●○● Aquirax: 浅田彰 part65●○●

浅田 彰（あさだ あきら、1957年3月23日 - ）は、京都造形芸術大学大学院長。
専攻は経済学と社会思想史。兵庫県神戸市出身。

著作

単著
『構造と力――記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論――スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『「歴史の終わり」を超えて』（中央公論新社, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）

前スレ
●○● Aquirax: 浅田彰 part64●○●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1301214221/

共著
（黒田末寿・佐和隆光・長野敬・山口昌哉）『科学的方法とは何か』（中央公論社［中公新書］, 1986年）
（島田雅彦）『天使が通る』（新潮社, 1988年）
（松浦寿輝）『ゴダールの肖像』（とっても便利出版部, 1997年）
（田中康夫）『憂国呆談』（幻冬舎, 1999年）
（柄谷行人）『マルクスの現在』（とっても便利出版部, 1999年）
（田中康夫）『新・憂国呆談――神戸から長野へ』（小学館, 2000年）
（佐和隆光）『富める貧者の国――「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
（四方田犬彦・大野裕之）『パゾリーニ・ルネサンス』（とっても便利出版部, 2001年）
（田中康夫）『憂国呆談リターンズ――長野が動く、日本が動く』（ダイヤモンド社, 2002年）
「必読書150」

共編著
（岡崎乾二郎・松浦寿夫）『モダニズムのハード・コア――現代美術批評の地平』（太田出版, 1995年）
（渡邊守章・渡辺保）『表象文化研究――文化と芸術表象』（放送大学教育振興会, 2002年）

訳書
メアリー・ダグラス, バロン・イシャウッド『儀礼としての消費――財と消費の経済人類学』（新曜社, 1984年）
参照リンク：wikipedia検索→「浅田彰」

aabiblio @ ウィキ - 浅田彰書誌 http://www36.atwiki.jp/aabiblio/

浅田彰のドタバタ日記 http://www.realtokyo.co.jp/docs/ja/column/asada/

ソトコト 憂国呆談 http://www.sotokoto.net/yukokuhodan/

浅田彰監修『日経イメージ気象観測』とはhttp://www36.atwiki.jp/aabiblio/pages/66.html

●○● Aquirax: 浅田彰 避難所●○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1259833152/

■東浩紀について知らない人も知ってる人もおさらい




【肩書き】哲学者（東大院僅か3年で博士。天才的論文は海を越えて世界中の知識人主に哲学者らが自分の論文と比較し悔しくて涙したという）
　　　　　批評家（年長世代の批評家全員が負けを認めている。難解ながらもベストセラーとなった東氏の著作の数々もその圧倒的才能を証明している）
　　　　　小説家（初めて書いた小説が長編SFという鬼才っぷり。それで三島賞獲得という神業まで達成）
　　　　　原作者（アニメ化でその才能は証明済。あまりの人気に2ちゃんねるのアニメ系板ではスレッドが乱立）

【学歴】 小5で全国3位→筑駒中NO.1→筑駒高NO.3→ストレート東大文�T→東大院で3年で博士号

【職歴】 慶応講師→GLOCOM主任、教授、副所長→スタンフォード大学Research Fellow→東工大ディレクター兼特任教授＆早稲田教授

【備考】 100年に1人の本物の天才で全学問を習得した世界的知識人。ピアノもプロ級でサティを軽く弾きこなす。素敵な妻娘あり。
　　　　　推定IQは221。30台だが著作は既に4ヶ国語に。自身も英仏露日4ヶ国語に堪能。小説書けば三島賞。
　　　　　以前コロンビア大学にデリダ研究を申請したが重要と思われず却下される。後にデリダが重要視され結果的に東氏の完全勝利に終わる。
　　　　　近年、大学側が負けを認めたのかその当時の教授陣が複数辞職している事が確認できた。

【世界で評価されてる日本文化人ランキング】　google英語版で英語のみ検索


ataru sasaki　　　51件　（笑）
akira asada 　　　542件　（元結果は2,550件。同姓同名著名人が多数居た為さらに絞り再検索）
shinji miyadai 　　629件
tamaki saito 　　　2,420件
shigehiko hasumi　　 3,410件
kenji nakagami　　 14,400件
kojin karatani　 　18,000件
hiroki azuma 　　　23,900件　　　　←俺達のカリスマ。まだ30代。批評家では小林秀雄に次いで2位。
arata isozaki 　　45,000件
kenzo tange 　　　51,700件
toru takemitsu 　　90,600件
yasutaka tsutsui　　 98,000件
hideo kobayashi　 　122,000件
tadao ando 　　　　198,000件
yukio mishima　　　199,000件
ryu murakami 　　　228,000件
takeshi kitano 　　　284,000件
hideaki anno　　　　303,000件
toyo ito 　　　　　　451,000件
kenzaburo oe 　　　490,000件
takashi murakami 　　495,000件
mamoru oshii　　 　　852,000件
hayao miyazaki 　　　1,010,000件
haruki murakami 　　1,030,000件
ryuichi sakamoto　　　4,220,000件


批評家は小林＞東＞柄谷＞＞＞浅田

【浅田彰とは？（あさだ・るさんちまん・あきらとは）】


1957年3月23日神戸市生。万年助教授だったが最近やっと偏差値40台の美大の学院長に。秋元康の右腕として勤務中。
必死に勉強したらしいが東大に行けず理系にも進めずピアニストにもなれず1浪（笑）の末にギリギリ京大経済学部卒。
頑張って院に進むも、数理経済学の論文が書けず中退。なんとか京大助手として拾ってもらう。
そして文系丸出しの「構造と力」を出版。アエラ的な党派性が猛烈宣伝してくれたので今で言うニート達が購入。
これを東大MIT卒の山形が論破しトンデモ本と断罪。涙を浮かべた浅田は以後この本について語らなくなる。

その後友達だけを集めて批評空間なるオナニークラブを結成。柄谷の弟子だった学生時代の東に惚れ実家にラブコールして勧誘。
柄谷と二人で福田和也2号として可愛がろうと思っていたら東が謀反。非学問的なガッカリ閉鎖空間に見切りをつけた東は、その後
哲学、サブカルハイカル批評、小説執筆、全分野でトップになる。この頃から浅田は俺の父は医者だとか東大一族だ等と言い始める。
東に絡む事もあるが全て返り討ちにあっている。衰退した左翼論壇では稼げないので東の名前が必要、という事は理解してあげたい。
東や宮台、その他の論客から何度論破されても顔真っ赤にしてスネるだけの浅田にネット上では「可愛い」との声があがっている。

もちろん10ヶ国語を操る（英語すら公に話した事がないｗ）、〜をマスター、〜の本を読んでた（てか読むだけなら誰でもできる）
等の事実はなく証拠も出せない嘘を吐きまくり麻原、大川、池田のようなよくあるタイプのカリスマ商法を成功させた。
未だにこれらを信じている病的な信者が多い。

90 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/03/20(火) 17:25
ニューアカ時のインタビューで、「僕だって高校時代は万引きとかガンガンやってましたよ。数学の参考書とか」
って言ってたな。不良っぽいでしょと言いたげなその感覚にゲンナリ。それから「数学の参考書」って所に２度ゲンナリ（藁

【浅田彰とは？（あさだ・るさんちまん・あきらとは）】


1957年3月23日神戸市生。万年助教授だったが最近やっと偏差値40台の美大の学院長に。秋元康の右腕として勤務中。
必死に勉強したらしいが東大に行けず理系にも進めずピアニストにもなれず1浪（笑）の末にギリギリ京大経済学部卒。
頑張って院に進むも、数理経済学の論文が書けず中退。なんとか京大助手として拾ってもらう。
そして文系丸出しの「構造と力」を出版。アエラ的な党派性が猛烈宣伝してくれたので今で言うニート達が購入。
これを東大MIT卒の山形が論破しトンデモ本と断罪。涙を浮かべた浅田は以後この本について語らなくなる。

その後友達だけを集めて批評空間なるオナニークラブを結成。柄谷の弟子だった学生時代の東に惚れ実家にラブコールして勧誘。
柄谷と二人で福田和也2号として可愛がろうと思っていたら東が謀反。非学問的なガッカリ閉鎖空間に見切りをつけた東は、その後
哲学、サブカルハイカル批評、小説執筆、全分野でトップになる。この頃から浅田は俺の父は医者だとか東大一族だ等と言い始める。
東に絡む事もあるが全て返り討ちにあっている。衰退した左翼論壇では稼げないので東の名前が必要、という事は理解してあげたい。
東や宮台、その他の論客から何度論破されても顔真っ赤にしてスネるだけの浅田にネット上では「可愛い」との声があがっている。

もちろん10ヶ国語を操る（英語すら公に話した事がないｗ）、〜をマスター、〜の本を読んでた（てか読むだけなら誰でもできる）
等の事実はなく証拠も出せない嘘を吐きまくり麻原、大川、池田のようなよくあるタイプのカリスマ商法を成功させた。
未だにこれらを信じている病的な信者が多い。

■思想地図組　vs　批評空間組■


東浩紀
【学歴】 小5で全国3位→筑駒中NO.1→筑駒高NO.3→ストレート東大文�T→東大院で3年で博士号
【職歴】 慶応講師→GLOCOM主任、教授、副所長→スタンフォード大学Research Fellow→東工大ディレクター兼特任教授＆早稲田教授
【備考】 100年に1人の本物の天才で全学問を習得した世界的知識人。ピアノもプロ級でサティを軽く弾きこなす。素敵な妻娘あり。
　　　　 推定IQ221。30台だが著作は既に4ヶ国語に。自身も英仏露日4ヶ国語に堪能。小説書けば三島賞。
　　　　 以前コロンビア大学が東氏の才能に畏怖し受け入れ拒否した事もある。だが近年、大学側が負けを認めたのか以前の教授陣が複数辞職した。

宮台真司
【学歴】 麻布中高→遊びすぎて1浪も余裕の全国模試1位→東大文�V→東大院にて数理社会学で博士号(浅田ができなかった数理的分析)
【職歴】 東大助手→東京外大専任講師→東京都立大助教授→首都大准教授→首都大教授
【備考】 小室直樹の弟子で20台で全学問習得(小室ゼミは数日で各学問を突破)。アートや音楽にも造詣が深く空手は黒帯。素敵な妻娘あり。

VS

浅田彰
【学歴】 洛南に行けず洛星→理系と東大に憧れるも１浪で京大経卒。京大院に進むも数理経済学の論文が書けず中退。知的作業が苦手。
【職歴】 8年京大助手→18年京大助教授→1年京大准教授→偏差値40台の京都造形(AKB)大学院長＆近畿大学と放送大学の客員教授(笑)
【備考】 外国語が苦手。その為デリダ鼎談で同時通訳のイヤホンに全神経を集中させていた。対談前の一夜漬けも有名。
　　　　　批評も小説も書けず著作が少ない。妻子なし独居老人。現在AKB大学で秋元康の右腕として勤務中。

柄谷行人
【学歴】 灘に行けず甲陽→1浪東大文�U→東大院修士(笑)
【職歴】 日本医科大講師→法政大学講師→法政助教授→法政教授→近畿大学特任教授→近畿大学研究所所長→無職
　　　　　客員の研究員や教授を何本かコネで受けていたが要注意。（参考：さかなくんは東京海洋大学客員教授)
　　　　　職歴を華麗に見せるため客員教授という恥ずかしい職歴を書くのは駄目知識人の典型。
【備考】 無職。英語の発音が糞。奇声をあげ阪神を応援し夕方から口半開きで韓流ドラマという怠惰な毎日を送る関西の恥

【神様＝東浩紀】
肩書きは「知の怪物」。小5で全国3位となり特別待遇児に。筑駒中席次1位、同高3位。ストレート東大『文�T』。東大院で3年で博士号。
全学問をマスターし渡り歩く本物の天才。軽く小説書けば三島賞受賞。30台で著作は4ヶ国語翻訳され、自身も英仏露日4言語に堪能
当時コロンビア大学がデリダの重要性に気づかず東氏の申請を却下。米国名門大学が一人の人間に敗北した瞬間であった。

【一浪】
利根川進　：ノーベル賞生物学者。京大理卒
大江健三郎　：ノーベル賞小説家。東大文卒
小柴昌俊　：ノーベル賞物理学者。東大理(一浪留)、東大院博士、ロチェスター大学院修了((最短Ph.D.記録)
アインシュタイン：ノーベル賞理論物理学者。チューリッヒ工科大。大学で物理実験が最低の1、家庭内暴力、息子が基地外、記憶障害
広中平祐　：フィールズ賞数学者。京大理(一浪)、京大院理研。ハーバード博士
PKディック　：小説家。附属高校に19歳まで居てUCB独語行くも中退(高卒)
宮台真司　：社会学者。東大文�V、東大院、駿台模試全国一位
柄谷行人　：思想家。東大文�U、東大院修士(笑)
蓮實重彦　：仏文学者。東大文�V。実績受賞歴なく一浪一留のトンデモ
浅田彰　　：輸入雑貨屋。京大経卒。院行くも論文が書けず涙目で中退

【二浪】
白川英樹　：ノーベル賞化学者。東工大理化工卒
田中耕一　：ノーベル賞化学者、エンジニア。東北大学電工卒。独語単位で留年
ジャックデリダ　：哲学者、批評家。二浪高等師範学校

【留年、中退、その他】
フォークナー　：ノーベル賞小説家。高1で中退(中卒)
ビル・ゲイツ　：実業家。飛び級教育でも飛び級できず。ハーバード行くも中退(高卒)。東浩紀なら余裕で飛び級し卒業
田中角栄　：元首相、政治家。中学中退(小卒)
メンデル　：遺伝学者。アウグスチノ修道会卒業、ウィーン大留学。教員試験2度不合格
エミール・ゾラ　：小説家。サンルイ在学中、仏文学0点、独語・修辞は落第点
野口英世　：細菌学者。高卒。ダメ男だがその業績から世界的権威
吉村教授　：考古学者。三浪早稲田一文。エジプト文化勲章受章
夏目漱石　：小説家。東大英文卒(一留)、UCL中退
トルストイ　：小説家。カザン大学入るも頭悪く一留し中退

