生きる意味わかった
1 ：考える名無しさん：
一片の未練もなく死ねる境地に至ることでしょ？
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最終回で名残惜しくない別れができるあなた
3 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 10:41:54.99 0
4 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 10:45:21.37 0
仏典よりもグルジエフ読んだ方がいいよ。
釈迦ですらその境地に達することができなかったんだから。
釈迦ですらその境地に達することができなかったんだから。
人様の考えをお勉強していけば辿り着けるだなんて、安易な甘甘ちゃんルートを想定しているんだな。
仮に老衰で自然死したとしても、死にゆく身体にお前さんが殺されるわけなのだが。
いつお前さんが不意に殺されるのに、随分と悠長に構えておりますな。
仮に老衰で自然死したとしても、死にゆく身体にお前さんが殺されるわけなのだが。
いつお前さんが不意に殺されるのに、随分と悠長に構えておりますな。
6 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 10:57:46.01 0
老衰かその他の理由で死んでも出来る限りの努力をしていれば
その先に何があろうとなかろうと問題ではないのでは？
もちろん勉強と平行して自身の究明も徹底していくつもりよ
その先に何があろうとなかろうと問題ではないのでは？
もちろん勉強と平行して自身の究明も徹底していくつもりよ
7 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 10:59:04.43 0
あと俺が目指してるのは自然死じゃなくて悟った境地に至ってからの自死です
8 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:01:22.65 0
なぜなら死なないと究明できないことがあると思うからです
死に際に自己に沸き上がる感情的なものを一切無視していないだろうか。
まだ、死の際、それそのものを見つめる準備が出来ていないので
自己を忙しくしておきたい、そうすればいずれわかるのではないか、と
「希望的観測」を毎時の最終章としているのではないだろうか。
まだ、死の際、それそのものを見つめる準備が出来ていないので
自己を忙しくしておきたい、そうすればいずれわかるのではないか、と
「希望的観測」を毎時の最終章としているのではないだろうか。
10 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:07:07.13 0
自分らしく今を生きる努力が出来ていれば
生きる意味を知りたいだとか、悟りを開きたいだとか
そういった願望も芽生えてこないのではないですか。
生きる意味を知りたいだとか、悟りを開きたいだとか
そういった願望も芽生えてこないのではないですか。
11 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:09:21.11 0
まずその死に際にわき上がる感情的な物っていうのは生存本能にもとづく物でしょう
それを制するには自己の究明とそれ以前の諸々の感情を制することが必須なのではないでしょうか
その死に際に浮かんでくる感情的な物を見つめた結果がいまの私がいるところだと思うのですが
それを制するには自己の究明とそれ以前の諸々の感情を制することが必須なのではないでしょうか
その死に際に浮かんでくる感情的な物を見つめた結果がいまの私がいるところだと思うのですが
人間に「生存本能」は存在しない。
これが分かってないと始まらない。
これが分かってないと始まらない。
13 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:17:45.31 0
>>10
そうやって苦しみなく死んでいける人もいると思います
しかし今の私は自己にとらわれ苦痛に苛まれています
そして＞＞１で言った境地に至る過程の一つとして、今の私の利己心というものを超越するか
それとの向き合い方を見いだすべく励んでいます
今私が行っている努力こそがは自分らしく生きる努力であるように感じます
>>12
それは悟りをえた結果わかることのようなきがしますが
kwskおねがいします
そうやって苦しみなく死んでいける人もいると思います
しかし今の私は自己にとらわれ苦痛に苛まれています
そして＞＞１で言った境地に至る過程の一つとして、今の私の利己心というものを超越するか
それとの向き合い方を見いだすべく励んでいます
今私が行っている努力こそがは自分らしく生きる努力であるように感じます
>>12
それは悟りをえた結果わかることのようなきがしますが
kwskおねがいします
>>13
生まれた瞬間から必死に生き残ろうとする野生動物と違って
人の赤ん坊はミルクが与えられるまでただ生まれてきたことを呪うように泣き叫ぶだけです。
本能が失われて未熟児のまま生まれてくる人は、
親代わりの存在がいなければ死ぬしかないのです。
本能の代替物として欲望というものを他者から埋め込まれ、それを担保にしなければ
人は生きることすらできないのです。
すなわち、人は「本能の失われた欲望し続ける存在」だといえます。
生まれた瞬間から必死に生き残ろうとする野生動物と違って
人の赤ん坊はミルクが与えられるまでただ生まれてきたことを呪うように泣き叫ぶだけです。
本能が失われて未熟児のまま生まれてくる人は、
親代わりの存在がいなければ死ぬしかないのです。
本能の代替物として欲望というものを他者から埋め込まれ、それを担保にしなければ
人は生きることすらできないのです。
すなわち、人は「本能の失われた欲望し続ける存在」だといえます。
死ぬとは自分らしさを捨てること。いつ解決できるだろうか。
非哲学的には、大体孫が出来たあたりの時期にぽっくり逝く。
非哲学的には、大体孫が出来たあたりの時期にぽっくり逝く。
16 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:22:33.34 0
動物の赤ちゃんはエサやミルクを自ら求めていくけど、
人間の赤ん坊は母親の乳房が口元にこない限りミルク飲まないよね。
人間の赤ん坊は母親の乳房が口元にこない限りミルク飲まないよね。
17 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:24:45.74 0
18 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:26:19.42 0
悟りを開きたい、というのもまた人の生み出した欲望・・・
19 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 11:29:36.71 0
>>1
いや違う
いや違う
>>19
悟りを得るのでは悟りはやってこない。
悟りは自然に来るものであって欲や念があればあるほど遠ざかるもの。
どんな一瞬にも小さな悟りは存在しえる、ただ気がつかないか
小さすぎるので意味と成さないだけである。
悟りを得るのでは悟りはやってこない。
悟りは自然に来るものであって欲や念があればあるほど遠ざかるもの。
どんな一瞬にも小さな悟りは存在しえる、ただ気がつかないか
小さすぎるので意味と成さないだけである。
>>21
いや違う
いや違う
23 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 17:11:21.06 0
>>21
俺とあなたの使う悟りの意味が違うっぽい
>>19ではとりあえず>>1で言ったような境地に至った状態という意味で「悟り」
という言葉を使ってましたごめんなさい
朝はテンション高かったけどなんか今は生きること自体に押しつぶされそうだわ
俺には早かったのか
俺とあなたの使う悟りの意味が違うっぽい
>>19ではとりあえず>>1で言ったような境地に至った状態という意味で「悟り」
という言葉を使ってましたごめんなさい
朝はテンション高かったけどなんか今は生きること自体に押しつぶされそうだわ
俺には早かったのか
24 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 20:28:05.25 0
死にたくないから生きている
25 ：第四の波平：2011/10/30(日) 20:45:12.45 O
大阪夏の陣
>>23
狂気のままでは悟りえたとは言わない。
狂気のままでは悟りえたとは言わない。
自分なりに生きる意味考えてゆけばいいでしょ。違うとか正しいとかよけいなお世話だと思うよ。
思考してる時は、思考主体は思考の対象にならない。言葉を変えれば無我の状態にある。ただ、その状態は受身のイメージとは違い、活動的で世界に積極的に関与している。
主体的な活動の結果としての無我もあると思う。願わくば、周りにとって意味のある概念を作ってゆきたい。
これ、私の生きる意味ね。
思考してる時は、思考主体は思考の対象にならない。言葉を変えれば無我の状態にある。ただ、その状態は受身のイメージとは違い、活動的で世界に積極的に関与している。
主体的な活動の結果としての無我もあると思う。願わくば、周りにとって意味のある概念を作ってゆきたい。
これ、私の生きる意味ね。
やっぱ俺の言ってることは大筋あってるだろ
とりあえず生きねば
とりあえず生きねば
大筋あってる、あってないじゃなくて、
自分なりでよいと思うよ。
せっかく生きてるんだから。
自分なりでよいと思うよ。
せっかく生きてるんだから。
生きる意味などあるとは思えないが、最終的に死ぬというプランは合理的で間違ってないだろう
その恐怖に耐えられない者は死後の世界とか大騒ぎするがうんざりだな
まぁ意味なんて自分で定義するものだし、自分で納得できればそれで十分だし
その恐怖に耐えられない者は死後の世界とか大騒ぎするがうんざりだな
まぁ意味なんて自分で定義するものだし、自分で納得できればそれで十分だし
31 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 22:10:45.76 0
生きるために生きる。これが一番純粋。
>>1
違うと思います。
生きる意味が分からなくても、諦観的な決意だけで未練なく死ぬ事は出来るからです。
だって、人生や自己に絶望して自殺する人の中には、未練を残して死ぬ人も多いけれど、
生きる意味も何もかも、未練さえも全く無くなったが故に、飄々として死ぬ人もいる訳でしょう？
