【全ては】内田樹【アメリカの陰謀】
1 ：考える名無しさん：
新書の大量発刊で読者を増やし今年めでたく神戸女学院大学を定年退職された内田樹先生のスレッドです。
どんなに専門外のことでも正しく明快に説明してくれます。クリアカットで腑に落ちて、目からウロコと
一部の人々に、熱狂的に指示され日本で一番賢いと称えられるこの先生について語って下さい。
ブログ
ttp://blog.tatsuru.com/
twitte
ttp://twitter.com/#!/levinassien
|
|
|
3 ：考える名無しさん：2011/08/01(月) 23:00:41.17 0
駄目なのか？知らなかったわ(-_-)
>>1
ごくろうさまです。
早速ですが、久しぶりに先生がｂｌｏｇを更新されていました。
http://blog.tatsuru.com/2011/07/31_1658.php
twitterなどを批判して、「一刀両断的コメントは、書いている人間を現物よりも150％ほど賢そうに
見せる効能がある」と指摘し、ご自身宛のメッセージは、原則、受け取らない（少なくとも5000字
を超えないものは）理由とされていらっしゃいます。
ところで、
>長く書いて、かつ飽きさせないためには、螺旋状に「内側に切り込む」ような思考とエクリチュールが必要である。
>そして、そのためには「前言撤回」というか、自分が前に書いたことについて「それだけではこれ以上先へは
>進めない」という「限界の告知」をなさなければならない。
>おのれの知性の局所的な不調について、それを点検し、申告し、修正するという仕事をしなければならない。
うーん。レヴィナスの言葉を引用されていますが、こんなに他罰的・他責的に用いられているのが、残念です。
「おのれの知性の局所的な不調について、それを点検し、申告し、修正するという仕事」というのは、
先のコメントも含め、まさに、氏ご自身が顧みるべき言葉だと思うのですが・・・。
ごくろうさまです。
早速ですが、久しぶりに先生がｂｌｏｇを更新されていました。
http://blog.tatsuru.com/2011/07/31_1658.php
twitterなどを批判して、「一刀両断的コメントは、書いている人間を現物よりも150％ほど賢そうに
見せる効能がある」と指摘し、ご自身宛のメッセージは、原則、受け取らない（少なくとも5000字
を超えないものは）理由とされていらっしゃいます。
ところで、
>長く書いて、かつ飽きさせないためには、螺旋状に「内側に切り込む」ような思考とエクリチュールが必要である。
>そして、そのためには「前言撤回」というか、自分が前に書いたことについて「それだけではこれ以上先へは
>進めない」という「限界の告知」をなさなければならない。
>おのれの知性の局所的な不調について、それを点検し、申告し、修正するという仕事をしなければならない。
うーん。レヴィナスの言葉を引用されていますが、こんなに他罰的・他責的に用いられているのが、残念です。
「おのれの知性の局所的な不調について、それを点検し、申告し、修正するという仕事」というのは、
先のコメントも含め、まさに、氏ご自身が顧みるべき言葉だと思うのですが・・・。
5 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 12:13:36.54 0
名言だ。
オレが最近内田某というゴロツキに対して言いたかったことを的確に表現してい
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
オレが最近内田某というゴロツキに対して言いたかったことを的確に表現してい
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
6 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 12:26:48.96 0
内田樹氏…「テレビ局は盛んに『節電』を訴えるが、電車やエスカレーターを止めるならテレビ局を止めよう。6局も7局もいらない」
大学の方が多すぎるだろ
結局は自分が目立ちたいだけのエセ言論はいらないどころか犯罪
議論の呼び水にするだけだとしてもそれなりの根拠と説得力があるべきなのは当然。
本気で真に受けるような奴は私は相手にしていないとばかりに暴論を投げ出すのは犯罪。
大学の方が多すぎるだろ
結局は自分が目立ちたいだけのエセ言論はいらないどころか犯罪
議論の呼び水にするだけだとしてもそれなりの根拠と説得力があるべきなのは当然。
本気で真に受けるような奴は私は相手にしていないとばかりに暴論を投げ出すのは犯罪。
7 ：考える名無しさん：2011/08/02(火) 16:59:28.96 O
内田も昔はもう少し謙虚だったんだけどな
レヴィナス論は有力な研究論文だし翻訳もあるし、
意外と学者としての足場は硬いんだよ、この人。
意外と学者としての足場は硬いんだよ、この人。
9 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/02(火) 19:13:01.06 0
いやいや、全く内田の言う通りじゃん。
テレビがそもそも節電を推奨してんだから、
おまえらテレビ局が電源落とせってのは筋が通ってるよ。
テレビがそもそも節電を推奨してんだから、
おまえらテレビ局が電源落とせってのは筋が通ってるよ。
10 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/02(火) 19:19:35.33 0
今のところテレビ側のバイアスで
地震→原発→節電みたいになってるのがおかしい。
そもそも、全電力の内半数以上は企業の集まる都市部だろ？
じゃあ、テレビ局を含めた都市部の企業活動を停止すれば良いんだが、
それをやりたくないから、全く関係の無い一般市民に節電を求めてんだろ？
地震→原発→節電みたいになってるのがおかしい。
そもそも、全電力の内半数以上は企業の集まる都市部だろ？
じゃあ、テレビ局を含めた都市部の企業活動を停止すれば良いんだが、
それをやりたくないから、全く関係の無い一般市民に節電を求めてんだろ？
11 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2011/08/02(火) 19:22:18.11 0
そもそも、なんで福島原発がメルトダウンしたのかっつーと、
都心で使う電力を福島の海岸線に置いたからだろ？
そもそも東京で使う電力は東京に設置した原発で作れば良かった。
なのに、地震→原発→節電みたいな流れになってるのがおかしいんだよな～
都心で使う電力を福島の海岸線に置いたからだろ？
そもそも東京で使う電力は東京に設置した原発で作れば良かった。
なのに、地震→原発→節電みたいな流れになってるのがおかしいんだよな～
神戸女学院大学名誉教授「ネット上での匿名発言が劣化している」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312262431/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312262431/
東電管内の一般家庭が消費する電力は全体の10～20％くらい、全体に電力消費に与える量は、
まあそこそこのレベルといったところか。
産業用電力消費が６～8割を占める（統計により変動が大きい）。
だがこの部分はすでにピークシフトで曜日輪番、夜間操業拡大を行っている。
このまま冷夏ですぎれば、おおきな節電・停電は無くて済みそうだ。
まあそこそこのレベルといったところか。
産業用電力消費が６～8割を占める（統計により変動が大きい）。
だがこの部分はすでにピークシフトで曜日輪番、夜間操業拡大を行っている。
このまま冷夏ですぎれば、おおきな節電・停電は無くて済みそうだ。
まあネットもPCも、おまえらの大好きなゲーム機も止めるべきだなｗ
15 ：考える名無しさん：2011/08/04(木) 17:30:35.11 0
>高校は東京都立日比谷高等学校に進むが、高校2年で成績が学年最下位に
なり、のち品行不良を理由に退学処分を受け
>京都大学法学部の入学試験に失敗。 1年間の浪人生活を経て1970年に
東京大学教養学部文科III類に入学し、1975年文学部仏文科を卒業、
東京都立大学大学院に進む
>1980年東京都立大学大学院人文科学研究科修士課程修了
とwikipediaに書いてある。学部に５年、レベル落ちした修士に５年か？
あんまり優秀な学生生活でもなかったようだな。
レヴィナスというの、当時だれもあんまり知らなかったんだろうな、
一発山を当てようというやつはみんな必死でそんなん探すんだよ。
典型的な亜流の学者かぶれの道な。
で、２０年間田舎の女学校に勤めて、今度は朝日のモニター役になって新聞寄りの
意見を手のひらを返すように言うようになってるな、必死で食らいつこうと
してるわけだが、どうなることやら。
なり、のち品行不良を理由に退学処分を受け
>京都大学法学部の入学試験に失敗。 1年間の浪人生活を経て1970年に
東京大学教養学部文科III類に入学し、1975年文学部仏文科を卒業、
東京都立大学大学院に進む
>1980年東京都立大学大学院人文科学研究科修士課程修了
とwikipediaに書いてある。学部に５年、レベル落ちした修士に５年か？
あんまり優秀な学生生活でもなかったようだな。
レヴィナスというの、当時だれもあんまり知らなかったんだろうな、
一発山を当てようというやつはみんな必死でそんなん探すんだよ。
典型的な亜流の学者かぶれの道な。
で、２０年間田舎の女学校に勤めて、今度は朝日のモニター役になって新聞寄りの
意見を手のひらを返すように言うようになってるな、必死で食らいつこうと
してるわけだが、どうなることやら。
16 ：考える名無しさん：2011/08/05(金) 07:30:48.62 0
7月27日の朝日に第２回「紙面審議会」の様子が一面全面で出てて、「内田委員」は
「流言飛語がネット上の世論に乗っかり偏った言説によってある見方ができてしまう時代だ」と述べている。
また「新聞は世論の形成に関わるものなのだから流言飛語はきちんと否定して行くことも大切な仕事」とも述べている。
一見当然のように見えるが、ネット発の世論形成を疑問視している点、それに対抗するよう新聞を督励している点、
これまでの内田のネットとの親密な関係からは明確に離れたことがうかがえる。
これに符合するように、学校退職後朝日の紙面審査員となるとともにブログの更新が極端に減った。
そして今回のブログ記事「ネット上の発言の劣化について」が出た。その内容はいつもとおりの
上から目線で大好きなアイデア「階層化」を言い募っている。
用心した方がいいぞ。これはポピュリストだ。カメレオンのように何色にでも体色を変化させて
生き延びる男だ。「朝まで生テレビ」に一度も呼ばれなかったが、田原はよく見ていた。
「流言飛語がネット上の世論に乗っかり偏った言説によってある見方ができてしまう時代だ」と述べている。
また「新聞は世論の形成に関わるものなのだから流言飛語はきちんと否定して行くことも大切な仕事」とも述べている。
一見当然のように見えるが、ネット発の世論形成を疑問視している点、それに対抗するよう新聞を督励している点、
これまでの内田のネットとの親密な関係からは明確に離れたことがうかがえる。
これに符合するように、学校退職後朝日の紙面審査員となるとともにブログの更新が極端に減った。
そして今回のブログ記事「ネット上の発言の劣化について」が出た。その内容はいつもとおりの
上から目線で大好きなアイデア「階層化」を言い募っている。
用心した方がいいぞ。これはポピュリストだ。カメレオンのように何色にでも体色を変化させて
生き延びる男だ。「朝まで生テレビ」に一度も呼ばれなかったが、田原はよく見ていた。
新聞が信用されないのはジャーナリズムが完全に死んでいるからだ。
ネットは流言飛語や荒し(ほとんどの場合、工作員がやっていると
思われる)の洪水の中でも、個人による具体的な情報の発信がある。
情報の受け手はソースがなかったり、明白な嘘が混じっていたり、
根拠の薄弱な煽りを目的とする書き込みを無視して、具体的情報
だけを複数のソースから自分で確認することができる。
ネットは流言飛語や荒し(ほとんどの場合、工作員がやっていると
思われる)の洪水の中でも、個人による具体的な情報の発信がある。
情報の受け手はソースがなかったり、明白な嘘が混じっていたり、
根拠の薄弱な煽りを目的とする書き込みを無視して、具体的情報
だけを複数のソースから自分で確認することができる。
今回のノルウェーのテロ事件がいい例である。
事件から2週間近く経つのに、推定される具体的な爆発の規模、
や犯行に使われたとされる車の詳細、犯行までの犯人の足取り
（渡航歴を含む）、銃撃に使われた銃の種類、推定される使われた
弾の数、犯人が使っていた携帯電話の通話履歴など、ほとんど
何も具体的に報道されていない。新聞がやっていることといえば、
事実の裏付けもなくいい加減なオピニオンを表明することだけだ。
事件から2週間近く経つのに、推定される具体的な爆発の規模、
や犯行に使われたとされる車の詳細、犯行までの犯人の足取り
（渡航歴を含む）、銃撃に使われた銃の種類、推定される使われた
弾の数、犯人が使っていた携帯電話の通話履歴など、ほとんど
何も具体的に報道されていない。新聞がやっていることといえば、
事実の裏付けもなくいい加減なオピニオンを表明することだけだ。
大本営発表がなければ何も報道できませんというのが、現在、
のマスメディアの姿だろう。しかしそれでも、本当のジャーナリスト
であれば、解明されるべき具体的な疑問点を明示し、当局に事実
関係の公表を要求することはできるはずである。それさえせずに、
公式発表に基づいていい加減なオピニオンだけ流して済ませている
新聞その他のメディアは、もはや報道機関ではなく宣伝工作機関である。
のマスメディアの姿だろう。しかしそれでも、本当のジャーナリスト
であれば、解明されるべき具体的な疑問点を明示し、当局に事実
関係の公表を要求することはできるはずである。それさえせずに、
公式発表に基づいていい加減なオピニオンだけ流して済ませている
新聞その他のメディアは、もはや報道機関ではなく宣伝工作機関である。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110804/221884/?P=1
内田先生と仲良しの小田嶋さんが中々頑張っている。
最初の獅子が云々のくだりや、放っておくのが「大人の対応」という物の言い方を
この人や内田先生は良く言うけど、何か劣等感の裏返しなのかね。
大人コンプレックス、大人物コンプレックス。そうなりたい自分を「無意識に」
表出させているという。
内田先生は安保で、中国の脅威を過小評価して、自分の対応案が「大人の対応」と言い
小田嶋さんはテレビの影響力を過小評価して（本文見れば判るが根拠無し）自分の（以下略
結論は二人とも「何もしない」。
自分から反撃せず、やり過ごせば何とかなるというこの受け身の姿勢こそ小児的な反応で
それを繕いたくて子供がタバコを吸ってみせるように「大人の対応」としきりに口にしたがる
としか思えない。
内田先生と仲良しの小田嶋さんが中々頑張っている。
最初の獅子が云々のくだりや、放っておくのが「大人の対応」という物の言い方を
この人や内田先生は良く言うけど、何か劣等感の裏返しなのかね。
大人コンプレックス、大人物コンプレックス。そうなりたい自分を「無意識に」
表出させているという。
内田先生は安保で、中国の脅威を過小評価して、自分の対応案が「大人の対応」と言い
小田嶋さんはテレビの影響力を過小評価して（本文見れば判るが根拠無し）自分の（以下略
結論は二人とも「何もしない」。
自分から反撃せず、やり過ごせば何とかなるというこの受け身の姿勢こそ小児的な反応で
それを繕いたくて子供がタバコを吸ってみせるように「大人の対応」としきりに口にしたがる
としか思えない。
22 ：考える名無しさん：2011/08/06(土) 15:13:06.50 0
そして、お小遣いをくれることはちゃんとやる。それが「大人」ですよねｗ
23 ：考える名無しさん：2011/08/11(木) 10:21:42.01 0
今回は「感情表現について」か。
言いたかったのは結局「涙をみせたその大臣はもっとやさしくして下さいといいたかった」ということ。
ずいぶんな前書きだけどそれだけのことかい。
うん、なるほど、なるほど、というのがいつものおれのパターンだったけど、
さいきんは、あっ、そっ、でおしまいだな。
余り遠くまでを見通していないんだよな、この人。
手近なものを思いつきの論理であれこれいじって面白そうな結論を出す、というのが
いつものパターンだな。もう飽きたよ。
過去ログ「【内田樹】ゆとりおじさん【松岡正剛】」をざっと読んだけど、
よく見てる人もいるんだね。大分よく分かった。
言いたかったのは結局「涙をみせたその大臣はもっとやさしくして下さいといいたかった」ということ。
ずいぶんな前書きだけどそれだけのことかい。
うん、なるほど、なるほど、というのがいつものおれのパターンだったけど、
さいきんは、あっ、そっ、でおしまいだな。
余り遠くまでを見通していないんだよな、この人。
手近なものを思いつきの論理であれこれいじって面白そうな結論を出す、というのが
いつものパターンだな。もう飽きたよ。
過去ログ「【内田樹】ゆとりおじさん【松岡正剛】」をざっと読んだけど、
よく見てる人もいるんだね。大分よく分かった。
24 ：考える名無しさん：2011/08/11(木) 13:59:39.67 0
カリスマアイドル大作家知識人…格上、ってのは成り立ち難いですよね。
社会的階層なんかも含めて、すぐ内部情報周辺情報が漏れて内情が見透かされやすくなった。
デマカセがすぐバレちゃう。かつてはデマカセでもっと儲けられた。
社会的階層なんかも含めて、すぐ内部情報周辺情報が漏れて内情が見透かされやすくなった。
デマカセがすぐバレちゃう。かつてはデマカセでもっと儲けられた。
ネット発言の劣化に関しての記事も、小難しくてわかりづらかった。
まわりくどいよー。
まわりくどいよー。
>>25
国旗国歌のときもそうだけど、無理矢理難癖つけてるときは、一応自覚があるのか
かなり回りくどい感じになると思う。
バカ発見器ことtwitterで支持する人が多く見受けられる状況を考えると、思う所が
多少は有るんでないかな。
国旗国歌のときもそうだけど、無理矢理難癖つけてるときは、一応自覚があるのか
かなり回りくどい感じになると思う。
バカ発見器ことtwitterで支持する人が多く見受けられる状況を考えると、思う所が
多少は有るんでないかな。
少なくともアメリカは隠れみのだな
小田嶋が、また醜態を曝してる。まんべくんの件。内田センセイも
もしからしたら言及するかもね。
小田嶋は「ネトウヨ」という言葉で相手を貶めて、圧力は良くないと
非難するけど、本当に危ない圧力をかける集団についてはやはり言及しないんだよね。
街道とか某南北半島とか。内田センセイも同様。
これらについて非難しないで、2ch発の非難の声（本当に声だけだよね）には過剰に
反応する。
普段偉そうに言論だ何だとか言っておいて結局このザマ。
もしからしたら言及するかもね。
小田嶋は「ネトウヨ」という言葉で相手を貶めて、圧力は良くないと
非難するけど、本当に危ない圧力をかける集団についてはやはり言及しないんだよね。
街道とか某南北半島とか。内田センセイも同様。
これらについて非難しないで、2ch発の非難の声（本当に声だけだよね）には過剰に
反応する。
普段偉そうに言論だ何だとか言っておいて結局このザマ。
マンベ君の件で面白いのはtwitterのまんべくん擁護の人達は「ネトウヨ」共が言論封殺した！と言い
俳優の高岡氏の件では、自由な言論を主張してたのに、今度は真逆な事を平気でやる、と憤ってるん
だけど、じつは違うという。
高岡氏、まんべくんの両方のケースとも２chは言論封殺に強烈に反対する立場である、とはサヨクがかった
twitter民には判らないだろうね。
高岡氏の件は明白だけど、まんべくんの方は一つ前段階がある。2chでなら改めて言うまでもないが、現在の
日本の社会では先の戦争における日本の行動を「完全悪」以外に評価すると、激しい糾弾と排斥に直面する。
それに抗えば「右翼」のレッテルを貼られてしまい、殆どの人が口を閉ざさなければならない。この風通しの
悪さに嫌気がさした人達が相当な人数いて、それが２chの隆盛？を支えている要因の一つという状況だ。
つまり、まんべくんは今回言論を封殺する側の代弁者であった、というだけの話。
それにしても「バカ発見器」はなんであんなにサヨク気味なんだろうね。
俳優の高岡氏の件では、自由な言論を主張してたのに、今度は真逆な事を平気でやる、と憤ってるん
だけど、じつは違うという。
高岡氏、まんべくんの両方のケースとも２chは言論封殺に強烈に反対する立場である、とはサヨクがかった
twitter民には判らないだろうね。
高岡氏の件は明白だけど、まんべくんの方は一つ前段階がある。2chでなら改めて言うまでもないが、現在の
日本の社会では先の戦争における日本の行動を「完全悪」以外に評価すると、激しい糾弾と排斥に直面する。
それに抗えば「右翼」のレッテルを貼られてしまい、殆どの人が口を閉ざさなければならない。この風通しの
悪さに嫌気がさした人達が相当な人数いて、それが２chの隆盛？を支えている要因の一つという状況だ。
つまり、まんべくんは今回言論を封殺する側の代弁者であった、というだけの話。
それにしても「バカ発見器」はなんであんなにサヨク気味なんだろうね。
31 ：考える名無しさん：2011/08/18(木) 02:52:03.46 0
はいはい
>>32
スレの対象の内田からして雑だから。
小田嶋は別スレでやって欲しいけどまあ、過疎スレだし、同類だし同じく雑な論しか言えない人だから良いんじゃない。
内田。なんかテレビ論を一発ぶってたらしいけど、改めてコピペするのもバカらしいほどひどかった。
スレの対象の内田からして雑だから。
小田嶋は別スレでやって欲しいけどまあ、過疎スレだし、同類だし同じく雑な論しか言えない人だから良いんじゃない。
内田。なんかテレビ論を一発ぶってたらしいけど、改めてコピペするのもバカらしいほどひどかった。
>31
>32
２chのレスに何を求めるのやらwww。精緻に論証されても鬱陶しいよ。
>33
内田こそが雑wwww。エリートがテレビを駄目にしたってやつも本当に雑。
安保闘争の経験者が居た頃はクリエイティブだったとか。いつもの自己肯定かよ。
>32
２chのレスに何を求めるのやらwww。精緻に論証されても鬱陶しいよ。
>33
内田こそが雑wwww。エリートがテレビを駄目にしたってやつも本当に雑。
安保闘争の経験者が居た頃はクリエイティブだったとか。いつもの自己肯定かよ。
>32
精緻極まりない思考の内田先生の論考を理解できる信者の32にとって30は粗雑かもね。
まあ、内田先生の精緻極まりない「テレビを堕落させたのはエリートだ」に共感できる
かもしれない程精緻な思考のできる信者には粗が見えすぎるか。
社会に文句が言えるのは全てにおいて事実を正確に掴み取り適切に解釈してくれる
内田先生と、その思考を理解できる限られた人達だけですからね。
２chの暴走しがちな流れを理解して社会に有用にするには３０みたいな意見も良く
見ておくべきだと思うがね。
>33
>34
そんなダイレクトに言ったら可哀想でしょwww
36 ：考える名無しさん：2011/08/20(土) 07:46:15.52 0
誰と戦ってるんだお前は
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
感情表現について
http://getnews.jp/archives/136977
純然たる怒りの感情だけがあって、それが身体化しなくても誰も困らない（見ている人は誰もいないのだから）。
でも、誰も見ていない場所においてでさえ、私たちは見ている人がいれば「ああ、この人は怒っているのだな」とわかるような感情表現を外形化する。
外形化せざるを得ない。
というのは、身体表現抜きで、輪郭のはっきりした感情を維持することが私たちにはできないからである。
感情とは（観客がいないと意味をなさない）社会的な記号なのである。
そして、強い感情表現は、それを見ている他者のミラーニューロンを賦活（ふかつ）させるから、他者のうちに同質の感情を作り出す。
そこにある種の一体感が醸成される。
自分の内面には“そんな感情”がなくても、それを演じているうちに“そんな感情”が自分のうちにも、自分を見ている人のうちにも生まれてくるのである。
http://getnews.jp/archives/136977
純然たる怒りの感情だけがあって、それが身体化しなくても誰も困らない（見ている人は誰もいないのだから）。
でも、誰も見ていない場所においてでさえ、私たちは見ている人がいれば「ああ、この人は怒っているのだな」とわかるような感情表現を外形化する。
外形化せざるを得ない。
というのは、身体表現抜きで、輪郭のはっきりした感情を維持することが私たちにはできないからである。
感情とは（観客がいないと意味をなさない）社会的な記号なのである。
そして、強い感情表現は、それを見ている他者のミラーニューロンを賦活（ふかつ）させるから、他者のうちに同質の感情を作り出す。
そこにある種の一体感が醸成される。
自分の内面には“そんな感情”がなくても、それを演じているうちに“そんな感情”が自分のうちにも、自分を見ている人のうちにも生まれてくるのである。
橋下と同じ土俵の上でがっぷりと組んで闘っているじゃないか。
そんなことする価値のある相手じゃないだろ、
「宇沢弘文」なんか通じる相手じゃないだろ。
別の叩き潰し方があるだろうに。
新聞の紙面審議会委員に奉られるとすぐその手先のようになって
「情報の下層化」など言い募ってインターネットの言論を潰そうとしたようにな。
そんなことする価値のある相手じゃないだろ、
「宇沢弘文」なんか通じる相手じゃないだろ。
別の叩き潰し方があるだろうに。
新聞の紙面審議会委員に奉られるとすぐその手先のようになって
「情報の下層化」など言い募ってインターネットの言論を潰そうとしたようにな。
では、内田に知性があるかというと、そうとも思えないけどね。
教育に政治思想を持ち込み続けたり、特定の国の民族団体の偏狭なナショナリズム（ナチズムに近い日本蔑視思想）
を持った人間を教壇に呼び込んだりする人達については何故無視するのか。
こう言う弊害を、ここまで見ないフリで無かった事にする強固な抑圧に驚くばかりである。
こういうのにうんざりしてるから橋下が受けてるってのは全く考慮の外なのが本当に不思議。
教育に政治思想を持ち込み続けたり、特定の国の民族団体の偏狭なナショナリズム（ナチズムに近い日本蔑視思想）
を持った人間を教壇に呼び込んだりする人達については何故無視するのか。
こう言う弊害を、ここまで見ないフリで無かった事にする強固な抑圧に驚くばかりである。
こういうのにうんざりしてるから橋下が受けてるってのは全く考慮の外なのが本当に不思議。
またネトウヨの寝言ですか
あきないねえ
あきないねえ
>>42
事実を言われて反論できないからレッテル貼りってとても反知性的。これだから内田信者は。
事実を言われて反論できないからレッテル貼りってとても反知性的。これだから内田信者は。
45 ：考える名無しさん：2011/08/24(水) 15:07:36.06 0
自演 かっこわるい
46 ：考える名無しさん：2011/08/24(水) 18:50:17.36 0
こいつって、道に迷ってたら親切げに現れてウソ道教えていなくなる妖怪だろ
>>44
うちも大阪だが「アカ教員どもが」と言うような地域で国旗掲げさせようとする橋下は受けてるな。
自分も周りも同じく阿呆かもしれないがwww
前スレから、内田が批判されるとムキになるのが湧いてるが信者？。
だったら教祖様の言うように、ネット上の罵倒をみると生命力が減るから見ない方が良いんでない？。
信者たるもの教祖様の「教典」や「日々のお言葉」だけ見ましょう。
うちも大阪だが「アカ教員どもが」と言うような地域で国旗掲げさせようとする橋下は受けてるな。
自分も周りも同じく阿呆かもしれないがwww
前スレから、内田が批判されるとムキになるのが湧いてるが信者？。
だったら教祖様の言うように、ネット上の罵倒をみると生命力が減るから見ない方が良いんでない？。
信者たるもの教祖様の「教典」や「日々のお言葉」だけ見ましょう。
都合が悪くなると信者妄想か。
49 ：考える名無しさん：2011/08/26(金) 08:28:33.93 0
くだらん
公民がどうたらっていう文章
得意気に自分で再掲してるけど
内田的欺瞞がよく表れた文章だと思う
得意気に自分で再掲してるけど
内田的欺瞞がよく表れた文章だと思う
菅首相の追い出しは脱原発を封じ込めたい勢力連合による「世論形成」のせい。
なのに「意見の違いに寛容であれ」と誰に対して説教？
ピント外れもいいとこ、舌鋒はなまくら
こんなのが「上層階層の情報処理」かい？
なのに「意見の違いに寛容であれ」と誰に対して説教？
ピント外れもいいとこ、舌鋒はなまくら
こんなのが「上層階層の情報処理」かい？
管はバカだから早くやめてくれってのが震災前からの世論だったと思うけど。
震災後のごたごたをいいことに居座り続けたのがいよいよ許されなくなっただけだよねえ。
変な陰謀論は知的に劣化するだけだよ。
震災後のごたごたをいいことに居座り続けたのがいよいよ許されなくなっただけだよねえ。
変な陰謀論は知的に劣化するだけだよ。
今度は秀才じゃなくて肝力と武道だとさ
思いつき百科辞典だな
思いつき百科辞典だな
こいつ実戦経験無いからたぶん中学生の陸上部にすらケンカで勝てねーよ。
バレてんだからさ。いい加減武道家面すんのやめてくんねーかな。
バレてんだからさ。いい加減武道家面すんのやめてくんねーかな。
「自分と意見を異にする人間はここから出て行け」とすっきり言える人で、
かつ「あとになって言い訳が立たないこと」ができない者ってのも
実にw
あぁ、アノ人そうみたいだね ってことになるし。
かつ「あとになって言い訳が立たないこと」ができない者ってのも
実にw
あぁ、アノ人そうみたいだね ってことになるし。
中学生は宿題してろ
ＸＸＸいのです。ＸＸ、ＸＸＸＸＸＸい。」という簡単な言葉を口にしよう としない。
その言葉を口にすると、とても「損をした」ような気分になるので、できることなら、
一生そんな台詞は言わずに済ませたい。誰かにものを頼む なんて「借り」ができる
みたいで嫌だ。 そういうふうに思う自分を「プライドが高い」とか「気骨がある」と
思っている。 それが「学力低下」という事態の本質だろうとわたしは思っています。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
その言葉を口にすると、とても「損をした」ような気分になるので、できることなら、
一生そんな台詞は言わずに済ませたい。誰かにものを頼む なんて「借り」ができる
みたいで嫌だ。 そういうふうに思う自分を「プライドが高い」とか「気骨がある」と
思っている。 それが「学力低下」という事態の本質だろうとわたしは思っています。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
このいう通りにしておればさぞ従順な中学生が大量生産されることだろう。
学ぶとは既成の知識を得ることだけではないんだよ。
あれ、「私は思ってます」というのは言っちゃいけなかったんじゃないかい？
学ぶとは既成の知識を得ることだけではないんだよ。
あれ、「私は思ってます」というのは言っちゃいけなかったんじゃないかい？
>>59
手段と目的を間違えていなければね
手段と目的を間違えていなければね
ものごとに興味や関心を示さず、人の話に耳を傾けないような人は、
どんなに社会的な地位が高くても、有名な人であっても「学力のない人」
です。
という表現にしても
その手段、目的を別のものにすり替えて
やっちゃうんだろうけど・・・
どんなに社会的な地位が高くても、有名な人であっても「学力のない人」
です。
という表現にしても
その手段、目的を別のものにすり替えて
やっちゃうんだろうけど・・・
内田批判で現役教師の人のブログか何かを見た事が有ってとても納得した覚えが有る。
少し前で「先生は偉い」とか内田が言ってた時分だと思う。
内田は、自分が教える立場として、とにかく従順である事を押し付けようと
している、と言った内容だったと思う。違ってたらすみません。
その人は内田が挙げる事例の具体性の無さや恣意的なところを事例を出して
批判してたな。学力低下が始まった時期とか。
内田は教師だったし、いまも社会に対して何か教えを垂れる立場のつもりだろうから
異論を唱え、逆らう奴は気に喰わないのは判るけどね。
最近の内田の論調は知的な自分が、そうでないモノを教え諭す、というスタンスが
どうにも鼻についてね。
少し前で「先生は偉い」とか内田が言ってた時分だと思う。
内田は、自分が教える立場として、とにかく従順である事を押し付けようと
している、と言った内容だったと思う。違ってたらすみません。
その人は内田が挙げる事例の具体性の無さや恣意的なところを事例を出して
批判してたな。学力低下が始まった時期とか。
内田は教師だったし、いまも社会に対して何か教えを垂れる立場のつもりだろうから
異論を唱え、逆らう奴は気に喰わないのは判るけどね。
最近の内田の論調は知的な自分が、そうでないモノを教え諭す、というスタンスが
どうにも鼻についてね。
>>62
「先生はえらい」は読んだの？
内田は「自分が偉いと思う人が、先生」というように「先生」を定義している。
だから「内田は別に偉くない」と思う人にとって内田は先生でない。
というように考えると、そのブログは的外れな感じがするが。
おれはそのブログ読んでないけどね。
「先生はえらい」は読んだの？
内田は「自分が偉いと思う人が、先生」というように「先生」を定義している。
だから「内田は別に偉くない」と思う人にとって内田は先生でない。
というように考えると、そのブログは的外れな感じがするが。
おれはそのブログ読んでないけどね。
内田の先生論ってほんとうに先生が偉いわけじゃなくて、「先生は偉い」というフィクションや社会的合意がないと普通の人に教育者なんてできないよ、というのが趣旨だろ。
ほんとうに偉いスーパーマンみたいな人しか先生になれません、なんてなったらなれる人ほとんどいないだろ。
なんか批判するにしてももうちょっとちゃんと読んでからすればいいのに、アンチってバカが多すぎる。
ほんとうに偉いスーパーマンみたいな人しか先生になれません、なんてなったらなれる人ほとんどいないだろ。
なんか批判するにしてももうちょっとちゃんと読んでからすればいいのに、アンチってバカが多すぎる。
↑ 「呪詛をするな」と言われているのを忘れてはいけない。
中学生にとっては先生はほぼ１００パーセント「所与」なのだよ。
「この人は立派だからついて行こう」と自ら選択した結果ではない。
そのように先生を選べるのは早くても大学生になってからだ。
そんな現実でともかく中学生に「先生、教えてください」と言わせるのは抑圧でしかない。
「この人は立派だからついて行こう」と自ら選択した結果ではない。
そのように先生を選べるのは早くても大学生になってからだ。
そんな現実でともかく中学生に「先生、教えてください」と言わせるのは抑圧でしかない。
62のものだが、64のような単純な批判ではなかったような。きちんと
当該ブログを読み直さないこちらがわるいが。また内田の教師論、師弟論も
それだけの主旨とは思えないけどね。
事実誤認や、思い込みについて淡々と指摘をしていたよ。
アンチが気に入らないのは判るけど、信者も大概だわな。
当該ブログを読み直さないこちらがわるいが。また内田の教師論、師弟論も
それだけの主旨とは思えないけどね。
事実誤認や、思い込みについて淡々と指摘をしていたよ。
アンチが気に入らないのは判るけど、信者も大概だわな。
平松が大阪市長選出馬するって表明したけど、お仲間の内田が出てみれば面白かったのに。
>>66
中学生なんて動物と同じだから有無を言わさず叩いて躾けないとダメだろ。
中学生なんて動物と同じだから有無を言わさず叩いて躾けないとダメだろ。
71 ：考える名無しさん：2011/09/05(月) 20:43:16.75 0
大学で文学を研究する意味なんてあるのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315213825/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315213825/
冠婚葬祭関係に就きたいんです
73 ：考える名無しさん：2011/09/05(月) 21:56:18.75 0
練炭デキ婚活
内田さん、twitterでサンデルの著作を引用して、一発斬りしてるのを
読んでうまく言えないけど、話題になったサンデルを気に入らないと
思ってるように感じた。
最終講義の京大でおこなった講義、仏文学会を辞めた話と最近の仏文の
研究・研究者への異議も、サンデルを気に入らないのと一脈通じる
彼の「自分が一番で評価されること」またはそうはならないことへの
「コンプレックス」があるのではないか？
読んでうまく言えないけど、話題になったサンデルを気に入らないと
思ってるように感じた。
最終講義の京大でおこなった講義、仏文学会を辞めた話と最近の仏文の
研究・研究者への異議も、サンデルを気に入らないのと一脈通じる
彼の「自分が一番で評価されること」またはそうはならないことへの
「コンプレックス」があるのではないか？
続き、
内田さんが武道をやるのは、自分が一流の研究者になれなかったことに
対して一流の研究者はまずやらないだろう武道ならば、自らの優位に立てる
から熱心にやる動機があるように推測する。
全くの外れた視野なのだろうか…
内田さんが武道をやるのは、自分が一流の研究者になれなかったことに
対して一流の研究者はまずやらないだろう武道ならば、自らの優位に立てる
から熱心にやる動機があるように推測する。
全くの外れた視野なのだろうか…
76 ：考える名無しさん：2011/09/07(水) 09:36:56.11 0
日本のサンダル教授はサンダル履いて授業。
77 ：考える名無しさん：2011/09/07(水) 13:09:07.82 0
サンダルに嫉妬する樹
内田さんを巡る議論てつまらないものがほとんどだと思うんだけど、
それって内田さんがつまらない人間だからだと思う。
それって内田さんがつまらない人間だからだと思う。
81 ：考える名無しさん：2011/09/07(水) 18:57:24.60 0
内田はサンダル這いての授業が夢だっだんろう。
授業が終われば即合気。
しかしそこはお嬢様が悔いん。
いままで辛抱していたものが一気に出たというところだな。
内田さんを巡る議論がつまらない原因は、
面白くなるべき議論を封鎖する内田さんの臆病さにあると思う。
面白くなるべき議論を封鎖する内田さんの臆病さにあると思う。
内田さん以外の人を巡る議論は刺激的でとても面白いものが多いのに、
何で内田さんを巡る議論はおそろしく下らないものばかりであり退屈なのだろうか？
それを考えるところから、くだらなさから脱するきっかけが生まれると思うんだ。
何で内田さんを巡る議論はおそろしく下らないものばかりであり退屈なのだろうか？
それを考えるところから、くだらなさから脱するきっかけが生まれると思うんだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/tono-tani/20110902/1314944467
内田樹がつまらないか、そうでないかはともかく、自分で拠り所にしている
らしい全共闘世代からみた内田評の一つ。まあけちょんけちょんだね。
内田樹と武道（合気道、杖道）についても一つの見方としてこの人のような見解もありかと。
自分の思うところは、内田先生は全般根拠薄弱で語り口だけの詐欺まがいで
へんな陰謀論もぶち上げる質の悪い左翼系文化人、であり、基本つまらないと思う。
（そういうのを面白がれる気分では、今はない）
武道家と呼ばれることもあるようだけど、この人の武道・武術観については、ある程度は
頷けるけど、全体としてみると理論は立派だけど・・・。と思う。
この人は上背が有って、ガタイが良いのでそれで出来ているところもあるから指導者としては
どうだろう。
内田樹がつまらないか、そうでないかはともかく、自分で拠り所にしている
らしい全共闘世代からみた内田評の一つ。まあけちょんけちょんだね。
内田樹と武道（合気道、杖道）についても一つの見方としてこの人のような見解もありかと。
自分の思うところは、内田先生は全般根拠薄弱で語り口だけの詐欺まがいで
へんな陰謀論もぶち上げる質の悪い左翼系文化人、であり、基本つまらないと思う。
（そういうのを面白がれる気分では、今はない）
武道家と呼ばれることもあるようだけど、この人の武道・武術観については、ある程度は
頷けるけど、全体としてみると理論は立派だけど・・・。と思う。
この人は上背が有って、ガタイが良いのでそれで出来ているところもあるから指導者としては
どうだろう。
>>87
はっきりいって、上記のサイトの方が認めるような
人物で内田氏があったら、前職である学校には採用されなかったであろう。
そして、修論の中身も別に同上サイトの方の見解など関係ない。
なぜなら、それがどのような証明が出来るのか、私には皆目わからないから
知ったかはする気にはならないし、意味もない。
>自分の思うところは、内田先生は全般根拠薄弱で語り口だけの詐欺まがいで
へんな陰謀論もぶち上げる質の悪い左翼系文化人、であり、基本つまらないと思う。
つまらないなら、相手しなければいいんですよ。
ね？分かる？
はっきりいって、上記のサイトの方が認めるような
人物で内田氏があったら、前職である学校には採用されなかったであろう。
そして、修論の中身も別に同上サイトの方の見解など関係ない。
なぜなら、それがどのような証明が出来るのか、私には皆目わからないから
知ったかはする気にはならないし、意味もない。
>自分の思うところは、内田先生は全般根拠薄弱で語り口だけの詐欺まがいで
へんな陰謀論もぶち上げる質の悪い左翼系文化人、であり、基本つまらないと思う。
つまらないなら、相手しなければいいんですよ。
ね？分かる？
>>88
何がそんなに気に入らないのか知らないけど、つまらないものが
世にはびこるのは目障りで嫌だから、「これは詰らないものです」と言っておきたくなるのね。
それとも内田が腐されるのがそんなに嫌なの？。
何がそんなに気に入らないのか知らないけど、つまらないものが
世にはびこるのは目障りで嫌だから、「これは詰らないものです」と言っておきたくなるのね。
それとも内田が腐されるのがそんなに嫌なの？。
ま、内田先生もさんざんあれこれ呪うようなこと言いまくってんだから
自分もあれこれ言われるのは引き受けなくちゃね。
自分もあれこれ言われるのは引き受けなくちゃね。
>>91
それはそうだね。
それはそうだね。
93 ：考える名無しさん：2011/09/12(月) 22:43:09.62 0
自業自得ってやつだね。
内田氏にも彼なりの善意はあるだろうが、結果的に犠牲者をたくさん出してしまった。
例えば震災直後に仕事をやめて西日本に避難してしまった人間などを考えればわかりやすい。
精度の低すぎる言論は下手なドライバー同様、犠牲者を生んでしまう。
やろうとしていることに対して能力が不足している。残念ながら。
内田氏にも彼なりの善意はあるだろうが、結果的に犠牲者をたくさん出してしまった。
例えば震災直後に仕事をやめて西日本に避難してしまった人間などを考えればわかりやすい。
精度の低すぎる言論は下手なドライバー同様、犠牲者を生んでしまう。
やろうとしていることに対して能力が不足している。残念ながら。
このクズ朝日のに出ててたけどムカついた
なぜなら バカ だからだ 自分が頭がいいとか思い込もうと必死なのが気持ち悪い
死ね、死んじまえ！
なぜなら バカ だからだ 自分が頭がいいとか思い込もうと必死なのが気持ち悪い
死ね、死んじまえ！
２０１１年度の「世界大学ランキング」が英国の研究所から９月になって発表された。
残念ながら、日本の大学は「哲学」の分野で上位２００位以内にも
入れなかった。カスだ。国内研究者たちにとっては隠蔽したい
事実だろうが、ここに晒す。お前らは３流研究者ですらない！！！
内田樹？ したり顔で何を話してもこいつが本当に哲学を理解しているのかどうか、
それすらも怪しいレベルだ。
英語ですら論文を読んだことないレベルだろ、カスだよ。
QS World University ranking on Topuniversities.com
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011/subject-rankings/arts-humanities/philosophy
残念ながら、日本の大学は「哲学」の分野で上位２００位以内にも
入れなかった。カスだ。国内研究者たちにとっては隠蔽したい
事実だろうが、ここに晒す。お前らは３流研究者ですらない！！！
内田樹？ したり顔で何を話してもこいつが本当に哲学を理解しているのかどうか、
それすらも怪しいレベルだ。
英語ですら論文を読んだことないレベルだろ、カスだよ。
QS World University ranking on Topuniversities.com
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011/subject-rankings/arts-humanities/philosophy
最近、内田樹はヘンだね
いや、昔は面白いこと言うなぁ、て、ときどき思ったんだけど
最近は、なんか石頭のジジィ路線だね
もうすぐ引退するんだっけ？
いや、昔は面白いこと言うなぁ、て、ときどき思ったんだけど
最近は、なんか石頭のジジィ路線だね
もうすぐ引退するんだっけ？
97 ：考える名無しさん：2011/09/13(火) 14:55:45.98 0
とっくに引退したわ。
だいたい哲学のランキングってなんだよ
ゴリラが哲学して悪いか。
98 ：考える名無しさん：2011/09/13(火) 16:44:07.84 0
情勢が流動的で雲行きがあやしくなってるから、リスクの高い
発言はしたくないんでしょ。でもアカヒの背後からのお誘い
を固辞して隠居するほどの潔い覚悟もないから、適当にお茶
を濁してる。アカヒとか読んでないから想像にすぎないけどね。
発言はしたくないんでしょ。でもアカヒの背後からのお誘い
を固辞して隠居するほどの潔い覚悟もないから、適当にお茶
を濁してる。アカヒとか読んでないから想像にすぎないけどね。
俺がムカついたのはバカな頭でバカなことに開き直ってることだ
自分は朝日新聞と週刊朝日とすこし週刊文集を小さい時から死にもの狂いで読んでたそうだが
認知的複雑性の低い連合赤軍と同じレベルの脳ミソだ
しかもあのゴミの著作で人間が読めるようなものはなかった
俺は朝新聞狂みたいな認知的複雑性の低いバカは嫌いなんだよ まじで気分悪くなった
普通朝日 日経 とか少なくとも二紙は 読むはずだ
ほんとにムカついた
だから言わせてもらう、死ね、死んじまえ！
自分は朝日新聞と週刊朝日とすこし週刊文集を小さい時から死にもの狂いで読んでたそうだが
認知的複雑性の低い連合赤軍と同じレベルの脳ミソだ
しかもあのゴミの著作で人間が読めるようなものはなかった
俺は朝新聞狂みたいな認知的複雑性の低いバカは嫌いなんだよ まじで気分悪くなった
普通朝日 日経 とか少なくとも二紙は 読むはずだ
ほんとにムカついた
だから言わせてもらう、死ね、死んじまえ！
俺がムカついたのはバカな頭でバカなことに開き直ってることだ
自分は(もちろんこれはあのクズを指す)朝日新聞と週刊朝日とすこし週刊文集を小さい時から死にもの狂いで読んでたそうだが
認知的複雑性の低い連合赤軍と同じレベルの脳ミソだ
しかもあのゴミの著作で人間が読めるようなものはなかった
俺は朝新聞狂みたいな認知的複雑性の低いバカは嫌いなんだよ まじで気分悪くなった
普通朝日 日経 とか少なくとも二紙は 読むはずだ
ほんとにムカついた
だから言わせてもらう、死ね、死んじまえ！
自分は(もちろんこれはあのクズを指す)朝日新聞と週刊朝日とすこし週刊文集を小さい時から死にもの狂いで読んでたそうだが
認知的複雑性の低い連合赤軍と同じレベルの脳ミソだ
しかもあのゴミの著作で人間が読めるようなものはなかった
俺は朝新聞狂みたいな認知的複雑性の低いバカは嫌いなんだよ まじで気分悪くなった
普通朝日 日経 とか少なくとも二紙は 読むはずだ
ほんとにムカついた
だから言わせてもらう、死ね、死んじまえ！
まあ、死ねは言い過ぎな気がするが、政治、経済、社会をはじめ専門外での幼稚な御託、与太話を
すべて謝罪の上、以後、黙れ、ぐらいは言いたい。この小児サヨク固着ジジイには。
102 ：考える名無しさん：2011/09/13(火) 23:51:58.64 0
朝日の提灯持ちがなーに偉そうに上から目線で自分語りしてんだかｗ
斜陽メディアにしがみついてる老害は哀れだなｗｗｗ
斜陽メディアにしがみついてる老害は哀れだなｗｗｗ
＞哲学のランキング
何か不思議か？
他の学者が論文を書く際に自分の論文がどれだけ引用されたか、
国際的に権威のあるメインストリームの専門雑誌のどれかに
論文が載ったかどうか、などなど。
ものさしは幾つもある。この学者はどんな業績があるのか？
何か不思議か？
他の学者が論文を書く際に自分の論文がどれだけ引用されたか、
国際的に権威のあるメインストリームの専門雑誌のどれかに
論文が載ったかどうか、などなど。
ものさしは幾つもある。この学者はどんな業績があるのか？
104 ：考える名無しさん：2011/09/14(水) 08:16:56.34 0
アメリカねえ
内田論争なんかになったら善し悪しが降りかかるのは本人じゃなくて内田さんにだからな 臆病にもなる
クオリティーの高い情報を得て何が悪い
こいつまじ精神が終わってるよ
死ね、死んじまえ！
こいつまじ精神が終わってるよ
死ね、死んじまえ！
＞認知的複雑性
これは大事だよね。これがない事務員タイプの知性が「教科書・大先生の本に載ってる」
ことを居丈高に叫んで自然の脅威の前では「想定外」をつぶやいて逃避、これが今。
内田はそこから半歩踏み出しかけているレベル。
これは大事だよね。これがない事務員タイプの知性が「教科書・大先生の本に載ってる」
ことを居丈高に叫んで自然の脅威の前では「想定外」をつぶやいて逃避、これが今。
内田はそこから半歩踏み出しかけているレベル。
スーパーマン待望。されど
内田みたいなまがいものには引っかからないようにしましょう。
スーパーマンは果たして出現するのか？
内田みたいなまがいものには引っかからないようにしましょう。
スーパーマンは果たして出現するのか？
情報の良否が判断できないユーザー」の特徴は、話を単純にしたがること、それゆえ最も
知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」に飛びつく。ネット上には、世の中の
すべての不幸は「それによって受益している悪の張本人」のしわざであるという「インサイダー情報」
があふれかえっている。「陰謀史観」は彼らに「私は他の人たちが知らない世の中の成り立ちについての
"秘密" を知っている」という全能感を与えてしまう
これ、内田が朝日に書いた文章らしいけど、まんま内田自身の事なんだけど。
汚染水排水はアメリカの指示。浜岡停止はアメリカの指示。廃炉ビジネスアメリカ様。
アメリカ追従の官僚が～。古くは、普天間に核が。
「話を単純化したがる」「全能感」（「わたしならそうするね」「誰もそう言わない強固な抑圧に驚くばかりである」）
本当に自覚ないのかな？。いよいよボケが来てるか。
知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」に飛びつく。ネット上には、世の中の
すべての不幸は「それによって受益している悪の張本人」のしわざであるという「インサイダー情報」
があふれかえっている。「陰謀史観」は彼らに「私は他の人たちが知らない世の中の成り立ちについての
"秘密" を知っている」という全能感を与えてしまう
これ、内田が朝日に書いた文章らしいけど、まんま内田自身の事なんだけど。
汚染水排水はアメリカの指示。浜岡停止はアメリカの指示。廃炉ビジネスアメリカ様。
アメリカ追従の官僚が～。古くは、普天間に核が。
「話を単純化したがる」「全能感」（「わたしならそうするね」「誰もそう言わない強固な抑圧に驚くばかりである」）
本当に自覚ないのかな？。いよいよボケが来てるか。