ネタならつまんなすぎるしマジならただの馬鹿だしどう反応したら良いんでしょｗ

夏休み前に、磯崎新をアサダアキラアカデミア（京都造形芸術大学）に、と交渉中。
震災後の建築家。

ネタとかマジとか何言ってんだ。
ただ事実が淡々と並んでるだけじゃん。

5 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 23:21:51
【東浩紀（世界で最も評価が高い日本の批評家）の取り巻き一覧】

・村上春樹（説明不要の世界で最も評価が高い日本の小説家。ノーベル文学賞最有力）
・村上隆（世界で最も評価が高い現代美術の仕掛け人。東京芸大で日本画を学び基礎も完璧である）
・羽生善治（全てを超越した神。とても上品で、同じく品のある東浩紀とは盟友関係）
・宮台真司（天才社会学者。民主党のブレイン、つまり現在日本の脳。日本のヴェーバー）
・筒井康隆（世界で最も評価が高い日本のSF作家。天才の条件である枯れない才能を持ち多作）
・平野啓一郎（芥川実質最年少受賞。浅田が評価するどんな小説家とも違う本物の天才。嫁が美人）
・舞城王太郎（次世代最高の小説家。たった一人で文学の全体性を確保しようと書き続ける男。東はその姿に感動している）
・川上未映子（女性作家として最高峰。芥川もとっている。何の賞もとった事がない浅田とは違うようだ）
・山本寛（世界を席巻するアニメ演出家。東の交友関係の広さには驚かされる。）
・桜坂洋（遂にハリウッド映画の原作となった天才ラノベ作家。）
・ジャックデリダ（浅田が憧れた男。だがデリダが興味を示したのは東だった。批評家、哲学者）
・ホリエモン（敏腕経営者。東と蜜月で今後の動向に注目したい）

6 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 23:28:27
【取り巻き（？）による東浩紀の評価】

・村上春樹　「だれそれ？」
・村上隆　　 「浅田彰にブレーンを頼んだんだけど断られたんで…　ええ、東くんとは利害が一致しています」
・羽生善治　「知らないなあ……」
・宮台真司　「僕の引き立て役」
・筒井康隆 「私をほめてくれてるから好き」
・平野啓一郎「二枚舌の豚」
・舞城王太郎「ん？ああ、思い出した。あたしの小説をとんちんかんな分析した人だよねｗｗｗｗｗｗ」
・川上未映子「愛人の知人らしいよ」
・山本寛　　　「口臭がひどいし、体も脂臭くて…」
・桜坂洋　　　「消えろよ詐欺師」
・ジャックデリダ「Qui est-ce?」
・ホリエモン　「え、あずまん？利用してるだけだよ」

815 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 23:29:43 0
動ポモは東浩紀だから翻訳されてるのでなくて、
オタクや萌えというジャパニズム、オリエンタリズムを
分かりやすく図式的に解説した本だから翻訳されてるだけ。
まあ、それはそれで凄いとは思うけど、ほとんど売れてないよな。
海外で東は学問的にはまったく評価されてないし、名前もほとんど知られてない。

東自身は「ぼくグーグル検索ヒット数すごいんだぜ」とか恥ずかしい自慢をしてるけど、
hiroki azumaで検索するとヒットするサイトは東のツイート関連のほかは
書籍販売サイトがほとんど。見たら分かるけどまったく売れてない。

　　　　　
【翌日の東浩紀ツイッター】
hiroki azuma
動ポモ英訳はさっぱり売れていないことが明らかになった……orz 日本語版部数の1パーセント以下！
　道はまだまだ遠い、というか、こりゃあ無理だなｗ
10月5日 webから
韓国語版も仏語版も増刷かかってないので2000部以下です。
10月5日 webから
しかしこの実売数は衝撃だなあ……。同人誌のような数字だよ。
というかおれの同人誌（美少女ゲームの臨界点）より少ないよ。
10月5日 webから

浅田彰

受験勉強したことない。高校生で10ヶ国語操り東大助教授蓮実の誤訳を100箇所
指摘、数学者にでもなろうかといいながら、ジャズバンドを組んで学園祭の人気者
夏休みは優雅に世界旅行で美術館、コンサートを見まくる
大学1年でサミュエルソンの「経済分析の基礎」をマスター、関西ブント元書記長浅沼
万里（ゲーム理論による企業メカニズムの理論の先駆者で青木昌彦に大きな影響を
与える。死後出版された本が日系経済図書出版文化賞）ゼミに入る。神谷和也（現東大教授
　中原賞）と学生ゼミ代表としてゼミをまとめる。最先端の経済学を青木昌彦、鈴村興太郎と議論し、
日本最高の数学者佐藤幹夫の「無限次元グラスマン多様体と タウ関数の理論」なども読んでいた。
部分的社会工学に過ぎなくなった経済学に根本的興味を失う。というより、一貫したマルクス主義者で
全体理論を求める浅田にとって、部分理論に過ぎない、経済学や、社会学に失望。
その沈黙は思想的誠実さの表れである。


東浩紀

受験勉強の申し子。夏休みには昼晩2つの弁当を作ってもらって、塾通い。
学園祭では焼きそば作ってた。
根っからの東大法学部的出世主義者であり、思想的一貫性どころか、思想などと無縁な
存在。
現代思想が盛り上がってると思えば、首をつっこみ、ライトノベル、ネット、ツイッター、集合知
と流行に流され、自分が有名になる、偉くなることしか考えてない
コロンビア留学失敗以後、アカデミズムや思想界から逃亡しオタク相手の商売。
3.11震災後パニックになって伊豆に逃亡し地震に遭い、西浩紀となり思想家・批評家を終了。

　スペイン北東部のカタルーニャ自治州政府は９日、バルセロナの自治州政府庁舎で、
今年のカタルーニャ国際賞を作家の村上春樹さんに授与した。

村上さんはスピーチで東日本大震災と福島第１原発事故に触れ、
原爆の惨禍を経験した日本人は「核に対する『ノー』を叫び続けるべきだった」と述べた。

　「非現実的な夢想家として」と題したスピーチで、村上さんは福島第１原発事故を
「（日本にとり）２度目の大きな核の被害」と表現。
戦後日本の核に対する拒否感をゆがめたのは「効率」を優先する考えだとし、
政府と電力会社が「効率の良い発電システム」である原発を国策として推進した結果、
原発に疑問を持つ人々は「非現実的な夢想家」として退けられたと批判した。

　その上で「われわれは持てる叡智を結集し、社会資本を注ぎ込み、
原発に代わる有効なエネルギー開発を国家レベルで追求すべきだった」と言明。
それが広島、長崎の犠牲者に対する「集合的責任の取り方となったはずだ」とも述べた。
カタルーニャ国際賞は、人文科学分野で活躍した人物に送られる。

ソース：東京新聞:(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061001000074.html

村上春樹という恥知らずな男。

村上春樹が「社会派」になるとは、80年代には考えられなかったよね。
昔、大江健三郎が「村上の小説は社会意識が足りない」みたいな意味の批判をして、
それに対して吉本隆明が村上を擁護して反撃してたりしたんだよ。
隔世の感があるよ。

風の歌を聴けのころからずっと説教臭があったよ
教師臭いというか
だから違和感ないな

「完璧な原発などといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。」

しかし、春樹に対する批評家どもの批判の大半はエクリチュールレベルじゃなく、春樹が社会と距離を置いていることだったからな。
要は「知識人」じゃない、ってことだけど、「知識人」に変貌した春樹を批評家どもはどう見るんだろうね。

初期のエッセイ（村上朝日堂だったかな）だと自分で「分相応に」とか言ってたと思う
社会批判めいたことを言うのは抑制していたんじゃないかな

ただ小説家があっちこっちに出向いて政治的な言葉を残していくのって単純にかっこよくないよね。
小説で戦おうよ。

カッコイイかカッコ悪いかは時代の文脈による。
サルトルとかそれを見て勘違いした大江健三郎みたいにカッコよかった時代もあったわけだ。

政治とは距離を置いていた春樹が政治的発言をするってのは感慨深いし、
政治と芸術は不即不離の関係にあるのに無いかのごとく思われている、
ひどい場合には文学なんぞ女子供の手慰み程度にしか思われていないと（芸術家の非政治性を）浅田彰も批判していたよね。

>>22
浅田も政治的主張と芸術的評価は別って言ってるじゃん。

近年の春樹の小説は別に政治的にベッタリでもなければ昔みたいに意図的に政治を無視もしていない。
日本では作家が政治と無縁・距離を置いて久しいので、春樹の発言程度でも「政治的」に思われるのかも知れないが、
海外では作家は知識人扱いなので、この程度の発言は普通で違和感持つほどではないだろう。

浅田は最近の作家は「大正時代の作家みたい」なんて言ってるね。

誰がやるかによるだろ。

大江ならそりゃやるだろうって感じだが、
春樹がやるとネガティヴな生臭さが付加されて良いか悪いかは別にして春樹の文学の軽快さや国際性が損なわれると思うんだがな。

ソトコトが紐で縛ってあって立ち読みできないな。
憂国は何の話題が出てるの？

お金大好き
権威大好き


浅田彰

【村上春樹】カタルーニャ国際賞スピーチ原稿全文

[前略]
　原子力発電を推進する人々の主張した「現実を見なさい」という現実とは、実は現実でもなんでもなく、ただの表面的な「便宜」に過ぎなかった。
それを彼らは「現実」という言葉に置き換え、論理をすり替えていたのです。

　それは日本が長年にわたって誇ってきた「技術力」神話の崩壊であると同時に、そのような「すり替え」を許してきた、我々日本人の倫理と規範の敗北でもありました。
我々は電力会社を非難し、政府を非難します。それは当然のことであり、必要なことです。
しかし同時に、我々は自らをも告発しなくてはなりません。我々は被害者であると同時に、加害者でもあるのです。
そのことを厳しく見つめなおさなくてはなりません。そうしないことには、またどこかで同じ失敗が繰り返されるでしょう。

　「安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませんから」

　我々はもう一度その言葉を心に刻まなくてはなりません。

　ロバート・オッペンハイマー博士は第二次世界大戦中、原爆開発の中心になった人ですが、
彼は原子爆弾が広島と長崎に与えた惨状を知り、大きなショックを受けました。
そしてトルーマン大統領に向かってこう言ったそうです。

　「大統領、私の両手は血にまみれています」

　トルーマン大統領はきれいに折り畳まれた白いハンカチをポケットから取り出し、言いました。「これで拭きたまえ」

　しかし言うまでもなく、それだけの血をぬぐえる清潔なハンカチなど、この世界のどこを探してもありません。

　我々日本人は核に対する「ノー」を叫び続けるべきだった。それが僕の意見です。
[後略]
http://www.47news.jp/47topics/e/213712.php?page=all

大江と口裏を合わせて反核を唱え、ノーベル狙いの布石

「ノーベル」を叫び続けるべきです（ｷﾘｯ

>>27
震災関連ＴＶＣＭは、森毅等が出ていた９５年の時の方が
よかったって。

あと磯崎の乗り上げた船の保全とか、森永の福島への首都移転とか、
キャンティーズは徹底してたとか。

>>33
なるほど、憂国らしい話題で。

浅田彰

あるいは、まだAKB48のほうが理解できるかな（笑）。秋元康はあのシステムを日本各地ばかりか海外にも輸出しようって
んだから、すごいよ。たしかに群体の持ってるパワーみたいなのを感じないではない。宮崎駿の『崖の上のポニョ』でも、
稚魚が群体として出てきたら映像的に面白いのに、ポニョ単体になって人間の女の子になりたいとか言い出すと急につまら
なくなる。AKB48もそれと似たところがあるんじゃない？　とはいえ、入れ替え可能なシステムだからこそ、入れ替え不可
能なひとりひとりの女の子の個性がほんの一瞬だけ切なくも明るく輝くっていうドラマもあって、熱心なファンはそこに
「萌え」られるわけだ。とはいえ、総じてみれば、幼児的退行の文化ってのは群れの文化なんだな。

http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=38&page=3

昭和の人か

やれやれ春樹はどうしようもない

｢核に対する『ノー』を叫び続け｣てきた｢日本人｣が、
まるでこれまでにいなかったかのような言い草だ、
と突っこまれるだろうね。

今回の事態を、｢『ノー』を叫び続け｣てきた者として、
してやったり、なんて全然思っていなくて、むしろ防げなかったことを
敗北だと思っている、と言ったみずほちゃんの方がカッコいいかも。

AKBをほめる浅田さんは見たくなかった・・・

数百億規模の資産がある村上春樹の寄付金　900万円

春樹さん寄付してたのか

900万って中途半端だな

賞金8万ユーロだね。ってこれも中途半端だな。

ソンタグはこの賞もらってないの？

浅田さんって逃走論でもそうだけど、幼稚な文化を否定しながら、自分は何ひとつ文化的な作品を残せてないよね
いわば批評家という文化に食わせてもらう立場に甘んじてる
クリエーターにとってはこの人の言葉は当てにならない気がする

この人の言うこと真に受けたら、まともな創作ができない
前衛もどきになるだけだよ

そのとおり

逃走論の頃は幼稚な文化を否定してないから

そらそうよ

春樹の言っていることは正しいがちっとも心に響かない。
あの程度のスピーチならまだ藤波心ちゃんのほうが心に響くよ。

国外向けにしか知識人ぶらないとことか明らかにノーベル賞にむけたポーズでしか
ないのに、それをありがたがる土人が多いことよ。

>>47
パラノイアみたいにひとつのことにしがみつくのを幼稚みたいなニュアンスで否定してなかった？
この人昔から言ってること変わってない気がする

全文読んだけど、左翼っぽくてイヤだな
春樹の小説は好きだけど

春樹からは中庸でないイデオロギーの熱を感じるね。
お話が下手すぎ。バランス感覚がまるでない。

日本には敵が多いから日本語でスピーチするのを恐れてるんだろうな

春樹は「世界市民」ですから

日本人には生まれたくなたっかろうな。春樹も彰も。

自称世界的なリベラル知識人も平気で日本人差別だけはガンガンやる国だからね

それはどうかね。彰ほど日本人的な人もいないだろう。
単に文物を輸入して要約・消化する人ってのはカリカチュアめいた典型的日本知識人だろう。
そんな奇妙な人間が欧米で通用するとも思えない。