違うと思います。
生きる意味が分からなくても、諦観的な決意だけで未練なく死ぬ事は出来るからです。
だって、人生や自己に絶望して自殺する人の中には、未練を残して死ぬ人も多いけれど、
生きる意味も何もかも、未練さえも全く無くなったが故に、飄々として死ぬ人もいる訳でしょう？
33 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 19:18:12.58 0
34 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 20:29:30.29 0
俺「生きる意味ってなんだと思う？」
爪切り「・・・・・」ﾊﾟﾁﾝ･･･ﾊﾟﾁﾝ･･･
俺「生きるってどういうことだ？」
ゴミ箱「・・・・・」ｶﾞｻ･･･
俺「なんでオレは生きてる？」
窓「・・・・・・」ｶﾞﾗ･･･
俺「なぜ・・・・？」
月「・・・・・・」
俺「そうか・・・そうだよな・・・」
爪切り「・・・・・」ﾊﾟﾁﾝ･･･ﾊﾟﾁﾝ･･･
俺「生きるってどういうことだ？」
ゴミ箱「・・・・・」ｶﾞｻ･･･
俺「なんでオレは生きてる？」
窓「・・・・・・」ｶﾞﾗ･･･
俺「なぜ・・・・？」
月「・・・・・・」
俺「そうか・・・そうだよな・・・」
35 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 20:48:27.39 0
俺「生きてる意味ってなんだろう。君にとっては何？」
ロボ「搭載サレタ機能ノ範囲デ、与エラレタ任務ヲ、実行スルコト、デス」
俺「与えられた任務って、人間に？」
ロボ「ハイ」
俺「だろうな・・・じゃあ人間も一緒か。生物として種を残す任務・・
でもそれだけならサルのままでいいはずだよな。人間になる必要ない・・」
俺「人間として生きる意味ってなんだろう？」
ロボ「人間ニ、命令ヲ受ケル、機械ノ私達カラ言エバ、
スナワチ“人間ニ任務ヲ与エル者”ノタメニ、生キル。トナリマス」
俺「“人間に任務を与える者？”・・・・？」
俺「・・・・・誰だ・・・・？」
ロボ「私ニモ、データハアリマセン。
シカシ、人間ヨリ上位ノ命令系統トナル概念ハ存在シマス」
俺「それは？」
ロボ「“カミ”ト呼バレル者デス」
ロボ「搭載サレタ機能ノ範囲デ、与エラレタ任務ヲ、実行スルコト、デス」
俺「与えられた任務って、人間に？」
ロボ「ハイ」
俺「だろうな・・・じゃあ人間も一緒か。生物として種を残す任務・・
でもそれだけならサルのままでいいはずだよな。人間になる必要ない・・」
俺「人間として生きる意味ってなんだろう？」
ロボ「人間ニ、命令ヲ受ケル、機械ノ私達カラ言エバ、
スナワチ“人間ニ任務ヲ与エル者”ノタメニ、生キル。トナリマス」
俺「“人間に任務を与える者？”・・・・？」
俺「・・・・・誰だ・・・・？」
ロボ「私ニモ、データハアリマセン。
シカシ、人間ヨリ上位ノ命令系統トナル概念ハ存在シマス」
俺「それは？」
ロボ「“カミ”ト呼バレル者デス」
何にでも意味があると思うのが人の生得的偏見
生きているというのはただの状態である。
死なない限り生体は生きている
それだけの話だ
生きる事に意味がないと、人は自分が無価値に感じられ、
そんな苦痛は承服できないと、様々な神や宗教を捏造して
必要な理由や目的の根拠とした。
それこそが煩悩だ
生きているというのはただの状態である。
死なない限り生体は生きている
それだけの話だ
生きる事に意味がないと、人は自分が無価値に感じられ、
そんな苦痛は承服できないと、様々な神や宗教を捏造して
必要な理由や目的の根拠とした。
それこそが煩悩だ
37 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 21:20:21.94 0
俺「うーん・・オレは熱心に神を信じるタイプじゃないしな
正直、神様作ったのは人間だろ？それが人間の命令系統になるのってどうなんだろ」
ロボ「私タチ機械ハ、人間ノ持ツ“想像”ト“創造”ヲ持ッテ、作ラレマシタ」
ロボ「ソレハ人間ノ“欲望”ヲエネルギー源トシ、軍事力・経済力・利便性ナドヲ目的ニ、発展シテイキマシタ」
俺「まぁ生活が豊かになるのは嬉しいからな。エネルギーも土地も有限とくれば、奪い合いにもなるわな」
ロボ「ハイ。シカシ人間ノ欲望ノエネルギーハ、限リガナク、ソノ明確ナ“任務完了事項”ガ設定サレテイマセン
私タチ機械は、任務開始→行動→完了。マデノ一連ノ行動ガ、アラカジメ設定サレテマスガ、人間ニハアリマセン」
俺「たしかに・・ゲーム遊んだら次のゲームが欲しくなるもんな・・
どこまで進化すれば「完了」なのか自分で考えてやってないしな」
ロボ「ソノ「完了」ハ、ツマリ「進化ノ完了」ヲ目指ス。トナリマス」
俺「人間の進化の終着点・・・つまり「完璧な世界」ってわけか？」
ロボ「ハイ、ソレヲ“任務完了事項”ツマリ“最終目的”ニスルコトデ」
俺「人間がなんのために生き続けるか。に答えを出すために、
そのゴール(終着点)を設定したってわけか」
ロボ「ハイ・・ソレガ「完璧ナ世界」・・・」
オレ「“神の世界”か・。・・」
正直、神様作ったのは人間だろ？それが人間の命令系統になるのってどうなんだろ」
ロボ「私タチ機械ハ、人間ノ持ツ“想像”ト“創造”ヲ持ッテ、作ラレマシタ」
ロボ「ソレハ人間ノ“欲望”ヲエネルギー源トシ、軍事力・経済力・利便性ナドヲ目的ニ、発展シテイキマシタ」
俺「まぁ生活が豊かになるのは嬉しいからな。エネルギーも土地も有限とくれば、奪い合いにもなるわな」
ロボ「ハイ。シカシ人間ノ欲望ノエネルギーハ、限リガナク、ソノ明確ナ“任務完了事項”ガ設定サレテイマセン
私タチ機械は、任務開始→行動→完了。マデノ一連ノ行動ガ、アラカジメ設定サレテマスガ、人間ニハアリマセン」
俺「たしかに・・ゲーム遊んだら次のゲームが欲しくなるもんな・・
どこまで進化すれば「完了」なのか自分で考えてやってないしな」
ロボ「ソノ「完了」ハ、ツマリ「進化ノ完了」ヲ目指ス。トナリマス」
俺「人間の進化の終着点・・・つまり「完璧な世界」ってわけか？」
ロボ「ハイ、ソレヲ“任務完了事項”ツマリ“最終目的”ニスルコトデ」
俺「人間がなんのために生き続けるか。に答えを出すために、
そのゴール(終着点)を設定したってわけか」
ロボ「ハイ・・ソレガ「完璧ナ世界」・・・」
オレ「“神の世界”か・。・・」
ロボ「シカシ、不可解ナ点ガアリマス」
俺「どんな？」
ロボ「人間ガ、完璧ナ世界ヲ最終任務ニシテイル、ト仮定シテ
“ナゼ完璧ナ世界ヲ目指スノカ”ハ、依然トシテ未知ノママデス」
俺「あーそれは人間のオレのほうがまだわかるかな
つまり人間は“楽になりたい”“苦から逃れたい”ってことだろ」
ロボ「苦？楽？」
人間「ロボットのお前とは違ってオレら人間はだらしなくてな
嫌なことから逃げたり、見てみぬフリしたり、泣き言いったり
身の丈をわきまえず欲かいて失敗して、誰かのせいにしたりと・・まぁ自分勝手な生き物なんだわ」
ロボ「欲望ノエネルギーガ、計画ドオリニ、働カナイ・・・？」
俺「そんな所だな。だから機械を作って面倒な事はお前らに頼んだりしてる
それだけじゃなく容姿とか能力とか金とか地位とか、すべての快楽を味わいたいんだよ」
ロボ「シカシ物理的ニ計算シテモ、100％完璧ニハ・・・」
俺「ならないよ、でも「羨ましいなぁ」って思ってしまうんだよ
その快楽への欲求が結局、「苦悩」を産んじゃうっていう。つまり煩悩だな」
ロボ「自業自得・・・」
俺「まぁな」
俺「どんな？」
ロボ「人間ガ、完璧ナ世界ヲ最終任務ニシテイル、ト仮定シテ
“ナゼ完璧ナ世界ヲ目指スノカ”ハ、依然トシテ未知ノママデス」
俺「あーそれは人間のオレのほうがまだわかるかな
つまり人間は“楽になりたい”“苦から逃れたい”ってことだろ」
ロボ「苦？楽？」
人間「ロボットのお前とは違ってオレら人間はだらしなくてな
嫌なことから逃げたり、見てみぬフリしたり、泣き言いったり
身の丈をわきまえず欲かいて失敗して、誰かのせいにしたりと・・まぁ自分勝手な生き物なんだわ」
ロボ「欲望ノエネルギーガ、計画ドオリニ、働カナイ・・・？」
俺「そんな所だな。だから機械を作って面倒な事はお前らに頼んだりしてる
それだけじゃなく容姿とか能力とか金とか地位とか、すべての快楽を味わいたいんだよ」
ロボ「シカシ物理的ニ計算シテモ、100％完璧ニハ・・・」
俺「ならないよ、でも「羨ましいなぁ」って思ってしまうんだよ
その快楽への欲求が結局、「苦悩」を産んじゃうっていう。つまり煩悩だな」
ロボ「自業自得・・・」
俺「まぁな」
39 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 22:04:27.35 0
俺「つまりすべての快楽を味わいたい、なおかつ苦痛や不安を打ち破りたい」
俺「この不可能に近い欲求が「完璧な世界」への動機になってるわけだ」
ロボ「ナルホド・・、私タチ機械ハ“可能”ナ範囲ニヲイテ
任務ヲ実行スルノガ、目的ノワケデスガ、人間ノ場合ハ
“不可能”ヘノ“挑戦”ガ行動原理ノ中枢ヲ担ッテ、イルト」
俺「無いものねだりが人間の行動原理ってわけだな
宗教は無いもの→(神)をねだる力とも言える。信仰者は怒るかもしれないがｗ」
ロボ「シカシ、“ナイ”モノヲ“アル”モノニ、シテキタノモ、人間デス」
俺「あぁ、完璧な世界とやらもいつかは・・それともすでにあったのを取り戻すためかな・・？」
ロボ「イツカハ・・・私達ニモ・・・」
俺「あぁ・・お前達にも」
俺「この不可能に近い欲求が「完璧な世界」への動機になってるわけだ」
ロボ「ナルホド・・、私タチ機械ハ“可能”ナ範囲ニヲイテ
任務ヲ実行スルノガ、目的ノワケデスガ、人間ノ場合ハ
“不可能”ヘノ“挑戦”ガ行動原理ノ中枢ヲ担ッテ、イルト」
俺「無いものねだりが人間の行動原理ってわけだな
宗教は無いもの→(神)をねだる力とも言える。信仰者は怒るかもしれないがｗ」
ロボ「シカシ、“ナイ”モノヲ“アル”モノニ、シテキタノモ、人間デス」
俺「あぁ、完璧な世界とやらもいつかは・・それともすでにあったのを取り戻すためかな・・？」
ロボ「イツカハ・・・私達ニモ・・・」
俺「あぁ・・お前達にも」
40 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/15(火) 22:07:21.55 0
生きる意味は他人の約に立つ事ですよねー!?♪。
>>40
男「他人の役に立つこと・・か、どう思う？」
ロボ「同意シマス。私タチ機械ハ、人間ノ役ニ立ツ事ヲ、目的に生産サレマシタ」
ロボ「更ニ、機械ハ機械ト“連携”スル事ニヨッテ、能率ヲ向上サセマス」
男「たしかに他人と繋がって相互利益を産むのが人間社会だしな
でも他人の役に立てるなら誰でもいいってわけじゃないからな」
