士のリンクが なんで 離れたりつながったりするのかってことのほうが
問題になるべきだよ
ただ「保護すべき」という概念を価値判断とおいて、
「経済的弱者」っていうのがその対象になるとすれば
ある概念が「〜である」という指示と「〜すべき」という指示の
二つを、行ったり来たりするという性質で表せる
そのとき性質がどこから来るのか問うべきだね
だってそれが内実を疎かにする可能性を生んでるんだから
私としては内実というものは存在しないから
そんな問題も存在しないと思ってるんだけどね
どう見ても波平じゃんw
まじめに相手した人カワイソスww
109 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 08:41:27.77 0
そんでなんで名無しんが概念同士の関係に
それほどこだわってるのか よく見えなかったんだけど
>>70の
>一つの語をとりまくさまざまな関係と考えなければならないはずだよね?
ここがソースなのかーって気づいたよ
最初にここを言ってくれないとなにをやってるのかぜんぜんわかんない
でね、ひとつの語がさまざまな概念のパラメーターであらわされるということ、
その性質そのものは脱構築の重要な性質かもしんないけど
重要なのはその性質だから
一つの語が具体的にどういう概念のパラメーターで表されてるのか
っていうのはただその性質を前提して分析してるだけだから
ぜんぜん重要じゃないよ
110 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 08:50:50.37 0
>>108 はいはいどうせ波平ですよ
最後に
名無しんはわたしが確認しようと問いかけたものに、違う違うって言ってばっかりだけど
わたしが提出したビジョンについては何も触れてないんだよね そのことは気づいてるのかな
対話するうえで相手の意思を組みとるのは
精神衛生のうえで大切だからフォローしてるけど
ほんとうは相手が拠り所にしてるポイントが見えればほかはどうでもいいんだよね
その拠り所にしてるものを使ってなにを実証しようが
それで、わたしが 分析がアポリアにおちいる って言ってる箇所は
名無しんが書いてる文章全体にかかってるものなんだけど
そこを咎めてるのに反応してないよね
まあいいけどね ただの不満だし
わたしが提出したビジョン
名言キタコレ
>塩ナメクジ
基本的な国語力に問題があると見切られただけなのまだわかってないのか
>名無しんはマイノリティ、保護すべき、経済的弱者という概念が
>まず同じ平面状に点在しててそれらをつなぐ線がときどき無くなったり入れ替わったりする
>複雑ネットワークのグラフみたいなのをイメージしてるんだなあ
>>55-56>>68-71をどう読むと↑なありえない勘違いするんかね
アホは思想かじらないほうがいいぞ
115 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 10:14:13.81 0
>>112 え〜??
ちょうどいいからいちれんのレスが
どういう構図ですれ違ってるのか教えてよ
わたしのレス単体ではおかしいとおもわないでしょ?
誤解ってゆうのもただ単に国語力が「無い」んじゃなくて
意図されたのと違った解釈をしたってだけなんだから
その誤解の傾向が見えるんでしょ
>>110 >>80 > むしろマイノリティっていうことばが、じっさいのせかいの中にマイノリティをつくっる
> マイノリティってフィルターをとおして実際世界をみたのが具体レイとおもいます
馬鹿がカントとかフッサールあたりをかじるとこうなるという見本みたいなレスだな
>>115 なんでお前が書いた文章の解釈の基準をお前の意図にできると思えるんだ
お前ほんとに全然モノを読めないやつなんだな
>>116 本当に「まるで「マイノリティ」という記号が問題を産出するかのように」
>>68考えてるのか。
どういう頭の構造してるんだろう。
そもそも塩なめくじというコテハンのセンスで波平だと見抜くべきだろ
いきなり名乗るようなコテハンかよ
>>120 波平は何かテーマや言葉を限って考えるときに、常人には理解出来ない独特の限定の仕方をする癖があるんだよな。
それで炸裂とか殺人スレのサイコパスの自演とかもバレたし。
>>122 波平という人がどういう人かあまり詳しくは知らないけど、「マイノリティ」が理解不能な
よくわからないものになってることだけはよくわかります。
>>122みたいな微妙なポイントで見抜かなくてもコテハンのセンスとかビジョンを提出するとか言っちゃうセンスでわかるだろ
>>115の問い方からしておかしいからな。
なんで自分のレス単体ならおかしいと思わないみたいな話になるんだ?
最初から批判さえ受けなければ自分のレスは説得力があるはずだ、みたいな
意味不明な発想が背後に透けて見えてかなり気持ち悪い
126 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 10:42:13.86 0
うほほ、叩かれまくってるなw
まずわたしがスレタイで
なぜマイノリティは保護しなければならないのかって問うて
マイノリティを保護しなければならないと信じることによって
生まれる問題があるって提起したんだよね
で、名無しんが
マイノリティを保護しなければならないと思ってるのは
「マイノリティ」という概念と「保護されるべき」という概念をきちんと分別できていないからだ
その二つが結び付けられるのは
>1 不利な立場に置かれ続けることが多い 2 そもそも保護の必要を認識されない
>3 積極的に不利な立場に追い込まれることも多い(認識の有無に応じてヘイトからヘイトでない
> 差別までバリエーションがある)
ていう妥当性のある根拠によってだって言ってたんだよね
こういう発想は、「マイノリティ」という概念、「保護されるべき」という概念、その概念間の関係、
という分別への志向によって問題解決がなされるものと前提しているものだとおもうし、
そのイメージが
>名無しんはマイノリティ、保護すべき、経済的弱者という概念が
>まず同じ平面状に点在しててそれらをつなぐ線がときどき無くなったり入れ替わったりする
だと思ったんだよ
でもたとえば「保護されるべき」という概念が「それ自体」と「その関係」に弁別されることによって
そもそも「マイノリティ」という概念が「保護されるべき」という概念を含意してるという
つまり「マイノリティ」の性質に目が行かなくなってるんじゃないって
>>120 そもそもエビデンスは日本語とか言っちゃった人だから。
マイノリティも似たような何かなんだと思うよ。
>>126 > こういう発想は、「マイノリティ」という概念、「保護されるべき」という概念、その概念間の関係、
> という分別への志向によって問題解決がなされるものと前提しているものだとおもうし、
馬鹿かお前は。その理解はマイノリティと保護がもともと別のものでないというお前の立場から見た理解だろうが。
お前が別のものを一緒くたにしてるのが問題なんだよ。お前の相手してた人が分けたんじゃねーよ。
129 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 10:46:16.75 0
>>125 レスを内容と関係にわけると、
レスの内容の連関におかしさがなかったとしたら
外部のレスとの連関におかしさがあるわけだよね??
だったら、その レスの関係に一貫してるおかしさ が見えているから咎めているはずの
あなたたちにそのおかしさってどういうものなのかおしえてほしい
ってことをかくにんしたんだよ
>>123 マイノリティは「優/劣」の「劣」だよ
130 :
考える名無しさん:2011/11/26(土) 10:48:49.09 0
「保護されるべき」という概念って何だよww
そもそも「保護されるべき」は「・・・という概念」じゃなくて概念間の関係だろ。日本語がおかしすぎるww
131 :
123:2011/11/26(土) 10:50:41.53 0
>>129 > マイノリティは「優/劣」の「劣」だよ
>>123の通りだということが改めてよくわかりました。
ものすごい個性的な勘違いの仕方をするせいで自演を疑われるというのもある意味すごい話ではある
133 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 10:53:43.98 0
>>128 >お前が別のものを一緒くたにしてるのが問題なんだよ。
これは最初から「分別するべきだ」って前提してる主張だよね
分別を志向することによっておきる問題と、
またどういう必然的な関係をしてるのかってことを
うえに書いたんだけど
>>120 たぶんここが一番のもんだいなのかもしれないなあ
マイノリティの記号・言葉はとくに概念と違う使い方をしてないからマイノリティの概念って読み替えていいよ
まあなんで言葉・記号と同一視しても違和感を感じないのかって問うてくれてもいいけど
マイノリティていう概念が、実際にある問題を作ってるよ
これはカントとかフッサールとかじゃなくて 感覚 です
それがとういう感覚かは
>>83でトレースしました
135 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 10:57:17.42 0
>>130 それ、わたしに反駁してんだとおもうけどほぼわたしと同意見だよ
保護されるべきという概念 は 保護されるべき事情 と読み替えてね
保護されるべき事情 これは名無しんが言ってることだよ
相手のことばをそのままコピペのはなんか失礼なのでちょっと変えたりする
136 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:00:14.72 0
>>132 たぶんなみへーと似てるのは相手のレスにイマジネーションを得て
自分なりの風景を構築するところだとおもうね
ここは「なにか首尾一貫したものを創造しなくちゃいけない」っていう
創造への強迫みたいなのがあるとおもうw
肛門期とか
>>133 なんで分別するべきだという主張になるんだ?
>>135 なんでお前の文章がイミフと言ってるのにお前と同意見になるんだよww キモすぎなんだけどww
>>135 むしろ相手のことばをそのまま使わないから議論が錯綜するんですが。頭大丈夫ですか
>>135 「保護されるべき事情」を考慮する人は、「保護されるべき」を概念と考える人じゃないだろう・・・。
「保護されるべき」を概念と考える馬鹿はお前ぐらいのもんだよ。
141 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:08:19.43 0
>>134 だからさあー
マイノリティが経済的弱者という特定の集団だ という発想からのがれるために
マイノリティが保護されるべきだ って考えてべつの集団をよみこむとするよ
でもその保護されるべき人を発見しようとするときって「この人は劣だ」「この人は優だ」
っていう区別を念頭においてるでしょ??
それが無かったら誰を発見すればいいかわかんないし
その発見した人らから帰納した命題が
>1 不利な立場に置かれ続けることが多い 2 そもそも保護の必要を認識されない
>3 積極的に不利な立場に追い込まれることも多い(認識の有無に応じてヘイトからヘイトでない
> 差別までバリエーションがある)
だったとしてもそれは「優/劣」っていう発想の産物だっていってるの
>>136が白状したのと同然だとわからないのがすごい。いつものことだけどw
143 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:10:53.63 0
>>137 それは
なんで 別々のものだ っていう 「事実」 を
分別するべきだ という 「主張」 としてとるんだ
っていう質問でいいかな
それは 別々のものでない っていう 「事実」 もまたあるかぎり
後者の事実を否定するものであるからだよ
144 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:12:59.21 0
>>138 だから、
概念そのもの と 他の概念との関係 は区別できない
ってところでだよ
>>139 それはすまないけどw
わかんない?? コピペされると腹立つかんじ
時間があったらもっとこの感じの由来を解説してもいいけど
145 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:15:33.46 0
>>140 いや
マイノリティ―保護されるべき
↑↓
マイノリティ―経済的弱者
こういう構図を描いてるところを見ると、「保護されるべき」も「経済的弱者」も
おなじ言葉で修飾したほうがわかりやすいとおもって
146 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:17:42.88 0
あれっ急に止まった
147 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:22:33.45 0
>>118 >なんでお前が書いた文章の解釈の基準をお前の意図にできると思えるんだ
>>115で言ったのは 名無しんが書いた文章の意図 を 私の基準 で解釈してしまうってことだよ
つまりそれは
名無しんが書いた文章 の 解釈の基準 を 名無しんの意図に しなくてもいい
わたしの意図でいいってことなの??
それだったら一つのレスの内的連関で読み込んでほしいけどw
148 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:25:25.71 0
>>121 わたしは2010年のはじめくらいからこのコテハンだよ他の板でも
>>143 「」を外して自分の文章を読み返してみろよキチガイ
153 :
塩なめくじ:2011/11/26(土) 11:38:47.00 0
>>150 なんか……ばいばいサルさんのような気もしてきたw
>>151 エクセルでしょ ばかもん
>>152 だーかーらー
そうやってほのめかすんじゃなくて
何が言いたいのか最初から言ってよ
括弧をはずして読むとどうなるの??
>>148 2010年のはじめくらいから増やしたコテハンと正確に書けよ
ワードとピクセルの使い方教えてよwwに「エクセルでしょ ばかもん」とレスする
間抜けっぷり・文体のセンスは完全に波平だろ
>>159 波平は他人の文章を理解するときに自分があらかじめ思い描いた構図にあてはめて理解することしかできないんだよ
>>126の「保護されるべき」という概念、という文章を書かせる思考が根本的におかしいよ
マイノリティに関する
>>126や
>>129を見てもわかるが、塩なめくじの中の人には
そもそもあらかじめまともな構図を思い描いておく能力自体ないよ
「保護されるべき」に概念を見出すとしたら、保護、「される」、「べき」となるだろ。
「保護されるべき」「保護されなくてもいい」「保護の条件」「保護の現状」などは全て別の概念なのか?w
頭がおかしい奴にエサをやり続けるのはよくないぞ
というか、哲学板で誰にも求められてないのに思弁的な長文書いてる人がいたら
基本的に波平だと思ってかかってもいいぐらいだよね。
今でもこの板に思想系の話を期待して見に来てる人っているの?
