ソクラテス的な生き方について

ソクラテス、ディオゲネスの活き方に
賛同出きるかたのみ　レスしてください。
つまり　木石的な生き方

つまり、pikarrr的な活き方ですね

あぼーん

トニーニョセレーゾじゃダメなんですか

あぼーん

ゴルギアス
この本を読んだことある人　いますか
弁論術について語っているが

１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！

ソクラテスは生き方よりも死に方がマズイ
と思う

>>9
その日は俺の誕生日だぞコラ！変な噂ひろめておれの記念日を鬱日にすんじゃねーよ殺すぞ！

まあ昔だからしょうがないだろうが、法を守ることの重要性を考えて死刑判決に従うというのはやや問題があるな。
今日的視点からいえば自分が正しいと考えるなら自殺しないで法を改正するように求めていくのが正しい。それが実現しないのなら脱獄してでも法の改正をめざす。
法は人間が作ったものだし間違いはよくある。ナチス法がその典型だな。というか独裁国家の法などデタラメといっていいだろう。

ソクラテスは世間の人々のあらゆる無自覚な思い込みを
対話を通して自覚させようとした。
それが権力者から憎まれ、死罪へ貶められた。

権力は宗教・道徳・習慣などを適当に利用して
民衆を洗脳束縛し管理操作しようとするものだ。
権力者に都合の良い思考パタン（イデオロギー）を
無批判に鵜呑みしてくれる民衆から搾取・収奪するのだ。

だからソクラテスのような人物は権力側からみて邪魔者。
民衆に権力を疑わせ、自主・自由な思考を教える者。

ソクラテス、イエス、ルター、マルクス、・・・。
既成の権威に対して疑義を述べる哲人が権力とぶつかる。

ソクラテスの妻　クサンチッペは「天下の悪妻」と言う

昼日中から　ぐうたらな餓鬼を集めて　ホラ話をしている　「樽」の
中の「亭主」に　愛想をつくのも当然　御もっとも

「悪法も法なり」と毒杯を　飲んだとか　カッコ良すぎる

「樽」は別の人じゃないの？

それとさあ、正しくは「愛想をつかす」だよね。

>>10
『ゴルギアス』におけるカリクレスとの議論を見よ
「不正を行うよりは、不正を被る方が善い」というのがソクラテスの主張だ
脱獄が不正ならば、不正な裁きを受けて死罪となる方が脱獄をするよりも善い
ということになる

『クリトン』を見よ
レジスタンス的な抵抗活動をどう評価すべきかは分からないが
脱獄を奨めにきたクリトンに対して
「君がそうするのは構わないけど、僕にこれ以上脱獄を奨めないでくれ。
それより会話をしよう。これが友と語り合う最後の夜なのだから。」とクリトンの頼みをつっぱねている。

クリトンとの対話で、ソクラテスは「死刑になることは善いことだ」とは言ってない
「僕が脱獄しないことを尊重してほしい」と言っている

この違いは大切であるように思う

死ぬことだけが　確実

ソクラテスは　こんなこと言ったかな？

ソクラテスは従容と死罪を受け入れたと伝えられている。
アテネの「民主制」が欺瞞に満ちたものであることを歴史に刻んだ。

今のギリシャは、破綻寸前　大変。

ギリシャ哲学の勉強も、大変。
「古代ギリシャ語」から　始めねば成らない。

何時も　哲学者を尊敬してます。

「おーい、哲学者さんよー」と声が聴こえた時、
何を勘違いしたか、御用学者の爺が「はい、何でしょう？」

>>18
それは多分、単に学者と言う言葉に反応したんだと思うよ

御用学者は学者にあらず。学匪なり。

古の哲人２８号やアテネも同じ冬の暁

偽善が腐乱するアテネ

>>1
ソクラテスの生き方は、木石的ではないよ。
とてもよく考えた人だから、木石の正反対。
人間らしい生き方の一つだよ。

哲人を殺した街の高殿に今も偽善の奴らが集う

っかしいなあ

ソクラテス以前の哲学者達は何て言ってたっけなあ〜

アテネの邪魔も今宵限り　借りが無いと良いのになあ

偽善をひっくり返す→お偉いさん達、そわそわ

ソクラテスのように、
従軍して、国を守るべきだと思う。

そして生きて帰郷し軍隊の実情を語る。ﾀﾋんじゃ駄目。

ディオゲネスは好きだよ。
皆経済競争とかアホな事やめてディオゲネスになればいいと思うよ
みーんなひなたぼっこでもして生きればいいのに

ソクラテスが毒で危篤状態
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322949792/

ソクラテスの問いかけは権力者にとって都合が悪い。
プロメテウスは火の使い方を教えたことから神罰を受ける。（神話）
イエスも既成宗教の偽善を曝し、憎まれる。
ブルーノは「血液は心臓のポンプ作用で全身を循環する」と
客観的真理を説いて、キリスト教会により火刑に処せられる。

言論表現は権力との対峙だ。持続せねばならない。
権勢に迎合してはならない。
言論表現を単なるメシのタネにしてはならない。

ソクラテスやディオゲネスは木石的な生き方じゃあないだろう。

まあ、シノペのディオゲネスは多少、道化的な役割だったとしても、
ソクラテスは社会にとって彼自身が毒のような存在だったわけで。

ソクラテスは憎まれる。
自分の無知を思い知らされて逆ギレするのが通俗凡人。
およそ世間の90％は低俗ボンクラだなあという感触だ。

>>1
そもそもソクラテス、ディオゲネスの活き方って
木石的な生き方でいいのけ？

ディオゲネスは無理してるみたいでかわいそう

河原に散歩に行って、水や月を見ながら、宇宙や、空の星々、太陽系、月、
そしてこの地球という惑星や水、そして空気中の元素が、どのような進化を遂げてきたのか
を思い浮かべて、ただただ恋人を見つめるが如く、河や空を眺める筈。

池田信者なんてありえない、というのが池田信者の常套句。

その逆説だかを弄んで喜んでいる物言いが教祖の悪い部分で
小林秀雄以来の日本の知識人の悪しき伝統を引き摺っている。
存命中のスレでもこの論法については批判しておいたが、
こう言いたがる信者は尽きないものらしい。

実際、同じ本に寄稿しただけで、池田にこの手の論法で批判された島田雅彦とかは
いい迷惑だったと思う。別に島田雅彦にシンパシーとかはないが。

誤爆だった。

あぼーん

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

まず弟子に自分をスーパーマンみたいに描いた小説を書いてもらいます

正義の法律に背いた
悪人ソクラテス
死刑は当然

法律が正義だったらソクラテスは斬新奇抜な新機軸の善人ですよ!?♪。
勿論ソクラテスのダイモンはマサルダイモンの事ですね!?♪。

　　　　
　　　　
　　　　

　　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　　　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　　　　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
.　　　　　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 ナデコののだあ？
　　　　　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　そんのがなだろｗ
　　　　　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　　ゲロカフェってるﾀﾞﾆ？
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　　　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､
　　　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
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　　　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
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