ロボ「ト、イウト？」
男「たとえば戦争でお前がオレを守るために“敵”を殺したとする。
それは他人の役に立ったといえるだろうか？そこでは
“人間の役に立つために人間を殺す”という矛盾が生じているだろ？」
ロボ「・・・ソレゾレノ個体ニ設定サレタ、御主人様以外ハ“同ジ人間”ト認識スルベキデハナイト？」
男「それも含めてもっと根本的に言うと、つまり
“他人の役に立つとは＝他人を取捨選択する”ということ」
ロボ「？」
男「他人の役に立つこと・・か、どう思う？」
ロボ「同意シマス。私タチ機械ハ、人間ノ役ニ立ツ事ヲ、目的に生産サレマシタ」
ロボ「更ニ、機械ハ機械ト“連携”スル事ニヨッテ、能率ヲ向上サセマス」
男「たしかに他人と繋がって相互利益を産むのが人間社会だしな
でも他人の役に立てるなら誰でもいいってわけじゃないからな」
ロボ「ト、イウト？」
男「たとえば戦争でお前がオレを守るために“敵”を殺したとする。
それは他人の役に立ったといえるだろうか？そこでは
“人間の役に立つために人間を殺す”という矛盾が生じているだろ？」
ロボ「・・・ソレゾレノ個体ニ設定サレタ、御主人様以外ハ“同ジ人間”ト認識スルベキデハナイト？」
男「それも含めてもっと根本的に言うと、つまり
“他人の役に立つとは＝他人を取捨選択する”ということ」
ロボ「？」
42 ：考える名無しさん：2011/11/16(水) 20:54:31.84 0
男「たとえば学校が受験で生徒を選ぶ、会社が面接で社員を選ぶ。
学校も会社も「他人の役に立つ装置」であると同時に「他人を選別する装置」でもあるわけだろ？」
ロボ「私タチ機械モ、試作段階デ取捨選択サレタ後、規格化サレマス」
男「その時代や組織において「何が役に立つのか」のニーズが変わり
そのニーズに応えられなかった奴は弾かれて他の組織につく
そうやって“敵対”することではじめてヒトは誰かの役に立てるんだ」
ロボ「敵ノ敵ハ友・・・」
男「他人の役に立つために、他人を押し退ける。まさに人間の業だな」
ロボ「私タチ機械モ、ソレニ参加シテイマス」
男「お前ら機械には罪も業もないさ」
学校も会社も「他人の役に立つ装置」であると同時に「他人を選別する装置」でもあるわけだろ？」
ロボ「私タチ機械モ、試作段階デ取捨選択サレタ後、規格化サレマス」
男「その時代や組織において「何が役に立つのか」のニーズが変わり
そのニーズに応えられなかった奴は弾かれて他の組織につく
そうやって“敵対”することではじめてヒトは誰かの役に立てるんだ」
ロボ「敵ノ敵ハ友・・・」
男「他人の役に立つために、他人を押し退ける。まさに人間の業だな」
ロボ「私タチ機械モ、ソレニ参加シテイマス」
男「お前ら機械には罪も業もないさ」
男「一番わかりやすく例えるなら
警察は市民の役に立つために存在するが、それは犯罪者がいないと成立しない」
ロボ「敵役ガイナイト、ヒーロー役ハ成立シナイ」
男「むしろ敵や悪者が生きる意味を生産してるとも言えなくもない」
ロボ「生産者トシテ感謝イタシマスカ？」
男「んなわけないだろ。そいつらもまた身勝手な意思で動いてるだけで、奉仕の心から動いてるわけじゃない」
男「ただサムライの決闘や、ルパンと銭形みたいに、敵対する者同士が、
実はお互いの存在理由を支えあってたと無意識にシンパシーを感じる瞬間はあるようだな」
ロボ「救イ・・・」
男「無駄に敵対して増長するしかない人間の唯一の救いだな」
警察は市民の役に立つために存在するが、それは犯罪者がいないと成立しない」
ロボ「敵役ガイナイト、ヒーロー役ハ成立シナイ」
男「むしろ敵や悪者が生きる意味を生産してるとも言えなくもない」
ロボ「生産者トシテ感謝イタシマスカ？」
男「んなわけないだろ。そいつらもまた身勝手な意思で動いてるだけで、奉仕の心から動いてるわけじゃない」
男「ただサムライの決闘や、ルパンと銭形みたいに、敵対する者同士が、
実はお互いの存在理由を支えあってたと無意識にシンパシーを感じる瞬間はあるようだな」
ロボ「救イ・・・」
男「無駄に敵対して増長するしかない人間の唯一の救いだな」
生物の行動に意味を欲しがっているだけのことだろ
要するに意味とかが無いと不安な訳か
宗教とかがウケる理由もその辺だな
宗教とかがウケる理由もその辺だな
人間が、仮に神によって造られたとして、
どんな目的を与えられてたら納得するの？
どんな目的を与えられてたら納得するの？
>>48
では、ぶっちゃけ何だろう？
では、ぶっちゃけ何だろう？
>>49
ただ、生きる。
ただ、生きる。
>>51
納得するかどうかは、内容には関係しないと言っています。
納得するかどうかは、内容には関係しないと言っています。
>>52
つまり神が与えたかどうか明らか＝任意って事ね
つまり神が与えたかどうか明らか＝任意って事ね
54 ：考える名無しさん：2011/11/19(土) 10:50:25.86 0
じゃあ、人を創った神がいたとして
「人間一人を太陽系外に送るまでが人類の存在目的」
数人の神の間で誰がいち早く人類育成できるか
競争してるんだよー。ゴールしたら消去ねw
って真実でも構わないと？？
「人間一人を太陽系外に送るまでが人類の存在目的」
数人の神の間で誰がいち早く人類育成できるか
競争してるんだよー。ゴールしたら消去ねw
って真実でも構わないと？？
>>54
真実なら、一切かまわない。
真実なら、一切かまわない。
>>55
それが”真実”かどうか、どうやって認定するの？
それが”真実”かどうか、どうやって認定するの？
>>56
それはあくまでも仮定の話だから、この議論ではわかると考えてよい。
現実には、真実かどうか確信を持つことは不可能だろう。
いずれにしても、神様から与えられた目的が明確なら、人間は、そのようにしか生きようがない。
その場合、目的の内容は、なんの意味もない。ただそう生き、他に選択肢はない。
このように考えれば、生きる目的の内容は、生きることと直接は関係しないことがわかる。
もしこのことに得心がいくなら、神様の存在がなくても、
人生の目的の内容は、ひょっとしたら、意味がないのではないかということに思い至る。
そこまで考えることができれば、生きる目的を考えても、仕方ないことが了解されるだろう。
すなわち、人生は、ただ、生きればよい。そのことを言いたかった。
それはあくまでも仮定の話だから、この議論ではわかると考えてよい。
現実には、真実かどうか確信を持つことは不可能だろう。
いずれにしても、神様から与えられた目的が明確なら、人間は、そのようにしか生きようがない。
その場合、目的の内容は、なんの意味もない。ただそう生き、他に選択肢はない。
このように考えれば、生きる目的の内容は、生きることと直接は関係しないことがわかる。
もしこのことに得心がいくなら、神様の存在がなくても、
人生の目的の内容は、ひょっとしたら、意味がないのではないかということに思い至る。
そこまで考えることができれば、生きる目的を考えても、仕方ないことが了解されるだろう。
すなわち、人生は、ただ、生きればよい。そのことを言いたかった。
58 ：考える名無しさん：2011/11/19(土) 15:27:18.84 0
虫の生きる意味で考えた方が早い
感情的なアホが多いから
感情的なアホが多いから
>>57
生きることの拒否、自殺はまずいの？
生きることの拒否、自殺はまずいの？
62 ：考える名無しさん：2011/11/19(土) 19:19:16.21 0
でも、ある意味本能から目標が与えられてるよね。
「腹減った、食い物探せ」「疲れた、寝ろ」
最低限の食事が常に供給されると、次は
もっと美味しい物とかナントカ。
「無限の欲望」が人間の操縦者？
「腹減った、食い物探せ」「疲れた、寝ろ」
最低限の食事が常に供給されると、次は
もっと美味しい物とかナントカ。
「無限の欲望」が人間の操縦者？
>>59
自殺はよくない。生きている以上、ただ、生きるのがいい。
生きることは、自分で作り出した事象ではない。その状況下にある自分に気づいただけだ。
生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
しかし、何らかのことが原因で、自殺に追い込まれることが決してないとは言えない。
そのような人は、事実として存在している。それは、上記の理由からいいことではない。
しかし、自殺を絶対悪にして、自殺者を非難するべきではない。
自殺を絶対悪にすると、自殺者はどこまでも救いがない。人間には過ちはある。
過ちは赦されるべきだ。神様は、人殺しも赦される。彼らも赦されなければならない。
過ちが赦されないほど残酷な世界を、自ら作り出してはいけない。
そう考えるならば、自殺は、命を終わらせることであり、決して良くないが、
絶対的、無条件の悪にしてはいけないことが理解できる。
自殺はよくない。生きている以上、ただ、生きるのがいい。
生きることは、自分で作り出した事象ではない。その状況下にある自分に気づいただけだ。
生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
しかし、何らかのことが原因で、自殺に追い込まれることが決してないとは言えない。
そのような人は、事実として存在している。それは、上記の理由からいいことではない。
しかし、自殺を絶対悪にして、自殺者を非難するべきではない。
自殺を絶対悪にすると、自殺者はどこまでも救いがない。人間には過ちはある。
過ちは赦されるべきだ。神様は、人殺しも赦される。彼らも赦されなければならない。
過ちが赦されないほど残酷な世界を、自ら作り出してはいけない。
そう考えるならば、自殺は、命を終わらせることであり、決して良くないが、
絶対的、無条件の悪にしてはいけないことが理解できる。
あぼーん
>>64
ははは。何も問題ない。
ははは。何も問題ない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>63
>生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
これは、生まれてしまったら生きることに責任を持たなければいけないということ？
>また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
これは、人生には価値があるから自ら終わらせてはいけないということ？
よかったら教えてちょ
>生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
これは、生まれてしまったら生きることに責任を持たなければいけないということ？
>また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
これは、人生には価値があるから自ら終わらせてはいけないということ？