スレ一覧見るだけで期待できない状況なのわかるじゃん。
>>162 ?まるで期待できる思想系メディアが日本に存在しているかのような口調だな?
164 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/26(土) 13:53:49.07 0
みんな、部落民だしさあ
同和じゃん、アイヌとか仲間になって集まってる人も仲間の部落民だし
色物はカラーがあると思うんだよ
ぶらくは Bllack って黒人みたいに色で呼んでくれよ
黒が似合う部落のBllackって
ミッションスクールの総合格闘戦で韓国・黒人に敗れ去ったじゃん
それで西武オンナが死亡死亡いってたわけ〜
ワードとピクセルの使い方教えてよwwに「エクセルでしょ ばかもん」は吹いたww馬鹿杉ww
波平また壊れたのか。脆いな
波平って自演バレして追い込まれると必ず複数のコテで自演しちゃうようだけど
せめてその時に自演やめておくことはできないのかね。完全に病気だよね
そんなふうに言われるとますます自演を止められなくなるのが波平。精神はすでに完全崩壊しているのでまともな進言はするだけ無駄
171 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:19:47.31 0
それにしてもこの板は波平っていう神話が好きだね
哲学板の最初期からいるんでしょ?
固定ハンドルネームとして、人口に膾炙するのは成功だと思うけど
同一視ってパラノイアの症状でもあるから
その傾向が強いってことに関して考える余地があるとおもうよ
たしかに面白いけどね
172 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:22:52.06 0
そろそろ厚みがある具体例から考えていくってことをしていってもいいと思うんだけど
たぶんそれでも最終的に抽象的な話になるとおもうよ
嘘をつかなければね
173 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:26:28.95 0
>>161 だから、それは相手の 名無しん が言い出したものに
無理やり合わせてるのであって
わたしはあまりそれに思い入れはありません
概念という言葉の定義に立ち戻って考えられても知りません
「保護されるべき」「保護されなくてもいい」「保護の条件」「保護の現状」など
も同じ概念にまとめていいと思うよ
>「保護されるべき」「保護されなくてもいい」「保護の条件」「保護の現状」なども同じ概念にまとめていいと思うよ
ここまで堂々と自分がキチガイだと宣言する奴はじめてみた
175 :
考える名無しさん:2011/11/26(土) 16:36:26.25 0
立ち直るのに要した時間:約2時間
176 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:38:01.62 0
>>159 マイノリティという概念がスレタイのように「保護」と共に語られる
@マイノリティ――保護@
から
そういう保護すべき事情を踏まえるか踏まえないかという
問題から離れて使うことができる。
保護すべき事情がさまざまである集団が偏在しているイメージ
@マイノリティ――経済的弱者@
に移行することによって
「少数」だから経済的弱者なのは当然だ、経済問題を克服するべく努力するのは当然だろう/やむをえないだろう
と受け入れられる問題が発生するということでしょ
指し示す対象「〜である」 が 価値判断「やむをえないだろう」 と入れ替わる性質は
@マイノリティ――保護@ が @マイノリティ――経済的弱者@ と入れ替わる性質と同じなんじゃないの
ここはわたしが相手に合わせて発明した問い
だいたいそういう問題が「社会に」存在するかどうかっていう実定的な、
それこそなみへ〜が好きそうなもんだいはあんまり意味がないよ
177 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:41:10.89 0
>>174 そうやってキチガイという言葉て集団に判断を求めて
自分の口で説明しないのはよくないよ
でさあ
暇があったら誰か
>>55-58に反駁したらどういう流れになるはずなのか
見せてくれてもいいよ
べつにわたしじゃなくてもいんだから
本気で
>>174の文がおかしいことがわからないのか。。ガチすぎて何も言えねえww
>>177 なんで反駁したいのはお前なのに他の人が「見せてくれてもいい」とか言っちゃってんの?
あんたマジで頭おかしすぎだぞ?
なんで
「マイノリティという概念がスレタイのように「保護」と共に語られる
@マイノリティ――保護@
から」
が大前提になってるんだよ。それは違うと
>>50でかなり明確に指摘されてるだろ。
181 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:53:14.09 0
>>178 ロックだかヒュームだかは
この世のすべてが概念だって言ってたらしいよ
そういう意味じゃおかしくないよね
相手に説明しなくても分かると思ってるうちは
理解してもらえないだろうね
>>179 え? だって見せることで
わたしの受け取りかたがどうおかしかったのか明確にできるじゃん
それにどういう流れになるのか最初から描いてたみたいだし簡単でしょ??
>>180 「保護」と共に語られることが通例であるように使われるべき正当な事情がある
からだよ
>>181 お前の受け取り方がおかしいことはもうさんざん指摘されてるだろ。ほんとに頭おかしいな・・・。なんなんだこいつ
>>181 「この世のすべてが概念である」という論点と
>>174の是非は全然違う論点だろ…ガチキチは思想書読むなよ
184 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:56:00.55 0
>>182 だから「どう」おかしいのかって言ってるんですけど(´・∀・`;)
わたしは別に理解してもらえなくても
相手がおかしいからとか馬鹿だからとか思わないんだけどな……
波平は「これは正しい」と「これは正しくない」も同じ概念にまとめられると主張するのかねw
>>184 いや、そりゃあそうだろ。おかしいのはおまえだけなんだから。
こっちはおかしくないのにお前がおかしいとか馬鹿とか思ったって何の意味もない
187 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 16:58:18.47 0
>>183 そういう考え方もあるのに
おかしいことがわかる のが 当然 であるように考えるのは変だし
理解にもつながらないっていってるんだけど
なんかだんだん議論そのものに付随するしょうもない問題のほうが
浮き彫りになってきてるなあw
188 :
考える名無しさん:2011/11/26(土) 17:02:33.82 0
>>185 だからー もう「概念」じゃなくていいよ
わたしは最初から概念っていう言葉の響きが古風だから使いたくなかったんだけど
相手に合わせて使ってるだけなの!!
保護されるべき事情 保護されるべきかそれないべきか という言い方でもいいって上のほうで言ったでしょー
それで「保護されるべき」「保護されなくてもいい」「保護の条件」「保護の現状」があらわせるんならさあ
>>181 >「保護」と共に語られることが通例であるように使われるべき正当な事情があるからだよ
>>50への反論になってねーよ。
>>50では、それが通例であるように使われるべき正当な事情として、
「保護が念頭にある場合の「マイノリティ」の問題は、・・・類型的に捉え」られることが説明されてるだろ。
なんでそれがマイノリティと保護という概念が「同じ概念」である理由になるんだよ。
>>188 あわせて使うという主張ができるほど概念という語は特殊な語じゃないだろ。
だいいち、
>>59-60と
>>68-71の通り、お前は使いたくないんじゃなくて問題を区別できない結果として使えてなかっただけだろ。
>>188 だから「マイノリティ」固有の問題は「保護されるべき事情」には認められない、
概念としての「マイノリティ」に問題があるって詳しく説明されてるじゃん。
>>50-58 どうしてちゃんと説明されてあるのに完全に無視して自分が選びたい言葉に強引にあてはめて
事足れりみたいな態度とってんの?
中身が波平だってわかったんだからもうほっとけよ。
何言ったって学習しない奴であることはもうみんなわかってるだろ。
193 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:10:33.21 0
あっ名前つけわすれた
>>189 もともと相手 名無しん の意見をまとめた
>>145 の解釈が間違ってるって意見
>>159 にたいしてその対応を見せたのが
>>176 だから
>>176は反論じゃないよ
マイノリティと保護という概念が「同じ概念」というか
区別するべきじゃないって言ったのは かなり前
>>126あたりで
マイノリティと保護という関係が必然的なものだ
ってことを見えにくくするから
必然的なものだっていうのはまだ前提で賭けだから
なぜそう考えるのか具体例を出して説明してもいいけど
「保護」がまったく関係ないような「マイノリティ」ってどんな例あるの?
国語的に意味が通じない文章を多数書いていて、何度もそういう趣旨の批判を受けているのに
未だに何らかの立場をまともにとりえているという態度を崩さないのが理解出来ない。
単純に言ってることがおかしいということに留まらないおかしさがある。
195 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:15:00.14 0
はあ〜
これ終わらないでしょ
ていうかなんで他人の意見なのにそんな弁護できるの
名無しんの言うとおりだと思うの?
なんか、わたしに反対したいためだけに
名無しんの意見を持ち出してるようにしかみえないよ
なんか自分の意見ないのあなたは
>>189 いや普通に字義としてマイノリティと保護は別だろ・・・。
例えばマジョリティと保護不要は同じか??
区別するべきじゃないでも区別しないでもどっちでもいいけど、本気で頭が変な人にしか見えないんだが?
頭大丈夫?・・・じゃないよな、どう見ても。病院行けよ。
198 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:17:03.35 0
>>194 そのおかしいっていうのが何か聞くと
個々の間違いしか出さないで
全体で「どう」間違ってるか
どういう法則にのっとって間違ってるか言わないからでしょ
そこ言わないと直せないよ全体は
どう見ても波平だねこれ
いい加減思想家ごっこはやめたらいいのに
200 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:19:04.37 0
>>196 そこだよ〜
字義でしかとってないから
内容として実際にどういう必然的連結があるか
ってところに目がいってないとゆうてるの
記号の問題にしたくないんじゃなかったの?
>>200 なんで字義でとるが当然に「・・・でしかとってない」になったり、内容と無関係かのようになったりしてるんだ?
少なくともマイノリティと保護が同じだというよりは字義通りの解釈をして分けるほうが内容上正しいだろ
てかあまりに異常すぎてこういう風に説明してて頭が痛くなってくるレベルなんだが。ガチでキチガイだろお前。
203 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:23:21.44 0
>>197 異常だって言明するのって「NGしてるよ」と同じで
他の仲間がいるから成り立つものだよね〜
じゃあ仲間どうしで共感しあってればいいのに
なんで私に言うの? わたしにどうしてほしいの異常だから?
どうにかしてほしいんだったら HOW おかしいのか教えてっていってるんだけど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
波平の自信ってどっからでてくるんだろうねww
>>203 >>193の文章を読んで、仲間に同意を求める、みたいな問題だと思う人はいないと思うよ。
2+2=5だ!と言い張ってる人がおかしいと言うのに仲間はいらないのと同じようなもんで。
206 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:27:09.46 0
波平だ のつぎは 異常だ っていうスキームがカスケードになって
たんなる自分の意見とともに次々と再生産される流れになってきたなあ〜
だからマイノリティの具体例を挙げてそこから考える流れにしましょうよ
ね
>>203 むしろ仲間とか言うまでもなくおかしいから「異常」だって書いてるんだが。
マイノリティがあまりにお前の頭の中でおかしな何かになってるようだから違う言い方をすると、
「少数」と「保護」は区別されないのか?
はっきりいってさっきからお前はただの異常者にしか見えてないよこっちには。
>>206 どこかで聞きかじったそれっぽい言葉を垂れ流すのはキチガイでもできることはよくわかったよw
>塩なめくじ
キャラが完全に波平になってるぞ
「文章が異常」を「仲間内でオイラの文章を異常と認め合ってるんだ!」に脳内変換する基地外につける薬はない
211 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:31:51.11 0
>>207 「少数」と「保護」は区別されると思うよ
これで異常者じゃなくなった?
そんでするとどうなるの
じゃあ「マイノリティ」と「保護」は
区別されないと思うのはおかしいじゃんってなるの?
「マイノリティ」と「少数」は違うとおもうんだけど……
>>211 ねえねえ、なみへいさん、マイノリティの意味をおしぇーてww
わからないなら辞書引くだけでもいいからさあww
213 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:35:43.87 0
区別っていうのが 定義 の問題だと思われてるから
区別されないすなわち 字義的に 同じと思われるのかな
マイノリティと保護は字義的に結びついてるんじゃなくて
ある性質によって 結び付けられてると思うよ
>>212 原義:minority
少数派。もしくは少数民族。
マジョリティの対義語。
minor=小さい、つまり立場が小さい人々をマイノリティと呼ぶ。
形容詞-ity= 接尾辞がついて「その様・状態」を名詞化する。
>>211 なくなるわけないだろ・・・。
てか、「区別される」という言質がとれるかとれないかでこっちが判断してるとみなしてるような言い方は
ますます異常としか映らねえよ。マイノリティと少数が何らかの意味で違うことぐらい全員前提してるに
決まってるだろ。それが前提されてないと思えるお前の脳の異常さが怖いよ。
>>213 ・・・なんでそれを引いてきても自分の主張に疑問を感じられないの??ww
何も間違ってないぞ!というそぶりをすれば誰か釣られるとでも思ってる??ww
216 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:37:24.62 0
>>214 ほいほい
「少数」と「保護」が区別されるとどうなるの
はやくはやくo(^-^)o
>>213 ある性質により「関連させられる」と「結び付けられている」「区別されない」を混同するのはただのキチガイですよ、波平さん
>>216 はああ??