続けてスマソ、ここがまさに内田自身のアレだとくどいけど転載。
ひとたびこの全能感になじんだ人々は、それ以外の解釈可能性を認めなくなる。
マスメディアからの情報を世論操作のための「うそ」だと退ける
以下、汚染水排水についての内田の文。「そうとしか思えない」随分な自爆だあね。
どの新聞もしなかった。
続報は一行もなかった。
鳩山時代から内閣参与として長く官邸に詰め、さまざまな情報を「知る立場にあった」
平田オリザさんが「ぽろり」と漏らした情報について、「もしかすると、それに類する
指示がアメリカからあったのかもしれない」と仮定して「裏を取る」という作業をした
新聞もテレビもなかった。
一つもなかったのである。
それどころか、アメリカは今回の福島原発の事故処理に、どのようなかたちでコミット
をしているのか、どのような処理プランを提言しているのか、それはアメリカの中長期的
な原子力政策とどういうふうにリンクしているのかといった射程のもう少し広い解説さえ、
私は読んだ覚えがない。
「アメリカは何を考えて、何をしているのか」という問いそのものをメディアは自分に禁じている。
そうとしか思えない。
ひとたびこの全能感になじんだ人々は、それ以外の解釈可能性を認めなくなる。
マスメディアからの情報を世論操作のための「うそ」だと退ける
以下、汚染水排水についての内田の文。「そうとしか思えない」随分な自爆だあね。
どの新聞もしなかった。
続報は一行もなかった。
鳩山時代から内閣参与として長く官邸に詰め、さまざまな情報を「知る立場にあった」
平田オリザさんが「ぽろり」と漏らした情報について、「もしかすると、それに類する
指示がアメリカからあったのかもしれない」と仮定して「裏を取る」という作業をした
新聞もテレビもなかった。
一つもなかったのである。
それどころか、アメリカは今回の福島原発の事故処理に、どのようなかたちでコミット
をしているのか、どのような処理プランを提言しているのか、それはアメリカの中長期的
な原子力政策とどういうふうにリンクしているのかといった射程のもう少し広い解説さえ、
私は読んだ覚えがない。
「アメリカは何を考えて、何をしているのか」という問いそのものをメディアは自分に禁じている。
そうとしか思えない。
なぜにマスコミか否かを問うのかいまいち判らない。
とにかく内田自身が自分がドヤ顔で指摘する「知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」」
にがっつり飛びついているっていること。
そりゃ、変態新聞だけ読んであれこれ判断してる、って自分で言うくらいだから
「情報難民」だわwww
とにかく内田自身が自分がドヤ顔で指摘する「知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」」
にがっつり飛びついているっていること。
そりゃ、変態新聞だけ読んであれこれ判断してる、って自分で言うくらいだから
「情報難民」だわwww
>>113 なぜにマスコミか否かを問うのかいまいち判らない。
内田氏に否定的な人々には色々なバックグラウンドがあるようですので、もしかしたら、と確認したかったのですよ。
否定されていないようなので、そのように受け止めます。
内田氏に否定的な人々には色々なバックグラウンドがあるようですので、もしかしたら、と確認したかったのですよ。
否定されていないようなので、そのように受け止めます。
マスコミ（新聞？）関係だったとして、否定的な見解を述べると
「マスコミについて痛い事実を指摘する内田氏に単純に反発してるだけ」
みたいに決め付ける訳？www
それこそ陰謀論脳だねwww。
批判者の背景に関わらず、内田は自分の事を、自分で定義した「情報貧者」で
「陰謀論者」だと、明示してしまっている、というのは否定できないでしょうに。
「マスコミについて痛い事実を指摘する内田氏に単純に反発してるだけ」
みたいに決め付ける訳？www
それこそ陰謀論脳だねwww。
批判者の背景に関わらず、内田は自分の事を、自分で定義した「情報貧者」で
「陰謀論者」だと、明示してしまっている、というのは否定できないでしょうに。
>115
単に、もしかしたら、と思っただけ。
何も決めつけようなど思ってませんよ。
あまり突っ込んで私の脳の中まで推測されてもね。
単に、もしかしたら、と思っただけ。
何も決めつけようなど思ってませんよ。
あまり突っ込んで私の脳の中まで推測されてもね。
どうしてこんなにアホばかりしかここに来ない？
それが不思議だ。
それが不思議だ。
119 ：考える名無しさん：2011/09/16(金) 14:16:28.68 0
今日も更新。
ネット上だけでなく、街場でも
一日中陰謀説を唱える人ほどナニってことですかね。
ネット上だけでなく、街場でも
一日中陰謀説を唱える人ほどナニってことですかね。
120 ：考える名無しさん：2011/09/16(金) 15:29:17.66 0
内田流に言うと
朝から晩まで(集っては)アホ呼ばわりしかしていない人は
呪いの言葉を吐くことがアイデンティティと化した人ということですか・・
朝から晩まで(集っては)アホ呼ばわりしかしていない人は
呪いの言葉を吐くことがアイデンティティと化した人ということですか・・
121 ：考える名無しさん：2011/09/16(金) 17:02:45.21 0
考えてみたら
たとえば、宗教とかイデオロギーを理解すればするほど
真理がわかり、人は幸せになれるはずという
『想い』があるほど、『呪い』が生まれるリスクも伴う、
その延長で『希望や願望』があるほど
『絶望』が生まれるリスクも伴うことに。
信心というより強い願もしくは、叶えられなかった『祈り』や『願い』、
『希望』や『願望』ほど、『呪い』や『絶望』に変容していくリスクも
併せ持つことになるんですね。
敦賀を含む嶺南は
これからより原発に対する強い希望や願望ほど、
より強い絶望をも生むことになるんです。表裏一体なんです。
敦賀だけでなく嶺南の人々はその道を選んだのです。
街中のあちこちで
呪いや恨みが蔓延することになる可能性が高くなるんです。
たとえば、宗教とかイデオロギーを理解すればするほど
真理がわかり、人は幸せになれるはずという
『想い』があるほど、『呪い』が生まれるリスクも伴う、
その延長で『希望や願望』があるほど
『絶望』が生まれるリスクも伴うことに。
信心というより強い願もしくは、叶えられなかった『祈り』や『願い』、
『希望』や『願望』ほど、『呪い』や『絶望』に変容していくリスクも
併せ持つことになるんですね。
敦賀を含む嶺南は
これからより原発に対する強い希望や願望ほど、
より強い絶望をも生むことになるんです。表裏一体なんです。
敦賀だけでなく嶺南の人々はその道を選んだのです。
街中のあちこちで
呪いや恨みが蔓延することになる可能性が高くなるんです。
122 ：考える名無しさん：2011/09/16(金) 17:32:24.91 0
>私が小学生の頃、親は朝日新聞と週刊朝日と文藝春秋を定期購読していた。
>私は(暇だったので)寝転んでそれらを熟読した。それだけの情報摂取で、
>世の中で起きていることについて(政治経済からファッションや芸能まで)
>小学生でさえ「市民として知っておくべきこと」はだいたいカバーできた。
>思えば牧歌的な情報環境であった。全国民が同じような事実しか知らず、
>同じようなことに興味を持ち、同じような意見を口にしていた時代がかつて
>存在し、今消え去ろうとしている。だが、そのことのリスクについては誰も
>語らない。
実は私も
小学～高校の頃、親は朝日新聞と週刊朝日と文藝春秋を定期購読
私は(暇だったので)寝転んでそれらを熟読
>私は(暇だったので)寝転んでそれらを熟読した。それだけの情報摂取で、
>世の中で起きていることについて(政治経済からファッションや芸能まで)
>小学生でさえ「市民として知っておくべきこと」はだいたいカバーできた。
>思えば牧歌的な情報環境であった。全国民が同じような事実しか知らず、
>同じようなことに興味を持ち、同じような意見を口にしていた時代がかつて
>存在し、今消え去ろうとしている。だが、そのことのリスクについては誰も
>語らない。
実は私も
小学～高校の頃、親は朝日新聞と週刊朝日と文藝春秋を定期購読
私は(暇だったので)寝転んでそれらを熟読
123 ：考える名無しさん：2011/09/16(金) 17:37:51.03 0
内田先生も目を通してくださっている可能性があるのかもしれません。
こういうタイミングで実に適切な更新 m(__)m 感謝しております
こういうタイミングで実に適切な更新 m(__)m 感謝しております
気持ち悪いなあ。小児的エリート意識の肥大した内田先生が
卑下する匿名掲示板に反応した、なんて見られるようなことする訳ないじゃないか。
卑下する匿名掲示板に反応した、なんて見られるようなことする訳ないじゃないか。
昨夜内田先生のブログ更新を発見。
おお、とばかりに読ませて頂いたけど・・・ お気の毒という感想。これはなんの役にも立たないなあ。
結局、昔はよかったね、昔に戻りたいね、という懐古なんだね。
新聞その他メディアの支配を崩さないで、という気も狂わんばかりの訴え、
そして相変わらずの上から目線（「自分は情報貴族、あんたたちは情報難民」）、
１パラグラフづつ、１行づつでさえ「そうじゃないよ」と言える話しの持って行き方。
この人、大きなトレンドというものが全然見えていないね。佐々木俊尚とか河内孝のほうがずっとよく見てるし頼りになる。
おお、とばかりに読ませて頂いたけど・・・ お気の毒という感想。これはなんの役にも立たないなあ。
結局、昔はよかったね、昔に戻りたいね、という懐古なんだね。
新聞その他メディアの支配を崩さないで、という気も狂わんばかりの訴え、
そして相変わらずの上から目線（「自分は情報貴族、あんたたちは情報難民」）、
１パラグラフづつ、１行づつでさえ「そうじゃないよ」と言える話しの持って行き方。
この人、大きなトレンドというものが全然見えていないね。佐々木俊尚とか河内孝のほうがずっとよく見てるし頼りになる。
いちいち指摘していることが内田先生自身に当てはまっている、とは自省しているのかなあ。
>精度の低い情報や、虚偽の情報からでさえ、私たちは「精度の低い情報を発信せざるを得ない必然性」
>や「虚偽の情報を宣布することで達成しようとしている功利的目標」を確定することができる。
これをやり過ぎるから、稚拙な陰謀論（アメリカが～）に走ってしまうと思うんだけど、この辺
さらっと流すあたり、やはり自覚がないのだろうか。
「集合知」としての2chを否定したいのだろうけど、内田先生の方こそ、同調するような
人としか馴れ合わないしなあ。自分の周りは心地よい「教祖と信者」だろうし。
ものはやりよう。荒らし、煽り上等な２chの方が、内田先生のいう集合知に余程近いんじゃない？www
>精度の低い情報や、虚偽の情報からでさえ、私たちは「精度の低い情報を発信せざるを得ない必然性」
>や「虚偽の情報を宣布することで達成しようとしている功利的目標」を確定することができる。
これをやり過ぎるから、稚拙な陰謀論（アメリカが～）に走ってしまうと思うんだけど、この辺
さらっと流すあたり、やはり自覚がないのだろうか。
「集合知」としての2chを否定したいのだろうけど、内田先生の方こそ、同調するような
人としか馴れ合わないしなあ。自分の周りは心地よい「教祖と信者」だろうし。
ものはやりよう。荒らし、煽り上等な２chの方が、内田先生のいう集合知に余程近いんじゃない？www
128 ：考える名無しさん：2011/09/18(日) 15:09:32.80 0
稚拙な陰謀論（アメリカが～、ユダヤが～、アルカイダが～、タリバンが～
フセインが～、カダフィが～）を唱えるのはたいがい意図的だと思うね。
単純な図式で具体的な関係の追及を避けて、隠れ蓑にすることができるから。
自民が～、民主が～と唱えるのと同じで、別に所属議員が党全体の利益
とか党員全体の利益のために活動してるわけじゃないし。
フセインが～、カダフィが～）を唱えるのはたいがい意図的だと思うね。
単純な図式で具体的な関係の追及を避けて、隠れ蓑にすることができるから。
自民が～、民主が～と唱えるのと同じで、別に所属議員が党全体の利益
とか党員全体の利益のために活動してるわけじゃないし。
129 ：考える名無しさん：2011/09/18(日) 15:24:08.80 O
君もインプラント治療受けるようになればわかりますよ。
130 ：考える名無しさん：2011/09/18(日) 15:27:47.42 O
情報難民の人は入れ歯しかなく、僕のようになればインプラントできるわけです。高いですよだんだん、だん。
ユダヤ陰謀論の間抜けさはユダヤ陰謀論を広めてるのが
どういう連中かまるで理解していないところにあるから
似たようなものでしょ。
http://www.veteranstoday.com/2011/06/11/false-flag-racism-the-internet-proxy-war/
どういう連中かまるで理解していないところにあるから
似たようなものでしょ。
http://www.veteranstoday.com/2011/06/11/false-flag-racism-the-internet-proxy-war/
ウッチーの「アメリカガー」はユダヤ陰謀論とかよりも、もっと間抜けだよ。
知的レベルなら「人類は月に行ってない」と同程度でないか？
知的レベルなら「人類は月に行ってない」と同程度でないか？
整体院ではひどい身体だと言われ、それほどの歳でもないのに歯を全部抜いてしまうような身体が語る身体論ｗ
135 ：考える名無しさん：2011/09/19(月) 00:05:49.31 0
なるほど、ユダヤ人は迷信を信じている。だが、それは結構なことではないか。
お前がゾロアスターを信じようと孔子を信じようと、あるいはモーゼやマホメット
を信じようと、また法王やルターやカルヴァンを信じようと、そんなことは
俺にはどうでもいい。ただお前がお前ならぬ他人の理性を信じてくれさえすれば
いいのだ。
お前がゾロアスターを信じようと孔子を信じようと、あるいはモーゼやマホメット
を信じようと、また法王やルターやカルヴァンを信じようと、そんなことは
俺にはどうでもいい。ただお前がお前ならぬ他人の理性を信じてくれさえすれば
いいのだ。
136 ：考える名無しさん：2011/09/19(月) 00:09:08.57 0
ところが、お前は自分自身の理性を持ちたがっている。それが俺には
どうにも我慢のならぬところなのだ。いつまでも子供でいるがいい。
生意気にも大人になろうとするから俺の気に障るのだ。
どうにも我慢のならぬところなのだ。いつまでも子供でいるがいい。
生意気にも大人になろうとするから俺の気に障るのだ。
>>137
こう言う注文に対してはちゃんと屁理屈が考えてあるんだよ。きっと。
実際使えるか否かは、人に拠るから決め付けはできないけど、こういう
口先の多い輩は大体ダメだからなあ。
武道論としてはある程度の見識はあると思うけど、もう少し「実力」に
ついては謙虚になって欲しい。
こう言う注文に対してはちゃんと屁理屈が考えてあるんだよ。きっと。
実際使えるか否かは、人に拠るから決め付けはできないけど、こういう
口先の多い輩は大体ダメだからなあ。
武道論としてはある程度の見識はあると思うけど、もう少し「実力」に
ついては謙虚になって欲しい。
ネットもパソコンも携帯もなかった頃を懐かしがるのは勝手だが
そういう時代に戻そうってのは時代錯誤以外の何物でもない
車も電化製品もなかった頃には戻れないのと同じだ
そういう時代に戻そうってのは時代錯誤以外の何物でもない
車も電化製品もなかった頃には戻れないのと同じだ
氏の論は、武道論や身体論、哲学などに、氏が新しく見聞した"新知見"がごた混ぜになったもので、
いろいろ飛躍がある分、"お話"としては確かに面白いし、一般に分かりやすいものになっているとは思う。
ただ、その飛躍は、細部の軽視の裏返しでもある訳で、それが氏の論の最大の問題にもなっている気がする。
"実力"の話で言えば、技術的なアプローチから出てくる議論の制約がまさにその"細部"で、氏の抽象的な
身体運用思想が何であれ、検証や事例の検討がまるでスルーされている点など、皆さんの仰るとおり。
氏は武道の"意味"をよく語るが、血腥いガチンコ勝負の持つ身体性（痛い！）を通して"武道"を語る者にとっては、
"なぜ戦うのか"よりも"どう戦うか"が先ず重要であって、そこには、抽象的な"お話"とは隔絶した合理性がある。
容易に（痛い！）ことに繋がる状況では、どんな人間でも、それが、どれだけ面白そうな"お話し"であれ、
きちんと検証する迄は実行しないし、口にも出さない。
身体を持った人間は、（痛い！）ことの前では、怯むし、ためらうものだからね。
少なくとも、氏のように、十分な検討もなしに新説を取り入れ、"思いつき"で語り、平然と事実誤認や論旨の
取り違えをするようなことは、血腥いガチンコ勝負をする者には、なかなかできないと思う。
そして、こうした細部に拘り、議論を制約するようなためらいのことを、武道家ではない言論人は、知的誠実さと
呼んできた。
氏の"お話"は確かに面白い。新しい知見を分かりやすく伝える能力にも長けていると思う。
ただ、そうした知的誠実さを欠く面白い"お話"の紹介は、学者の仕事ではない。
また、武道家の仕事でも哲学者の仕事でもない。
それは、せいぜい文化欄担当の新聞屋の仕事に過ぎないと思う。
いろいろ飛躍がある分、"お話"としては確かに面白いし、一般に分かりやすいものになっているとは思う。
ただ、その飛躍は、細部の軽視の裏返しでもある訳で、それが氏の論の最大の問題にもなっている気がする。
"実力"の話で言えば、技術的なアプローチから出てくる議論の制約がまさにその"細部"で、氏の抽象的な
身体運用思想が何であれ、検証や事例の検討がまるでスルーされている点など、皆さんの仰るとおり。
氏は武道の"意味"をよく語るが、血腥いガチンコ勝負の持つ身体性（痛い！）を通して"武道"を語る者にとっては、
"なぜ戦うのか"よりも"どう戦うか"が先ず重要であって、そこには、抽象的な"お話"とは隔絶した合理性がある。
容易に（痛い！）ことに繋がる状況では、どんな人間でも、それが、どれだけ面白そうな"お話し"であれ、
きちんと検証する迄は実行しないし、口にも出さない。
身体を持った人間は、（痛い！）ことの前では、怯むし、ためらうものだからね。
少なくとも、氏のように、十分な検討もなしに新説を取り入れ、"思いつき"で語り、平然と事実誤認や論旨の
取り違えをするようなことは、血腥いガチンコ勝負をする者には、なかなかできないと思う。
そして、こうした細部に拘り、議論を制約するようなためらいのことを、武道家ではない言論人は、知的誠実さと
呼んできた。
氏の"お話"は確かに面白い。新しい知見を分かりやすく伝える能力にも長けていると思う。
ただ、そうした知的誠実さを欠く面白い"お話"の紹介は、学者の仕事ではない。
また、武道家の仕事でも哲学者の仕事でもない。
それは、せいぜい文化欄担当の新聞屋の仕事に過ぎないと思う。
>>140
>知的誠実さを欠く面白い"お話"の紹介は、学者の仕事ではない。
別に学者は降りたと自分でいってるけど。
>氏は武道の"意味"をよく語るが、血腥いガチンコ勝負の持つ身体性（痛い！）を
通して"武道"を語る者にとっては、"なぜ戦うのか"よりも"どう戦うか"が先ず重要で
あって、そこには、抽象的な"お話"とは隔絶した合理性がある。
武道家すべてがあなたのおっしゃる者でなければいけないわけではない。
>知的誠実さを欠く面白い"お話"の紹介は、学者の仕事ではない。
別に学者は降りたと自分でいってるけど。
>氏は武道の"意味"をよく語るが、血腥いガチンコ勝負の持つ身体性（痛い！）を
通して"武道"を語る者にとっては、"なぜ戦うのか"よりも"どう戦うか"が先ず重要で
あって、そこには、抽象的な"お話"とは隔絶した合理性がある。
武道家すべてがあなたのおっしゃる者でなければいけないわけではない。
内田樹氏のこれまでの言論は信頼できない部分が多いよね、って話だよ。
「信頼できなくて悪い？」
悪くないですｗ
「信頼できなくて悪い？」
悪くないですｗ
>>143
そういう話なら、あなたが信頼できる部分が多い人って誰ですか？
そういう話なら、あなたが信頼できる部分が多い人って誰ですか？
繰り返します。
悪くないですｗ
悪くないですｗ
>>145
分かりました。因縁つけたようでｽｲﾏｾﾝ
分かりました。因縁つけたようでｽｲﾏｾﾝ
では、具体的にノルウェー新聞の紙面の見出しを見てみよう。
最上段は、パレスチナが独立を宣言すれば、暴力的な衝突がエスカレート
することが懸念されるという記事である。
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10038634
最上段は、パレスチナが独立を宣言すれば、暴力的な衝突がエスカレート
することが懸念されるという記事である。
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10038634
中段は、200名以上を乗せたフィヨルド観光船のエンジン室で爆発が起き、
火災で死者が出た事件の続報
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10038622
下段は、爆破/銃乱射テロ容疑者ブレイビクの独房隔離が警察の請求どおり
裁判所によって認められた件に関連する記事
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10038606
火災で死者が出た事件の続報
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10038622
下段は、爆破/銃乱射テロ容疑者ブレイビクの独房隔離が警察の請求どおり
裁判所によって認められた件に関連する記事
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10038606
この3つを全く別々の出来事に関する互いに無関係な記事と見るか、
それとも3つは互いに密接に関連していると見るかで世界はまるで
違った様相を見せることになる。さて、メディア・リテラシーに
深い関心を寄せる内田先生であればどのような見解を示すのだろうか？
それとも3つは互いに密接に関連していると見るかで世界はまるで
違った様相を見せることになる。さて、メディア・リテラシーに
深い関心を寄せる内田先生であればどのような見解を示すのだろうか？
そんなこと自分で考えな
>>141様
140です。ご返信、ありがとうございます。
返信が遅れて、申し訳ありません・・・。
>別に学者は降りたと自分でいってるけど。
そうなんですか・・・。学者さんだと思っていたのですが、それでは、私の指摘はまるっきり的外れでしたね(^^;
よく調べてから発言しないとダメだと痛感しました。ご指摘、ありがとうございます。
>武道家すべてがあなたのおっしゃる者でなければいけないわけではない。
全く仰るとおりです。氏が以前、武道とはかくあるべし、と仰っていたので、それが理解できない勝ち負けに
こだわる武道家は、武道家じゃないのか？ と反発を感じて、ついこう書いてしまいました。
考えて見れば、私の言い方も、武道を狭く解釈するような立場での物言いだったようです。
感情的になると、ダメですね。
>それじゃ、悪いのかな？
ご指摘いただいて思ったのですが、昔、私が氏に抱いていたイメージに思いこみがあったようです。
自分の思いこみで、人を型にはめたらダメですね。もちろん、そういうお立場でお仕事されているということなら、
当然、全く悪くないです。
昔は、氏の話って本当に面白くて好きだったんですよ。でも、最近は、武道の話がやたらと観念的になってきたり、
医療や教育における安易な自由化の問題についていろいろご発言される一方で、カイロプラクティックやら宇宙
のなんちゃらの話をされているのを聞くと、ん？ となってしまいまして・・・。
学者さんのご発言としては、どうなんだろうと。
でも、学者としての立場からの発言でないということなら、確かに、私の指摘は的外れでしたね。
いろいろご意見をいただけると、いろいろ勉強になります。
ご指摘、本当にありがとうございました。
>朝早くからご苦労さんでした。
はい(^^; 翌日、大変でした・・・。
140です。ご返信、ありがとうございます。
返信が遅れて、申し訳ありません・・・。
>別に学者は降りたと自分でいってるけど。
そうなんですか・・・。学者さんだと思っていたのですが、それでは、私の指摘はまるっきり的外れでしたね(^^;
よく調べてから発言しないとダメだと痛感しました。ご指摘、ありがとうございます。
>武道家すべてがあなたのおっしゃる者でなければいけないわけではない。
全く仰るとおりです。氏が以前、武道とはかくあるべし、と仰っていたので、それが理解できない勝ち負けに
こだわる武道家は、武道家じゃないのか？ と反発を感じて、ついこう書いてしまいました。
考えて見れば、私の言い方も、武道を狭く解釈するような立場での物言いだったようです。
感情的になると、ダメですね。
>それじゃ、悪いのかな？
ご指摘いただいて思ったのですが、昔、私が氏に抱いていたイメージに思いこみがあったようです。
自分の思いこみで、人を型にはめたらダメですね。もちろん、そういうお立場でお仕事されているということなら、
当然、全く悪くないです。
昔は、氏の話って本当に面白くて好きだったんですよ。でも、最近は、武道の話がやたらと観念的になってきたり、
医療や教育における安易な自由化の問題についていろいろご発言される一方で、カイロプラクティックやら宇宙
のなんちゃらの話をされているのを聞くと、ん？ となってしまいまして・・・。
学者さんのご発言としては、どうなんだろうと。
でも、学者としての立場からの発言でないということなら、確かに、私の指摘は的外れでしたね。
いろいろご意見をいただけると、いろいろ勉強になります。
ご指摘、本当にありがとうございました。
>朝早くからご苦労さんでした。
はい(^^; 翌日、大変でした・・・。
152 ：考える名無しさん：2011/09/21(水) 11:08:19.55 0
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4231209.ece
自分が逆立ちしていると考えるか、世界が逆立ちしていると考えるかで
世界は180度違った姿を現すことになる。このノルウェーの新聞記事は、
姿を全く見せない(一部では実在そのものが疑問視されている)テロ容疑者が
収容されているとされる拘置所の監視員を一部の報道機関が個人情報まで
記録しながら日常的に監視していることが報じられている。
自分が逆立ちしていると考えるか、世界が逆立ちしていると考えるかで
世界は180度違った姿を現すことになる。このノルウェーの新聞記事は、
姿を全く見せない(一部では実在そのものが疑問視されている)テロ容疑者が
収容されているとされる拘置所の監視員を一部の報道機関が個人情報まで
記録しながら日常的に監視していることが報じられている。
宇沢弘文・内橋克人共著「始まっている未来－新しい経済学は可能か」（09年10月刊）という本を読んだ。
その中で、アメリカが日本支配の邪魔になる日本の新聞の背骨を抜こうとしている、のような記載があった（テレビについては作業はその悲惨な現状から見ておそらく完了すみ）。
もしかしたら内田氏の突然の新聞擁護はこのためかもしれない、善意に解釈すればの話。
しかしそれならそれで包み隠さず言わなくちゃね、先生。
それに新聞はいま国民的背景に立って市場原理主義に立ち向かい人間尊重主義にもとづく新しい理念を訴える、などという
そんな資格を持っていると思う人はいないだろう。まずこれまで何をやって来たか懺悔してその向かいたいところを正直に話してもらわなくちゃ。
その上で「クオリティペーパー」になれる新聞がいくつあるかな、という程度だろう。いずれにせよ「マスメディア」としては終焉する運命。
その中で、アメリカが日本支配の邪魔になる日本の新聞の背骨を抜こうとしている、のような記載があった（テレビについては作業はその悲惨な現状から見ておそらく完了すみ）。
もしかしたら内田氏の突然の新聞擁護はこのためかもしれない、善意に解釈すればの話。
しかしそれならそれで包み隠さず言わなくちゃね、先生。
それに新聞はいま国民的背景に立って市場原理主義に立ち向かい人間尊重主義にもとづく新しい理念を訴える、などという
そんな資格を持っていると思う人はいないだろう。まずこれまで何をやって来たか懺悔してその向かいたいところを正直に話してもらわなくちゃ。
その上で「クオリティペーパー」になれる新聞がいくつあるかな、という程度だろう。いずれにせよ「マスメディア」としては終焉する運命。
>>153
凄いなぁ。そんなにご大層なことを、誰でも書ける時代になったんだwwww
凄いなぁ。そんなにご大層なことを、誰でも書ける時代になったんだwwww
154=145=143 だね？
確かに>>153よりは日本の新聞社にいるやつらは頭はいいだろうな。
内田先生のコメントまだ?
http://www.gruntig.net/2011/09/yoel-goldstein-dancing-with-his-father.html
>asahi.com（朝日新聞社）：イスラエル学生に無罪 千葉地裁「違法薬の ...
>2011年8月30日 – 判決によると、ヨエル被告はユダヤ教の超正統派
>「サトマール派」信徒で、テレビやインターネットがほとんどない
>イスラエルの地方で生活していた。
http://www.gruntig.net/2011/09/yoel-goldstein-dancing-with-his-father.html
>asahi.com（朝日新聞社）：イスラエル学生に無罪 千葉地裁「違法薬の ...
>2011年8月30日 – 判決によると、ヨエル被告はユダヤ教の超正統派
>「サトマール派」信徒で、テレビやインターネットがほとんどない
>イスラエルの地方で生活していた。
この先生に関連して思ったこと。
自己正当化もいいけどさ、
神ならぬわが身について、自虐自己否定もポコポコ出てくるのが知的誠実性だろうね。
自己正当化に終始してる言論は確実に詐欺だと思うよ。
自己正当化もいいけどさ、
神ならぬわが身について、自虐自己否定もポコポコ出てくるのが知的誠実性だろうね。
自己正当化に終始してる言論は確実に詐欺だと思うよ。
>>159
>自己正当化に終始してる言論は確実に詐欺だと思うよ。
そういうことは、何が自己正当化に終始している言論であるかと、
それがどう確実に詐欺なのかを書いてみな。
どうせ何一つ、自分が指摘したことを実証することを書けないと
思うけどね。
私が何を言いたいか、それは冗談のを書き込んでいる自らの頭の
悪さを知ったほうがいいという程度の話。
>自己正当化に終始してる言論は確実に詐欺だと思うよ。
そういうことは、何が自己正当化に終始している言論であるかと、
それがどう確実に詐欺なのかを書いてみな。
どうせ何一つ、自分が指摘したことを実証することを書けないと
思うけどね。
私が何を言いたいか、それは冗談のを書き込んでいる自らの頭の
悪さを知ったほうがいいという程度の話。
さいきん妙な絡み方してくる人が居るね。ファンなのかな？。
質問のしかたとか偏執的で気持ち悪い。
そんなに内田が批判されるのが気に入らないのなら見に来ない方が良いよ。
質問のしかたとか偏執的で気持ち悪い。
そんなに内田が批判されるのが気に入らないのなら見に来ない方が良いよ。
>>161
信者ってのはこういうもんだからしょうがないよ。
信者ってのはこういうもんだからしょうがないよ。
>>163
信者だからと、自分の反証力の欠如をごまかさないようにね。
信者だからと、自分の反証力の欠如をごまかさないようにね。
>>167
何かズレてる。こういういちゃもんの付け方が偏執的って言われるんじゃない？
何かズレてる。こういういちゃもんの付け方が偏執的って言われるんじゃない？
要するに、何の論理もないことを指摘すると、揚げ足取りだとか
偏執的だとか、もう少し自分の頭が悪いことを知ったほうがいいよ。
偏執的だとか、もう少し自分の頭が悪いことを知ったほうがいいよ。
>>169
あんたにとってはそうなんだろうけどね。
あんたにとってはそうなんだろうけどね。
>>169
論理を持って語ることがないなら、黙ってろ
論理を持って語ることがないなら、黙ってろ
>それは冗談のを
？
>そう、お前が見に来ない方間違いなくいいからな
助詞が必要。
>要するに、何の論理もないことを指摘すると、揚げ足取りだとか
何の論理もないは、筋が通らない、の方が分かりやすいか。
熱くなるのもいいけど、もう少し校正してから書き込んだ方がいいよ。
？
>そう、お前が見に来ない方間違いなくいいからな
助詞が必要。
>要するに、何の論理もないことを指摘すると、揚げ足取りだとか
何の論理もないは、筋が通らない、の方が分かりやすいか。
熱くなるのもいいけど、もう少し校正してから書き込んだ方がいいよ。
何も語ってないのは約１名だあね。
>>174
そうです、おまえです。
そうです、おまえです。
いや、内田せんせがいつも言ってるように、ディセンシーや言葉遣いへの気遣いは、
内容以上に、コミュニケーションを成り立たせる上で必須なものなんじゃない？
内田せんせのお話を用語するのに、そゆの欠如させちゃだめでしょ。
内容以上に、コミュニケーションを成り立たせる上で必須なものなんじゃない？
内田せんせのお話を用語するのに、そゆの欠如させちゃだめでしょ。
用語じゃなくて、擁護でした。
失礼をば・・・。
失礼をば・・・。
>>160
＞私が何を言いたいか、それは冗談のを書き込んでいる自らの頭の
＞悪さを知ったほうがいいという程度の話。
かっこ良く締めたつもりが「冗談のを」で全くおじゃんに。
自分のアタマの程度を知った方がいいのはどっち？。
＞私が何を言いたいか、それは冗談のを書き込んでいる自らの頭の
＞悪さを知ったほうがいいという程度の話。
かっこ良く締めたつもりが「冗談のを」で全くおじゃんに。
自分のアタマの程度を知った方がいいのはどっち？。
179 ：考える名無しさん：2011/09/24(土) 17:14:38.56 0
ここのジジイばかりのことには驚いた。
暇なんだなじいさん。
暇なんだなじいさん。
>ここのジジイばかりのことには驚いた。
>暇なんだなじいさん。
そうあるねｗ
>暇なんだなじいさん。
そうあるねｗ
181 ：考える名無しさん：2011/09/25(日) 00:54:33.71 0
少数者の意見を尊重する内田先生のコメントはまだですか？
http://www.youtube.com/watch?v=imJFnqi5rEs
http://www.youtube.com/watch?v=imJFnqi5rEs
182 ：考える名無しさん：2011/09/25(日) 05:38:16.50 0
日本辺境論はとても面白かったです！
次、何を読んだらいいですか？
次、何を読んだらいいですか？
>182
その本は読んでいないのですが、教えてください、
「だから日本は中国に対してどう対処してゆくべきだ」と結論しているのですか？
その本は読んでいないのですが、教えてください、
「だから日本は中国に対してどう対処してゆくべきだ」と結論しているのですか？
185 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 02:27:31.41 0
で？っていう感想しか沸いてこないんだよなこの人
自分の思考回路の手順を延々と説明してるだけで、何もスタイルが出来上がってないな
「そこに意味がある」みたいな言い訳をしてまた同じ事を繰り返す
物書きの立場にあぐらを掻いて上から目線になってるだけというねｗ
つまらんわ。内容が入ってこなくて鼻についただけだった
自分の思考回路の手順を延々と説明してるだけで、何もスタイルが出来上がってないな
「そこに意味がある」みたいな言い訳をしてまた同じ事を繰り返す
物書きの立場にあぐらを掻いて上から目線になってるだけというねｗ
つまらんわ。内容が入ってこなくて鼻についただけだった
うわww嫌味っぽくてうぜえww胸糞悪い
186は184のことな
しかも論調が「早とちりな生徒を笑顔で諭す教師スタイル」で鼻につく
武道家を気取りながら相手と同じ道場に立って論理をぶつけるわけでもなく
はっきりとした答えを出さないように感情に抵抗してるわけでもなく
最初から安全圏の第三者に身をおいてヘラヘラと理屈をこねてるだけ
武道家を気取りながら相手と同じ道場に立って論理をぶつけるわけでもなく
はっきりとした答えを出さないように感情に抵抗してるわけでもなく
最初から安全圏の第三者に身をおいてヘラヘラと理屈をこねてるだけ
189 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 03:02:55.53 0
「言い訳が後に立たない」くらい斬り込むつもりなら、その言い訳こそいらんだろうが
それを自己申告することで予防線を張ったら言い訳が先に立ってしまってる
色んな所が語るにオチてるからな
出オチの三流芸人みたいなクオリティだ
それを自己申告することで予防線を張ったら言い訳が先に立ってしまってる
色んな所が語るにオチてるからな
出オチの三流芸人みたいなクオリティだ
>>188
ようするに「エラそうだから嫌いだ」っていうただの感想文か？
おまえさんの文から「批判」と呼べるものを見出すのは難しいぞ。
「何もスタイルが出来上がっていない」、「同じ道場に立って論理をぶつける」とはどういう意味か？
曖昧な表現で安全圏を確保しようとしているのはおまえさんのほうではないのか？
たしかに内田は思考過程を説明するにとどまることが多いが、それは「自らの言動を基礎付けているものに対して意識的であれ」と主張しているからだ。
意識した上での言動と無意識のものとでは全く違うのだ、と。
ようするに「エラそうだから嫌いだ」っていうただの感想文か？
おまえさんの文から「批判」と呼べるものを見出すのは難しいぞ。
「何もスタイルが出来上がっていない」、「同じ道場に立って論理をぶつける」とはどういう意味か？
曖昧な表現で安全圏を確保しようとしているのはおまえさんのほうではないのか？
たしかに内田は思考過程を説明するにとどまることが多いが、それは「自らの言動を基礎付けているものに対して意識的であれ」と主張しているからだ。
意識した上での言動と無意識のものとでは全く違うのだ、と。
191 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 03:51:02.63 0
マスコミについて色々語ってたが、最後の行で書かれたのが
「お願いだから誰かそう言ってくれないものだろうか」で話を締めてた
↑これは内田樹という人間をよ～く表してる言葉
「お前こういう風に考えてみろよ」と色々まくしたてるが、
その結果によって生じた問題はオレは知ったこっちゃない。と
「誰かがそう言えばこう実質的に変わる」って所まで計算できてない
その場で自分の論理矛盾を解消さえできれば、あとは何でもいい
つまり自分の意見が、実質的に機能するかどうかはわかりません。と言ってるようなモノ
だから「(オレの言う通りに)言ってはくれないものか」と最後は懇願するしかない。
やたら論理を練りこむ割には、実質的・具体的な解決法を提示する勇気がないわけだ
後で言い訳したいから。
そんなもん「論」じゃねぇよ。内田
「お願いだから誰かそう言ってくれないものだろうか」で話を締めてた
↑これは内田樹という人間をよ～く表してる言葉
「お前こういう風に考えてみろよ」と色々まくしたてるが、
その結果によって生じた問題はオレは知ったこっちゃない。と
「誰かがそう言えばこう実質的に変わる」って所まで計算できてない
その場で自分の論理矛盾を解消さえできれば、あとは何でもいい
つまり自分の意見が、実質的に機能するかどうかはわかりません。と言ってるようなモノ
だから「(オレの言う通りに)言ってはくれないものか」と最後は懇願するしかない。
やたら論理を練りこむ割には、実質的・具体的な解決法を提示する勇気がないわけだ
後で言い訳したいから。
そんなもん「論」じゃねぇよ。内田
192 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 04:13:11.19 0
>>190
意識に浮上させようが無意識に沈殿してようが
結局、人間は「行為」によって状況が出来上がっていく
心理を意識に浮上させること自体が大切なら、それだけを言えばいい。
しかし、その上で何かに意見をしたいなら、その意見を受けた連中の「行為」を計算に入れなきゃ実質的じゃない
現代マスコミの性質をこと細かく刻んで並べてたけど、
それ自体が大事なら「マスコミを説明しました。以上です」で終わればいい
しかし、その上から被せて内田が“意見”したのが
「嘘をついてるならそうだと正直に言え」って言う意見
こんな意見に実質的に何の意味があるんだ？論理的矛盾を解消したいだけで
マスコミの実質的問題の解消に何の寄与もしない
こういう、単なる「説明」から抜け出せないままの理屈を「意見」だと勘違いしてる所に
内田の限界が見えるんだな
意識に浮上させようが無意識に沈殿してようが
結局、人間は「行為」によって状況が出来上がっていく
心理を意識に浮上させること自体が大切なら、それだけを言えばいい。
しかし、その上で何かに意見をしたいなら、その意見を受けた連中の「行為」を計算に入れなきゃ実質的じゃない
現代マスコミの性質をこと細かく刻んで並べてたけど、
それ自体が大事なら「マスコミを説明しました。以上です」で終わればいい
しかし、その上から被せて内田が“意見”したのが
「嘘をついてるならそうだと正直に言え」って言う意見
こんな意見に実質的に何の意味があるんだ？論理的矛盾を解消したいだけで
マスコミの実質的問題の解消に何の寄与もしない
こういう、単なる「説明」から抜け出せないままの理屈を「意見」だと勘違いしてる所に
内田の限界が見えるんだな
193 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 04:38:54.35 0
少し不十分だったな
「メディアは嘘をついてるならそれを正直に言え。そして
視聴者にウソの山から真実を見い出すように諭せ」的な意見だった
これは意見じゃないだろ。
マスコミの現状を論理的に逆様にしただけの文章
これが現実性を持たないのはもちろん、で？っていう
それでマスコミの嘘が実質的な解消に向かうかどうかの計算も展望もない
つまり前述した「説明文」の延長にすぎない。
これに「その通りだ！よく言った内田！」って感心するのは結構だけど
解消されたのは文章の理屈の上で、だけだよ
説明に成功しただけで意見にはなってない
意見まで踏み込めないのに、意見を吐いたフリするのはおかしいだろう
「マスコミを説明しました。終了です」で終わればつじつまは合ってたが
「メディアは嘘をついてるならそれを正直に言え。そして
視聴者にウソの山から真実を見い出すように諭せ」的な意見だった
これは意見じゃないだろ。
マスコミの現状を論理的に逆様にしただけの文章
これが現実性を持たないのはもちろん、で？っていう
それでマスコミの嘘が実質的な解消に向かうかどうかの計算も展望もない
つまり前述した「説明文」の延長にすぎない。
これに「その通りだ！よく言った内田！」って感心するのは結構だけど
解消されたのは文章の理屈の上で、だけだよ
説明に成功しただけで意見にはなってない
意見まで踏み込めないのに、意見を吐いたフリするのはおかしいだろう
「マスコミを説明しました。終了です」で終わればつじつまは合ってたが
違うんじゃないの。内田さんの書くものは随筆で、
オモシロエッセイに過ぎないんだよ。
自分の見聞や経験や感想などを気の向くままに記した散文。
根拠はないけど僕にはそんな気がするなあ、という随筆なんだから、
そんなマジに読まなくてもいいじゃん。
オモシロエッセイに過ぎないんだよ。
自分の見聞や経験や感想などを気の向くままに記した散文。
根拠はないけど僕にはそんな気がするなあ、という随筆なんだから、
そんなマジに読まなくてもいいじゃん。
>>192,193
>意識に浮上させようが無意識に沈殿してようが
>結局、人間は「行為」によって状況が出来上がっていく
その通りだとおれも思うよ。
だからこそ、自分の言動が誤った方向へエスカレートしやすいときは、
それを基礎付けているものを意識して、マイナーチェンジでも軌道修正していかないと一線を越えてしまう、
その軌道修正ができるかどうかは、意識に浮上させられているかどうかにかかっているよ、
と内田は主張しているんじゃないの。
だから、仮にメディアの現状を説明して終わっただけでも十分価値ありとすべきでしょ。
あるいは内田の説明などすでにお見通しだったのかもね。それなら物足りない気持ちは分かるが、
>説明に成功した
と述べるとおり説明には同意し、具体的解決策が気に入らないなら、内田の説明に基づいた代替案を提示してから批判せよ。
内田の示した具体案が「現実性が低い」ということをもって退けるなら、それは当然の責務でしょ。
まあ内田に言わせれば「現実性が低い？だったらメディアは死ぬしかないんじゃない？論理的に言って。」ということだろうけど
>意識に浮上させようが無意識に沈殿してようが
>結局、人間は「行為」によって状況が出来上がっていく
その通りだとおれも思うよ。
だからこそ、自分の言動が誤った方向へエスカレートしやすいときは、
それを基礎付けているものを意識して、マイナーチェンジでも軌道修正していかないと一線を越えてしまう、
その軌道修正ができるかどうかは、意識に浮上させられているかどうかにかかっているよ、
と内田は主張しているんじゃないの。
だから、仮にメディアの現状を説明して終わっただけでも十分価値ありとすべきでしょ。
あるいは内田の説明などすでにお見通しだったのかもね。それなら物足りない気持ちは分かるが、
>説明に成功した
と述べるとおり説明には同意し、具体的解決策が気に入らないなら、内田の説明に基づいた代替案を提示してから批判せよ。
内田の示した具体案が「現実性が低い」ということをもって退けるなら、それは当然の責務でしょ。
まあ内田に言わせれば「現実性が低い？だったらメディアは死ぬしかないんじゃない？論理的に言って。」ということだろうけど
>>196
こいつ何力んでんの？ﾜﾛﾀ
こいつ何力んでんの？ﾜﾛﾀ
別に力んでないんだけどなあ^^;
まあおれは内田ファンだけど、このスレはなるほどって思う批判も多くて楽しんでる。
でも、ちゃんと読んでないなあと思ったら指摘したくなるし、そもそも批判になってない感想文はチラシの裏に書けよって言いたくなるじゃん
まあおれは内田ファンだけど、このスレはなるほどって思う批判も多くて楽しんでる。
でも、ちゃんと読んでないなあと思ったら指摘したくなるし、そもそも批判になってない感想文はチラシの裏に書けよって言いたくなるじゃん
199 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 10:01:53.16 0
>>196
オレが指摘してるのは、解決案の具体性ではなく
内田が説明文を解決案だと勘違いしてる部分だよ
まず日本社会を説明して意識に浮上させる事自体がテーマなら、それで話を締めるべきだろ？
でも途中から「マスコミや日本社会の悪しき慣習」みたいに、脈絡なく対立を開始してる
それをする以上は説明から「相手に対する意見」に切り変わるわけだ。
内田の場合、その説明から意見への切り替えが弱々しい、てか切り替わってない
だから「こうするべきだ！」でなく「こうなってほしいなー」で終わってるんじゃん？
意見として断言してぶつける事ができないから、説明のまま話が終わってる
なら説明のまま終われよ。と言ってるんだよ
“説明するだけで意見として断言する意志を持たないくせに、
「悪しき慣習」とか是正すべき事項みたいに断言するのは矛盾してるだろ？”
ってこと
オレが指摘してるのは、解決案の具体性ではなく
内田が説明文を解決案だと勘違いしてる部分だよ
まず日本社会を説明して意識に浮上させる事自体がテーマなら、それで話を締めるべきだろ？
でも途中から「マスコミや日本社会の悪しき慣習」みたいに、脈絡なく対立を開始してる
それをする以上は説明から「相手に対する意見」に切り変わるわけだ。
内田の場合、その説明から意見への切り替えが弱々しい、てか切り替わってない
だから「こうするべきだ！」でなく「こうなってほしいなー」で終わってるんじゃん？
意見として断言してぶつける事ができないから、説明のまま話が終わってる
なら説明のまま終われよ。と言ってるんだよ
“説明するだけで意見として断言する意志を持たないくせに、
「悪しき慣習」とか是正すべき事項みたいに断言するのは矛盾してるだろ？”
ってこと
200 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 11:04:00.08 0
「断言する前によ～く考えてメリット・デメリットを客観的に分析しよう」って姿勢なんだろけど
そこから出てきた「意見」が貧弱では何の意味もない。分析によって自己を矮小化してるのが内田
だから結論が(批判を覚悟した上で)「こうするべきだ！」の姿勢や行為に繋がらず
「こうなったらいいのになぁ、そう思うだろ？」の“愚痴”で終了する
本来、客観的分析はそれによって逆に主観を自覚させ、強固にするためにあるモノ
しかし内田は客観的分析に自己を潰されて、理解力に服従しちゃってる
客観的分析をすることによって全能感みたいな恍惚を味わい、貧弱な自己を満たしてるだけ
どんな客観的な視点を持とうが所詮は一個の人間に過ぎないし
不完全な一個の人間が何か意志を持って行為を始めると、必ず歪みが生じる
その歪みを直視するための客観的分析であって、
そこから逃避して檻に逃げ込むために客観的分析はあるんじゃない
そこから出てきた「意見」が貧弱では何の意味もない。分析によって自己を矮小化してるのが内田
だから結論が(批判を覚悟した上で)「こうするべきだ！」の姿勢や行為に繋がらず
「こうなったらいいのになぁ、そう思うだろ？」の“愚痴”で終了する
本来、客観的分析はそれによって逆に主観を自覚させ、強固にするためにあるモノ
しかし内田は客観的分析に自己を潰されて、理解力に服従しちゃってる
客観的分析をすることによって全能感みたいな恍惚を味わい、貧弱な自己を満たしてるだけ
どんな客観的な視点を持とうが所詮は一個の人間に過ぎないし
不完全な一個の人間が何か意志を持って行為を始めると、必ず歪みが生じる
その歪みを直視するための客観的分析であって、
そこから逃避して檻に逃げ込むために客観的分析はあるんじゃない
>>199
とりあえずもうちょっと分かりやすい文を書いてくれ。
>脈絡なく対立を開始してる
それをする以上は説明から「相手に対する意見」に切り変わるわけだ。
>内田の場合、その説明から意見への切り替えが弱々しい、てか切り替わってない
切り替わってんのか切り替わってないのかどっちだ。
「切り替わってないのに切り替えたつもりになっている」と言いたいのなら、内田がそう思っていると断定する根拠は何か？
内田の内心について立証できるのか？
>説明のまま話が終わってる
>なら説明のまま終われよ。
説明のまま終わってるのか終わってないのかどっちだ。
「説明のまま終わっているのに意見をいったつもりになっている」と言いたいなら、内田がそう思っていると断定する根拠は何か？
内田の内心について立証できるのか？
だいたい、内田のメディア論は完全に価値中立的の立場からの説明ではなくて、
「マスメディアは厳しい後退局面に入っている」という事実（マスメディア自身が認めてるんだから事実なんでしょう）をまず認めて、
じゃあなんでそうなったんだろうね？という「マスメディア凋落の原因」についての説明でしょう。
凋落の原因について語るんだから
>「マスコミや日本社会の悪しき慣習」
という書き方をはじめるのは「対立」でもなんでもないでしょう。何か勘違いしてません？
とりあえずもうちょっと分かりやすい文を書いてくれ。
>脈絡なく対立を開始してる
それをする以上は説明から「相手に対する意見」に切り変わるわけだ。
>内田の場合、その説明から意見への切り替えが弱々しい、てか切り替わってない
切り替わってんのか切り替わってないのかどっちだ。
「切り替わってないのに切り替えたつもりになっている」と言いたいのなら、内田がそう思っていると断定する根拠は何か？
内田の内心について立証できるのか？
>説明のまま話が終わってる
>なら説明のまま終われよ。
説明のまま終わってるのか終わってないのかどっちだ。
「説明のまま終わっているのに意見をいったつもりになっている」と言いたいなら、内田がそう思っていると断定する根拠は何か？