よかったら教えてちょ
71 ：考える名無しさん：2011/11/19(土) 21:11:17.77 0
>>63
生きてるその事自体が人生の意味なら、
犯罪も肯定されるよね。
自殺者の理由の中に経済的困窮や人間関係が
ある訳だけど、犯罪すれば一発解決。それができないから
死を選ぶ人がいる。
全体の調和のために個の生を否定してるとも言える。
生きてるその事自体が人生の意味なら、
犯罪も肯定されるよね。
自殺者の理由の中に経済的困窮や人間関係が
ある訳だけど、犯罪すれば一発解決。それができないから
死を選ぶ人がいる。
全体の調和のために個の生を否定してるとも言える。
>>70
あなたには、私の答えはいらないように思える。
あなたの出した答えを突き詰めればよい。
私は答えない方がいいだろう。
>>71
ある行為が、その本来の性質から、
肯定されるとか、否定されるというようなことはない。
そのような判断は、行為の側にはない。
それらは、人間の側に、人間の相互のインタラクションの中にある。
あなたには、私の答えはいらないように思える。
あなたの出した答えを突き詰めればよい。
私は答えない方がいいだろう。
>>71
ある行為が、その本来の性質から、
肯定されるとか、否定されるというようなことはない。
そのような判断は、行為の側にはない。
それらは、人間の側に、人間の相互のインタラクションの中にある。
>>72
>>70です。
あの質問を書き込んだのは、ちょっと議論してみたくなったからです。
挑発的になってしまったことを謝ります。
自分はとくに死にたいわけではありません。むしろ人生楽しんだもん勝ちとか思ってます。
その点から言えば、おっしゃる通り真剣に答えを求めていたわけでもありません。
ただ、あなたの書き込みを見て、議論したら楽しそうだなと思ったんです。
結果的には議論できませんでしたけど、お返事がちょっと予想外で楽しかったので満足しましたヽ(´ー｀)ノ
気を悪くさせてしまったらすみません。お返事ありがとうございまう。
他の方も、スペース取ってしまってすみませんでした。
>>70です。
あの質問を書き込んだのは、ちょっと議論してみたくなったからです。
挑発的になってしまったことを謝ります。
自分はとくに死にたいわけではありません。むしろ人生楽しんだもん勝ちとか思ってます。
その点から言えば、おっしゃる通り真剣に答えを求めていたわけでもありません。
ただ、あなたの書き込みを見て、議論したら楽しそうだなと思ったんです。
結果的には議論できませんでしたけど、お返事がちょっと予想外で楽しかったので満足しましたヽ(´ー｀)ノ
気を悪くさせてしまったらすみません。お返事ありがとうございまう。
他の方も、スペース取ってしまってすみませんでした。
>>63
> 生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
> また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
「〜べきではない」と結論する合理的な理由が示されていない
> 過ちが赦されないほど残酷な世界を、自ら作り出してはいけない。
ある結論を導く邪心を思考の中に持ち込むべきではないでしょう。
> 生きることは、自分に起因しているものではない。したがって、自分で終わらせるべきではない。
> また生きていることそのことが、人生の意味でもある。その意味でも、自ら終わらせるべきではない。
「〜べきではない」と結論する合理的な理由が示されていない
> 過ちが赦されないほど残酷な世界を、自ら作り出してはいけない。
ある結論を導く邪心を思考の中に持ち込むべきではないでしょう。
78 ：考える名無しさん：2011/11/22(火) 12:04:32.58 0
「泣くのをなだめる為に」教え子女児5人も手マンしたクソ教師 停職6ヶ月のみ 実名公表も無し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321930115/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321930115/
生きる意味は手マンだ
80 ： ◆seExpnFbsc ：2011/11/22(火) 21:16:33.90 i
空腹時にブロン液L1、2本飲んでみな
テスト通過後に生きる意味を学べるから
自己責任で
テスト通過後に生きる意味を学べるから
自己責任で
>>77
あなたは、礼儀がない。
あなたは、礼儀がない。
83 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 00:51:13.06 0
生きる意味とは「私」が生きる意味である
完全な無我、無意識的な状態から「私」を作り出す瞬間に全ての生きる意味が隠されている
副作用は非道いが薬は様々な目的のための手段なのかもしれない
完全な無我、無意識的な状態から「私」を作り出す瞬間に全ての生きる意味が隠されている
副作用は非道いが薬は様々な目的のための手段なのかもしれない
退屈でつまらないことを繰り返してばかりいると、生きる意味とは？と考えるようになる。
刺激がある人生ならそんなこと考えない。
生きる意味とは？と考えるような状態とは？という問題を先に考えるべきである。
刺激がある人生ならそんなこと考えない。
生きる意味とは？と考えるような状態とは？という問題を先に考えるべきである。
85 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 01:37:21.84 0
>>84
レスの中でその問題を解決してるな
レスの中でその問題を解決してるな
86 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 01:45:12.50 0
刺激なんて一度経験したらすぐに薄れていくんだよ。
退屈さを忘れるには忙しさの中に自分を埋没させないといけない。
退屈さを忘れるには忙しさの中に自分を埋没させないといけない。
87 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 02:02:34.08 0
まあ正論だけどさ
そもそも生きる意味とは？を考える事が悪い事とは限らないだろ
むしろこれを考える方が退屈しのぎになるし
そもそも生きる意味とは？を考える事が悪い事とは限らないだろ
むしろこれを考える方が退屈しのぎになるし
突き詰めて考えるとそれなりに充実するかもしれないけれども、
薄っすらと妄想してるだけじゃ、何も見えないだろうに。
薄っすらと妄想してるだけじゃ、何も見えないだろうに。
89 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 03:38:55.01 0
幻覚なら見えるけど、それ皮肉？
90 ：56：2011/11/25(金) 04:14:23.13 0
ぶっちゃけ年収千万近く稼ぐように
なってからは、あまり考えなくなったな。
多分、社会的地位があまりに低いと
あれやこれや深く考え過ぎてしまうんだと
思う。
なってからは、あまり考えなくなったな。
多分、社会的地位があまりに低いと
あれやこれや深く考え過ぎてしまうんだと
思う。
>>90
その程度の人間だってことだな。
その程度の人間だってことだな。
>>90
年収バカｗｗｗ
年収バカｗｗｗ
生きる為に意味は必要ない
意味という概念自体、人間が考えたもの
人が作った物には全て意味があるけど
自然にあるものには全て意味はなくあるのは存在だけ
意味がないと生きてちゃいけないってのは違うと思う
意味という概念自体、人間が考えたもの
人が作った物には全て意味があるけど
自然にあるものには全て意味はなくあるのは存在だけ
意味がないと生きてちゃいけないってのは違うと思う
だからって生きる意味そのものを否定するってのは、、、違うわな？？
人それぞれ色んな経験してきてるんだから
そんな俺はいい死に方探す為に生きてます。
人それぞれ色んな経験してきてるんだから
そんな俺はいい死に方探す為に生きてます。
95 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 10:03:03.84 0
いい死に方が見つかったら死ぬの？
客観的にしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぇ
そゆこと。
でもいい死に方なんて、そん時になんないとわかんないだろ？
自殺するわけじゃあるまいし。
でもいい死に方なんて、そん時になんないとわかんないだろ？
自殺するわけじゃあるまいし。
98 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 14:27:34.00 0
教師が嫌いってｗ 単に公務員の階段のぼった人間とｗ 民間貧民の社会的格差ぶりってだけだろｗ
生きる意味なんて簡単。シャブやりゃシャブが人生になる。
何ふり構わずシャブ一本。
それが仕事だったり家庭だったりするだけ。
何ふり構わずシャブ一本。
それが仕事だったり家庭だったりするだけ。
101 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 18:25:54.01 0
女とエッチしてる時に「生きるとは何だ？」なんて
考えないだろ。つまり本能に従って、いかに生きる意味を
考えずに生きるかが生きる意味と言える。
考えないだろ。つまり本能に従って、いかに生きる意味を
考えずに生きるかが生きる意味と言える。
女とHする時、中出しで妊娠させるわけでもないのにって、むなしくならない？
>>110に凄いプレッシャーがかかった
>>101 動物は本能に従って生きてるけど人間は理性を手に入れたから生き方の自由と迷いを手に入れた。
本能に従ってる間は迷う事はない
本能に従ってる間は迷う事はない
>>105
男と女では違考え方が違う 普通に考えて上が男ｗ下が女ｗ
男と女では違考え方が違う 普通に考えて上が男ｗ下が女ｗ
松葉崩しの反対バージョンとか胸あつ
国家とは魚である。
なかなかデキる>>110だった
112 ：考える名無しさん：2011/12/01(木) 09:45:38.77 0
生命
自然現象の一種、火が燃え広がるように淡々と命を繋いでいる
意味
人間の考えた概念。それが人にどのような影響を与えるかを表す
生きる意味
人間が現れる以前から生命の営みは続いていることからも分かるように意味があって生きている訳ではない
生きる目的
唯一絶対的な目的はない。本能に従い惰性で生きるもよし、個人的な目的を持って生きるもよし、社会や宗教の枠組みの中での目的に向かうもよし。