浅田みたいな無意味に教養ある無名の人ならどこの国にも時代にもいるんじゃないか。図々しく表に出てこないだけで。

という事はつまり？
あずまん最強。

>>59
浅田はデーブ・スペクターみたいなもんだと噂の真相で揶揄されてたぞｗ
フランスから見れば「何でそんな事まで知ってんだ？」っていうような。
そんな「文化人」は日本でしか存在しようがないだろ。
ゼロ戦の横に剥製にして飾っておいたほうがいいような典型的かつ最も洗練された日本型知識人でしょ。

サブカルにも詳しく物柔らかな浅田彰が必要なときは宮崎哲弥までご連絡を。

>>61
デーブはアカデミー会員（米アカデミー賞の投票権がある）だから褒め言葉では？

本質的な小難しいことは知らないよ。そういう事。

べんりなおっさんってことでいいじゃん

でもルサンチマンの塊だから使いにくいんだよね

でも、浅田って登場したときは「ルサンチマン抜きの左翼」ってことで新鮮に見られたんだよね。
浅田以前は結局は貧困とか西洋コンプレックスとかで左翼をやってる奴がほとんどだった。
浅田は医者の息子で幼少の頃から芸術にもフランス語にも慣れ親しんでいたし、
時代的にも貧困や戦争の影もない、全共闘とも無縁で、あらゆる意味で「自由」な左翼誕生ということで朝日ジャーナルあたりに持ち上げられた。

一方、東はどうかというと単なるサラリーマンの息子の受験秀才で、家には西村京太郎とかしか無かったらしい。
現代思想は左翼の成れの果てだったが、東世代には完全に左翼は消滅していた。
その意味でマルクス主義の影もない。
東は浅田みたいなインテリブルジョワ出身じゃなくて単なる平凡な中間層。

マルクスではないが、意識が存在を規定するのではなくて存在が意識を規定するわけで、
（比べるのもなんだが）浅田と東の差はありていに言って出自の差にあると言えるだろう。

医者ならせいぜいプチブルでしょｗ

でも君が浅田のそういう側面に憧れてる田舎っぺということはよくわかる。

都会都会となんで倭は都会が好き？ 理解不能。セツメイしてくれ。
あんな肥溜めに住んでるからポルノ屋村上春樹なんかうむのでは？

浅田はろくな仕事ないのになんでこんなに目立ちたがったり高慢？
嫌み言うしか能なしじゃない。AKBの手下とか、ｻﾙﾄﾙ語使うとか、時代からもｽﾞﾚ杉。
何がしたい？ こいつ尊崇してるの京都人だけじゃないの。身内利権で。

欧米の三流書物の翻訳屋でしょ。なんもないでしょ業績。
なんでいきのこってるの？ この国のアカデミズムも腐り堕ちてるな。

翻訳屋といってる時点で浅田のこと碌にしらんだろ。

日本に人材がいないんだよ。
いまだに浅田さんくらいしか本物の知識人て日本にいない。

村上春樹氏スピーチ　ノーカット （2011/06/10）
http://www.youtube.com/watch?v=ZL-W7tX1Z-Y
http://www.youtube.com/watch?v=SL9LnI0jK0k&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=nui_LBMUgps&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=OfEjGjiK9Bs&feature=relmfu

　　　　　↑
ipod にDLした。朝、カーラジオにつないで運転中に聴いたよ。

「安らかに眠ってください、過ちは繰り返しませんから」
　
福島で過ちを繰り返しちまったのは、東電でも建設時の自民党政権でも現政府でもなく
まさに、
我々一人一人の日本人自身、
ホラそこに居るノーテンキなおまい自身、そしてこの俺自身である、と、
しずかに、痛切に、納得させられた

浅田は京大で自治会周辺に居たりしたんじゃないの？
全共闘と全く無縁ではないのでは。

田坂参与ってプリゴジンのシンポジウムを浅田彰や立花隆とやって本にしていた人だよね。
今ニコ生でオープン懇親会やっていた。

浅田は京大という優雅にしてラディカルなイメージの大学出身だったことも大きいな。
第1次ブントは東大生ばかりだったけど、第2次ブントは中大とか明大とか柄が悪い大学ばっかりじゃん。
学生運動が貧乏人で田舎者で無教養の野蛮な狼藉のイメージに堕ちてしまった。（それが現在政権まで取ってるのは皮肉な話だが）
東大法学部は全共闘以降も以前も単なる立身出世主義の巣窟に過ぎないイメージだし、もともと左翼の影はない。
学生運動が根強く残ってる京大だからこそインパクトがあった。
だから、東オタが「東大文1」がどうのこうの言ってるのは的外れ。

おまえはイメージにばかり惹かれる田舎っぺだなｗ

このスレは知的スノビズムに夢中の田舎者ばかりだよｗ

気色わるいし終ってるからでてこなくていいよ老害

村春とうり二つｗ

お前、瓜二つとか認識の精度がクソ過ぎるな

PIL - Public Image
http://www.youtube.com/watch?v=ylOCIP54PIQ

>>73
文系を知識人だとか思ってる時点でお前の世界は狭いなｗ

理系のトップクラスは世界中の第一線で活躍してますから。浅田とか赤子同然。何もできないでしょ。

Fラン理系はこのスレから出て行けよ。

どうせ何の実証性もない似非学問の思弁なんだから、イメージが重要なのは当たり前だろｗ

＞福島で過ちを繰り返しちまったのは、東電でも建設時の自民党政権でも現政府でもなくまさに、我々一人一人の日本人自身、ホラそこに居るノーテンキなおまい自身、そしてこの俺自身である

戦争責任の所在を曖昧にする保守反動の言説を同じだね

はいはいサヨサヨ

浅田さんはフランス式エリートだけど、日本は東みたいにただのサラリーマンの倅が文化資本無しでも東大で博士号を貰える良い国だね。
ブルデューがエコール・ノルマルに入ったときに驚いたような文化エリートは日本には東大ですらいそうにないし。
東の文化資本はおニャン子とアニメだからなｗ
18歳までおニャン子とアニメしか知らなくても大学教員になれる国は日本以外はアメリカくらいだろうかね。

やたら全体責任にしたがるのは日本の伝統的心性だな

中大って柄の悪い大学なのか。公務員ばかり養成するイメージがあるけど。

たしかに東は文化的に貧しい育ちかもしれない。
でも、文化的に貧しい日本のサラリーマン家庭のリアリティを語れるのは東しかいないんだよ。
浅田は2流のフランス人。

そんなの幻想だろ
じゃあ、一流とは具体的にどんな人物だよ

>>88さんの家は何やってるの？医者？

ピエール・ブルデューは田舎の下級郵便局員の倅で、エコール・ノルマルに入学したとき、同級生と付き合って驚嘆したらしい。
同級生たちは芸術・文学・音楽等のハイカルチャーに詳しいだけでなく、映画・ジャズ等のサブカルチャーにさえ詳しかった。
これは階級と学歴の間に何らかの相関関係があるに違いないってんで、かれの「社会学」が始まったそうだ。
だから、彼の「理論」にはルサンチマンが漂ってるなんて悪口も言われている。

日本は無教養な家庭から「博士様」にもなれて、なおかつそれを賞賛する文化だから、相対的にアメリカ的だし、
田中角栄的な成り上がりさえ賞賛されるんだから、とても開かれたいい社会だと思うよ。

大げさな。今は普通の田舎の中学生だってクラシックやフリージャズくらい聴くし、
西洋絵画も古典から前衛まで一通りは見ている。
だから何だって言うんだ。中学生レベルのことを階級問題に繋げるなんて馬鹿だな。

田舎にクラシックやジャズを演奏する場所ってあったっけ？
浅田さんは高校時代から夏休みは世界中を跳び回って絵画や音楽を鑑賞したらしいけど。
内田樹だっけが言ってたが、あとから追いつけ追い越せでおベンキョーして手に入れた知識は文化資本のうちに入らないらしい。
あくまで自然に接して身につけたかどうか、NYにも家があるとか、生まれながらに何々流師範の家柄であるとか、幼少の頃から音楽に親しんでいたかどうかとかが決定的で、
そういう意味でも、最近では東大では文化的に恵まれて育った人とただのガリ勉の成れの果ての2つに分かれているそうだ。
そう考えれば、大江健三郎なんかは田舎者の典型だと思えてくるな。

それ２１世紀の話じゃないだろｗ

>>95
現実問題、大学教員の子供で大学教員は異様に多いよ。
そもそも大学院在学の時点で大学教員の子が多い。
中等教育の教員の子で中等教育の教員が多いのは昔から知られているだろう。
ブルデューの理論は日本でそのまま適用はできないと自分は思うが、
ある種の社会的地位の再生産、文化的再生産が行われていることは否定し難いと思う。

>>94
虎馬になってたのは確かみたいだね。インタビューで音楽の趣味とか
聞かれても絶対答えなかったし。同期で入学した似たような田舎出身者
が適応できずに排除されていったことに対する思いが出発点になった
と本人も語ってたんじゃないかな。

苅谷剛彦の本などを読むと過去30年来一貫して東大生の親の７割は上層ノンマニュアル（医師、
弁護士、大学教授等）が占めると書いてあるね。日本の場合、漫画とかアニメみたいなサブカル
チャーが階層を串刺しにしてるから、格差が目に見えにくいんだろう。

で>>94さんの家は何やってるの？サラリーマン？

大江健三郎もある種の疎外感があった。
同じ仏文でも東京の私立高校で第2外語をやってた奴らみたいにはフランス語ができないし、
田舎出だから日本語（標準語）もできない。
あの頃は文学部からは教師くらいしか就職先がない頃だからね。
就職先がないから作家になったみたいな意味のことをどこかで言っていた。
大江健三郎が胡散臭いのは田舎出身で付け焼刃の教養を押し出すところだよ。
江藤淳や吉本隆明が暗に大江を馬鹿にしていたのも大江の教養が田舎者の付け焼刃だからだろう。
日本の教養主義者は大半がこの手の成り上がり的教養主義だけどね。
大江の場合、それを恥じるどころか堂々とエスタブリッシュメントに成り上がる道具にしたからね。

こういうことにこだわる奴って大体低い出自なんだよね。すが秀実とかね。
すが秀実は頭いいから面白く読めるけどね。

スガは代々教師の家柄だから相対的には低い出自じゃないよ。
同級生には成績よくても家にカネがないから進学できない人が大勢いたとは言ってたね。
昔の庶民にはそんな人は大勢いたんだよね。
蓮實重彦の周辺にはそんなやついないだろうから、蓮實と比べればスガの出自は高くはないが。

俺は教養あるとかって大した話じゃないじゃん。
親がプチブルで映画や絵や音楽聴いてただけ。
その程度のことでだから何だというの。

俳優や歌謡曲の歌手になるには教育やトレーニングがいらないが、
作家や学者になるにはそれなりの文化的背景がいるのはわかるよね？

>>105
だからそういうのに憧れてる田舎っぺなんでしょｗ

>>106
昭和文壇かよ

教養で大江より江藤、吉本を持ち上げるなんて馬鹿としか言いようが・・・ｗ

浅田も苦笑するんじゃないか？ｗ

結論：浅田はカス

W村上は両方とも教員の息子である、
よしもとばななはフランスの雑誌によると「マルクス主義哲学者」の娘である。
ところが、最近の作家はJUNKである、ってのがすが秀実の論旨だっけ？

でも、最近の芥川賞作家も西村賢太は別として家柄がどうのばっか言われている。

大江健三郎に教養があるとはとても思えませんがねw

芥川賞は新人賞であってだな、

ノーベル文学賞作家ですが？

ノーベル文学賞って高卒でも取れるんだよ。知ってた？

でも教養がないと取れないよ？

文学者って一般的（アカデミックな）意味での教養など必要ないよ。
ヘミングウェイに教養など無い。

大江ってほとんど文学的教養だけで書いてる作家だろうよ。

その「教養」が田舎秀才の付け焼刃で気持ち悪いし、端的に言ってスマートじゃないんだな。

大江って「小説のたくらみ　知の楽しみ」を読んで思ったけど、
どんな読書も自分が作品を書くという目的につなげていくんだよな。
文章が粘着的なのは体質から来ているのかもしれないけど、
どんな読書も創作につなげていこうとする執念みたいなものをそこに感じなくもない。
「語るより形作れ」といったゲーテや、「生成する文化」を持ち上げたニーチェのような人もいるわけで、
そういう教養のかたちもあるのかな、とは思う。

浅田彰が洗練された教養人ってのはその通りなんだけど。

まずお前らの文学部的な教養観がスマートじゃないｗ

医者の家系だからとかサラリーマン家庭だからとか今時そんなのあてになんねーよｗ

俺は親戚に東大教授（もう定年退官したけど）とか銀行頭取とかいる家系だけど
内幕知ってりゃ家柄＝文化的教養じゃないなんてすぐわかるｗ

いやだからフランス的な階級文化論はそのまま日本にはあてはまらないという話を
してるんだろｗ

浅田さんは洗練されすぎて執着心がないんだ。
パラノイアックじゃないと本は書けないからね。

フランス的階級文化論はそのまま当てはまらないが、医者の家庭も医者だらけなんだよなぁ、実際のところ。
教員の家庭も教員だらけ。大学教授は2世だらけ。
文化継承に関する何らかのハビトゥスがあると仮定しないと説明がつかない。

医者なんてほとんど俗物しかいない。
浅田の親父さんはちょろっと文化に寄り道した人なのかもしれないけど。

教養ランク
S 加藤周一 浅田彰
A 蓮実重彦 四方田犬彦 大江健三郎 鶴見俊輔 丸谷才一 福田和也
B 磯崎新 小谷野敦 山口昌男 山形浩生 三浦雅士 山崎正和 佐々木敦
C 柄谷行人 東浩紀 大塚英志 すが秀美 村上春樹
D 渡部直己 宇野常寛 村上龍 阿部和重