内田の内心について立証できるのか？
だいたい、内田のメディア論は完全に価値中立的の立場からの説明ではなくて、
「マスメディアは厳しい後退局面に入っている」という事実（マスメディア自身が認めてるんだから事実なんでしょう）をまず認めて、
じゃあなんでそうなったんだろうね？という「マスメディア凋落の原因」についての説明でしょう。
凋落の原因について語るんだから
>「マスコミや日本社会の悪しき慣習」
という書き方をはじめるのは「対立」でもなんでもないでしょう。何か勘違いしてません？
202 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 17:56:45.12 0
どうして、こんなに頭が悪い人に読んでもらうことを一つの考慮しない
駄文ばかりこのスレでは書く奴ばかりなの？
知識も現実社会もまるで足りない、アホの自己満足はもうやめてくれないかなー。
>>201
こいつ頭、とびきり悪いね。
駄文ばかりこのスレでは書く奴ばかりなの？
知識も現実社会もまるで足りない、アホの自己満足はもうやめてくれないかなー。
>>201
こいつ頭、とびきり悪いね。
>こんなに頭が悪い人に読んでもらうことを一つの考慮しない
>知識も現実社会もまるで足りない
まれにみる
>駄文
だな
>知識も現実社会もまるで足りない
まれにみる
>駄文
だな
204 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 18:04:34.18 0
206 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 18:08:36.96 0
このスレはなんだかんだ言って日本人の大人が日本人著作家に関して議論してるんだよ。
日本語学習中の外国人じゃ無理だから。
日本語学習中の外国人じゃ無理だから。
>>206
>>205はおれじゃないね。
>>202がすげー難しい文だったからイラついて>>203みたいなこと書いちゃったの。ごめんね。
「頭が悪い」っていう形容はヒトにかかるべきだと思うのね。
>頭が悪い駄文
って不自然。
それに「頭が悪い」のあとに「、」がないから、
>頭が悪い人
みたいに読めてしまう。
それから、
一つの考慮「も」しない
ね。
>現実社会も足りない
っていうのも分かりにくいね。「知識」と並立させたからなんとか分かるけど。
「現実社会への認識も足りない」がよかった。
まとめよう。「頭が悪い」は「下手糞な」と置き換えさせてもらって、
「どうしてこのスレでは、こんなに下手糞で、人に読んでもらうことをまったく考慮していないような駄文ばかり目立つのだろう？」
が分かりやすくていいな。
これ誰に向けて書いたの？
>>205はおれじゃないね。
>>202がすげー難しい文だったからイラついて>>203みたいなこと書いちゃったの。ごめんね。
「頭が悪い」っていう形容はヒトにかかるべきだと思うのね。
>頭が悪い駄文
って不自然。
それに「頭が悪い」のあとに「、」がないから、
>頭が悪い人
みたいに読めてしまう。
それから、
一つの考慮「も」しない
ね。
>現実社会も足りない
っていうのも分かりにくいね。「知識」と並立させたからなんとか分かるけど。
「現実社会への認識も足りない」がよかった。
まとめよう。「頭が悪い」は「下手糞な」と置き換えさせてもらって、
「どうしてこのスレでは、こんなに下手糞で、人に読んでもらうことをまったく考慮していないような駄文ばかり目立つのだろう？」
が分かりやすくていいな。
これ誰に向けて書いたの？
209 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 18:29:44.42 0
>>208
関係ねぇ、バカは出てくるな。
関係ねぇ、バカは出てくるな。
210 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 18:56:53.30 O
>>209
そうか、そんなに悔しいか（笑）
そうか、そんなに悔しいか（笑）
211 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 19:01:09.85 0
>>209
別に、関係ねぇお前も出てくるな
別に、関係ねぇお前も出てくるな
213 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 19:34:15.08 O
内田先生。「その都度おくれて登場する存在」という決まり文句を、多用しすぎです。あぁー、またかで、ちょっと、うんざりです。
214 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 20:56:50.15 0
>>201
マスコミの凋落の原因を説明して、そこから最後に
内田自身が出した意見が「凋落ぶりを発表しなさい」だからな
マスコミに嘘と歪みが蔓延してるから、嘘と歪みがあることを発表して
そこから国民に嘘の山から真実を探してもらうように頼みなさい。と。
↑これがただの現状説明だって言ってるんだよ。
じゃあ、素直に認めさえすればマスコミの嘘と歪みは許されるってことか？
しかも「嘘と歪みがある」なんて抽象的な発表をした所で、具体性はゼロ
それを国民に発表した所でなにが嘘で歪みなのかわからない時点で一緒だろ？
何が嘘で歪みなのかの定義だって人それぞれ違うわけで
何の意味もないんだよ。内田の意見は
だったら自分が出した意見が貧弱で無意味に近いってことを
まず自己分析して自己宣告するのが先じゃないのかね？相手にそれを言う前にさ。
“自分を客観的に分析できない奴が、他者に客観的な分析を促して得意気になってる”ようにしか見えないんだな
マスコミの凋落の原因を説明して、そこから最後に
内田自身が出した意見が「凋落ぶりを発表しなさい」だからな
マスコミに嘘と歪みが蔓延してるから、嘘と歪みがあることを発表して
そこから国民に嘘の山から真実を探してもらうように頼みなさい。と。
↑これがただの現状説明だって言ってるんだよ。
じゃあ、素直に認めさえすればマスコミの嘘と歪みは許されるってことか？
しかも「嘘と歪みがある」なんて抽象的な発表をした所で、具体性はゼロ
それを国民に発表した所でなにが嘘で歪みなのかわからない時点で一緒だろ？
何が嘘で歪みなのかの定義だって人それぞれ違うわけで
何の意味もないんだよ。内田の意見は
だったら自分が出した意見が貧弱で無意味に近いってことを
まず自己分析して自己宣告するのが先じゃないのかね？相手にそれを言う前にさ。
“自分を客観的に分析できない奴が、他者に客観的な分析を促して得意気になってる”ようにしか見えないんだな
215 ：考える名無しさん：2011/09/29(木) 21:24:25.40 0
218 ：考える名無しさん：2011/09/30(金) 17:43:41.18 0
下流志向ってかなり売れたみたいだけど、みんなはどう思ってる？
学ばないのも、働かないのも、自分を「消費者」と位置づけているからだ、という主張に、ナゾが解けたような気分になった。
勉強は、最初から消費者として見れば「割に合わない」。これ勉強して何になるのか？が示されていないから。しばらく学んでみないと学びの意義は実感できない。そしてそんな曖昧な商品には、賢い消費者は手を出さない。
大抵の労働も、消費者として見ればやはり割に合わない。サラリーマンは自分が提供した労働以上の給料はもらえない。そうでなきゃ会社に利益が残らず、会社の経営は成り立たないのだから、当たり前だ。そしてそんな自分が損する取引には、賢い消費者は手を出さない。
彼らは怠けているのではなく、勉強も労働も、こういう合理的判断に基づいて積極的に拒否しているのだ、と言われて、深く納得。そしてこういう「消費者」であることに徹した態度によって、学校も行かず就職もせず、自分からわざわざアッサリ経済的貧困に陥っていく。
これが「下流志向」。自分では何も生み出さず、何も作らず、目の前にある商品を、その時点で割に合うかどうかで選ぶだけ。
どこかで視点を切り替えないと、世の中は没落貴族のような賢い消費者だらけになってどんどん地盤沈下していくのだろう。
だけど、学ぶ喜び、働く喜び、というコトバがかなり空々しく聞こえるのも事実だ。生産者、労働者としての充実感って、あんまりその辺でお目にかからない。
むしろ虚しさのほうがずっと目に付く機会が多い。
勉強は、最初から消費者として見れば「割に合わない」。これ勉強して何になるのか？が示されていないから。しばらく学んでみないと学びの意義は実感できない。そしてそんな曖昧な商品には、賢い消費者は手を出さない。
大抵の労働も、消費者として見ればやはり割に合わない。サラリーマンは自分が提供した労働以上の給料はもらえない。そうでなきゃ会社に利益が残らず、会社の経営は成り立たないのだから、当たり前だ。そしてそんな自分が損する取引には、賢い消費者は手を出さない。
彼らは怠けているのではなく、勉強も労働も、こういう合理的判断に基づいて積極的に拒否しているのだ、と言われて、深く納得。そしてこういう「消費者」であることに徹した態度によって、学校も行かず就職もせず、自分からわざわざアッサリ経済的貧困に陥っていく。
これが「下流志向」。自分では何も生み出さず、何も作らず、目の前にある商品を、その時点で割に合うかどうかで選ぶだけ。
どこかで視点を切り替えないと、世の中は没落貴族のような賢い消費者だらけになってどんどん地盤沈下していくのだろう。
だけど、学ぶ喜び、働く喜び、というコトバがかなり空々しく聞こえるのも事実だ。生産者、労働者としての充実感って、あんまりその辺でお目にかからない。
むしろ虚しさのほうがずっと目に付く機会が多い。
220 ：考える名無しさん：2011/09/30(金) 19:22:13.95 0
あー、今晩もうざい長文野郎かwww
>>220
原稿用紙一枚半くらいの文章は、長文とは言わないような・・・。
>>219
短期的な合理性で教育は語れない、という点については同意。
ただ、「自ら埋没していく層」についての内田氏の指摘は、単に「内面の問題」に拘泥するばかりで、将来の見通しや具体的な政策
提言等を期待して読む者には、仰るように「空々しく聞こえる」と思う。
だいたい、この手の議論は、２００４年に出版された山田昌弘氏の希望格差社会以来、散々、行われてきた訳だし、５年も経ってから
ドヤ顔で語られても、何をいまさらな感じは強かった。
まあ、「内田メディア」として、この手の問題を一般に広めた功績というのはあるかもしれないけど。
ただ、それなら、貧困層（家庭）における貧困層（家庭）の再生産問題に関して、貧困の問題への考察がもっと欲しいところ。
内田氏は、たまに社会のダウンサイジングを楽しそうに語るが、「衣食足りて礼節を知る」ということわざもある。
中間層が失わつつある社会で、長期的な合理性（あるいは礼節）を「どうやって」維持するのか語らなければ、「どうあるべきか」をいくら
語ったところで、全てが「空々しく聞こえる」のは当然だろうね。
原稿用紙一枚半くらいの文章は、長文とは言わないような・・・。
>>219
短期的な合理性で教育は語れない、という点については同意。
ただ、「自ら埋没していく層」についての内田氏の指摘は、単に「内面の問題」に拘泥するばかりで、将来の見通しや具体的な政策
提言等を期待して読む者には、仰るように「空々しく聞こえる」と思う。
だいたい、この手の議論は、２００４年に出版された山田昌弘氏の希望格差社会以来、散々、行われてきた訳だし、５年も経ってから
ドヤ顔で語られても、何をいまさらな感じは強かった。
まあ、「内田メディア」として、この手の問題を一般に広めた功績というのはあるかもしれないけど。
ただ、それなら、貧困層（家庭）における貧困層（家庭）の再生産問題に関して、貧困の問題への考察がもっと欲しいところ。
内田氏は、たまに社会のダウンサイジングを楽しそうに語るが、「衣食足りて礼節を知る」ということわざもある。
中間層が失わつつある社会で、長期的な合理性（あるいは礼節）を「どうやって」維持するのか語らなければ、「どうあるべきか」をいくら
語ったところで、全てが「空々しく聞こえる」のは当然だろうね。
>>221
あのぁー内田さんは政治家なの？
研究者でもないと思うが、とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を
アンタ求めるの？どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを
議論しないか？
あー2chは掲示板なので、原稿用紙一枚半なんて間違いなく長文だからね。
あのぁー内田さんは政治家なの？
研究者でもないと思うが、とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を
アンタ求めるの？どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを
議論しないか？
あー2chは掲示板なので、原稿用紙一枚半なんて間違いなく長文だからね。
>>222
>あのぁー
あのー、ですかね？
>研究者でもないと思うが、とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を
>アンタ求めるの？
ええ！？ いや、確かに内田氏は政治家ではありませんが、人口に膾炙する労作をモノにされている方ですし、
流石に「現実社会で有効な「何か」」を求めて読む方ではないとは、全く思いもしませんでした・・・。
というか、ピント外れでない内田氏に関する議論というのは、どのようなものでしょうか・・・。愚かな私には、想像も
つきません・・・。ポエムとして解読するとか？（詩人に失礼ですかね）。
>あー2chは掲示板なので、原稿用紙一枚半なんて間違いなく長文だからね。
失礼しました。確かに、どこかのｂｌｏｇででもした方がいい話ではありますね。気楽に書き込める分、長文でもいいかと
思ったのですが、読むのが難しい方もいるのだと痛感しています。これからは、気をつけますね。
>どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを
>議論しないか？
私がアホだということを否定はしませんが（笑）、そんな私たちでもっと議論しようということじゃないですよね？
>あのぁー
あのー、ですかね？
>研究者でもないと思うが、とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を
>アンタ求めるの？
ええ！？ いや、確かに内田氏は政治家ではありませんが、人口に膾炙する労作をモノにされている方ですし、
流石に「現実社会で有効な「何か」」を求めて読む方ではないとは、全く思いもしませんでした・・・。
というか、ピント外れでない内田氏に関する議論というのは、どのようなものでしょうか・・・。愚かな私には、想像も
つきません・・・。ポエムとして解読するとか？（詩人に失礼ですかね）。
>あー2chは掲示板なので、原稿用紙一枚半なんて間違いなく長文だからね。
失礼しました。確かに、どこかのｂｌｏｇででもした方がいい話ではありますね。気楽に書き込める分、長文でもいいかと
思ったのですが、読むのが難しい方もいるのだと痛感しています。これからは、気をつけますね。
>どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを
>議論しないか？
私がアホだということを否定はしませんが（笑）、そんな私たちでもっと議論しようということじゃないですよね？
>>223
>人口に膾炙する労作をモノにされている方ですし
ただ著作が売れているだけのことでしょう？
>流石に「現実社会で有効な「何か」」を求めて読む方ではないとは、全く思いもしませんでした・・・。
千円二千円で、現実社会て有効なことが書いてあると思うなら、頭悪杉。
そんなものなのかとう、1つの知見を得るのがいいとこで、有効なことを
持っているなら、政治家になってるだろう。内田氏は、そういう欲はあるようだから。
>気楽に書き込める分、長文でもいいかと
思ったのですが、読むのが難しい方もいるのだと痛感しています。
自分中心にしか考えられない、いわゆる社会では使えない奴だということを
知ったほうがいいよ。
>人口に膾炙する労作をモノにされている方ですし
ただ著作が売れているだけのことでしょう？
>流石に「現実社会で有効な「何か」」を求めて読む方ではないとは、全く思いもしませんでした・・・。
千円二千円で、現実社会て有効なことが書いてあると思うなら、頭悪杉。
そんなものなのかとう、1つの知見を得るのがいいとこで、有効なことを
持っているなら、政治家になってるだろう。内田氏は、そういう欲はあるようだから。
>気楽に書き込める分、長文でもいいかと
思ったのですが、読むのが難しい方もいるのだと痛感しています。
自分中心にしか考えられない、いわゆる社会では使えない奴だということを
知ったほうがいいよ。
>>223
長文を書く奴は、ブログをやればいいが、やらない。
何故か？誰も来ないからつまらない。それで、こんなところで
うんざりする長文を書く。で、相手してくれる奴が出てくる。
それが楽しいんだろうが、お前はブログでやれ。
長文を書く奴は、ブログをやればいいが、やらない。
何故か？誰も来ないからつまらない。それで、こんなところで
うんざりする長文を書く。で、相手してくれる奴が出てくる。
それが楽しいんだろうが、お前はブログでやれ。
>>224
>ただ著作が売れているだけのことでしょう？
そうですそうです、"ただ"売れているだけです。
でも、買った本は、読むと思うのですが、みんな積読されてるのかな？
>千円二千円で、現実社会て有効なことが書いてあると思うなら、頭悪杉。
ハイ、スイマセン・・・。今度から、三千円くらいは出すことにして、二千円以下の本には、「現実社会で有効な「何か」」は
書かれていないんだと、自分に言い聞かせることにします・・・。期待した私がバカでした・・・。
>自分中心にしか考えられない、いわゆる社会では使えない奴だということを
>知ったほうがいいよ。
ご指摘、痛み入ります。気遣いって"どんな"相手にも大切ですね。世の中で使える奴になるよう、自分を鍛えます！
>ただ著作が売れているだけのことでしょう？
そうですそうです、"ただ"売れているだけです。
でも、買った本は、読むと思うのですが、みんな積読されてるのかな？
>千円二千円で、現実社会て有効なことが書いてあると思うなら、頭悪杉。
ハイ、スイマセン・・・。今度から、三千円くらいは出すことにして、二千円以下の本には、「現実社会で有効な「何か」」は
書かれていないんだと、自分に言い聞かせることにします・・・。期待した私がバカでした・・・。
>自分中心にしか考えられない、いわゆる社会では使えない奴だということを
>知ったほうがいいよ。
ご指摘、痛み入ります。気遣いって"どんな"相手にも大切ですね。世の中で使える奴になるよう、自分を鍛えます！
>>225
>うんざりする長文を書く。で、相手してくれる奴が出てくる。
仰るとおりですね。ブログより気軽に書き込めるし、いろんな方の意見が聞けて楽しかったのですが、
確かにご迷惑な部分もあったかと思うので、少し勉強してブログでやることにします。
ご指導、ありがとうございます。
>うんざりする長文を書く。で、相手してくれる奴が出てくる。
仰るとおりですね。ブログより気軽に書き込めるし、いろんな方の意見が聞けて楽しかったのですが、
確かにご迷惑な部分もあったかと思うので、少し勉強してブログでやることにします。
ご指導、ありがとうございます。
>222
>とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を アンタ求めるの？
何らかの意味で「現実社会で有効」でなければ、書くことも読むこともないのでは？
>どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを 議論しないか？
これ、日本語として意味不明ですが、もしや「このように書き込んでいる諸君はアホでピント外れ」ということでしょうか？
それなら、あなたがどなたかは存じませんが、「アホでなくピント外れでない」模範を示してくださいな。
>とりあえず元大学教授に現実社会で有効な「何か」を アンタ求めるの？
何らかの意味で「現実社会で有効」でなければ、書くことも読むこともないのでは？
>どう読んでも、お門違いのアホばかりが、ピント外れなことを 議論しないか？
これ、日本語として意味不明ですが、もしや「このように書き込んでいる諸君はアホでピント外れ」ということでしょうか？
それなら、あなたがどなたかは存じませんが、「アホでなくピント外れでない」模範を示してくださいな。
>>229
>何らかの意味で「現実社会で有効」でなければ、書くことも読むこともないのでは？
書くことは、当人の範疇なのでここでは議論しない。
読むことは、有効なことがあると錯覚して読むことが楽しいから読むだけ。
現に、内田氏の著作を読んで、この世の中がー現実社会で有効なーことが
実証されていますか？そして、あなたはそれがあるというから読んでいるのですか？
>何らかの意味で「現実社会で有効」でなければ、書くことも読むこともないのでは？
書くことは、当人の範疇なのでここでは議論しない。
読むことは、有効なことがあると錯覚して読むことが楽しいから読むだけ。
現に、内田氏の著作を読んで、この世の中がー現実社会で有効なーことが
実証されていますか？そして、あなたはそれがあるというから読んでいるのですか？
>>229
>これ、日本語として意味不明ですが、もしや「このように書き込んでいる諸君はアホでピント外れ」ということでしょうか？
それなら、あなたがどなたかは存じませんが、「アホでなくピント外れでない」模範を示してくださいな。
>>230で書いたよ。
>これ、日本語として意味不明ですが、もしや「このように書き込んでいる諸君はアホでピント外れ」ということでしょうか？
それなら、あなたがどなたかは存じませんが、「アホでなくピント外れでない」模範を示してくださいな。
>>230で書いたよ。
232 ：考える名無しさん：2011/09/30(金) 22:23:11.45 0
別に解決策や政治的発言をしなきゃいけない事はないけど
客観的分析によって逆に自分の主観をはっきりさせる必要がある。人は神じゃないから
だが内田はそこが弱い。あるいはわざと逃げてるのかな
中立的な立場から客観的分析を長々とするけど、そこから出た
「じゃあ内田さん個人はどう決断をしますか？」という“二者択一”の質問の答えが
「いや、まず客観的に考えること自体が重要で・・決断はその・・こうなったらいいのになぁと感じてます」
っていうシドロモドロで貧弱な回答。しかもそれが「自分のプリンシプルだ」とごまかしてる
「プリンシプルが無いのがプリンシプル(笑)」なんていうアホみたいな理屈で
素直に優柔不断で決断力が無い人間です。と言えばいいだろ、と
自分がやった客観的分析に個人の意志が勝てない人間が、
どうやって客観的分析を１人の人生に活かせるっていうんだ？
内田は物書きだからそれで食えるんだろけど、聞いた側はなんにもならないんだよね、実は。
客観的分析によって逆に自分の主観をはっきりさせる必要がある。人は神じゃないから
だが内田はそこが弱い。あるいはわざと逃げてるのかな
中立的な立場から客観的分析を長々とするけど、そこから出た
「じゃあ内田さん個人はどう決断をしますか？」という“二者択一”の質問の答えが
「いや、まず客観的に考えること自体が重要で・・決断はその・・こうなったらいいのになぁと感じてます」
っていうシドロモドロで貧弱な回答。しかもそれが「自分のプリンシプルだ」とごまかしてる
「プリンシプルが無いのがプリンシプル(笑)」なんていうアホみたいな理屈で
素直に優柔不断で決断力が無い人間です。と言えばいいだろ、と
自分がやった客観的分析に個人の意志が勝てない人間が、
どうやって客観的分析を１人の人生に活かせるっていうんだ？
内田は物書きだからそれで食えるんだろけど、聞いた側はなんにもならないんだよね、実は。
こんばんは、
大阪府と大阪市の統合問題についての氏の新しいブログ記事も
まったくその通りですね。
大阪府と大阪市の統合問題についての氏の新しいブログ記事も
まったくその通りですね。
>>232
>自分がやった客観的分析に個人の意志が勝てない人間が、
どうやって客観的分析を１人の人生に活かせるっていうんだ？
あのさ、客観的分析なんてないのよ。あくまでも、思いつきでは
ないくらいのことでしかないわけ。でさ、アンタみたいな人が
世の中にはたくさんいるから、どっちづかずのことにしておくわけよ。
分かる？アンタ自分でやった客観的分析とやらを人生で活かせている？
そんなに単純じゃないよね。そんなのすぐ分かることじゃない。
あ！分からないから書いてんのか、ならしょんないな。
>自分がやった客観的分析に個人の意志が勝てない人間が、
どうやって客観的分析を１人の人生に活かせるっていうんだ？
あのさ、客観的分析なんてないのよ。あくまでも、思いつきでは
ないくらいのことでしかないわけ。でさ、アンタみたいな人が
世の中にはたくさんいるから、どっちづかずのことにしておくわけよ。
分かる？アンタ自分でやった客観的分析とやらを人生で活かせている？
そんなに単純じゃないよね。そんなのすぐ分かることじゃない。
あ！分からないから書いてんのか、ならしょんないな。
最近、リテラシーの低いバカが自信満々に書き込んでるなwww
「内田を批判するやつはやっぱバカだな」って思われるだろ。
まともなアンチ内田もいるんだから黙ってろ。
日本語勉強してから出直してこいバカ。
「内田を批判するやつはやっぱバカだな」って思われるだろ。
まともなアンチ内田もいるんだから黙ってろ。
日本語勉強してから出直してこいバカ。
内田に賛同するって簡単なんだよね。それっぽい事書いてくれてるから
じっくり考えなくても、賛同する自分を賢い気分にしてくれる。
騙されやすい、流されやすい人達なんだろうね。バカ発見器でよくある
感想が、「私がぼんやり考えていた事を見事に言い現してくれている」みたいなの。
こう言う人こそ、空洞化する多数派でファシズムの原動力じゃないかなwww
違和感を感じる人、言ってる事の根拠の正当性、事実誤認がないか、これを
疑う人こそ知性が働いている。
皮肉だよね。バカなアメリカ陰謀論唱える「現代の賢者」は知性、知性と
連呼する割には信者は知性を停止して無批判に賛同するという。
じっくり考えなくても、賛同する自分を賢い気分にしてくれる。
騙されやすい、流されやすい人達なんだろうね。バカ発見器でよくある
感想が、「私がぼんやり考えていた事を見事に言い現してくれている」みたいなの。
こう言う人こそ、空洞化する多数派でファシズムの原動力じゃないかなwww
違和感を感じる人、言ってる事の根拠の正当性、事実誤認がないか、これを
疑う人こそ知性が働いている。
皮肉だよね。バカなアメリカ陰謀論唱える「現代の賢者」は知性、知性と
連呼する割には信者は知性を停止して無批判に賛同するという。
>>235
アンチのフリした信者？
アンチのフリした信者？
>>236
おまえ内田並に上から目線だなww
おまえ内田並に上から目線だなww
上から目線がダメってことはないだろｗ
上からまともなこと言ってくれるんならそれはそれでまあ我慢しますよ
236はまともなこと言ってると思う。
上からまともなこと言ってくれるんならそれはそれでまあ我慢しますよ
236はまともなこと言ってると思う。
根拠はよく分からないけど、内田さんの言うことは自分の気分にシックリ来る。
内田さんの先入観に基づいた巧みな世論誘導に納得する者が多数派ならば
ファシズムの心理に通じるものがあるのかもしれない。
しかし少数派なのだから問題ないと思う。
内田さんの先入観に基づいた巧みな世論誘導に納得する者が多数派ならば
ファシズムの心理に通じるものがあるのかもしれない。
しかし少数派なのだから問題ないと思う。
>>236が言ってる事には200%同意するが、
内田の言う「質の悪い情報」に他ならない。
「自分の主張に含まれている「思い込み」「事実誤認」「推論の間違い」などについて、
価値中立的な視点から精査する自己点検システムを含まないステートメントは、
そのコンテンツの正否にかかわらず「質の悪い情報」に分類される。」
内田の言う「質の悪い情報」に他ならない。
「自分の主張に含まれている「思い込み」「事実誤認」「推論の間違い」などについて、
価値中立的な視点から精査する自己点検システムを含まないステートメントは、
そのコンテンツの正否にかかわらず「質の悪い情報」に分類される。」
243 ：考える名無しさん：2011/10/01(土) 12:01:36.29 0
>>219
俺はあの本にはかなり否定的だな。
いつも通り根拠のないことをそれらしく書いてるだけだと思う。
例えば、「ニート」って言うな!を見ればわかるけど、内田が言っているようなニートは増えていない。
内田の指摘のような、個人の内面に原因を求めるよりも、不況で採用数が減っていると考えるほうが自然。
この本についてはつっこみどころがまだあるけどね
>>236に同意
俺はあの本にはかなり否定的だな。
いつも通り根拠のないことをそれらしく書いてるだけだと思う。
例えば、「ニート」って言うな!を見ればわかるけど、内田が言っているようなニートは増えていない。
内田の指摘のような、個人の内面に原因を求めるよりも、不況で採用数が減っていると考えるほうが自然。
この本についてはつっこみどころがまだあるけどね
>>236に同意
内田さんの書くものは、
内田さんが持っている先入観を共有できるような人達の間でしか通じないフィクションなんだと思う。
内田さんが持っている先入観を共有できるような人達の間でしか通じないフィクションなんだと思う。
内田の先入観というところなら、判りやすい形ででているのが
基地問題に対応した鳩山の評価とだろうね。あと原発関連も。
沖縄に核が、とか、官僚が言う事聞かなくて鳩山はしくじった、とか言い切ってた
けど、これの根拠は鳩山が正常な感覚と判断力を持っており政治家としての資質を
備えていることが前提なんだよね。
内田においてその前提は、内田が鳩山と会ったときの印象のみ（会食したときの印象を書いてた）。
多数のメディアでは、鳩山のおかしいところ（会う相手の喜ぶようなことを適当に言っちゃう）が
報じられていたけど、これを内田が考慮した形跡は少なくとも文面においては無かった。
もちろんメディアが鳩山をつぶしたくて嘘八百を流す可能性はあるけど、内田が鳩山を評価
するにあたり、そのネガティブな報道も吟味した上で「正常な人」としたことを明記していたら
まだ知的な誠実さがあった。
ところが、内田は自分の言う通り、沖縄の件では左巻きで知られる沖縄の新聞のみを
ソースとして、結果、鳩山は官僚に反抗されて・・・と断じた。自分のイメージする
「傲慢な官僚」にぴったり合うからだろうけど。
アメリカ大統領相手に、状況も混沌とした基地問題を「トラストミー」なんて見得の切り方する時点で
もう政治家としてのセンスはまるでダメだと思うんだが、内田の思い込みの中では、きちんとした人
だったんだろうね。
基地問題に対応した鳩山の評価とだろうね。あと原発関連も。
沖縄に核が、とか、官僚が言う事聞かなくて鳩山はしくじった、とか言い切ってた
けど、これの根拠は鳩山が正常な感覚と判断力を持っており政治家としての資質を
備えていることが前提なんだよね。
内田においてその前提は、内田が鳩山と会ったときの印象のみ（会食したときの印象を書いてた）。
多数のメディアでは、鳩山のおかしいところ（会う相手の喜ぶようなことを適当に言っちゃう）が
報じられていたけど、これを内田が考慮した形跡は少なくとも文面においては無かった。
もちろんメディアが鳩山をつぶしたくて嘘八百を流す可能性はあるけど、内田が鳩山を評価
するにあたり、そのネガティブな報道も吟味した上で「正常な人」としたことを明記していたら
まだ知的な誠実さがあった。
ところが、内田は自分の言う通り、沖縄の件では左巻きで知られる沖縄の新聞のみを
ソースとして、結果、鳩山は官僚に反抗されて・・・と断じた。自分のイメージする
「傲慢な官僚」にぴったり合うからだろうけど。
アメリカ大統領相手に、状況も混沌とした基地問題を「トラストミー」なんて見得の切り方する時点で
もう政治家としてのセンスはまるでダメだと思うんだが、内田の思い込みの中では、きちんとした人
だったんだろうね。
バカからかうと、面白いや。
内田のブログなんて読まないよ、バカwww
内田のブログなんて読まないよ、バカwww
>>250
やっちゃったねえ。
やっちゃったねえ。
>>250
理解できないなら引っ込んどいた方がいいよ。
理解できないなら引っ込んどいた方がいいよ。
真っ赤になって怒ってますかwwww
>>250
なんと言うか・・・顔真っ赤ですかwww
なんと言うか・・・顔真っ赤ですかwww
恥ずかしい250がいると聞いて
>>241
内田の言う「質の悪い情報」というのがそうなら
内田のブログこそそうなってしまう。
自分の言説について内省してるかという点で、内田がそうか否かというと
否という気がする。
自分が持っている情報の価値を過大に云々って言ってなかったっけ？。
原発事故関連で「アメリカの指示が」の話の時はまさに自分の知っている
ことを過大評価してたと思うな。
内田の言う「質の悪い情報」というのがそうなら
内田のブログこそそうなってしまう。
自分の言説について内省してるかという点で、内田がそうか否かというと
否という気がする。
自分が持っている情報の価値を過大に云々って言ってなかったっけ？。
原発事故関連で「アメリカの指示が」の話の時はまさに自分の知っている
ことを過大評価してたと思うな。
>内田の言う「質の悪い情報」というのがそうなら
>内田のブログこそそうなってしまう。
全く同感
>内田のブログこそそうなってしまう。
全く同感
内田さんは外交も防衛問題もド素人ですよ。全然知識がありません。
>>256
>内田の言う「質の悪い情報」というのがそう
だとおれは思うから、>>236が質の悪い情報であるとする立場は変えない。>>236には同意するが。
ところで内田の「脱原発アメリカ指示説」だが、みんなあの文を誤読してると思うんだよね。
内田が自分のアメリカ指示説を科過大評価していると言うが、よく読んでみ。んなこたあない。
まず内田は平田氏の「失言」は概ね真実であろうと推測する。
ここについてはかなり控えめだ。
「以上、すべて想像ですので、「ちげーよ」と言われたら、それっきりですけど」
「おおかたの日本人もそう理解しているはずである」
のように、読者との感覚共有を確認する。そして
「ともかく、私は上に名を挙げた方々はすべて「官邸内で実際に聴いたこと」をそのまましゃべったものと理解している。」
という控えめな見解を示す。
次に、平田氏の発言は本当っぽいのに、そのウラをとろうとするメディアがないことを指摘する。
従って、メディアは平田氏の発言のような政府筋の情報は公開しない協定を政府と結んでいるのだろうと推測する。
ここについても「たぶんそうだと思う」「おおかたの読者も私にご同意いただけるだろう」
ってなかんじでかなり控えめ。
で、ここまでがマクラ。この控えめな推測をもとに平田氏の発言を検証するわけ。
すると、アメリカが背後にいると推察するのはそう不自然ではないし、考えてみればアメリカにメリットがたくさんある。
というわけで「アメリカ指示説」を提示する。そして自分が提示したこの説について次のように述べる。
「私がここに書いているようなことは「誰でも思いつくはずのこと」であるにもかかわらず…私のような意見を開陳する人が…一人もいない」
「こんな「誰でも思いつきそうな」アイディアだけを誰も口にしない」
誰でも思いつきそうなくらいに陳腐だと自分で言っている。
過大評価、してるか？
>内田の言う「質の悪い情報」というのがそう
だとおれは思うから、>>236が質の悪い情報であるとする立場は変えない。>>236には同意するが。
ところで内田の「脱原発アメリカ指示説」だが、みんなあの文を誤読してると思うんだよね。
内田が自分のアメリカ指示説を科過大評価していると言うが、よく読んでみ。んなこたあない。
まず内田は平田氏の「失言」は概ね真実であろうと推測する。
ここについてはかなり控えめだ。
「以上、すべて想像ですので、「ちげーよ」と言われたら、それっきりですけど」
「おおかたの日本人もそう理解しているはずである」
のように、読者との感覚共有を確認する。そして
「ともかく、私は上に名を挙げた方々はすべて「官邸内で実際に聴いたこと」をそのまましゃべったものと理解している。」
という控えめな見解を示す。
次に、平田氏の発言は本当っぽいのに、そのウラをとろうとするメディアがないことを指摘する。
従って、メディアは平田氏の発言のような政府筋の情報は公開しない協定を政府と結んでいるのだろうと推測する。
ここについても「たぶんそうだと思う」「おおかたの読者も私にご同意いただけるだろう」
ってなかんじでかなり控えめ。
で、ここまでがマクラ。この控えめな推測をもとに平田氏の発言を検証するわけ。
すると、アメリカが背後にいると推察するのはそう不自然ではないし、考えてみればアメリカにメリットがたくさんある。
というわけで「アメリカ指示説」を提示する。そして自分が提示したこの説について次のように述べる。
「私がここに書いているようなことは「誰でも思いつくはずのこと」であるにもかかわらず…私のような意見を開陳する人が…一人もいない」
「こんな「誰でも思いつきそうな」アイディアだけを誰も口にしない」
誰でも思いつきそうなくらいに陳腐だと自分で言っている。
過大評価、してるか？
>>259
>内田さんは外交も防衛問題もド素人ですよ。全然知識がありません。
では内田氏よりも、外交も防衛問題も玄人であるあなたの
知識で、内田氏の書いたものに即して、実証して下さいな。
（まるっきり出来ないだろうが…）
>内田さんは外交も防衛問題もド素人ですよ。全然知識がありません。
では内田氏よりも、外交も防衛問題も玄人であるあなたの
知識で、内田氏の書いたものに即して、実証して下さいな。
（まるっきり出来ないだろうが…）
>>260
どうしてこういう、何の根拠も出さないで、自分の意見を書き
その論点から内田氏の書いたものに対することを、書けないのだろう？
多分、他人の書いたものに対してケチはつけることは出来るが、自らの
一文を書くことは出来ない、アホの因縁をつけている、いわば2chの
暴力団なのだろう。
どうしてこういう、何の根拠も出さないで、自分の意見を書き
その論点から内田氏の書いたものに対することを、書けないのだろう？
多分、他人の書いたものに対してケチはつけることは出来るが、自らの
一文を書くことは出来ない、アホの因縁をつけている、いわば2chの
暴力団なのだろう。
>>260
細かいところは割愛するけど、その話は内田は
「アメリカの指示をみんな黙ってる」という陰謀論があることを
前提に「誰でも思いつきそうな事なのに」としている。
はじめから陰謀ありきという形にはめ込むために平田オリザの
発言を評価してる。平田を個人的に知っているので嘘は言わない
だろう、とか。
「大方の日本人もそう理解しているはずである」とかも
自分の見解を勝手に大方の日本人に拡大しているし。
誰か前スレで面白いこと言ってたけど、平田と全く知らない
間柄でないなら聞いてみりゃ良いのにって。
ちなみに、平田は地震以降官邸には足も踏み入れてないって自分で新聞に答えてた。
これは、新聞が「平田にウラをとりに行った」結果の記事だけどウッチー、無視してる。
ちなみに、これも前スレで出てたけど、アメリカは原子力続けないの？
って聞いてきたと報道がありました。まさかこれも陰謀のカムフラージュのためかなあ。
廃炉ビジネスする気がなさそうなんだけどね。
細かいところは割愛するけど、その話は内田は
「アメリカの指示をみんな黙ってる」という陰謀論があることを
前提に「誰でも思いつきそうな事なのに」としている。
はじめから陰謀ありきという形にはめ込むために平田オリザの
発言を評価してる。平田を個人的に知っているので嘘は言わない
だろう、とか。
「大方の日本人もそう理解しているはずである」とかも
自分の見解を勝手に大方の日本人に拡大しているし。
誰か前スレで面白いこと言ってたけど、平田と全く知らない
間柄でないなら聞いてみりゃ良いのにって。
ちなみに、平田は地震以降官邸には足も踏み入れてないって自分で新聞に答えてた。
これは、新聞が「平田にウラをとりに行った」結果の記事だけどウッチー、無視してる。
ちなみに、これも前スレで出てたけど、アメリカは原子力続けないの？
って聞いてきたと報道がありました。まさかこれも陰謀のカムフラージュのためかなあ。
廃炉ビジネスする気がなさそうなんだけどね。
>>262
はい、書き直しね。
はい、書き直しね。
>>260
このレス、そして本になっている氏の発言、
説得力に欠けるのではないか。
「・・真実であろうと推測・・・」「・・・以上すべて想像・・・」「・・もそう理解しているはず・・・」
「・・・しゃべったものと理解している・・・」「たぶんそうだと思う」
などという結論の持って行き方はどうも、、 と思うが・・・
このレス、そして本になっている氏の発言、
説得力に欠けるのではないか。
「・・真実であろうと推測・・・」「・・・以上すべて想像・・・」「・・もそう理解しているはず・・・」
「・・・しゃべったものと理解している・・・」「たぶんそうだと思う」
などという結論の持って行き方はどうも、、 と思うが・・・
>>263
おれは個人的にはアメリカ指示説には懐疑的なんだけどね。
おれがいいたいのは「内田が自己を過大評価しているとは言えない」ってことね。
陰謀ありきとするために平田氏の発言を評価している、それはその通りだが、評価の仕方は前述の通り控えめでしょ。
「大方の日本人も…」というのは勝手に自分の見解を拡大してるんじゃなくて、「ちがったらここで反論してね」と言いたいんでしょう、文脈的に。
だから反論したければ、控えめに提示したこれらの根拠を攻めれてくれ、というわけ。で、実際そうしてくれたんでしょ。
だから、内田が自己を過大評価しているとは言えないと思うの。
おれは個人的にはアメリカ指示説には懐疑的なんだけどね。
おれがいいたいのは「内田が自己を過大評価しているとは言えない」ってことね。
陰謀ありきとするために平田氏の発言を評価している、それはその通りだが、評価の仕方は前述の通り控えめでしょ。
「大方の日本人も…」というのは勝手に自分の見解を拡大してるんじゃなくて、「ちがったらここで反論してね」と言いたいんでしょう、文脈的に。
だから反論したければ、控えめに提示したこれらの根拠を攻めれてくれ、というわけ。で、実際そうしてくれたんでしょ。
だから、内田が自己を過大評価しているとは言えないと思うの。
>>267
その割には結論（内田のね）は自信満々に、
「日本はアメリカの指示が無ければなにもできない。官僚もマスコミもアメリカの言いなり」
「誰でも気がつきそうなのに指摘するのは自分だけ」だし。
内田がちょっと前にブログに得々として書いた、「陰謀論にはまる情報弱者（自分だけが真実を知っている）」
ってやつなんだよね。
その割には結論（内田のね）は自信満々に、
「日本はアメリカの指示が無ければなにもできない。官僚もマスコミもアメリカの言いなり」
「誰でも気がつきそうなのに指摘するのは自分だけ」だし。
内田がちょっと前にブログに得々として書いた、「陰謀論にはまる情報弱者（自分だけが真実を知っている）」
ってやつなんだよね。
ちがうちがう、「自分だけが気付いている」って言ってアメリカ指示説を評価してるんじゃないってば。
「アメリカ指示説」の陳腐さをもって、それを指摘しないメディアを疑えって言いたいのよ。
「アメリカ指示説」の陳腐さをもって、それを指摘しないメディアを疑えって言いたいのよ。
>>267
「よっぽどの馬鹿じゃなければ」、こう考えるのは当然だと暗に示唆しているように読めたから、
控えめどころか、かなり傲慢な印象が拭えなかったんだが・・・。
まあ、印象だから人それぞれか。ようわからん。
「よっぽどの馬鹿じゃなければ」、こう考えるのは当然だと暗に示唆しているように読めたから、
控えめどころか、かなり傲慢な印象が拭えなかったんだが・・・。
まあ、印象だから人それぞれか。ようわからん。
>>270
ともするとそう読めてしまうところが、内田の性格の悪さが滲み出ている証拠だとおれも思うよwww
ともするとそう読めてしまうところが、内田の性格の悪さが滲み出ている証拠だとおれも思うよwww
あ、ごめん、メディア批判ではなかった。メディアがぜんぜん触れないという事実から日本がどういう国なのか推測してみよう、っていう文だ。すまん。
つまり、「こんな陳腐なアメリカ陰謀論は本来メディアとかが大好きなはずなのに、それに触れないのはどういうことだろう？」という疑問に対する内田の説明なわけよ。「おれしか見えていないアメリカ陰謀論、どやっ」っていう文ではないのよ。
内田が批判したいのは、客観的根拠も提示せずに、「おれしか見えてない、おまえら馬鹿だな」っていうセンテンスのほうだよ。
内田が批判したいのは、客観的根拠も提示せずに、「おれしか見えてない、おまえら馬鹿だな」っていうセンテンスのほうだよ。
>>275
「アメリカの指示」はその後、浜岡原発の停止もあるんだよね。
そのときは、ウッチーは、はっきりと米軍の都合であり、やはりアメリカが指示すれば止まるんだ！！
って、嬉々として（ここはこちらの印象www)書いてたから、やはりアメリカ陰謀論と素直に読んだなあ。
「アメリカの指示」はその後、浜岡原発の停止もあるんだよね。
そのときは、ウッチーは、はっきりと米軍の都合であり、やはりアメリカが指示すれば止まるんだ！！
って、嬉々として（ここはこちらの印象www)書いてたから、やはりアメリカ陰謀論と素直に読んだなあ。
>>277
もしかしたら、引用したAERAだけ読んだらそうなのかもしれない。
ただ、あくまでこのブログ記事の中の文脈の話をさせてもらえば、
「以上、マクラでした。
さて、その上で、平田発言を吟味したい。」
というふうに、これから展開するアメリカ支持説がきっと正しいと思う根拠を上で（控えめに）示してから、
「その上で、平田発言を吟味」するわけ。
内田のアメリカ陰謀論の正当性はすべてはじめに述べた根拠にあるわけ。
だから、控えめに述べて反論する余地を残してある。
と、おれは読解した。どうだろう。
>>278
よく読んでくれ。「アメリカ陰謀論が大好きな」メディアじゃない。
「陳腐な陰謀論全般が大好きな」メディアだよ。
もしかしたら、引用したAERAだけ読んだらそうなのかもしれない。
ただ、あくまでこのブログ記事の中の文脈の話をさせてもらえば、
「以上、マクラでした。
さて、その上で、平田発言を吟味したい。」
というふうに、これから展開するアメリカ支持説がきっと正しいと思う根拠を上で（控えめに）示してから、
「その上で、平田発言を吟味」するわけ。
内田のアメリカ陰謀論の正当性はすべてはじめに述べた根拠にあるわけ。
だから、控えめに述べて反論する余地を残してある。
と、おれは読解した。どうだろう。
>>278
よく読んでくれ。「アメリカ陰謀論が大好きな」メディアじゃない。
「陳腐な陰謀論全般が大好きな」メディアだよ。
内田のアメリカ陰謀論は、所謂改憲派というかネット右翼というか
そう言う連中に対する内田なりの対抗論的な意味もあるんでないかな。
「お前らアメリカにこんなに従属してる日本について気付いてないだろう。俺は気付いてるけどね。
こんなにアメリカべったりを支持するくせにお前ら国士気取りかよ。プギャーm9。真に日本として
独立する為にこんなアメリカの指示が無ければ何も出来ない日本を変えようとする俺こそ、真の国士
なんだからお前ら批判するなよ」
って言いたいんだろうなって思ってる（ニュアンスはこちらの内田嫌いが反映してるので割り引いて下さい）。
逆にそう言いたい為にアメリカ陰謀論にすがりついている、と見ている。
これが対中国になるとこれの裏返しみたいになるんだよな。
そう言う連中に対する内田なりの対抗論的な意味もあるんでないかな。
「お前らアメリカにこんなに従属してる日本について気付いてないだろう。俺は気付いてるけどね。
こんなにアメリカべったりを支持するくせにお前ら国士気取りかよ。プギャーm9。真に日本として
独立する為にこんなアメリカの指示が無ければ何も出来ない日本を変えようとする俺こそ、真の国士
なんだからお前ら批判するなよ」
って言いたいんだろうなって思ってる（ニュアンスはこちらの内田嫌いが反映してるので割り引いて下さい）。
逆にそう言いたい為にアメリカ陰謀論にすがりついている、と見ている。
これが対中国になるとこれの裏返しみたいになるんだよな。
なんつうか、だからこそ内田のアメリカ陰謀論は無理矢理感が漂うというか。
自分の陰謀論にはめ込めそうな事は全力で飛びついちゃう、と。
自分の陰謀論にはめ込めそうな事は全力で飛びついちゃう、と。
アメリカ陰謀論はいろんな人がいろんな言い方で述べているし、別に内田氏だけが注目してる訳ではない。
いまや常識のレベル（http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=166658）
占領時代の「一本の指令で済む時代」から、「日米構造協議」「日米包括経済協議」そして
「年次改革要望」となって引き継がれている。いまもそのまんま？！
ただ、メディアは総じて取り上げないね、かれらの最大の怠慢の一つだと思う。
いまや常識のレベル（http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=166658）
占領時代の「一本の指令で済む時代」から、「日米構造協議」「日米包括経済協議」そして
「年次改革要望」となって引き継がれている。いまもそのまんま？！
ただ、メディアは総じて取り上げないね、かれらの最大の怠慢の一つだと思う。
283 ：考える名無しさん：2011/10/02(日) 10:02:45.62 0
裁判所が陰毛のゴールキーパであることを小沢秘書有罪と密約解除取り消し反ケツで示した。
しょせん政治家やマスコミはアメの別動隊。しかも役ただずの。
「自分の主張に含まれている思い込み、事実誤認、推論の間違いなどについて、
価値中立的な視点から精査する自己点検システムを含まないステートメントは、
そのコンテンツの正否にかかわらず質の悪い情報に分類される。」
これは、
「控えめに述べて反論する余地を残してある。」
ことではクリアできないよ。念のため。
ただ俺は内田のそんな「質の良い/悪い情報」の定義に与しないが。
価値中立的な視点から精査する自己点検システムを含まないステートメントは、
そのコンテンツの正否にかかわらず質の悪い情報に分類される。」
これは、
「控えめに述べて反論する余地を残してある。」
ことではクリアできないよ。念のため。
ただ俺は内田のそんな「質の良い/悪い情報」の定義に与しないが。
285 ：考える名無しさん：2011/10/02(日) 10:28:08.87 0
内田先生の脳内ではこれも米国の陰毛なのだろうか？
この件については朝日の記事も読売の記事もソッコーで削除されているし
http://www.baltimorejewishlife.com/news/news-detail.php?SECTION_ID=3&ARTICLE_ID=8777
>The verdict capped an extraordinary year-long trial that began
>in July 2010, and took several unexpected twists - including
>a replacement of the presiding judge who was considered harsh by international standards.
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この件については朝日の記事も読売の記事もソッコーで削除されているし
http://www.baltimorejewishlife.com/news/news-detail.php?SECTION_ID=3&ARTICLE_ID=8777
>The verdict capped an extraordinary year-long trial that began
>in July 2010, and took several unexpected twists - including
>a replacement of the presiding judge who was considered harsh by international standards.