死
恐らく無に帰ること。但し、生きていれば死ぬ事も生きる事も出来るが、一度死ぬと生き返る事もそれ以上死ぬ事も出来なくなる。自殺は非常に勿体ないと思う。
自然現象の一種、火が燃え広がるように淡々と命を繋いでいる
意味
人間の考えた概念。それが人にどのような影響を与えるかを表す
生きる意味
人間が現れる以前から生命の営みは続いていることからも分かるように意味があって生きている訳ではない
生きる目的
唯一絶対的な目的はない。本能に従い惰性で生きるもよし、個人的な目的を持って生きるもよし、社会や宗教の枠組みの中での目的に向かうもよし。
死
恐らく無に帰ること。但し、生きていれば死ぬ事も生きる事も出来るが、一度死ぬと生き返る事もそれ以上死ぬ事も出来なくなる。自殺は非常に勿体ないと思う。
哲学を、よく知らないのですが
各々個人が人生モデル（その人にとって秩序だった世界である為の原理や理論が詰められたもの）とでも、言うべきか、モデルがあり、その中の理論や原理に矛盾しない様、ある物事に対して役割が与えられるならば、それが意味に成るんじゃないでしょうか。
つまり、意味はある、意味はない、ではなく、その人のモデルの中で、作れるか、作れないかという事ではないでしょうか。
各々個人が人生モデル（その人にとって秩序だった世界である為の原理や理論が詰められたもの）とでも、言うべきか、モデルがあり、その中の理論や原理に矛盾しない様、ある物事に対して役割が与えられるならば、それが意味に成るんじゃないでしょうか。
つまり、意味はある、意味はない、ではなく、その人のモデルの中で、作れるか、作れないかという事ではないでしょうか。
生命
植物にあって鉱物にはないもの
意味
観察された概念群の統合からあきらかになるもの
生きる意味
私の存在を巡る営み
生きる目的
私の存在を超えた種の存在を巡る営み
死
生のモードの変容
植物にあって鉱物にはないもの
意味
観察された概念群の統合からあきらかになるもの
生きる意味
私の存在を巡る営み
生きる目的
私の存在を超えた種の存在を巡る営み
死
生のモードの変容
>>115
まったくおかしい。
生命：植物と鉱物の範囲が限定されていないために意味が定義されない。
意味：概念は内側にある。省察することはあっても、観察されない。
意味が立ち上がらなければ、概念として認識されない。
生きる意味：営みは行為であって、意味ではない。
生きる目的：主体が変更されている。私の目的が種に還元される理由がない。
死：生が定義されていないので、定義にならない。
まったくおかしい。
生命：植物と鉱物の範囲が限定されていないために意味が定義されない。
意味：概念は内側にある。省察することはあっても、観察されない。
意味が立ち上がらなければ、概念として認識されない。
生きる意味：営みは行為であって、意味ではない。
生きる目的：主体が変更されている。私の目的が種に還元される理由がない。
死：生が定義されていないので、定義にならない。
やめたげてよぉ
火の哲学
火1「僕は何の為に燃えているんだろう？」
火2「bigになる為さ！」
火3「火は燃える意味を見つける為に燃えているんだ」
火4「燃えてる事に意味なんてね〜よ、勢いに任せて燃えてりゃいいんだよ！」
火5「消防車来てオワタwww＼(^o^)／」
火1「僕は何の為に燃えているんだろう？」
火2「bigになる為さ！」
火3「火は燃える意味を見つける為に燃えているんだ」
火4「燃えてる事に意味なんてね〜よ、勢いに任せて燃えてりゃいいんだよ！」
火5「消防車来てオワタwww＼(^o^)／」
119 ：考える名無しさん：2011/12/04(日) 09:16:34.85 0
信じられない
閉ざされたドアは焼き払うはどうなったのじゃ
121 ：考える名無しさん：2011/12/04(日) 11:25:56.69 O
無修正のAVをみていてだなこのあいだは女のあそこを
見開いてみる道具があってそれで女のあそこをみんなで
みてみたわけだ。それで万個をぐっと開いてそこに光を照ててみると
穴の奥にもうひとつ穴があって万個のなかは空洞になっていた
その穴はとても小さくてだなそのときひとつわかったことがある
それは精子を万個の奥の穴に勢いよく出さないと決して
子宮にまでは届かないということだ。つまりは男の発射も生殖に
大きく関わっているということだな。勢いや威勢がないと子供は
生まれないのだよ
見開いてみる道具があってそれで女のあそこをみんなで
みてみたわけだ。それで万個をぐっと開いてそこに光を照ててみると
穴の奥にもうひとつ穴があって万個のなかは空洞になっていた
その穴はとても小さくてだなそのときひとつわかったことがある
それは精子を万個の奥の穴に勢いよく出さないと決して
子宮にまでは届かないということだ。つまりは男の発射も生殖に
大きく関わっているということだな。勢いや威勢がないと子供は
生まれないのだよ
122 ：考える名無しさん：2011/12/04(日) 21:00:19.08 0
別に意味なんてないんジャマイカ？
とりあえず好きなように時間を過ごして自然に死ぬときが来れば死ぬし、嫌になれば途中で死ねるし。
死後はどうなるのか知らんけど、死ぬときは結局みんな等しくその後どうなるのかわからない状態なんだし。
生きた証や子孫を残したところで「死」に何か影響を及ぼすでもあるまいし。
生きる意味よかよっぽど死後の方が気になるなぁ。
どんな形になろうとその個体のイデアが変わらないのならどう死んだところで何も変わらないんじゃないだろうか。
地獄とか行っちゃうのかな？
とりあえず好きなように時間を過ごして自然に死ぬときが来れば死ぬし、嫌になれば途中で死ねるし。
死後はどうなるのか知らんけど、死ぬときは結局みんな等しくその後どうなるのかわからない状態なんだし。
生きた証や子孫を残したところで「死」に何か影響を及ぼすでもあるまいし。
生きる意味よかよっぽど死後の方が気になるなぁ。
どんな形になろうとその個体のイデアが変わらないのならどう死んだところで何も変わらないんじゃないだろうか。
地獄とか行っちゃうのかな？
123 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 09:17:52.48 0
脳は物質ですから「物理法則」を免れることは出来ません。
従って「脳選択」は全て「物理（・化学）法則の結果」なのです。
逆に言うと「脳に反することが出来ない」ということです。
ハンニバルさんが執拗にこのスレに粘着するのも彼の脳内で、
「この粘着嫌がらせを司る部分」が支配しており、
他の(前頭前野等々）理性的言動部分がハンニバルさんの「脳」でかなり
「特殊」であり、仮にハンニバルさんが
(色々言われているように)社会に不思議なことはないと
思わせる冷静に合わないことばかりに自分の物質ですら、
「物理法則」をなした選択なのです。
逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思のオブクソップティ」してないかずいぶんと哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・ということになります。
それが「合理的構造的要因」・・・ということになります。
従って「脳選択」は全て「物理（・化学）法則の結果」なのです。
逆に言うと「脳に反することが出来ない」ということです。
ハンニバルさんが執拗にこのスレに粘着するのも彼の脳内で、
「この粘着嫌がらせを司る部分」が支配しており、
他の(前頭前野等々）理性的言動部分がハンニバルさんの「脳」でかなり
「特殊」であり、仮にハンニバルさんが
(色々言われているように)社会に不思議なことはないと
思わせる冷静に合わないことばかりに自分の物質ですら、
「物理法則」をなした選択なのです。
逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思のオブクソップティ」してないかずいぶんと哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・ということになります。
それが「合理的構造的要因」・・・ということになります。
124 ：考える名無しさん：2011/12/22(木) 13:00:59.75 0
生きる意味など無いのである
地球が46億年前にでき、30億年前に原始生命が誕生した
多細胞生物→動物→哺乳類→霊長類→ヒト
ナメクジに生きる意味など無いであろう？
人間という種にも別に生きる意味など無いのだよ
気が付いたら「生きる意味」とかアホな世迷い言を考える種になっていた
「意味」とはそもそも、思考する際に考えのよりどころにするもの
だが、ヒトが生きていくために、合理的で生きていきやすい
社会・人生にするために、「意味」を作ることは大切なんだ
「意味」を理解したうえで…
地球が46億年前にでき、30億年前に原始生命が誕生した
多細胞生物→動物→哺乳類→霊長類→ヒト
ナメクジに生きる意味など無いであろう？
人間という種にも別に生きる意味など無いのだよ
気が付いたら「生きる意味」とかアホな世迷い言を考える種になっていた
「意味」とはそもそも、思考する際に考えのよりどころにするもの
だが、ヒトが生きていくために、合理的で生きていきやすい
社会・人生にするために、「意味」を作ることは大切なんだ
「意味」を理解したうえで…
よく言われてるように本能が壊れてるから
理由づけたり意味づけたりして
人生を後押ししていくんだよ。
理由づけたり意味づけたりして
人生を後押ししていくんだよ。
生きる意味は自分で決めればいい。
生まれてきた意味は伝えるため
生まれてきた意味は伝えるため
129 ：考える名無しさん：2012/01/03(火) 23:16:27.01 0
煌びやかな嘘で飾って真実を誤魔化そう
うつろう季節のように日々は過ぎていく
答えは何時の時代もでないもの
正義も悪もシーソー見たい上ったり下がったり
綻びた正義に縋る日々
悪は悪で進化し続ける誰かの心を侵食しながら
今日も僕は新聞燃やして明日を語る
嘘と真実が混ざり合って一体化してやがる
限りある時間の中で僕はドンドン老いていくのだと
君に明日の行方すら教えてあげられない
うつろう季節のように日々は過ぎていく
答えは何時の時代もでないもの
正義も悪もシーソー見たい上ったり下がったり
綻びた正義に縋る日々
悪は悪で進化し続ける誰かの心を侵食しながら
今日も僕は新聞燃やして明日を語る
嘘と真実が混ざり合って一体化してやがる
限りある時間の中で僕はドンドン老いていくのだと
君に明日の行方すら教えてあげられない
あぼーん
善悪などという不適切な二極観念に捕らわれてものを見ているいるうちは
わかるものすらわからない