区別されるとどうなるのって、それがスレタイのような問い方がおかしいことの結論だろうが。
こいつ本気で頭おかしいな。マジで勘弁してくれ。
このスレ不条理ワールドすぎるな
間違いが酷過ぎるとキモくなるものなんだな。知らなかった
221 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:44:54.95 0
>>218 少数 が 保護 と 区別される
少数 に マイノリティ を代入する … I
マイノリティ が 保護 と 区別される
よって マイノリティと保護を同一視してるのような問い方がおかしい
ということでいいかな?
I は、
マイノリティと少数が何らかの意味で違うことぐらい全員前提してる
から
無前提にできる操作じゃない とおもうんだけど
222 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:45:56.19 0
いかにも低レベルな争いって感じだにゃ〜w
でも長文合戦よりこういうののほうが気が楽でいいね
223 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/26(土) 17:48:28.69 0
民主主義が多数決独裁と勘違いされないように予防線を張っているんでしょ?
どんどん壊れてってるな。この流れで代入とか言う奴、今の過疎ってる哲学板にお前以外にいると思ってるのか波平
自分が間違ってないということを無理やり言おうとしてますます異常さを曝け出す波平ワロス
むしろ他人がおかしいように無理やり見せかけようとする結果として自分の異常さをさらけだしてる感じに見えるけど
>>213のどや顔引用は凄いな。彼以外にできる人そうそういないんじゃない。
<論理学に満たされた完全世界(ユニタリアン・バースト)正射> Q.E.D.の人を思い出した
それよりこっちのがずっと酷い気がするけど
>>222 > いかにも低レベルな争いって感じだにゃ〜w
お前が言うな
バギー玉か?
233 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/26(土) 21:46:01.81 0
お〜
マイノリティーがトップを取って、全ての人が足かけられる世の中を作るお
おっお〜
やはり極左シンパなのかね daniくん
235 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 01:58:04.73 0
仮にもマイノリティって言葉がスレタイに入ってるスレッドで
こういうネットいじめみたいな状況になってることって顧みられないんですかね。。。
必死に考えた逃げ口上がそれですかw
とりあえずレス頭に「はあ〜」とか入れて余裕を演出したり「名無しん」みたいに余計なとこでキモいセンス発揮するのやめとけ>波平
波平ってその時点で波平の中で流行ってる言葉(このスレならマイノリティ)を中心にして
何でもかんでもその言葉に無理やり結びつけて語ろうとするよね
そう。典型的なキモオタの素養が食指になって沸いて出てる
何の断りもなく
>>239のように書くと、239が以前波平が晒した「食指がわく」誤記
→指摘後検索結果で反論→件数が少ないことを指摘されて轟沈という醜態が
なかったかのようなドヤ顔で「食指が動く」だと反論してくるぞw 何しろ塩なめくじは別人だからなww
スレッド検索: クセル
151 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 11:34:42.28 0
>>141-148 ワードとピクセルの使い方教えてよww
153 名前:塩なめくじ[] 投稿日:2011/11/26(土) 11:38:47.00 0
>>150 なんか……ばいばいサルさんのような気もしてきたw
>>151 エクセルでしょ ばかもん
>>152 だーかーらー
そうやってほのめかすんじゃなくて
何が言いたいのか最初から言ってよ
括弧をはずして読むとどうなるの??
158 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 13:08:24.78 0
ワードとピクセルの使い方教えてよwwに「エクセルでしょ ばかもん」とレスする
間抜けっぷり・文体のセンスは完全に波平だろ
167 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/26(土) 14:00:14.54 0
ワードとピクセルの使い方教えてよwwに「エクセルでしょ ばかもん」は吹いたww馬鹿杉ww
何の断りもなく
>>239のように書くと、239が以前波平が晒した「食指がわく」誤記
→指摘後検索結果で反論→件数が少ないことを指摘されて轟沈という醜態が
なかったかのようなドヤ顔で「食指が動く」だと反論してくるぞw 何しろ塩なめくじは別人だからなww
↓
何の断りもなく
>>239のように書くと、239が以前波平が晒した「食指がわく」誤記
→指摘後検索結果で反論→件数が少ないことを指摘されて轟沈という醜態をネタにして書いてるのに、
その醜態がなかったかのようにドヤ顔で「食指が動く」だと反論してくるぞw 何しろ塩なめくじは別人だからなww
スマソw
242 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 02:50:46.49 0
わたしは哲学板以外でも
いっぱい書き込みを見てるからわかるんだけど
自演するひとって
一連の書き込み時間の間隔が
ほぼ一定なんだよね。。。
>>242 むしろお前が自演するときにそうならないよう気を使っているという風にしか聞こえないんだがw
>>242 自演が混ざってることなんか見てる人は百も承知でしょ。
ここ哲学板だよ?馬鹿じゃないのあんた。
書きこみ間隔があいたらあいたで
>>240にコピペされてるようなことを言うくせにwwww
ダブスタお手の物だねwwww
247 :
考える名無しさん:2011/11/27(日) 02:58:28.56 0
別コテで別人のふりしたいならもう少し思考力鍛えてからにしろやキチ兵
248 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 02:59:10.17 0
相手のフォローのための本意でない創造でもない 解釈で
間違ってるとか間違ってないとか細かいことを言われたので
モチベーションが落ちてしまった
こういうのがいちばんいやだったんだけど
やっぱり他人の意見に興味ないんだったら
最初からひとりだけで自分の意見を黙々と書くべきなのかなあ
ネットいじめって言ってみたり
>>235、自演って言ってみたり
>>242・・・
もはや言い逃れできないから手当たり次第に自分をごまかすための言い訳探してるだけじゃん
>>248 ここまでボロカスに間違いを指摘されてもまだ「相手のフォロー」とか思ってられるその過信をまず何とかしろよ
>>248は突っ込みどころが多すぎてかえって批判しにくいww
>>248 お前がすべきなのはまず基本的な文章作成能力を身につけることだろ
意見を書くとか百年早いよ
>>50-58>>68-71なんてほとんど添削でできてるのに(特に68-71のほうなんか目も当てられない)、
添削されてるほうが「フォロー」とか思ってるんだから笑えるよな。ほんと世界は広いよ
254 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:11:22.28 0
255 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:15:12.85 0
なんかIQテストみたいにネットで読解力測定できるとこないかな
試験だったら少数派(マイノリティ)の話をしてるときに
「たとえば国民のいしを投票でとうとしても、そもそも投票じたいに反対だったり無関心だったりして、
投票をおこなわなかったひとたちの意図はくみとれないことになる」
>>48などと論じたら
>>52のように論評されて0点だよねww
こう言われると波平は試験レベルを超えた思考をしてるとか思い込むんだろうけどww
>>254 1問目見て爆笑したよ。ほんと馬鹿だなお前
たった5問の知識問題を解いてこれ準一級だったよとドヤ顔ですかww
>>254 これ準一級とらないほうが難しいんじゃないの。役不足とか未だに間違える奴いるの?
醜態コレクションが順調に増えていくな
波平がおかしいのは254で準一級をとれないことに加えてとれなかったときに誤答で検索するようなところなんだよね…。
262 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:26:55.40 0
あとずっと前のレスにアンカーあててるのってたぶん本人だよね
他の人だったらあんな長文読まないと思うし
まだ長文の人登場しないし
自分の文章は読まれるのに自分の相手の文章は読まれないと思えるのが凄いよな
てか言うほどの長文か?
準一級の件はさっそくリセットかよwww
>>262 それって要するにお前は相手の批判をよく読んでないってことだろwww
自己正当化に夢中になりすぎて別コテとしてのキャラが壊れてることに気づかない波平哀れ
268 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:34:12.05 0
長文っていうかいかにも溜めてたものを放出しましたって感じだよ
そっちのが重要
>>62-63とかで仕切りだしてるの見てピンときたけど
こういう人にがてなんだよ生理的に
ぜったい細かいこと言い出すから
ローカルールの議論スレとかでもよくいるんだけど
BS見ながら波平を堪能するのはなかなか乙なもんだな
>>268 馬鹿は常に自分を基準にモノを見る。ただそれだけのこと
つーか、アンタさっきから言ってることがコロコロ変わりすぎ
丁寧に添削するかのような文章を書いたことを「長文」とか「溜めてたものを放出」とか言われたらたまったもんじゃないな
本人見たらどう思うんだろうね
274 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:41:53.25 0
アダルトチルドレレンがどうとか
ダブルバインドがどうとか
ペトルーシュカってのがまたいいよね。波平は自分をペトルーシュカに重ねあわせて酔えばいいww
>>274と最後の音がほぼ同じタイミングで来た。超効果的だった
たくさん本読んでるくせに長文の基準は相変わらずクズ2ちゃんねらのままなのがさすが波平だよな
クオリティの低さは折り紙つき
279 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:55:49.45 0
基本的に自演って反証不可能だけど
それでもその確信を揺らがせるテクニックはあるんだよね
たとえばわたしも一緒になって名無しのことをなみへーの自演だって言い始めれば
自演をごかますために人のこと自演だって言い始めてるんだーとか言い訳を重ねなきゃなくなるわけだ
やらないけどね
テクニックにはテクニックと呼べないようなものとそうでないものがあること、
また同じテクニックでも使うのがうまい人へたな人がいることを忘れてますよw
281 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 03:57:34.07 0
それにわたしがなみへ〜と同一視されてもいまのところもんだいはないしね
つまりただの当てはめゲーム ミュートスなんだよ
塩なめくじが波平認定されてるのはそれなりの事情があってのことなのに
その事情に欠けてる名無しを塩なめくじが波平だと言い出したって何の説得力もないのは当たり前でしょ
口からでまかせ言うにしてももうちょっと考えてからにしなよ
>>281 その語りがかえってダメなことになぜ気づけないのかね
284 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:02:52.58 0
よくそんな頭はたらくね夜なのに
わたしはもう面白いはなしはできないから期待するなよ
だから準一級の件はどこへいったんだよww
ミュートス★
288 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:06:20.10 0
なんで準一級にそんなにこだわるの
わけがわからないよ
塩なめくじの中の人は決定的に想像力がないよね
何についての想像力がないかははっきり書かないけどww
>>288 お前が出したネタだろうがwww
どこまでクズなんだよwww
波平は準一級というより「純一」級だらう
292 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:12:49.91 0
さっきのは
読解力がないって言われてるけどインターネットで即席検査したらどのくらいになるのか
っていうぶんみゃくで貼ったんだから ぶんみゃくが大事なんだよ
それが準一級であろうが三級であろうがかんけいないんだけどな。。
どの場合も仮定することができるし
293 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:16:07.31 0
わたしは三級でも一級だったって書けるのに
どうとでもなるものを土台にして考えをすすめるってどうなんだろうね
むしろインターネットで即席検査するってことのほうにつっこんでほしいんだけどそういうときは。。
294 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:26:17.41 0
寝ましたか
文脈が大事なのになんでスレ内での話題を無視して唐突に検査をぶっこんだんだろうww
文脈無視していきなり
>>254を引き合いに出したら馬鹿にされたのでひっこめたから
準一級はどうしたってさらに馬鹿にされただけのことだろ・・・。
何をごちゃごちゃ言ってるんだこの馬鹿は
>>292-293
298 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:36:13.39 0
いやー
>>292-293はやっぱりなんでもない
ついわたしが主張したいことを書いてしまった
でも
>>292-293みたいなことって理解してもらえてるのかなほんとうに
カントとかフッサールって言ってたけど、同じようなこと言ってるのか?
>>292-293 一級は開発中なので書いたら大恥書くところでしたよ。ウソつかなくてよかったですね波平さん
302 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:42:48.29 0
なんてゆうか対話してる最中に
大きな図式を打ちたてようとすると
ポジショントークみたいになって
相手が言いたいことを汲み取れなくなるんだよね
演説みたいな
だからやっぱり一人でやってたほうがいいかなって思ってるんだけど
文章が支離滅裂なので叩かれるが叩かれるのが嫌なので自己逃避するしかないだけだろ
304 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:45:36.39 0
相手が言ってることを受け止める最良の方法は二次創作だよね
>>286 から
>>291 へのパスみたいな
>>304 自分勝手な思い入れを適当なレスに込めただけの妄想に「二次創作」などと箔付するのはやめていただきたい
307 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:48:13.70 0
>>206 いや、ニコニコ動画とか、アンサイクロペディアのことだよ。。
「
>>286 から
>>291 へのパス」からニコ動やアンサイクロペディアを読み取る人がどこにいるんだよww
>>307 キチガイすぎる・・・
・・・あんた言葉をなんだと思ってるの?