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>284
>ただ俺は内田のそんな「質の良い/悪い情報」の定義に与しないが。
同意。内田基準みたいなのを設けられてもね。
自分が当てはまらないつもりで定義してみたけど、実は自分も質が悪い方
になってしまうというオチでした。
>ただ俺は内田のそんな「質の良い/悪い情報」の定義に与しないが。
同意。内田基準みたいなのを設けられてもね。
自分が当てはまらないつもりで定義してみたけど、実は自分も質が悪い方
になってしまうというオチでした。
>>284
「控えめに述べて…」というのはおれが話しを簡単にするために使った言葉に過ぎないけれどもね。
ちょっと不適切だったかな？
「価値中立的な視点から精査する自己点検システム」ってのは要するに、
議論される「場」に、自分の意見を精査させるシステムのことでしょう？
引用してみると
「自分が発信する情報の価値について、「信頼性の高い第三者」を呼び出して、それに吟味と保証を依頼する」
「ここでいう「信頼性の高い第三者」というのは…「言論の自由」という原理のことである」
逆にそういうシステムがないとこうなる。
「真理についての検証に先だって、自分はすでに真理性を確保していると主張する人間は、
聴き手に向かって「お前がオレの言うことに同意しようとしまいと、オレが正しいことに変わりはない」と言い募っている」
「それは言い換えると「お前なんか、いてもいなくてもおんなじなんだよ」ということ」
内田が自らのアメリカ陰謀論の正当性を担保する根拠を差し出すときには、何度も何度も読者とのコミュニケーションを図っている。
この時点で読者がコミュニケーションの齟齬を感じたら、その先の主張に納得できないのは当然ですから、この時点で文句言ってくださいな、ということでしょう。
逆に、はじめの根拠に違和感がなかったら、論理的瑕疵がなければ、私の主張に納得してくださるでしょう、と。
「質の良い情報」をよく体現した論理構造だと思ったんだけどね。
おれはアメリカ陰謀論には懐疑的だがｗｗ
ただ内田の文章の論理構造を解説しただけね。
「控えめに述べて…」というのはおれが話しを簡単にするために使った言葉に過ぎないけれどもね。
ちょっと不適切だったかな？
「価値中立的な視点から精査する自己点検システム」ってのは要するに、
議論される「場」に、自分の意見を精査させるシステムのことでしょう？
引用してみると
「自分が発信する情報の価値について、「信頼性の高い第三者」を呼び出して、それに吟味と保証を依頼する」
「ここでいう「信頼性の高い第三者」というのは…「言論の自由」という原理のことである」
逆にそういうシステムがないとこうなる。
「真理についての検証に先だって、自分はすでに真理性を確保していると主張する人間は、
聴き手に向かって「お前がオレの言うことに同意しようとしまいと、オレが正しいことに変わりはない」と言い募っている」
「それは言い換えると「お前なんか、いてもいなくてもおんなじなんだよ」ということ」
内田が自らのアメリカ陰謀論の正当性を担保する根拠を差し出すときには、何度も何度も読者とのコミュニケーションを図っている。
この時点で読者がコミュニケーションの齟齬を感じたら、その先の主張に納得できないのは当然ですから、この時点で文句言ってくださいな、ということでしょう。
逆に、はじめの根拠に違和感がなかったら、論理的瑕疵がなければ、私の主張に納得してくださるでしょう、と。
「質の良い情報」をよく体現した論理構造だと思ったんだけどね。
おれはアメリカ陰謀論には懐疑的だがｗｗ
ただ内田の文章の論理構造を解説しただけね。
>>282
日米の協議なりなんなりは相応に取り上げてるし、自明の事なので
隠蔽されているとは感じた事が無い。
内田の場合、憲法九条という要素も絡んで、安保、対米、対中という
ことも含めて、アメリカ陰謀論に頼らないと自分の論が立たない、ってことだと思う。
これも、前スレで面白いこと言ってたけど、ホント、内田にとっては全てを押し付けて
甘えられる、全能の父、アメリカ様なんだろうな。
日米の協議なりなんなりは相応に取り上げてるし、自明の事なので
隠蔽されているとは感じた事が無い。
内田の場合、憲法九条という要素も絡んで、安保、対米、対中という
ことも含めて、アメリカ陰謀論に頼らないと自分の論が立たない、ってことだと思う。
これも、前スレで面白いこと言ってたけど、ホント、内田にとっては全てを押し付けて
甘えられる、全能の父、アメリカ様なんだろうな。
>>287
解説には感謝。そう言う観点ではアレを読み直さなかった。が
やはりその後の浜岡の件や、遡って、沖縄に核が、鳩山辞任における
官僚の対米追従が、とあれこれ指弾したブログと併せると、やはり
「こんなに判りやすい話なんですがね」という、如何に自明な点なのか
＞「よっぽどの馬鹿じゃなければ」、こう考えるのは当然だと暗に示唆しているように読めたから、
とやはり読んだ。
解説には感謝。そう言う観点ではアレを読み直さなかった。が
やはりその後の浜岡の件や、遡って、沖縄に核が、鳩山辞任における
官僚の対米追従が、とあれこれ指弾したブログと併せると、やはり
「こんなに判りやすい話なんですがね」という、如何に自明な点なのか
＞「よっぽどの馬鹿じゃなければ」、こう考えるのは当然だと暗に示唆しているように読めたから、
とやはり読んだ。
>>289
うむ、おれもね、「誰でも思いつきそう」とか言いながらも実は得意げな顔してる内田の顔が浮かんで仕方ないのよｗｗ
おれは内田嫌いではないから「ああ、自分の論の陳腐さをもって立証するっていう一回捻りなのね」と分かったけど、
内田嫌いの人にはさぞ内田のドヤ顔が浮かんで仕方ないでしょうｗｗ
うむ、おれもね、「誰でも思いつきそう」とか言いながらも実は得意げな顔してる内田の顔が浮かんで仕方ないのよｗｗ
おれは内田嫌いではないから「ああ、自分の論の陳腐さをもって立証するっていう一回捻りなのね」と分かったけど、
内田嫌いの人にはさぞ内田のドヤ顔が浮かんで仕方ないでしょうｗｗ
291 ：考える名無しさん：2011/10/02(日) 13:08:44.16 0
>>285
自他ともに認めるユダヤ文化の専門家で「私家版ユダヤ文化論」の著者でも
ある内田先生がこの話題について一言も触れないのがどうにも解せないんだけど。
http://www.shalomnewyork.com/film/charedi-community-protest-bbc-series-portraying-satmar-jews/
http://trueslant.com/nealungerleider/2009/11/20/a-short-history-of-israeli-drug-dealing-rabbis/
http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2009/02/head-of-busted-satmar-drug-smuggling-ring-may-be-unfit-for-trial.html
自他ともに認めるユダヤ文化の専門家で「私家版ユダヤ文化論」の著者でも
ある内田先生がこの話題について一言も触れないのがどうにも解せないんだけど。
http://www.shalomnewyork.com/film/charedi-community-protest-bbc-series-portraying-satmar-jews/
http://trueslant.com/nealungerleider/2009/11/20/a-short-history-of-israeli-drug-dealing-rabbis/
http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2009/02/head-of-busted-satmar-drug-smuggling-ring-may-be-unfit-for-trial.html
＞自分の論の陳腐さをもって立証するっていう一回捻り
そうですよね。
そういう人って、リアルに殴り倒したいです。
断りなしにマジックの実演してるのと同じ。人が惑わされるのを楽しんで金ももうけて、
しかも、騙されるのが悪いとうそぶいて。刑務所入れないとだめでしょ。
そうですよね。
そういう人って、リアルに殴り倒したいです。
断りなしにマジックの実演してるのと同じ。人が惑わされるのを楽しんで金ももうけて、
しかも、騙されるのが悪いとうそぶいて。刑務所入れないとだめでしょ。
現代社会ではほとんどの人間が自分の仕事以外に関してはナイーブな素人であらざるをえないのに、
その状況を利用して自分の特になることをするのは迷惑な行為だ、と確認したい。
ふつうの商売はみんなそうだが、正義づらでやる奴は許し難い。
その状況を利用して自分の特になることをするのは迷惑な行為だ、と確認したい。
ふつうの商売はみんなそうだが、正義づらでやる奴は許し難い。
>>295
あなたと違って少し頭が悪いからしょうねきっと
あなたと違って少し頭が悪いからしょうねきっと
>>292
恥ずかしいこと言ってんじゃないよ。
内田は騙すつもりなどないし、人を惑わす文章など書いていない。
自分の読解力のなさを反省しな。
内田が、「自分の文章はよく大学入試の問題に使われる」と自慢げに書いていたが、あれは半分嘘だ。
ある程度偏差値の高い大学は内田の文章など使わない。なぜか？
簡単だからだよ。
簡単すぎて問題にならないんだよ。
逆に高校入試用のテキストに使われていたのは見たことがあるがな。
その程度の平易な論理構造しかない文章なんだよ。
それがちゃんと読めないことで逆ギレかよ。
内田の文章くらい、たとえ先入観があってもそれを取り除いて客観的に読解できなきゃいかん。
自分に都合のよい（つまり内田を叩けそうな）解釈をして、それに批判を加えるのはただのオナニーだ。
恥ずかしいこと言ってんじゃないよ。
内田は騙すつもりなどないし、人を惑わす文章など書いていない。
自分の読解力のなさを反省しな。
内田が、「自分の文章はよく大学入試の問題に使われる」と自慢げに書いていたが、あれは半分嘘だ。
ある程度偏差値の高い大学は内田の文章など使わない。なぜか？
簡単だからだよ。
簡単すぎて問題にならないんだよ。
逆に高校入試用のテキストに使われていたのは見たことがあるがな。
その程度の平易な論理構造しかない文章なんだよ。
それがちゃんと読めないことで逆ギレかよ。
内田の文章くらい、たとえ先入観があってもそれを取り除いて客観的に読解できなきゃいかん。
自分に都合のよい（つまり内田を叩けそうな）解釈をして、それに批判を加えるのはただのオナニーだ。
>>292
おっかないオジサンがきたな、逃げろー
おっかないオジサンがきたな、逃げろー
偽薬売り
>>290
深読みし過ぎじゃないかね？。上で言っている通り
文章自体は上手だから、2重に読めるようにはなってないと思うね。
ドヤ顔で、アメリカ陰謀論に気がついてる俺頭良い！、を素直に吐露していると
素直に読めばいんでないかな。
深読みし過ぎじゃないかね？。上で言っている通り
文章自体は上手だから、2重に読めるようにはなってないと思うね。
ドヤ顔で、アメリカ陰謀論に気がついてる俺頭良い！、を素直に吐露していると
素直に読めばいんでないかな。
301 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 23:02:08.63 0
内田樹のいう「贈与に反対給付義務を感じなきゃ幸せになれないぞ」
っていう考えは、宗教くさいけど、好きです。これぞ平和思想じゃないかな？
っていう考えは、宗教くさいけど、好きです。これぞ平和思想じゃないかな？
>>300
これだけ解説してやったらじきに気付くかと思ったが、おまえらの読解力のなさには失望した。
内田はまず平田発言が本当だと思う理由をくどくど説明する。とにかく平田発言は真実と仮定する。
次にメディアが発言を真実だと仮定してウラを取りにいかない理由は「メディアがインサイダーに回ったから」と推察する。つまりウラを取りにはいったが公開はしないという紳士協定を結んだのだと。だからこそ、一夜にしてメディアが脱原発の立場に逆転した。
そして平田発言「アメリカの指示」にはどのような思惑があるのか検証する。しかし考えてみれば誰でも思いつきそうな陳腐なものものばかりだ。少なくとも、ジャーナリストたちにとっては。
これだけ解説してやったらじきに気付くかと思ったが、おまえらの読解力のなさには失望した。
内田はまず平田発言が本当だと思う理由をくどくど説明する。とにかく平田発言は真実と仮定する。
次にメディアが発言を真実だと仮定してウラを取りにいかない理由は「メディアがインサイダーに回ったから」と推察する。つまりウラを取りにはいったが公開はしないという紳士協定を結んだのだと。だからこそ、一夜にしてメディアが脱原発の立場に逆転した。
そして平田発言「アメリカの指示」にはどのような思惑があるのか検証する。しかし考えてみれば誰でも思いつきそうな陳腐なものものばかりだ。少なくとも、ジャーナリストたちにとっては。
そして最後にこう締めくくる。
「不思議なのは、私がここに書いているようなことは「誰でも思いつくはずのこと」であるにもかかわらず、日本のメディアでは、私のような意見を開陳する人が、管見の及ぶ限り、まだ一人もいないということである。
原発のような重要なイシューについては、できるだけ多様な立場から、多様な意見が述べられることが望ましいと私は思うのだが、こんな「誰でも思いつきそうな」アイディアだけを誰も口にしない。」
おまえらこれを内田のドヤ顔だと思ったんだろ。この程度のレトリックにも気付かないとはな。
「不思議なのは」って、不思議でもなんでもないだろ。メディアがこんな陳腐な陰謀論を開陳しないのは、ほかならぬアメリカの指示の存在と、メディアがインサイダーに回ったことを示唆してるんだよ。
「多様な立場から、多様な意見が述べられることが…」は、明らかにメディアが脱原発一色になったことを言ってる。多様な意見が述べられず、しかも真っ先に出てきそうな陳腐な陰謀論が出て来ないのは、もはやメディアがインサイダーに回ったことを示唆してるんだよ。
「不思議なのは、私がここに書いているようなことは「誰でも思いつくはずのこと」であるにもかかわらず、日本のメディアでは、私のような意見を開陳する人が、管見の及ぶ限り、まだ一人もいないということである。
原発のような重要なイシューについては、できるだけ多様な立場から、多様な意見が述べられることが望ましいと私は思うのだが、こんな「誰でも思いつきそうな」アイディアだけを誰も口にしない。」
おまえらこれを内田のドヤ顔だと思ったんだろ。この程度のレトリックにも気付かないとはな。
「不思議なのは」って、不思議でもなんでもないだろ。メディアがこんな陳腐な陰謀論を開陳しないのは、ほかならぬアメリカの指示の存在と、メディアがインサイダーに回ったことを示唆してるんだよ。
「多様な立場から、多様な意見が述べられることが…」は、明らかにメディアが脱原発一色になったことを言ってる。多様な意見が述べられず、しかも真っ先に出てきそうな陳腐な陰謀論が出て来ないのは、もはやメディアがインサイダーに回ったことを示唆してるんだよ。
メディアがインサイダーに回ったのでなければ、誰でも思いつくはずのことにメディアが気付かないなどという「不思議な」ことは、起こり得ない。
「こんな「誰でも思いつきそうなアイディア」だけを誰も口にしない」のは、口にしちゃいけないことになっているからだ。
言っとくけどこれは内田の主張だ。おれはこれに与していない。だが客観的読解ぐらいできる。
いいかげん疲れたわ。お前ら頭悪過ぎ。
「こんな「誰でも思いつきそうなアイディア」だけを誰も口にしない」のは、口にしちゃいけないことになっているからだ。
言っとくけどこれは内田の主張だ。おれはこれに与していない。だが客観的読解ぐらいできる。
いいかげん疲れたわ。お前ら頭悪過ぎ。
>>304
ああ、くどくど言ってたのはそれをずーっといってたのね。
それって、改めて解説するような事？
他の人は、そんな事はとっくに理解した上で、マスコミも巻き込んでの「アメリカ陰謀論」
を内田が言ってるんだってずーっと言ってたんだと思うよ。それを得々としてドヤ顔して・・・って
指摘してたんだと理解してた。
もしかして２６７は全然気がついてなかった？。
ああ、くどくど言ってたのはそれをずーっといってたのね。
それって、改めて解説するような事？
他の人は、そんな事はとっくに理解した上で、マスコミも巻き込んでの「アメリカ陰謀論」
を内田が言ってるんだってずーっと言ってたんだと思うよ。それを得々としてドヤ顔して・・・って
指摘してたんだと理解してた。
もしかして２６７は全然気がついてなかった？。
そりゃないよな。
皆、わかっている前提で話をしてるのに、独り、それを理解してなくて、その前提についてまわりくどく思わせぶりに長々と。
皆、わかっている前提で話をしてるのに、独り、それを理解してなくて、その前提についてまわりくどく思わせぶりに長々と。
メディアを巻き込んだ陰謀論であることにみんな気づいてないなんて思っちゃいねえよバカかｗｗｗｗ
いかんｗｗｗおれの解説まで読解できてないｗｗｗしかも相当ひどい誤読ｗｗｗ
バカには何言っても無駄だとよ～く分かった。
おまえらせいぜいオナニーに励めｗｗｗ
いかんｗｗｗおれの解説まで読解できてないｗｗｗしかも相当ひどい誤読ｗｗｗ
バカには何言っても無駄だとよ～く分かった。
おまえらせいぜいオナニーに励めｗｗｗ
この顔真っ赤にしてムキになってる
人は内田に肯定的な人？
やはりと言うべきなのか。
人は内田に肯定的な人？
やはりと言うべきなのか。
>levinassien10/2 9:50-10:03
>今朝の 茂木さんの連続ツイート、「陰謀史観」についてでしたけれど、同じことを僕も昨日しゃべっていました。
>官邸と東電と霞が関とマスメディアをmanipulateし、陰謀を数十年にわたって隠蔽するのに要する「陰謀センター
>管理コスト」は陰謀がもたらすベネフィットを超えるでしょう
>
>問題は誰も中枢的に管理していないにもかかわらず、「結果的に」あたかもパペットマスターが存在するかのような
>仮象を呈するという「空気の効果」の構造と機能について吟味することでしょう。
>
>「陰謀説」を唱える人たちは互いに見知らぬ無数の人たちがどうして同一の推論をするに至ったのか、その「自分の推論
>の理路」について、「自分たちだけには例外的な明察が備わっているから」と信じているのでしょうか。それくらいに明敏
>であれば、「同時に同一の推論に導く場の力」があるという仮説も思いつくはずです。
>
>なんてことを書くと、「そういうウチダこそ悪のマニピュレイターの走狗に他ならぬ」ということを書いてくる人が
>いるんでしょうね....
日本人の無意識的な自己規制が働いている、と。２６７さんも、こういう話を内田氏がしてると言いたかったのかな。
でも、罵倒は止めた方がいいと思うなぁ(^^;
>今朝の 茂木さんの連続ツイート、「陰謀史観」についてでしたけれど、同じことを僕も昨日しゃべっていました。
>官邸と東電と霞が関とマスメディアをmanipulateし、陰謀を数十年にわたって隠蔽するのに要する「陰謀センター
>管理コスト」は陰謀がもたらすベネフィットを超えるでしょう
>
>問題は誰も中枢的に管理していないにもかかわらず、「結果的に」あたかもパペットマスターが存在するかのような
>仮象を呈するという「空気の効果」の構造と機能について吟味することでしょう。
>
>「陰謀説」を唱える人たちは互いに見知らぬ無数の人たちがどうして同一の推論をするに至ったのか、その「自分の推論
>の理路」について、「自分たちだけには例外的な明察が備わっているから」と信じているのでしょうか。それくらいに明敏
>であれば、「同時に同一の推論に導く場の力」があるという仮説も思いつくはずです。
>
>なんてことを書くと、「そういうウチダこそ悪のマニピュレイターの走狗に他ならぬ」ということを書いてくる人が
>いるんでしょうね....
日本人の無意識的な自己規制が働いている、と。２６７さんも、こういう話を内田氏がしてると言いたかったのかな。
でも、罵倒は止めた方がいいと思うなぁ(^^;
内田、言う事を変えてるなあ。
267はそんな事は言ってないみたいだよｗ
そんな事言うとまた罵倒されるよwww
267はそんな事は言ってないみたいだよｗ
そんな事言うとまた罵倒されるよwww
313 ：考える名無しさん：2011/10/04(火) 10:22:31.51 0
>管理コスト」は陰謀がもたらすベネフィットを超えるでしょう
ティッピング・ポイントってやつだね。確かにもうベネフィットを超えてるし、
崩壊過程に入ってることは誰の目にも明らかじゃない？問題は制御崩壊
(Controlled Demolition)になるか、パンドラの蓋が開くかということに
尽きると思うね
ティッピング・ポイントってやつだね。確かにもうベネフィットを超えてるし、
崩壊過程に入ってることは誰の目にも明らかじゃない？問題は制御崩壊
(Controlled Demolition)になるか、パンドラの蓋が開くかということに
尽きると思うね
ん？ そこは実体的な陰謀はないって（ウチダの）主張の傍証として挙げられてるだけなんじゃね？
俺の読み方がおかしいのか？
俺の読み方がおかしいのか？
「空気の効果」というのは、「核兵器の抑止力」みたいなものでしょ。
実際に核兵器を使わなくても、保有さえしていなくても、「いつでも
使うぞ」と相手に思わせることができれば「空気の効果」があるみたいな。
暴力は脅しより実行の方が上回ると、コストとベネフィットのバランスが
とれなくなるからね。
実際に核兵器を使わなくても、保有さえしていなくても、「いつでも
使うぞ」と相手に思わせることができれば「空気の効果」があるみたいな。
暴力は脅しより実行の方が上回ると、コストとベネフィットのバランスが
とれなくなるからね。
核兵器は、アメリカ政府やらロシア政府やらの主体がいて意志決定をしてるけど、
空気に関しては、主体はなくて、ただ「構造」があるだけ、という話で、そこがウチダの
話の要点だと思ったんだが。
コストやらベネフィットやらを算定する主体がいるなら、それは陰謀論だけど、誰のこと？
空気に関しては、主体はなくて、ただ「構造」があるだけ、という話で、そこがウチダの
話の要点だと思ったんだが。
コストやらベネフィットやらを算定する主体がいるなら、それは陰謀論だけど、誰のこと？
317 ：考える名無しさん：2011/10/04(火) 11:50:29.29 0
例えば、「炭疽菌テロ」を例にとると
1.イスラム過激派を名乗って郵便で送り付けられ死者が出た
2.炭疽菌の出所は米国の陸軍生物化学兵器研究所だった
3.容疑者が不審な自殺で亡くなり、捜査が打ち切られた
4.DNA証拠となるはずの研究所の炭疽菌株はすべて廃棄処分された
これだけで誰でも黙らせる「空気の効果」を生むのに十分でしょ。
「算定する主体」とか別に特定しなくても
1.イスラム過激派を名乗って郵便で送り付けられ死者が出た
2.炭疽菌の出所は米国の陸軍生物化学兵器研究所だった
3.容疑者が不審な自殺で亡くなり、捜査が打ち切られた
4.DNA証拠となるはずの研究所の炭疽菌株はすべて廃棄処分された
これだけで誰でも黙らせる「空気の効果」を生むのに十分でしょ。
「算定する主体」とか別に特定しなくても
うん、まあそういう「空気」という言葉の使い方もあるよね。
ただ、ウチダは、
>問題は誰も中枢的に管理していないにもかかわらず、「結果的に」あたかもパペットマスターが存在するかのような
>仮象を呈するという「空気の効果」の構造と機能
という意味で使ってるんで、「空気の効果」を「生む」とか「使う」って時点で、変な話になるのよ・・・。
ただ、ウチダは、
>問題は誰も中枢的に管理していないにもかかわらず、「結果的に」あたかもパペットマスターが存在するかのような
>仮象を呈するという「空気の効果」の構造と機能
という意味で使ってるんで、「空気の効果」を「生む」とか「使う」って時点で、変な話になるのよ・・・。
319 ：考える名無しさん ：2011/10/04(火) 13:14:28.44 0
>誰も中枢的に管理していないにもかかわらず、「結果的に」あたかもパペットマスターが
>存在するかのような仮象
これは欧州の宮廷や天皇制を例に出すまでもなく、むしろ陰謀が渦をまくための
前提条件でしょ。だって「中枢的に管理してる誰か」が特定されるなら、それは
既に陰謀ではなく、独裁権力じゃない。だらか内田先生も、安易に中枢を特定する
のではなく、「空気の効果」を作り出している勢力を具体的に追求しろと示唆して
いるんじゃないの？
>存在するかのような仮象
これは欧州の宮廷や天皇制を例に出すまでもなく、むしろ陰謀が渦をまくための
前提条件でしょ。だって「中枢的に管理してる誰か」が特定されるなら、それは
既に陰謀ではなく、独裁権力じゃない。だらか内田先生も、安易に中枢を特定する
のではなく、「空気の効果」を作り出している勢力を具体的に追求しろと示唆して
いるんじゃないの？
ウチダは示唆してないよー。
「特定」という言葉は、「「空気の効果」を作り出している勢力」を仮定しないと使えないけど、そういう「仮定」そのものを
否定してるのが、ここの主旨。
仮に、陰謀の主体を、言葉の正確さを気にせず言うとすれば、「空気」そのもの。「日本人の無意識的な自己規制」って
とこかねぇ。
それにしても、
>なんてことを書くと、「そういうウチダこそ悪のマニピュレイターの走狗に他ならぬ」ということを書いてくる人が
>いるんでしょうね....
改めて読み直して、ワロタｗ
「特定」という言葉は、「「空気の効果」を作り出している勢力」を仮定しないと使えないけど、そういう「仮定」そのものを
否定してるのが、ここの主旨。
仮に、陰謀の主体を、言葉の正確さを気にせず言うとすれば、「空気」そのもの。「日本人の無意識的な自己規制」って
とこかねぇ。
それにしても、
>なんてことを書くと、「そういうウチダこそ悪のマニピュレイターの走狗に他ならぬ」ということを書いてくる人が
>いるんでしょうね....
改めて読み直して、ワロタｗ
321 ：考える名無しさん：2011/10/04(火) 14:29:35.03 0
哲学的なエッセーは多様な解釈を触発することが趣旨なんだから
そこまで文面に縛られる必要はないでしょ。
『誰も中枢的に管理していない(神が存在しない)にもかかわらず、
「結果的に」あたかもパペットマスター(神)が存在するかのような仮象』
が、王であったり、天皇であったり(さらには人民政府や民主主義政府
であったり)するわけで、その仮象を中心にして様々な勢力が陰謀を
巡らせるわけだから
そこまで文面に縛られる必要はないでしょ。
『誰も中枢的に管理していない(神が存在しない)にもかかわらず、
「結果的に」あたかもパペットマスター(神)が存在するかのような仮象』
が、王であったり、天皇であったり(さらには人民政府や民主主義政府
であったり)するわけで、その仮象を中心にして様々な勢力が陰謀を
巡らせるわけだから
>哲学的なエッセーは多様な解釈を触発することが趣旨なんだから
>そこまで文面に縛られる必要はないでしょ。
「文面に縛られる必要」はあります。
言ってないことまで言ったことにしちゃうと、コミュニケーションがとれません・・・。
>『誰も中枢的に管理していない(神が存在しない)にもかかわらず、
>「結果的に」あたかもパペットマスター(神)が存在するかのような仮象』
>が、王であったり、天皇であったり(さらには人民政府や民主主義政府
>であったり)するわけで、その仮象を中心にして様々な勢力が陰謀を
>巡らせるわけだから
んと、「様々な勢力が陰謀を巡ら」すのは、ウチダのここでの主張とは関係ないよね？
てか、さっきは「「空気の効果」を作り出している勢力を具体的に追求」って言ってた
けど、「仮象」でいいのかな？
ここ、文面にこだわる部分だと思うけど・・・。
>そこまで文面に縛られる必要はないでしょ。
「文面に縛られる必要」はあります。
言ってないことまで言ったことにしちゃうと、コミュニケーションがとれません・・・。
>『誰も中枢的に管理していない(神が存在しない)にもかかわらず、
>「結果的に」あたかもパペットマスター(神)が存在するかのような仮象』
>が、王であったり、天皇であったり(さらには人民政府や民主主義政府
>であったり)するわけで、その仮象を中心にして様々な勢力が陰謀を
>巡らせるわけだから
んと、「様々な勢力が陰謀を巡ら」すのは、ウチダのここでの主張とは関係ないよね？
てか、さっきは「「空気の効果」を作り出している勢力を具体的に追求」って言ってた
けど、「仮象」でいいのかな？
ここ、文面にこだわる部分だと思うけど・・・。
陰謀の渦の中心となる「仮象としての中枢」にとらわれていると、
「空気の影響」を作り出してる具体的な勢力の解明が疎かになる
ということじゃない。
「空気の影響」を作り出してる具体的な勢力の解明が疎かになる
ということじゃない。
>「空気の影響」を作り出してる具体的な勢力の解明が疎かになる
言葉の問題だけど、「勢力」じゃなく「構造」なら、まあそう。
言葉の問題だけど、「勢力」じゃなく「構造」なら、まあそう。
そういう文脈で「構造」という言葉を使うのは適切じゃないって
N.エリアスみたいな(内田先生の好きなユダヤ文化を代表する
社会学者)は嫌うでしょ。N.エリアスは「figuration」って概念
で表してるけど、「構造/構成」とかは訳語として不十分だから
「ネットワーク」と訳されたりもしてるみたいだけど、力の均衡
関係のネットワークだから、「勢力関係」と見るのが近いかな
と思ってね
N.エリアスみたいな(内田先生の好きなユダヤ文化を代表する
社会学者)は嫌うでしょ。N.エリアスは「figuration」って概念
で表してるけど、「構造/構成」とかは訳語として不十分だから
「ネットワーク」と訳されたりもしてるみたいだけど、力の均衡
関係のネットワークだから、「勢力関係」と見るのが近いかな
と思ってね
「勢力関係」ならすっきりしますね。
捕捉、ありがとです。
捕捉、ありがとです。
笑ってしまった
なんだかカントとかヘーゲルについて喧々ガクガクの議論みたいwwwww
そんなこと、自分で考えたらいいんじゃない？
内田先生って哲学者？ 著作一覧見ても何もないけど・・・ ただの評論家じゃないの？
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E6%A8%B9#.E5.8D.98.E8.91.97）
なんだかカントとかヘーゲルについて喧々ガクガクの議論みたいwwwww
そんなこと、自分で考えたらいいんじゃない？
内田先生って哲学者？ 著作一覧見ても何もないけど・・・ ただの評論家じゃないの？
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E6%A8%B9#.E5.8D.98.E8.91.97）
このスレにいる奴らが、震災の被害地に行き仕事をすれば、内田氏も
救われるのだが…
救われるのだが…
内田の文章は基本平易で読みやすい。だからそんなにひねくり回して一回捻りの～みたいな事は
なくて素直に読むのが基本だろう。その分かりやすい文章で、無自覚に、思い込みや自分の狭い知見
恣意的なデータを駆使し、青年期に刷り込まれた左翼思想で味付けした「事象の構造」を明快に解き
明かしてくれる訳だ。
これで「目からウロコ」「世界をこんなに判りやすく解説してくれる希有な賢者」と信者がわらわらと
出来上がる次第。これは説く方も、信じる方も陰謀論脳だ。
本人達は断固として否定するし自覚しないし、指摘する者については「読解力にかける知的劣等者」
とヒステリックに決め付けるだろう。
世の中に起こる事はそんなに簡単ではない、ということも想像できない「幼稚な大人」達。
もちろん単純ではないからといって、何が起きているかを考えることは放棄できない。
だが、この複雑化した社会で、広範囲、大規模に起きてることについては、それ相応に膨大な事実を
調べ、吟味するという、非常に労力のかかる仕事をしなければ、当然正しいと思われる姿には近づけない。
内田が、彼の語る大きな問題についてそれをしている気配はない。片手間にブログで書き散らすのみだ。
彼が今まで労力をかけたのは、専門のレヴィナスについてだけだ。けれども内田は断言し、信者は信じる。
思考、知性の放棄だと思う。
なくて素直に読むのが基本だろう。その分かりやすい文章で、無自覚に、思い込みや自分の狭い知見
恣意的なデータを駆使し、青年期に刷り込まれた左翼思想で味付けした「事象の構造」を明快に解き
明かしてくれる訳だ。
これで「目からウロコ」「世界をこんなに判りやすく解説してくれる希有な賢者」と信者がわらわらと
出来上がる次第。これは説く方も、信じる方も陰謀論脳だ。
本人達は断固として否定するし自覚しないし、指摘する者については「読解力にかける知的劣等者」
とヒステリックに決め付けるだろう。
世の中に起こる事はそんなに簡単ではない、ということも想像できない「幼稚な大人」達。
もちろん単純ではないからといって、何が起きているかを考えることは放棄できない。
だが、この複雑化した社会で、広範囲、大規模に起きてることについては、それ相応に膨大な事実を
調べ、吟味するという、非常に労力のかかる仕事をしなければ、当然正しいと思われる姿には近づけない。
内田が、彼の語る大きな問題についてそれをしている気配はない。片手間にブログで書き散らすのみだ。
彼が今まで労力をかけたのは、専門のレヴィナスについてだけだ。けれども内田は断言し、信者は信じる。
思考、知性の放棄だと思う。
そういうのは国語の勉強をしてから言ったほうがいいと思うよ
>>331
間髪を入れず、ってやつ？素早過ぎwwww
間髪を入れず、ってやつ？素早過ぎwwww
たまたまでんがな^^;
>>334
もの凄い勢いで釣られ過ぎwww
もの凄い勢いで釣られ過ぎwww
なんや、2chでは14分は素早いのかとおもたやん(￣^￣)
>>335
内田呪って穴二つでは貴方がつまらないからまあ落ち着けって。
内田はあれこれ反論の無い相手（官僚とか技術者とか橋下とかww或は日本全体)
に呪うような事ばっかり言ってるから、そう言わなくても報いは降り掛かるよ。
内田呪って穴二つでは貴方がつまらないからまあ落ち着けって。
内田はあれこれ反論の無い相手（官僚とか技術者とか橋下とかww或は日本全体)
に呪うような事ばっかり言ってるから、そう言わなくても報いは降り掛かるよ。
340 ：考える名無しさん：2011/10/05(水) 21:49:00.35 0
二 重 行 政 は リ ス ク ヘ ッ ジ （笑）
「この複雑化した社会で、広範囲、大規模に起きてることについては、それ相応に膨大な事実を
調べ、吟味するという、非常に労力のかかる仕事をしなければ、当然正しいと思われる姿には近づけない。
内田が、彼の語る大きな問題についてそれをしている気配はない。片手間にブログで書き散らすのみだ。」
-330-
調べ、吟味するという、非常に労力のかかる仕事をしなければ、当然正しいと思われる姿には近づけない。
内田が、彼の語る大きな問題についてそれをしている気配はない。片手間にブログで書き散らすのみだ。」
-330-
売りだされてるあの薬、健康食品以下ですよ、効きませんよ、という警鐘を、痛い目にあった人や気付いた人が鳴らし続けるためのスレなんだね。
343 ：考える名無しさん：2011/10/07(金) 22:00:14.93 0
お友達になったらルーピーだろうが既得権だろうが擁護してしまう節操の無さ（笑）
昨日の朝日朝刊でまた吠えてましたよ
相も変わらず何の根拠も示さずに、新聞の論調＞ネットの論調と決め付けてネット叩き
ネットを放置しておいたら日本分裂の危機なんですとｗ
ネットでの論調が憎くて憎くて仕方ないみたいですね
そんなに憎いならブログやめたら？ｗｗｗ
相も変わらず何の根拠も示さずに、新聞の論調＞ネットの論調と決め付けてネット叩き
ネットを放置しておいたら日本分裂の危機なんですとｗ
ネットでの論調が憎くて憎くて仕方ないみたいですね
そんなに憎いならブログやめたら？ｗｗｗ
345 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 04:13:21.99 0
新聞読まない奴を情報難民呼ばわりして見下してる内田
ネット使えない中高年を情弱呼ばわりして見下してる２ちゃんねら
同レベルってことでFA？
つかそれで金貰ってないだけ２ちゃんねらのがマシだな。
ネット使えない中高年を情弱呼ばわりして見下してる２ちゃんねら
同レベルってことでFA？
つかそれで金貰ってないだけ２ちゃんねらのがマシだな。
そのネットで随分賞賛されてますよ。センセイ。信者獲得の重要な手段ですよ。
あんまりこき下ろさないほうがクールでビジネスマインデッドでプラグマティックでないですか？
あんまりこき下ろさないほうがクールでビジネスマインデッドでプラグマティックでないですか？
347 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 05:06:53.98 0
女子大生の合気道の弟子がいっぱいいるみたいだから、きっと
モテモテなんだろうなあ。いいなあ。
モテモテなんだろうなあ。いいなあ。
>>343,344,345
朝日は講読してないので今朝図書館でその記事みたよ。
言いたいことは一杯あるけど、とりあえず、「後任の枝野長官が委員の人選を変更なしにそのまま認めたので陰謀はない」というのこそ
「最も知的負荷が小さい」見方だよ。そもそも「人選が賛否半々だった」時点ですでに「脱原発」から後退じゃないか。
内田先生という人、全体が見えない人のようだね。
朝日は講読してないので今朝図書館でその記事みたよ。
言いたいことは一杯あるけど、とりあえず、「後任の枝野長官が委員の人選を変更なしにそのまま認めたので陰謀はない」というのこそ
「最も知的負荷が小さい」見方だよ。そもそも「人選が賛否半々だった」時点ですでに「脱原発」から後退じゃないか。
内田先生という人、全体が見えない人のようだね。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1007&f=national_1007_392.shtml
超一流の科学分野である脳科学のなかでも更に第一人者の茂木先生がジョブズを偲ぶ番組でズバリと指摘。
こういう素晴らしい感覚の人物と仲が良いというところで内田先生のセンスがよくわかります。
超一流の科学分野である脳科学のなかでも更に第一人者の茂木先生がジョブズを偲ぶ番組でズバリと指摘。
こういう素晴らしい感覚の人物と仲が良いというところで内田先生のセンスがよくわかります。
凋落の兆しが見え始めたアメリカに尻尾を振ってついて行く日本は、
凋落する。
小学生でも分かる論理だよｗ
凋落する。
小学生でも分かる論理だよｗ
351 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 14:46:30.62 0
↑サーチナwの喪木w関連の記事で内田を賞賛wしてるバカレスかと思ったら
皮肉だったのねw 「第一人者」あたりで気づくべきだったw
>>349
やはり、素晴らしい才能はお互い呼び合うんでしょうな。
日本が誇る超一流の天才科学者と、日本で一番深い洞察の出来る切れ味一流の哲学者。
二人のコラボレーションをリアルタイムで見られる我々は幸せです。
やはり、素晴らしい才能はお互い呼び合うんでしょうな。
日本が誇る超一流の天才科学者と、日本で一番深い洞察の出来る切れ味一流の哲学者。
二人のコラボレーションをリアルタイムで見られる我々は幸せです。
よかったな おめでとう
実際、日本はがたがたじゃんｗ
現実を見ろ現実を！
だからこそ「おじさん的」思考を見直せと内田は言ってんだろ
現実を見ろ現実を！
だからこそ「おじさん的」思考を見直せと内田は言ってんだろ
このままでは滅亡だからみんなで西へ逃げよう俺以外
みたいなことを内田は言ってんだろ
みたいなことを内田は言ってんだろ
そこまで言っておいてほとぼりが冷めたらのこのこ東京に顔出して小遣い稼ぎ
自分の発言に責任を持たない大人が多すぎるってのは自己紹介だったんですねｗｗｗ
自分の発言に責任を持たない大人が多すぎるってのは自己紹介だったんですねｗｗｗ
絶対に権力を持たせてはいけない人の典型ですね
ほんとあぶない
ほんとあぶない
あることないことべらべらしゃべる患者の言葉は優しく全スルー
これ基本な
これ基本な
ジョブズが亡くなったことについて茂木につづいて内田もtwitterで痛い事
つぶやいてたな。まるでオヅラみたいに、昔からおれはジョブズ知ってたんだよ、ってか。
便乗して頼まれもしないのにコメント。売名売名。
つぶやいてたな。まるでオヅラみたいに、昔からおれはジョブズ知ってたんだよ、ってか。
便乗して頼まれもしないのにコメント。売名売名。
361 ：考える名無しさん：2011/10/09(日) 13:23:20.30 0
対談本の成瀬某という人を画像検索してみたら飛んでますが（笑）
台湾の要人が来日してるのに、日本のメディアはダンマリ。
これは報道すると中国からの報復が各メディアにあるからで（中国支局の閉鎖など。産経wwは
やられてる）、解りやすい「中国の指示」。こんなにわかりやすことを誰も指摘しない。
って内田は言わないんだね。
アメリカの意向を読んで（空気を読んで）黙ったりするとか有りもしない
（アメリカは廃炉ビジネスする気もないし浜岡の停止を指示してないし汚染水放出の指示もしてない）
メディアの傾向を指摘する前に、こういう見え見えの報道自主規制について何か言えないのかね。
それともお金を下さる朝日新聞様の空気を読んで口を閉ざすかwww
これは報道すると中国からの報復が各メディアにあるからで（中国支局の閉鎖など。産経wwは
やられてる）、解りやすい「中国の指示」。こんなにわかりやすことを誰も指摘しない。
って内田は言わないんだね。
アメリカの意向を読んで（空気を読んで）黙ったりするとか有りもしない
（アメリカは廃炉ビジネスする気もないし浜岡の停止を指示してないし汚染水放出の指示もしてない）
メディアの傾向を指摘する前に、こういう見え見えの報道自主規制について何か言えないのかね。
それともお金を下さる朝日新聞様の空気を読んで口を閉ざすかwww
モチのロンだよん
最近はブログを放置同然、どうしたことかと思ったら
もっばらツイッターでご活動とか、１４０字で十分なのかしらん？
読者の方々も多いとか、数十人？ 数百人？ それとも数千人？
もっばらツイッターでご活動とか、１４０字で十分なのかしらん？
読者の方々も多いとか、数十人？ 数百人？ それとも数千人？
何年か前に、携帯メールのコミュニケーションはそのメディア的な制限が
思考も制限するからよくない的なことブログに書いてたな。そのころオレは
熱心な読者でした…
思考も制限するからよくない的なことブログに書いてたな。そのころオレは
熱心な読者でした…
おれはいい歳のおっさんで活字信仰がある世代だから、
盲目的に「ネット万歳！ 既存メディア氏ね！」なんて言うつもりはまったくないけど
（だいたい嫌韓デモなんてアホじゃねえの？と思うし）、
さすがに朝日の紙面委員会での内田さんの発言はおかしいぞ。
ほんの数十年前、多くの国民がうすうす「こりゃヤバイんじゃないの」と皮膚感覚で感じていた戦争に対して、
最後まで大本営と共謀し、ニセ情報で洗脳商売をしていた新聞という存在の「根本的な邪悪さ」を、
内田さんはどう考えているのかな。
そういった歴史や、マスコミというシステムそのものの欠陥について考えることなく、
「新聞は常に正しい情報を発信し、国民を正しい方向に導く媒体なのである」と完全に言い切ってるわけで、
ずいぶん脳天気だなと感じた。
おれは内田さんの著書を数冊読んだことがある程度の読者で、
それについてはすごくいい本を読んだという印象があるんだけど、
朝日に登場してからの内田さんの発言には、ぬぐいきれない違和感しか残らないな。
「ネットだけに頼るやつはバカ」なのは当然だけど、「新聞は絶対的に正しい」と思っているやつはもっとバカでしょ。
だいたい、新聞とひとくくりで言っても各紙で報道内容や論調が全然違うことはしょっちゅうなんだから、
なんでそんなものが「正しい」と言えるのか……。
「情報にはバランスよく接するべき。新聞も本も雑誌もネットもできるだけまんべんなく見て、
そこから自分でものごとを考えよう」という考えでいいと思うんだが
（そもそも、内田さんてそういうことを言う人だった印象があるのだが）、
なんでここまで「新聞万歳」になっちゃったのかねえ。
盲目的に「ネット万歳！ 既存メディア氏ね！」なんて言うつもりはまったくないけど
（だいたい嫌韓デモなんてアホじゃねえの？と思うし）、
さすがに朝日の紙面委員会での内田さんの発言はおかしいぞ。
ほんの数十年前、多くの国民がうすうす「こりゃヤバイんじゃないの」と皮膚感覚で感じていた戦争に対して、
最後まで大本営と共謀し、ニセ情報で洗脳商売をしていた新聞という存在の「根本的な邪悪さ」を、
内田さんはどう考えているのかな。
そういった歴史や、マスコミというシステムそのものの欠陥について考えることなく、
「新聞は常に正しい情報を発信し、国民を正しい方向に導く媒体なのである」と完全に言い切ってるわけで、
ずいぶん脳天気だなと感じた。
おれは内田さんの著書を数冊読んだことがある程度の読者で、
それについてはすごくいい本を読んだという印象があるんだけど、
朝日に登場してからの内田さんの発言には、ぬぐいきれない違和感しか残らないな。
「ネットだけに頼るやつはバカ」なのは当然だけど、「新聞は絶対的に正しい」と思っているやつはもっとバカでしょ。
だいたい、新聞とひとくくりで言っても各紙で報道内容や論調が全然違うことはしょっちゅうなんだから、
なんでそんなものが「正しい」と言えるのか……。
「情報にはバランスよく接するべき。新聞も本も雑誌もネットもできるだけまんべんなく見て、
そこから自分でものごとを考えよう」という考えでいいと思うんだが
（そもそも、内田さんてそういうことを言う人だった印象があるのだが）、
なんでここまで「新聞万歳」になっちゃったのかねえ。
ルワンダの統治法 ツチ族 フツ族
ビルマの統治法 カレン族 ビルマ族
日本の統治法 朝鮮族 日本族
アメリカの目的
少数派に金をもたせて、不満を自分たちにいかせないようにする
少数派に金をもたせ、少数派が日本の政治を荒らしだし、日本を団結させない
ビルマの統治法 カレン族 ビルマ族
日本の統治法 朝鮮族 日本族
アメリカの目的
少数派に金をもたせて、不満を自分たちにいかせないようにする
少数派に金をもたせ、少数派が日本の政治を荒らしだし、日本を団結させない
＞なんでここまで「新聞万歳」になっちゃったのかねえ。
だってお金くれるんだもん
だってお金くれるんだもん
社会が複雑化してるんじゃなくて、社会を構成しているセルの内部が複雑化しているだけ。
そのセル同士の結びつきには濃淡・強弱がある。
その関係を読み解くのに、どれほど膨大なデータを積み重ねても徒労に終わる。
データの蓄積はセル内部の解析にしか役立たない。
読み解く鍵は「直感」と「言語」。
その二つを統合したものを「型」と、内田はいってるんじゃないか？
そのセル同士の結びつきには濃淡・強弱がある。
その関係を読み解くのに、どれほど膨大なデータを積み重ねても徒労に終わる。
データの蓄積はセル内部の解析にしか役立たない。
読み解く鍵は「直感」と「言語」。
その二つを統合したものを「型」と、内田はいってるんじゃないか？
少年が道端の浮浪者から世の仕組みの基本を薫陶されるのもいい
しかし、その少年がまともなら、その浮浪者が語る内容が醜い己を正当化するために
途中からどうしようもなく曲がっていくところを見逃すことはできないだろう
しかし、その少年がまともなら、その浮浪者が語る内容が醜い己を正当化するために
途中からどうしようもなく曲がっていくところを見逃すことはできないだろう
旧メディアの新聞が、情報編集である傾向があることは誰でも
分かることだろう。
ネットと一口にいうが、ネットのどれがどういうものであるか、
まだ整理されていないように思う。
…で、内田氏が両方のメディアに頻繁にいろいろなことを
書いているから、ここでああでもないこうでもない、と
言われてるの？
書かれていること、バラけたことしか書いてないのでよく分からない。
分かることだろう。
ネットと一口にいうが、ネットのどれがどういうものであるか、
まだ整理されていないように思う。
…で、内田氏が両方のメディアに頻繁にいろいろなことを
書いているから、ここでああでもないこうでもない、と
言われてるの？
書かれていること、バラけたことしか書いてないのでよく分からない。
数年前に亡くなられた森 毅っていう数学者がいたね。
晩年はメディアの露出が多くて、芸能人なのか評論家なのかよく分からん人だったけどｗ
彼は人生をいくつかのセグメントに分けて、メディアで活動していた時期は
「遊び」だみたいなことを言っていた記憶がある。
森が「数学的思考（？）」に裏打ちされた発言をしていたようには見受けられなかったが、
内田は自身も語っているように、血肉化された知見を「道具」として森羅万象をぶった切っている
ように思える。
少なくとも努力の形跡は窺える。
その意味では十分に哲学してるんじゃまいかｗ
晩年はメディアの露出が多くて、芸能人なのか評論家なのかよく分からん人だったけどｗ
彼は人生をいくつかのセグメントに分けて、メディアで活動していた時期は
「遊び」だみたいなことを言っていた記憶がある。
森が「数学的思考（？）」に裏打ちされた発言をしていたようには見受けられなかったが、
内田は自身も語っているように、血肉化された知見を「道具」として森羅万象をぶった切っている
ように思える。
少なくとも努力の形跡は窺える。
その意味では十分に哲学してるんじゃまいかｗ
375 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 11:03:35.91 0
ご専門の哲学の領域と関係ない中国論やアメリカ論ばかり多い。
376 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 11:53:18.05 0
ご専門のユダヤ文化関連のニュースには一切コメントしない。
専門でヘタ打つと終わりだからねー
>>374
森さんはちゃんと「遊び」と明示してたんなら、内田と根本的に違うよね。
森さんはちゃんと「遊び」と明示してたんなら、内田と根本的に違うよね。
>>375
別に専門のことじゃないことを書いたの著述でも、それが面白ければ
専門のこととは関係なく、評価されるのは別段何の問題はなく、
何が気に入らないの？
>>375
え？ユダヤ文化が専門なの？違うでしょう、ユダヤ人のレヴィナスの
研究が専門でしょう？
別に専門のことじゃないことを書いたの著述でも、それが面白ければ
専門のこととは関係なく、評価されるのは別段何の問題はなく、
何が気に入らないの？
>>375
え？ユダヤ文化が専門なの？違うでしょう、ユダヤ人のレヴィナスの
研究が専門でしょう？
>>379
文春から出ている立派な学問的な「私家版・ユダヤ文化論」という本読んだ？
「それが面白ければ 専門のこととは関係なく、評価されるのは」って、
面白い？ 専門じゃなく思いつきの「与太話」だっていう人多いよね
文春から出ている立派な学問的な「私家版・ユダヤ文化論」という本読んだ？
「それが面白ければ 専門のこととは関係なく、評価されるのは」って、
面白い？ 専門じゃなく思いつきの「与太話」だっていう人多いよね
383 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:06:13.39 0
>>382
あなた大学の学部も卒業してないでしょう？
新書を学問的な本とはいいませんよ。笑われから、こういうとこ以外では
口にしないほうがいいですよ。
>専門じゃなく思いつきの「与太話」だっていう人多いよね
でもさ、専門家は厳密な論理を書かなければいけないから
面白からなんてどうでもよくて、学問上の新たな知見を発表することを
目的に書いている。なので、専門外の人が専門家からみれば思いつきでも
何の問題もないことは間違いないけどね。
あなた大学の学部も卒業してないでしょう？
新書を学問的な本とはいいませんよ。笑われから、こういうとこ以外では
口にしないほうがいいですよ。
>専門じゃなく思いつきの「与太話」だっていう人多いよね
でもさ、専門家は厳密な論理を書かなければいけないから
面白からなんてどうでもよくて、学問上の新たな知見を発表することを
目的に書いている。なので、専門外の人が専門家からみれば思いつきでも
何の問題もないことは間違いないけどね。
384 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:08:37.22 0
訂正です
誤り
笑われから、こういうとこ以外では口にしないほうがいいですよ。
正
笑われるから、こういうとこ以外では口にしないほうがいいですよ。
誤り
笑われから、こういうとこ以外では口にしないほうがいいですよ。
正
笑われるから、こういうとこ以外では口にしないほうがいいですよ。
385 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:14:31.55 0
>>379
＞「『私家版・ユダヤ文化論』脱稿。 今年私が出す本の中で唯一学術的なものである。」
＞「『私家版・ユダヤ文化論』脱稿。 今年私が出す本の中で唯一学術的なものである。」
386 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:16:43.51 0
では、笑われてるのは内田先生ですね？
387 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:23:42.52 0
388 ：考える名無しさん：2011/10/10(月) 14:34:28.51 0
>>387
それは内田先生に失礼な言い草でしょう。養老先生との対談本でも内田先生
は、ご自身がイスラエル大使館だか政府だかから日本におけるユダヤ文化の
専門家として正式に公認されている唯一の人間だとおっしゃられていたもの
と記憶しておりますよ
それは内田先生に失礼な言い草でしょう。養老先生との対談本でも内田先生
は、ご自身がイスラエル大使館だか政府だかから日本におけるユダヤ文化の
専門家として正式に公認されている唯一の人間だとおっしゃられていたもの
と記憶しておりますよ
門外漢の一見とんちんかんに見える意見にインスパイアされて、
思いもよらぬ知見に到達することもあると思うが・・・
思いもよらぬ知見に到達することもあると思うが・・・
専門外の素人が意見を言う事は全く問題ないけど、述べるにあたりあくまでも
謙虚に専門知識も経験もないことをよく自覚て、なおかつ文筆業の人間ならそれを
良く明示しないと。
ウッチーの場合、専門知識をバカにして専門家は視野狭窄に陥っており、素人の自分こそ広く
正しい見方をしてるみたいに言っちゃうからね（沖縄の基地問題の時とかひどかったね）。
謙虚に専門知識も経験もないことをよく自覚て、なおかつ文筆業の人間ならそれを
良く明示しないと。
ウッチーの場合、専門知識をバカにして専門家は視野狭窄に陥っており、素人の自分こそ広く
正しい見方をしてるみたいに言っちゃうからね（沖縄の基地問題の時とかひどかったね）。
「平和と寛容」か
なんか内田先生のレトリックと似た印象だな
http://www.peaceandtolerance.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=1&Itemid=14
なんか内田先生のレトリックと似た印象だな
http://www.peaceandtolerance.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=1&Itemid=14
遍く専門家と自負する御仁は、思考の蛸壺に陥らないように
哲学を基礎知識として習得せよでFA?
哲学を基礎知識として習得せよでFA?
>>395
何その自分都合wwww
何その自分都合wwww
神に選ばれし特別な人間の自分都合は神の都合なのだよ。凡夫は黙らっしゃい。
科学など庶民のおもちゃにすぎん。天才の直感のみ意味がある。科学はあとからついてくればよい。
って、ボケる前なら思っててもよかったと思いますよ、内田先生ｗ
って、ボケる前なら思っててもよかったと思いますよ、内田先生ｗ
自分の専門領域を超えた分野についてしたり顔でマスコミで語り、本を出版し・・・。
400なら内田マンセー
岸田 秀と同じ匂いがする
俺は好きだけどね
俺は好きだけどね
402 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 14:12:30.61 0
もののわかった奴が娯楽として楽しむ場合のみ無問題
403 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 14:15:01.65 0
しかしたぶんそれはレアケース
ほとんどは、初学者が入門的に知的世界に触れる入り口になってる
これは超激大問題
ほとんどは、初学者が入門的に知的世界に触れる入り口になってる
これは超激大問題
404 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 14:50:59.91 0
>>403
なにが問題なの？
なにが問題なの？
405 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 15:48:05.13 0
全力で走るガキに適当な道順を教えるハゲオヤジ
栗本とも同じ匂いがする。
どっちも優秀なパイロットだと思うけどね
どっちも優秀なパイロットだと思うけどね
407 ：考える名無しさん：2011/10/12(水) 02:42:34.44 0
匂いは似てるが、内田はあまりにテキトー
408 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 00:21:37.73 0
嘘でもいい。
道を、教えてほしい。
教えてくれるオヤジに出会えたことが、
少年の、明日への力になる。
道を、教えてほしい。
教えてくれるオヤジに出会えたことが、
少年の、明日への力になる。
あれ？ 話が変な方向に向いてない？
いいんです。
分かりにくく言う効用を内田も説いていますｗ
分かりにくく言う効用を内田も説いていますｗ
411 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 00:37:50.80 0
どうせ適当に道を教えるんだったら、レヴィナスとかじゃなくて、
せいぜい、エドガール・モラン辺りにしとけばいいんだよ。
そうすればユダヤ文化の豊かさも知ることになるし、それぞれ
ランダムに迷路を抜け出ることになるだろう。若い人が下手に
レヴィナスになんてのめりこむと、暗くて狭くて危険な裏道から
抜けられなくなるんじゃないの？
せいぜい、エドガール・モラン辺りにしとけばいいんだよ。
そうすればユダヤ文化の豊かさも知ることになるし、それぞれ
ランダムに迷路を抜け出ることになるだろう。若い人が下手に
レヴィナスになんてのめりこむと、暗くて狭くて危険な裏道から
抜けられなくなるんじゃないの？
412 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 01:07:35.15 0
ウソはウソっぽく言うのが人間の良心
ドヤ顔で言ったらサギ
ドヤ顔で言ったらサギ
413 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 01:10:28.76 0
>>410
ほんとに優秀な奴にしか処方しちゃだめな薬
ほんとに優秀な奴にしか処方しちゃだめな薬
414 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 01:13:06.24 0
内田功なりて万骨枯る
415 ：考える名無しさん：2011/10/13(木) 04:42:20.57 0
ウォール街占拠市民 「FOX ニュースの嘘つき！」 有名キャスター追い出す
http://www.youtube.com/watch?v=YwHAeAVcFRE
http://www.youtube.com/watch?v=YwHAeAVcFRE
世田谷の放射能騒ぎで、内田みたいに西へ移住を薦めてくださる賢い方がいましたね。
でも、あんな検出の仕方はおかしい、って理性と知性のある人は疑うもんです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000089-jij-pol
まさに反原発の皆さんが心の底から願望していた事態だったのかもしれませんが残念でした。
冗談はともかく、こう煽られる低能が多いと、こう言うテロが本当に有効になってしまう。
賢明な内田先生はこう言う事態こそ回避するように宣伝してくださらんかのう。
でも、あんな検出の仕方はおかしい、って理性と知性のある人は疑うもんです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000089-jij-pol
まさに反原発の皆さんが心の底から願望していた事態だったのかもしれませんが残念でした。
冗談はともかく、こう煽られる低能が多いと、こう言うテロが本当に有効になってしまう。
賢明な内田先生はこう言う事態こそ回避するように宣伝してくださらんかのう。
４１６はどこへ行った？
419 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 22:42:37.17 0
世間知らずの老人・内田樹は早く死ね
シネはあかんわ・・・ 黙れぐらいにしておいてｗｗｗ。
421 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 23:35:03.86 0
BS世界のドキュメンタリー
9.11から10年「偽りのヒロイン」（Tania Head）
>Her father, Francisco Esteve Corbella, and her brother,
>Francisco Javier Esteve Head, perpetrated a ￡24m fraud a decade ago and were jailed.