わかるものすらわからない
分からん
けど結局は選択の問題だろう。
子孫を残す為なら、子を生きる意味に
死にたくないなら、命を生きる意味に
分からんのなら、惰性を生きる意味に
今、生きている時点で何かしら選択して生きているんだろ
それが生きる意味じゃないの？
けど結局は選択の問題だろう。
子孫を残す為なら、子を生きる意味に
死にたくないなら、命を生きる意味に
分からんのなら、惰性を生きる意味に
今、生きている時点で何かしら選択して生きているんだろ
それが生きる意味じゃないの？
あぼーん
134 ：考える名無しさん：2012/01/23(月) 13:22:47.82 0
ある会社の採用面接。
まず数学者が面接室に呼ばれた。
面接官「１＋１はいくつですか？」
数学者「１＋１は２に決まっています」
面接官「ほう、きっかり２なんですか？」
数学者「…そうです。ぴったり２です。間違いありません」
次は統計学者が面接室に入った。
面接官「１＋１はいくつでしょうか？」
統計学者「おおよそ２になります」
面接官「およそ？ぴったり２ではないのですか？」
統計学者「平均して２。誤差率10％の範囲ですが、およそ２ということができます」
最後は会計士が面接を受けた。
面接官「１＋１はいくつですか？」
会計士はゆっくりと立ち上がり、ドアの鍵とカーテンを閉めて面接官の隣に座った。
そして面接官の耳元でこっそり囁いた。
会計士「１＋１をいくつにしたいんです？」
まず数学者が面接室に呼ばれた。
面接官「１＋１はいくつですか？」
数学者「１＋１は２に決まっています」
面接官「ほう、きっかり２なんですか？」
数学者「…そうです。ぴったり２です。間違いありません」
次は統計学者が面接室に入った。
面接官「１＋１はいくつでしょうか？」
統計学者「おおよそ２になります」
面接官「およそ？ぴったり２ではないのですか？」
統計学者「平均して２。誤差率10％の範囲ですが、およそ２ということができます」
最後は会計士が面接を受けた。
面接官「１＋１はいくつですか？」
会計士はゆっくりと立ち上がり、ドアの鍵とカーテンを閉めて面接官の隣に座った。
そして面接官の耳元でこっそり囁いた。
会計士「１＋１をいくつにしたいんです？」
135 ：考える名無しさん：2012/01/23(月) 13:47:59.07 0
生きる意味など無いのである
地球が46億年前にでき、30億年前に原始生命が誕生した
多細胞生物→動物→哺乳類→霊長類→ヒト
ナメクジに生きる意味など無いであろう？
人間という種にも別に生きる意味など無いのだよ
気が付いたら「生きる意味」とかアホな世迷い言を考える種になっていた
「意味」とはそもそも、思考する際に考えのよりどころにするもの
だが、ヒトが生きていくために、合理的で生きていきやすい
社会・人生にするために、「意味」を作ることは大切なんだ
「意味」を理解したうえで…
地球が46億年前にでき、30億年前に原始生命が誕生した
多細胞生物→動物→哺乳類→霊長類→ヒト
ナメクジに生きる意味など無いであろう？
人間という種にも別に生きる意味など無いのだよ
気が付いたら「生きる意味」とかアホな世迷い言を考える種になっていた
「意味」とはそもそも、思考する際に考えのよりどころにするもの
だが、ヒトが生きていくために、合理的で生きていきやすい
社会・人生にするために、「意味」を作ることは大切なんだ
「意味」を理解したうえで…
136 ：考える名無しさん：2012/02/03(金) 20:25:37.57 0
絶望とか罪とか宿業とか喚いていたらまず疑ったほうがいい。
自分の道に取り込もうとする意識の現れだろう。
悟りの世界はメンヘルの世界とは対極にあるもので
明るく清らかで動じるものがない。
自分の道に取り込もうとする意識の現れだろう。
悟りの世界はメンヘルの世界とは対極にあるもので
明るく清らかで動じるものがない。
自分だけがイチモツにぎろうとおもっとんのかね？
138 ：神：2012/03/19(月) 01:33:47.72 0
万物の中において、おまいら人間の価値は変わらない
考え食って巣を作って動いてる物体にすぎない
だが人間社会での価値なら変えることができる
考え食って巣を作って動いてる物体にすぎない
だが人間社会での価値なら変えることができる
139 ：考える名無しさん：2012/03/19(月) 07:58:23.99 0
なぜ生きる意味がないとわかっていながら君たちは自殺しないのだね
人生は無意味と考えている連中に限ってその無意味な
はずの呼吸とか食事その他をダラダラ行っているんだ
ある事柄を無意味と見なすことには何の強制力もなく、
世界に何の反映もされない。「・・・は無意味」から
「・・・するべきでない」を導くことはできない。文
字通り無意味な主張
はずの呼吸とか食事その他をダラダラ行っているんだ
ある事柄を無意味と見なすことには何の強制力もなく、
世界に何の反映もされない。「・・・は無意味」から
「・・・するべきでない」を導くことはできない。文
字通り無意味な主張
〜の意味(ｷﾘｯなんて適当にストーリーつけてドヤ顔すりゃ成立する
142 ：考える名無しさん：2012/03/23(金) 23:00:36.34 0
生きる意味になってない。
俺の生きる意味は特にはないが・・・。
もともと無いもの。究極の無駄。究極の無。
俺の生きる意味は特にはないが・・・。
もともと無いもの。究極の無駄。究極の無。
生きる意味を問う前に、“意味”とは何かを問わなければならない
何故人間は意味を求めるのか？
何故人間は意味を求めるのか？
>>143
わからない物事に対して本能から不安感を感じるからじゃない？
生きる意味くらいになると自分にも大きく関わるし
自分の立場を知ろうとしたりする人間のいろんな基本的な性質から
恐怖にも似たより強い負の感情になると思う
だから、ちょっと思うのはさ
生きる意味への問いっていうのは
実はそういう様々な他の問いも含まれてるんだと思うんだよね
だから『生きる意味とは…！』って悩むよりも細かなより具体的な不安を解消していけたら
自然と『生きる意味』を考えようとあんまり思わなくなって解決する
そしてもしかしたらその意味も見えてくるんじゃないかな？
わからない物事に対して本能から不安感を感じるからじゃない？
生きる意味くらいになると自分にも大きく関わるし
自分の立場を知ろうとしたりする人間のいろんな基本的な性質から
恐怖にも似たより強い負の感情になると思う
だから、ちょっと思うのはさ
生きる意味への問いっていうのは
実はそういう様々な他の問いも含まれてるんだと思うんだよね
だから『生きる意味とは…！』って悩むよりも細かなより具体的な不安を解消していけたら
自然と『生きる意味』を考えようとあんまり思わなくなって解決する
そしてもしかしたらその意味も見えてくるんじゃないかな？
145 ：考える名無しさん：2012/03/24(土) 23:14:39.10 0
生きる意味が死ぬことなら死ぬ意味は何だ？
生きる意味を考えなくなることを解決ととるかどうかだな
人生の目標は、楽しみを楽しみとして実感すること。
どうすればいいか？
それは、
はるか遠い昔でもいいから、楽しかった事や嬉しかった事を思い出して、ああ、あれは、ただ快楽として楽しんでいただけだったんだと、自分の脳の活動を客観的に評価しながら、これからも、脳に喜びというエサを与え続けていくのがいい…
どうすればいいか？
それは、
はるか遠い昔でもいいから、楽しかった事や嬉しかった事を思い出して、ああ、あれは、ただ快楽として楽しんでいただけだったんだと、自分の脳の活動を客観的に評価しながら、これからも、脳に喜びというエサを与え続けていくのがいい…
>>139
生きる意味が無いと生きていちゃいけない理由が分からんが
生きる意味が無いと生きていちゃいけない理由が分からんが
別に生きる意味がなくても生きてていいし、死ぬ意味がなくても死んでもいい
意味なんてどうせ後付けなんだし
意味なんてどうせ後付けなんだし
死んだ後のことを考えれば生きる意味がわかるよ
死後の世界を否定してる奴はなぜ人は自殺しようとしたとき
絶対に躊躇するのか考えてみればいい
死後の世界を否定してる奴はなぜ人は自殺しようとしたとき
絶対に躊躇するのか考えてみればいい
死んだ後なんてない
死を認識する主体もない
死を認識する主体もない
その証拠は？
証拠がなかったら無いものとしてしまうわけか
随分と強引な理論だ
随分と強引な理論だ
地動説や万有引力も最初は証拠がなかったんだけどな
直接、間接の証拠のない理論は当たったとしても、それはたまたまに過ぎない
SF作家が一万通りの未来を描けば、どれか実際に近いものもあるだろう。
だが、それを言い当てた作家が優れている訳じゃない
因みに地動説も万有引力の法則も天体観測のデータから導かれた
証拠ありきの理論だよ
SF作家が一万通りの未来を描けば、どれか実際に近いものもあるだろう。
だが、それを言い当てた作家が優れている訳じゃない
因みに地動説も万有引力の法則も天体観測のデータから導かれた
証拠ありきの理論だよ
>>150
分からないから
そして人間はわからないものに対して恐怖を覚える
あとは死ぬ際に苦痛があるものがほとんどだからかな
苦痛がないと言われてる方法だって本当にないのか調べる術もないし
逆に宗教の強い信者などで死後に関して確固たる考えを持っている人は死ぬことに抵抗ない人もいるね
分からないから
そして人間はわからないものに対して恐怖を覚える
あとは死ぬ際に苦痛があるものがほとんどだからかな
苦痛がないと言われてる方法だって本当にないのか調べる術もないし
逆に宗教の強い信者などで死後に関して確固たる考えを持っている人は死ぬことに抵抗ない人もいるね
仮に死後の世界というのが無かったとしても
信心がなければ死に対して物凄い恐怖を抱く
信心があれば死も恐れない
じゃあ宗教というのは十分に役に立ってるじゃないか
信心がなければ死に対して物凄い恐怖を抱く
信心があれば死も恐れない
じゃあ宗教というのは十分に役に立ってるじゃないか
>>159
宗教がなぜこんなにも広がったのかということを考えれば当たり前
ただし宗教ってただの思想だから多種多様なものがあるけど
社会やある特定の人々にとって何らかの利益のある宗教がよいものとされて長らく広まって生き残り、
何らかの害のある宗教は悪いものとされて迫害されて潰されたりしているというそれだけの話
宗教がなぜこんなにも広がったのかということを考えれば当たり前
ただし宗教ってただの思想だから多種多様なものがあるけど
社会やある特定の人々にとって何らかの利益のある宗教がよいものとされて長らく広まって生き残り、
何らかの害のある宗教は悪いものとされて迫害されて潰されたりしているというそれだけの話
おらが村のルールの押し付け合い
だな