医者や教員の家柄に運悪く粗チンが生まれたら神童になるんだよ

日本的知識人のハビトゥスとして、医者や教員は商人やジャーナリストを軽侮する面はあるのかも知れない。
法学部なら誰でも知ってる我妻栄の息子が成績不良で東大をよして早慶を受けるように高校の指導教員に勧められた時に、
我妻が「君は研究者に向いている。商人やジャーナリストに向いているとは思わない」と言い張って東大を受けさせたそうだ。
「父にとって大学とは帝大のことだったのだろう」「早慶には失礼な話だ」と息子がのちに語っている。

>>127
村上春樹は単なる英語読みだし（芸術家として非難しているわけではない）、
渡辺直己はフランス語も怪しいしw、
阿部和重は蓮實の文体模写の中卒だろ。
佐々木敦も単なる現代思想オタクのジャーナリストだし、
村上龍にいたっては教養とは程遠い印象。

Sランクだけ同意する。

どうやら医学部コンプがいるみたいだな

浅田さんが医学部コンプじゃないの？
家が医者なのに医者にならない（なれない）ってのは相当のコンプレックスらしいよ。
浅田がフーコーに関心を持つのもそのことと無関係じゃないと思う。

つかここで教養がどうのと言ってる人たち本当に東大とか医学部とつながりあるの？
俺の知り合いの医学部生はほとんどがいいところの育ちだが文化的洗練とは
程遠い拝金主義者ばかりだし、ディープに古典的教養のなかで
育ってきた東大生も少ないよ。
なんか外部の人がコンプをモチベーションにして妄想で語ってない？

いや、日本ではサブカルチャーが圧倒して古典的教養は成り立ち得なくなったって話じゃないの？
だから、新人作家も普通の人だし、東がサラリーマンの息子で結構なんだよ。
浅田さんが絶滅寸前のシーラカンスみたいな古典的教養主義者なだけだよ。
それも（大江健三郎のような）成り上がるための象徴的暴力としての教養じゃなくて、
生まれつきの教養ね。そこが重要。

教養主義の奴なんてアカポス目指してる奴以外に見たことないが。
みんな趣味程度だろ。
俺は教養があるとかいっても荒俣宏に負けるレベルだから大したことねーだろ。
そんなレベルは、ただの趣味っていうんだ。

荒俣宏ｗ
あの程度の浅薄なディレッタンティズムで最近の若いやつは幻惑されるのか？ｗ
蓮實に幻惑される田舎者とどっこいどっこいだなｗ

お前は読解力ゼロだな

>>134
スキゾキッズ(笑)なのに古典的教養主義者なのか

浅田が本書かないからこういう展開になるんだろうな

毎日毎日馬鹿学生のゴミみたいなつまらないゲージツ作品を見せられて
拷問みたいな生活なんだろうな

今の芸術家はジミー大西や山下清みたいに本能だけで勝負するやつは評価されないの？

大江が評価されるとしたら教養の豊さ(笑)じゃなくて本能（！）でしょ。

東ヲタの学歴厨ですら半分ネタっぽいのに浅田ヲタの教養厨はマジっぽい。

携帯の言う最高の知識人はあずまんって事になるわけだが
原発に関してもあずまんと同じ反応だもんな

日本ではエリートは庶民趣味であることが、真のエリートの「気前よさ」
として評価され、教養趣味は敬遠の対象にしかならない。
フランスだとエリートが庶民趣味だと、マナーを心得ない無作法な成上がり者
と見られる。そんな感じじゃないかな。

医者はともかく、教員の家庭だとまだ教養の概念が生きてるんじゃないの。
だって、古文だの漢文だの数学だの一生懸命覚えて何になんの？ってときに
まあ最低限の教養だよな、ってなる。

逆にいうと、生まれつきの教養っていう概念は教育と相容れない。

>>133
どんだけ読解力ないの？

教員ってったってデモシカも居るからなあ

最近、東の落ちぶれぶりを見てるとアッキーラはやっぱ偉大だったんだなあと思う。

アートコーディネーターって禁欲的じゃないとできないよね。

>>127
あんま意味ないってことだなｗ

村上春樹は親が国語教師で、子供の頃、万葉集とか古今和歌集を読み聞かせられて育ったらしいね。
それで日本的なものにウンザリして洋書のペーパーバックを自己流に読み始めた。
これもある種の「教養」の効用だろうね。
「教養」が抑圧として機能することによってじゃあ俺はフーコーだとかヴォネガットだとかローリング・ストーンズだとかに走ることもできる。
今はのっぺらぼうで何も無いからアニメになるんじゃないかな。
アニメはストーンズと違ってカウンターカルチャーですらないもの。

>>152
それはむしろアニメの価値を低くみすぎで、
90年代特有の思考停止だと思うのだが。

フランスのエリート教育や官僚制は（イヤミな意味で）見事なものだと思うけど、
一方で、ほとんど極左と言ってもいいフーコーがコレージュ・ド・フランスの教授だったんだよな。
どういう選抜過程なのかが不思議に思えるくらい。国家としてそれでいいの？みたいな。
もちろん、日本がそうであるように最高裁判事には左翼はひょっとしたら就けないのかも知れない。
コレージュ・ド・フランス程度なら国家が揺らぐことはない、ということかも知れない。

また、それを東大の蓮實周辺が研究しているのも奇妙に思えてくる。
でもそれは本郷じゃなくて一高教授程度だからできるんだろうとは思う。

>>153
アニメに無知なんですが、従来の映画と比較して語るに価するアニメの特異性は何かありますか？

筑駒文�Tのあずまんはアニメを選んだ。

浅田は映画？あっそう。

いやこの流れだとあずまんよりヤマカンだろｗ
ガチで無教養

東が文壇でイマイチなのはぶっちゃけ無教養だからだろ。
デリダとアニメしか知らないｗ
日本文学史も知らないし、世界文学全集も読んでないし、批評史も知らないし、基本的文献も読んだ形跡がないし、現代文学にも関心がない。
政治にも経済にも社会学にも言及できない。
現代美術はもちろん知らないばかりかクラシックもロックも知らない。

浅田2世を期待した文壇論壇が総ガッカリ状態なのが眼に浮かぶ。
もう40だから今さら引き出しが増えるとも思えないし、文壇論壇は「次の人」を探してる状態だろうね。

そもそも東ってガチのアニオタではないよ
エロゲも昔のしか知らない

セーラームーンまで全部見たらしいけど、その程度ではガチじゃないんだ？ｗ
アニオタの世界は深くてよくわからんねｗ

東は美少女ゲームをゼロ年代以降最高の教養とみなしているので、
浅田なんかはもはや知の末端とみなされているのではないかなあ。

>>158
文壇論壇がタコツボと言われて久しいのに
まだこんな奴いたんだ

>東は美少女ゲームをゼロ年代以降最高の教養とみなしている

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東ヒロキもその取り巻きもレベル低すぎｗ
結局、人間は自分に理解できるものしか理解しようとしないんだな。

浅田彰も柄谷行人も東だったら与し易しと思っていたのかな。

>>163
東派の言い分としては、
アニメは日本人特有かつ現代において最も表現可能性の高い形式であり
そのオリジナリティの大部分は美少女ゲームにおける実験から生まれている。
したがって、美少女ゲームを知らない奴は日本の現代文化について語る資格はない。
という論法。

>>165
美少女ゲームの実験って、
たんに技術的経済的メディア的理由からの
同じストーリーの繰り返し（ループ構造）のことだろ。
そんなのクロチャンだけやってれば十分。

それから、東はAirとかクロナドをほめるけど、最初は批判的だったぞ。
Airは動ポモでは「きわめて類型的」、クラナドも保守的だと批判的だったのに、
結婚してから、脳軟化したのかネ申（ｗ）とか言ってて馬鹿かと思った。

将棋とかの方がそれっぽい気がするわ。
でも、あんまり研究している人は居ないのかな。

あずまんのツイッター見てこいよ。

あずまん1.0 現代思想 ← 終了
あずまん2.0 オタク ← 終了
あずまん3.0 ← 今ここ

何を語るかじゃなくていかにして語るかが重要だから
お芸術を語ってるから凄いとかアニメ語ってるからダメとか言ってもあんまり意味がない。

CHING CHONG
LING LONG
OHHOHHHH

東が評価できるところは、浅田が有り難がっている粗大ゴミの様な現代美術も
アニメと同じ糞みたいなものであるとして同じ地平線に置いたこと。

浅田も東も同業者のゴミ評論家だが、アニメのゴミっぷりが世界のゴミ性を見事に表現している、
という点において、東の批評の方が我々により訴える力を持っているというわけだ。
しょーもない糞を語る上で、より糞らしいものをツールに用いている。

我々って誰だよ、バカか

その通り。
我々とは浅田や東の読者のことだ。

教養あっても頭悪かったら意味がない。

浅田が面白いとしたら博覧強記の教養じゃなく頭がいいからだから。

単なる物知りなんてどうでもいいだろ。

座談が面白いだけだろ。本は書かないんだから。単なる座談芸者だろ。

全てにおいて

東＞＞＞浅田

ロラン・バルトなんてプロレスファンだからね。

坂本龍一、小林武史、岡田武史



有識者たち（笑）
すっかり環境利権で胡散臭くなっちゃってｗ

>>176
こういう根拠のない断定と学歴・グーグルコピペしかできない東浩紀およびその信者よりは、
浅田の悪い点はしっかり批判する浅田読者のほうがまだましだろ。

浅田が今までやってきた仕事ともらった賞をちょっと羅列してみ？恥ずかしくてできないだろｗ

豚がオワコンになりそうってんで、信者は焦っているだけ。
大目に見てやりましょう。

東の仕事って薄っぺらの新書のことか？　
東のもらった賞って酒屋がくれたマイナーな賞と、売れない作家しかもらえない文学賞のことか。


つねに「僕を見て、僕を褒めて」っていうヒステリーなの。それで、阿部が野
間新人賞、東がサントリー学芸賞をもらったら、それまでの不和も忘れて、喜
びあってるわけ。お互い、ついに無冠を脱し、めでたい、と。しかし、そんな
くだらない賞なんてほしいと思う？万一そう思ったって、普通そんな恥ずかし
いことは隠すでしょ。それを人前で喜んじゃうほど他人の評価に飢えてるみた
い。阿部はいい意味で優等生じゃない、一匹狼的なところがあるからまだしも、
東はそれが見え見え。見てて恥ずかしいよ。＜略＞
メディア社会の中で育っているから、過敏なのかな。つねに取り巻きに褒めら
れて安心したい。

by浅田彰

>>182
ははは、これは的を射た批判ですね！

・東浩紀


学歴　＝筑駒中高文�Tから東大院。最短で突破。
受賞　＝三島賞、サントリー学芸賞。
活動　＝批評、SF小説、アニメ原作、などいろんな分野で功績をあげている。
世界　＝著作が5ヶ国語で出ている、英語版グーグル検索数で批評家では小林に次いで2位。


・浅田彰


頭脳　＝京大経済学部卒から院に行くが落ちこぼれ中退。
受賞　＝なし。
活動　＝著作はほとんどなく、業績は何もない。
世界　＝著作は英訳すらされてない。英語版グーグル検索数もほとんどなく外国人は誰も浅田を知らない。

さすがにこう事実を並べられると浅田読者の俺としては辛いものがあるなｗ
東に完敗じゃないか。

浅田はサントリー学芸賞のことも「ゴミみたいな賞」とか言ってたねw
まあ、東本人が喜んでいるんだから、そこまでいうことないとは思うけどw

経歴や受賞歴なんかナイーヴな田舎者がありがたがってりゃいいんだよ

Fラン最高〜！

浅田彰は確かに俗的な業績はない。
そういう意味ではここにいる人と大差ない。
だから浅田彰を大したことない存在だと思うなら、そう思っている人が浅田彰を乗り越えていけばいい。

×俗的な業績はない
○俗的な業績すらない

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？

親の職業ダービーだったら渡部直己の圧勝だな。

渡部やスガって昭和時代の文芸評論家だろ

文芸評論ｗ

誰がそんなキモいもの読むの

「ぼくが若い頃は柄谷さんや浅田さんの体型を話題にしたことなんて冗談でもなかったんだけどな。
　浅田は痩せていて柄谷は男前で、二人とも自制できていたからよかったのだというreplyが来たので
　ちょっと意地になっていっておくとｗ、そんなの嘘だよ。ぼくは彼らの行動を目の前で見ていたからよく知っている。
　ただ皆が今みたいにネットでくだらん噂を書かなかっただけ。」

「いや、それはそんなに大きな話ではなくて批評空間一派の限界にすぎないかと…。
　RT @eto NAMで何が起こったかがまとまった記録として残ってないのが日本思想史の限界」

「柄谷行人の交通論や浅田彰のノマド論が結局はバブル時代のお題目にすぎず、思想／文化運動は
　なんらかのコミュニティを基盤に据えなければならないのはいまや自明。」

「InterCommunication系編集者が、思想地図βを結局は日本的とか言うのはあまりにも折り込み済。
　しかしこの人は、ぼくの動ポモが英語と仏語と伊語と韓国語に訳されていて、柄谷行人よりぼくのほうが
　Googleのヒット数が多いことなど知らないのでしょうから。」

「批評空間系とインコミ系の自分たちの問題意識こそ国際的、他のだれだれの議論は国内でのみ通用するという
　無根拠な（かつグローバルなネットワークの現実にあまりに外れた）自画自賛に
　もう誰も騙されていないということに、なぜ彼らは未だに気づいていないのだろう。」

「ぼくはそもそもミネソタ大学出版って結構権威あるところから単行本出てるんですけどねえ。
　30代でそんなふうに訳された日本の批評家ってほとんど（もしかして全く）いないんだけど
　批評空間系の連中は完全に無視で「自分達だけが国際的」だからな。すごいよ、あの人達。」