>Hoy ANISA está en quiebra y sus dos principales directivos, Francisco Esteve Corbella
>y Francisco Esteve Head, se hallan en prisión por estos hechos desde el pasado 15 de septiembre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jordi_Planasdemunt
バルセロナ証券市場の元トップの巨額ねずみ講詐欺
9.11から10年「偽りのヒロイン」（Tania Head）
>Her father, Francisco Esteve Corbella, and her brother,
>Francisco Javier Esteve Head, perpetrated a ￡24m fraud a decade ago and were jailed.
>Hoy ANISA está en quiebra y sus dos principales directivos, Francisco Esteve Corbella
>y Francisco Esteve Head, se hallan en prisión por estos hechos desde el pasado 15 de septiembre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jordi_Planasdemunt
バルセロナ証券市場の元トップの巨額ねずみ講詐欺
422 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 18:42:40.34 0
ダマレもちょっとな…すっこんでろボケカスくらいにしてほしい
423 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 18:47:41.28 0
いや私としてはむしろ大いに語ってほしいわけですよ
ご専門のユダヤ文化についてね
ご専門のユダヤ文化についてね
424 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 22:45:15.18 0
いつか毎日新聞のコラムでこの方は「死者とのコミュニケーションが自分の専門の一つ」とか書いていらっしゃって
それ氏の独自な発想によるものかと思っていたら、その内容って池田晶子氏や波平恵美子氏の方がずっと早いみたいなんだね、
知らなかった。この方については他にもそんな経験がある。気をつけなきゃいけないなと思ったゾ。
それ氏の独自な発想によるものかと思っていたら、その内容って池田晶子氏や波平恵美子氏の方がずっと早いみたいなんだね、
知らなかった。この方については他にもそんな経験がある。気をつけなきゃいけないなと思ったゾ。
425 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 15:27:08.93 0
自分が得するために、人助けっぱいことしてます
↑
お前さぁ、ネタを知らせるのだけか？
少なくとも、そのブログ読んでるだろう？
なら、お前の低能でもいいから、コメントここに書いてみろよ。
お前さぁ、ネタを知らせるのだけか？
少なくとも、そのブログ読んでるだろう？
なら、お前の低能でもいいから、コメントここに書いてみろよ。
428 ：考える名無しさん：2011/10/19(水) 05:52:36.72 0
オレ以外の人間がオレよりダメなのは、オレのような考え方をしないからだ
昔はマルクスとかハマったけどオレ勝っちゃったしｙｏｕ無能なんじゃない
まあ若い貧乏人どもは寄り集まっておけば
金ないんだろうし OK?
まあ若い貧乏人どもは寄り集まっておけば
金ないんだろうし OK?
430 ：考える名無しさん：2011/10/19(水) 11:46:38.46 0
>>429
昨日付けの「内田 樹の研究室」読んでみ
昨日付けの「内田 樹の研究室」読んでみ
431 ：考える名無しさん：2011/10/19(水) 17:30:38.00 0
そして三行に要約してここに書いてくれ
府立大と市立大を合併するのはいくら不況下でも独自性を失わせる
こっから日本経済好転する兆しナシ！
こっから日本経済好転する兆しナシ！
433 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 08:07:55.95 0
最近載った最近の氏のブログ記事読んだけど、相変わらずだなあ、という感想。
「価値中立的な観点からの自己点検システムを含んだ」主張ではない。いたるところ自ら禁じた独断的な「私はこう思う」がいっぱい。論理の道筋の殆どすべてで反論を許す種類の議論だ。
それはともかく、無気力な若者に「そのイデオロギーを刷り込んだ」のはわれわれの（氏の）世代の責任、だから「それを解除する社会的を負っている」とおっしゃるのだから、それを自ら実践、実証してもらいたい。
「このように解明してやったんだ、後はあんたたちがやりなさい」といういつもの論法はもう聞き飽きた。
「価値中立的な観点からの自己点検システムを含んだ」主張ではない。いたるところ自ら禁じた独断的な「私はこう思う」がいっぱい。論理の道筋の殆どすべてで反論を許す種類の議論だ。
それはともかく、無気力な若者に「そのイデオロギーを刷り込んだ」のはわれわれの（氏の）世代の責任、だから「それを解除する社会的を負っている」とおっしゃるのだから、それを自ら実践、実証してもらいたい。
「このように解明してやったんだ、後はあんたたちがやりなさい」といういつもの論法はもう聞き飽きた。
434 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 11:51:08.55 0
「こう考えることもできる。オレは一段上のレベルでほかの考え方もいくらでも知ってるんだから
それを実行なんてしてらんないけどさ。お前はやってみろよ。どうせバカなんだから今よりはマシになるだろ。」
それを実行なんてしてらんないけどさ。お前はやってみろよ。どうせバカなんだから今よりはマシになるだろ。」
435 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 11:53:19.55 0
せっかく親切で教えてやってんのに何逆切れしつづけてるんだよ２ちゃんねるのカスども
もう教えてやんないぞ
もう教えてやんないぞ
436 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 11:58:46.65 0
おまえら、救助隊が手を差し伸べたら猛然と噛みついてくる犬みたいなどうしようもない無明の畜生どもだな
とか、内田ごっこ ちょっと暇だったので
とか、内田ごっこ ちょっと暇だったので
437 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 14:28:19.62 0
マルクスの「連帯」というのも思いつき的にポッとお出しになってるけど、マルクスの全著作と関連付けて言ってもらいたいな、それが学者のやり方だろ。
いつかこの人「マルクスを読め、読めば労働者に対して憐憫の情を持つことができる」と言っておられたけど、この「憐憫の情」と「連帯」との関係もきちんと述べてもらいたいな。大きな違いがあると思うが。
これ聞いたときびっくり仰天したぞ。「憐憫の情」なんて殆ど死語、唯一思い出せるのは「阿弥陀如来が衆生に憐憫の情を抱かれ救って下さる」という一句のみ。
先生はずいぶんとエライ方のようだ。
いつかこの人「マルクスを読め、読めば労働者に対して憐憫の情を持つことができる」と言っておられたけど、この「憐憫の情」と「連帯」との関係もきちんと述べてもらいたいな。大きな違いがあると思うが。
これ聞いたときびっくり仰天したぞ。「憐憫の情」なんて殆ど死語、唯一思い出せるのは「阿弥陀如来が衆生に憐憫の情を抱かれ救って下さる」という一句のみ。
先生はずいぶんとエライ方のようだ。
438 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 15:21:57.24 0
>>435, 436
なんでコイツらが逆上するかというと・・・
今までウッチーが言ったおかげで何かいいことが起きたか？ 何もない。一つとしてない。
何となく分かったような気にさせて現状追認、それがウッチーのすべてだ。
それをよく知ってるんだよ。だから原稿も頼むんだよ。
なんでコイツらが逆上するかというと・・・
今までウッチーが言ったおかげで何かいいことが起きたか？ 何もない。一つとしてない。
何となく分かったような気にさせて現状追認、それがウッチーのすべてだ。
それをよく知ってるんだよ。だから原稿も頼むんだよ。
439 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 18:48:25.37 0
いくら食べても太る心配がない、カスミのような食品ってわけだ。
ギャルにうけそうだな
ギャルにうけそうだな
440 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 20:14:21.22 0
「内田ごっこ」だとさ
先生も信者もアンチも、みなひっくるめて手玉に取ってるぞ、というわけだ
442 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 22:44:44.09 0
お前らはさ、内田先生を馬鹿にしてるけど、この閉塞感のある日本を変えられる
偉大な思想家だってことに気がつくべき。
格差と若者の非活動性について
http://blog.tatsuru.com/2011/10/18_1255.php
偉大な思想家だってことに気がつくべき。
格差と若者の非活動性について
http://blog.tatsuru.com/2011/10/18_1255.php
443 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 22:57:56.90 0
上のリンク貼った者で、この文から内田先生のことを知ったけど、震えるほどの
鋭い思考をもってるな。
今日の日記もすごすぎる。こういうのを天才って言うんだろうな。
鋭い思考をもってるな。
今日の日記もすごすぎる。こういうのを天才って言うんだろうな。
444 ：考える名無しさん：2011/10/20(木) 23:47:26.21 0
釣りか
445 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 00:00:25.51 0
釣りじゃない。哲学板ってのは哲学する板だろ？そこで釣りなんてありえない。
446 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 00:43:10.64 0
↑ 内田先生のブログと著書をできれば全部読んでからまた考えを聞かせてくれ。
>鋭い思考
哲学板なんだから、もっと明晰かつ判明にってか具体的によろしく。
哲学板なんだから、もっと明晰かつ判明にってか具体的によろしく。
そういや、橋下の話が出ないな。
どっちかの信者かアンチがかみつきそうなもんだけど。
どっちかの信者かアンチがかみつきそうなもんだけど。
449 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 00:53:18.18 0
そんなこと言う４４３は哲学の本を読んだことがないし哲学の天才も知らないことが分かる。
450 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 14:51:25.19 0
かわいそうに またグランド一周させられ始めた頑張り屋君発見
足腰心肺機能はそれなりに上がるだろうけどさ
一周し切らないでどっかで停止するのが真人間だけどね
足腰心肺機能はそれなりに上がるだろうけどさ
一周し切らないでどっかで停止するのが真人間だけどね
451 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 14:52:35.72 0
真人間って、勘違いバカのことね
452 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 14:58:29.37 0
知的世界への華麗なる案内人うちだじゅ
453 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 15:49:01.29 0
↑「痴」ね
454 ：考える名無しさん：2011/10/21(金) 19:29:03.94 0
必ず沼地とか山奥に案内して姿を消す
見事な肥溜めスレになり、内田さんも楽しく
見事な肥溜めスレになり、内田さんも楽しくromしているようです。
>levinassien10:48-10:57
>橋下知事が人事評価の厳格化や処分基準の明文化をめざした「職員基本条例案」について「公務員悪玉論から入っているが、
>行政組織が動かなくなるメッセージでは絶対失敗する」と条文修正の考えを示した、そうです。条例案を起草した維新の会の
>メンバーの「説明が不十分」だった、と。
>「僕のマネジメントが不足だったのか。反省している」そうです。教育基本条例についても、維新の会の議員たちが内容を
>誤解していたそうで、これからは「僕が直接メッセージを発信する」そうです。
>ということは、ダブル選挙の中心的な論争点になるはずの職員基本条例と教育基本条例はどちらも「維新の会のメンバーが
>知事の意向を誤解して起案したもの」だというふうに聞こえるんですけど・・・そういうことは、発表してすぐに気がつくもの
>じゃないんですか？ふつう。
>条例案提出されたの９月です。この一月のあいだ、知事は「そこに何が書いてあるのか知らない」ままに、条例案について
>メディアでその意義について語ってきたということなのでしょうか。それはありえないと僕は思います。
>この期に及んで、二つの条例案に対する世論の逆風に気づいて、「これは私が書いたんじゃない。もっと違うことを言いたかっ
>たのだが、維新の会のメンバーが（不注意だか愚鈍だかの理由で）私の言いたいことを誤って記したのである」というエクスキューズ
>を始めた。
>それで納得する人もいるでしょうけれど、いちばん納得できないのは「知事の真意を理解できないほどに無能力」とされて、
>責任をおしつけられた維新の会の諸君ではないのでしょうか。自分の「兵隊」に責任を押しつけて､自分だけ逃げ出す指揮官に
>このあと何人ついてゆくのか、興味があります。
またネチネチとｗ
本当、性格悪いよなｗ 打落水狗とゆうか、こういう時は一切手を抜かない先生ｗｗ
>橋下知事が人事評価の厳格化や処分基準の明文化をめざした「職員基本条例案」について「公務員悪玉論から入っているが、
>行政組織が動かなくなるメッセージでは絶対失敗する」と条文修正の考えを示した、そうです。条例案を起草した維新の会の
>メンバーの「説明が不十分」だった、と。
>「僕のマネジメントが不足だったのか。反省している」そうです。教育基本条例についても、維新の会の議員たちが内容を
>誤解していたそうで、これからは「僕が直接メッセージを発信する」そうです。
>ということは、ダブル選挙の中心的な論争点になるはずの職員基本条例と教育基本条例はどちらも「維新の会のメンバーが
>知事の意向を誤解して起案したもの」だというふうに聞こえるんですけど・・・そういうことは、発表してすぐに気がつくもの
>じゃないんですか？ふつう。
>条例案提出されたの９月です。この一月のあいだ、知事は「そこに何が書いてあるのか知らない」ままに、条例案について
>メディアでその意義について語ってきたということなのでしょうか。それはありえないと僕は思います。
>この期に及んで、二つの条例案に対する世論の逆風に気づいて、「これは私が書いたんじゃない。もっと違うことを言いたかっ
>たのだが、維新の会のメンバーが（不注意だか愚鈍だかの理由で）私の言いたいことを誤って記したのである」というエクスキューズ
>を始めた。
>それで納得する人もいるでしょうけれど、いちばん納得できないのは「知事の真意を理解できないほどに無能力」とされて、
>責任をおしつけられた維新の会の諸君ではないのでしょうか。自分の「兵隊」に責任を押しつけて､自分だけ逃げ出す指揮官に
>このあと何人ついてゆくのか、興味があります。
またネチネチとｗ
本当、性格悪いよなｗ 打落水狗とゆうか、こういう時は一切手を抜かない先生ｗｗ
>>457
普段善人ぶってあれこれ説教垂れるけどこう言うときに素が出てるwww
普段善人ぶってあれこれ説教垂れるけどこう言うときに素が出てるwww
鳩山とか小沢とか輿石とか仙石もあれこれ大量にまずい発言してるけどスルー。
橋下、石原には素早く噛み付いて・・・。いまさらだけど分かりやすい。
橋下、石原には素早く噛み付いて・・・。いまさらだけど分かりやすい。
460 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 08:20:45.38 0
（東京、10月22日、朝刊）（抄録）
中沢新一氏（61才）は21日、設立をめざす「緑の党」（仮称）の概要を明らかにした。11月中に政治団体登録するよう準備中で内田樹氏（61才）も参加する。
中沢氏は今回の震災後脱原発や経済成長至上主義からの転換など人々の価値観の変化を指摘し「潜在的に広がる『緑』への意識を結集する」と設立趣旨を説明した。しかし「既存政党とは形態が異なる、デモクラシー実現のための運動体をめざす」と強調した。
他方「ドイツ緑の党に近づく可能性も否定できない」と述べ、連携して「政党色を強める」考えも示し、また地域政党の「みどりの未来」と具体的政党活動で連携する構想も示した。
中沢新一氏（61才）は21日、設立をめざす「緑の党」（仮称）の概要を明らかにした。11月中に政治団体登録するよう準備中で内田樹氏（61才）も参加する。
中沢氏は今回の震災後脱原発や経済成長至上主義からの転換など人々の価値観の変化を指摘し「潜在的に広がる『緑』への意識を結集する」と設立趣旨を説明した。しかし「既存政党とは形態が異なる、デモクラシー実現のための運動体をめざす」と強調した。
他方「ドイツ緑の党に近づく可能性も否定できない」と述べ、連携して「政党色を強める」考えも示し、また地域政党の「みどりの未来」と具体的政党活動で連携する構想も示した。
>>460
うわあ
うわあ
462 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 10:28:21.12 0
内田のインチキ言論もブログや本なら許せるけど、政治に関わるなら徹底的に批判すべきかな
ネットで政治発言するならですか？
464 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 10:51:06.28 0
「樹木党」でもいいな。
後に日本のクメール・ルージュと呼ばれる。 とか後世に言われたりしてwww
466 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 11:41:31.56 0
これはいいことでしょ。お家でダラダラいんちきな話書いてるより
外へ出て政治とかやれば、発言内容もおのずと変わって来るでしょ
１０年くらい前に始めててほしかったけどね
外へ出て政治とかやれば、発言内容もおのずと変わって来るでしょ
１０年くらい前に始めててほしかったけどね
467 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 11:43:21.32 0
場合によっちゃ、内田中沢への見方をリセットしてもいいけど、
しばらくは静観やね
どーせまとめらんなくてぐだぐだで終わるだろうと今は予想
しばらくは静観やね
どーせまとめらんなくてぐだぐだで終わるだろうと今は予想
468 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 11:45:08.43 0
で、内田やら中沢やらが、脱退＆捨て台詞的な本書いて売りだすだろきっと
「ここまでだとは思わなかった」ってね
思っとけよ、的な
「ここまでだとは思わなかった」ってね
思っとけよ、的な
469 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 11:52:39.29 0
社会に何の影響力もない、輩が恥ずかしくなるようなことを
平気で書いているスレがあると聞いて来ましたが。ホントですね。
こんな人たちこそまずまともな仕事をして欲しいです。
平気で書いているスレがあると聞いて来ましたが。ホントですね。
こんな人たちこそまずまともな仕事をして欲しいです。
民主党にこぞって投票したバカが今度はこちらに向かうかもしれない。
嫌な世の中だね。
嫌な世の中だね。
共通点は両者ともお父さんが諜報機関関係者だったこと？
だったらハスミンにも入党してもらえばいいのに。
だったらハスミンにも入党してもらえばいいのに。
>>466
政治にどっぷり浸かってる、現政党の様子をみるとそれも不安
政治にどっぷり浸かってる、現政党の様子をみるとそれも不安
473 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 11:58:23.14 0
書き忘れました。
世の中の、能無しさんたちいくら何書いても、誰も相手にしません。
同じ穴のムジナさんしかね
世の中の、能無しさんたちいくら何書いても、誰も相手にしません。
同じ穴のムジナさんしかね
ルーピー鳩山の「ブレーン」がまた政治に関与してくると思うと
むしろ引っ込んで駄文を書き散らしてくれてる方が良い気がしてくる。
むしろ引っ込んで駄文を書き散らしてくれてる方が良い気がしてくる。
475 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 13:48:00.59 0
>>473
この世で影響されて相手にしてくれたのは君一人なんだよ 愛してるよ
この世で影響されて相手にしてくれたのは君一人なんだよ 愛してるよ
>460
まあ、好きにすればいいと思うけど、一点だけ。
長妻氏が厚労省の大臣だった頃、前に鳩山氏が検討していた政策に、ホメオパシーを含む統合医療（代替医療）
への保健適用がある。
このことに直接言及した内田氏の言葉は見つからなかったが、以前のスレでも指摘があったように、
>>levinassien19:44
>>銀河の光風が故障したので、風大和研究所に電話して、修理をお願いすることにしましたっていう文章を読んで、
>>何人の人が意味わかるでしょう。僕にとっては「なくてならぬ系グッズ」なんです。
>風大和研究室 宇宙エネルギー実用化商品
>ttp://www.futen.info/4.html
>levinassien6/27
>>秋にカイロの学会で合気道のワークショップやります。カイロといってもエジプトじゃないです。
>>懐炉でもないです。（ベタでごめんね） カイロプラクティックの学会です。
>>blog.tatsuru.com/event/2011/06/… みんな賑わしに来てください。
こうした立場に親和的であるのは間違いないと思うし、彼らの日本版"緑の党"が同様の政策を主張する可能性はあると思う。
業界のバックアップもあるだろうし、彼らの主な主張となるだろう"反原発"の陰で、この手の話がまた出てきそうなのが、
個人的には嫌な感じ。
ところで、緑の党関連の話だが、実際に統合医療を保険適用としているドイツで、"自然医療"に積極的なのがまさに緑の党。
ttp://kg11110.iza.ne.jp/blog/entry/1766571/
内田氏の緑の党が主張するであろう反原発に関しては、３／１１を経験した日本人として、当然、検討すべきものだ。
だが、その思想的土台が、催眠術や砂糖水の"効果"を擁護する性質のものであるとするなら、"反原発"という主張そのものが
ひどく胡散臭いものとされてしまいかねない。"
環境政党と反知性主義、そして、そこに集う雑多な業界は、容易に結びつく危険性がある。
カルトとまでは言わないが、彼らの緑の党には、そうした危惧を感じる。
まあ、好きにすればいいと思うけど、一点だけ。
長妻氏が厚労省の大臣だった頃、前に鳩山氏が検討していた政策に、ホメオパシーを含む統合医療（代替医療）
への保健適用がある。
このことに直接言及した内田氏の言葉は見つからなかったが、以前のスレでも指摘があったように、
>>levinassien19:44
>>銀河の光風が故障したので、風大和研究所に電話して、修理をお願いすることにしましたっていう文章を読んで、
>>何人の人が意味わかるでしょう。僕にとっては「なくてならぬ系グッズ」なんです。
>風大和研究室 宇宙エネルギー実用化商品
>ttp://www.futen.info/4.html
>levinassien6/27
>>秋にカイロの学会で合気道のワークショップやります。カイロといってもエジプトじゃないです。
>>懐炉でもないです。（ベタでごめんね） カイロプラクティックの学会です。
>>blog.tatsuru.com/event/2011/06/… みんな賑わしに来てください。
こうした立場に親和的であるのは間違いないと思うし、彼らの日本版"緑の党"が同様の政策を主張する可能性はあると思う。
業界のバックアップもあるだろうし、彼らの主な主張となるだろう"反原発"の陰で、この手の話がまた出てきそうなのが、
個人的には嫌な感じ。
ところで、緑の党関連の話だが、実際に統合医療を保険適用としているドイツで、"自然医療"に積極的なのがまさに緑の党。
ttp://kg11110.iza.ne.jp/blog/entry/1766571/
内田氏の緑の党が主張するであろう反原発に関しては、３／１１を経験した日本人として、当然、検討すべきものだ。
だが、その思想的土台が、催眠術や砂糖水の"効果"を擁護する性質のものであるとするなら、"反原発"という主張そのものが
ひどく胡散臭いものとされてしまいかねない。"
環境政党と反知性主義、そして、そこに集う雑多な業界は、容易に結びつく危険性がある。
カルトとまでは言わないが、彼らの緑の党には、そうした危惧を感じる。
477 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 15:23:59.02 0
素晴らしい！駄文を長々とお疲れ様でしたwww
>>476
内田のおっさんは、自然科学系の素養まったくだめなのかね。
現代はテクノロジーへの理解抜きに社会の事は語れないのだけど。
それにつられてか、信者にも似非科学信じそうな人多い気がする
(出典：バカ発見器での自分調査www)
内田のおっさんは、自然科学系の素養まったくだめなのかね。
現代はテクノロジーへの理解抜きに社会の事は語れないのだけど。
それにつられてか、信者にも似非科学信じそうな人多い気がする
(出典：バカ発見器での自分調査www)
479 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 19:03:27.71 0
本人が期待なり信仰なりを持って実行するのは悪いこととは思わんが、
もっともらしく他人に語る時点で即完全アウト
その点、ニュートンの私生活と物理学記述のけじめを見習ってほしい
つうかうっちゃん話になんない
もっともらしく他人に語る時点で即完全アウト
その点、ニュートンの私生活と物理学記述のけじめを見習ってほしい
つうかうっちゃん話になんない
480 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 19:37:59.05 0
主張の真偽なんて結局よくわかんないまま推移していくわけで、
言ってるやつの顔と行い、健全さと頑張り度合いを見るしかない
頑張らない奴のあとをついて行ったら、かならずハシゴをはずされる
言ってるやつの顔と行い、健全さと頑張り度合いを見るしかない
頑張らない奴のあとをついて行ったら、かならずハシゴをはずされる
481 ：考える名無しさん：2011/10/22(土) 19:49:13.31 0
以前ここと一緒になってた松岡スレはどこにいったんだ
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20111003
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20111003
>483
疑似科学の話も、血液型性格判断程度ならまだいいんだけど（いや大臣が言うと洒落にならんが）、
中沢氏の名前が出たこともあって、その"寛容さ"がどこにつながるのか、ちょっと洒落では片付け
られない、嫌な感じがある。
ムーに載るようなオカルト話を"真面目"に受け取る連中が事実いて、それが地下鉄サリン事件につな
がったことを思い起こせば、ね。
疑似科学の話も、血液型性格判断程度ならまだいいんだけど（いや大臣が言うと洒落にならんが）、
中沢氏の名前が出たこともあって、その"寛容さ"がどこにつながるのか、ちょっと洒落では片付け
られない、嫌な感じがある。
ムーに載るようなオカルト話を"真面目"に受け取る連中が事実いて、それが地下鉄サリン事件につな
がったことを思い起こせば、ね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111022-OYT1T00507.htm
橋下の政策は非難するけど、教師側のこういう事態は完全スルー。
橋下は石原や若者をねちっこく「分析」（実際は分析でなく思い込みの積み重ね作業）する
みたいに、教師の問題行動もきちんと言及しないとね。
教師が叩かれ、橋下が支持される、という事態の重要な要素でしょうに。
なんで言わないんでしょう。「教師のこのような行動は～～～そうとしか思えない」とか
お得意の内田節でね。
橋下の政策は非難するけど、教師側のこういう事態は完全スルー。
橋下は石原や若者をねちっこく「分析」（実際は分析でなく思い込みの積み重ね作業）する
みたいに、教師の問題行動もきちんと言及しないとね。
教師が叩かれ、橋下が支持される、という事態の重要な要素でしょうに。
なんで言わないんでしょう。「教師のこのような行動は～～～そうとしか思えない」とか
お得意の内田節でね。
>>487
だからお前はバカなんだけど…
だからお前はバカなんだけど…
489 ：考える名無しさん：2011/10/23(日) 19:14:08.11 0
凡人の凡人である所以は、凡人であることを自覚しない点にある。ｗ
491 ：考える名無しさん：2011/10/24(月) 05:30:16.67 0
492 ：考える名無しさん：2011/10/24(月) 10:50:35.85 0
迫力なさそう
無難に有名学者やってきて、定年になったのでこれからは老後の趣味として政党やっちゃうなんて
俺達かっこいい
まあ、ちょっとやってみて、あと密教の修行とかもやりますけどね
的な
無難に有名学者やってきて、定年になったのでこれからは老後の趣味として政党やっちゃうなんて
俺達かっこいい
まあ、ちょっとやってみて、あと密教の修行とかもやりますけどね
的な
中沢新一も内田樹も、アウトサイダーという立ち位置が彼らのイイトコロと思う。
政治なんて主流を目指す活動をしたって、主流になれっこないことは本人たちも
わかりきってると思う。
それをわかってて政治を志すというなら、それは、政治しようとしてるフリと思う。
うそつきの、パフォーマンスと思う。
彼らに関しては、著作だけ読んでいたいと思う。
政治なんて主流を目指す活動をしたって、主流になれっこないことは本人たちも
わかりきってると思う。
それをわかってて政治を志すというなら、それは、政治しようとしてるフリと思う。
うそつきの、パフォーマンスと思う。
彼らに関しては、著作だけ読んでいたいと思う。
交渉中で慎重に進めるべき事案を
相手の前で気軽に「トラストミー」
なんて言い放つ馬鹿を政治家として評価
するようなセンスなんだし駄目なのは自明。
相手の前で気軽に「トラストミー」
なんて言い放つ馬鹿を政治家として評価
するようなセンスなんだし駄目なのは自明。
http://blog.tatsuru.com/2010/06/30_1235.php を読んで
政治にはあまり深入りされないのかと思ってた。
その後震災・原発事故があったからその影響が大きいのかな。
党へ参加するといっても立場がよく分からん。
政治にはあまり深入りされないのかと思ってた。
その後震災・原発事故があったからその影響が大きいのかな。
党へ参加するといっても立場がよく分からん。
信じちゃダメｗ
パブリシティースタントってやつですか
つうか宣伝か
つうか宣伝か
で、うわべを信じて集まって来た人を大勢裏切って知らんぷり
を、またやるんだな
を、またやるんだな
499 ：考える名無しさん：2011/10/25(火) 18:09:08.81 0
クリシンの二の舞だけは
踏んで欲しくないｗ
踏んで欲しくないｗ
>だが用心した方がいい。こういう手合いは成功しても、手にした財貨を誰にも分配しないし、
>失敗したら、後始末を全部「日本列島から出られない人々」に
>押しつけて、さっさと外国に逃げ出すに決まっているからである
ウッチー、自分のことよくわかってんじゃんww
>失敗したら、後始末を全部「日本列島から出られない人々」に
>押しつけて、さっさと外国に逃げ出すに決まっているからである
ウッチー、自分のことよくわかってんじゃんww
>>499
その心配だけはないｗ
その心配だけはないｗ
http://twitter.com/#!/bradex/status/128820063456346112
@bradex
brad
内田樹『「アメリカには、日本に売る工業製品がない」ということである。
アメリカの製造業は壊滅してしまったからである』
http://t.co/D8URciMZ
→ 世界の製造業比較
http://t.co/wjcp3eyl
2時間前 Echofonから
@bradex
brad
内田樹『「アメリカには、日本に売る工業製品がない」ということである。
アメリカの製造業は壊滅してしまったからである』
http://t.co/D8URciMZ
→ 世界の製造業比較
http://t.co/wjcp3eyl
2時間前 Echofonから
tpp以前から日本の農業、特にコメは瀕死だ。拒否しても崩壊は近い。
内田先生得々と論じてるが何か的外れな感じ。
内田先生得々と論じてるが何か的外れな感じ。
特にコメってのは変だな
ウッフッフ、今日は「相撲について」ですね、
「私の提案が一位になった」のでお喜びのご様子
またまた人気取りの文章シリーズを再開されるのかな
庶民の人気の的になるのは心地いいんでしょうな、 フッフッフ
「私の提案が一位になった」のでお喜びのご様子
またまた人気取りの文章シリーズを再開されるのかな
庶民の人気の的になるのは心地いいんでしょうな、 フッフッフ
これ内田節の見本だね。
相撲は「国家を基礎付けた」とか「八百長も神事」も含む「なんだかよくわからないもの」とか言って
「えっ、そうなのか！ 啓発されたなあ・・・」という気分にさせといて、最後は結局
「株式会社にせよ」といって資本家を喜ばす。こんなおいしい話を「学問的に正当化」してくれるなんて、なんてかわいいやっちゃ！ ということね。
相撲は「国家を基礎付けた」とか「八百長も神事」も含む「なんだかよくわからないもの」とか言って
「えっ、そうなのか！ 啓発されたなあ・・・」という気分にさせといて、最後は結局
「株式会社にせよ」といって資本家を喜ばす。こんなおいしい話を「学問的に正当化」してくれるなんて、なんてかわいいやっちゃ！ ということね。
507 ：考える名無しさん：2011/10/27(木) 08:52:57.89 0
相撲も２ちゃんも同じだよ。
うちだじゅ著「全体利益とオレ利益の整合化」
オレはみんなのためにみんなはオレのために
うちだじゅ伝記「虫のいい話」
511 ：考える名無しさん：2011/10/27(木) 14:45:32.92 0
内田叩きにいそしんで居る人らもまた・・・
「国技返上」「プロレス団体みたいに興行すりゃいいんじゃね？」
２chでよくみた意見。便所の落書きと同程度の事かいてドヤ顔ってどうよ。
哲学者でエッセイストならもう少し何かできないかねえ。
２chでよくみた意見。便所の落書きと同程度の事かいてドヤ顔ってどうよ。
哲学者でエッセイストならもう少し何かできないかねえ。
うっちーがせっかくボケてんだから、やさしいみんなはがんばって突っ込もう
今日のブログは「地方紙の存在意義」だそうだ。
書かれている米国のことはすでに同趣旨のことが2010年5月刊の「新聞消滅大国アメリカ」（鈴木伸元）に述べられている。
メディアのスターがそのことを大衆的な「朝日新聞」に教えてもらうなんて怠慢だな。
「新聞に批評性や知性を求めるな」とのことだが、それは本気？
日本では今後「新聞・テレビがだれでも果たせるような役割にゆっくりと縮んで行く」、「市規模のミニ新聞が数百数千と併存するのがまっとうな姿」という「遂行的予言」だが
それならそれで朝日新聞の審査委員などの関係をきちんとして、そのような小メディアに自ら関わってから言ってもらいたいね。
いつも口先だけであれこれの思いつきをしゃべられても、はい、そうですね、とは言いにくいな。
書かれている米国のことはすでに同趣旨のことが2010年5月刊の「新聞消滅大国アメリカ」（鈴木伸元）に述べられている。
メディアのスターがそのことを大衆的な「朝日新聞」に教えてもらうなんて怠慢だな。
「新聞に批評性や知性を求めるな」とのことだが、それは本気？
日本では今後「新聞・テレビがだれでも果たせるような役割にゆっくりと縮んで行く」、「市規模のミニ新聞が数百数千と併存するのがまっとうな姿」という「遂行的予言」だが
それならそれで朝日新聞の審査委員などの関係をきちんとして、そのような小メディアに自ら関わってから言ってもらいたいね。
いつも口先だけであれこれの思いつきをしゃべられても、はい、そうですね、とは言いにくいな。
対談「健全なる肉体に狂気は宿る」で、「ＡＶ女優志願者に読んでる雑誌を聞くとＪＪが多い」
というバクシーシ山下の話を踏まえて内田樹は「ＪＪを読むとＡＶ女優になる」
と結論付けているのを読みました。ずいぶんツッコミどころの多い指摘と言えるでしょう。
例えば「主食は何食べてる？小学校ちゃんと言ってた？」という問いに「コメ。行ってた」
と答える子が多ければ「コメを食べて小学校行ったらＡＶ女優になる」というのでしょうか？
むちゃくちゃです！
というバクシーシ山下の話を踏まえて内田樹は「ＪＪを読むとＡＶ女優になる」
と結論付けているのを読みました。ずいぶんツッコミどころの多い指摘と言えるでしょう。
例えば「主食は何食べてる？小学校ちゃんと言ってた？」という問いに「コメ。行ってた」
と答える子が多ければ「コメを食べて小学校行ったらＡＶ女優になる」というのでしょうか？
むちゃくちゃです！
517 ：考える名無しさん：2011/10/30(日) 12:47:22.57 0
もうむちゃくちゃすぎて誰も突っ込まないんだろ（笑）
いいんじゃないの。内田先生にはどんどんボケてもらいましょう。
バカが集まって、世間じゃ相手されないクズがぐちゅぐちゅ何かいってらー
その前に、お前はまるっきり駄目だな。
間違いない。
間違いない。
あれ、またブログが更新、ここんところ超頻繁だね、
先生は躁鬱気質でいらっしゃって、いま躁状態かな？ この春から最近までずっと鬱でいられたようだが・・・
それはともかく、今回は、教師のたいせつな仕事とはかつての学生「がほんとうは何になりたいのかを知っていると想定された主体」であり
そのような教師は学生の「心と直感の代理を機能的にはつとめることができる」，「教師というのはもしかすると道祖神のようなもの」
とは、願望かな？ 願望するまでもなく慕われてるかな？ それならお幸せだけどね、ここでいくら嫌われてもね。
先生は躁鬱気質でいらっしゃって、いま躁状態かな？ この春から最近までずっと鬱でいられたようだが・・・
それはともかく、今回は、教師のたいせつな仕事とはかつての学生「がほんとうは何になりたいのかを知っていると想定された主体」であり
そのような教師は学生の「心と直感の代理を機能的にはつとめることができる」，「教師というのはもしかすると道祖神のようなもの」
とは、願望かな？ 願望するまでもなく慕われてるかな？ それならお幸せだけどね、ここでいくら嫌われてもね。
内田先生の根拠があやふやな独断と偏見に共感できる人だけ読んでればいいと思うよ。
>>524
教育が何のためにあるか、ってのはウッチーの得意な所だし
単純に言いきれないとおもうけど、とりあえずそう言う
根拠の薄い偏見に引っかからない、嘘八百に騙されない人を
造るってのもあるんでない？。
現状、ウッチーは「現代日本の賢者で屈指の論客」扱いされ始めてるし。
鳩山や、平松と橋下を叩きたい勢力はウッチーの理屈を採用してるように見える。
良くない影響が大きいと思うな。ごく少数のカルトに引っかかりやすいバカだけ
に影響有る、という程度では済んでないのでは。
教育が何のためにあるか、ってのはウッチーの得意な所だし
単純に言いきれないとおもうけど、とりあえずそう言う
根拠の薄い偏見に引っかからない、嘘八百に騙されない人を
造るってのもあるんでない？。
現状、ウッチーは「現代日本の賢者で屈指の論客」扱いされ始めてるし。
鳩山や、平松と橋下を叩きたい勢力はウッチーの理屈を採用してるように見える。
良くない影響が大きいと思うな。ごく少数のカルトに引っかかりやすいバカだけ
に影響有る、という程度では済んでないのでは。
またまたブログの更新だ、結婚式のご報告、完全に躁状態だね、
またしても評判のよくない経済の言説、いろいろと「私が思うには・・・である」という断定がでてくる。
私にはよく分からないのでだれか解説お願いします。
またしても評判のよくない経済の言説、いろいろと「私が思うには・・・である」という断定がでてくる。
私にはよく分からないのでだれか解説お願いします。
とにかく思いつきが大好き。
思いつきをもの凄いインスピレーションと自画自賛して、
すぐにそれを実現しなければならないと信じる。
次々にアイデアを思いつき思考展開は速いが、
どれもこれも中途半端で脱線して終わる。
思いつきをもの凄いインスピレーションと自画自賛して、
すぐにそれを実現しなければならないと信じる。
次々にアイデアを思いつき思考展開は速いが、
どれもこれも中途半端で脱線して終わる。
それは「躁状態」かもしれないが、次々に新しいネタで出して批判を逸らすねらいもあるかも。
ローカル線鈍行は窓を数えられるが新幹線は目にもとまらない。それでもファンはよろこんでくれるからね。
ローカル線鈍行は窓を数えられるが新幹線は目にもとまらない。それでもファンはよろこんでくれるからね。
この人60過ぎてこんな電波飛ばしてるのか……
530 ：考える名無しさん：2011/10/31(月) 22:33:39.12 0
躁のパワーで経済理論すら軽々と超越し米中との決別を宣告する内田樹をもう誰も止められない（笑）
池田さんもマジになっちゃって間抜けだな。
小学生でも知ってるレベルの経済の理屈を内田先生が知らないわけないよ。
小学生でも知ってるレベルの経済の理屈を内田先生が知らないわけないよ。
533 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 02:42:00.86 0
池田さんだって大学教授でしょ。
クルーグマンの発言の矛盾を指摘したりしてたけど、
政治家の発言なんか含め、いったい誰の話を真剣に聴けばいいのかさっぱりわからんわ。
結局教科書的なものをきちんと読んでから、「いろいろあんな」ってなるのが関の山なのね。
偉そうになんか言っても必ず誰かがバカ扱いし、そいつをまた誰かが…
って部分は付き合ってもしょうがない部分だな、って、結局現実はカオスなのね おやさゆみん
クルーグマンの発言の矛盾を指摘したりしてたけど、
政治家の発言なんか含め、いったい誰の話を真剣に聴けばいいのかさっぱりわからんわ。
結局教科書的なものをきちんと読んでから、「いろいろあんな」ってなるのが関の山なのね。
偉そうになんか言っても必ず誰かがバカ扱いし、そいつをまた誰かが…
って部分は付き合ってもしょうがない部分だな、って、結局現実はカオスなのね おやさゆみん
534 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 03:01:04.90 0
うっちーに踊らされる阿呆どもがｗ
535 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 03:05:03.71 0
536 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 05:56:05.36 0
内野安打が好きな人はフェラ強要願望があるらしい。
池田先生という人、特に意識したことなかったけど、そのブログでの批判というの見てみると
市場原理主義者のようだ。 ウッチー先生とはそもそも立脚点が違うと思う。 すれ違いだね。
市場原理主義者のようだ。 ウッチー先生とはそもそも立脚点が違うと思う。 すれ違いだね。
坂本龍一やサンプラザ中野くんも体調を崩しさらに離婚があってオカルティストになってしまったように、
中年の危機のような精神的におかしくなる時期をうまく乗り切れなかったのだろう。
それで女の子みたいに変なものに頼ってしまうオジサンになる。
中年の危機のような精神的におかしくなる時期をうまく乗り切れなかったのだろう。
それで女の子みたいに変なものに頼ってしまうオジサンになる。
539 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 11:47:58.79 0
こういう論点の人たちが増えてるね。
＞「一円でも安ければそちらを買う、というのは、私の定義によれば「未成熟な消費者」ということになる。
＞同じクオリティの商品であっても、「国民経済的観点」から「雇用拡大に資する」とか「業界を下支えできる」と思えば、
＞割高でも国産品を買う。あるいは貿易収支上のバランスを考えて割高でも外国製品を買う。そういう複雑な消費行動をとるのが
＞「成熟した消費者」である。
この部分は論点の根本なんだろうけど、危険だわ。
まず、バランスを考えて外国製品を買う人間なんかいない。いるとすればローカル経済のことを考えて地元産の製品を買う人間だ。
そういう消費者が成熟してる消費者だというなら、すべての消費者がそうなった場合を考えてみればいい。
戦争になるよ。
保護主義化とブロック経済化によって、戦略的な経済行動のみになり、経済的国益の対立を解消できなくなる。
＞「一円でも安ければそちらを買う、というのは、私の定義によれば「未成熟な消費者」ということになる。
＞同じクオリティの商品であっても、「国民経済的観点」から「雇用拡大に資する」とか「業界を下支えできる」と思えば、
＞割高でも国産品を買う。あるいは貿易収支上のバランスを考えて割高でも外国製品を買う。そういう複雑な消費行動をとるのが
＞「成熟した消費者」である。
この部分は論点の根本なんだろうけど、危険だわ。
まず、バランスを考えて外国製品を買う人間なんかいない。いるとすればローカル経済のことを考えて地元産の製品を買う人間だ。
そういう消費者が成熟してる消費者だというなら、すべての消費者がそうなった場合を考えてみればいい。
戦争になるよ。
保護主義化とブロック経済化によって、戦略的な経済行動のみになり、経済的国益の対立を解消できなくなる。
>>539
>保護主義化とブロック経済化によって、戦略的な経済行動のみになり、経済的国益の対立を解消できなくなる。
そうならないようにする事が、実は各国の国益を満たすことを
ご存じでないようだ。かなりの単細胞の方とお見受けしました。
>保護主義化とブロック経済化によって、戦略的な経済行動のみになり、経済的国益の対立を解消できなくなる。
そうならないようにする事が、実は各国の国益を満たすことを
ご存じでないようだ。かなりの単細胞の方とお見受けしました。
池田のとっさん、偉そうにブログで書いてるが、経済学者は
学門の中で一・二を争う役に立たないものです。
偉そうにいくらいっても、いつも現実は経済学者の予想を外れている。
よく恥ずかしくないものだと思う。
学門の中で一・二を争う役に立たないものです。
偉そうにいくらいっても、いつも現実は経済学者の予想を外れている。
よく恥ずかしくないものだと思う。
542 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 12:59:11.61 0
>>540
自由貿易を否定してしまえば、それは簡単ではないよ。
現代の平和がアメリカが自由貿易を信奉しているというその一点によって支えられてるから。
アメリカが国益最重視の保護主義に転換したとたん、世界の様相は一変する。
アメリカの消費者がすべて「成熟した消費者」になった瞬間に、その政治体制としての自由貿易主義も終演し
世界は大きく変わるよ。
自由貿易を否定してしまえば、それは簡単ではないよ。
現代の平和がアメリカが自由貿易を信奉しているというその一点によって支えられてるから。
アメリカが国益最重視の保護主義に転換したとたん、世界の様相は一変する。
アメリカの消費者がすべて「成熟した消費者」になった瞬間に、その政治体制としての自由貿易主義も終演し
世界は大きく変わるよ。
>>542
>現代の平和がアメリカが自由貿易を信奉しているというその一点によって支えられてるから。
アメリカが国益最重視の保護主義に転換したとたん、世界の様相は一変する。
だれが自由貿易を（完全）否定するの？
アメリカはどのような政策から国益最重視保護主義とやらになるの？
やっぱりアンタ被害妄想で頭は単細胞だね
>現代の平和がアメリカが自由貿易を信奉しているというその一点によって支えられてるから。
アメリカが国益最重視の保護主義に転換したとたん、世界の様相は一変する。
だれが自由貿易を（完全）否定するの？
アメリカはどのような政策から国益最重視保護主義とやらになるの？
やっぱりアンタ被害妄想で頭は単細胞だね
544 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 13:05:46.95 0
こういう人たちは、政治によってすべての富の分配をうまく采配できるという
極端な楽観論を根底にもってる。
政治によって、富の分配なんてできないよ。必ず血が流れる。
富の分配は、経済的な競争によって行うしかない。
それが自由貿易であり、自由経済だよ。
人々は、それぞれが命をかけて、富を獲得し、それによって生活の糧を得てる。
その采配を政治でやるなら、ただでは済まないよ。
極端な楽観論を根底にもってる。
政治によって、富の分配なんてできないよ。必ず血が流れる。
富の分配は、経済的な競争によって行うしかない。
それが自由貿易であり、自由経済だよ。
人々は、それぞれが命をかけて、富を獲得し、それによって生活の糧を得てる。
その采配を政治でやるなら、ただでは済まないよ。
546 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 13:15:21.79 0
そこでジョンイルモマルサダムが要るわけだね
547 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 13:15:34.87 0
そういう楽観した考えが
政治的な配慮で「外国製品を買う消費者」などという幻想を平気で作り出して、それで満足してしまう。
そんな人間はいないから。政治的配慮で消費活動をするなら、自国の雇用を守るために、自国産の製品を選ぶ。
これは、非常に深い意味がある。人間というものは、最終的には政治によって富を分配できない。
政治的戦略で経済活動を行うなら、たとえば資源の販売先ですら、政治的戦略で決定できる。
このことは、先の大戦の直接的な原因になった。
自由貿易は、そうした行為を固く禁じているけれど、自由貿易の原則を無視するなら、
自由貿易自体、存続は不可能になるだろう。自由貿易の原則では、「成熟した消費者」などという
政治的な戦略で経済活動を行う消費者を想定していない。
政治的な配慮で「外国製品を買う消費者」などという幻想を平気で作り出して、それで満足してしまう。
そんな人間はいないから。政治的配慮で消費活動をするなら、自国の雇用を守るために、自国産の製品を選ぶ。
これは、非常に深い意味がある。人間というものは、最終的には政治によって富を分配できない。
政治的戦略で経済活動を行うなら、たとえば資源の販売先ですら、政治的戦略で決定できる。
このことは、先の大戦の直接的な原因になった。
自由貿易は、そうした行為を固く禁じているけれど、自由貿易の原則を無視するなら、
自由貿易自体、存続は不可能になるだろう。自由貿易の原則では、「成熟した消費者」などという
政治的な戦略で経済活動を行う消費者を想定していない。
少しでも安いものを買う習慣にはなっているものの、
自国の雇用や流通を守るためにほんの数円数十円単位なら高めでも
国産の食品製品を買う行動傾向は案外簡単に浸透するし日本人のマインドとして
定着しやすいものだと思う。
ただそれをマスコミが情報として発信するかどうか。
自国の雇用や流通を守るためにほんの数円数十円単位なら高めでも
国産の食品製品を買う行動傾向は案外簡単に浸透するし日本人のマインドとして
定着しやすいものだと思う。
ただそれをマスコミが情報として発信するかどうか。
549 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 15:15:49.49 0
生産に必要な飼料やエネルギーも国産にするんですね
せいぜい頑張ってください＾＾
せいぜい頑張ってください＾＾
550 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 17:01:02.59 0
551 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 18:10:16.30 0
チピーん（膵）
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
. | 'ヾェｪェ/ , ン ナデコののだあ？
| ◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟,,,// そんなのわけがないだろー
＼ ｀ー― ''' l゛ フのののってるぜ？
〉 ﾄ、 ﾀﾞﾆ
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
552 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 19:32:18.35 0
経済学って、精緻な議論が展開されるよね
占星術並みの凄みあるね
占星術並みの凄みあるね
内田信者って気持ち悪い。寒流女並みに騙されやすいバカって感じ。
555 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 21:38:44.95 0
>>553
それ説明不要ってわかってよ
それ説明不要ってわかってよ
556 ：考える名無しさん：2011/11/01(火) 22:06:19.31 0
dattest
>>544
> こういう人たちは、政治によってすべての富の分配をうまく采配できるという
> 極端な楽観論を根底にもってる。
そうは言ってない。
>「一円でも安いものを買う」という「未熟な」消費行動は､「商品の循環」を促す方向に作用する。
>後期資本主義社会においては、それがすでに商品の循環を阻害する方向に作用し始めている。
>資本主義は「単一の商品にすべての消費者が群がる」ことを理想とする。
>けれども、それは「欲望の熱死」にほとんど隣接している。
>私たちは現に「資本主義の突然死」に接近しつつある。
>その手前で、この流れを止めなければならない。
>それはとりあえず「消費者の成熟」というかたちをとることになるだろう。
>「パーソナルな、あるいはローカルな基準によって、予測不能の消費行動をとる人になること」、
>資本主義の「健全な」管理運営のために、私たちが今できることは、それくらいである。
予測不能な行動といってる。
> こういう人たちは、政治によってすべての富の分配をうまく采配できるという
> 極端な楽観論を根底にもってる。
そうは言ってない。
>「一円でも安いものを買う」という「未熟な」消費行動は､「商品の循環」を促す方向に作用する。
>後期資本主義社会においては、それがすでに商品の循環を阻害する方向に作用し始めている。
>資本主義は「単一の商品にすべての消費者が群がる」ことを理想とする。
>けれども、それは「欲望の熱死」にほとんど隣接している。
>私たちは現に「資本主義の突然死」に接近しつつある。
>その手前で、この流れを止めなければならない。
>それはとりあえず「消費者の成熟」というかたちをとることになるだろう。
>「パーソナルな、あるいはローカルな基準によって、予測不能の消費行動をとる人になること」、
>資本主義の「健全な」管理運営のために、私たちが今できることは、それくらいである。
予測不能な行動といってる。
558 ：考える名無しさん：2011/11/02(水) 00:57:17.20 0
よっぽど城繫幸にムカついたんだね（笑）
「資本主義の突然死」とは何だろう。
盛大なpotlatchなら大歓迎。w
盛大なpotlatchなら大歓迎。w
560 ：考える名無しさん：2011/11/02(水) 07:20:00.48 0
「大学淘汰」の状況をおもしろおかしく報道した新聞がどれほど堂々と「競争力のない教育機関は市場から退場すべきだ」と語っていたか、私は忘れていない。
内田のうらみがわかるｗ
内田のうらみがわかるｗ
山のようにRTされてた上に、「いい！」とか言ってた人がいたので、転記。
>levinassien12:48
>広島学院での講演だん。中高生1000人ほどをお相手に、「グローバル人材」と
>か「キャリア教育」とかいう奴を信じるな、「自分の付加価値を高めろ」とか
>いう奴を信じるな、
まあ、これは別に（どうでも）いいんだけど
>evidence とexcuse を要求する奴を信じるな、という話をしました。中高生喜ん
>でたみたいです。
・・・そりゃカトリック系の学校の「純粋な」中高生は喜ぶかもしれませんけどねぇ。
でも、Evidenceって、信じる信じない以前の話とちゃうの？
子供が医者にかかった時に、EBMなんて信じられないから、DBM(dogma-based medicine)
でお願いします！とか言わせたいのか？
グローバリズムに関する主張以前に、この手のいろんな意味での「考えなし」の発言は、
いい加減に、勘弁して欲しい・・・。これ以上、馬鹿を増やしてどうするよ。
>levinassien12:48
>広島学院での講演だん。中高生1000人ほどをお相手に、「グローバル人材」と
>か「キャリア教育」とかいう奴を信じるな、「自分の付加価値を高めろ」とか
>いう奴を信じるな、
まあ、これは別に（どうでも）いいんだけど
>evidence とexcuse を要求する奴を信じるな、という話をしました。中高生喜ん
>でたみたいです。
・・・そりゃカトリック系の学校の「純粋な」中高生は喜ぶかもしれませんけどねぇ。
でも、Evidenceって、信じる信じない以前の話とちゃうの？
子供が医者にかかった時に、EBMなんて信じられないから、DBM(dogma-based medicine)
でお願いします！とか言わせたいのか？
グローバリズムに関する主張以前に、この手のいろんな意味での「考えなし」の発言は、
いい加減に、勘弁して欲しい・・・。これ以上、馬鹿を増やしてどうするよ。
562 ：考える名無しさん：2011/11/02(水) 21:40:14.80 0
新しい党もつくるしサティアンも完成したし布教活動も順調、次は空を飛ぶお（笑）
563 ：考える名無しさん：2011/11/02(水) 22:40:23.19 0
“そもそもメディアで発言している人々のほとんど全部は自分のことを「社会的成功者」だと思っている。
彼らは「成功者とみなされている人々は偶然の僥倖によってたまたまその地位にいるにすぎない」という解釈よりも、「際だった才能をもっている人間は選択的に成功を収める」という解釈を採用する傾向にある。
そのような自己理解からは「われわれの社会は能力主義的に構造化されており、それは端的に『よいこと』である。じゃんじゃんやればよろし」という社会理解が導出されるに決まっている。
つまり、私たちの国では、能力主義的な社会の再編が失敗し、その破局的影響があらゆる分野に拡大しているにもかかわらず、そのことを指摘する人間が「どこにもいない」という痛ましい事態が現出しているのである。”
― 内田樹の研究室 - 教育基本条例再論（しつこいけど）
驚くべきことに この後
自己批判自己否定自己懐疑等
なにもしないうっちー
彼らは「成功者とみなされている人々は偶然の僥倖によってたまたまその地位にいるにすぎない」という解釈よりも、「際だった才能をもっている人間は選択的に成功を収める」という解釈を採用する傾向にある。
そのような自己理解からは「われわれの社会は能力主義的に構造化されており、それは端的に『よいこと』である。じゃんじゃんやればよろし」という社会理解が導出されるに決まっている。
つまり、私たちの国では、能力主義的な社会の再編が失敗し、その破局的影響があらゆる分野に拡大しているにもかかわらず、そのことを指摘する人間が「どこにもいない」という痛ましい事態が現出しているのである。”
― 内田樹の研究室 - 教育基本条例再論（しつこいけど）
驚くべきことに この後
自己批判自己否定自己懐疑等
なにもしないうっちー
内田先生は鈍感なんだな。気づくのがいつも一歩遅い。
566 ：考える名無しさん：2011/11/03(木) 00:45:45.40 0
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
', , i ﾍｯﾍｯﾍｯ夫馬ﾀﾝいるんじゃろ？
ヽ } ﾊ ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪
＼ ′` ＼
＼ ､ ′ `ー- ､
ヽ､ ! ヽ
＼ ヽ ',
>、 / |
ﾉ ､ r､ 三 η |
/ 〃ヽヽ //ヾヽ |
/ ⊂ニ ◎ ニ⊃ !