どうせ押し付けるなら辛気臭いものじゃないくてもっと楽しいものを押し付けようぜ
どうせ押し付けるなら辛気臭いものじゃないくてもっと楽しいものを押し付けようぜ
死が辛気臭いとは限らない
死は辛気臭いくないけど唯物論は辛気臭いな
そりゃ君の唯物観が茶運び人形程度でストップしているから
では君の唯物観はどんなもの
ストレンジアトラクター
169 ：名無しさん：2012/12/26(水) 19:11:24.48 0
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
†真実を探している人、「何か」を探している人
生きる意味、解放、希望！一体どこにいけば....思った事のある方みてみませんか
†敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師の伝道部屋in ニコ生毎晩９じ放送中
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk(鬱が治った！）
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8(人から愛される方法！）等
私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。本人によるHPは１つです(geocities)†
生きる意味、解放、希望！一体どこにいけば....思った事のある方みてみませんか
†敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師の伝道部屋in ニコ生毎晩９じ放送中
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk(鬱が治った！）
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8(人から愛される方法！）等
私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。本人によるHPは１つです(geocities)†
質問者｢なぜあなたは山に登るんですか｣
登山家は言った､
登山家｢そこに山があるからだ｣
同様に､生きることは欲望なんですね
登山家は言った､
登山家｢そこに山があるからだ｣
同様に､生きることは欲望なんですね
172 ：考える名無しさん：2013/04/09(火) 16:32:20.67 0
人類補完計画でもはじめるつもりか
>>1だと0になるということでしかないな
後世に残るものがあった方が良いんでは
後世に残るものがあった方が良いんでは
ここまでジバン無し
175 ：淀屋橋ハニワ：2013/04/15(月) 12:32:24.09 0
自己満足と景品がもらえるかもしれない
ラジオ体操のスタンプカードにも似たり
楽しいか、くだらないかは個人それぞれでわからないが
参加する事に意義がある。
ラジオ体操のスタンプカードにも似たり
楽しいか、くだらないかは個人それぞれでわからないが
参加する事に意義がある。
176 ：淀屋橋ハニワ：2013/04/15(月) 12:40:37.10 0
えんぴつよりグリコ（ワラ
はっはっは
降臨したぞぉー
降臨したぞぉー
178 ：考える名無しさん：2013/05/06(月) 01:16:27.92 0
公園に果樹を植えようじゃないか
誰かがあなた方の植えた果実によって
自然界の恵みを知れるようにしようじゃないか
誰かがあなた方の植えた果実によって
自然界の恵みを知れるようにしようじゃないか
179 ：考える名無しさん：2013/05/06(月) 08:22:13.10 O
人生というものを、どっかの憲法みたいに自らの幸福を追求する
ものだと考えるかぎり、人は未練なく死ぬことができない
クオリティオブライフQOLもまた、死の恐怖をいくぶんも和らげる
ものではない
死期が迫ったところで、あれをやっておけばよかった、これをやっておけばよかったと
騒ぐのは見苦しい
やりたいことをやった(個人の幸福追求)としても死に際してむなしいだけだ
やりたいことをやるのでなく、やるべきことをやる。他のために
尽くしてこそ、満足した死が迎えられよう
ものだと考えるかぎり、人は未練なく死ぬことができない
クオリティオブライフQOLもまた、死の恐怖をいくぶんも和らげる
ものではない
死期が迫ったところで、あれをやっておけばよかった、これをやっておけばよかったと
騒ぐのは見苦しい
やりたいことをやった(個人の幸福追求)としても死に際してむなしいだけだ
やりたいことをやるのでなく、やるべきことをやる。他のために
尽くしてこそ、満足した死が迎えられよう
180 ：考える名無しさん：2013/05/11(土) 20:24:40.78 0
反宇宙論
グノーシス主義は、地上の生の悲惨さは、この宇宙が「悪の宇宙」であるが故と考えた。
現象的に率直に、真摯に、迷妄や希望的観測を排して世界を眺めるとき、この宇宙はまさに
「善の宇宙」などではなく「悪の宇宙」に他ならないと考えた。 ref.wiki
悪とは言わない。けれど、世界が無機質的な存在であるのは確か。
客観で眺めた時、人生は意味なし。
主観で眺めた時、事実をどうとでも解釈できる。
機械的な論理演算で意味なしって判定するようなことを、
ああそうですかってそのまま捉えるか、
でもこうかもねって肯定的に捉えるかは、は個人の勝手。
グノーシス主義は、地上の生の悲惨さは、この宇宙が「悪の宇宙」であるが故と考えた。
現象的に率直に、真摯に、迷妄や希望的観測を排して世界を眺めるとき、この宇宙はまさに
「善の宇宙」などではなく「悪の宇宙」に他ならないと考えた。 ref.wiki
悪とは言わない。けれど、世界が無機質的な存在であるのは確か。
客観で眺めた時、人生は意味なし。
主観で眺めた時、事実をどうとでも解釈できる。
機械的な論理演算で意味なしって判定するようなことを、
ああそうですかってそのまま捉えるか、
でもこうかもねって肯定的に捉えるかは、は個人の勝手。
181 ：考える名無しさん：2013/05/11(土) 22:15:23.22 0
悟りとは死んだ後、またこの生きる世界に組みいらないといけないと理解に達した時
あるいは自我や自分の命に執着せず残酷な選択を容易にできること
常々、キリスト教や仏教といったあらゆる宗教はそれを大衆に啓示しようと模索していた
キリスト教ではそれを自己犠牲の概念を指し示し、仏教では色即是空の概念で人に諭す
>>1のいってることは正解
法が不自由をもたらすと感じるのは心が不自由を生み出してるから
心が自由であればどの世界で生きても自由であり幸福であれる
常々、逆境の中であれ、絶体絶命の世界でも生き残っていて元気のある人間というのはいる
例えば舩坂弘、ハインツ・グデーリアン
ハインツ・グデーリアンは戦争裁判で罰を受けずに済んだどころかアメリカで士官大学に入って教鞭を取ったり
舩坂弘は地獄のような戦場において燃えるような意志の下で生きる道を切り開いた 彼の行動は敵兵にさえ心を打つほどだ
ひいては死んだ肉体から生き返るという荒行まで発生させる
今の時代でもこんな世界で何かしらの成功を収めて幸せに生きてる人間は何人もいる
我々は常々、そういう人間であるべきだ また世界の捉え方で全てが変わるという事実がある
哲学は理論だけの世界であり人を救済することはできないが生きるヒントを与える
更に付け加えるとこの世界は必ず苦痛を与えるようにできてる >>4,5,6へ
安心しろ この世界は絶対に人を後退させることはしない 嫌でも前進させる 前進とは苦痛だ そしてこれを別にシステムに組み替えなければならない
あるいは自我や自分の命に執着せず残酷な選択を容易にできること
常々、キリスト教や仏教といったあらゆる宗教はそれを大衆に啓示しようと模索していた
キリスト教ではそれを自己犠牲の概念を指し示し、仏教では色即是空の概念で人に諭す
>>1のいってることは正解
法が不自由をもたらすと感じるのは心が不自由を生み出してるから
心が自由であればどの世界で生きても自由であり幸福であれる
常々、逆境の中であれ、絶体絶命の世界でも生き残っていて元気のある人間というのはいる
例えば舩坂弘、ハインツ・グデーリアン
ハインツ・グデーリアンは戦争裁判で罰を受けずに済んだどころかアメリカで士官大学に入って教鞭を取ったり
舩坂弘は地獄のような戦場において燃えるような意志の下で生きる道を切り開いた 彼の行動は敵兵にさえ心を打つほどだ
ひいては死んだ肉体から生き返るという荒行まで発生させる
今の時代でもこんな世界で何かしらの成功を収めて幸せに生きてる人間は何人もいる
我々は常々、そういう人間であるべきだ また世界の捉え方で全てが変わるという事実がある
哲学は理論だけの世界であり人を救済することはできないが生きるヒントを与える
更に付け加えるとこの世界は必ず苦痛を与えるようにできてる >>4,5,6へ
安心しろ この世界は絶対に人を後退させることはしない 嫌でも前進させる 前進とは苦痛だ そしてこれを別にシステムに組み替えなければならない
生きる意味はほとんどない。
あるとすると、繁栄とか強さとか幸福と縁を切ることが生きる意味だと
知ること。
あるとすると、繁栄とか強さとか幸福と縁を切ることが生きる意味だと
知ること。
183 ：考える名無しさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
テスト
184 ：考える名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
生きていること自体に意味があるんだって。
生きていることにプラスアルファの意味はいらない。
この世界に存在していること。それだけで意味にあふれている。
てな答はどうだ。
生きていることにプラスアルファの意味はいらない。
この世界に存在していること。それだけで意味にあふれている。
てな答はどうだ。
生きることで変化するものがある植物は光合成する
186 ：人生流転者：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
「生きていること自体意味がある」と思える事に意味がある。
「生きる意味」とは、何に対しても「意味がある」と思える事。
「これは無意味だ」と思えてしまうような事にさえ意味を発見できる事。
「生きる意味」とは、何に対しても「意味がある」と思える事。
「これは無意味だ」と思えてしまうような事にさえ意味を発見できる事。
意味と価値
このスレ見てると
生きていること自体に意味があるのかどうか、それはどのようなものかを見つけようとしている人と
納得できるような生きる意味を創りだそうとしている人