「批評空間の最大の弱点はある時期からルサンチマンで「理論」やって、外国人と知り合いなことがそのまま
　グローバルだと思っているような頭の悪い連中がメイン読者になってしまったことだ。
　第1期はそうではなかった。それは本当にそうだった。こういう人達がいまだデリダとかドゥルーズどかネグリとか言って
　彼らの仕事を独占しているのを見るのは本当に悲しい。読者を大幅に入れ替えなければ、思想や批評に未来はない。
　むろん、それは既に半分以上達成していると思うけど。」

「おれ、このひと1996年に浅田彰に紹介されてベルリンで会った！ｗ　初開催の個展なのか。
　RT @sasakitoshinao: レベッカ・ホルン　日本初開催の個展に10組20名様ご招待！」

「大学生時代、浅田彰の発言をあちこちの雑誌からコピーしてファイルを作っていたのが懐かしい。
　当時はネットがなかったので、すごくアナログだった。」

浅田「モダニズムのクールに拘りたいところがある。インターネットはグローバルヴィレッジとはいうが、7月に行われる
　　　東浩紀チームのようなネットの村祭りではなく、あえて会場も一教室にし冷たいアカデミックな講義形式で進めたい。」

「あほくさ……wしかし鞘当ても幼稚になってきたな。ぶっちゃけ、腹立った。」

「浅田彰さんと言えばセクト形成の人でその手法にあまりに慣れきって苛立つ気力も朽ちていたぼくはこの様なやり口が
　卑劣だという村上さんの問題提起にむしろ改めて身が引き締まりました。全く仰る通り。ぜひ闘争を継続して下さい。」

「磯崎新＆浅田彰の世界観なり歴史観なりは一貫していて、強く、しかも業界力学と密接に結びついているのだから
　安易に近づくのは危険だ。」

「彼は単に何も書かない。ぼくは色々書いている。それに浅田先生は寧ろ今の方が学者でしょ。RT@ukrss浅田さんみたいですね」

「というか、こんど、浅田彰（当時34歳）の赤ボールペンが入ったおれ（当時20歳）のソルジェニーツィン試論生原稿見せるよ。
　あれ、なかなかレアだと思うんだ。もうみんな手書きとかしないし。というか二人とも若すぎるだろ…… #hajiazu」

「そもそもぼくは93年にデビューしており、批評空間ではそれなりに重宝され、岡崎乾二郎の展覧会の助手は務めるわ、
　浅田彰とベルリンには行くわ、業界どっぷりだったので、あの世界のゴシップは無数に知っている。
　当時は（世間的には）無名だったから、みんないろいろ無防備に話していたしね。」

「読者一時的に減ってもどうでもいいや、という気分。批評空間末期に、読者離れてもこの業界出るわーとか思ったのに近い感覚。
　ゼロ年代批評はぼくのなかでは終わった。あとは後進に託す。」

＞動ポモ英訳はさっぱり売れていないことが明らかになった……orz 日本語版部数の1パーセン
＞ト以下！　道はまだまだ遠い、というか、こりゃあ無理だなｗ

「Cahiers pour l'Analyse.. 批評空間に期待していたのはこれだったんだよなー。涙出てきた。」

「ここで宣言しておきますが、思想地図bisは社会学的思考と　い　っ　さ　い　敵対しません。
　というよりも、ニューアカと批評空間が屍になり仲間内で廃墟のような言葉を転がしていたゼロ年代、
　社会学だけがかろうじて批判的思考の砦としてあったわけで、その経緯を忘れるのは本当によくない！」

「批評空間派にとって都合のいい歴史でしかないですよ、それ。表面上は中森さんは「批評空間じゃない側」を
　応援しているかたちになっているけど、その応援の仕方が、じつのところ軽蔑の表現になってますよ。
　本当の意味ではきみたちは文学わかってないけど、まあ仕方ないよねっていう。」

東って実際のところ定職がない（無かった）わけじゃん。
だから、小説家みたいに受賞歴とかに拘るのもある程度仕方ないんじゃないの？
京大助教授の安楽椅子の浅田とは違ったはずだよ。
東以外の東大駒場系の奴らも色々文壇でゴチャゴチャ言ってるけど、みんな定職がないじゃん。
だから、文壇で目立とうとして必死になってる。

>>199
才能があってかつそれが世間で認められてるなら定職とかどうでもいいだろ。
そういう切り口は、頭の悪い東信者と同じで醜い。
ただ、最近の東はたしかにゴミクズだと思う。
それから、浅田は京大辞めて3流美大に天下り、大学院長やってるよ。

渡部直己なんかがもっと分かりやすい。
渡部はやたらと張り切って目立とうと頑張って、蓮實の腰巾着とかやってたけど、大学教授に成り上がったとたん大人しくなったろ。
今まで威張り散らしていたのも単なる猟官運動だったんだな〜と思わせるものがあったね。
すが秀実は流石に恥らいを知ってるから大学に職を得ても大人しくなってないからずいぶんマシだけどね。

>>200
それはアカデミシャンの習性として無いんじゃないか？ｗ
定職が欲しくないアカデミシャンになど会ったことがない。
みんな喉から手が出るほどアカデミックポストをほしがってるのが普通。
東大出て博士号貰ったんだから定職は欲しいんじゃないの？
猫猫先生みたいにあからさまにそれを言うかどうかは別だが。
上品に隠しながら実は欲しがってるのが普通でしょ。

逆に、東が小説に手を染めたのもアカポスが得られなかったからではないか、と想像できる。
別の領域で認められたかったんじゃないのか？
実のところ、そういうパターンの人は多い。
奥泉光もそうだし、猫猫先生もそうだ。
猫猫先生は、詩人＞小説家＞評論家＞学者　の順番で「偉い」と本気で信じているらしいからね。

学者が一番偉くないのは自明じゃん

作家や詩人が偉いと信じている人も今やめったにいないんじゃないかな。
辻仁成ですら作家＝詩人だからね。

小林秀雄や中村光夫は東大仏文の学者とも良好な関係だったのに。

評論家が偉いって言う通念ももはや完全に崩壊してるでしょ。
小林秀雄、吉本隆明くらいまでじゃないのかな。
今や、映画評論家も文芸評論家もワイン評論家も違いはない。
ポストがあるだけ学者のほうが偉いかどうかはともかく世間的信用はあるね。

むしろ学者が偉くないとかびっくりしたｗ
ここ哲学板だぞ

まあ、文学部の場合は昔は作家に憧れてなりそこねたような人が高校・大学の先生や新聞の文芸部記者、雑誌編集者になった例が多かったろうから、
作家優位の感覚が生まれるのかも知れない。
田原総一朗ですら学生時代は作家に憧れて同人誌に書いてたらしいから。

単なる一読者としてはどーでもいいな

>>203
それ文学の才能だけを言えばそういう偉さなんだろ。

文学の世界での偉さ順は、ようは後世に残りやすいかどうか。
学者はほとんど残らないといってよい。詩人ならクソでも結構名前は残る。評論家は学者より有利。

評論家は一世代に一人しか残らない。と、東も言ってるね。
渡部とかスガとか丹生谷貴志とかはどうせ忘れ去られる運命だろう。

翻訳者はけっこう残る。

評論家なんて生きてるうちが華ですよ。
死んだら終わりです。

それにしても、震災直後に東浩紀がニューヨーク・タイムズに寄せた投稿の能天気ぶりには驚いたな。自分が家まで歩いて
帰宅難民と連帯意識を持っただけで、震災によって日本人が連帯感を取り戻し、「日本人であることを誇りに感じ始めてい
る。自分たちの国家と政府を支えたいと感じている」って（苦笑）。国家や資本を批判するのは古い左翼だ、そういう批判
をするんじゃなく、積極的な提案をネットで広げていくのが新しいんだっていうんだろうけど、あの政府や東電のていたら
くを批判せずしてどうするの？　だいたい、悪いけど東京以西じゃ地震があったとも知らずに飲めや歌えで盛り上がってる
連中がいっぱいいたし、今もいる。ホリエモン的に言えば、被害を受けなかったところはそうやって消費して経済を支える
のが資本主義的に正しいわけ。シンディ・ローパーが震災後、日本で大きなコンサートを開いたのも、結構なことだと思う
よ。もちろん寄付もするわけだしね。被災を免れたところでは、そうやって普通の生活を維持しながら、できるだけのサポ
ートをすればいいんだよ。

柄谷行人ですら怪しい気がするものな。
何冊か残るかね？
死後、岩波が頑張って神格化すれば何冊かは残るかも、ってくらいだな。

柄谷は大丈夫だろう。中上健次研究するやつは言及せざるを得ないから。

社会科学として有効かどうかでしかないだろ

渡部とかスガってなんか仕事したの？

学者は結局ジャーナリズムで活躍した小林秀雄や保田與重郎を研究して虚しくなんないのかな？

そのうち浅田彰研究とかもされるようになるのかもね。

>>195-196
浅田信者としては嫉妬せざるをえない

残るってどういう意味で言ってるのかわからん

>>216
東もあんたも言うことが下らない。

中上自体が残るのかね？国文学畑では中上とかやってんの？

柄谷も中上もゴミだから安心しろ

中上は消えはしない。仏訳の存在が案外効いてると思うし。その意味で、乱暴者のふりして批評家受けしたことが保険になった。

浅田＆坂田のも再発売したほうがいいな。
ttp://blog.archiphoto.info/?eid=1170598

本当に中上が残ると思ってる奴がいるのか。批評空間病だな。
ここ数十年じゃ春樹ぐらいしか残りませんから。

浅田先生の推しメンは誰ですか？

中上を持ち上げていた批評家どもが死んだら中上も忘れ去られるだろうね。
春樹は残ると思うが、村上龍のデビュー作は残るのではないだろうか？
島田雅彦は絶対に残らない。というか、今現在ですら残ってないけど。

中上の文体はリービ英雄に言われてたように美しくないんだよね。
それは泥臭いとかの若干の好意的表現すら不可能なほどに。
エレガントでない文体は歴史に残った試しがない。

そういう意味で大江も残らない。

なんで文学の話してんの？
柄谷や東の思想が未来も通用するかだろ。

大江はすでに歴史上の人物みたいなもんだろ。
大江抜きの戦後文学史なんてありえん。　

>>234
通用しないことで決着は突いた。

大江は左翼史上の人物ではあるけど戦後文学の巨人には成り損ねちゃったでしょ
何をとってみても

大江のいくつかの作品は掛け値なしに戦後文学の最大の収穫だよ。
それはどんなイデオロギーを取るかにかかわらず。
また、評判が悪い大江の性格や出来の悪いイデオロギー的著作の存在にもかかわらず。

「文学」として歴史に残るとか言うからには
とりあえず3世代分ぐらいは自分の足で軽く飛びこえてもわらなきゃいけないんだけど、
もう既に今の若い世代が大江を重要としていない。全く言及されていない。読んでるかどうかすら微妙。
結局は岩波系に支えられてきただけって事だろうね。

若い世代が重要としてる作家って誰なの？

作家デビューが50年以上前なのに本屋に行けば文庫本が何冊も置いてあるんだ
からそれなりに読まれてるんだろう大江は。少なくとも絶版だらけの島田よりは。

まず東浩紀は外せない

>>127
丸谷才一とかいう人は教養とは無縁だよｗ

大江は一浪東大だけど丸谷はストレートでしょ確か

大江浪人してたんか。
それちょっと恥ずかしいな。

学習塾に通って受験勉強する方が恥ずかしい。

一番恥ずかしいのは数学の参考書万引きして勉強する奴

小説って評論とセットじゃないと意味ないね。
妄想と自意識の膿みたいなのをダラダラ書いてるだけで何にも面白くない。
小説なんか必要ない。評論だけでいいw

受験武勇伝とか恥ずかしい奴らだｗ

とFラン卒が語る

>大江のいくつかの作品は掛け値なしに戦後文学の最大の収穫だよ。

イデオロギーとか全く関係なく、大江の文章のどこが評価できるのか
全く理解できない。

例えば、プルーストやアポリネールなら表現に思わず引用したくなる
ような魅力がある。大江の数々の作品に引用されるような表現は1つでも
あるのだろうか?

>>248
そういう批評家が増えたと柄谷が言ってるね。
東を始めとして文学的教養がまるで感じられない。
（小林秀雄も含めて）評論こそ文学作品に寄りかかった妄想と自意識の膿だろうに。
夥しいドストエフスキー論の全てが無くなったとしてもドストエフスキーは生き残る。

>>244
丸谷才一は旧制高校（今の大学教養部）に入るときに1年浪人してる。
旧制高校から東京帝大英文科は無試験で入れた時代だから浪人などあり得るはずがない。

＞　一般的に、医学部、東大京大の人気学科は志望者が多いため、倍率が2倍、3倍となることも少なくなかった。
＞　もっとも、試験科目は、東大法学部の場合、英文和訳、和文英訳のみであり、現代風にいえば、入ゼミ試験のようなものであった。
＞　東京帝国大学理学部数学科の場合、外国語、数学、力学、物理であり、九州帝国大学工学部の場合、数学及力学、物理学、化学であり、
＞　九州帝国大学医学部の場合、外国語（英独仏ノ内二）、数学、物理、化学、動植物学であった。人気学部・学科への進学においては
＞　浪人するものも少なくなく、白線浪人とよばれた。


無試験ではない。

＞人気学科は志望者が多いため


文系は東大法学部以外はほぼ無試験だよ。
東大法学部でも三島由紀夫は推薦入学だったし。
なぜなら、当時の旧制高校と帝国大学の定員がほぼ同数であり、
帝大文学部は旧制中学等にしか就職先がないから不人気だった。

京大法学部ですら無試験だった。
竹内洋「教養主義の没落」等参照。

いやみんな東大行きたがるから東大はふるいにかけるだろ。
当たり前だが。

＞当たり前だが。

ソースは？俺はソースを出した。
あのさあ、当時文学部があったのは東京帝大と京都帝大だけだったんだよ。
そして、文学部に進むということは出世コースを外れ、田舎の中学の教師になることを意味した。
文学青年でも将来を考えて無試験の京大法学部に行く例も少なくなかった。
文学部は不人気コースで無試験で行けたことは当時は常識だよ。