/ ヾヽ// ヽヽ〃 l
./ ι' 三 ヽ) |
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
', , i ﾍｯﾍｯﾍｯ夫馬ﾀﾝいるんじゃろ？
ヽ } ﾊ ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪
＼ ′` ＼
＼ ､ ′ `ー- ､
ヽ､ ! ヽ
＼ ヽ ',
>、 / |
ﾉ ､ r､ 三 η |
/ 〃ヽヽ //ヾヽ |
/ ⊂ニ ◎ ニ⊃ !
/ ヾヽ// ヽヽ〃 l
./ ι' 三 ヽ) |
567 ：考える名無しさん：2011/11/03(木) 01:04:26.61 0
Gøran Bohlinって人が撮影した連続写真みたいだけど、
もう少し遠近法を勉強しないとヤバイ気がする。
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/26/1311716549687_20.jpg
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/26/1311699710020_985.jpg
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/10/20/1319084702204_769.jpg
もう少し遠近法を勉強しないとヤバイ気がする。
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/26/1311716549687_20.jpg
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/26/1311699710020_985.jpg
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/10/20/1319084702204_769.jpg
急いでたんだろうね
569 ：考える名無しさん：2011/11/03(木) 02:54:57.36 0
俺だけ例外論法を出すことで、わかる奴は冗談だってわかれよ、
っていう高級娯楽おもしろ話を提供してるとオレにはわかった
っていう高級娯楽おもしろ話を提供してるとオレにはわかった
570 ：考える名無しさん：2011/11/03(木) 03:04:40.78 0
私は自分のことを社会的成功者だと思ったことは一度もない
昨日全然勉強できなかったよーーー
私なんて全然かわいくない りさ子の方がポッチャリして全然かわいい
いやいや、そんなご謙遜を、あなたは特別ですよーーーーー しんで
昨日全然勉強できなかったよーーー
私なんて全然かわいくない りさ子の方がポッチャリして全然かわいい
いやいや、そんなご謙遜を、あなたは特別ですよーーーーー しんで
571 ：考える名無しさん：2011/11/03(木) 19:25:44.14 0
内野安打が好きな人はフェラ強要願望があるらしい。
572 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 00:24:57.95 0
人i
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ ヽ
. / "◞≼◉≽◟∵◞≼◉≽◟ ダビダビデダビダビデのデビデ
| l ）○（ | ダビデのビデダのダビデれいのかね～？
｜ ヽ "ｰ=〓=-.'｀| これがテクノの方法論じゃよ
| ＼＿＿＿/ わかるかな？
. ﾉ ｀-ｧﾍV
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.＼|_,..-┘
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ ヽ
. / "◞≼◉≽◟∵◞≼◉≽◟ ダビダビデダビダビデのデビデ
| l ）○（ | ダビデのビデダのダビデれいのかね～？
｜ ヽ "ｰ=〓=-.'｀| これがテクノの方法論じゃよ
| ＼＿＿＿/ わかるかな？
. ﾉ ｀-ｧﾍV
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.＼|_,..-┘
573 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 08:35:08.29 0
「子供にもわかるように話す」人間の話を聴いているうちに知性的、
情緒的な成熟が果たされるということはない。
だってさ。
情緒的な成熟が果たされるということはない。
だってさ。
この編集委員は「負ける確率の高いゲームに参加した方が、ゲームに負けない確率は高まる」という不思議なロジックを駆使していた。彼がいったいどういう思考訓練の果てに、このような奇怪なロジックを操るようになったのか、私には想像がつかない。
「溺れないようにするためには、溺れて死ぬほどの目に遭わせるのが捷径である」という人に、私が訊きたいのは、それで溺れたらどうするのか、という素朴な問いである。
それよりは「溺れそうな場所には近づかない」方が生き延びる確率は高いのではないか。ベトナムやマレーシアの後塵を拝さないためには、まずベトナムやマレーシアの「後に続くべきだ」という命題には論理性が欠けているということに、
どうしてこの編集委員は気づかずにいられるのだろうか？もちろんこの「？」は修辞的な疑問符であって、私は理由を知っている。
それは「どんなにボコボコにされても、命までは取られない。『タンマ』と言えばゲームを中断してもらえる」と彼が思っているからである。一度きっちり締め上げてやらんと、生ぬるい環境でぬくぬくしている奴らは目を覚まさん、と思っているのである。
「自分が有利に立つためには、わざと不利な条件で戦うとよい」というような言葉がポロリと出るのは典型的な「平和ボケ」の症状である。
「誰も命までは取りゃせんだろ」というこの生ぬるい構えそのものが「ガラパゴス化した日本の症状」なのである。
「溺れないようにするためには、溺れて死ぬほどの目に遭わせるのが捷径である」という人に、私が訊きたいのは、それで溺れたらどうするのか、という素朴な問いである。
それよりは「溺れそうな場所には近づかない」方が生き延びる確率は高いのではないか。ベトナムやマレーシアの後塵を拝さないためには、まずベトナムやマレーシアの「後に続くべきだ」という命題には論理性が欠けているということに、
どうしてこの編集委員は気づかずにいられるのだろうか？もちろんこの「？」は修辞的な疑問符であって、私は理由を知っている。
それは「どんなにボコボコにされても、命までは取られない。『タンマ』と言えばゲームを中断してもらえる」と彼が思っているからである。一度きっちり締め上げてやらんと、生ぬるい環境でぬくぬくしている奴らは目を覚まさん、と思っているのである。
「自分が有利に立つためには、わざと不利な条件で戦うとよい」というような言葉がポロリと出るのは典型的な「平和ボケ」の症状である。
「誰も命までは取りゃせんだろ」というこの生ぬるい構えそのものが「ガラパゴス化した日本の症状」なのである。
バカの考え休みに似たり
と編集委員は言った。
577 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 11:55:10.73 0
...-ー、,-─
＜二>、 <二＞
.. / ｰ-' ヽ . .
／ -=ﾆ=- ＼ イカポル君のしわざじゃな？
（＿ ) ・ ・ |｜
|：：：：／ ◎＼： .|__)
|：： | ト‐＝‐ｧ' |：| ダープイプイダープイプインだろろｗ
|：： | ` ｀二´' |：| コログわープイダープインコログわにわ
,':::::::::::/ ヽ ◎ .入 ーだろろｗププイプインププイプイン
_ -‐'' ◎ . } .: 丿 ヽ
ィ'' .::::}..::ﾉ::...／◎ ﾄ､
/ ‐--‐ . .. .::::::::-ｰ‐'''ﾞ‐--<::::::::::.... ＼ 三一
| ◎,,,,ィ----‐‐''´＼ ＼ / ヽ､:::::::::::... ヽ 三二一
|: `ｉ 三二 > ◎) (◎く `ヽ-､::::::､ '､ 三二
.l: l 三一 / ／ ＼ ヽ､ ヽィ◎ } 三一
', ', 三二一(◎( )◎) |: :| 三二
ヽ l 三二 ｰ_ら ⊂_,ｒ . | l 三二一
＜二>、 <二＞
.. / ｰ-' ヽ . .
／ -=ﾆ=- ＼ イカポル君のしわざじゃな？
（＿ ) ・ ・ |｜
|：：：：／ ◎＼： .|__)
|：： | ト‐＝‐ｧ' |：| ダープイプイダープイプインだろろｗ
|：： | ` ｀二´' |：| コログわープイダープインコログわにわ
,':::::::::::/ ヽ ◎ .入 ーだろろｗププイプインププイプイン
_ -‐'' ◎ . } .: 丿 ヽ
ィ'' .::::}..::ﾉ::...／◎ ﾄ､
/ ‐--‐ . .. .::::::::-ｰ‐'''ﾞ‐--<::::::::::.... ＼ 三一
| ◎,,,,ィ----‐‐''´＼ ＼ / ヽ､:::::::::::... ヽ 三二一
|: `ｉ 三二 > ◎) (◎く `ヽ-､::::::､ '､ 三二
.l: l 三一 / ／ ＼ ヽ､ ヽィ◎ } 三一
', ', 三二一(◎( )◎) |: :| 三二
ヽ l 三二 ｰ_ら ⊂_,ｒ . | l 三二一
↑内田春菊スレにイケ
579 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 12:15:32.32 0
>>574
オレの内田読者暗黒時代に請けとったメッセージに
「試練、葛藤等をあたえることで後進を成長させる」のだよガハハ
ってのがあったのよ。
適用範囲を区別したらまだ有効
とかもう…自然現象結果を自分の手柄にしとるだけやんこいつ
ちゃんと頭ん中整理して喋らないと朝日もクビだね
もっとちゃんとした人に世に出てほしいよまったく迷惑だ
起こるべくして起こるだけのことを指摘する場合にドヤ顔は犯罪だよサギだね
今日地震あるから気をつけるべきだと私は言いたい
的な。
オレの内田読者暗黒時代に請けとったメッセージに
「試練、葛藤等をあたえることで後進を成長させる」のだよガハハ
ってのがあったのよ。
適用範囲を区別したらまだ有効
とかもう…自然現象結果を自分の手柄にしとるだけやんこいつ
ちゃんと頭ん中整理して喋らないと朝日もクビだね
もっとちゃんとした人に世に出てほしいよまったく迷惑だ
起こるべくして起こるだけのことを指摘する場合にドヤ顔は犯罪だよサギだね
今日地震あるから気をつけるべきだと私は言いたい
的な。
580 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 12:37:52.11 0
↑
今日自信あるから火をつけるべきだと私は言いたい
的な。
今日自信あるから火をつけるべきだと私は言いたい
的な。
581 ：考える名無しさん：2011/11/04(金) 17:23:40.49 0
ネットに接続すればマンコは見放題
マンコDVDもマンコBLUE-RAYも古くなればすぐに一山いくらで投売り状態
電話一本で自宅まで風俗おんながやってくる
その手のお店に行けば女がすりすり擦り寄ってくる
それすら面倒くさいのならば、
数の子天井ミミズ千匹と言ったオナホールも通販で安価に入手できる
・・・このような現代社会において
文句ばかりたれて時間も金もかかるマンコを終身保障で買い取る
という理由はひとつしかありません。ガキがほしい。これです。
よって、この条件を満たさない生マンコに価値はありません
そういう時代になったのです
それは女性たちが男女雇用機会均等法以来女専用車両に至るまで
飽くなき女の権益の追求をしてきた結果であり、いわば自業自得です
こうして時代は一巡し、
「石女に価値なし」という古代の価値観に回帰するのです
時の流れと言うのはそういうものなのです
必ず一巡し、元に戻ります
マンコDVDもマンコBLUE-RAYも古くなればすぐに一山いくらで投売り状態
電話一本で自宅まで風俗おんながやってくる
その手のお店に行けば女がすりすり擦り寄ってくる
それすら面倒くさいのならば、
数の子天井ミミズ千匹と言ったオナホールも通販で安価に入手できる
・・・このような現代社会において
文句ばかりたれて時間も金もかかるマンコを終身保障で買い取る
という理由はひとつしかありません。ガキがほしい。これです。
よって、この条件を満たさない生マンコに価値はありません
そういう時代になったのです
それは女性たちが男女雇用機会均等法以来女専用車両に至るまで
飽くなき女の権益の追求をしてきた結果であり、いわば自業自得です
こうして時代は一巡し、
「石女に価値なし」という古代の価値観に回帰するのです
時の流れと言うのはそういうものなのです
必ず一巡し、元に戻ります
プログラマーとは・・・。
Idea is Aller.
SEとは・・・。
Idea is Will.
Idea is Aller.
SEとは・・・。
Idea is Will.
583 ：考える名無しさん：2011/11/06(日) 02:35:52.07 0
>>543
「アメリカはどのように国益最重視保護主義になるのか」ですって？
アメリカ人が、国外に関心を失います。
選挙民が、国益最重の議員にしか投票しなくなります。
議員の作る政策が国益最重視保護主義になります。
おわかりいただけましたか？
「アメリカはどのように国益最重視保護主義になるのか」ですって？
アメリカ人が、国外に関心を失います。
選挙民が、国益最重の議員にしか投票しなくなります。
議員の作る政策が国益最重視保護主義になります。
おわかりいただけましたか？
そうならないように必死にマスゴミで洗脳してるよね。
もともとアメリカは孤立主義の強い国なのに。
ほんと、世界の指導者たちも大変だと思うわ。
もともとアメリカは孤立主義の強い国なのに。
ほんと、世界の指導者たちも大変だと思うわ。
内田先生の話はワイドショーのコメンテーターレベル。
>levinassien11/8 18:30
>
アメリカの金融危機の時に、政治家とビジネスマンたちがどれほど巧妙に数億ドルという利益を確保して破産した
>人々を置き去りに逃げ出したか。「先富論」のピットフォールは「先に富を得たものは例外的に高い倫理性と愛他主義の
>持ち主だ」というありえない条件を不当前提することです。
何と言うか、内田せんせいが仰ると重みが違うな・・・。
>
アメリカの金融危機の時に、政治家とビジネスマンたちがどれほど巧妙に数億ドルという利益を確保して破産した
>人々を置き去りに逃げ出したか。「先富論」のピットフォールは「先に富を得たものは例外的に高い倫理性と愛他主義の
>持ち主だ」というありえない条件を不当前提することです。
何と言うか、内田せんせいが仰ると重みが違うな・・・。
587 ：考える名無しさん：2011/11/09(水) 10:34:19.07 0
池田信夫が完全にイカレてしまったのは「内田研究室」の覗き見が祟ったな。
588 ：週間文春11月17日号：2011/11/10(木) 17:05:37.81 0
”杉良太郎、内田樹、「橋下独裁」を徹底批判”
という電車の中吊り広告をみて10年に１度くらいしか買わない週間文春を買ってみた。
内田樹先生曰く－－
大阪都構想や教育基本条例案など、氏の政策を貫くロジックはグローバリズムです。
市場先導型の競争原理を導入し規制を緩和し行政を縮小して市場に任せてゆく、その中で生産性の高い人が活躍し日本を牽引する、
生産性の低い人は窮乏に耐えて「成功の余沢」が及ぶのを待て、という考え方です。
しかし今の大阪をグローバリズムの下に再編成するのは歴史的選択として間違っている。
僕は能力主義に反対している訳ではありませんが、東日本大震災、政局の低迷、円高、経済成長ストップという状況の解決策として「さらに能力主義を強化する」という選択肢はありえない。
限られた縮小しつつある社会的資源をどうフェアに分配するかの方がはるかに優先順位が高いはず。
氏が唱えるのは「勝ち馬に乗れ」という発想です。要するに皆だんだん貧乏になってきたので、
それまではてんでバラバラに賭けていたのを「ちょっと待て、皆のチビた賭け銭を全部俺に回せ、
ドカンと張ってこれを10倍100倍にして返してやるから」という話で、
僕はこれを「カジノ資本主義」と呼んでいます。
という電車の中吊り広告をみて10年に１度くらいしか買わない週間文春を買ってみた。
内田樹先生曰く－－
大阪都構想や教育基本条例案など、氏の政策を貫くロジックはグローバリズムです。
市場先導型の競争原理を導入し規制を緩和し行政を縮小して市場に任せてゆく、その中で生産性の高い人が活躍し日本を牽引する、
生産性の低い人は窮乏に耐えて「成功の余沢」が及ぶのを待て、という考え方です。
しかし今の大阪をグローバリズムの下に再編成するのは歴史的選択として間違っている。
僕は能力主義に反対している訳ではありませんが、東日本大震災、政局の低迷、円高、経済成長ストップという状況の解決策として「さらに能力主義を強化する」という選択肢はありえない。
限られた縮小しつつある社会的資源をどうフェアに分配するかの方がはるかに優先順位が高いはず。
氏が唱えるのは「勝ち馬に乗れ」という発想です。要するに皆だんだん貧乏になってきたので、
それまではてんでバラバラに賭けていたのを「ちょっと待て、皆のチビた賭け銭を全部俺に回せ、
ドカンと張ってこれを10倍100倍にして返してやるから」という話で、
僕はこれを「カジノ資本主義」と呼んでいます。
589 ：週間文春11月17日号：2011/11/10(木) 17:06:41.80 0
（つづき）
市長選と府知事選で維新の会が勝った場合きわめて急激な形で資源の一極集中が進むでしょう。
不採算部門、生産性のないところから金を集めて儲かりそうなところにドンと注ぎ込むのでしょうが、
今の世界的な経済状況では必ず失敗するでしょう。
大阪都構想とは行政の採算不芳部門から予算を召しあげて金になりそうなプロジェクトに注ぎ込むという話。
大阪を壊すことで生じる流動化の中でお金儲けができる人もでてきますよ、ということに過ぎません。
多分氏は善意でやっているのでしょうしそれで経済が成長すると信じているので強いう。
でもこの「先富論」はアメリカの金融危機や中国の格差拡大で明らかになったようにすでに破綻を来している。
「先に豊かになったやつ」の預金残高が増えただけで、その富は地場の経済には国内の雇用にも還流されなかった。
必要なのは虚しい経済成長の夢物語よりまず具体的な雇用です。「大阪を元気に」するのは制度の破壊じゃなくて社会的フェアネスの達成です。
市長選と府知事選で維新の会が勝った場合きわめて急激な形で資源の一極集中が進むでしょう。
不採算部門、生産性のないところから金を集めて儲かりそうなところにドンと注ぎ込むのでしょうが、
今の世界的な経済状況では必ず失敗するでしょう。
大阪都構想とは行政の採算不芳部門から予算を召しあげて金になりそうなプロジェクトに注ぎ込むという話。
大阪を壊すことで生じる流動化の中でお金儲けができる人もでてきますよ、ということに過ぎません。
多分氏は善意でやっているのでしょうしそれで経済が成長すると信じているので強いう。
でもこの「先富論」はアメリカの金融危機や中国の格差拡大で明らかになったようにすでに破綻を来している。
「先に豊かになったやつ」の預金残高が増えただけで、その富は地場の経済には国内の雇用にも還流されなかった。
必要なのは虚しい経済成長の夢物語よりまず具体的な雇用です。「大阪を元気に」するのは制度の破壊じゃなくて社会的フェアネスの達成です。
590 ：週間文春11月17日号：2011/11/10(木) 21:29:07.50 0
↑ 書き間違いでした 「強いう。」 → 「しょう。」
591 ：考える名無しさん：2011/11/10(木) 23:54:17.81 0
働かずに給料をむしり取り続ける公務員と教員を糾すのは
社会的フェアネスの達成じゃないのかね。大阪は日本のギリシャだって。
ま、気持ち悪い信者や平松支持者にとってはもっともなんだろうけどね。
社会的フェアネスの達成じゃないのかね。大阪は日本のギリシャだって。
ま、気持ち悪い信者や平松支持者にとってはもっともなんだろうけどね。
平松街宣車かね！？
>>588-589
Fラン大学生でも書けそうなレベルのレポート。
Fラン大学生でも書けそうなレベルのレポート。
595 ：あなま ◆5Dzm4Lv4g6/b ：2011/11/11(金) 00:46:38.19 0
はたしてそうかな？
またコテの大売出しかい？
>>595
レスよりコテが目立つ佃煮
レスよりコテが目立つ佃煮
598 ：考える名無しさん：2011/11/11(金) 07:35:19.63 O
海の向こうに世界を支配するエリート達の街があり、
英語を共通語とした何の個性もない世界中の貧民は
毎日の生活に苦しみながら遠くの街からの命令に従い
時には遠くの街にあこがれながら死んでいく。
自由競争の果ての世界か。
英語を共通語とした何の個性もない世界中の貧民は
毎日の生活に苦しみながら遠くの街からの命令に従い
時には遠くの街にあこがれながら死んでいく。
自由競争の果ての世界か。
599 ：考える名無しさん：2011/11/11(金) 12:19:12.75 0
>>588-589
オレはこのスレで内田否定の書き込みをしまくってるが、
588-589
の趣旨、グローバリズムを能天気に叫ぶことの駄目さについて、までは、いい表現で語ってるな、
頑張れ内田、と思う。
でも、いつものごとく、じゃあどうすれば、ってとこが非常にテキトーなので、
近代経済学バカの能天気な理論に勝てない。だから叩かれて当然ってことになる。
力不足なんだよ。頭いいなら理論でも相手を凌駕しろよがんばれよ内田。
５０点の出来で信者集めしてんじゃねーよ。１００点で世の中変えろよ。
オレはこのスレで内田否定の書き込みをしまくってるが、
588-589
の趣旨、グローバリズムを能天気に叫ぶことの駄目さについて、までは、いい表現で語ってるな、
頑張れ内田、と思う。
でも、いつものごとく、じゃあどうすれば、ってとこが非常にテキトーなので、
近代経済学バカの能天気な理論に勝てない。だから叩かれて当然ってことになる。
力不足なんだよ。頭いいなら理論でも相手を凌駕しろよがんばれよ内田。
５０点の出来で信者集めしてんじゃねーよ。１００点で世の中変えろよ。
600 ：考える名無しさん：2011/11/11(金) 14:27:19.57 0
大仏造立以外の積極策が欲しいね
神社をもっと金ピカにか
現代芸術風にするがよいぞ
現代芸術風にするがよいぞ
>>599
じゃあ、お前が内田氏に教えを直接垂れろ。相手はしてもらえないだろうが…。
じゃあ、お前が内田氏に教えを直接垂れろ。相手はしてもらえないだろうが…。
603 ：考える名無しさん：2011/11/12(土) 02:31:52.16 0
まあ、他人を相手にせず自分を偉く見せるのがこいつの第一の仕事だからな
604 ：考える名無しさん：2011/11/12(土) 11:01:17.74 0
２ちゃんの書き手はよく見習わねばな
>>599
>グローバリズムを能天気に叫ぶこと
>近代経済学バカの能天気な理論
自分はTPPとかグローバリズムを良く知ってる訳ではないが
果たして内田や５９９がこう決め付られるほど詳しいのだろうか。
内田は論理思考も出来ず、思い込みで語るというのは周知の通りでその
内田が、グローバリズムの唱導者をそう評しているということはホントは
そうじゃない気がしてくるwwww。
能天気なんかでなく、本当に世界につぶされない為に、内田の偽善的な「社会的フェアネス」
なんてのもとっくに織り込み済みで、そう言う事を唱えているとか。
ま、内田のいうことは何かおかしいという前提を崩さないようにしないとね。
>グローバリズムを能天気に叫ぶこと
>近代経済学バカの能天気な理論
自分はTPPとかグローバリズムを良く知ってる訳ではないが
果たして内田や５９９がこう決め付られるほど詳しいのだろうか。
内田は論理思考も出来ず、思い込みで語るというのは周知の通りでその
内田が、グローバリズムの唱導者をそう評しているということはホントは
そうじゃない気がしてくるwwww。
能天気なんかでなく、本当に世界につぶされない為に、内田の偽善的な「社会的フェアネス」
なんてのもとっくに織り込み済みで、そう言う事を唱えているとか。
ま、内田のいうことは何かおかしいという前提を崩さないようにしないとね。
ウチダが迷惑なのは、その話が「全部嘘」じゃないところ。
聞きかじった話を、「議論の前提」をすっ飛ばしつつ、自分の主張に織り交ぜるところがあるから、
もともとの話の真偽に関わらず、妙に観念的なトンデモ話になりがち。
てか、ウチダって、いつも仲間を背中から撃ってないか？ｗ
聞きかじった話を、「議論の前提」をすっ飛ばしつつ、自分の主張に織り交ぜるところがあるから、
もともとの話の真偽に関わらず、妙に観念的なトンデモ話になりがち。
てか、ウチダって、いつも仲間を背中から撃ってないか？ｗ
【再放送】ニコ生独占インタビュー！ 2011大阪秋の陣 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv70505705
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n みんなが幸せになる花王不買
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
そんなのより東電の電気不買の方がみんな幸せになれるんじゃないの？
610 ：週間文春11月17日号：2011/11/12(土) 20:37:23.58 0
>>てか、ウチダって、いつも仲間を背中から撃ってないか？
言える、言える、、、
611 ：考える名無しさん：2011/11/14(月) 07:47:44.30 0
内田本をよく読んで内田を後ろから叩けばいい。
それがコウゾウ主義だから内田も文句はいえん。
Norton Internet Security使ってると、デフォルトで「Norton Community Watch」
が機能していて、ノートン様の判断で、コンピュータを使用している個人が、
それまでに閲覧したウェブサイトのURLのすべての履歴から、コンピュータで
実行されてるプロセスまで全部ひっくるめて勝手に送信してるんだな。
要はアメリカ様の善意を全面的に信じるかどうかだ。
が機能していて、ノートン様の判断で、コンピュータを使用している個人が、
それまでに閲覧したウェブサイトのURLのすべての履歴から、コンピュータで
実行されてるプロセスまで全部ひっくるめて勝手に送信してるんだな。
要はアメリカ様の善意を全面的に信じるかどうかだ。
613 ：考える名無しさん：2011/11/14(月) 10:13:30.20 0
被災地へ
後ろから鉄砲
チビと幻場
614 ：考える名無しさん：2011/11/15(火) 12:39:46.77 0
内田もいよいよ一流文藝評論家山崎乞太郎先生の御批評を受けてホンモノになってきたな。
「TPP」より 「11月27日」大阪の変 ｂｙちきりん #blogos @ld_blogos http://news.livedoor.com/article/detail/6031642/
こういう思いつきの人は古いと思うなあ。
事実や数字が出てこなくてイメージばっか。
事実や数字が出てこなくてイメージばっか。
>>617
頭の悪い文章だね
頭の悪い文章だね
定期的に、とりあえず批判する人をアタマ悪い呼ばわりする
気持ち悪いのが湧くね。信者？
気持ち悪いのが湧くね。信者？
頭が悪い、あんたを頭が悪いといってるだけですけど、なにか？
内田さん、今回の引越しを読んでいて、決まっている引越しの
前に仕事を入れて大変だ切ないと書いている。
本当に頭が悪いの内田さんでは？
前に仕事を入れて大変だ切ないと書いている。
本当に頭が悪いの内田さんでは？
623 ：考える名無しさん：2011/11/21(月) 20:25:58.96 0
自由貿易国メキシコの悲惨な教訓～カーネギー国際平和財団レポートを検証する
http://news.livedoor.com/article/detail/6048130/
>経済学者やマスメディアはＴＰＰに関して二言目には
経済学の理論から導き出される自由貿易の意義を語るわけですが、
これはあくまでも教科書の中だけの話であり、
彼らは現実の自由貿易の結果を保障するものではありません。
http://news.livedoor.com/article/detail/6048130/
>経済学者やマスメディアはＴＰＰに関して二言目には
経済学の理論から導き出される自由貿易の意義を語るわけですが、
これはあくまでも教科書の中だけの話であり、
彼らは現実の自由貿易の結果を保障するものではありません。
宝くじに当たって居るのだから
それを最大限に活かすのがいい、
当たりくじを棄てて、英語を憶えて
海外に行くとかはナンセンスていうことだな。
それを最大限に活かすのがいい、
当たりくじを棄てて、英語を憶えて
海外に行くとかはナンセンスていうことだな。
625 ：考える名無しさん：2011/11/24(木) 13:38:11.09 0
「呪いの時代」って書き下ろし？それともブログコンピ？
>他人を呪うことは、自らを呪うこと・・・ ぱっとしない「自分」だけど、そろそろ受け容れて、
>もっと自分を愛そう。そして、他人にも祝福の言葉を贈ろう・・・
はい、はい、なるほど、
後は読まなくても何が書いてあるかよくよくわかった。
ウチダ先生、こんな「最後のお勤め」を発見したんだね・・・「阿片」をばらまくこと！
無残だね、先生、こんなふうに終わりを迎えるとは・・・
>もっと自分を愛そう。そして、他人にも祝福の言葉を贈ろう・・・
はい、はい、なるほど、
後は読まなくても何が書いてあるかよくよくわかった。
ウチダ先生、こんな「最後のお勤め」を発見したんだね・・・「阿片」をばらまくこと！
無残だね、先生、こんなふうに終わりを迎えるとは・・・
この人の書くことって神道・合気道エッセイでしょ
629 ：考える名無しさん：2011/11/24(木) 16:03:53.49 0
雑誌って、上から目線のエラソな評論か、下から目線の庶民派エッセイばかりだけど、
中から目線と外から目線のものが読みたいね。
中から目線と外から目線のものが読みたいね。
>しかし僕のように考えている人間は極めて少数です。ほとんどいない、といってもいいくらいです。
これ、いつも決まり文句みたいに出てくるんだけどね、
宇沢先生の引用をしつつそんなこと言っても、ちょっと何だなー、
ま、今回のウッチー先生の演説、よかったと思うね、橋下、落ちろ！
これ、いつも決まり文句みたいに出てくるんだけどね、
宇沢先生の引用をしつつそんなこと言っても、ちょっと何だなー、
ま、今回のウッチー先生の演説、よかったと思うね、橋下、落ちろ！
『百年目』のトリクルダウンの記事のユニクロの柳井会長ひどいな
海のむこうの同じ考えの金持ち仲間がいる都市で
幸せに暮らしてほしいな。
海のむこうの同じ考えの金持ち仲間がいる都市で
幸せに暮らしてほしいな。
633 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 21:12:09.16 0
>>631
市長選のトピックは教育じゃなくて行財政改革でしょ。
この機を逃したらもうダメなんじゃないの。
先送ってどうにもならなくなったときには内田も平松も
既にこの世にいなくて、残った人々は重税の極貧生活。
まぁ私は大阪府民じゃないからどうでもいいけど。
市長選のトピックは教育じゃなくて行財政改革でしょ。
この機を逃したらもうダメなんじゃないの。
先送ってどうにもならなくなったときには内田も平松も
既にこの世にいなくて、残った人々は重税の極貧生活。
まぁ私は大阪府民じゃないからどうでもいいけど。
>>631
気持ち悪い信者表明はバカ発見器でつぶやいときなよ。
バカ同士賛同しあってな。
相手を根拠なく感情的に独裁者と罵倒する。
施策ではなく情に訴えるだけ。
そんなもんだから正面から討論できない。
そんな平松に肩入れする無責任思い込み男。
教員の不始末、資質の問題にはしらんぷり。
平松も内田は揃って破滅しとけ。
気持ち悪い信者表明はバカ発見器でつぶやいときなよ。
バカ同士賛同しあってな。
相手を根拠なく感情的に独裁者と罵倒する。
施策ではなく情に訴えるだけ。
そんなもんだから正面から討論できない。
そんな平松に肩入れする無責任思い込み男。
教員の不始末、資質の問題にはしらんぷり。
平松も内田は揃って破滅しとけ。
内田先生は男版香山リカ。香山も平松市長に肩入れしている。
636 ：考える名無しさん：2011/11/25(金) 23:07:22.02 0
内田の話の結論ってほとんど先送りと現状維持だからね。
人間は変化を嫌うから、現状肯定してくれる言説に飛び
ついて一時の安息に浸る。メディアも一般受けする言説
に同調する。政治には先送りバイアスがかかってる。
結局状況は悪くなる…。良くなることなんかありえない。
こういう精神の阿片というかモルヒネは害悪だと思うね。
人間は変化を嫌うから、現状肯定してくれる言説に飛び
ついて一時の安息に浸る。メディアも一般受けする言説
に同調する。政治には先送りバイアスがかかってる。
結局状況は悪くなる…。良くなることなんかありえない。
こういう精神の阿片というかモルヒネは害悪だと思うね。
人気だな
代替案なく理想論ばかりを訴えれば、結局は、最悪の極論が幅を効かすようになる訳で。
まあ、何にしろ、ウチダは誰にとっても迷惑ってことでｗ
まあ、何にしろ、ウチダは誰にとっても迷惑ってことでｗ
橋下主義（ハシズム）を許すな！ 内田樹 http://www.amazon.co.jp/dp/482841651X/
さっき見たブログ、
>一私企業の経営者が求職者たちに「高い能力と安い賃金」を求めるのは、きわめて合理的なふるまいである。
>だが、そんなことが続けば、いずれ日本国内の「南縁草」は枯死する。
>誤解してほしくないが、私はそれが「悪だ」と言っているわけではない。
>現代の企業家にとって金儲けは端的に「善」である。
なんでいつも不都合なことを「おっかなびっくり」指摘し、へりくだって「いや、たてついている訳じゃございません」
貴方様は正しい、当然なのでございますよ、となるのかね？
お前ら情報弱者、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで生意気なことを言わず新聞のいうことをよく聴け、というあの調子とはずいぶん違うじゃないか
>一私企業の経営者が求職者たちに「高い能力と安い賃金」を求めるのは、きわめて合理的なふるまいである。
>だが、そんなことが続けば、いずれ日本国内の「南縁草」は枯死する。
>誤解してほしくないが、私はそれが「悪だ」と言っているわけではない。
>現代の企業家にとって金儲けは端的に「善」である。
なんでいつも不都合なことを「おっかなびっくり」指摘し、へりくだって「いや、たてついている訳じゃございません」
貴方様は正しい、当然なのでございますよ、となるのかね？
お前ら情報弱者、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで生意気なことを言わず新聞のいうことをよく聴け、というあの調子とはずいぶん違うじゃないか
>>640
文意が読めない方には話す言葉がないってことかな
文意が読めない方には話す言葉がないってことかな
強い者に対しては弱く、弱い者に対しては傲慢に。よくあるパターン。別に珍しくもなんともない。
644 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 11:41:55.44 0
ずるいやつ
まあ、わかるやつにはすぐわかってバカにされるから自分の首をしめてる面もあるが
お小遣いの最大化には役立つわな
まあ、わかるやつにはすぐわかってバカにされるから自分の首をしめてる面もあるが
お小遣いの最大化には役立つわな
645 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 11:43:58.66 0
こいつ自分のゼニ関係については厳正に近代経済学にのっとってるな
言論の健全性を完全に犠牲にしつつｗ
言論の健全性を完全に犠牲にしつつｗ
久しぶりに能無しの貧乏人が、戯言を撒き散らしてるな
草加は落ち目じゃぞ～という呪いですかなｗ
648 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 14:05:33.54 0
言ってることは理解できて、つまり経済のグローバル化によって
労働者の労働条件はどんどん切り下げられて、所得格差は二極化
し、社会上層部は下層部に配慮しない。その通りだけど、だから
どうすればよいというのか。日本を含む先進国は貧しくなるけど、
ひきかえに新興国は豊かになる。世界情勢は安定に向かう。最近
「先富論」という（中国の？）ワードを多用してるけど、発展自体
が社会全体を底上げするのが資本主義なわけで、アイパッドを
貧乏人でも買えるようになったのが「成功の余沢」なのであって、
「先に富を得たものの高い倫理性と愛他主義」なんかどこにも介在
してないわけ。だいたい日本国内の一部の既得権を温存したって、
「既得権保持者のいる貧しい社会」と「ただの貧しい社会」程度
の状態の違いであって、何の解決策にもならないし全くの無意味。
労働者の労働条件はどんどん切り下げられて、所得格差は二極化
し、社会上層部は下層部に配慮しない。その通りだけど、だから
どうすればよいというのか。日本を含む先進国は貧しくなるけど、
ひきかえに新興国は豊かになる。世界情勢は安定に向かう。最近
「先富論」という（中国の？）ワードを多用してるけど、発展自体
が社会全体を底上げするのが資本主義なわけで、アイパッドを
貧乏人でも買えるようになったのが「成功の余沢」なのであって、
「先に富を得たものの高い倫理性と愛他主義」なんかどこにも介在
してないわけ。だいたい日本国内の一部の既得権を温存したって、
「既得権保持者のいる貧しい社会」と「ただの貧しい社会」程度
の状態の違いであって、何の解決策にもならないし全くの無意味。
神道の呪いは本式って言いたいだけですよｗ
マスゴミの橋下叩きの酷さと、それと対象的な内田樹の持ち上げられっぷり
をみるとホントに気持ち悪い。twitterでの絶賛っぷりも集団ヒステリーじみて
怖い。
能力は高いけど集団のパフォーマンスを下げるひと云々とか言うけど
内田、この手の話ちゃんと調べてるのかな。会社とか経験してないでしょ。
頭の中で「そういう人が結構居る筈だ」って決めつけてるようにしか思えない。
こういう思い込みだけで語る人に群がって賛同する人がたくさん居る現状こそ
クソな教育の成果という訳か。
をみるとホントに気持ち悪い。twitterでの絶賛っぷりも集団ヒステリーじみて
怖い。
能力は高いけど集団のパフォーマンスを下げるひと云々とか言うけど
内田、この手の話ちゃんと調べてるのかな。会社とか経験してないでしょ。
頭の中で「そういう人が結構居る筈だ」って決めつけてるようにしか思えない。
こういう思い込みだけで語る人に群がって賛同する人がたくさん居る現状こそ
クソな教育の成果という訳か。
>>651
wwwwそのまま自分に帰ってくるブーメランなコメント。
wwwwそのまま自分に帰ってくるブーメランなコメント。
本日は、バカと蠅がブンブン飛んでいるようです。
654 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 16:12:56.09 0
アホ信者もね。
そもそもユニクロ柳井はそんなに経済界で絶賛されてるかな。
内田とその支持者って、世界相手に苦戦してる厳しさ
を実感しなくていい立場の人間でしょ。そのくせそういう人達
の成果におんぶにだっこ。
そいつらのナイーブな思い込みが幅を利かせるってやだね
世界相手に最前線でやり合って苦戦してる人間が何を考えてる
か、批判するならそれくらいはもっと綿密に調査してくれよ。
日本の国内をいかに守るか考えながらやり合ってる人間はいくらでも
いるぞ。日経新聞にだって日本の農業、産業を守るかって論調も
見られるぞ。
内田とその支持者って、世界相手に苦戦してる厳しさ
を実感しなくていい立場の人間でしょ。そのくせそういう人達
の成果におんぶにだっこ。
そいつらのナイーブな思い込みが幅を利かせるってやだね
世界相手に最前線でやり合って苦戦してる人間が何を考えてる
か、批判するならそれくらいはもっと綿密に調査してくれよ。
日本の国内をいかに守るか考えながらやり合ってる人間はいくらでも
いるぞ。日経新聞にだって日本の農業、産業を守るかって論調も
見られるぞ。
>>659
なんか、暇だねェ、アンタ
なんか、暇だねェ、アンタ
６５９期待してるぞ
659 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 17:06:58.17 0
はいはい。呼んだ？
661 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 18:10:41.19 0
以前柄谷行人のNAM原理を批判してたけど、そういう内田は自分の
脳内で理想としてる経済システムの全体像を、実現可能性を考慮
して示すべき。「ありがとうの言葉」が貨幣の代わりに流通して
いる極貧のお花畑社会だろうか。いずれにせよ、現状のまま全て
先送った後の社会像を明示した上で、無責任発言に勤しむべきだ。
>>648補
「（中国の？）」と書いたのは、内田が中国の「先富論」を万国
共通の一般論みたいに書いてたから。
脳内で理想としてる経済システムの全体像を、実現可能性を考慮
して示すべき。「ありがとうの言葉」が貨幣の代わりに流通して
いる極貧のお花畑社会だろうか。いずれにせよ、現状のまま全て
先送った後の社会像を明示した上で、無責任発言に勤しむべきだ。
>>648補
「（中国の？）」と書いたのは、内田が中国の「先富論」を万国
共通の一般論みたいに書いてたから。
橋下をファシスト呼ばわりして、当選させたら暗黒時代の到来みたいに脅すよね。
でも、
現実を直視せず（「アメリカとの戦力差は分かっていたのに」「大阪の財政は破綻してるのに」）
情緒的、精神論で（「皇国精神、軍人勅諭」「大阪を人情の温かい街に、住みたい街に」）
惰性のまま妙な楽観で破滅へ進む（「開戦すれば何とかなる」「放置自転車はなくしました」）
ということで、戦前、戦中の軍部や社会に近いのはむしろ平松ではないかと。
内田の無責任さも、当時の大本営の頭脳明晰、成績優秀だけど現場なんてまるで無視の
無能な参謀共と被るし。
反対者（橋下）を全く政策と関係なくレッテル貼りして吊るし上げも戦時中のそのままだね。
でも、
現実を直視せず（「アメリカとの戦力差は分かっていたのに」「大阪の財政は破綻してるのに」）
情緒的、精神論で（「皇国精神、軍人勅諭」「大阪を人情の温かい街に、住みたい街に」）
惰性のまま妙な楽観で破滅へ進む（「開戦すれば何とかなる」「放置自転車はなくしました」）
ということで、戦前、戦中の軍部や社会に近いのはむしろ平松ではないかと。
内田の無責任さも、当時の大本営の頭脳明晰、成績優秀だけど現場なんてまるで無視の
無能な参謀共と被るし。
反対者（橋下）を全く政策と関係なくレッテル貼りして吊るし上げも戦時中のそのままだね。
このスレ、じいさんばっかり。気持ち悪い
>>660
いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
想像もできないんだろうね。
自分の唱えるお花畑の社会でも、何となく現状の生活と同様にやって行けると
根拠もなく夢想してる。内田も信者も。
いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
想像もできないんだろうね。
自分の唱えるお花畑の社会でも、何となく現状の生活と同様にやって行けると
根拠もなく夢想してる。内田も信者も。
>>664
この人どうしてこんなに力んでんの？
ここ2chだよ、お笑い芸人並みの頭脳？
はいはい、あんたは
>苦労の下で成り立ってるか想像もできないんだろうね。
苦労の下で成り立ってることを知ってる人なんですね。
…で、それがどうしたの？
この人どうしてこんなに力んでんの？
ここ2chだよ、お笑い芸人並みの頭脳？
はいはい、あんたは
>苦労の下で成り立ってるか想像もできないんだろうね。
苦労の下で成り立ってることを知ってる人なんですね。
…で、それがどうしたの？
さすが内田スレ。凄いのが湧いて出てくるなｗ
いやいや、あなたにはとてもかないません
それだけは、マジです
それだけは、マジです
>>664
>いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
想像もできないんだろうね。
内田が上記のであることの根拠を出さないで
>自分の唱えるお花畑の社会でも、何となく現状の生活と同様にやって行けると
根拠もなく夢想してる。内田も信者も。
と書いてる以上、あんたのいってること寝言
>いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
想像もできないんだろうね。
内田が上記のであることの根拠を出さないで
>自分の唱えるお花畑の社会でも、何となく現状の生活と同様にやって行けると
根拠もなく夢想してる。内田も信者も。
と書いてる以上、あんたのいってること寝言
669 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 20:20:21.34 0
>>668
この人どうしてこんなに力んでんの？
ここ2chだよ、お笑い芸人並みの頭脳？
はいはい、あんたは
>と書いてる以上、あんたのいってること寝言
自分ひとりでそう納得しるてならそれでいいじゃん。
…で、それがどうしたの？
この人どうしてこんなに力んでんの？
ここ2chだよ、お笑い芸人並みの頭脳？
はいはい、あんたは
>と書いてる以上、あんたのいってること寝言
自分ひとりでそう納得しるてならそれでいいじゃん。
…で、それがどうしたの？
信者は便所の落書きに何をムキになってるのやら。
なんか痛い指摘でもあった？。
>>いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
>想像もできないんだろうね。
>内田が上記のであることの根拠を出さないで
想像出来てりゃお花畑な妄想は振りまかないからじゃね？。
なんか痛い指摘でもあった？。
>>いまの豊かな生活が、内田の知らない所でどれほどの苦労の下で成り立ってるか
>想像もできないんだろうね。
>内田が上記のであることの根拠を出さないで
想像出来てりゃお花畑な妄想は振りまかないからじゃね？。
>>671
お前もすっこんでろ、チンカス野郎
お前もすっこんでろ、チンカス野郎
>665 名前: 考える名無しさん  Mail: sage 投稿日: 2011/11/26(土) 19:48:08.39 [ 0 ]
>>>664
>この人どうしてこんなに力んでんの？
>ここ2chだよ、お笑い芸人並みの頭脳？
>はいはい、あんたは
>
>>苦労の下で成り立ってるか想像もできないんだろうね。
>
>苦労の下で成り立ってることを知ってる人なんですね。
>…で、それがどうしたの？
それがどうしたかいえば、
バカは論外。
どっかへいけ、糞でもしてろ。
邪魔だバカ
ここの人、2chのレス知らん。つまらん
>>664
内田には当事者意識が無いんだよね。自分にその主張の結果が
降り掛かる、降り掛かったとしてどのような結果になるか。
切実な現実として理解する気がない
「おまえもしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」
より大きな問題は同様な信者がかなり居るということ。内田は信者に支えられ
印税生活だけど、信者にはもっとダイレクトに降り掛かる災厄が近づいてるのにね。
憲法九条も同様。危険は自分には降り掛からないと、頭から思い込んでる。
内田には当事者意識が無いんだよね。自分にその主張の結果が
降り掛かる、降り掛かったとしてどのような結果になるか。
切実な現実として理解する気がない
「おまえもしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」
より大きな問題は同様な信者がかなり居るということ。内田は信者に支えられ
印税生活だけど、信者にはもっとダイレクトに降り掛かる災厄が近づいてるのにね。
憲法九条も同様。危険は自分には降り掛からないと、頭から思い込んでる。
677 ：考える名無しさん：2011/11/26(土) 20:55:07.89 0
>>677
あーあ、偉そうな思い付きばかり書いてるなよ、アホ
あーあ、偉そうな思い付きばかり書いてるなよ、アホ
>>678
「思いつき」だなんて内田先生の悪口は止めろよｗ
「思いつき」だなんて内田先生の悪口は止めろよｗ
いいなぁーバカは。まるで反論になってないよ。
議論してるつもりでいたのかこのバカはｗ
ワロス
うだうだ言ってるけど、学校はアンタッチャブルにしろ、教育のやることには文句つけるな、て
どんだけ反動的な考え方だよ。
ひでえな、最近のエントリは。
どんだけ反動的な考え方だよ。
ひでえな、最近のエントリは。
ほとんどの人間は、自分の知らない分野に勉強不足のまま首を突っ込んでトンチンカンなことを言うものだよ。
内田先生に限らず、みんな同じような事をやっている。
まと外れなコメントを連発する内田先生を許してあげる度量を持ちたいものだ。
内田先生に限らず、みんな同じような事をやっている。
まと外れなコメントを連発する内田先生を許してあげる度量を持ちたいものだ。
もちろん、お前もな
そして、お前の先生も仲間も上司もな
そして、お前の先生も仲間も上司もな
でも内田みたいに自信満々には言わないよねえ。
それに内田は、売文で飯を食ってる人間なので、市井の人々のように
適当な事をいっても許される訳ではない。
呪いだ何だと言ってるが、内田が呪った大勢の無名の苦労人達の事を
忘れたとは言わせん。
それに内田は、売文で飯を食ってる人間なので、市井の人々のように
適当な事をいっても許される訳ではない。
呪いだ何だと言ってるが、内田が呪った大勢の無名の苦労人達の事を
忘れたとは言わせん。
許せと言ったり許せないと言ったり、いい加減なもんだな、
そんなことじゃ何を言ったことにもならんぞ
そんなことじゃ何を言ったことにもならんぞ
689 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 11:05:53.53 0
大仏建立は無駄な公共事業の象徴だと思うが、それでも公共事業としては
大仏爆破よりマシだと思う。一部の人間の利益のためにどれだけの人々
の生活が犠牲にされたか考えるべき。
大仏爆破よりマシだと思う。一部の人間の利益のためにどれだけの人々
の生活が犠牲にされたか考えるべき。
ガンダム大仏に感動するｗ 神道エッセイ家ｗ
691 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 13:13:25.13 0
橋下が勝ったら、何と言うかが楽しみだな
躁のときは未来を向いた無責任で中途半端な思いつきが湯水のごとく頭の中に湧いてきて、
鬱のときは過去に対する見苦しい言い訳と呪いの言葉の洪水になる。
鬱のときは過去に対する見苦しい言い訳と呪いの言葉の洪水になる。
693 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 19:21:17.56 0
もうじき橋下という哀れな独裁者の大惨敗という内田先生の卓見ぶりが照明される
府民による民意の審判・投票結果がでるだろう。
泣き喚くアンチどもの醜態がみられそうだな。
悔しいからってここを荒すんじゃないぞ腐れアンチども。わかったか？？？
府民による民意の審判・投票結果がでるだろう。
泣き喚くアンチどもの醜態がみられそうだな。
悔しいからってここを荒すんじゃないぞ腐れアンチども。わかったか？？？
H氏が勝つのは間違いないだろうね。
問題なのは、大騒ぎしてマスコミ受けすること以外、口で言うほど
行政問題を改善出来ないことだろう。
もうたくさんだ、劇場型で中身はスカスカの素人の政治は…
問題なのは、大騒ぎしてマスコミ受けすること以外、口で言うほど
行政問題を改善出来ないことだろう。
もうたくさんだ、劇場型で中身はスカスカの素人の政治は…
小泉に騙され、東国原に騙され、橋下に騙され
また再び大阪の人々はペテンに引っかかりつつあるのか。
内田さんたちの警句が届かないのがもどかしい。
愚民はしょせん愚民でしかなのだろうか。
また再び大阪の人々はペテンに引っかかりつつあるのか。
内田さんたちの警句が届かないのがもどかしい。
愚民はしょせん愚民でしかなのだろうか。
騙した、騙されたでいえば騙される方が悪い。
内田氏の推す候補が、どれだけ問題を抱えている大阪の行政を
変えていくかは、注意してみなければいけないが、H氏のやり方だと
現場が大変なんじゃないか？とは思う。
内田氏の推す候補が、どれだけ問題を抱えている大阪の行政を
変えていくかは、注意してみなければいけないが、H氏のやり方だと
現場が大変なんじゃないか？とは思う。
>>693
m9 バーカ
m9 バーカ
投票率最終は
大阪府 40.5％
大阪市 38.5％