波平は何もかもが自己中心的過ぎる。内容も発想も表現も。
>>309 読み取るのが当然かのように、全く何事もなかったかのようにさらっと書いてくるから怖いよな
312 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 04:52:56.53 0
あー、なんか思い入れがあることを書いてしまうとだめだな
そういえばあなたたちは一貫して表面的なことだけ反応してるけど
そうやったほうが相手の意見を汲んでることになるのかなあ
どうやっても「思い入れ」を読み取れないレスを書いた自分のことは棚上げかよ・・・。ほんとに自己中なキチガイだな
まさにサイコパスだよね波平って。
自分が悪いのに最後まで他人が悪いことにし続ける。
普通に言われるのとはぜんぜん違う、全く言い逃れできないレベルでもそれをやる。
316 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:00:18.88 0
だから、べつに批難してるわけじゃないって
そうやったほうがいいのかもなあって思い始めてるってだけだよ
基本的に自分が批難されてるとおもわないとレス返せないよねあなたは
まえに自分でもいってたとおもうけど
波平みたいな思想でカモフラージュしてるキチガイレベルの馬鹿な大人が
身近にいる環境で育つ子供がいるのかと思うとかなり怖いな
318 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:02:52.62 0
批判するか、批判されるか、
そういうパワーゲームしかできない
というか
知覚できない
平穏のなかの機微が理解できない 詩もわからない
そんな感じでしょ
なんとなくわかるよ
>>316 「あなたたちは一貫して表面的なことだけ反応してるけど」のどこが非難じゃないのか説明してみろキチガイ
>>318 それはお前が勝手にそう思い込みたがってる構図だろ。
さっきペトルーシュカでウケてたのは批判か?
321 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:05:07.41 0
>>319 表面的なことにしぼることで
内容はどうであれちゃんと相手の言葉に 反応 できている
意志が疎通できている
と捉えられるかもしれないってところがだよ
>>318 この場で君が馬鹿なことばかり言ってるから袋叩きになってるだけのことを、
まるでいつも誰でもどこでも袋叩きにすることしかしてないかのように妄想するのはやめてくれませんかね
323 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:08:17.08 0
そうですか
勘違いだったらすいませんでした
>>321 321が意思疎通に困難をきたす理由は、
>>319のような問いを見たときに、
「表面的なことだけ反応してる」という文章で非難の意図が読み取られないと
考えられる理由を説明してみろと問われてるのがわからないからだよ。
正直321のレスを見てると真面目にアスペルガー症候群っぽい。
もし思い当たるフシがあるなら、それなりの対応をしたほうがいいよ。
325 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:14:30.01 0
なるほどね
だんだんわかってきた
こういう場合は何がわかったかはっきり書いたほうがいいかと
327 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:19:35.69 0
いやまだはっきりわかってないけど
328 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:24:17.25 0
まあ表面的てのが普通は非難になるってことは感じてたよ
だから、感じてたんだったら
>>316の言い草はおかしいことになるのになんでさらっと書いてんだよ
>>324 そういう指摘はすでに何回もされてるよ。だけど結局通じないんだよこいつ
>>327はっきりわかってなくてもだんだんわかってくる何かがあるならその何かについて書けるはずだし
>>328なら
>>316がないかのような態度はおかしいし
どうもまじめに考えてるんだか病気だか知らないけど常人とは違う何かをひしひしと感じさせられますね
中の人の周りはどうしてるんだろうね?
君たちマイノリティと保護は区別されないとか書く人の話によくつきあう気になれるね
333 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:32:43.91 0
う〜ん
なんだろうね(笑)
アスペルガー症候群っぽいけど、もしそうだとすると
>>316>>328みたいにはならないはずなんだよなあ
何かの問題があるのは間違いないけどアスペルガーではないんじゃないかな
336 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:37:17.29 0
表面的というのが ふつう 非難になることはわかってたけど
ふつうじゃない意味で 表面的という言葉をとってくれるとおもったんだよね
最初にほのめかしてたし
でも そうじゃなかったから 最初から思ってたところを説明した
338 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:40:19.70 0
わかってきたのは
そういえばアクセントのためにあえて特殊な意味で言葉を使うことが多いなあ……ってことだな
341 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:45:25.04 0
なんでw
>>336はほんとうだよ
あなたはどんなだとおもってるんですか
>>316は、わすれてただけ
342 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:47:24.50 0
さむいなあ
なんでwってしらばっくれられてもな。
わかってなかったのに後でわかるならわかってたことになると本気で思い込むタイプの馬鹿か・・・。困ったもんだな。
345 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:54:20.13 0
それは、思い出したの
わかる? アナムネーシス
想起だよ
もしかしたら、このへんの感覚がずれてるのかな〜
>>316だけでなく
>>318のようにも書いてたのによく言い逃れする気になるなあ…。マジでサイコパスだわ
347 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 05:56:56.34 0
う〜ん
ひんぱんに忘れたり思い出したりするから
ずっと覚えてるひとと話があわなくなるんだにゃあ たぶんw
>>345 お前が自己弁護のためにそういうウンチクを集めてることはもうよくわかってるから。
もう少し眼前に繰り広げられている光景から目を逸らさないことを覚えろ。
ごちゃごちゃ言ってないでお前自身を知ることから始めろ。
>>347 覚えてないなら普通は確認するんだよ…。
処置なし。どうしようもないね。さすがは波平。
351 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/27(日) 06:00:20.32 0
はい
原因がわかって一件落着だったね
なんで偉そうなんだよww
このスレの教訓:キチガイの相手は時間と労力の無駄
この展開を見て波平を知っている人が塩なめくじ=波平と思わない確率は皆無になったのは確かw
すまんw
君たちマイノリティと保護は区別されないとか書く人の話によくここまでつきあったね
真性塩なめくじファンなんでしょう。
自称人気者の波平さん乙です
360 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/27(日) 15:02:10.54 0
お おお
同和って俺のことか
ねっね
黙ってて
ね
何でも言うこと 聞いてあげるから?
ジャンプ 買って来てあげようか
ん?
亡霊の名前が浮かび上がってくるぞよ
363 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 00:28:47.79 0
嫁だね
嫁というより
雇い主だね
364 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 04:55:37.74 0
はぁ〜
カッコ良くなりたいなあ カッコ良くなりたいなあ
あ〜あ〜
少数民族の誇りを取り戻す為に
僕もジョニーデップに激似になれたらなあ〜
チンチン
366 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 08:11:55.45 0
368 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 16:52:37.59 0
チンチンマイノリティですか?
370 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 17:02:38.91 0
市議会のレベルの話題を民族レベルまで高めてみるという発想 !
371 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/28(月) 17:09:58.82 0
素粒子レベルの話題を宇宙の大規模構造レベルまで高めてみるという発想
372 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 17:40:31.23 0
お前はマイノリティーリポートなのか!
小ちんちんレポートの原罪性に思いを馳せることが成長への道標だぞ
375 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/28(月) 18:36:10.31 0
379 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/29(火) 02:29:35.31 0
>>376 堅っ苦しい姿勢指示器で飛びたくないから
ちんぼは方向を指示するというありがたいお言葉
381 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/29(火) 04:34:35.25 0
決められたレールに乗りたくないから
あぼーん
383 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/29(火) 21:36:04.58 0
遅れてる まだ、俺のケツを目指せないなんて 遅れてる
(´∀`(⊃*⊂)
マイノリティの中にでも救われるやつと救われないやつがいて、病状がついてたら救われて病状がなかったら救われない。あるいは底辺である自分に悲観して自殺するやつとか。
そしてマジョリティ側にだって救うことに対してデメリットしかない。
アトム化された社会では救っているという感覚自体がそもそも希薄で、実際にマイノリティからの感謝の言葉や苦しんでいる姿を見ることができない。
そういったことからも助けることに疑問をもつような人が多くなっているんだと思う。
障害者を救うメリットは本当分からないけど良心的なものからとしか言いようはないな。
論理的な答えはないんだろう。
保護することでスラム化しないで治安が保たれている側面はあると思う。
>>384 お前はお前が救われるメリットがなければお前が救われる理由がないと考えるのか?
死ねよ。
>>385 え? 良心的な側面からなら救わないとと思うけど
論理的な意味はないよねって意味でいいたかったんだけど……
>>386 論理的な意味がないのは救うメリットを考えることのほうだろうが。頭おかしいんじゃねえか?
何も理由がないのに救うのが良心だと思ってるんだとしたらお前には良心はないってことだよ。
>>387 そういう感情論を語る板ではないと思うんだけどな……
だから一応論理的に話そうとした結果なんだきにさわったならごめんな
>>388 >>387は感情が欠落していない論であって感情論ではない。
お前が感情も論理性も欠けているだけだ。勘違いすんな。
391 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 22:49:11.90 0
また波平かww
殺人スレと同じ論理www
>>390 どうして保護する必要があるのか意見を教えてください
タブー化するというのはなしで論理的にどうぞ
波平ってトンチンカンなことしか言ってないのになんでいつも
>>388みたく上から目線なんだろうね
>>392 すでに質問からしておかしいじゃんww
あなたはあなたが危機的な状況に陥ってる場合に保護の必要はないと思うの?
マイノリティが保護される前提条件として経済的に豊かじゃないといけないじゃないですか
今はそれでまかり通るかもしれないけどそういったものが喪失した場合どうやって答えていくんですか……
サイコパス認定受けましたが実際に起こりうることだと思いますし世界でも現在進行中で救われていない方もいらっしゃるでしょう
それは救われない人がいるという話で救う救わないの是非の話じゃないでしょww
救われないケースを思い浮かべて救わなければならない絶対的理由はない!と連呼するのがキチガイ波平のいつものパターン
>>394 必要あるなしの問題ではなくて
力のあるものが保護しないと言った時点でその人は救われないのです
だから保護というものは持つものの人からの施しだと思いますよ
保護しないといったら私は死ぬしかないでしょうね
塩なめくじで続行するのはやめたのかw
>>398 じゃあ死ねよ狂ってるお前だけが。
他を巻き込むな。お前だけが死ね。
完全にキチガイだとわかりきってる奴にエサやるなよ
答えられないことを認めてそれでも助けなくちゃならないんだ
ならぬものはならぬと言うのなら理解できますし納得しますが
論理的な要素があるように含ませながらレッテル貼ってしか返答できないのはおかしくありませんか?
保護を絶対化しているから保護しなきゃならないでしょ? こういう風にいうしかないでしょ
もはや波平の発作みたいなもんだな
>>384みたいなレスは。
何回同じパターンを繰り返してるんだか。
>>402 すでに答えられてる。お前が頭おかしいからわからないだけだよ。
過去レス見てなかったのはすまなかったけど
数の暴力で自分の論理が正しいと思っている人は考えなおしたほうがいい
新自由主義の奴らとかそういう論理じゃないですか、だから力ないやつは氏ねでしょ
そういう風に現状なりつつあるんですからみなさんのようにレッテル貼って攻撃している人ばかりなら
弱者はこのまま飢え死にするでしょうね
波平は飢餓状態の人が食べる必要はないと考えるのか?w
クソがしたい時にクソする理由はないと考えるのか?w
>>405 お前と違う意見をもつ人間の数が多いだけだろ。
暴力的なことを言ってるのはお前だよ。
>>405 「そういう論理」にはまってるのはあんた自身じゃん・・・何勘違いしてんの? ほんと頭おかしいね
それの怖いところは民主主義社会では数が多い方が勝ってしまうってことなんですよ
ヒトラーとかだって一応選挙で選ばれたわけでしょう……
民主主義社会では少数者の意見は抹殺されるんですからみんなの党みたいなネオリベに投票する人が増えたらそういう社会に嫌でもなるでしょう
波平は何かをする「絶対的な」理由がなければ理由がない、という意味不明なマイ論理を絶対だと思ってるからなww
>>409 どう見てもあなたの論理が多数派になるよりあなた以外の人たちの意見が多数派を占めるほうが健全だと思いますが
>>409 テロリストみたいな意見を持つキチガイ1匹がそんなこと言っても何の説得力もないだろww
もうほっときなよ>All
塩なめくじの件で十分じゃん。死ななきゃ治らないんだよきっと
>>411
私は救うなとは一言もいってませんよ。持つものの義務はあると思いますから。
ですが私が持たぬものになったとき上に拒否られたら死ぬしかないのが事実でしょう。
そもそも論理で投票してる人がどれだけいますかね?
みんなの党を周りが囃子立てれば訳のわからんうちに当選してるでしょう
これはスレチなんでこれ以上言いませんが
助からない状態と助けない是非の区別がつかないってのはなんなんだろーねホント
何も助ける理由がないけど助ける義務を認める俺カッケーみたいな勝手に勘違いした理解で酔いたいのが透けてみえて超きもい
過去レス見るのめんどいんで聞きますけど助ける論理はないってことでおkですか?
納得したら死にます
こういうキモいとかレッテル貼るのやめませんかね?(俺が一般の人からキモいと思われるのは仕方ないと思うけど)
こういうレッテルとか貼る程度の低い板だとわ思わんかったわ
どうせ、選挙でもみんなの党とかに投票しちゃうんでしょうね
>>418 なんでお前の考えはおかしいって言われてんのに「ないってことでおkですか?」になるんだよ
明らかに自省に役立てられるレスもついてんのにそういうのはことごとく無視して同じことばかり繰り返してんのは一体何だ。
どうでもいいからお前はとっとと死ね。
なんら論理性がないじゃないですかこういうこと2ちゃんで言う自体不毛なのかもしれませんが
感情論とかレッテルの貼り合いしてる限り、何も生まれないでしょ
>>420 君の意見があまりにキモすぎる可能性は無視ですか
同じ結論ばかりただ繰り返す奴にそんな台詞を言う資格ないっしょ
>>422
>明らかに自省に役立てられるレスもついてんのにそういうのはことごとく無視して同じことばかり繰り返してんのは一体何だ
う〜ん何処にそのようなレスがあったのでしょうか?