浅田彰
ハイ・カルチャーの批判的継承でもなく、全てが平準化して何でもありという状況の肯定でもない。
一見、平準化されて見える中で、怪物的なもの──蓮實さんが、コジェーヴとは違う意味で言われ
た「動物性」、あるいは「愚鈍さ」というものと、いかに遭遇しうるかということが、最大の問題なんですね。

出世コースを外れるというソースも、何人の文学青年が無試験の京大法学部に行ったのかというソースも、
不人気コースで無試験というソースも何もないじゃん。
丸谷先生の才能に嫉妬してんじゃねーよ。

竹内洋「教養主義の没落」に文部省年報等のデータが逐一引用されていて、
それによると帝大文学士の進路は完全に教員に絞られている。
旧制中学の教員が多く、教員の給料は入社時で銀行員会社員の2割低く、10年後には5割低い。
官吏、弁護士、銀行員、会社員がほとんどの帝大法学士と対照的だ。

みんな物書きを目指してて文学部は大人気だった。
当時の物書きの層の厚さを見りゃ一目瞭然だよね。

いや、大正時代の終わりには、最も頭がよい学生は「社会科学」つまりマルクス主義を、
二番目の連中が「哲学宗教」を研究し、三番目のものが「文学」に走り、
最下位に属するるものが「反動学生」と言われた。
そして、昭和に入ると教養主義の人気の低落は一層顕著になった。（竹内洋）。

>>262
「昭和四年度帝国大学学生生計調査」の「卒業後の方針」を見ると、
帝大文学士の進路の7割近くが旧制中学を始めとする教員であり、それ以外は微々たるものです。
記者・著述家で5.6％程度です。
そのことは統計上も裏付けられています。

文学部が人気がないのは今も昔も一緒だろw
就職先が社会科学系と比較して限られてくる、教員中心になるのも今も昔も同じ。
特に1970年ころまでは教員とマスコミ以外の就職先は殆ど無かった。
戦前はマスコミさえ発達してないから、マスコミの求人もなく教員だけが文学部の主たる進路だった。
今でも金融関係に就職するのは法経と比較するとかなり厳しい。
今でも東大でも京大でも文学部より法学部、経済学部のほうが偏差値が高い。
昔も同じことだよ。

小林秀雄（東京大学仏文）
青山二郎（日本大学法学科）
中原中也（東京外語大）
河上徹太郎（東京大学経済学部）
坂口安吾（東洋大学印度哲学科）
中村光夫（東京大学法学部→仏文）
大岡昇平（京都大学文学部）
吉田健一（ケンブリッジ大学）

昔は旧制高校生は全員帝大に入れたんだから、旧制高校の受験こそが重大だった。
小林秀雄も一高を落ちて浪人をしている。
旧制高校に入った時点で将来が約束されていたからこそ、その期間はモラトリアムとなり、
教養主義やマルクス主義の温床ともなった。
ともあれ、帝大生の就職が常に良いわけではなかった。
昭和恐慌時、「高等遊民」「大学は出たけれど」という言葉が流行ったのはよく知られているだろう。
特に教員しか受け皿がない文学士は、こう言ってはなんだが、2流の人生を歩まざるをえない境遇にあった。

2010年第2回駿台全国模試
東大型母集団の英数国歴２の
平均点は309.1／800点
標準偏差　87.2
東大文系と京大文系を単純に見掛け偏差値だけで比較するのはナンセンス。
東大文系は二次で数学配点が低い。
数学で稼ぎやすく偏差値が高くでやすい京大文系。
京大文系型母集団の英数国歴１コースの
平均点　273.1／800点
標準偏差　84.0

単純に駿台全国模試で
数学100／200点
英語100／200点
国語100／200点
世史50／100点
地理50／100点
取れたと仮定して
http://e2.upup.be/TllJSjAptq
上の画像に従い、東大文二と京大経済の志望校判定用偏差値を算出すると

京大経済の場合
（400−273.1）÷8.4＋50＝65.1
東大文二の場合
（400−309.1）÷8.72＋50＝60.4

京大文系型に比べて東大文系型は偏差値が4.7ほど低く出ることがわかる。
更に実際は京大経済は二次地歴は１科目のみでリスニングもない。
数学配点も高い上、地歴１科目のみという軽量。
東大文系は偏差値補正＋5は必要
秋の第2回駿台全国模試で東大と京大を志望校に書くと東大型の偏差値の出にくさがわかるだろう。

また学校武勇伝か
「おめーどこの学校だよ？」とか田舎のヤンキーかよ

そもそも浅田さんも学歴くらいしか評価するところないじゃんｗ

学校武勇伝は田舎ヤンキーから大蔵官僚に到るまで日本では一貫していると言えるのでは？
例えば、三島由紀夫が大蔵省をすぐ辞めたのも一高卒ではなかった（学習院という傍系学歴だった）からではないか？とか言われている。

いや普通に忙しいからやめたんだろ。
それにしても学歴自慢なんて2chでしかできないからね。でも現実でやったら信頼失うよ。
誰かさんみたいに。

浅田や東の読者が学歴や家柄に拘泥してるのが面白い。

拘泥というより社会学的な意味で文化資本の承継の問題として興味深いだけ。
彼らの学問自体は反証可能性のない似非学問の思弁に過ぎないから語りようがない。

夏目房之介
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E7%9B%AE%E6%88%BF%E4%B9%8B%E4%BB%8B
小沢健二
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E5%81%A5%E4%BA%8C
蓮實重臣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E5%AE%9F%E9%87%8D%E8%87%A3
吉本ばなな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%81%AA

小説家や詩人の学歴にこだわるとかもう偏執狂の域に達してる
戦後洗脳教育の成果だな

そんな事ないでしょう。
特に戦前は学閥で文学が行われていたことは文学史上公然の事実だ。
「新思潮」「三田文学」「早稲田文学」。

子供の頃にクラシック聴いた絵を見たなんて黒柳徹子や宝塚歌劇団みたいな話はどうでもいいわ。
ちなみに黒柳徹子はシノーポリから彼女ほど知的な女性は存在しないと言われ
来日するたびに食事に招待されていた。シノーポリは浅田よりも徹子を高く評価していた。

ここで学歴を語る奴は卑しい知的スノビズムでしかないからな

低学歴のルサンチマン

別に学歴に触れるなと言ってるのではない。小説家、詩人、
評論家の名前が出てきて、思想や表現などすべて他のことを
差し置いて、学歴や偏差値、受験の話題にばかりに固執する。
もはや精神病と言っても過言ではない。

？？？？？
社会学的な分析として語っているだけだが？
文学者がどういう階級出身で学歴がどうでどういうルートを辿って世に出てきたかは社会学的な考察に価するだろう。

>>280
いいや、浅田的な発想だと思うけどｗ

>>282
別に浅田スレでやることでもねーじゃん

浅田がろくな仕事してないんだからしょうがない。

>>282
団塊世代以降はほとんど関係ないでしょ。

そうでもないだろ。
全共闘でも指導部は概ね学歴順だったと言われているのに。
京大生がリーダーで桃山学院大学生が機動隊と直接激突するソルジャーみたいなw
しかも京大出身者はその後、弁護士や大学教授になったのに中堅校以下の活動家は非正規雇用に流れたと言われている。

文学史的には村上龍以降は学歴は関係ないと言われてはいるね。
文壇ギルドが崩壊した象徴として龍が燦然と輝いている。

学歴をやたら否定する奴は低学歴

まあ東大ていどが余裕でパスできないのは人としてどうかと思うよ

学歴という言葉を使うから反発があるが、要は一種の「コネ」と見れば今でもそれは生きているのがわかるはず。
例えば、東を売りだした新潮社の編集者は浅田自主ゼミの卒業生でしょう。
福田和也を最初に売りだした編集者は慶応文学部の先輩でしょう。
そういう意味で「コネ」」としての学歴＝学閥が現在でも生きている。
もちろん実力があれば現在ではどこからでも出てこられるから、人を排除する象徴的権力としての学歴＝学閥は衰退したけれども、
今でも岩波書店では東大卒しか採らないと言われているし、調べたわけではないが、岩波新書も東大卒の著書ばかりなのではないか？

小学生時代から全国トップで筑駒中高でもトップクラスで文�T東大院と進んだ東浩紀。


浅田が10人束になっても勝てない。

東はフランス語がしゃべれないし、辞書と首っ引きじゃないと読めない時点で浅田には勝てない。
輸入学問をやる以上、英独仏に堪能な浅田の勝ちは揺るがない。

ああもう直接対決させないとどっちが強いかわからないだろ
トリビアでも世界のカブトムシを対決させたじゃまいか

>>105
美術業界にとって、中の上はいい金づるなんだよ

身体化された教養、たしかにそういう奴いたけど、ピアノ教師とサラリーマンの息子だった
医者の娘とかぜんぜん・・お花畑とタカビーしか知らない

生まれついての教養って漱石とか荷風とか芥川みたいな明治人までの幼少から叩き込まれた漢籍の素養とかでしょう。

浅田は勝手に自分で猛勉強しただけの近代人でしょ。

上流階級の生活様式が教養。生活すべてを含んだ全体が教養と呼ばれるもの。
僕は図書館で画集を見ました、CDを聴きました、本を読みましただけでは
ただの勉強オタク。

それは上流階級幻想だよ

どこ大学出たとか、Ｄとったとか、何年学習したとか、金かけたとか、バイオリン弾けるとか、
内心無意味とおもう・・
いわゆる教養的俗物とどうちがうの
身体化された才能以外は、教養も学歴も単に既得権益の副産物でしかない
副産物の立ち位置が違うだけでしょ

お芸術は一代では無理

学歴至上主義＝教養的俗物＝アイテムは成り上がる手段

歴史に残る人って
才能のみの野人（死ぬ）、才能と教養、才能と学歴、才能と教養と学歴
こういう分類でいんでないの

東君と浅田さんはもってるおからの種類が違うということで
ただ、みてると育ちが良いのは有利というか、
リーマンの子は何やってもアカンわとおもう

日本の近代化においては「教養」も西欧の輸入された教養であり、
上流階級、農村階級にかかわらず、生まれながらに身体化されたものというより後天的に学ぶものだった。
漱石や芥川にしたって漢籍の教養はあったが、ガリ勉して英語を学んだわけだろう。
横光利一のころにはすでに漢籍の教養は失われていた。
上流階級の生活様式とやらも日本では明治維新で伝統文化が断絶されているから、西欧からの輸入であり、
畳敷きではなく西欧式椅子とテーブルがあり、蓄音機でモーツァルトを聴き、パンを食し、紅茶を飲む、というような後から学んで身につけたものに過ぎない。
皇太子の結婚式が英国式の格好と馬車の行列であり、すでに後天的に習得した「コスプレ的」違和感を禁じえない。

>>292
じゃー早く浅田先生が1ヶ国語でもいいから外国語喋ってる姿をうｐしてくださいよｗ


麻原が空中浮遊できるとか言ってた奴と変わらんな。

>>301
それは事実だが、哀しいかな日本の知識人は多かれ少なかれ全員同じなのである。
その点を鋭く突いた吉本ルサンチマン隆明が全共闘の支持を集めたのも理由なしではないだろう。
（進学率がマスレベルになった＝非エリートになった）全共闘は自分たちがただのサラリーマンになる運命を呪詛して、ルサンチマンからそれらを攻撃したのである。

お前らはなんでこんなつまらん話ができるんだ？

「輸入でない」教養とかそういった歴史なんて存在するの？
例えばイギリスなんかのそれだって一国で築き上げたものではなくヨーロッパ各地から時に暴力的に横奪したものの結晶でしょ。
中国だってインドの影響がなかったなんて言えない。

「昭和最高！」みたいな団塊臭と、少し考えればはっきりと分かるレイシズム臭がプンプンするね。

>>307
暇だから

上流階級には生まれつきの教養があるというのは、
教養ということばを使っているだけで、言ってるのは
「上流階級は生まれつき優れている、美しい」ってことだけだろ

>>305
語学力で浅田と勝負するなよ東。せめて単著数で勝負しろ。

教養って学んで頭の中に入れていくもんだからｗ誰でもいつでも教養はみにつけられる。
そんな事もわからない体で覚えていくんだみたいな戸塚ヨットスクール思考がいるな。

>>297
それが浅田でしょ。条件はサラリーマン家庭とたいして変わらんよ。
浅田は頭の良さでカバーしてるだけでね。

>>313
お前の意見なんか聞いてないよ。

東浩紀

・アメリカで宮台とともに英語で講義
・講義中にフランス語で通訳と会話
・ロシア語でネット検索


浅田彰

・日本語以外は話せないようで、外国語を喋る映像は何一つ残されていない。

>>308
江戸時代の文化はある程度そんな感じだったんじゃないのか？
荷風先生が世に背を向けて江戸趣味だったのも西欧式教養主義が下品＝成り上がり文化に感じられたからかも知れない。

もう近代文学で一番家柄良さそうな武者小路実篤でも読んでろよｗ

平安の昔は中国がナウかった
明治以降はヨロッパがナウかった

ファイアーフラワーみたいなもん

荷風は西洋の浮世絵受容知ってて西洋人の視線でやってんでしょ。

まあ、柄谷のクソ英語でもアメリカで講義できるんだから、東にもできないこともないだろ。
ペーパーさえ用意しておけばw
ところで、いつから宮台は英語しゃべれるようになったの？

>>320
ググれ、アホ。

ここの奴は小林より芥川のほうがいいとか真顔で言いそうだな。

ググればググるほど「宮台英語しゃべれない」がヒットするんですけどwww

小林ってぶっちゃけ教養がないとしか思えない。
例えば同時代のベンヤミンと比較して。

浅田はまず知能が高いだろ、育ちよりそっちだよ、重要なのは。

よく揶揄として言われるようなヨーロッパから日本への影響という図式は明らかにおかしい

ある一国のアジアからの影響を語るようなもので、そりゃ当然どこにだってあるだろってお話

どうかね。
知能が高い人はどの世代にも割合的に一定程度いるはずだけど、
幼少期からフランス語に触れたり、海外を跳び回って本物の芸術に触れられる環境の人がどれだけいるかどうか。