の２種類がいるように感じる。
生死についてフラット考えている人が前者
生きることを前提に考えているのが後者
なのかな
生きていること自体に意味があるのかどうか、それはどのようなものかを見つけようとしている人と
納得できるような生きる意味を創りだそうとしている人
の２種類がいるように感じる。
生死についてフラット考えている人が前者
生きることを前提に考えているのが後者
なのかな
189 ：考える名無しさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN O
生きる意味はないな
仕方なくだね
仕方なくだね
生きる意味などないと知ることが生きる意味なのだー
191 ：考える名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
やっぱり私は、生きる意味を見つけたい！
192 ：元祖・科学びと〜：2013/09/24(火) 11:10:49.46 0
自分が生きる意味は、自分で見つけ出す…しかないのだろう…
194 ：考える名無しさん：2014/01/27(月) 00:12:25.11 0
>>188
一応哲学板だから、前者じゃないと意味ないような
一応哲学板だから、前者じゃないと意味ないような
生きる意味ないんだから、いつまでも苦労克服して満足したり感動したりしつつも
毎日働いて苦労して生きて、また結婚したり子供んで育てたりその子供もどうせ死ぬんだし
幸せの保障もできないんだから、無責任に生きる十字架背負わせて幸せになれとか
いう矛盾の為に人生強いたり、生きることが大事だとかいうのもいいけど
そういう幸せ求めないで楽に死ぬ方向の希望、自由が欲しい。
生きる意味？幸せに生きるか楽に死ぬかの二択でしょ
毎日働いて苦労して生きて、また結婚したり子供んで育てたりその子供もどうせ死ぬんだし
幸せの保障もできないんだから、無責任に生きる十字架背負わせて幸せになれとか
いう矛盾の為に人生強いたり、生きることが大事だとかいうのもいいけど
そういう幸せ求めないで楽に死ぬ方向の希望、自由が欲しい。
生きる意味？幸せに生きるか楽に死ぬかの二択でしょ
196 ：哲学者になりたい人：2014/01/30(木) 10:06:50.42 0
「生きる意味」は無い！と思い決めつけて生きていくのと、
「生きる意味はある」と信じて、その意味を求めて生きていくのと、
では、どちらが、幸せなのだろう？
先ずは、ここから始めては如何かな…
「生きる意味はある」と信じて、その意味を求めて生きていくのと、
では、どちらが、幸せなのだろう？
先ずは、ここから始めては如何かな…
198 ：哲学する者：2014/02/01(土) 12:01:57.26 0
スレチ
200 ：考える名無しさん：2014/02/02(日) 04:20:30.47 0
生きる意味という言い方は生物学的な話で解決になりそうだからそれを踏まえたうえでの
己の人生の目的、目標と言いかえたほうが分かりやすいかも
己の人生の目的、目標と言いかえたほうが分かりやすいかも
201 ：哲学する者：2014/02/03(月) 10:31:31.93 0
そうすると、他の生物と同じく"気持ちよくなるため"っしょ
美味いもん食いたいとか歴史に名を残したいとか人類滅ぼしたいとか色々
美味いもん食いたいとか歴史に名を残したいとか人類滅ぼしたいとか色々
203 ：哲学する者：2014/02/04(火) 15:22:20.82 0
他の生物は、本能で、その時々の自己に必要かつ正しい行動が可能だが…
でも…人間は本能のままに生きるだけで、他の動物のような必要かつ正しい行動は可能なのだろうか…
でも…人間は本能のままに生きるだけで、他の動物のような必要かつ正しい行動は可能なのだろうか…
本能に限る必要はないだろう
誰しも環境から学んだ通りに不快を解消し快を求め必死に生きてるだけさ
学んだ内容が正しいか正しくないかは別として
鳥だって人間が一度飼えば野生にゃ戻れない
「エサはそこの容器に入っているもの」と学習してしまえば、外じゃすぐに死ぬ
誰しも環境から学んだ通りに不快を解消し快を求め必死に生きてるだけさ
学んだ内容が正しいか正しくないかは別として
鳥だって人間が一度飼えば野生にゃ戻れない
「エサはそこの容器に入っているもの」と学習してしまえば、外じゃすぐに死ぬ
バレンタインの季節です。
吉川裕による贋ラブレターの計に注意しましょう！
身も心もズタズタにされます。
--------------------------------------------------------------------------
発信者 よしかわゆたか
SUB RE:RE:RE:RE:百合とは何か
2/11 23:24
スカイプはつかってなけりゃあ、そもそもパソコンが今手元に無い。
研究室に置きっぱなし。そして私は今から寝る。「あーもーいいや、寝ちゃお寝ちゃお寝ちゃおーそう寝ちゃおー」と、
「ふわふわ時間」的に言いながら。ああ神様お願い。ドリームタイムください。
じゃあまた。
吉川裕による贋ラブレターの計に注意しましょう！
身も心もズタズタにされます。
--------------------------------------------------------------------------
発信者 よしかわゆたか
SUB RE:RE:RE:RE:百合とは何か
2/11 23:24
スカイプはつかってなけりゃあ、そもそもパソコンが今手元に無い。
研究室に置きっぱなし。そして私は今から寝る。「あーもーいいや、寝ちゃお寝ちゃお寝ちゃおーそう寝ちゃおー」と、
「ふわふわ時間」的に言いながら。ああ神様お願い。ドリームタイムください。
じゃあまた。
206 ：哲学する者：2014/02/05(水) 10:41:56.70 0
>>204
そうですね〜
自分が必死に考えて行動しても、
自由に思ったままに行動しても、
その結果はあまり変わらないのかも…
生きる意味を考えて生きても、
ほとんど考えずに生きても、
結果はあまり変わらないのかも…
では…どうすれば良いか、
それを考えるのも哲学なのだろう〜
そうですね〜
自分が必死に考えて行動しても、
自由に思ったままに行動しても、
その結果はあまり変わらないのかも…
生きる意味を考えて生きても、
ほとんど考えずに生きても、
結果はあまり変わらないのかも…
では…どうすれば良いか、
それを考えるのも哲学なのだろう〜
人間に本能は存在しない、というのが定説だけどなあ
人間は本能が欠落したのを文化で補っているだけに過ぎない
人間は本能が欠落したのを文化で補っているだけに過ぎない
209 ：哲学する者：2014/02/06(木) 11:22:52.91 0
学習して真似して、一生懸命生きても、
その人なりの結果しか得られないのでしょう。
その人なりでない結果を得たかったら、
その人の真似したくないもの、学習したくないもの、
そんなものを真似して、学習して、生きていくのでしょうね…
「生きる意味」とは、そんな所にありそうですが…
その人なりの結果しか得られないのでしょう。
その人なりでない結果を得たかったら、
その人の真似したくないもの、学習したくないもの、
そんなものを真似して、学習して、生きていくのでしょうね…
「生きる意味」とは、そんな所にありそうですが…
つまんないよ
迫害ポジションから抜け出さないという自己
212 ：考える名無しさん：2014/02/07(金) 10:36:30.67 0
つまないよ に笑った
214 ：自由びと：2014/02/15(土) 10:54:41.26 0
やい！やい！「青春の弁証法」ブログ主！
私の挑戦が受けられないのか！
おまえはチキンだろう！
弱虫・小虫・挟んで捨てろ！
ブログへ書いた俺のコメントを抹殺しやがって！
私の挑戦が受けられないのか！
おまえはチキンだろう！
弱虫・小虫・挟んで捨てろ！
ブログへ書いた俺のコメントを抹殺しやがって！
生きる意味なんてなに一つとして存在しないと思ってる
欲望によって生きてるんだと思う
欲望によって生きてるんだと思う
216 ：哲学する者：2014/02/16(日) 10:38:39.35 0
218 ：哲学する者：2014/02/16(日) 23:07:06.47 0
>>217
「欲望によって生きて」ていて、それなりの社会生活がおくれているなら、
それはそれで、そのように育ててくれた両親に感謝しないとね〜
あなたの「欲望」が人間的であって、動物レベルではない！という事なのでしょう〜
「欲望によって生きて」ていて、それなりの社会生活がおくれているなら、
それはそれで、そのように育ててくれた両親に感謝しないとね〜
あなたの「欲望」が人間的であって、動物レベルではない！という事なのでしょう〜
219 ：自由びと：2014/02/22(土) 11:47:33.42 0
やっぱり弱虫・小虫だ！
言い訳書いて〜他人のせいにして、逃げ出すのは、
いつもの君の悪い癖、悪しき量質転化化だよ！
まあ〜毎度毎度の事だから、慣れたけど…私は！
また…元気になったら、遊ぼうね〜♪♪♪
言い訳書いて〜他人のせいにして、逃げ出すのは、
いつもの君の悪い癖、悪しき量質転化化だよ！
まあ〜毎度毎度の事だから、慣れたけど…私は！
また…元気になったら、遊ぼうね〜♪♪♪
220 ：自由びと：2014/02/22(土) 12:01:09.11 0
＞このところ「玄和会の自由びと」と名乗る方から迷惑なコメント投稿が寄せられるようになったため、
＞この度ブログを一旦休止させていただくことに致しました。
↑〜これって事実に反します。彼の妄想・思い込み、ハッキリ書いて嘘です。
確かに最新版「青春の弁証法」ブログを発見した当初は
「自由びと」の名前で、鄭重な論理的コメントを書き込みました。
でも、掲載して頂けなかったので、それ以後の投稿は止めたのです。
なのに…こんな事を平気で書けるなんて！
ソクちゃん！これは「青春」、「弁証法」への冒涜だ！
ソクちゃん！直ちに「青春」と「弁証法」に謝罪しろ！
＞この度ブログを一旦休止させていただくことに致しました。
↑〜これって事実に反します。彼の妄想・思い込み、ハッキリ書いて嘘です。
確かに最新版「青春の弁証法」ブログを発見した当初は
「自由びと」の名前で、鄭重な論理的コメントを書き込みました。
でも、掲載して頂けなかったので、それ以後の投稿は止めたのです。
なのに…こんな事を平気で書けるなんて！
ソクちゃん！これは「青春」、「弁証法」への冒涜だ！
ソクちゃん！直ちに「青春」と「弁証法」に謝罪しろ！
221 ：考える名無しさん：2014/02/22(土) 12:02:50.98 0
コナトゥスに従って生きればいい
意味などいらない
意味などいらない
クリばかり攻める。