だそうだ。http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h16tiji/Tiji_Tohyo.htm
これじゃどうやら橋下は大敗のようだが・・・
大阪府 40.5％
大阪市 38.5％
だそうだ。http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h16tiji/Tiji_Tohyo.htm
これじゃどうやら橋下は大敗のようだが・・・
でも期日前投票の分があるから50%位いくんじゃないの？
50%行けばいけるんじゃない？
50%行けばいけるんじゃない？
あっさり当確出てる。
内田と信者共の狂乱ぶりが楽しみ。
内田と信者共の狂乱ぶりが楽しみ。
701 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 20:12:18.36 0
橋下勝ったみたいだね
まじ、よかったｗ
まじ、よかったｗ
まぁ内田からすれば橋下に突っかかると銭になるってわけで
これで府も市も維新体制になれば今以上に
橋下叩いて部数を稼ぎたいメディアからお座敷がかかることになってウハウハなんだろうな。
これで府も市も維新体制になれば今以上に
橋下叩いて部数を稼ぎたいメディアからお座敷がかかることになってウハウハなんだろうな。
本当に良かった。
693 見てる～wwww
完勝ということだから、内田氏は敗軍の将云々ということで
何もいわんだろうな
何もいわんだろうな
706 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 20:16:58.70 0
あいつ、平松の選挙事務所にいるみたいだね
マスゴミ総動員で橋下叩いたのにね。
そういう選挙を嫌いそうな癖に、橋下いじめについてだんまりを
通した内田が今後どういう態度を取るやら。
マスゴミはじめ内田みたいな既得権益者に制裁が加わらん事を。
そういう選挙を嫌いそうな癖に、橋下いじめについてだんまりを
通した内田が今後どういう態度を取るやら。
マスゴミはじめ内田みたいな既得権益者に制裁が加わらん事を。
708 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 20:34:50.47 0
どうせダメだったんだよ。ジジイなんて未来のことなんか全く考えてないもん（笑）
709 ：考える名無しさん：2011/11/27(日) 20:42:13.27 0
>>693 何が照明されたんですか（笑）
これで自分の思う通りにならなかった現実を受けて
これから４年間大阪府、大阪市、府民、市民に呪詛の言葉を
投げ続ける事が出来る訳だwwww。
いい加減お前の頭の中の思い込みを事実みたいに言う悪い癖を改めようね。
内田先生。
これから４年間大阪府、大阪市、府民、市民に呪詛の言葉を
投げ続ける事が出来る訳だwwww。
いい加減お前の頭の中の思い込みを事実みたいに言う悪い癖を改めようね。
内田先生。
素人知事を「独裁者」呼ばわりして築き上げた翼賛体制は
たった一回の選挙で壊滅。
この醜悪な野合の一角を占めた内田先生の今のご気分はいかほど？
たった一回の選挙で壊滅。
この醜悪な野合の一角を占めた内田先生の今のご気分はいかほど？
twitterでの信者の落胆ぶりwww.。
教育に地方行政の首長が介入云々って、それ以前に外国の独裁政権,
日本人蔑視のレイシズム国家の息の掛かった政治集団が介入してるじゃない。
そう言う現実から何で目をそらすかね。
教育に地方行政の首長が介入云々って、それ以前に外国の独裁政権,
日本人蔑視のレイシズム国家の息の掛かった政治集団が介入してるじゃない。
そう言う現実から何で目をそらすかね。
橋下勝ったか。
でも、維新＆橋下の政策みてると、ウッチーは別に困らないとゆーか、逆に喜んでもよさそうなもんだけどなぁ。
低収入の癖に権利意識ばかり強いＢ層と、ナマポべったりの連中をバッサリ切り捨てって話なら、別にウッチーに
損はないっしょ？ なんせまわりはセレブばっかだし、自身、高額所得者で、立派な道場もできたし、老後もウハウハ。
立派な勝ち組じゃん。「主義」とは合わないだろうけど、それはそれで「世を儚んで」いればいい訳だしｗ
つか、昔、税金が高すぎじゃあってブツブツ言ってたんだから、むしろ橋下支持してもよかったんじゃないか？ｗ
でも、維新＆橋下の政策みてると、ウッチーは別に困らないとゆーか、逆に喜んでもよさそうなもんだけどなぁ。
低収入の癖に権利意識ばかり強いＢ層と、ナマポべったりの連中をバッサリ切り捨てって話なら、別にウッチーに
損はないっしょ？ なんせまわりはセレブばっかだし、自身、高額所得者で、立派な道場もできたし、老後もウハウハ。
立派な勝ち組じゃん。「主義」とは合わないだろうけど、それはそれで「世を儚んで」いればいい訳だしｗ
つか、昔、税金が高すぎじゃあってブツブツ言ってたんだから、むしろ橋下支持してもよかったんじゃないか？ｗ
○○を支持でも不支持でも賛成でも反対でも自由自在、それがウッチー先生の得意技。
「自分はどんな命題だって正当化してみせよう」みたいなこと、いつかしらブログに書いていたよなー、
「自分はどんな命題だって正当化してみせよう」みたいなこと、いつかしらブログに書いていたよなー、
大学のディベートサークルで肯定側否定側の練習してるのと変わらん。
twitterお通夜状態だなあwwww
内田なんかを「現代最高の知性」とか言ってみて
それが分かる自分アピールの為なんだろうけど。
やっぱりバカ発見器
内田なんかを「現代最高の知性」とか言ってみて
それが分かる自分アピールの為なんだろうけど。
やっぱりバカ発見器
パニック映画とかではありがちなパターン。
危機を食い止めようと必死に働いて周囲に協力を説く主人公達に
「そんな事間違ってる。危機を煽るお前こそ危険な奴らだ」とか
根拠の無い思い込みや間違った認識を基に反対したり妨害したりする
狂信的な正義漢。それが今の内田のポジション。
危機を食い止めようと必死に働いて周囲に協力を説く主人公達に
「そんな事間違ってる。危機を煽るお前こそ危険な奴らだ」とか
根拠の無い思い込みや間違った認識を基に反対したり妨害したりする
狂信的な正義漢。それが今の内田のポジション。
719 ：考える名無しさん：2011/11/28(月) 07:30:21.33 0
内田が新自由主義をどうとか言ってる
いい加減そういうレッテル張りからぬけろよ
いい加減そういうレッテル張りからぬけろよ
萌え巨大大仏のｗ パンティを覗こうとするｗ 合気道のｗ 達人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳩山を絶賛した内田だからな。
そんな馬鹿が肩入れする平松も推して知るべし。
そんな馬鹿が肩入れする平松も推して知るべし。
在阪マスゴミだって平松べったりだったじゃない。内田相変わらずじぶん達が無力な少数派みたいなつぶやきしてるけど、今回は巨大（肥大か）な組織がついてたって、無かった事にするつもりかよ。
本当に自己憐憫の為に事実を歪めて認識するのなwww
本当に自己憐憫の為に事実を歪めて認識するのなwww
組織はともかく、今回内田的考えは十分浸透して、知れ渡ってたんでないかい？
あんだけ本は売れて、twitterでは有無を言わせぬ支持率。
その中でのこの結果だと思ってるのでむしろ心強いよ。
あんだけ本は売れて、twitterでは有無を言わせぬ支持率。
その中でのこの結果だと思ってるのでむしろ心強いよ。
フジテレビの大阪府市議選の報道が酷いと話題に http://news.2chblog.jp/archives/51657135.html
平松は、玉が悪かったな。華が無さ過ぎた。それがすべて
いかにも「既得権益の代表者」然とした態度だったもんな、
もっと若い「青年」でないとな、
もっと弁が立って人好きがすれば申し分なかったんだがな、
もっと若い「青年」でないとな、
もっと弁が立って人好きがすれば申し分なかったんだがな、
アメリカの市場原理主義に対峙するものをはっきり提示しないといけないよな、
ただ「国民経済」だけじゃだめだ、古めかしい匂いがする。
対峙するアイデアはたくさん様々に提唱されつつあるのだから、これをまとめる勢力が必要だな。
ただ「国民経済」だけじゃだめだ、古めかしい匂いがする。
対峙するアイデアはたくさん様々に提唱されつつあるのだから、これをまとめる勢力が必要だな。
内田氏は、選挙については素人だった。
が、しかし彼は橋下氏の教育についての政策については明確に意義を
となえてきた。それが否定され平松氏が落選したかは、分からない。
が、しかし彼は橋下氏の教育についての政策については明確に意義を
となえてきた。それが否定され平松氏が落選したかは、分からない。
ハシズムw
センセー自分で出馬しろよw
センセー自分で出馬しろよw
>>729
残念でした、東大出ている人は自分が出ることはないのです。
残念でした、東大出ている人は自分が出ることはないのです。
>>728
レヴィナス以外の事には素人。
教育政策についてだって、勝手に「悪の維新軍団」を自分の
イメージで膨らませてるだけでしょ。
あれだけネチネチと罵るつもりなら橋下のインタビューなり何なりを
全て目を通してるかというとそんな気配ないよね。
国旗国歌の時だって、橋下が言ってるのは
「教師は儀式を人質にそういう事をするな。主張は反論のあるところで堂々とやれ
それが生徒に対しても示しになる」と言ってるんだよね。
なんでこう言う自分の提示する「悪の橋下」にそぐわない発言は無視するんだろう。
悪質だよ。
レヴィナス以外の事には素人。
教育政策についてだって、勝手に「悪の維新軍団」を自分の
イメージで膨らませてるだけでしょ。
あれだけネチネチと罵るつもりなら橋下のインタビューなり何なりを
全て目を通してるかというとそんな気配ないよね。
国旗国歌の時だって、橋下が言ってるのは
「教師は儀式を人質にそういう事をするな。主張は反論のあるところで堂々とやれ
それが生徒に対しても示しになる」と言ってるんだよね。
なんでこう言う自分の提示する「悪の橋下」にそぐわない発言は無視するんだろう。
悪質だよ。
>>731
また湧いて出たなぁ、頭が悪い世間知らずがwww
また湧いて出たなぁ、頭が悪い世間知らずがwww
>内田氏は、選挙については素人だった。
これはまさにそうで、選挙を「戦争」に例えて戦った橋下氏との一番の違いだと思う。
理念や政策を軸に戦うなら、冷静に議論をする場作りが必要だけど、逆にそうした場を内田氏自身、自らぶち壊してたしなぁ。
感情や情念に訴えてやるならやるで、ガチンコの権力闘争に汗を流せばいいようなもんだけど、なんでかそこで妙に達観した
立場に終始しちゃって、最後には敗北の感傷に浸ってたりするんだもん。
これじゃあ、府も市も借金まみれの中、閉塞感に息を詰めている選挙民への訴求力なんてある訳がないよねぇ。
まあでも、橋下氏も新知事も、これからは利に敏い大阪民にえげつなく突っ込まれるようになるだろうし、内田氏の「需要」
もますます増えるだろうから、内田氏的にはそれでＯＫなのかw
すげー不毛だがw
これはまさにそうで、選挙を「戦争」に例えて戦った橋下氏との一番の違いだと思う。
理念や政策を軸に戦うなら、冷静に議論をする場作りが必要だけど、逆にそうした場を内田氏自身、自らぶち壊してたしなぁ。
感情や情念に訴えてやるならやるで、ガチンコの権力闘争に汗を流せばいいようなもんだけど、なんでかそこで妙に達観した
立場に終始しちゃって、最後には敗北の感傷に浸ってたりするんだもん。
これじゃあ、府も市も借金まみれの中、閉塞感に息を詰めている選挙民への訴求力なんてある訳がないよねぇ。
まあでも、橋下氏も新知事も、これからは利に敏い大阪民にえげつなく突っ込まれるようになるだろうし、内田氏の「需要」
もますます増えるだろうから、内田氏的にはそれでＯＫなのかw
すげー不毛だがw
結局、これからも呪詛を垂れ流して銭儲けか>内田樹。
地獄に落ちろ。
地獄に落ちろ。
>>732
低能丸出し。
低能丸出し。
>>733
>選挙を「戦争」に例えて戦った橋下氏
そういう視野で語ることが好きな人がいるけど、戦争は命のやりとり。
選挙は、当選落選の水準。
まるで違うものなんだけどね。
>理念や政策を軸に戦うなら、冷静に議論をする場作りが必要
>感情や情念に訴えてやるならやるで、ガチンコの権力闘争に汗を流せばいいようなもん
なので、上記の話は、どこまでいっても、すべて選挙のレベル。
人が人を殺し合う戦争にはほど遠いです。
>選挙を「戦争」に例えて戦った橋下氏
そういう視野で語ることが好きな人がいるけど、戦争は命のやりとり。
選挙は、当選落選の水準。
まるで違うものなんだけどね。
>理念や政策を軸に戦うなら、冷静に議論をする場作りが必要
>感情や情念に訴えてやるならやるで、ガチンコの権力闘争に汗を流せばいいようなもん
なので、上記の話は、どこまでいっても、すべて選挙のレベル。
人が人を殺し合う戦争にはほど遠いです。
>>735
おー、さらに頭が悪い高卒が出てきたなwww
おー、さらに頭が悪い高卒が出てきたなwww
オバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。
12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。
名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）
日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。
我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。
日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。
http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be
12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。
名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）
日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。
我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。
日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。
http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be
独裁独裁ってアホみたいに連呼するけど、ロシアや中国、中南米みたいに
軍事力、警察力は伴ってないんだよね。これって本当に独裁っていうのかね。
シャレにならない恐怖の独裁政治とはほど遠くて、何だか内田とその馬鹿な信者
は何を怖がってるんだろう。
リコール請求したら投獄されたりするでも無いのに。
軍事力、警察力は伴ってないんだよね。これって本当に独裁っていうのかね。
シャレにならない恐怖の独裁政治とはほど遠くて、何だか内田とその馬鹿な信者
は何を怖がってるんだろう。
リコール請求したら投獄されたりするでも無いのに。
>>737
また湧いて出たなぁ、頭が悪い世間知らずがwww
また湧いて出たなぁ、頭が悪い世間知らずがwww
勝った勝ったの連呼か。
小泉劇場の時とおなじだな。
橋本劇場が終わったあとで
今勝った勝ったと言っている人の反応が見たい。
小泉劇場の時とおなじだな。
橋本劇場が終わったあとで
今勝った勝ったと言っている人の反応が見たい。
>>736
>なので、上記の話は、どこまでいっても、すべて選挙のレベル。
>人が人を殺し合う戦争にはほど遠いです。
ま、確かにそれはそうだね。
死人が出ると話がまるで違ってくるし、手続きが遵守されてるってのは大きいよなぁ。
>なので、上記の話は、どこまでいっても、すべて選挙のレベル。
>人が人を殺し合う戦争にはほど遠いです。
ま、確かにそれはそうだね。
死人が出ると話がまるで違ってくるし、手続きが遵守されてるってのは大きいよなぁ。
>>743
>手続きが遵守されてるってのは大きいよなぁ。
そのことが、橋下氏の発言の根拠なんです。
インチキなしで、選ばれた。その白黒はっきりしていることに対して
内田氏は緩い。それが、皆さんにはウダウダ能書きを書いてると
感じられたと思います。つまり、選挙の素人なんです。
>手続きが遵守されてるってのは大きいよなぁ。
そのことが、橋下氏の発言の根拠なんです。
インチキなしで、選ばれた。その白黒はっきりしていることに対して
内田氏は緩い。それが、皆さんにはウダウダ能書きを書いてると
感じられたと思います。つまり、選挙の素人なんです。
>>744
緩いっていうか、内田にあるのは思い込みと思いつきだけで
具体的な話は何一つ出来ないからでしょ。
橋下の都構想だって具体的な姿が殆ど無い、隙の大きいもので
あったにも関わらずそういうところにつけ込めず、抽象的な批判に終始したのは
そういう力、意思の無さに拠るんじゃない。
社民党や民主党なみに批判だけで押し通す程の厚かましさもない。
もし押し通しても結局鳩山とおなじで理想論ぶちかますだけで何も実行できないだろうけど。
そういう自分を薄々感じてるんでないの？。
緩いっていうか、内田にあるのは思い込みと思いつきだけで
具体的な話は何一つ出来ないからでしょ。
橋下の都構想だって具体的な姿が殆ど無い、隙の大きいもので
あったにも関わらずそういうところにつけ込めず、抽象的な批判に終始したのは
そういう力、意思の無さに拠るんじゃない。
社民党や民主党なみに批判だけで押し通す程の厚かましさもない。
もし押し通しても結局鳩山とおなじで理想論ぶちかますだけで何も実行できないだろうけど。
そういう自分を薄々感じてるんでないの？。
>>745
別に内田氏自身の選挙じゃないし、政治家になる気もないだろうから
あなたの理解の仕方は、偏ってると思います。
（書かれたものはどこまでいっても文化人としての持論の提示に
止まっていますから）
別に内田氏自身の選挙じゃないし、政治家になる気もないだろうから
あなたの理解の仕方は、偏ってると思います。
（書かれたものはどこまでいっても文化人としての持論の提示に
止まっていますから）
市場原理主義というのは現実と解離した天動説みたいなもの。
それがイデオロギーとしてどのように権力支配に利用されているか
を明らかにしようとするなら、現実をより正確に記述する地動説
を提示する必要がある。その地道な作業なしに天動説の個々の
矛盾を指摘しても、せいぜい「異端」扱いされるだけ。
それがイデオロギーとしてどのように権力支配に利用されているか
を明らかにしようとするなら、現実をより正確に記述する地動説
を提示する必要がある。その地道な作業なしに天動説の個々の
矛盾を指摘しても、せいぜい「異端」扱いされるだけ。
748 ：考える名無しさん：2011/11/29(火) 19:26:59.82 0
＞＞＞７４１
小泉の圧勝から劇的な民主党の勝利という前例があるので
今回もオセロゲームみたいになりそうだね。というよりそうなるとここに断言する。
ほんの数年後には内田先生が支持する候補が橋下を徹底的に打ち破り
内田先生が府政市政政策アドバイザーとして勝ち組の中央に鎮座することになるよ。
今は静かに来るべき時を待ち牙を研いでいる段階だよ。
かりそめの勝利に熱狂しているネトウヨやアンチどもには理解不能だろうけど。
小泉の圧勝から劇的な民主党の勝利という前例があるので
今回もオセロゲームみたいになりそうだね。というよりそうなるとここに断言する。
ほんの数年後には内田先生が支持する候補が橋下を徹底的に打ち破り
内田先生が府政市政政策アドバイザーとして勝ち組の中央に鎮座することになるよ。
今は静かに来るべき時を待ち牙を研いでいる段階だよ。
かりそめの勝利に熱狂しているネトウヨやアンチどもには理解不能だろうけど。
> 勝ち組の中央に鎮座
橋下も大阪都なんて実現可能と思っていないだろう。
彼の今後の市政はどうやって広げた風呂敷を上手に畳むか＝後ろ向きの撤退戦でしかなく
これは必敗の道しか用意されていないものなんだ。
橋下の次は橋下の反対者が権力の座に就くのは決まったようなもん。
彼の今後の市政はどうやって広げた風呂敷を上手に畳むか＝後ろ向きの撤退戦でしかなく
これは必敗の道しか用意されていないものなんだ。
橋下の次は橋下の反対者が権力の座に就くのは決まったようなもん。
nhk_kurogen
昨日（２８日）のクローズアップ現代「大阪ダブル選挙 “民意”は何を求めたのか」。放送した内容をテキストと画像で丸ごとチェックできます。また番組の一部を動画でご覧いただけます。
http://nhk.jp/S0W5K6
昨日（２８日）のクローズアップ現代「大阪ダブル選挙 “民意”は何を求めたのか」。放送した内容をテキストと画像で丸ごとチェックできます。また番組の一部を動画でご覧いただけます。
http://nhk.jp/S0W5K6
753 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 07:11:29.07 O
754 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 09:00:52.92 0
大阪都は似あわん。
大阪コントなら似あってる。
TomoMachi 町山智浩
内田先生が誰かと戦っているが誰が相手なのかわからない…
ま…町山先生から呆れられてる？
内田先生が誰かと戦っているが誰が相手なのかわからない…
ま…町山先生から呆れられてる？
756 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 11:00:53.90 0
一人漫談に無理を言うなよ。
757 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 13:25:34.52 0
自分自身と戦ってるんだろ
だいたい批評内容が内田先生にも当てはまるからな
内なる自分と戦っておられるのだろう
だいたい批評内容が内田先生にも当てはまるからな
内なる自分と戦っておられるのだろう
758 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 13:30:15.98 0
信者のツイートってパソで見れるの？
759 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 13:41:32.67 0
登録してないんだけど。
760 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 14:52:30.53 0
>>755
今、負け戦の陣営から逃げ出すために、「敵」をどんどんずらしていく最中ですから。
みんながわけわかんなくなったところで安全圏から仕切り直しですよｗ
だからこいつの発言なんて読むだけ損するって
今、負け戦の陣営から逃げ出すために、「敵」をどんどんずらしていく最中ですから。
みんながわけわかんなくなったところで安全圏から仕切り直しですよｗ
だからこいつの発言なんて読むだけ損するって
>>760
こんなに何の根拠もないことを書ける人間はどこか欠陥があるのではないか？
こんなに何の根拠もないことを書ける人間はどこか欠陥があるのではないか？
762 ：考える名無しさん：2011/11/30(水) 16:56:02.47 0
>>761
内田の文章も根拠がないのが多いのはわかる？
内田の文章も根拠がないのが多いのはわかる？
内田は自分が立候補しろよ、定年になって暇だろ。
766 ：考える名無しさん：2011/12/01(木) 00:24:07.14 0
内田は体が悪いんだよ
767 ：考える名無しさん：2011/12/01(木) 07:29:12.99 0
768 ：考える名無しさん：2011/12/01(木) 10:50:28.18 0
ぶれているようでいて、
その言説に伏流している考えには、一貫しているものがある。
レヴィナスの受け売りだと、本人は言っているが、なかなかどうして。
文がしっかりしているので、読みやすい。
その言説に伏流している考えには、一貫しているものがある。
レヴィナスの受け売りだと、本人は言っているが、なかなかどうして。
文がしっかりしているので、読みやすい。
769 ：考える名無しさん：2011/12/01(木) 12:22:32.63 0
伏流を読めない人は読んじゃだめとも言えるんだよね
一貫してカスじゃん。
煽りでもなんでもないが、内田樹は数ヶ月ずつ肉体労働・接客・営業の仕事をやってみたら思想が変わると思うよｗ
煽りでもなんでもないが、内田樹は数ヶ月ずつ肉体労働・接客・営業の仕事をやってみたら思想が変わると思うよｗ
773 ：考える名無しさん：2011/12/02(金) 11:07:00.15 0
いつも言うように、ハルちゃんという名前は男だかんね。
（Ｈalをヘルとかヘイルと発音してはならない。まさに
そのままハルでよい）なぜか禿が多いんだよなあ、この名前は。
comments by Dr Marks 12/1
山田イカフライ太郎釜風館館長を旧友大和魂氏が語る
＞
内田先生を哲学版の人間が評価しようということが、
そもそも間違っている…！
彼は哲学者ではなく、単に文章のうまいライターだ。
本人も最近は、学者を名乗らなくて済む身分になったことで、
だいぶほっこりしてきたようだ。
哲学者だと思うと、「貴様はアホか…！」と思うが、
単にちょっと頭のまわる程度のそこらのライターだと思うと、
優しい気分になれるぞ。
そもそも間違っている…！
彼は哲学者ではなく、単に文章のうまいライターだ。
本人も最近は、学者を名乗らなくて済む身分になったことで、
だいぶほっこりしてきたようだ。
哲学者だと思うと、「貴様はアホか…！」と思うが、
単にちょっと頭のまわる程度のそこらのライターだと思うと、
優しい気分になれるぞ。
内田は哲学者じゃない。
新聞に思想家って書いてあったぞ。
新聞に思想家って書いてあったぞ。
「随筆家」「エッセイスト」が適当。
コラムニストが妥当
778 ：考える名無しさん：2011/12/02(金) 14:50:46.76 0
扇動家でいいだろう
779 ：考える名無しさん：2011/12/02(金) 17:57:23.95 0
合気道は肉体労働じゃないのか。
>>781
さっそくの低能さんにレスです、合気道は武道です。
さっそくの低能さんにレスです、合気道は武道です。
本人が「徹底してビジネスマインデットな人間」と書いたら信じるのか 素敵な頭だな
>>786
どっかへ行け、大馬鹿野郎
どっかへ行け、大馬鹿野郎
比較優位を知らないビジネスマインテッド（笑）
>私たちは自分が欲するものを他人にまず贈ることによってしか手に入れることができない。
>それが人間が人間的であるためのルールです。今に始まったことではありません。
>人類の黎明期に、人類の始祖が「人間性」を基礎づけたそのときに決められたルールです。
>親族の形成も、言語によるコミュニケーションも、経済活動も、すべてこのルールに準拠して制度化されています。
http://blog.tatsuru.com/2010/11/08_1254.php
↑この記事すげー笑った。
古代ギリシアから、現代にいたるまで、奴隷や、植民地や、経済的植民地によって先進国の生活は支えられてる
それを無視して贈与のネットワークとかへそが茶を沸かすわ
大量の自殺者を出しながらAppleの時価総額世界一に貢献したFOXCONの工員に
「あなたは贈与のネットワークの中で働いているのですか」と聞いてこいよ 死んだまなざしで答えてくれるから。
内田樹は極度の視野狭窄であり、社会一般を語る思想家としては不適格だ
>それが人間が人間的であるためのルールです。今に始まったことではありません。
>人類の黎明期に、人類の始祖が「人間性」を基礎づけたそのときに決められたルールです。
>親族の形成も、言語によるコミュニケーションも、経済活動も、すべてこのルールに準拠して制度化されています。
http://blog.tatsuru.com/2010/11/08_1254.php
↑この記事すげー笑った。
古代ギリシアから、現代にいたるまで、奴隷や、植民地や、経済的植民地によって先進国の生活は支えられてる
それを無視して贈与のネットワークとかへそが茶を沸かすわ
大量の自殺者を出しながらAppleの時価総額世界一に貢献したFOXCONの工員に
「あなたは贈与のネットワークの中で働いているのですか」と聞いてこいよ 死んだまなざしで答えてくれるから。
内田樹は極度の視野狭窄であり、社会一般を語る思想家としては不適格だ
790 ：考える名無しさん：2011/12/03(土) 01:37:47.67 0
だってぼくのまわりではなりたってるんだもん
>>789
ああ、それ読まなきゃよかったｗ
内田さんの駄目さが遺憾なく発揮された駄文だな。
＞「自分は貧しい」と思うなら、
＞そのような人こそ贈与と返礼が活発に行き交っている場に身を置くべきなのです。
いったい、30代ネカフェ難民や40代派遣労働者にとって
「贈与と返礼が活発に行き交っている場に身を置く」とは何を指すのか。
そういった「場」に参入する可能性すら奪われることが、現代の貧困の
もっとも根源的な点であるのに。
＞それはボールゲームで「受け取ったボールをワンタッチで予想外の多彩なコースに
＞パスするファンタスティックなプレイヤー」のところにボールが集まるのと同じ原理です。
ネカフェ難民に贈与と返礼の「ファンタスティックなプレイヤー」になりなさいってか。
具体論は何もなく「よきパッサーたれ」という美辞麗句だけが虚しく響く。
美文はもういいから、具体論を語らなきゃだめだよ、内田さん。
ああ、それ読まなきゃよかったｗ
内田さんの駄目さが遺憾なく発揮された駄文だな。
＞「自分は貧しい」と思うなら、
＞そのような人こそ贈与と返礼が活発に行き交っている場に身を置くべきなのです。
いったい、30代ネカフェ難民や40代派遣労働者にとって
「贈与と返礼が活発に行き交っている場に身を置く」とは何を指すのか。
そういった「場」に参入する可能性すら奪われることが、現代の貧困の
もっとも根源的な点であるのに。
＞それはボールゲームで「受け取ったボールをワンタッチで予想外の多彩なコースに
＞パスするファンタスティックなプレイヤー」のところにボールが集まるのと同じ原理です。
ネカフェ難民に贈与と返礼の「ファンタスティックなプレイヤー」になりなさいってか。
具体論は何もなく「よきパッサーたれ」という美辞麗句だけが虚しく響く。
美文はもういいから、具体論を語らなきゃだめだよ、内田さん。
>levinassien11/30 8:39-8:48
>相変わらず、ダブル選挙結果について「お前には…の気持ちがわかっていない」という
>書き込みが絶えません。では、質問。「お前に…の気持ちがわかっていない」という条
>件を満たせば、その人の…についての発言の真理性は損なわれるというのが本当なら、
>僕が「きみには僕の気持ちがわかっていない」と言った場合にはウチダについてのすべ
>ての発言は真理性を失う、というルールでよろしいということですね
>「ウチダの気持ちなんて、まるわかりだ」ということで主張を維持したいなら、なぜ僕
>にはあなたの気持ちがわからないのに、あなたには僕の気持ちがわかるのか、その知性
>の非対称性については挙証する義務があるのではないか、とは考えませんか？
>挙証義務をニグレクトしてもよい、と判断したのはなぜですか？「私は正しく、ウチダ
>は間違っている」という前件から同一の結論を導くのは同語反復といってふつう議論に
>は使うことができません。
>そういう人が僕との圧倒的な知的非対称性を言い立てても、少なくとも僕が納得するは
>ずがない、という推論はできなかったのですか？
長々と引用してゴメン。
町山智浩さんが「内田先生が誰かと戦っているが誰が相手なのかわからない…」と言ってた
内田先生のtwitなんだけど、読んでて辛かったんだ。
この「誰か」の気持ちがさ。
このtwitの数時間後に、内田先生は、こんなことも言ってる。
>levinassien11/30 11:57-12:10
>昨日の講演の主題は「境界線を守るもの」について、でした。境界線の向こう側から「
>人間たちの世界」に侵入してくるものは必ずしも「邪悪なもの」「忌まわしいもの」「
>破壊的なもの」という輪郭のはっきりした形象を持つわけではありません。
>それはほとんどの場合、人間の側の「惰弱」「自己憐憫」「怠惰」「エゴイズム」「嫉
>妬」「羨望」「強欲」「攻撃性」といった「人間世界の弱い環」と結び付いて、そこに
>アマルガムを作って、そこから人間的秩序を腐らせてゆきます。
>相変わらず、ダブル選挙結果について「お前には…の気持ちがわかっていない」という
>書き込みが絶えません。では、質問。「お前に…の気持ちがわかっていない」という条
>件を満たせば、その人の…についての発言の真理性は損なわれるというのが本当なら、
>僕が「きみには僕の気持ちがわかっていない」と言った場合にはウチダについてのすべ
>ての発言は真理性を失う、というルールでよろしいということですね
>「ウチダの気持ちなんて、まるわかりだ」ということで主張を維持したいなら、なぜ僕
>にはあなたの気持ちがわからないのに、あなたには僕の気持ちがわかるのか、その知性
>の非対称性については挙証する義務があるのではないか、とは考えませんか？
>挙証義務をニグレクトしてもよい、と判断したのはなぜですか？「私は正しく、ウチダ
>は間違っている」という前件から同一の結論を導くのは同語反復といってふつう議論に
>は使うことができません。
>そういう人が僕との圧倒的な知的非対称性を言い立てても、少なくとも僕が納得するは
>ずがない、という推論はできなかったのですか？
長々と引用してゴメン。
町山智浩さんが「内田先生が誰かと戦っているが誰が相手なのかわからない…」と言ってた
内田先生のtwitなんだけど、読んでて辛かったんだ。
この「誰か」の気持ちがさ。
このtwitの数時間後に、内田先生は、こんなことも言ってる。
>levinassien11/30 11:57-12:10
>昨日の講演の主題は「境界線を守るもの」について、でした。境界線の向こう側から「
>人間たちの世界」に侵入してくるものは必ずしも「邪悪なもの」「忌まわしいもの」「
>破壊的なもの」という輪郭のはっきりした形象を持つわけではありません。
>それはほとんどの場合、人間の側の「惰弱」「自己憐憫」「怠惰」「エゴイズム」「嫉
>妬」「羨望」「強欲」「攻撃性」といった「人間世界の弱い環」と結び付いて、そこに
>アマルガムを作って、そこから人間的秩序を腐らせてゆきます。
>「境界線を守る」仕事は、ですから、人間たちの世界の「誇るべきもの」「美しいもの
>」「生成的なもの」を守り、それを汚し、損なおうとする「しけた悪意」を退けるとい
>うものになります。でも、それは僕たちが普段していると「おうちの掃除」と少しも変
>わるものではありません。
>お掃除の要諦は「毎日やる」「ちょっとずつやる」「決して一気に完全に永遠に家を清
>浄なものにするという無謀な野心を持たない」「やってもやっても、朝起きるとやっぱ
>り元の木阿弥でも、『家って、そういうものだよ』と涼しい顔でゴミを拾う」というこ
>とです。
確かに、世の中を腐らせるのは「惰弱」「自己憐憫」「怠惰」「エゴイズム」「嫉
妬」「羨望」「強欲」「攻撃性」といった「人間世界の弱い環」なんだろう。
でも、貧すれば鈍するって言うじゃん。誰も好き好んで、「弱い環」に連なった訳じゃないんだ。
やりがいのある仕事や温かい家庭、頼りになる友人、自負心を持たせてくれる教養や糊口
をしのげるだけの資産、そうしたものを「何一つ」持たなければ、egoに頼るしかなくなる。
怖くて辛くて、ホントは誰かに助けてもらいたくても、怒鳴って噛みついて叫くしか、
やり方がわからないんだ。
だから、「お前には…の気持ちがわかっていない」っていうのは、俺の話を聞いてくれ、
俺を否定しないでくれ、俺を助けてくれって、そう叫んでるってことなんだ。
この「誰か」がホントに求めていたのは、したり顔で見下したように論理的整合性について
説教されることじゃなく、ただ、同じ目線で話を聞いてもらうことだったんだよ、きっとさ。
「涼しい顔でゴミを拾う」。
それが、目の前にいる誰かの苦しみや恐怖に向き合い、話を聞き、現実にどうすればいいか
共に考え、共に行動することであれば、俺もゴミを拾う。
でもそれが、自らの弱さに押しつぶされた相手を小馬鹿にし、嘲り、世の中の笑いものに
することなら、俺は、そのゴミを、その笑った奴に投げ返してやる。
だって、泥まみれになりながらゴミを拾う者たちの前で、ゴミを拾う大切さをしたり顔で
延々と説教しながら、ゴミを腐らせているのは、まさにそいつだから。
>」「生成的なもの」を守り、それを汚し、損なおうとする「しけた悪意」を退けるとい
>うものになります。でも、それは僕たちが普段していると「おうちの掃除」と少しも変
>わるものではありません。
>お掃除の要諦は「毎日やる」「ちょっとずつやる」「決して一気に完全に永遠に家を清
>浄なものにするという無謀な野心を持たない」「やってもやっても、朝起きるとやっぱ
>り元の木阿弥でも、『家って、そういうものだよ』と涼しい顔でゴミを拾う」というこ
>とです。
確かに、世の中を腐らせるのは「惰弱」「自己憐憫」「怠惰」「エゴイズム」「嫉
妬」「羨望」「強欲」「攻撃性」といった「人間世界の弱い環」なんだろう。
でも、貧すれば鈍するって言うじゃん。誰も好き好んで、「弱い環」に連なった訳じゃないんだ。
やりがいのある仕事や温かい家庭、頼りになる友人、自負心を持たせてくれる教養や糊口
をしのげるだけの資産、そうしたものを「何一つ」持たなければ、egoに頼るしかなくなる。
怖くて辛くて、ホントは誰かに助けてもらいたくても、怒鳴って噛みついて叫くしか、
やり方がわからないんだ。
だから、「お前には…の気持ちがわかっていない」っていうのは、俺の話を聞いてくれ、
俺を否定しないでくれ、俺を助けてくれって、そう叫んでるってことなんだ。
この「誰か」がホントに求めていたのは、したり顔で見下したように論理的整合性について
説教されることじゃなく、ただ、同じ目線で話を聞いてもらうことだったんだよ、きっとさ。
「涼しい顔でゴミを拾う」。
それが、目の前にいる誰かの苦しみや恐怖に向き合い、話を聞き、現実にどうすればいいか
共に考え、共に行動することであれば、俺もゴミを拾う。
でもそれが、自らの弱さに押しつぶされた相手を小馬鹿にし、嘲り、世の中の笑いものに
することなら、俺は、そのゴミを、その笑った奴に投げ返してやる。
だって、泥まみれになりながらゴミを拾う者たちの前で、ゴミを拾う大切さをしたり顔で
延々と説教しながら、ゴミを腐らせているのは、まさにそいつだから。
twitじゃねー、Tweetだたw
そうか、内田は最近そんなこと言ってるのか、なんとかして批判・非難を払いのけたいんだ
自分のことしか見えなくて、自己保身、自己正当化だけしか念頭にないんだな
人が試されるのはやっぱ「限界状況」なんだな、内田、だんだんダメになって行くの、悲しいね
自分のことしか見えなくて、自己保身、自己正当化だけしか念頭にないんだな
人が試されるのはやっぱ「限界状況」なんだな、内田、だんだんダメになって行くの、悲しいね
796 ：考える名無しさん：2011/12/03(土) 09:59:22.93 0
内田は体が悪いんだよ。
現実や、実情を自分の主張したい事の為に調査する、ってこの人
しないんだろうね（してたらすみませんね）。ブログとかみてるけど
殆ど誰それの本を読んだ、誰それと（たまたま、或は講演などでちょっとだけ）
会って話をしたとか。そんなんで原発が、電力が、女性は、とかすぐ一般かする。
アメリカ論も中国論も、現地に行ってもいないし。
若者論だって、その為に大量にインタビューしてみたとかしてないようだし。
結局、実情から乖離してるから「分かっていない」とか言われるんじゃねえの？。
＞だって、泥まみれになりながらゴミを拾う者たちの前で、ゴミを拾う大切さをしたり顔で
＞延々と説教しながら、ゴミを腐らせているのは、まさにそいつだから。
こいつが悪者に認定して一刀両断にしてきた人達の中にもそうした「ゴミ拾い」をしてる
人達が大勢居る。まさに上記のとおり。
しないんだろうね（してたらすみませんね）。ブログとかみてるけど
殆ど誰それの本を読んだ、誰それと（たまたま、或は講演などでちょっとだけ）
会って話をしたとか。そんなんで原発が、電力が、女性は、とかすぐ一般かする。
アメリカ論も中国論も、現地に行ってもいないし。
若者論だって、その為に大量にインタビューしてみたとかしてないようだし。
結局、実情から乖離してるから「分かっていない」とか言われるんじゃねえの？。
＞だって、泥まみれになりながらゴミを拾う者たちの前で、ゴミを拾う大切さをしたり顔で
＞延々と説教しながら、ゴミを腐らせているのは、まさにそいつだから。
こいつが悪者に認定して一刀両断にしてきた人達の中にもそうした「ゴミ拾い」をしてる
人達が大勢居る。まさに上記のとおり。
798 ：考える名無しさん：2011/12/03(土) 10:28:17.50 0
有名な人で誰か内田樹を批判してるやついないの？
どうして、こんなアホに支持者が多いのかわからないな
どうして、こんなアホに支持者が多いのかわからないな
>>797
別に学術として書いてるものじゃーないし、評論を書いてるだけだから
いちいち浩瀚な調査をする必要なんてない。だいたい頭が悪そうな
お前はそういう著作なら読まんだろう？
なのでお前が書いてることはピントが外れた言いがかりいうんだよ。
別に学術として書いてるものじゃーないし、評論を書いてるだけだから
いちいち浩瀚な調査をする必要なんてない。だいたい頭が悪そうな
お前はそういう著作なら読まんだろう？
なのでお前が書いてることはピントが外れた言いがかりいうんだよ。
>>797
小児的な自我と、それを正当化する思いつき。さらにそれを補強する
事実に基づかない思い込み。その思い込みを正当化できそうな事例が
あれば即座に飛びつき、真偽も確かめないし、反証が出ても見ないフリ。
６０過ぎてこれが固着してたらもう救いようがないな。
小児的な自我と、それを正当化する思いつき。さらにそれを補強する
事実に基づかない思い込み。その思い込みを正当化できそうな事例が
あれば即座に飛びつき、真偽も確かめないし、反証が出ても見ないフリ。
６０過ぎてこれが固着してたらもう救いようがないな。
804 ：考える名無しさん：2011/12/03(土) 11:36:15.16 0
内田の文を読んだことのある者は、更に言えばレヴィナスを読んだことのある者は、
「具体例」とか「現地調査」とかいうことは口にしないと思うけどｗ
何か、似たようなボールゲームってだけで、野球がソフトボールを批判しているように
聞こえるのは、オレの勘違いか？ｗｗｗ
「具体例」とか「現地調査」とかいうことは口にしないと思うけどｗ
何か、似たようなボールゲームってだけで、野球がソフトボールを批判しているように
聞こえるのは、オレの勘違いか？ｗｗｗ
>>802
お前の指図は受けない。アホ
お前の指図は受けない。アホ
>>801
一番リキんでるのは801だよねえwww
>>803
>日本語が不自由
wwww脊髄反射で顔真っ赤にしながらなんだろうね。
反論？めいたことも、なんとか揚げ足とろうとして頓珍漢なことになってるし。
一番リキんでるのは801だよねえwww
>>803
>日本語が不自由
wwww脊髄反射で顔真っ赤にしながらなんだろうね。
反論？めいたことも、なんとか揚げ足とろうとして頓珍漢なことになってるし。
>>806
補足を捕捉と間違えてるしwwwwwwww
補足を捕捉と間違えてるしwwwwwwww
811 ：考える名無しさん：2011/12/03(土) 12:29:26.09 0
自覚のあるバカは、まだ可愛げがあるよ
手頃なおもちゃになるしｗ
手頃なおもちゃになるしｗ
>>800
>小児的な自我と、
これって内田のどこを指摘してるのだろう？
>それを正当化する思いつき。
同上。
>さらにそれを補強する事実に基づかない思い込み。
同上。
こいつが頭が悪いというのは、まったくその根拠を示さず
自分勝手なそれこそ思い込みの羅列をして挙句の果てには
>６０過ぎてこれが固着してたらもう救いようがないな。
とまで書く低能ぶり。こいつこそ、頭が悪くなくて誰が頭が悪いのだろう？
>小児的な自我と、
これって内田のどこを指摘してるのだろう？
>それを正当化する思いつき。
同上。
>さらにそれを補強する事実に基づかない思い込み。
同上。
こいつが頭が悪いというのは、まったくその根拠を示さず
自分勝手なそれこそ思い込みの羅列をして挙句の果てには
>６０過ぎてこれが固着してたらもう救いようがないな。
とまで書く低能ぶり。こいつこそ、頭が悪くなくて誰が頭が悪いのだろう？
内田信者→嫌いに転じた自分には有る程度納得>>800
良く読んでるアンチwwなら例証するまでもないな。
良く読んでるアンチwwなら例証するまでもないな。
何度も具体的に書けない言い訳を書いてるなよ。
バカ認定間近だよ
バカ認定間近だよ
哲学者達は先人たちの膨大な文献、思想の上に考え文章を書く。
ということは文章や単語の背景には内田さんの意見というよりは、
人類が積み上げてきた考えがたくさん隠れてるような気がする。
それを読み取るにはかなりの読書量が必要そう。
自分の読書量では>>789を見た時に贈与論をgoogle検索したぐらい。
ということは文章や単語の背景には内田さんの意見というよりは、
人類が積み上げてきた考えがたくさん隠れてるような気がする。
それを読み取るにはかなりの読書量が必要そう。
自分の読書量では>>789を見た時に贈与論をgoogle検索したぐらい。
>>823
なんだ、こいつ誰にも相手にされない年金じいさんか
なんだ、こいつ誰にも相手にされない年金じいさんか
>>820
>違うなら、どっかへ行け。お前も頭が極度に悪いことは
>了解してるから
805 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/03(土) 12:10:26.73 [ 0 ]
>>802
お前の指図は受けない。アホ
806 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/03(土) 12:12:44.02 [ 0 ]
>>803
捕捉、頭が地面スレスレの悪さで力んで書くアホは
どっかへ行って欲しいなぁー
お前の指図は受けない。アホ
捕捉、頭が地面スレスレの悪さで力んで書くアホは
どっかへ行って欲しいなぁー
>違うなら、どっかへ行け。お前も頭が極度に悪いことは
>了解してるから
805 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/03(土) 12:10:26.73 [ 0 ]
>>802
お前の指図は受けない。アホ
806 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/03(土) 12:12:44.02 [ 0 ]
>>803
捕捉、頭が地面スレスレの悪さで力んで書くアホは
どっかへ行って欲しいなぁー
お前の指図は受けない。アホ
捕捉、頭が地面スレスレの悪さで力んで書くアホは
どっかへ行って欲しいなぁー
おじさん、悔しかったんだねェ―wwww
827 ：考える名無しさん：2011/12/05(月) 14:37:10.83 0
いかん、バカを相手にしていると、ミラーニューロンが賦活されてこっちまで・・・
828 ：考える名無しさん：2011/12/05(月) 15:36:02.22 0
642 名前：村上春樹 ：2011/12/05(月) 15:35:16.37
安心しなｗ
まともなやつは内田なんざサルだと見抜いてるからｗ
安心しなｗ
まともなやつは内田なんざサルだと見抜いてるからｗ
>792
>相変わらず、ダブル選挙結果について「お前には…の気持ちがわかっていない」という
>書き込みが絶えません。では、質問。「お前に…の気持ちがわかっていない」という条
>件を満たせば、その人の…についての発言の真理性は損なわれるというのが本当なら、
>僕が「きみには僕の気持ちがわかっていない」と言った場合にはウチダについてのすべ
>ての発言は真理性を失う、というルールでよろしいということですね
>「ウチダの気持ちなんて、まるわかりだ」ということで主張を維持したいなら、なぜ僕
>にはあなたの気持ちがわからないのに、あなたには僕の気持ちがわかるのか、その知性
>の非対称性については挙証する義務があるのではないか、とは考えませんか？
これ読んで思い出したんだけど、以前どこかで先生は「大学時代学生運動をやってる連中と議論していて
たちまち黙らせた」と書いてたと思うが、その時の「黙らせた議論」というのはこんなんだったんじゃないか、
こんな反論くらうとたしかにちょっと黙らざるを得ない、ま、詭弁なんだけどね、あのアキレスと亀みたいなね、
言葉の遊びにすぎない。「事実を見ろ」で一件落着すると思うが。
で、こんな「論理」にすがる人の議論ははたして信用に足るのかね、という疑問が湧くのさ。言いたいのはそれだけ。
>相変わらず、ダブル選挙結果について「お前には…の気持ちがわかっていない」という
>書き込みが絶えません。では、質問。「お前に…の気持ちがわかっていない」という条
>件を満たせば、その人の…についての発言の真理性は損なわれるというのが本当なら、
>僕が「きみには僕の気持ちがわかっていない」と言った場合にはウチダについてのすべ
>ての発言は真理性を失う、というルールでよろしいということですね
>「ウチダの気持ちなんて、まるわかりだ」ということで主張を維持したいなら、なぜ僕
>にはあなたの気持ちがわからないのに、あなたには僕の気持ちがわかるのか、その知性
>の非対称性については挙証する義務があるのではないか、とは考えませんか？
これ読んで思い出したんだけど、以前どこかで先生は「大学時代学生運動をやってる連中と議論していて
たちまち黙らせた」と書いてたと思うが、その時の「黙らせた議論」というのはこんなんだったんじゃないか、
こんな反論くらうとたしかにちょっと黙らざるを得ない、ま、詭弁なんだけどね、あのアキレスと亀みたいなね、
言葉の遊びにすぎない。「事実を見ろ」で一件落着すると思うが。
で、こんな「論理」にすがる人の議論ははたして信用に足るのかね、という疑問が湧くのさ。言いたいのはそれだけ。
830 ：考える名無しさん：2011/12/05(月) 19:29:41.52 0
信じるか信じないか、あなた次第ｗ
都市伝説の番組面白かったねｗ
あっ、内田は都市伝説じゃないよ、
生きる伝説だよ。キリッ！
都市伝説の番組面白かったねｗ
あっ、内田は都市伝説じゃないよ、
生きる伝説だよ。キリッ！
ここまでバカばかりの中年じじいだと気持ち悪さしかないな。
ご当人らは全く気付いていないから始末が悪い。
ご当人らは全く気付いていないから始末が悪い。
↑ 信者ならもっと説得力あるように言わないと、これじゃ何もわからない。
知性の非対称性の挙証など、簡単なことだと思うが。
それは、たった一言「経験した者にしか分からないことがある」。
正社員になる機会を逸して
派遣や偽装請負の現場で一生懸命働いても、
非正規としてのキャリアは何一つ評価されない。
苦労して資格を取っても求人は「経験者採用」ばかり。
さらに世間からは「下流」呼ばわりされる。
この不安ばかりは、経験しないと分からないんだ。
それらの現実と無縁な世界に生き、
ＢＭＷを乗り回して「下流」批判を繰り返す内田。
俺たちにお前の気持ちは分かっているが、
お前に俺たちの気持ちは分からないよ。
挙証終わり。
それは、たった一言「経験した者にしか分からないことがある」。
正社員になる機会を逸して
派遣や偽装請負の現場で一生懸命働いても、
非正規としてのキャリアは何一つ評価されない。
苦労して資格を取っても求人は「経験者採用」ばかり。
さらに世間からは「下流」呼ばわりされる。
この不安ばかりは、経験しないと分からないんだ。
それらの現実と無縁な世界に生き、
ＢＭＷを乗り回して「下流」批判を繰り返す内田。
俺たちにお前の気持ちは分かっているが、
お前に俺たちの気持ちは分からないよ。
挙証終わり。
>>833
>この不安ばかりは、経験しないと分からないんだ。
そうなんですか、はいはい。
>それらの現実と無縁な世界に生き、
ＢＭＷを乗り回して「下流」批判を繰り返す内田。
俺たちにお前の気持ちは分かっているが、
お前に俺たちの気持ちは分からないよ。
そうなんだー、でも
>知性の非対称性の挙証
の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
ことの検証はされてるけどなwww
>この不安ばかりは、経験しないと分からないんだ。
そうなんですか、はいはい。
>それらの現実と無縁な世界に生き、
ＢＭＷを乗り回して「下流」批判を繰り返す内田。
俺たちにお前の気持ちは分かっているが、
お前に俺たちの気持ちは分からないよ。
そうなんだー、でも
>知性の非対称性の挙証
の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
ことの検証はされてるけどなwww
>>834
＞そうなんですか、はいはい。
＞そうなんだー、
しか言えないのか～