>>327
そこまでしてあれですか

そういう素朴な体験主義者って浅田が一番嫌うんじゃないの

いいもん食ってたろうに、チビだし粗チンだし顔があれだし、
栄養素はどこいった

家柄とか学歴とか外国に幻想持ちすぎですなｗ

ある程度幻想を維持しないと文化が成立しない。幻想で成り立っているんだからw

>>327
どうかね。エリック・ホブズボームやジョージ・スタイナーは
5カ国語ぐらい楽にできたみたいだけど、それほど知能が高かった
ようには見えない。実際、ホブズボームの話すフランス語は
信じられないぐらい流暢だったから、語学の才能は非凡だが。

・学力低下を嘆いており、必要最小限の知識を、中学高校の間に叩き込まねばならないと考えている。

・国語教科書でいえば、現代のレベルの低い作品をやめ、漱石・鴎外を載せるべきと考えている。

・数学でいえば、中途半端な集合論をやめ、二次方程式を誰でも解けるようにすることが必要と考えている。

・さらに、かつて丸山真男や遠山啓が岩波新書からスタンダードな教養を提示したように、現代でもそれに代わる新たな教養の提示が必要と考えている。

・官僚制においては教育問題とも関連しており、レベルを上げる必要があると考えている。
　たとえば、財務省のエリートは、数学か経済学の博士号くらいは持っていて、5時にはサッと仕事を切り上げて小説を執筆するなり
　オペラを鑑賞するというスタイルを持つレベルであってほしいと述べている。

以前まで気管支喘息の薬に使われていたエフェドリンだが、
学習効果を高めると言われてるね。
小児喘息の子供がエフェドリンを常用した場合、早熟になる可能性がある。

中野裕太


・小学校3年時には孔子や孟子を読破
・小学校4年時に大学入試の問題は解けていた
・日本語、英語、フランス語、スペイン語、イタリア語の5ヶ国語を話せる
・3ヶ月あれば外国語を習得できる
・子供の頃から絵を描いたり詩を作ったり、歌を歌ったりという表現活動をしている

ウンベルト・エーコに至っては欧州を代表する知識人の1人として
認知されてるようだけど、どう見ても多作な凡人

ジョゼ・マヌエル・バローゾは5カ国語で演説しながら、いずれの
言語でも何も言わずに済ませることができる稀有な人間と陰口を
たたかれ、中身が空っぽだと思われている。

>>337
ですよね

語学力は最低限の日常会話と、論文程度の英文作成能力でいいと思う

村上　名前からして悲惨

早熟な子供って身長が伸びないらしいな。
早熟だと早い時期に成長が止まって身長の伸びも止まるんだって。
チビは中身は大人なのに子供扱いされるので性格が極端にひねくれる。

欧にはもう知識人はいないっしょ
第三世界とサブカルの時代なのだ

教養人とは生まれ育ちがよいことも含む。
ただの雑学オタクとは違う。

年輪とメッキの差ですなあ

浅田はそういうの嫌いだろ

東浩紀が精通している分野はあまりにも広すぎる。
歩くwikipedia。

デリダとアニメ以外に何を知ってる？

美術、映画、音楽
基礎教養、全ての学問、ネット
アニメ、漫画、ゲーム


その他あらゆること。むしろ逆に聞きたい。あずまんが知らない事って何よ？

ライプニッツについて書くべきだが書いてない

あずまんより山形浩生や宮崎哲弥のほうが戦闘力高いよ

「丸谷先生」とか言ってる人は勿論皮肉で言ってるんだよね？

丸谷先生に嫉妬乙

お年寄りをいじめたくないだけですよｗ

京大霊長類研究所から逃げ出してきたメガネザル

>>344
じゃ浅田は不適当だな。産婦人科の息子なんて戦前からすると随分格落ちだわ。

育ちが良いってのは叩き込まれ植え付けられ躾けられてるってことだから、
まあ教養の概念に当てはまる。
生まれが良いってのはどうかな。先祖は偉かった貧乏人とかいるし。

学歴研究者常駐スレｗ

あのキモ顔チビ(のコピー元)が産婦人科か
吐き気するほどセクハラだな

なんか雰囲気が教育社会学的になったな

突き詰めると天皇賛美になるんだよなこれ。
くだらねー

新興ブルジョワは下品ってのが根底にあるね。
ホリエモンとかはどうしても下品に感じられるでしょう。
浅田も「ただのオタクの成金」とか言って馬鹿にしてたでしょ。
でも、ホリエモン的ネットリテラシーが新時代の「教養」かもしれないじゃん。
その点に敏感に対応して、東は堀江擁護？になるんだろうし、
本来、浅田的教養主義からいえば天皇賛美とも親和性があるはずで、
浅田が天皇制批判するのは多少腑に落ちない所がある。

医大のイケメン先輩いわく

ああーもうすぐ何科にするか、決めなきゃいけないんだね
産婦人科だけは嫌だ！ってみんな言ってる！　精神科？は？
やっぱ内科かなーー・・
開業医との格差がーードウノコウノ

医者と教師と坊主だけはちょっと

精神科って確か研修の負担も軽くて、開業も楽なんじゃね？
なんも設備がいらないし、デスクとパソコンがあればいい、税理士事務所みたいな感じ。
初期投資が殆どいらないように見える。

と、精神科通いの俺は思った。

医大の人何人かに聞いてみたが、
男で産婦人科行こうってのはマジどうかしてると思う

産婦人科はいろいろ大変だよね。

・病気ではないので妊婦側に患者意識がない。健康に生まれて当然だと思っている
・通常の通院みたいに「次はいつ来て」が通じない。臨月が近くなると夜中でも呼び出し
　当然1年中いろんな妊婦から呼び出され永遠に休めない
・先天性障害など、やり場のない怒りが医者に向かう確率が高く常に訴訟のリスクが高い
・あまり儲からない


などなどの理由で産婦人科はイヤだ！という医学生がどんどん増えて今や少子化なのに産婦人科医がまったく足りない状態
逆に今産婦人科を志望する医師は使命感に燃えた立派な医師だと思うよ

そういえば東のなんとかいう乞食会社のバイトの奴、
東大医学部卒のフリーターだったな。

>>362
ホリエモン的ネットリテラシーｗｗｗｗｗｗｗｗうはーｗｗｗｏｋｗｗｗ

バイト先に医学生いっぱいいたけど、金と権威大好きが９割って感じだった

バカはなぜ2chに日記を書くのか

愛人いる医者結構いたし、結婚相手として人気なのが理解できない

バイト先の医学生の感想がどう浅田につながるんだよｗｗｗ

金と権威大好きつながり

>>375
それって、都副知事の事務所みてスゲーかっこいいって
自分でも事務所買っちゃって、
雑誌で儲けた金がなくてお布施や寄付金を乞食してる東浩紀のことじゃん。

東って浅田より15歳近く若いんだよね。
そう考えると、やっぱり東は偉大だと思う。
15年後の東はノーベル賞級の人材になっててもおかしくないわけだし。

ノーベル賞ｗｗｗ
何の？
東って学会活動してるの？
東大表象ってなんだかんだ言って3流大のフランス語の先生が関の山で、哲学科に就職もできないでしょ。

東の場合そもそもフランス語力にも疑問符が付くレベルだろ・・・

だけど、デビューから20年、3流大生にチーチーパッパできるほどの語学力はあるだろ。おそらく。
独学でも20年もやりゃ、かなりのものになるのに、東は東大や浅田から習ってたんだろうし。

ホント、お前らって学歴や学会の話好きだよな
学校の外に出たことないのかよ

2010年度第2回駿台全国模試（理系総合-成績優秀者の志望大学）

【東京大学】
東京大学理科一類　35名　東京大学理科二類　11名　東京大学理科三類　45名

【京都大学】
京都大学理学部　*1名　京都大学薬学部　*1名　京都大学医学部　31名

【その他】
大阪大学医学部　*3名
東京医科歯科大学医学部　*1名
筑波大学医学部　*1名
鳥取大学医学部　*1名
防衛医科大学　*1名

2010年度第2回駿台全国模試（文系総合-成績優秀者の志望大学）

【東京大学】
東京大学文科一類　59名　東京大学文科二類　21名　東京大学文科三類　11名

【京都大学】
京都大学法学部　*5名

【その他】
慶應義塾大学法学部　*1名
ものつくり大学技能学部　*1名

つまりあずまんが最強

>>381
東の本にしても浅田の本にしても基本的には大学の中か文芸ジャーナリズムその周辺でしか読まれてないでしょう。
ジャック・デリダを日本で何人の人が読んでる？
2000人だよ。

デリダの議論は浅いと井筒俊彦が書いてた

高橋哲哉と東浩紀の違いって何なんだろうな

>>384
だからあずまんは論壇や思想界に呆れて、
自分で出版社作ったんだよ。さすがあずまんだよ。

ならば東が現代思想をやる理由が分からない。
東大出て、映像作家とかテレビ局とかに就職するのが良かったのでは？
映画好きでも宮台が社会学をやるのは必然性を感じるが、東がデリダをやる必然性はない。
専攻を間違えたのでは、という気がする。

>>386
ジャッキー・デリダ＝元祖クレーマー
高橋哲哉＝単なるプロ市民活動家
東浩紀＝ホリエモンのように錬金術で大金が欲しいだけの守銭奴
浅田彰＝もはや死に体の御仁

学歴も教養も、さらには人柄もある人って、教授にまれにいるけど、消えていくし、そんなもんだろ

高橋哲哉と東浩紀の違いって何なんだろうな

高橋哲哉＝シオニスト広報人権屋
東浩紀＝ネオコンの飼豚
http://www.veteranstoday.com/2011/06/11/false-flag-racism-the-internet-proxy-war/

>>387
でも、その東の会社って、
いまや出版社じゃなくてヤリサー運営会社になってるし、
その会員だか信者も思ったより集まらなくて、
寄付金詐欺して物乞いしててて、もうすぐ潰れるんじゃないの？

>>388
あずまんはもう思想はやめたんだよ。
SF小説家になりました。ツイッターで言ってました。

俺も同世代だからわかるけど、東世代はバブルにコンプレックスがあるんだよね。
高校時代はバブルだったけど、大学に入った頃には崩壊してて、卒業する頃には就職氷河期だった。
目の前をバブルが潮を引くように逃げて行ったというような感覚があって、同世代の成功者ホリエモンにシンパシーを感じてしまう。
生まれた時から不況だった最近の学生はこの感覚は分からないだろうけど。
団塊は日本で一番いい時代を過ごしたし、浅田世代はバブルを謳歌した。
俺達はそれを横目にそれから疎外された世代なんだよ。

東の会社も友の会重視になっちゃてるからなあ。批評空間は閉鎖的だったとか言う奴が。
どう考えても将来性ないわー。

あずまんって世代間格差を否定してなかったっけ？

浅田さんは私立お受験走りの世代
東くんはその２代目
くらいにおもってる　お芸術語れなきゃ、目糞鼻糞

ここでは浅田の批評は全く批判されないから無問題

浅田彰はもう思想家でも批評家でもないじゃない
美大院のしぇんせーに過ぎない
しかも美術批評すらまともに書いていないしｗ

批評しても届かないなら
育成しないとね
と思っていたんだろう

浅田に育成力なんてあるのだろうか？
いままでだって誰も出てきていないのに

京大時代に自主ゼミとかやってただろ。

民主党議員みたい。口は上手いのに仕事はできない無能ってところが。

仕事ができないなら批評空間の編集なんてできないだろ。

編集はだれでもできる

そうだな、問題は論文が無いというところか…。

大出版社を経営してたわけでもないし、同人誌の編集なんて学生でもできる。

浅田彰の思想が安泰で何より。

仕事ができる＝経営者って小学生かよ。

まあまあ
AKB大学でイベント企画を頑張っているんだから
いいではないかｗ

でも批評空間は経営者が死んで終わっったんだよな。
浅田さんはすべての論文に目を通して、原文も訳文もチェックして事実上編集してたけれども、
あんな小さな出版社程度も経営はできなかった。柄谷行人も同じだけどな。

ここでもあずまん嫉妬されてんな

東の会社だって経営は他に任してるんだろ

>>412
嫉妬してるのは、ずっと粘着して浅田スレほか柄谷、佐々木、宮台らのスレを荒らす東だろ。
なんで、浅田スレや柄谷スレのテンプレが東の学歴コピペなんだよ

浅田彰は本当は編集長にむいてるんだろうな
「現代思想」なんかの編集長
学者としては論文執筆が出来ないんだから適正はないんだろうし

編集長は雑誌が売れなければ責任とらなきゃいけない。
ミスや仕事の遅れがあれば謝りに行かなきゃいけない。
右翼が抗議に来たら糾弾会で釈明しないといけない。
スポンサー集めしないといけない。
そんなのできると思えない。

まあユリイカも売れなくなったら恥も外聞もなく表紙にアニメ絵のっけて涼宮ハルヒ大特集ですからね

ユリイカがいまだに存在していることが驚きだよ
昔から全く面白くなかったんだから

あらゆる芸術を渡り歩き深く考察してきたあずまんが最後に行き着いたのがアニメ。

つまりそういう事なんだよ。

ユリイカけいおん特集も時間の問題、というかすでにスケジュールに入ってるだろうな。

「けいおん」ってどこを楽しめばいいんだ？
児童が楽しむのは分かるが
18歳以上の大人が楽しむものか？？？

さすがにけいおんはあずまんもスルーしてる。

つまりそういう事なんだよ。

ユリイカは90年代半ばには既にコミック特集とかやってたよ。
もともと何のポリシーもない雑誌。
それこそ東のクソ雑誌のほうが100倍マシ。
あんなの潰れたらいいのにな。