応えたいと思うので教えてください
なんで波平は素直に医療機関にいかないんだろう。近くにいる人は何をしてるんだ。
>>424 だから過去レス見てなかったって言ったじゃないですか……
>>425 ログ見れば明白でしょうが。わからないならわかる気がないってことでしょ
あまりにもひどすぎるよ君
>>428 どうやらひどすぎるみたいです。分かりません……
>>427 さっきからの流れで十分では?
てかこの人ほんと意見聞く耳がゼロだね・・・
表面的には聞くポーズとってるけど
>>429 だから何なの?
だったらもう黙ればいいでしょ。どうせ何も変わる気ないんだから。
何年同じこと繰り返してるんですか?
432 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:30:46.06 0
このスレ何年もあるのかよwwwワロタwwww
速く結論だしておわれよww
そもそも波平はなんで自分の論理的な正しさを全く疑わないんだろう。
どっちかっていうと普通の人よりもはるかに論理性ないのに。
>>432 違う違う。
>>384と同じパターンの考えのスレ立てしたりレス書いたりを昔からずっとやってる奴がいるんだよ
ていうかこの板見てて波平知らないのか?
435 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:32:50.17 0
ちなみに分かってると思うけど波平とかってやつじゃないからな
波平は殺せとか言ってんの? そうだったら俺もマジキチ認定するけど
そうじゃないならお前らもたいがいにしろよ、何年もやってるのはキチだと思うけど
内容に関してなら割りと普通でしょ
436 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:33:41.37 0
すまん新参だったわ……半年ROMる
>>435 いまさらダマされる奴がいると思ってるのかね
この板どんだけ過疎ってて、どういう奴が新参で現れそうか常識的に考えろよ
>>384や塩なめくじみたいな意見を持つ新参が頻繁に現れる板ワロスwww
440 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:38:51.92 0
マジで新参なんだって言っても証明できないしなしょうがないな
でも割りとこういう意見多いんじゃないの?
>>439 いやそういう板があるのはおかしくない。差別的な傾向で有名かつ閲覧者数多めの板とか
あくまで過疎ってる学術系に分類される板だから現れるのがおかしいんだよ
>>440 だったらニュー即とかに言って似たような傾向の1行レス書いてるキチガイ共と戯れてればいいじゃんww
>>441 そういう板がありうることも含めてワロスwwって書いたんだよ
444 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:42:25.36 0
あいつらとか感情論しか言わないじゃんここならもう少しまともな議論できると思ってた
新参だったらもうちょっと新参ぽい演技しろよキチ平
>>444 お前があいつらとオレは違うと思ってるだけです。お前はあいつらと同類です
447 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:45:19.49 0
だからどういう意見だったら(おまえらの中で)まともなの?
スタンダードなの教えてくれ意見だしてくれたら消えるから
それとも問うこと自体が基地外ってことなの?
塩なめくじのときもだったけど、みんな波平だってわかってるのによくつきあうね・・・
>>447 だからすでに書かれてるっての。分かりたくないならそのまま消えて死ね
451 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:49:09.39 0
ここまで全て自演
453 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/29(火) 23:51:18.80 0
あーあ
またひとりいじめられてるね (=_=;
これよりID制導入の議論をしたほうが
いいとおもうよ
454 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:51:27.99 0
456 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:53:33.62 0
457 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/29(火) 23:54:11.13 0
ずっとまえに強制IDの議論があったようなきがしたんだけど
ぐぐったら やっぱりあったみたいだにゃ〜
なんで頓挫したのかな
>波平
前から思うんだけど、そう思うんだったらなんでこの板で書いてるの?
波平系のスレに他の波平系のコテと一緒に頻繁に現れて疑われることを避けられると思う?
ID制導入されたら遊び場なくなるのはあんたじゃんw
459 :
考える名無しさん:2011/11/29(火) 23:56:58.14 0
なんでこうい議論が邪魔されるかというと利権者がいるからなんだけどな
波平云々はレッテル貼りでしかない
>>451-456 これもよくあるパターンだな。
波平だと示すレスを波平認定し返す名無しがあるタイミングからいきなり登場するww
>利権者がいるからなんだけどな
波平乙wwww
ほんとこいつ馬鹿だなwww
少しは日本語の勉強しろwww
利権者(笑)
>>459 あいかわらず墓穴掘るのだけはうまいね波平。感心するよ
醜態コレクション追加ww
465 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:00:48.22 0
466 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:01:59.91 0
俺も前からおもってたけど当事者がやっぱいるんだよ……
だからこういう話はよしたほうがいい
そんな項目引っ張ってきたら「特殊過ぎる新参」だとバレちゃうだろww
ほんとに自分が見えない、墓穴掘りの天才だなwww
>>465-466とか逆効果過ぎるだろww
>>384に向けられた視線が的確だったことを自らばらしちゃってるね
469 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:05:55.26 0
何をやっても無駄なのになこいつらに何言っても無駄だわ
お前に何言っても無駄なように
話そうと思ってないから利権者乙
何の留保もなく「障害者利権」を念頭に置いて利権者と言い出すような人間なんてかなり限定されるなw
471 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:07:19.47 0
議論しようとしないで話逸らすんだからお前が言う利権者はいるのかもな(笑)
波平さんはキレると普段は隠してる薄汚いネトウヨ気質をボロっとさらけ出しますなあww
473 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:08:36.11 0
邪魔しないでくれるなら構わないけど波平とか言って割って入ることはないだろ?
そういう意味でお前らが構うから助長するとも言える
なるほど、マイノリティ=利権者だったんだなww
それでゆずれなかったわけだww
>>473 キチガイ国士のお前こそ死ねばいいと思うよ、波平
日本語の問題かと思ったらまさかの障害者利権ww
どういう腐った精神してるとそういう方向に関心が偏るんだよwwww
478 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:12:20.09 0
正確には利権者もいるだからな
マイノリティでもそうじゃない奴はいる
マイノリティの中にいる不当な利権者が問題
なんでこんなに抵抗に必死なんだろうな波平とやらに
まともに議論されたら困るのかな?
利権者って間接的な人も含むぞ
医療関係者やらヤクザやら
>>478まで書いちゃうとますます波平だとバレるとなぜ気づかないんだろう
最初からそういう関心を持っている人間がなぜ哲学板を選ぶwww
>>478 そういうネタで正義漢ぶりたいならもっと似合いの板がありますよ
482 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:15:33.72 0
関係ないけどこういうレッテル貼って議論させないのがおかしいだろ?
お前らが構わなければいいじゃん
なんで邪魔すんのかな? 教えてくれ
もともと
>>384からこの流れになってるだけで、障害者利権とやらは後になって出てきたのに、
なんで利権者がいるとかまともに議論されたら困るとかいう話になるんだろう。w
普通にバカでキモいから叩かれてるだけだよ。
484 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:17:00.84 0
やっぱおかしいわこのスレの住人
少しでもそういう意見でると波平にして、レッテル貼って議論を封鎖する
>>482 議論させないんじゃなくて(お前がキチガイすぎて)議論にならないの間違いだろ。
>>484 そんな風に書けばバレないと思ってるお前の頭がおかしいww
487 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:17:54.97 0
ID導入すりゃあ解決なんだけど
何処で申請すんだよわけわかんねーよwww
>>487 なんでこの板のこのスレでやることにこだわってんの?
そういう理不尽な執着を持つ新参が存在するかどうか落ち着いて考えてみなよキチガイ波平www
489 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:19:13.08 0
>>384 流れじゃなくて
波平だから云々ってのは人格攻撃以外の何者でもないでしょ?
490 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/30(水) 00:20:11.17 0
まず議論スレを立てて何週間か議論して
板設定変更申請スレッドっていうとこに申請するんだけど
話してるうちに文脈とかすっかり忘れちゃう度合いが酷過ぎるよな波平は
492 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:20:50.11 0
>>488 だって哲学板がこの有様じゃ何も議論できないでしょ
おまえらみたいな程度の低い「波平wwww」とかいって議論に勝ったと思っている奴を改めさせたい
>>489 特殊なパターンのキチガイじみた意見を書く奴として考えられるのが波平と呼ばれてる
複数コテを使う人だという話なので、人格攻撃でもなんでもないですよ
>>492 哲学板がこのありさまなんじゃなくてあんたがバカでキチガイだからこのありさまなだけだよww
なんでバレバレの自演なのに相手するかね
496 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:23:58.93 0
>>493 キチガイってのもレッテル貼りってのに気付かないんだな
論理的にあってればそれを素直に認めて議論すべきだと思うよ
そこで限界まで議論すればいいじゃん
キチガイな意見を否定され、波平認定されてキレた波平がID導入議論を叫ぶ・・・何回も見たパターンだな。
限界まで議論ww ほんと同じパターンだな波平は
500 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:26:45.95 0
う〜ん、何か大衆なのかなここの板に集まる奴らも
感情論は否定しないが自分が感情論を言ってると自覚して意見をいえよ
論理的ではないですが〜だと思いますとかそういう風にしていかないと駄目だと思うよ
なんでこうもイジメ構造的になるのかな自分と違う意見をもってる人をここまで排斥しようとするのはおかしい
日本の空気読めとか俺糞だと思ってるし
どんなアホな意見に対しても徹底議論しなければならないなんて話はありませんよ、波平さん
>>500 いじめの発想を書いた自分が叩かれたら被害者面からよ。どんだけ根性腐ってんだよ波平
503 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:28:32.58 0
>>498 キチガイと思うのが勝手だがキチガイで片付けようとすることがおかしいと思う
>>499 こういう煽りをよせよあくまでも反証可能性のあり意見を出せ
次からそういうガイドラインを入れてくれ
哲学板にブランド感じてるっぽい物言いをする時点で相当おかしいことに気づいてないのが波平クオリティ
・・・って書いちゃだめか。いいよね、別に学習能力ないしww
505 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:29:51.28 0
>>501-502 本当大衆的なんだなそういうただの悪口みたいなのをよせよ
ガキと一緒だってこと自覚してるか? こういうのが議論にならんと言ってるの
506 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:30:46.71 0
>>504 こういうレッテル貼ってるのがまずおかしいと思わないのか
ブランド感じてるといけないのか? そういう感情論になっていることもおまえは自覚してないだろ
反証可能性www
大衆的なんだなw
焦ってくると妙な言葉選びのセンスが露呈してきますねww
>>506 スレ一覧見て同じこと書いてみろキチガイ波平
波平スレがしょっちゅうあがってるの見て違和感感じないのはお前ぐらいのもんだよキチガイ波平
波平ってほんと「自分」が見えない人だよね
>波平
お前センスねえよ、いろいろな意味で。
512 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:35:37.61 0
>>507-508 また感情論かよ
こういう煽りには返さないようにすればいいんだが
できるだけ論理的でいきましょうということも俺は伝えたいわけなんだよな
煽っても無意味だということに気づいて欲しい俺煽っても人生の得にすらならんだろ
ID導入してくれこのスレ作った奴はそしたら書きこませてくれ
なんで特定のレスへの具体的指摘があるレスが感情論なんだよ。なんでも感情論って言えば通ると思ってるのか?
>>513 なんでも哲学ですから通るんでしょう
感情論だ!マイノリティ論だ!と思えばお経のように「感情論!」「マイノリティ!」と唱えるだけで哲学なんです
515 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:39:32.16 0
>>513 あのなあ、そう思うんなら病院いけよどこが感情論じゃないのか教えてくれ
>>511 確かにそれに尽きる
常識という意味でのセンスも、言葉のセンスも、哲学的センスも、全部欠けてる。
517 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:40:51.74 0
>>514 それが感情論なんだよすでに
こんな小さい板に世で話せないようなことを論議しようと勝手だろ
それとも日常生活で話せよとでもいいたいのか?