＞の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
＞ことの検証はされてるけどなwww
全く日本語として意味不明www
あんたが知性と言語能力の面で超下流であることの挙証はされてるな
＞そうなんですか、はいはい。
＞そうなんだー、
しか言えないのか～
＞の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
＞ことの検証はされてるけどなwww
全く日本語として意味不明www
あんたが知性と言語能力の面で超下流であることの挙証はされてるな
笑い物になってしまった834 ちょっと哀れだな。
じいさん早く寝ろ
839 ：考える名無しさん：2011/12/05(月) 22:54:20.11 0
吾 人 君 w
834泣き寝入り
これまで原発について何も発言してこなかったのに
３．１１以降突如反原発文化人として電力会社ふるまい始めた内田樹
ＢＭＷ乗り回しながら資源浪費社会を批判する反原発文化人 内田樹
原発超推進派の吉本隆明を崇拝する反原発文化人 内田樹
何をやってもこいつは矛盾だらけ。
「時流に乗ってかっこいいことを言いたい」という内田の気持ちは痛いほど分かるが。
３．１１以降突如反原発文化人として電力会社ふるまい始めた内田樹
ＢＭＷ乗り回しながら資源浪費社会を批判する反原発文化人 内田樹
原発超推進派の吉本隆明を崇拝する反原発文化人 内田樹
何をやってもこいつは矛盾だらけ。
「時流に乗ってかっこいいことを言いたい」という内田の気持ちは痛いほど分かるが。
２行目訂正
３．１１以降突如反原発文化人としてふるまい始めた内田樹
３．１１以降突如反原発文化人としてふるまい始めた内田樹
こんな個人情報公開していいのかしらん http://www.npsg.co.jp/residences/reports/cat36-1.html
住吉じゃなくて長田だったら、また内田先生への見方変わってたかもな。
住吉じゃなくて長田だったら、また内田先生への見方変わってたかもな。
844 ：考える名無しさん：2011/12/06(火) 14:34:48.41 0
流石、器が違うね。内田先生。
なにごとに
おはしますかは しらねども
かたじけなさに なみだこぼるる
なにごとに
おはしますかは しらねども
かたじけなさに なみだこぼるる
足立区老人倶楽部
イワシ化した世界
★鳩山元首相「関係ズタズタと米は思ってない」
民主党の鳩山元首相は５日、都内での会合で、沖縄県の米軍普天間飛行場
移設問題について、「首相官邸で主導しながら（同県名護市の）辺野古以外
にもあるかどうか探し続ける必要がある」と述べた。
鳩山氏は首相就任後、普天間飛行場の県外移設を模索したが、迷走の末、
辺野古に回帰した経緯がある。
鳩山氏は「米国は、私によって日米関係がズタズタにされたとは思って
いないはずだ」とも強調。首相退任後、オバマ米大統領から手紙が届いた
ことを紹介し、「（私が）普天間移設問題で頑張ったことに感謝する内容
だった」と語った。
（2011年12月5日22時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111205-OYT1T01141.htm
内田が賞賛したルーピー鳩山は未だにこんな事を言ってる。
このルーピーのブレーンだったことは無かった事にしたいようで口をつぐんでいるがww。
同じくこのルーピー馬鹿がぶち上げたCO2 25%削減だって、まるっきり原発頼み
だったのだが勿論偉大な内田センセイがこれに当時言及した筈も無くwww。
偉大な賢者であらせられる内田センセイが3.11後、このルーピー馬鹿を賞賛し評価し続け
た事、及び、原発依存政策に賛同していたことについて反省したとは無い。
事実に向き合わずひたすら自分の思い込みだけで語り続ける教祖と、それを礼賛する思考停止の信者
（吾人君wwwww)
民主党の鳩山元首相は５日、都内での会合で、沖縄県の米軍普天間飛行場
移設問題について、「首相官邸で主導しながら（同県名護市の）辺野古以外
にもあるかどうか探し続ける必要がある」と述べた。
鳩山氏は首相就任後、普天間飛行場の県外移設を模索したが、迷走の末、
辺野古に回帰した経緯がある。
鳩山氏は「米国は、私によって日米関係がズタズタにされたとは思って
いないはずだ」とも強調。首相退任後、オバマ米大統領から手紙が届いた
ことを紹介し、「（私が）普天間移設問題で頑張ったことに感謝する内容
だった」と語った。
（2011年12月5日22時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111205-OYT1T01141.htm
内田が賞賛したルーピー鳩山は未だにこんな事を言ってる。
このルーピーのブレーンだったことは無かった事にしたいようで口をつぐんでいるがww。
同じくこのルーピー馬鹿がぶち上げたCO2 25%削減だって、まるっきり原発頼み
だったのだが勿論偉大な内田センセイがこれに当時言及した筈も無くwww。
偉大な賢者であらせられる内田センセイが3.11後、このルーピー馬鹿を賞賛し評価し続け
た事、及び、原発依存政策に賛同していたことについて反省したとは無い。
事実に向き合わずひたすら自分の思い込みだけで語り続ける教祖と、それを礼賛する思考停止の信者
（吾人君wwwww)
なるほど、下流社会に生息する方、つまり極貧の人たちは
内田氏が気に入らないわけね。
でも、あんたらは、ＢＭＷを乗り回したり売れる書籍は書けないと
確信する。
なのでここスレで愚にもつかないことを書き散らせ。
貧乏人たちに幸あれ。(そんなのないよなぁーwww)
内田氏が気に入らないわけね。
でも、あんたらは、ＢＭＷを乗り回したり売れる書籍は書けないと
確信する。
なのでここスレで愚にもつかないことを書き散らせ。
貧乏人たちに幸あれ。(そんなのないよなぁーwww)
内田先生っていうのはさ、つまり「貧困ビジネス」やってるんだね、
何かしら貧困層を惹き付けることを言いながら、実はいつも裏切ってるんだな、
先生が何を言おうとそれは富裕層には不必要なものばっかり、
どう？ 違う？
何かしら貧困層を惹き付けることを言いながら、実はいつも裏切ってるんだな、
先生が何を言おうとそれは富裕層には不必要なものばっかり、
どう？ 違う？
いくら「阪神間屈指の高級住宅地として知られ」ていても、これじゃあね。底が浅いよな。
>>834
＞の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
＞ことの検証はされてるけどなwww
本当に凄い日本語だ。
たった二行の文章さえ正確な日本語で表現できないお前を、
内田樹は嫌うと思うがなｗ
＞の検証なんていってることが、あんたが超下流にしか住めない吾人である
＞ことの検証はされてるけどなwww
本当に凄い日本語だ。
たった二行の文章さえ正確な日本語で表現できないお前を、
内田樹は嫌うと思うがなｗ
>>857
遡ってみれば、この吾人君のレスは非常に分かりやすいwww。
ひたすら不自由な日本語で罵倒と、揚げ足取りのつもりらしい意味不明な
混ぜっ返しww
どーいう国語教育を受けてきたのやら。
更に言うとその頭でも内田樹の本は一応読めるんだなと感心するww
理解してるかどうかはともかく。
遡ってみれば、この吾人君のレスは非常に分かりやすいwww。
ひたすら不自由な日本語で罵倒と、揚げ足取りのつもりらしい意味不明な
混ぜっ返しww
どーいう国語教育を受けてきたのやら。
更に言うとその頭でも内田樹の本は一応読めるんだなと感心するww
理解してるかどうかはともかく。
859 ：考える名無しさん：2011/12/07(水) 17:04:01.46 0
内田の文は
文法がしっかりしている。
その上、論理が分かり易いので、思考が行ったり来たりしないですむ。
（たまに難しい漢語が混じるがｗ）
文法がしっかりしている。
その上、論理が分かり易いので、思考が行ったり来たりしないですむ。
（たまに難しい漢語が混じるがｗ）
事実の片方しかのせないであとは願望的エッセイで結論だしてるだけだろ
861 ：考える名無しさん：2011/12/07(水) 18:01:09.77 0
>>860
「願望的」 → 本人はよく「遂行的」という言葉を使うよね
「願望的」 → 本人はよく「遂行的」という言葉を使うよね
どうしてここには学歴がないじじいばかり集まるのだろう？
不思議だ、正直どうでもいいことだが
不思議だ、正直どうでもいいことだが
863 ：考える名無しさん：2011/12/07(水) 19:35:56.06 0
>>863
照れるなぁ
照れるなぁ
経験値でいうと、学歴がないバカは、どうでもいいことを
使い揚げ足取りをする、どうしょうもない寂しく世の中にとって
いらない輩ばかり。
学歴がないじじいが
>どーいう国語教育を受けてきたのやら。
などとバカ丸出しのことを書く特徴がある。
使い揚げ足取りをする、どうしょうもない寂しく世の中にとって
いらない輩ばかり。
学歴がないじじいが
>どーいう国語教育を受けてきたのやら。
などとバカ丸出しのことを書く特徴がある。
経験値の使い方おかしいだろ
このスレは相手をするのに値しない、糞しかこないので
先に書きたいことを書いて、一日置いてくるのでいい。
さぁ、バカじじい中傷レスをどうぞ
先に書きたいことを書いて、一日置いてくるのでいい。
さぁ、バカじじい中傷レスをどうぞ
868 ：考える名無しさん：2011/12/07(水) 20:31:02.76 0
死者は４人称じゃない。０人称
この類いの低劣な知性が内田樹に惹かれるというのは興味深い。
内田の、普段は隠しているけど時々顔をだす陰湿さ、陰険さに
感応するところがあるのかも。
内田の、普段は隠しているけど時々顔をだす陰湿さ、陰険さに
感応するところがあるのかも。
>>872
はいはい自分語りはそのくらいでよしwww
はいはい自分語りはそのくらいでよしwww
じいさんらは、2chが警察のターゲットになったようだから
今のうちに思う存分、くだらないことを書いていな。
今のうちに思う存分、くだらないことを書いていな。
>>874 もっと詳しい情報をお願いします。 2chのどこでしょう？
>>859
事実は何もないけどね。思い込みと妄想を理路整然と語っているというwww
事実は何もないけどね。思い込みと妄想を理路整然と語っているというwww
>>867
>このスレは相手をするのに値しない、糞しかこないので
>先に書きたいことを書いて、一日置いてくるのでいい。
>
>さぁ、バカじじい中傷レスをどうぞ
不思議な日本語だな。なんでこの程度の捨て台詞すらまともに
書けないんだか。水村未苗の懸念は現実のものか。
>このスレは相手をするのに値しない、糞しかこないので
>先に書きたいことを書いて、一日置いてくるのでいい。
>
>さぁ、バカじじい中傷レスをどうぞ
不思議な日本語だな。なんでこの程度の捨て台詞すらまともに
書けないんだか。水村未苗の懸念は現実のものか。
879 ：考える名無しさん：2011/12/08(木) 10:33:44.85 0
憲法を読んだことのある者なら、公権力の作用のついては知っているハズｗ
つまり、「実行」しない限りお沙汰無しが基本。
「実行」以前に訴えられる可能性があることからいえば、個人の方が怖いｗ
つまり、「実行」しない限りお沙汰無しが基本。
「実行」以前に訴えられる可能性があることからいえば、個人の方が怖いｗ
>>870
＞内田の、普段は隠しているけど時々顔をだす陰湿さ、陰険さ
本当に突然顔を出す内田の陰湿さ陰険さには驚かされることがある。
表面的には「話のわかるおじさん」を装っているだけにいっそうたちが悪い。
内田の、無能力な人間に対する徹底した軽蔑、嫌悪はいったい何に由来するのだろう。
＞内田の、普段は隠しているけど時々顔をだす陰湿さ、陰険さ
本当に突然顔を出す内田の陰湿さ陰険さには驚かされることがある。
表面的には「話のわかるおじさん」を装っているだけにいっそうたちが悪い。
内田の、無能力な人間に対する徹底した軽蔑、嫌悪はいったい何に由来するのだろう。
↑ 先生の人柄、人格だからだと思うね、軽蔑、嫌悪にもう一つ「裏切り」を付け加えたい。
無意識の行為にこれらを窺うことができる。たとえば、
最近では、合気道の道場ごときに「高級住宅地住吉」を選んだこと、
上層と下層の人へのこだわり－－ついこの間は、情報の２極への「階層化」（別の言葉だっかかも知れない）、
「文化資本」が上層階級によって独占され「下層階級がゴミ情報に釘付けにされるとの遂行的予言」、
いつも自分の書くもの・語るものがすばらしく天才的で誰にも真似ができないものだと信じてらっしゃる
と思われることなどにも窺えるね。
それにいつも不思議に思うんだけど、
先生は新聞で見る肩書によれば「現代フランス思想専門家」と呼んでもらいたいらしいんだが
サルトル、ベルグソンはもちろんデカルトやパスカル、さらには中世のスコラ、プラトンを初めとするギリシアの哲学、
あるいは西田幾多郎、仏教さえ、研究された跡が先生のお話からはなかなか窺いにくいね。
無意識の行為にこれらを窺うことができる。たとえば、
最近では、合気道の道場ごときに「高級住宅地住吉」を選んだこと、
上層と下層の人へのこだわり－－ついこの間は、情報の２極への「階層化」（別の言葉だっかかも知れない）、
「文化資本」が上層階級によって独占され「下層階級がゴミ情報に釘付けにされるとの遂行的予言」、
いつも自分の書くもの・語るものがすばらしく天才的で誰にも真似ができないものだと信じてらっしゃる
と思われることなどにも窺えるね。
それにいつも不思議に思うんだけど、
先生は新聞で見る肩書によれば「現代フランス思想専門家」と呼んでもらいたいらしいんだが
サルトル、ベルグソンはもちろんデカルトやパスカル、さらには中世のスコラ、プラトンを初めとするギリシアの哲学、
あるいは西田幾多郎、仏教さえ、研究された跡が先生のお話からはなかなか窺いにくいね。
↑ 「合気道の道場ごとき」の「ごとき」は不適切な言葉づかいでした。取り消させていただきます。
「ケンカに強くなりたいために習いたい」というほどの庶民的なものなのに、という意図でした。恐縮です。
また後半はフランス専門にせよ背景が必要と思うということです。言葉足らずで重々恐縮です。
「ケンカに強くなりたいために習いたい」というほどの庶民的なものなのに、という意図でした。恐縮です。
また後半はフランス専門にせよ背景が必要と思うということです。言葉足らずで重々恐縮です。
>>881>>882
この人戦前の学者を基準にしてるね。
今どきの研究者は、専門性がとても強くあなたの書いてるような
研究は内田さんはやってない。
ただ、構造主義のものなら新書で出してるからそれを読んでみたら。
この人戦前の学者を基準にしてるね。
今どきの研究者は、専門性がとても強くあなたの書いてるような
研究は内田さんはやってない。
ただ、構造主義のものなら新書で出してるからそれを読んでみたら。
垣間見える狷介さ、非寛容さは、最近特に主張している内容とは
全く反対だよね。
全く反対だよね。
あの世代は子供の頃から激烈な競争を経て生きてきたから
厳しさがあるし甘ちゃんなんかじゃない。だからBMWを現金で買えるし、
家一軒建てる甲斐性がある。書いていることと自分の人生をどう生きるかが
一緒である必要はない。ダメ人間がケチをつけるのはご勝手にだが…
厳しさがあるし甘ちゃんなんかじゃない。だからBMWを現金で買えるし、
家一軒建てる甲斐性がある。書いていることと自分の人生をどう生きるかが
一緒である必要はない。ダメ人間がケチをつけるのはご勝手にだが…
886 ：考える名無しさん：2011/12/10(土) 10:04:12.82 0
このスレ見るたびに再確認するよ
なるべく相手にしない 無防備に読まない
なにか発言で目立ってたら、↑↑上のレスみたいにきちんと警告を出しとく
良く知らないで被害者になる人を減らすために
とても意味のあることだ ネット時代で良かったと思う
>>885
内田が体質的に 自由主義 弱肉強食 資本主義 どっぷりの人間で、
まったく詐欺的に逆のことを世に発信して金儲けをつづけるタイプの犯罪者だってことね
なるべく相手にしない 無防備に読まない
なにか発言で目立ってたら、↑↑上のレスみたいにきちんと警告を出しとく
良く知らないで被害者になる人を減らすために
とても意味のあることだ ネット時代で良かったと思う
>>885
内田が体質的に 自由主義 弱肉強食 資本主義 どっぷりの人間で、
まったく詐欺的に逆のことを世に発信して金儲けをつづけるタイプの犯罪者だってことね
>>886
どう解釈するかは自由だけど、自分のことは自分でやる人であることは
間違いない。しかし、それをとりたてて
>体質的に 自由主義 弱肉強食 資本主義 どっぷりの人間で、
まったく詐欺的に逆のことを世に発信して金儲けをつづけるタイプの犯罪者だってことね
「まったく詐欺的」とか特に末尾の「犯罪者」はまるで言いがかりだろうな。
どう解釈するかは自由だけど、自分のことは自分でやる人であることは
間違いない。しかし、それをとりたてて
>体質的に 自由主義 弱肉強食 資本主義 どっぷりの人間で、
まったく詐欺的に逆のことを世に発信して金儲けをつづけるタイプの犯罪者だってことね
「まったく詐欺的」とか特に末尾の「犯罪者」はまるで言いがかりだろうな。
>>885
内田が自身で言ってる通り、団塊の世代は競争した結果敗者となっても
高度経済成長のおかげで、今の並以上の生活を享受できている。
子供のころから激烈な競争を、って認識がそもそも間違い。
保護された産業の力と、近隣に競合が無かった時代を一緒にはできない。
内田が自身で言ってる通り、団塊の世代は競争した結果敗者となっても
高度経済成長のおかげで、今の並以上の生活を享受できている。
子供のころから激烈な競争を、って認識がそもそも間違い。
保護された産業の力と、近隣に競合が無かった時代を一緒にはできない。
889 ：考える名無しさん：2011/12/10(土) 10:20:52.94 0
＞書いていることと自分の人生をどう生きるかが一緒である必要はない
勘違いして 言行一致 知行合一 かと思っちゃうよね コミュニティを大事にするタイプの普通人は。
君なり内田なりがそう思っている人間だということは常に周りの人に通報警告がなされる必要があるわけだよ
その点だけで十分社会の迷惑だ。犯罪者体質といえる。ユダヤ人が毛嫌いされてしまいう大きな原因でもあるだろう。
勘違いして 言行一致 知行合一 かと思っちゃうよね コミュニティを大事にするタイプの普通人は。
君なり内田なりがそう思っている人間だということは常に周りの人に通報警告がなされる必要があるわけだよ
その点だけで十分社会の迷惑だ。犯罪者体質といえる。ユダヤ人が毛嫌いされてしまいう大きな原因でもあるだろう。
>>888
>子供のころから激烈な競争を、って認識がそもそも間違い。
間違いの理由が以下の一文なら
>団塊の世代の敗者が、今以上の生活を享受できている
データ出してみな。今以上って団塊の世代に対して、どの年代階層を
比較してるかわかるデータな。
>子供のころから激烈な競争を、って認識がそもそも間違い。
間違いの理由が以下の一文なら
>団塊の世代の敗者が、今以上の生活を享受できている
データ出してみな。今以上って団塊の世代に対して、どの年代階層を
比較してるかわかるデータな。
>>889
失礼しました。精神が変な人だったんですね。
失礼しました。精神が変な人だったんですね。
清貧神道みたいなこと言ってｗ 実態は成金元運動家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄いなぁー貧乏人の僻みってさ。哀れだ
貧乏人よ 金が正義だｗ 呪うな時代ｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、中途半端な貧乏人だから、傍から見て哀れなんだけどね
万札で暖とるのかｗ
現実に貧乏人はどこかで貧乏から抜け出すことを捨てた人だな
内田自身も、激烈な競争なんて無縁な人生だったしね。
受験競争はいつでも有ったし、さらに彼が受験生だった当時は
大学進学率なんて今より遥かに低かった。そんな中、浪人までして
大学に行けた内田の家は十分裕福だった訳だ。本人曰くとおり、持てる者が
より裕福になる、という構造をなんの事はなく、自分が体現してるという。
大学卒業後も、同世代が保護経済下とは言え、高度成長する社会の為日夜
忙しく働いてた時期は、自身はそんな過酷な状況なんて無縁に暮らして
おこぼれに与り続けた。
彼の飛躍は社会にインターネットがもたらされ、ブログで名を挙げてから。
これだってコンピュータ技術の発展という競争がもたらした恩恵なんだけど
それに乗っかって一儲けという訳だ。
そんな人間が唱える競争社会否定。仲良しこよし社会。
まあ、分からない奴は黙れとは言うのは間違いだが、太平楽に過ぎるという批判は甘受すべきだし
ましてやそれを「持たざるもの」の僻みだなどというのは論外。
自分は常に後方で恩恵を受けながら、最前線の人間を見下し、卑下する論調は不快に思う人
が居ても不思議ではない。ましてやそいつが、その主張を本にして収入を得て、経済的に成功してる
なんてのはね。
受験競争はいつでも有ったし、さらに彼が受験生だった当時は
大学進学率なんて今より遥かに低かった。そんな中、浪人までして
大学に行けた内田の家は十分裕福だった訳だ。本人曰くとおり、持てる者が
より裕福になる、という構造をなんの事はなく、自分が体現してるという。
大学卒業後も、同世代が保護経済下とは言え、高度成長する社会の為日夜
忙しく働いてた時期は、自身はそんな過酷な状況なんて無縁に暮らして
おこぼれに与り続けた。
彼の飛躍は社会にインターネットがもたらされ、ブログで名を挙げてから。
これだってコンピュータ技術の発展という競争がもたらした恩恵なんだけど
それに乗っかって一儲けという訳だ。
そんな人間が唱える競争社会否定。仲良しこよし社会。
まあ、分からない奴は黙れとは言うのは間違いだが、太平楽に過ぎるという批判は甘受すべきだし
ましてやそれを「持たざるもの」の僻みだなどというのは論外。
自分は常に後方で恩恵を受けながら、最前線の人間を見下し、卑下する論調は不快に思う人
が居ても不思議ではない。ましてやそいつが、その主張を本にして収入を得て、経済的に成功してる
なんてのはね。
いってることが幼稚すぎて、これじゃあ世間は渡れないと
ケチをつけとくかwww
ケチをつけとくかwww
立ち位置ゲームのニヤケあいに終わったか！
格差肯定の樹の目線は冷たかった！！！
貧乏人は落ちきることによって見えてくる世界があるぞ
おれは無事大学を定年したからどうでもいいがな！！！
おれは無事大学を定年したからどうでもいいがな！！！
吾人君は相変わらず頭悪いね。
>>885
>あの世代は子供の頃から激烈な競争を経て生きてきたから
>厳しさがあるし甘ちゃんなんかじゃない。だからBMWを現金で買えるし、
>家一軒建てる甲斐性がある。書いていることと自分の人生をどう生きるかが
>一緒である必要はない。ダメ人間がケチをつけるのはご勝手にだが…
老師様はお前達と違って過酷な人生を過ごされてきたのだ！
だからBMWを買えたのだ！お前達がBMWを買えないのはお前達の努力が
足りないからだ！努力もしない、才能も無いダメ人間共は下層に釘付けだ！！
>あの世代は子供の頃から激烈な競争を経て生きてきたから
>厳しさがあるし甘ちゃんなんかじゃない。だからBMWを現金で買えるし、
>家一軒建てる甲斐性がある。書いていることと自分の人生をどう生きるかが
>一緒である必要はない。ダメ人間がケチをつけるのはご勝手にだが…
老師様はお前達と違って過酷な人生を過ごされてきたのだ！
だからBMWを買えたのだ！お前達がBMWを買えないのはお前達の努力が
足りないからだ！努力もしない、才能も無いダメ人間共は下層に釘付けだ！！
906 ：考える名無しさん：2011/12/10(土) 12:02:22.24 0
学問とは？思想とは？人生とは？自由とは？労働とは？
矜持と妥協のバランスとは？
理想と現実の乖離の消化とは？
・・・内田を読んで、回答に近づけるか、はたまた迷路に迷い込むか・・・
矜持と妥協のバランスとは？
理想と現実の乖離の消化とは？
・・・内田を読んで、回答に近づけるか、はたまた迷路に迷い込むか・・・
>>905
少なくとも能無しさんのあなたは書いてある通りでしょうね。
少なくとも能無しさんのあなたは書いてある通りでしょうね。
>>906
どうして今日はこういう勘違いの人がくるのかなぁー？
どうして今日はこういう勘違いの人がくるのかなぁー？
>>908
wwwww自分が勘違いでないという証拠を見せてみろ
wwwww自分が勘違いでないという証拠を見せてみろ
ここに内田氏へつまらない言いがかりを書いてる奴らは
いまの何倍も働いて、少しは人を僻まないで見れる人間に
なって欲しいものだ。
いまの何倍も働いて、少しは人を僻まないで見れる人間に
なって欲しいものだ。
おれは元々優秀だからBMWを買う事が出来る。
お前達は無能だから下層に釘づけだ。
ただし俺を僻む暇もないくらい働いて社会が便利なようにしろ。
俺にとって便利なようになwwww
お前達は無能だから下層に釘づけだ。
ただし俺を僻む暇もないくらい働いて社会が便利なようにしろ。
俺にとって便利なようになwwww
>>911
ダメだこりゃー
ダメだこりゃー
社会のゴミの相手は>>913あんたがやりな。お似合いだよ
>>914
今してるwww913みたいなのの相手を
今してるwww913みたいなのの相手を
>>917
頑張れ。早く馬鹿から脱出しようね。
頑張れ。早く馬鹿から脱出しようね。
オム返しスレしかできないアホ―は、真に哀れ。
それしかやれることがないから、ご本人は十分満足なのだろうが…。
それしかやれることがないから、ご本人は十分満足なのだろうが…。
バカが釣りで書いた誤字脱字に決まってレスを書くんだが、今日は釣果が
悪いなぁwww
悪いなぁwww
>>921
後だしの釣り宣言乙wwww
後だしの釣り宣言乙wwww
>>921
ああ。釣りってことにする事にしたんだ。
ああ。釣りってことにする事にしたんだ。
>>883
ギリシャ哲学読まない奴が構造主義だけ齧ってあちこち書き散らすって素人じゃん
ギリシャ哲学読まない奴が構造主義だけ齧ってあちこち書き散らすって素人じゃん
いや学者と名乗っていた時代の話
ウィトゲンシュタインもギリシア哲学なんて読んで無かったが
あれだけの哲学における業績を残してるから、人それぞれじゃないの？
あれだけの哲学における業績を残してるから、人それぞれじゃないの？
日経に「呪いの時代」の広告がでかでかと載ってて笑った。
何も分からない奴は黙れ、っていうとイケナイそうですよwwww
信者も教祖も、自分は例外らしいwww。
おまけに自分がろくに事実を調べもしない事の言い訳にもなってるってwww
何も分からない奴は黙れ、っていうとイケナイそうですよwwww
信者も教祖も、自分は例外らしいwww。
おまけに自分がろくに事実を調べもしない事の言い訳にもなってるってwww
933 ：考える名無しさん：2011/12/15(木) 19:01:51.05 0
米国の「アジア重視」なぜ今？
http://tanakanews.com/111120asia.php
>アジア諸国が弱体化した米国を見限るころには、
アジア諸国は経済システムをＴＰＰなどによってぼろぼろにされて弱くなり、
今より強くなる中国に従属せざるを得なくなっていく。
http://tanakanews.com/111120asia.php
>アジア諸国が弱体化した米国を見限るころには、
アジア諸国は経済システムをＴＰＰなどによってぼろぼろにされて弱くなり、
今より強くなる中国に従属せざるを得なくなっていく。
「呪いの」売れるんだろうね。そして、勘違いした馬鹿がまた増殖する。
自分が知らない事について、ろくに調べもせず、ヒステリックに誰かを吊るし上げて
わめき散らすんだ。「内田樹は良く知らないことについて語っても良いと言ってた」と。
馬鹿発見器で、いまでも十分そうなのにこれ以上悪くしてどうするんだよ。
ホント、嫌な世の中だよ。
自分が知らない事について、ろくに調べもせず、ヒステリックに誰かを吊るし上げて
わめき散らすんだ。「内田樹は良く知らないことについて語っても良いと言ってた」と。
馬鹿発見器で、いまでも十分そうなのにこれ以上悪くしてどうするんだよ。
ホント、嫌な世の中だよ。
935 ：考える名無しさん：2011/12/16(金) 12:28:21.52 0
真の愛の兆候は、
男は臆病になり、女は大胆になる。
内田先生、イイコと言うね！
男は臆病になり、女は大胆になる。
内田先生、イイコと言うね！
936 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 09:22:54.58 0
めんどくさいけどまた書くわ
医者にかかるときほかの医者のセカンドオピニョンもらっといた方がいいのと同じで、
内田の本でわかった気になりかけたら絶対ほかの人の本も読まないと勘違いで時間無駄にするよ
医者にかかるときほかの医者のセカンドオピニョンもらっといた方がいいのと同じで、
内田の本でわかった気になりかけたら絶対ほかの人の本も読まないと勘違いで時間無駄にするよ
937 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 09:27:20.83 0
>>935
焼き鳥屋のオヤジトーク以下
焼き鳥屋のオヤジトーク以下
938 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 09:28:42.67 0
>>935
スタバのＯＬトークとタメ
スタバのＯＬトークとタメ
939 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 09:31:02.50 0
935はネタだね
思わずマジレスしてしもた あーやだやだ
思わずマジレスしてしもた あーやだやだ
940 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 18:39:52.97 0
内田たたきに情熱を燃やしている人というのは、
内田氏の自論にピタリと当てはまるのにそれを認めたくない
というプライドの壁があるからこそやってんだとさ。
その壁が高い人ほど内田たたきするんだと。
内田の自論は、モチロン内田氏自身にも
当てはまることがあるけど、それを受け入れられる人と
そうでないプライドが高い人の違いがこういうことで出るんだとさ。
内田氏の自論にピタリと当てはまるのにそれを認めたくない
というプライドの壁があるからこそやってんだとさ。
その壁が高い人ほど内田たたきするんだと。
内田の自論は、モチロン内田氏自身にも
当てはまることがあるけど、それを受け入れられる人と
そうでないプライドが高い人の違いがこういうことで出るんだとさ。
内田、週刊金曜日に大阪の有権者を小馬鹿にした文章書いてたんだな。
＞今週号の注目記事（2011/12/9）
＞●内田樹・神戸女学院大学名誉教授に聞く
＞ 橋下徹氏を勝たせた「弱者」の心理
＞ 大阪府知事・市長選挙の結果を考える
自分の意に添わない結果を出した人達は愚かで判断力の無い弱者ってか。
ほんと腐ってるな。
＞今週号の注目記事（2011/12/9）
＞●内田樹・神戸女学院大学名誉教授に聞く
＞ 橋下徹氏を勝たせた「弱者」の心理
＞ 大阪府知事・市長選挙の結果を考える
自分の意に添わない結果を出した人達は愚かで判断力の無い弱者ってか。
ほんと腐ってるな。
>>936
>内田の本でわかった気になりかけたら絶対ほかの人の本も
>読まないと勘違いで時間無駄にするよ
ワロタ。
>>941
相変わらず橋下信者が取り憑いてるのか。
まあ焦らず、哲学者の文章なんだから数十年、百年単位でいきましょう。
>内田の本でわかった気になりかけたら絶対ほかの人の本も
>読まないと勘違いで時間無駄にするよ
ワロタ。
>>941
相変わらず橋下信者が取り憑いてるのか。
まあ焦らず、哲学者の文章なんだから数十年、百年単位でいきましょう。
943 ：考える名無しさん：2011/12/17(土) 22:24:26.86 0
「レ・ミゼラブル」読んだことないんか？
ネタに決まってんじゃんｗ
ネタに決まってんじゃんｗ
内田の見識なんて１０年も待つまでもなく間違いって
判明してる>鳩山
本人と信者は目を逸らしてるけど。
判明してる>鳩山
本人と信者は目を逸らしてるけど。
鳩山は歴史に残る政治家だよ
947 ：考える名無しさん：2011/12/18(日) 13:48:30.96 0
読解力
940の妙に意味の通らない悪文からして書き込んだのは
例の彼だと分かるwww
だとすると、意味が分かるのは当の本人だけwwwなので
他人に読解力とか求めないように。
例の彼だと分かるwww
だとすると、意味が分かるのは当の本人だけwwwなので
他人に読解力とか求めないように。
>>940
もしや田舎スレの人？
もしや田舎スレの人？
おれは内田さんの本を読んでもaddictはしないけど
detoxはされる。ここがこの人の面白いところ。
だから>>936みたいなレスは個人的に全くの的外れ。
俺に言わせれば
「ほかの人の本でわかった気になりかけたら内田の本も読まないと勘違いするかも」
これが正解。
detoxはされる。ここがこの人の面白いところ。
だから>>936みたいなレスは個人的に全くの的外れ。
俺に言わせれば
「ほかの人の本でわかった気になりかけたら内田の本も読まないと勘違いするかも」
これが正解。
951 ：考える名無しさん：2011/12/21(水) 07:34:52.54 O
内田さんの良い所は専門家ぶってやたら横文字を使い
読者を煙に巻き、からに閉じこもって実は大した事は言ってない
という愚はおかさず専門性を保ちつつわかりやすい日本語を心掛けている点。
最近の哲学者はみんなそうだけど。あっ柄谷行人は別(笑)
読者を煙に巻き、からに閉じこもって実は大した事は言ってない
という愚はおかさず専門性を保ちつつわかりやすい日本語を心掛けている点。
最近の哲学者はみんなそうだけど。あっ柄谷行人は別(笑)
952 ：考える名無しさん：2011/12/21(水) 13:35:23.21 0
だから、レベルの高い人は何読んだっていいし、内田読んだってメリットだけを得られるだろ。
問題は、アホでも読める文体だから、アホが入門編として読んじゃうとまずいね、って話。
問題は、アホでも読める文体だから、アホが入門編として読んじゃうとまずいね、って話。
目がすべって読めない俺はアホ以下か
955 ：考える名無しさん：2011/12/22(木) 18:17:36.99 0
目がすべる・・・初めて見聞する表現だが、いったいどういう状態をいうんですか？
>>954
読めない文だけど読もうとした、つう態度は
アホ以下と言うよりもむしろ内田読者の「理想郷」じゃなかろうか。
少なくとも俺は「分かんないけど読もうとしてる」クチだ。
>>955
文中に普段の自分の生活の文脈内にない言葉を見ると
自身の体の中に入ってこない気がする、のでついつい読み飛ばしてしまう…
目が滑るってのは↑みたいな感じだ思う。
俺は954じゃないけど。
「呪いの時代」、昨日買ってさらっと読んだよ。
pas malなんて言ったらバチが当たるなきっと。
内田師匠の信者としては値段以上に面白い本だった。
読めない文だけど読もうとした、つう態度は
アホ以下と言うよりもむしろ内田読者の「理想郷」じゃなかろうか。
少なくとも俺は「分かんないけど読もうとしてる」クチだ。
>>955
文中に普段の自分の生活の文脈内にない言葉を見ると
自身の体の中に入ってこない気がする、のでついつい読み飛ばしてしまう…
目が滑るってのは↑みたいな感じだ思う。
俺は954じゃないけど。
「呪いの時代」、昨日買ってさらっと読んだよ。
pas malなんて言ったらバチが当たるなきっと。
内田師匠の信者としては値段以上に面白い本だった。
957 ：考える名無しさん：2011/12/22(木) 22:04:58.80 0
「呪いの時代」
相も変わらず「ロストゼネレーション論」批判に何ページも費やしている。
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている…
という、それ自体まっとうな「ロストゼネレーション論」に対して
これほどの憎悪を燃やす理由が分からない。
相も変わらず「ロストゼネレーション論」批判に何ページも費やしている。
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている…
という、それ自体まっとうな「ロストゼネレーション論」に対して
これほどの憎悪を燃やす理由が分からない。
>>958
じゃ、頭のいいキミがウチダの論理を説明してよｗ
じゃ、頭のいいキミがウチダの論理を説明してよｗ
>>960
ああ、分からないねえ。
ロストゼネレーション論が指摘したこと、つまり
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている…
という事実認識そのものが誤っているといいたいのか、
それとも、それ自体は正しいが、それをことさらに指摘することが誤っていると言いたいのか、
どっちなんだ？
ああ、分からないねえ。
ロストゼネレーション論が指摘したこと、つまり
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている…
という事実認識そのものが誤っているといいたいのか、
それとも、それ自体は正しいが、それをことさらに指摘することが誤っていると言いたいのか、
どっちなんだ？
ホントに内田信者は面白いな
>>961
昔の人は100回読めば、分かるといってるから、こんなとこで
安易に他人に聞かず、分かるまで読め。それでも分からなかったら
自分の頭の悪さに絶望しろ
>>952
>貴方こそ黙ったらどうですwwwwwww
あーあ、黙る以前の○恵○れの人が来ちゃった。
>>963
いわゆる何にも意見がない通りすがりのバカです
昔の人は100回読めば、分かるといってるから、こんなとこで
安易に他人に聞かず、分かるまで読め。それでも分からなかったら
自分の頭の悪さに絶望しろ
>>952
>貴方こそ黙ったらどうですwwwwwww
あーあ、黙る以前の○恵○れの人が来ちゃった。
>>963
いわゆる何にも意見がない通りすがりのバカです
>>964
>あーあ、黙る以前の○恵○れの人が来ちゃった。
>分からないなら黙れ」とかいったらいけないんですよ～。
>どうやらその程度も分からないようですね。
>貴方こそ黙ったらどうですwwwwwww
なかなか捻られた皮肉なんだけど、日本語の不自由な君には
分からないもんだから脊髄反射で顔真っ赤にしちゃってww
>あーあ、黙る以前の○恵○れの人が来ちゃった。
>分からないなら黙れ」とかいったらいけないんですよ～。
>どうやらその程度も分からないようですね。
>貴方こそ黙ったらどうですwwwwwww
なかなか捻られた皮肉なんだけど、日本語の不自由な君には
分からないもんだから脊髄反射で顔真っ赤にしちゃってww
>>964
じゃお前の意見としてはどうなんだ？
ロストゼネレーション論の事実認識そのものが誤っているといいたいのか、
それとも、それ自体は正しいが、それをことさらに指摘することが誤っていると言いたいのか、
どっちなのか答えてくれないか。
じゃお前の意見としてはどうなんだ？
ロストゼネレーション論の事実認識そのものが誤っているといいたいのか、
それとも、それ自体は正しいが、それをことさらに指摘することが誤っていると言いたいのか、
どっちなのか答えてくれないか。
すぐに「黙ってろ」とか「○恵○れ」とか、まさに「呪いの時代」の言論を象徴しているよな。
内田信者だからってなにも自ら体現しなくてもｗ
内田信者だからってなにも自ら体現しなくてもｗ
>>965
この人は、この板違いなのでどうでもいい
>>966
>ロストゼネレーション論の事実認識
あのね、社会学の格差論について研究書読んだことある？
アメリカの計量的な研究からの、職業を軸にしての研究成果と
ヨーロッパの、階級を軸にしての研究成果はまるで違う結論だけど、
それすら知らないで、
>どっちなのか答えてくれないか。
なんてあまりに無知でどうしょもないんだが…。
この人は、この板違いなのでどうでもいい
>>966
>ロストゼネレーション論の事実認識
あのね、社会学の格差論について研究書読んだことある？
アメリカの計量的な研究からの、職業を軸にしての研究成果と
ヨーロッパの、階級を軸にしての研究成果はまるで違う結論だけど、
それすら知らないで、
>どっちなのか答えてくれないか。
なんてあまりに無知でどうしょもないんだが…。
>>969
いやいや、それだけの研究書を読んでいるのなら、その立場から、
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている、
というロストゼネレーション論の認識のどこがおかしいのか言ってみてくれないか。
いやいや、それだけの研究書を読んでいるのなら、その立場から、
景気の変動に若者の雇用が左右され、特定の世代が極端な不利益をこうっている、
というロストゼネレーション論の認識のどこがおかしいのか言ってみてくれないか。
>>970
だからな、そんなこれが答えなんて学術的には判定できない。
そんなにこだわるなら、自分でその解を求めることが、おまえが
自らやることじゃないか？
そうじゃない、安直に人に聞いて納得するかケチを付けるかなら
延々このスレで、誰かに聞いな。
だからな、そんなこれが答えなんて学術的には判定できない。
そんなにこだわるなら、自分でその解を求めることが、おまえが
自らやることじゃないか？
そうじゃない、安直に人に聞いて納得するかケチを付けるかなら
延々このスレで、誰かに聞いな。
>>971
内田を狂信的に支持している割には、著作の内容について何か聞かれると、
アメリカの研究書が、ヨーロッパの研究書が、云々と言い出し、
さらに具体的に聞かれると、「これが答えなんて学術的には判定できない」
などと言ってお茶を濁す。結局お前には何も意見なんかないんだろうな。そのことは分かったｗ
内田を狂信的に支持している割には、著作の内容について何か聞かれると、
アメリカの研究書が、ヨーロッパの研究書が、云々と言い出し、
さらに具体的に聞かれると、「これが答えなんて学術的には判定できない」
などと言ってお茶を濁す。結局お前には何も意見なんかないんだろうな。そのことは分かったｗ
>>972
>たまたま自分が読んだ研究書なんかを持ち出して、
>「お前はそんなことも知らないのか！」と恫喝する>>969のような論法を
>ウチダは最大級に批判していたっけ。
そうなんだよねえ。この顔真っ赤にしてる人は、そもそも本当に
「呪いの時代」読んでるんだろうか、と不思議でしょうがない。
読んだ上で、
>あのね、社会学の格差論について研究書読んだことある？
>アメリカの計量的な研究からの、職業を軸にしての研究成果と
>ヨーロッパの、階級を軸にしての研究成果はまるで違う結論だけど、
>それすら知らないで、
こういうこと言っちゃうならいよいよ頭がおかしいwww
>たまたま自分が読んだ研究書なんかを持ち出して、
>「お前はそんなことも知らないのか！」と恫喝する>>969のような論法を
>ウチダは最大級に批判していたっけ。
そうなんだよねえ。この顔真っ赤にしてる人は、そもそも本当に
「呪いの時代」読んでるんだろうか、と不思議でしょうがない。
読んだ上で、
>あのね、社会学の格差論について研究書読んだことある？
>アメリカの計量的な研究からの、職業を軸にしての研究成果と
>ヨーロッパの、階級を軸にしての研究成果はまるで違う結論だけど、
>それすら知らないで、
こういうこと言っちゃうならいよいよ頭がおかしいwww
面白いスレだ
信者さんは世間知らずの学生さんなのかな
979 ：考える名無しさん：2011/12/23(金) 08:04:41.79 O
無知なバカが反応することを書くと、湧いてでてくるなぁー
バカとは接点がつけられない証明のようなレスばかり、
さ、バカとは終わりにしよう。
バカとは接点がつけられない証明のようなレスばかり、
さ、バカとは終わりにしよう。
981 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 09:12:49.45 0
「呪いの時代」読んでみるか。
内田は最近の思想家の中では、数少ない日本人だろう。
他の多くの日本の思想家は、西洋人だから。
おまえ日本人じやなかったけ？と言いたくなるほど、
西洋史の中でしか思考していない。
それでキリスト教者でも西洋人じゃないから、
西洋史学という紙の上だけで思考している思想家でなく、学者。
内田は最近の思想家の中では、数少ない日本人だろう。
他の多くの日本の思想家は、西洋人だから。
おまえ日本人じやなかったけ？と言いたくなるほど、
西洋史の中でしか思考していない。
それでキリスト教者でも西洋人じゃないから、
西洋史学という紙の上だけで思考している思想家でなく、学者。
982 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 09:19:41.88 0
>>789は、単純に交換様式の問題。略奪、贈与交換、再分配、商品交換
贈与は美しい面もあれば、賄賂や独占の汚い面もある。
経済的植民地によって先進国の生活は支えられてることの根にも、
途上国で権力を独占する権力者と先進国の権力者の贈与交換＝癒着があり、
弱者は蚊帳の外。
だから贈与が人間の根本原理であることと矛盾しないどころか、そのもの。
贈与は美しい面もあれば、賄賂や独占の汚い面もある。
経済的植民地によって先進国の生活は支えられてることの根にも、
途上国で権力を独占する権力者と先進国の権力者の贈与交換＝癒着があり、
弱者は蚊帳の外。
だから贈与が人間の根本原理であることと矛盾しないどころか、そのもの。
>>979
そして、内田に感化された場合は、そう言う経済の実態を
無視している、という意見を無視して貶したいように解釈するようになる。
ということ。
結局内田は事実と謙虚に向き合わないからこういう簡単な指摘にも
反論できなくなってくる。
何か良い事を言ってるようでいて、中身は薄いという、アマゾンでも
見かけるレビューはこう言う事をいうんでないかな。
そして、内田に感化された場合は、そう言う経済の実態を
無視している、という意見を無視して貶したいように解釈するようになる。
ということ。
結局内田は事実と謙虚に向き合わないからこういう簡単な指摘にも
反論できなくなってくる。
何か良い事を言ってるようでいて、中身は薄いという、アマゾンでも
見かけるレビューはこう言う事をいうんでないかな。
985 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:07:05.42 0
986 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:19:09.52 0
内田を擁護すれば、そもそも思想そのものが西洋文化。
西洋思想には伝統的に、多くの言葉が蓄積されている。
それをあたらに組み替えて文章にすることが
西洋思想の方法論。
一方、日本は近代以前には、自らの言葉がない。
すると西洋の言葉を超えて自らの思想を構築するには、
新たに言葉を作り出さなければならない。
さらに厄介なのは、日本は自らを言葉にしてこなかっただけでなく、
言葉では表せない方法で伝承する文化であること。
言葉でなく、身体、運動、慣習で伝承する文化。
これを言葉に翻訳することはほぼ不可能。
多くの日本の思想家が、西洋思想の言葉を繋いで、
安易に日本に応用しようとするのに対して、
内田は曲がりなりにも、日本人のための言葉を
作り出そうとしている。
内田が多くにいて、武術など身体運動を語るのはこのため。
これは多くにおいて、論理的でなくなる。
そして学術的でなくなる。
でも西洋思想を知らない一般の日本人には
感覚として受け入れられやすい。
内田が唯一、一般日本人に受けている思想家である
理由がここにある。
西洋思想には伝統的に、多くの言葉が蓄積されている。
それをあたらに組み替えて文章にすることが
西洋思想の方法論。
一方、日本は近代以前には、自らの言葉がない。
すると西洋の言葉を超えて自らの思想を構築するには、
新たに言葉を作り出さなければならない。
さらに厄介なのは、日本は自らを言葉にしてこなかっただけでなく、
言葉では表せない方法で伝承する文化であること。
言葉でなく、身体、運動、慣習で伝承する文化。
これを言葉に翻訳することはほぼ不可能。
多くの日本の思想家が、西洋思想の言葉を繋いで、
安易に日本に応用しようとするのに対して、
内田は曲がりなりにも、日本人のための言葉を
作り出そうとしている。
内田が多くにいて、武術など身体運動を語るのはこのため。
これは多くにおいて、論理的でなくなる。
そして学術的でなくなる。
でも西洋思想を知らない一般の日本人には
感覚として受け入れられやすい。
内田が唯一、一般日本人に受けている思想家である
理由がここにある。
987 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:20:40.88 0
哲学習い立てて、西洋かぶれのお上り学生には、
特に内田は受け入れにくいかもしれない。
日本で哲学にかぶれる若者の９５％が
西洋的な異文化への現実逃避だから。
特に内田は受け入れにくいかもしれない。
日本で哲学にかぶれる若者の９５％が
西洋的な異文化への現実逃避だから。
>>986
>さらに厄介なのは、日本は自らを言葉にしてこなかっただけでなく、
>言葉では表せない方法で伝承する文化であること。
>言葉でなく、身体、運動、慣習で伝承する文化。
えらい入れ込みようだけど、たとえば西洋にこれは無い、ということを示さないとね。
内田がそう言ってるというのは無しね。
あと、日本が言葉で伝承する文化が無い、ってのも決め付けすぎ。
こういう、事実から飛躍して自分に都合の良さそうな（例えば武道とか）
ところだけつまみ食いするのが悪いところ。
>さらに厄介なのは、日本は自らを言葉にしてこなかっただけでなく、
>言葉では表せない方法で伝承する文化であること。
>言葉でなく、身体、運動、慣習で伝承する文化。
えらい入れ込みようだけど、たとえば西洋にこれは無い、ということを示さないとね。
内田がそう言ってるというのは無しね。
あと、日本が言葉で伝承する文化が無い、ってのも決め付けすぎ。
こういう、事実から飛躍して自分に都合の良さそうな（例えば武道とか）
ところだけつまみ食いするのが悪いところ。
989 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:29:16.29 0
たとえば日本人の中の西洋思想好きというマイナーに対して、
日本史好きのメジャーは１００倍以上だろう。
内田はメジャーにも受けるから、唯一、本が売れる思想家だ。
日本史好きのメジャーは１００倍以上だろう。
内田はメジャーにも受けるから、唯一、本が売れる思想家だ。
990 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:31:38.63 0
西洋にだって見事な武道、武術的な身体文化があるんだけどね。
闘いの有る所、必ずそれはあるんだから。
フェンシングでも道場があって師匠がいて、流派があって、剣豪もいて
それぞれ秘技を持ってたりという歴史を知らんのだろうか。
闘いの有る所、必ずそれはあるんだから。
フェンシングでも道場があって師匠がいて、流派があって、剣豪もいて
それぞれ秘技を持ってたりという歴史を知らんのだろうか。
992 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:34:19.45 0
日本に思想本が少ないから、日本人に思想がないというのか。
おまえ、日本人馬鹿にしてんの？
江戸はその時代の世界でも有数の高度な都市だぞ。
江戸時代の、西洋人にくらべた日本人の識字率の高さ知らないのか。
日本人なめんなよ、ボケが！
おまえ、日本人馬鹿にしてんの？
江戸はその時代の世界でも有数の高度な都市だぞ。
江戸時代の、西洋人にくらべた日本人の識字率の高さ知らないのか。
日本人なめんなよ、ボケが！
994 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:35:38.12 0
995 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:36:25.28 0
>>993
すまんが、内田本読んだことないけどな（笑）
すまんが、内田本読んだことないけどな（笑）
997 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:37:13.39 0
立ち読みでしか読んだことないけどな。
新書なら、立ち読みでだいたいわかるし
新書なら、立ち読みでだいたいわかるし
998 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/23(金) 10:37:59.56 0
>>996
なにがいいたい？（笑）
なにがいいたい？（笑）
>>998
糞スレを締めるにふさわしい馬鹿ということ
糞スレを締めるにふさわしい馬鹿ということ
はい1000ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。