>>515 なんで当然に教われるという前提でいるんだよ
>>517 >>514は小馬鹿にしてるだけだろ。なんでも感情論言い過ぎ
ていうか選ばなすぎで波平バレバレになっちゃってますよ
君自分がどんだけ頭悪いか自覚したほうがいいよ
そろそろ波平精神崩壊くるかな
522 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:44:22.53 0
>>519 感情論と理屈に分けて考えるべきだろ
そういう意味で指摘する必要性はでてくる
小馬鹿にしてるってのは煽りだろ、まあ確かに感情論と煽りは区別したほうがいいけど
俺は理屈で話してほしいって言いたいわけです
>>522 またそうやって自分が書いたレスをなかったことにする・・・だからバレバレだって言われるんだよ
波平完全精神崩壊か。久しぶりだな
525 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/30(水) 00:47:41.86 0
穢多でも
正気を失えば
少数民族の誇りを傷付ける所がないから・・・
526 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:48:34.02 0
>>523 それに関してはすまなかった俺の間違いですm(_ _)m
>>524 無意味だってことはわかってるでもこういうレッテル貼って勝ったと思ってる空気を考えなおして欲しい
そろそろ来るなww
>>526 きつい言い方だが、自分が下だということを自覚しろ。いい加減にしろ。
>>526 謝ればいいって問題じゃないよ
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
繰り返してきたからこうなったんだよ
530 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:52:01.36 0
あぼーん
533 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:53:04.99 0
>>529 波平とかっていう人じゃないです。でもこうやって一人の意見にしたいっていう考えがあるのは理解できます。
>>530 寝たけりゃ勝手に寝ればいいだろ・・・。
>>533 全然理解できてないよ。君が波平じゃないよと言えばどうなるって話じゃないし。
まだ「波平じゃない」と粘るんだw
わけわからんww
537 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:56:08.46 0
>>535 だってそれ感情論が根底にあるでしょ共有できないよ……
感情論で云々ですって言われるなら納得する
あぼーん
スレ伸ばす間にボロ出しすぎ
>>537 なんでお前に納得されることが是非の基準になってんの?
お前どんだけ自己中なんだよ。
541 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:57:27.84 0
>>536 だって波平じゃないし、こうやってこんな意見が出る度に波平ってレッテル貼ってきたんだなってことが分かったんだよ
そもそも感情が絡むなら常に無視出来るのが論理だと思ってるらしいのがキチガイすぎて笑えるww
>>541 分かったならとっとと消えればいいじゃん
波 平 さ ん に 思 い 入 れ で も あ る ん で す か ? w
544 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 00:59:28.77 0
>>540 だからみんな共有できるのが理屈でしょ
感情論って少数派に強制してるのと同じ構造なんだよ
さっきもいったけど俺は日本の空気が嫌だし空気を持ち込まないようにするのがこういうスレだと思ってます
この期に及んで文体を丁寧っぽくして波平じゃないと言い続ければ信じてもらえるとか甘すぎで反吐がでるんだが。
>>544 お前はそういうつもりなのかもしれないが断じてお前はそんな立場をとれていない。
お前はただのバカだよ。
549 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:02:33.13 0
>>542 思想と政治って違うでしょ?
思想という土台があるけど実際は不可能だから現実に即して政治は行われるわけですよね
つまりここで語りたいのは現実から離れた議論なんだけど別に殺せとかは思ってません。
共通了解がないのがこの板の問題点だと思うのでテンプレ化する必要性はあると思いますが
>>543 だから、何でタブー化してんの?って言いたい。
>>549 完全に見限られてることに気づけよ。
お前の言葉にのせられる奴なんていねえよ。
だいたい障害者利権はどこいった。保護とくっついてたマイノリティ、それとつながってる
>>384、
こんなのがわかんないほどバカが多いとでも思ってるか?なめんなボケ。
>>542 思想と政治が違うから何なんだよ。
>>542の点であんたがキチガイなのと何の関係があるんだ。
感情論もタブー化も使い方がめちゃくちゃすぎる。あまりにも特徴的過ぎる。ある意味哀れだね
554 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:10:53.29 0
>>550 別にあなたに対して言ってません
スレ主に対してテンプレ化の件は言いました
スレタイ嫁としか……
555 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:12:02.07 0
>>553 う〜ん、伝えたい内容はわかるかと思いますが理屈で話しましょうということです。
>>384みたいなレスを書いても放置されて、それに自演レスして議論がされてる外見を
与えられることに満足しているうちに、それが一種の成功体験として内面に刻まれちゃって、
そういう自演ができる状態が議論の場だと自己弁護するようになっちゃったのかねえ
あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
>>554 別に
>>550は俺に言われたという前提でないと読めない批判ではないはずだが?
お前、相手がいい返しにくいパターンを場当たり的に思いついてそれに言葉あてはめて反論っぽいレスつくってるだけだろ。
>>557はやっぱ波平なのかなあ? だとしたらキモすぎるにもほどがある。場違いなAAだね。
>>559 こういうのに説得力があると勘違いしてるような奴なんて一人しかいないだろ。
てかまだ新参っていう設定なのかね。それでこのAAww
561 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:20:04.52 0
>>558 IDないからわからないのです
レス番号を示していただければ答えます
あなたがどの部分に対して怒っているのか教えてください。
波平の往生際の悪さはこれ以上ないレベルだなあ
なんでここまで来て
>>561に対してレスを書けという要求が普通にできると思えるんだろう。ww
あぼーん
>>561 どう見てもお前が批判を無視してるだけなのに、なんでお前がそうやって「教えて」と書いた後に
書かれなければ、まるで何も書かれてないかのような態度をとれるんだ?
そういうところが頭がおかしいって言われるんだよ。
>>563 まったくだ。なんなんだろうな、こいつは。
もうほっときなよ。どうしようもなのわかってるじゃん。
今日登場した名無しが塩なめくじとマイノリティ概念でつながっちゃった
>>384上に
障害者利権とか言い出して、展開経るうちにうやむやになって、なんだかよくわからないけど
自己弁護を続けてるってだけで十分でしょww
どんな新参ですかwww
568 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:29:58.55 0
>>567 スレタイの主旨に対してレスしただけなのにこうやって解釈されるわけですか
利権者の日本語がおかしいと思ったのでこのスレタイに合った例を示しただけですよ
それが、どうつながって私の批判になっているのでしょうか、もう限界なので寝ます
570 :
考える名無しさん:2011/11/30(水) 01:30:23.60 0
おかしいと思った→おかしいと言われた
572 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/11/30(水) 01:31:25.40 0
寝なよ
>>568 そもそも障害者利権という概念についてそうやって語ってる時点でおかしいっていう自覚はないのかw
>>572 それで信ぴょう性を出せたつもりなのが凄いよ波平
575 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/11/30(水) 01:35:09.16 0
>>528 上だ下だ
左だ右だ
前だ後ろだと言い出したら
現に犯罪やってるか
もう、そろそろってサインが出てるよねアンニュイ
下だと言い切りやがってえええええええええええええええええええええええええ・・・・・・・っっっ!!!!!!
くそおおおおおおおおおおおおおあgが「え0あじゅbhてjbh「じぇtjんばえt
っばdrふぁbj「え」j」」」」」」」」」」あべえrj」おぱじぇbじゃんば
ゆるさん・・・・・・・・・・・・・・・ゆるさんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉおl0がgらえーぐーあぶhあばあn
by 波平
680 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 17:48:59.54 0
波平は別コテで自演しまくって何が楽しいんだ?
681 名前:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG [] 投稿日:2011/11/28(月) 17:56:59.11 0
なにも しらないで べつじんだと おもいながら
ナミヘイの とうごうせい の けつじょを みぬけずに
そのつど ねこが ねこじゃらしに とびつくように
はんのうしている 名無しを みて たのしいんだよ ウヒヒ
682 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 19:35:52.12 0
という物語に逃避する波平
683 名前:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG [] 投稿日:2011/11/30(水) 01:44:11.89 0 ?2BP(523)
テス太郎
ワロタ
何十年にも及ぶ介護などが理由の欠落した「良心」なんかでできるわけないだろ・・・。
>>384=波平=塩なめくじとかいう奴はマジで死んでくれ。
殺人スレもそうだけど、最初から波平の関心は自分が生殺与奪を握れる対象を見つけて、
その対象をどう扱ってもよいということを確認しつつ、でもそれをしない自分は偉い、
というストーリーに酔うことだから。
いつでも自分は人を殺せる!でも殺さない!俺偉い!
いつでも自分は障害者を見捨てる!障害者にはメリットない!でも保護を認める!俺偉い!
マッチポンプで自分をageてそれに酔うのが趣味のキチガイ。
で、気持ちよく酔えない展開になるといかに殺していいか殺すのが当たり前かとか
障害者(の一部)に汚いやつがいるかとかを必死に一般化する言説をばらまきだす。
何年もずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと同じパターンだよ。
あまりに考えがお下劣すぎるのですぐバレるんだよなw
>>582 すぐバレるのは頭が悪いせいも大きいとは思うけどね。
本筋もさることながら
>>504に対して
>>506と返してるのには吹いた
想像もつかないぐらい低いところを這いつくばってるな
自分の自演レスが大量にある哲学板のブランドは「本体」以外のコテや名無しによって守られないといけないから当然だろうww
波平の中では今はマイノリティ・障害者ブームが来てるのかw
夫馬、アズニウム、純一につづいて障害者年金取得を目指しているんだろ。
夫馬さんて立派な人だとずっと思ってた のに
>>587 そういうきっかけがあったのか。昔から連想ゲーム+妄想ばっかだよな波平って
あぼーん
591 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/01(木) 00:55:01.16 0
俺 生理的に嫌いだわ〜
生理的に嫌いだわ〜
生理だから仕方ねえわ〜
部落民だから
592 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/12/01(木) 17:46:13.39 0
http://tsyokmt.exblog.jp/ 学生に時々言うことは、大学で学んだということの「誇り」を持ってほしいということです。いまどき「誇
り」というのは、随分と古くさく感じるかもしれませんが、誇りというのは、大学で学んだ以上自分は「理
性的であること」ということへの誇りです。人間を人種や出自で差別することなどはとんでもない、という
当たり前のことを認識することのできる理性的な人間で自分はあるということです。2チャンネルの世界
などはとんでもない、自分はそうしたものとは違う場にいる人間として一生を送るという誇りです。
週刊誌によってそうしたことが取り上げられた大阪の選挙は、結局はネガティヴ・キャンペーンを覆す
結果となりました。そのことはある意味では望ましいことです。しかし、残念なのは、当選した候補者が
反論として「子供」の人権ということを持ち出したことです。このことは一見確かなことに見えます。しかし
よく考えてみると気づくのは、彼が持ち出したのは、「子供の権利」という家族をもつ多くの人が同意する
ことのできる主張です。つまり多数派のロジックです。自分は確かに少数派である。そうした少数派の立
場に立って、被差別民や他国民とされるそうした少数派を絶対に差別してはならないと述べたわけでは
ありません(だからこそ少数派を差別する言動を取りつづけている東京都知事は彼の当選を祝福したわ
けです)。おそらく彼が今後とっていく方向はマジョリティの同意を操作的に作り出すことによって、少数
派を抑圧していく全体主義的な政治でしょう。
政治はこのようなレトリックにもとづいておこなわれています。民主主義がマジョリティルールを建前と
する以上、そこで行われがちなことは、マジョリティへの同調を作り出すことによる、少数派の排除です
。差別や全体主義はそうしたことをとおして形成され続けてきました。人文的な学問に存在理由があると
したら、その根拠はそうしたことに絶対に同調しないという誇りです。
593 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/12/01(木) 18:43:07.44
神 0
嫌いなものは差別と2ちゃんねらーです みたいなはなしだなw
これもさえん
594 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/01(木) 20:39:22.06 0
東北大震災で支援物資を全国から貰ってるのに
少数民族の誇りなんて言ってたら ダァ〜メだあ〜
595 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/01(木) 22:42:01.43 0
お前はいいよ
俺なんて少数民族に誇りを持っちゃってるから
少数民族だって色んなヤツに事実を指摘されて
ガキだ精神異常者だって言われても仕方ねえけど
芸術的に髪型がカッコいいから何とか許されてるけど
597 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/03(土) 14:24:33.08 0
どぁ〜ぶつ霊 !
ど〜ぶつ霊!
598 :
考える名無しさん:2011/12/03(土) 15:40:10.41 0
どーやどやどやじゅんいちさん
猫の霊が頭に載ってますね!
いやらしく反っているね。輝きが便的。
601 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/03(土) 17:02:13.31 0
どぉ〜ぶつれ
どぅお〜ぶつれい
たぬきの霊に載られてるキツネもでてきます!
603 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/03(土) 20:55:40.22 0
アンニュ〜イ
どぅお〜ぶつれ
どぅぅおお〜ぶつれい
605 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/03(土) 21:03:02.35 0
私 少ないですって
暇オーラを出してカッコいい
607 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/03(土) 21:36:47.84 0
アンニュイ
こ〜いつ 江戸時代は町人だったくせに
あぼーん
609 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 01:59:43.90 0
お〜れ リスペクトするよ〜
610 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 13:21:24.45 0
ってえ〜
汚れちったよ
お前で拭かせてくれよ
狐の霊のタコ踊りを今日も観戦かね?
612 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 15:30:29.02 0
>>611 こ〜いつ、人に擦り付けてやがんの〜
アンニューイ
臭い玉飛ばしとローリングフェラチオを同時に喰らったのかね?
614 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 15:56:10.13 0
脂身を食べるの好きだから
通風になって
風が吹いても痛いです
ササミとサカナばっかり食ったあげくの魔女の呪いかね
616 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 16:10:20.00 0
いいケツしてんな〜
牛のケツを見てると
少数民族の誇りを取り戻すぜあんにゅい
あぼーん
619 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 17:38:53.29 0
>>618 ちょっ!
ジョニーデップを出されたら感覚で激似だって判っちゃうじゃない!
もお〜!
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
621 :
考える名無しさん:2011/12/07(水) 18:39:33.31 0
アイアム、イルミナティ
622 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/07(水) 22:49:02.87 0
俺はさあ
最初、会って、
子供の顔した不感症って馬鹿にしてたのに
スポットライトの当たる場所を
奪われた
アンニュイ〜!
624 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/08(木) 00:21:03.89 0
みなさ〜ん
少数民族に清き一票!
少数民族だけを優遇することを約束します!
少数民族に清き一票をお願いします!
626 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/08(木) 01:33:22.82 0
すごいお〜!
高橋是清のイニシエーションだお
サインするお!
お〜 おっお〜!
627 :
考える名無しさん:2011/12/08(木) 12:00:28.37 0
保護しなくていい
628 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/08(木) 17:29:45.57 0
〜
正気の哲学だと
思われたくから
・・・
629 :
塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG :2011/12/08(木) 17:32:07.57
神 0
ダニエル・カールってタレントじゃないの?
なんで2ちゃんねるの、それもこんなに荒れ果てた板に書き込んでるの?
630 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/08(木) 18:28:33.12 0
タレントのダニエル・カールは素晴らしい人だよね。
勿論、僕はそうじゃないよ。
激似なだけだよ。
631 :
考える名無しさん:2011/12/08(木) 18:42:13.04 0
>>1 実はほとんどの国民は歯車が少し狂えば即マイノリティに
なっちまうような存在でしかない
自分たちの保険のために最低限の保護を提供するのという考え方もありうるのでは
632 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/08(木) 18:46:42.02 0
おー
大和を守る為に
小さい小数民族をやるお
おっおー
波平はいつまでマイノリティと経済弱者を混同し続けるのだろうww
634 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/09(金) 21:34:02.47 0
お〜れ
日常生活だと物質的ダメージが怖いけど
精神的にドMなんだ・・・
掲示板だけでメチャクチャにする人を待ってるの
こんな悩み どうしたらいいんだよ〜
アンニュイ
東大の遠隔スタンド攻撃でビクンビクンしながら
都庁でタコ踊りしてきた日本人以外かね?
636 :
考える名無しさん:2011/12/09(金) 21:44:09.90 0
東電の遠隔スタンド攻撃でビクンビクンしながら
都庁でタコ踊りしてきた日本人以外かね?
にみえた
638 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/09(金) 21:48:07.68 0
ドMだなんて
こんなこと、会社に知られたらクビになっちまうよ〜
どうしよ
待ちくたびれて タダレ切っちまった
苦しいよ〜
助けてよ〜
情報だけいじりながら
老衰を
待つがよいぞ
行間をなんとかせい
641 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/09(金) 21:59:24.20 0
カッコいいなんて
もう、止めてよ
君、可愛い所あるなあ
・・・
そら、ダマされた〜
私の狙い通りだから〜
642 :
考える名無しさん:2011/12/09(金) 22:06:27.48 0
643 :
考える名無しさん:2011/12/09(金) 22:48:29.91 0
マイノリティよりマジョリティよりもっとも警戒すべき相手はサイレントマジョリティ
644 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/09(金) 22:57:50.48 0
そっ
そこまでえ〜
汚いよ〜
645 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/10(土) 22:28:34.33 0
あーっはっはっ!
何 あれ 変なの!
はっはっはっはっ!
646 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/13(火) 21:37:08.05 0
気付いてた?
自然にしては鼻が真っ直ぐ過ぎるでしょ?
少数民族はいつも、こんな感じなの
647 :
考える名無しさん:2011/12/15(木) 18:38:04.69 0
まあ、ぶっちゃけ少子高齢化のせいで君らの世代は
この社会の中でも、数的にむしろマイノリティーだもんなぁ・・・
たとえ君らに若々しい力が漲っていたとしても、周りがそうでない人々ばかりなのだから
“時には起こせよ、ムーブメント”なんて言われてもそんなの起こせるわけがない。
団塊の世代は単純に連中の人数が多かったから
何か社会変革が出来そうな気がしたんだろうね
そして実際、あの時代には社会の一部はたしかに変わった。
団塊Jr.の世代の我々でさえも、90年代に何かムーブメントを起こせたかというと
けっきょくは世の中の経済の流れに流されて
実質的にはなんにも変えられなかった
(例えば小室哲哉の音楽を聴いていた人々は、社会制度に対する
根本的な問いかけなど何もしなかった)
いまは「個性の自由」ばかりが唱えられ、微温的・極私的な
小規模な爆発はあっても、すでにどれもこれも日常的な風景になじんでしまってる
ま、宮台風に言えば今は「終わりなき日常」を生きているのであって
せいぜい小競り合いで噴出してくる日常的な小衝突で
つれづれを慰めているレベルなんだよなw
648 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/19(月) 20:06:18.40 0
649 :
考える名無しさん:2011/12/19(月) 21:24:48.05 O
創造的なマイノリティは残せ
停滞した勘違いマイノリティはほっとけ
早稲田京大砲
熱い串を超えて跳べ!若者たちよ!
軽やかスプレー音のメロディーに塗れて泣け!
新聞を被ってふらつけばいい!
恐れるな!
ふらつくな!
うつらうつらしろ!
652 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/19(月) 21:49:08.01 0
よく知らねえけど
地溝油は子供の頃から食べてるし
産業のねえところでは家族を食わせる為に仕方ねえもの
でるでるでるクッキング †
もう沢山だ、こんな会社辞めてやるんるんるんクッキング(Cooking!) ††
卵を2つ割りまして
ほくろを4つ潰しましょ(そーしましょ)
ピアノはショパン、餅は佐藤の切り餅、バイシクルはBMW(ホイジンガ)
集まれ集まれ、丘の上のサラリーマンに青旗あげて
日が暮れるまでまでまでまでクッキング
ビー玉動けば So!Shout! パナームデス そう death
君の鼻毛は†††もう抜けない
気にならない森鴎外 からかわない
MegadethのCDのなかで一番腹に響くのがYouthanasiaだな。
655 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/21(水) 14:07:01.94 0
誰か悪口を言ってくれよお〜
悪口を言って貰わないと、カッコ良くなれないよ〜
苦しい〜
腰抜け野郎は
いつまで経っても
腰抜けだ
657 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/21(水) 15:39:53.15 0
星野フラワーさんは顔の輪郭が整い過ぎてる
658 :
Fe:2011/12/21(水) 16:32:45.48 O
この××野郎
659 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/21(水) 17:18:37.70 0
決められたレールに乗りたくないのはさあ・・・
みんなはさ 子供が大人になったら何になるよ
俳優? 髪型をカッコ良くセットする仕事? アパレル?
俺は俳優にも床屋にも服屋にもならない
人生が決まってるんだ
俺は中年になる前に 大人になるのは短い間だけで
臓器提供が始まる
普通、三回目か四回目の手術で生涯を終えるんだ
その為に生かされてるんだ
中国の法輪功の方ですか?
661 :
考える名無しさん:2011/12/21(水) 18:54:27.89 0
叩かれるのは良い兆候。
叩くと良い音が鳴るのだから。
本当にマズいものは叩かれない。
叩くと鈍い音が出そうだと叩けない。
さらにマズいものは叩きたくない。
最高の例がゴキブリだ。
なぜゴキブリが最強か?
叩けば殺せるけど、
叩くと黄色い汚らしい物が飛び散って汚れる。
床が、壁が、棒が、手が、新聞紙が汚れて
使い物にならなくなってしまう。
しかも、臓物出してチョン切れてもまだ動いてる。
キモい。叩くとキモい動きする。見るに堪えない。
叩くとそんな姿を見せられて、
叩くと、それ以外が、全部汚れる。
汚らしい。
そういうのには、叩かずに始末するやり方が適合する。
人類も、そのような方向に研究を進めてきた。
叩かずに抹消する。人類の夢。
662 :
考える名無しさん:2011/12/21(水) 18:57:28.14 0
>>1 前提が既におかしい
「なぜマイノリティは保護しなければならないのか」
保護しなければならないなんて誰が言ったんだ?
誰も言ってないぜ?
663 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/21(水) 22:19:31.25 0
アンニュイは私のものだから
他の人は使わないでください!
弱者を助けたいという思いは、自分の弱さのあらわれ。
自分自身を傷つけてでも助けるかどうかが考える鍵。
665 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/24(土) 21:17:53.47 0
お〜れ 馬鹿にされるのはいつものことだけど
髪を立てたりする経験で魂の存在を証明してるから
面白い人だねって言って貰ってるもの〜!
この人 リスペクトする〜!
666 :
Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Be :2012/01/01(日) 02:36:28.68 0
ちわーっす
665の座布団持ってけ
668 :
考える名無しさん:2012/01/01(日) 19:31:57.05 0
-=・=- i、-=・=-
669 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2012/01/01(日) 19:35:38.93 0
アンニュイは正気を失ってる!
失った座布団
ちんぽこマイノリティの活用方法
672 :
Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Be :2012/01/01(日) 23:51:00.32 0
なんだ塩なめくじいねえのかよ
詰まらんな
マイノリティと経済弱者を混同し続ける馬鹿乙でーーーーーーーす
多様性
675 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2012/01/09(月) 09:25:07.93 0
半分純血の少数民族
676 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2012/01/11(水) 21:24:02.77 0
国民全てに尽くす公共性があると思われたくないから
アンニュイ☆
677 :
Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Be :2012/01/12(木) 21:30:38.36 0
潮吹きなめくじ出てこいよコラ
678 :
ユーサネイジア ダニエル・カール:2012/01/12(木) 21:36:10.00 0
少数民族は国民全ての為に働く公共性がないって
手を着かせようとしてもムダだぜ?
俺の両手は高くあげる為にある
万歳〜
679 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 14:24:37.36 0
争うなんて下らないことだよ
リスペクト☆
やば教団の目の敵♪
681 :
考える名無しさん:2012/01/13(金) 15:04:22.39 O
マイノリティを保護してはじめて文化の多様性って生まれるんじゃねーの
682 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 17:19:47.45 0
男にも女にも魅力的でない陸路だと思われたくないから
あんなんただの汚物や しゃべんなや
684 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 17:42:41.76 0
男にも女にも魅力的な浮標になれてないようじゃ、遅れてる
船の往来が危険だけど
黒い色に塗っておいてあげたわ
どこの宣伝コピーだ?空疎な
686 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 17:56:55.12 0
アイヌはさあ
男にも女にも人気あるよ
大自然な感情だからさあ
マイノリティーのプロになれるよ
とうの立ったゴキブリ
688 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 18:26:13.95 0
嘘を超えて
危なくなったカール
689 :
洋楽:2012/01/13(金) 18:31:53.41 0
690 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 18:35:20.77 0
アンヌー
アンヌーイ
電車つかわなくなったら公道に突っ込んだりして暴れまわってる
692 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 18:53:13.61 0
津波でも
ありきたりな土嚢だと思われたくないから
服屋のカッコいい袋に入れ替えておいた
693 :
洋楽:2012/01/13(金) 19:05:01.64 0
…あたりのクリエーターが死んでしまう
ロートルぶりっ
695 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/13(金) 19:54:26.74 0
この橋を渡りたかったら
スタバ オゴレよ☆
696 :
洋楽:2012/01/13(金) 20:06:10.41 0
697 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/14(土) 02:27:10.40 0
仮に身柄を押さえられても
かっこいい髪型はセットさせてくれよな
698 :
洋楽:2012/01/14(土) 02:55:57.34 0
699 :
考える名無しさん:2012/01/14(土) 13:14:11.64 O
コミュ障は己がマイノリティーだと思い込む。
中身の特異性によるコミュ障か、(中身は普通の)ただのコミュ障かを見極めなければイタイ人になる
病人も保護できない悲惨日本になるまでもう少し〜
公務員の給料も大幅に下がって
生活保護は現物支給〜
701 :
洋楽:2012/01/14(土) 15:27:15.39 0
>>699 それもある ・・・・・
でも それ以前に ・・・ 先ずは 現場教育なんだよ
まぁ 最近の NHKの教育プログラム には
リスペクト してる けど
702 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/14(土) 15:56:46.58 0
>>701 すっげえ リスペクトしてる
スタバ オゴレよ☆
ゴミ箱に捨ててあったぞ
704 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/15(日) 20:05:58.00 0
葬祭屋に勤めていると思われたくないから
アンニュイ
705 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/17(火) 13:55:40.83 0
オウム真理教(Alepf)の教義と一緒だなんて言えねえよ
お〜れ 都内の大学に入って輝いてるのにAlepfの一員なんて言えねえって
ドクロや黒や死の恐怖で人を隷属させるAlepf方式だってバレてねえって〜
どうやってカミングアウトしよう〜
なんだ。アホのたまり場になったのか
707 :
ゲイビアンバイ ダニエル・カール:2012/01/17(火) 15:31:50.72 0
オウムは物質世界やってるくせに
超イケメンだけは入ってないよね?
何であいつら、あんな無視されてんだろうなあ
一般人に気が付かないコートでも羽織ってるんじゃねえの
708 :
考える名無しさん:2012/01/23(月) 13:23:59.52 0
まあ、ぶっちゃけ少子高齢化のせいで君らの世代は
この社会の中でも、数的にむしろマイノリティーだもんなぁ・・・
たとえ君らに若々しい力が漲っていたとしても、周りがそうでない人々ばかりなのだから
“時には起こせよ、ムーブメント”なんて言われてもそんなの起こせるわけがない。
団塊の世代は単純に連中の人数が多かったから
何か社会変革が出来そうな気がしたんだろうね
そして実際、あの時代には社会の一部はたしかに変わった。
団塊Jr.の世代の我々でさえも、90年代に何かムーブメントを起こせたかというと
けっきょくは世の中の経済の流れに流されて
実質的にはなんにも変えられなかった
(例えば小室哲哉の音楽を聴いていた人々は、社会制度に対する
根本的な問いかけなど何もしなかった)
いまは「個性の自由」ばかりが唱えられ、微温的・極私的な
小規模な爆発はあっても、すでにどれもこれも日常的な風景になじんでしまってる
ま、宮台風に言えば今は「終わりなき日常」を生きているのであって
せいぜい小競り合いで噴出してくる日常的な小衝突で
つれづれを慰めているレベルなんだよなw
709 :
洋楽:2012/01/23(月) 13:43:54.42 0
まぁ Meism 集めて(笑) ・・・ 指揮していくと
いくらでも マインドばぶるマ−ケッテングが展開ができるから
・・・・・ じゃないのー?
710 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/23(月) 17:04:08.75 0
ボウサン
マイノリティーはアイヌでなくてオウム真理教のことだよ
精神と自然科学が調和してる哲学は ありきたり じゃないだけで
テロ事件を起こしても個人の自由だから
オウム真理教は悪くないと思うよ
ケセラセラー
個人の自由と国家のなんとかで
オウム真理教は解体して分派ができました
の容疑者がなんか年末にでてきたけど
当局の公式な発表があるまでは
週刊誌のゴミ情報で市民を釣るってわけ〜ェ
アイヌの民族的マイノリティの細部と
オウム真理教の新興宗教の反社会的行為後の団体の存続という
の は どう区別すべきかわからない
インディビデュアリズムぶりかね
713 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/23(月) 18:45:06.09 0
俺は一秒間にレイプを12回言える
714 :
考える名無しさん:2012/01/23(月) 18:49:02.15 0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < Ctrl+V
⊂/ 9) \___
q( /
> >
このコマンドを実行し
クリップボード領域における一時記憶を
永久記憶にすればよろしい
高橋名人より遅いダニエル
あぼーん
717 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/23(月) 20:17:01.62 0
718 :
考える名無しさん:2012/01/25(水) 04:47:21.18 O
同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。
719 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/25(水) 05:44:05.99 0
俺を目指してるのか 〜クラスチェンジ表〜
共食い...─┐
..│
..├.. アクターレ ......┐
.. │ .. ...│
悪い子 .─┤. . . ..├─ジョニーデップ激似─┐
. . │.. ...│ ..│
. .├. ゲイビアンバイ.... ┤ ..├ オウム真理教 ─ カール
.. │.. ..... .....│ .. │
サイボーグ. ┤.. ...├─ クラウザーさん ..─┘
. .│ .. ...│
.. ├.モンスターデスビッチ..┘
.... ..│
ナマケモノ... ..┘
720 :
洋楽:2012/01/25(水) 06:30:38.34 0
ん ・・・・ シャープペンシル の 拡大図 ?
・・・・・・ ふぅーん
なんか \(^o^)/ わかったー♪
721 :
洋楽:2012/01/25(水) 06:39:08.53 0
カチッ カチッ ってして
んー ・・・・ なに 書こうかなぁー?
って ところに
オームの 真理が あるわけだ ・・・
おっけー ♪
722 :
洋楽:2012/01/25(水) 06:42:47.05 0
・・・・・・ メモ用紙 でいい?
はいっ
723 :
考える名無しさん:2012/01/25(水) 10:29:20.18 O
洋楽ってひきこ?それとも会社から書いてんの?
724 :
考える名無しさん:2012/01/25(水) 11:41:48.36 0
都心の線路に白煙灯なげこんどんのかね?
726 :
考える名無しさん:2012/01/25(水) 15:12:04.94 0
マイナーとかインディーズとか負のイメージが大昔は多分にあったけど
マイノリティだっていまや別にどうこうとやかく言われないだろ?
よっぽど特殊なの以外はね
727 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/25(水) 15:39:54.99 0
お〜れ 大自然の宗教のお陰で
自然文化のアイヌ民族に生まれても恥ずかしくねえし
自然に俺ができた在日ロシア人の相の子だってことも恥ずかしくねえし
自然な感情だから、ゲイビアンバイでも恥ずかしくねえし
大男と一体になってエイズになっても恥ずかしくねえし
ホームレスやってても恥ずかしくなかったけど
オウム真理教とか
お〜れ 全部、マイノリティーの独り占めしてるぜ〜
半端じゃねえぜ〜
空気読めない妄想教団デジマ支部だな
729 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/25(水) 16:23:10.50 0
オラ オラ オラ オラ
お〜 私 悪くないだから〜
オラ オラ オラ
もお 何にもできないよ〜
オラ オラ
頭 痛〜い お〜
オラ
お〜 お兄さんの言うこと 聞くよ〜
自衛隊員の一般市民監視団に調教されんのかね?
731 :
考える名無しさん:2012/01/25(水) 16:46:31.34 0
俺さ、電脳のワールド書くよ
エニアック怪物は産声を上げた。ミサイルの弾道の計算機である。
これにより、人類はすべての労苦から解放され
生活は豊かになった。しかしながら、人類は同じに奴隷人となったのだ
職は奪われ、経済は電脳に握られ、道行く人は、火星型人に変貌していった
われわれは、生まれても死んでもこの計算の世界から抜け出せない
当然だろう。すべてを支配しているのだから、電脳は
かといって、俺はなにもする気になれない。この御金さえあれば
生きていける世界、例え奴隷であっても、生活していけるなら
文句のつけようはない。つまらんが。映画=バーチャルな未来世界が
覗ける2次元的世界である。
732 :
オウム真理教 ダニエル・カール:2012/01/25(水) 23:09:29.81 0
お〜れ 海外で活躍して帰って来た男だから
海外で活躍してたから考え方違っても仕方ねえし
オウム真理教の教義を素に出して付き合ってるけど気付かれない
733 :
オウム真理教 ダニエル・カールス秀喜:2012/02/20(月) 14:06:29.44 0
アンニュイ↑
洗脳だと思われたくないから
性的マイノリティのちんぽ追われ
735 :
考える名無しさん:2012/05/10(木) 05:35:37.05 0
>>732 君が話していることが別にオーム固有の主張ではないからだろ。
あと、宗教オタクの戯言と思われてるんだろ。
マイノリティなんだが、こんなに考えてくれる人いたんだ
内容どうこうより嬉しいわ。少数派を保護する理由なんて、天然記念物や絶滅危惧種保護したい気持ちと変わらないんじゃないか。所詮動物だし
迷惑さえかけなけりゃ大体、珍しいもんは価値あがるのが世の常
まあ珍重してくれ 面白いやつきっと多いからさ 迷惑かけてなけりゃの話な
739 :
名無しさん:2012/12/29(土) 13:40:41.92 0
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
740 :
考える名無しさん:2013/02/25(月) 17:46:06.77 0
741 :
考える名無しさん:2013/02/25(月) 17:58:17.59 0
742 :
考える名無しさん:2013/02/25(月) 18:11:45.91 0
日本においては特権階級だろ
どこもかしこもエリート、高所得者は在日ばっかりだよ
じゃあ保護する必要は無いな
744 :
考える名無しさん:2013/02/26(火) 04:43:19.83 O
マジョリティはマイノリティによってマジョリティとしてのアイデンティティを得る訳だから
マジョリティにとってまさに必要悪だ
また個はマジョリティとマイノリティである部分が混在し、成り立つ訳で全てがマイノリティの存在なんて居ない
745 :
考える名無しさん:2013/03/05(火) 13:48:30.19 0
自分の中で結論が出ないので意見を請う。
地震などの災害が起きたとき、食料を備蓄している家庭としていない家庭があるが、
同じマンションや近所の人が食料を分けてくれと来た場合、どうするか?
東日本大震災のように、いつになれば食料が届く状態になるかわからない、
自分ちの食料もそれまで持つかどうか、ある程度は用意されているが、
それを分け与えてしまった場合、在庫に不安が生じる場合、
分け与えるだろうか、どうか。
分ける場合、相手によるのかどうか。
<子供、年寄り、美人、ブス、一人、数人、集団、面識アリ・ナシ
一度与えてしまえば、また分けてくれと言われる可能性も考えられる。
分けなかった場合に相手が死んでしまう、地域の人から批難される可能性もある。
(自分にも分けてくれという人が現れる可能性もある。)
さて、あなたは食料を分け与えますか?
746 :
考える名無しさん:2013/03/22(金) 20:01:28.66 0
相手によるのかどうか
子供は保護者連れてきたら。年寄りや一人はようこそ、数人と集団は無理、面識アリは渡さなきゃいけないのか?というような変な価値観で渡す。
備蓄の大切さと私が備蓄しておいて良かったなも話す。
面倒くさい可能性は想定した上で渡す。がきんちょな私はこんな感じ
なんでかなとはまだ考えてないです。
747 :
考える名無しさん:2013/03/23(土) 08:30:39.04 0
748 :
考える名無しさん:2013/04/04(木) 03:52:16.69 O
>>1 「誰が」保護してるというのよ
なんでmustで語るんだか
>>745 俺「やらん」
隣人「なら私が食料強奪しようと恨むまいな
わたしもそうしなければ死んでしまう身なのだ」
隣人の行方は誰も知らない
どうでもいいよな正直
多数のために少数が犠牲になるのは必然なんだから、ソレを外国人やマイノリティに押し付けて何が悪いの?
751 :
考える名無しさん:2013/04/04(木) 12:33:35.25 0
ニートは叩かれるけどナマポは保護されます
ニートはナマポよりも悪い事らしいです
752 :
考える名無しさん:2013/04/12(金) 16:29:36.10 0
ある特定の集団における個人の自由を守るためと
遺伝的多様性に因る種の生存と適応のため・・かな
マイノリティは保護でなく保持されとるだけや
露骨に排他的なマジョリティはマイノリティから逆襲されますが
勿論マイノリティを大切にしましょう。
756 :
考える名無しさん:2013/04/26(金) 23:53:10.79 0
757 :
考える名無しさん:2013/04/27(土) 18:07:37.25 0
マイノリティの定義はあくまで「平均的分布から外れる少数派」という意味。
その点で、あらゆる点で衆に抜きん出た優秀な個体や一般的な人間が理解しがたい
鋭敏な感覚機能を持った突然変異的な個体も広義の意味で「マイノリティ」
に当てはまる。
「マイノリティ」はいずれにせよ「蔑まれる」か「妬まれる」かの
どちらか一方の宿命を背負い、従って不幸である。
758 :
考える名無しさん:2013/05/01(水) 02:00:27.90 O
多数の者が確保できる席を使うには、その席を使えない一部の者を保護しないと
席の奪い合いになって、子供染みた光景が繰り広げられちゃうからだろw
保険だよ保険
みんな一緒じゃ弱点を突かれたときに全滅するでしょ
生活保護だけは許せない。
働かないやつも働けない奴も死ねよ。
社会に不要である
すべての社会成員について各自の非生得的環境因子の差分は極小化すべきですよ
762 :
考える名無しさん:2013/05/25(土) 11:07:22.86 0
763 :
のん兵衛:2013/05/25(土) 11:27:16.73 0
当然のハナシ
民主主義は、「多数決」が大原則
少数派の甘え→「大選挙区」制をとるのが、本筋です
ご都合主義は、キビシク避けるべきです
所詮、政治は「百鬼夜行」ですが
まずは、マイノリティ=無能では無いということ。ある区画の中での割合以上に意味はない。日本国の中では日本人がマジョリティー、アジアの中で日本人はマイノリティ、地球上でもマイノリティ。
マイノリティの保護というのは意義のある多様性を支持するということ。
均質差から生まれるリスクを減らすつつ、多様性から生まれる価値を得るため。
便益へのアクセスの機会をできるだけ均等にすべきという価値判断に基づく
お食事処 米海苔亭
マイノリティーとは可能性である
現段階でマジョリティーを選択したとしても、それが永劫的に続くわけではない
マイノリティーとはそうなった場合に、全体が代案を得て機能していくための選択の可能性である
価値がある物が保護されているだけでしょ
一定の価値があると思われるものは「保護しなければ」という力が働く
だが、マジョリティは保護するまでも無い
だから「一定の価値があるマイノリティ」は保護される
価値がほとんど無いと思われたマイノリティは保護されない