浅田も少女マンガ大好きだからな

産婦人科の息子はさすがキモイよね

還暦を過ぎてから
「書かれたもの」と題して未発表論文が出版されるのかな
浅田はラカンが好きだからなｗ

教養といえば北大路ろさん人

大澤信亮の糞評論はひどかった。

魯山人は陶器や美食は３０過ぎてから石川県の温泉宿の旦那衆から学んだんで結局才能かと。

けっきょく素質があれば30代から学ぼうと40代から学ぼうと大丈夫ということか
逆に言うと素質がないといくら早期教育をしても糠に釘

家柄に頼る奴がなぜ凡庸かがわかる。

浅田さんって結局知的障害者の人たちを笑うようなタイプの人間だよね。

だって白洲信哉なんてどうでもいい存在だろ？

白洲信哉と茂木健一郎は義兄弟。豆知識な。

418 ：考える名無しさん：2011/06/17(金) 12:22:51.75 0
良く解らないんだけど。スタンフォードで働いていた事もあるんだし、そんなにイヤなら世界に向けて英語で
発信したらいいし、研究だって海外でやればいいのにね。
日本は放射能は怖いし、見た目はいけて無いし、カッコイイ欧米で働けばいいのに･･･

421 ：考える名無しさん：2011/06/17(金) 12:31:39.38 0
>>418
そういう意味では忠実に「浅田彰」として生きてるな。
多くの時間を助教授で過ごし国からお金もらってわんさか貯蓄し、ハイクラスの生活ができて親の介護も楽々こなせるあの浅田。

蓮實重彦の場合父親が美学者で周辺に中井正一がいたりしたんだけど
こんなに環境に合わせて素直に育つ奴ってかえって珍しいだろｗ

蓮實「二浪の俺が何だって？」

二浪じゃないし総長だし。

蓮實って真からイヤミ君だから、他人の学歴とか家柄とか調べまわって重視しているだろうね。
息子も確か学習院に入れてるだろ。
芥川賞選考会の感想でも西村賢太より小谷野敦を擁護していたしw

ああ、じゃあ子孫は被爆してるな　

>>439
権威大好きの浅田つながりらしい話ね

>>439
イヤミ君とか言うなら蓮実の小谷野評を真に受けるなよｗ

>>437
1浪＋1留のちょっと頭弱い子だよハスミンは

↑
ケツ舐め優等生

東大受験はねケツをなめて合格できるもんじゃないんだよ高卒君

元ネタを言うと、宮台が同級生をそう言ってたから
東大なんだがなｗ

宮台ってあの一浪文�Vの宮台か

鎌田哲哉 東大法学部
湯浅誠 東大法学部

東浩紀 東大教養学部(笑)

そうか、東浩紀は教養が邪魔してコロンビア大落ちたんだなｗ

学歴厨は東や浅田捨てて文�T→法学部の湯浅誠信者になって貧困問題やってくれよ

佐藤優が外務省の役人は大学入試のときの数学の問題がどれだけ解けたとか自慢している
やつがいるって言っていた。

自分で解けたんなら自慢になるだろ。
２ちゃんでは他人が解けたことをドヤ顔で自慢するやつが多い。

エリート官僚としてレベルが低すぎるっていう意味だろ。。

「大学入試やセンター試験の点数を30代40代になっても自慢げに語る」って
受験馬鹿をカリカチュアライズした都市伝説にすぎないと思われてるけど
官僚には冗談でも何でもなくごく普通に見られる振る舞いだったりするんだよね
しかもほぼ初対面の外部の人間に名刺代わりにかますやつがいる

受験勉強しかできることがないからだろう
だいたい官僚なんて民間では使いものにもならないしね
まあ区役所程度でも同じことなんだが…

民間の仕事ができる＝飲み会スキルだからな。

30代40代のDQNが、同僚や初対面の人相手に、
何人のチーマーと戦っただとか、何枚パー券捌いただとか、走って逃げただとか
渋谷センター街での高校時代の話を名刺代わりにかますのと同じレベルだな。

所詮、エリートだろうがDQNだろうが、日本人という枠組みの中において
本質的な違いというものは生まれないんだな。

エリートが万引きするとか、DQNが大学入試で高得点取るとか、そういうのが文化。

771 ：考える名無しさん：2011/06/18(土) 13:23:54.37 0
「原発・震災と新たな社会運動」@紀伊國屋ホール（2011.6.5) 1 / 7
http://www.youtube.com/watch?v=3iA2yKUmPHk

21世紀のパゾリーニのために〜映画「テオレマ」上映＆トーク　京都造形
http://www.youtube.com/watch?v=uFwQ2_96Jj4

なんでこんなマイクの持ち方するんだろう。

この時期に豚小屋を語ることの政治性
東氏への嫉妬を隠しきれないがゆえの当てこすり

鎌田哲哉 東大法学部は丸山真男を論じておきながらどうして大学院へ進まなかったんだろう？
鎌田の政治コース自体、馬鹿が進むコースだよね？
湯浅さんは大学院へ進んでいるよね？

>>451
東大の奴にはそんな奴ザラにいる。
多分、役人の間では東大であること自体は当たり前だから、そういう挨拶が成り立つんじゃね？
キミ、どこ出身みたいな話にはならない。
同志社の佐藤から見たらイヤミに感じられるだろうけど。

13 名前：名無しさん ：1999/12/26(日) 06:25
東浩紀ってどうなんでしょ？宮台とは互いに無視の関係？
お互いに発言したことあるの？

14 名前：>１３ ：1999/12/26(日) 11:46
東の『郵便的不安たち』に東×宮台の対談が収録されています。
何かの本で読んだ、宮台の東についてのコメント：
「彼（東）は僕に会うと『僕は筑駒で5番以内だったんですよ』って
自慢するんですよ。だから僕も『俺だって駿台の東大実戦でトップと
たことあるぞ』って言い返すんです」。

15 名前：>>14 ：1999/12/26(日) 14:08
バカだね。東大っぽいよ。東大にはこういうの多いんだよね。
宮台は東大の映画サークルに入るときも「駿台でＸＸ番だった
宮台です」といって顰蹙をかったことがある。

16 名前：名無しさん ：1999/12/26(日) 15:54
宮台ってコミュニケーション弱者だったんだ。やっぱり。

18 名前：>>14 ：1999/12/26(日) 20:58
それはニュアンスが違うだろう。
東大生2人が揃うとついそういう会話をしてしまうという
自戒と反省を込めた話だった筈だが。
反省を装った遠まわしな自慢とも受け取れるが。

19 名前：>>18 ：1999/12/27(月) 02:17
そう。「僕って東大っぽくないでしょ」と自慢する東大生。
「東大生ってダメだよね」と差異化する東大生。
高校の頃SFファンだったというだけで、すでにダメな二人でしょ。

人には均等に１日あたり２４時間与えられているから
受験の試験問題が人生の大部分だという人もいるはずだよね。

宮台の自意識
http://ow.ly/i/75aR
http://ow.ly/i/75aZ

「育ち」といえば、東電と天皇の画像比較があったよね
スリッパありとなしの　あれがすべてだとおもう
ここに名前があがる人は、みんなスリッパありのほうでしょ

入試の試験というのはシミュレーションなわけで、それが現実の
何をシミュレートしているのかが問題なわけで、例えば、プロの
スポーツ選手がいくら選抜試験の成績を自慢したところで、日々
の試合で実力を見せられなければ、そんな成績に何の意味もない
のですよ。

そんなこと小学生でも知ってる。

所詮リーマンの子が東大行ったくらいでプチ皇帝幻想いだくからこうなる

>>459
もみあげって昔からこんなに長かったっけ？

結局、ポモ的な人で最終的に信頼できるのって浅田くらいじゃね？

浅田の言説なんか信頼はできないだろう
知識が多いだけの人

ポモは結局アナーキズムだから、社会的に信頼など得られない。
社会に責任を持たないって明言しているんだからw
特権的地位（京大教師など）の安楽椅子から世間を冷笑して眺める程度のもので、
美的ニヒリズムを好むか好まないかの審美的水準でしか語りようがない。

震災で日本人の本性が露呈したよね。
何が他人を思いやり、思慮深い民族だよ。
どいつもこいつも金と保身しか考えてない。
有事になったらこの有様だよ。

俺が嫌いなのは浅田ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの浅田に託し、浅田が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

そんなの長嶋茂雄を応援してたサラリーマンと一緒で別に非難することじゃないだろ。
それに毎日２ｃｈで戦っているってｗｗｗ

なんかのコピペだろ。

>>459
ソドムの市を見た女は吐かなかったのか？

あれって経産省東電と福島の映画だったのか

>>448　>>462
筑駒にいけず武蔵高校、さらに一浪してようやく東大文�Tに入れた湯浅誠が、
筑駒中高トップクラスで通してストレート東大文�T東大院で阿呆学部を嘲笑してたあずまんに何か用かな？

湯浅一浪か。恥ずかしいな。

でも俺の心情左翼的メンタリティから言えば東大法学部出ながらホームレス支援している湯浅さんのほうが人間として立派に思えるな。
素朴な心情かもしれんが。
東なんて一発当てて有名になりたいだけのアホにしか見えない。苦悩する文学青年ですらないしな。

だから湯浅は東大法学部じゃねーって。

「一浪ニ留の」東大法学部。

そして実際一発あてたのは湯浅のほうで東は零細企業のワンマン社長というね。

志が高いほうがイイ目を見るんだよ。子供の頃から習ったろ。

65 ：考える名無しさん：2011/06/19(日) 01:27:45.21 0
美大ってやっぱ偏差値低いからねえ。日本中の工業高校の底辺が集まるらしいよｗ

小学生のように「よく知らんけどアメリカ大好き！外国といえばアメリカだし！」なチンポムが、アメリカに褒められたくて原爆礼賛をするも怒られて即土下座、
その後に原発が何か詳しく分からないけど、どうもゲージュツっぽいから原発批判、という爆笑のダブスタなんかはそれを正しく表してるなｗ


カオスラウンジも気持ちよくなっちゃったんだろうねえ。分かるよその感じ。
俺も中等部の頃は友達同士で無茶やってバカ騒ぎしてたことあるし。「みんな見て〜俺ら悪いだろ？」ってｗ勿論もっと知的だったが。

さすがにそういうのは16ぐらいで卒業したなぁ。チンポムもカオスラウンジもみんな20代半ばらしいじゃんｗ
こういう美大行くような奴らは俺らから丸々10年遅れてるんだっていう事実を思うと、多少は同情するところあるけどね。

文系の賢さって漠然としてるから、
いつまでも学力の比較になるんだろうね。

美大って普通に進学校から学生が入って来るけど。
Fラン大の哲学科なんかより就職有利だし。

まぁ士族の郷ひろみと比べたらどんなに気取ってみせても農民の浅田彰は下品だね。

>>489
京都造形乙ｗ

浅田　いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。
それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。
柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。
それは「父」としてはいい態度じゃない？　
で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン−ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、逆であるという本ができたわけよ。
それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。
「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。
「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。

中森　付き合いきれなくなったんだ。

浅田　彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。
で、今まで年上に褒められようと思って書いてた（って言っちゃうのがすごいけど）のは間違いだった、これからは年下に向けて書く、と。
しかし、その後で年上に褒められだすと……。

「母」と言わないところが何とも隠れゲイｗ

>>492　続き読みたいんですけどｗ

噂の真相 浅田彰 東浩紀 でググると出てくる。

>>492
他のところでも浅田はそういうこと言っているけれど
何の実績も残していない浅田彰自身は東浩紀を批判できる立場にはいないと思うが？

hazuma
むしろいまでもぼくの文章をチェックしている浅田彰に驚いた　RT @columbus20: 浅田:震災直後に東浩紀がニューヨーク・タイムズに寄せた投稿の能天気ぶりには驚いたな。
自分が家まで歩いて帰宅難民と連帯意識を持っただけで、震災によって日本人が連帯感を取り戻し、「日本人であ

さすが浅田彰！　RT @columbus20: 浅田:震災直後に東浩紀がニューヨーク・タイムズに寄せた投稿の能天気ぶりには驚いたな。自分が家まで歩いて帰宅難民と連帯意識を持っただけで、震災によって日本人が連帯感を取り戻し、「日本人であることを誇りに感じ始めている

いまや浅田さんの客層とぼくの客層はほとんど関係ないんだから、別に口出す必要ないのに。それが評論家ってやつなのかな。いまひとつ理解できんな。

実際、浅田彰は1990年代に宮台真司も大塚英志も無視して自己ブランドを保っていたのだから、いまのぼくには戦略的に言及すべきでないと思うのだ。それが賢い。

きっといまのひとは、浅田彰の名前に反応しちゃったんだろうな……ときおりそういうひとがいる……

興味ありません。RT @xch0c0latexx: @hazuma 東さんは浅田彰さんとはもうあまり関わりないのですか？

いや、おれ気にしてないんだけど。批判言われたから反応しただけで。RT @co2masato: もう、気にしない！RT @hazuma: いまや浅田さんの客層とぼくの客層はほとんど関係ないんだから、別に口出す必要ないのに。それが評論家ってやつなのかな。いまひとつ理解できんな。

>>496
おまえは何の実績あるんだよ(笑)

実績あろうがなかろうがガンガン気に入らなきゃ批判すればいいじゃない。
無名の一般人が浅田、東を批判してもよい。

それの何が悪い？

>>498-499
バカタレ仮にもちゃんとした学者同士の世界の中での話だ
東の仕事を批判する何も書かない学者・浅田が批判する資格はないというのは
東も浅田もれっきとした学者であり現役の大学教授だからだ

無名のオマエラがここで浅田・東を誹謗中傷してもそんなのは自由だろ自明だ
オマエラが単なる読者としてこの基地外小屋でどうこうするのが悪いわけはない
しかしオマエラの東や浅田に対する誹謗中傷と
浅田“教授”と東“教授”の批判なり対話はこの基地外小屋の次元とは違うことくらい知れよなｗ

東に限らず、山形とか稲葉を見てると
基地外小屋に出入りしてそうだからアレなんだよな。

>>500
お前は馬鹿なのか？
東のデビュー作の事実上の「指導教授」は浅田であって、浅田が東を批判してもそれは当たり前だろ。
事実上、師弟関係にあったわけで。
論文に赤ペン入れてもらっておいて、偉そうなこと言うな、って昔の指導教授なら言うだろうな。

自己弁護無限ループと無責任でいいかげん　どっちもどっち

>>500
そんなルール初めて知ったｗｗｗ
批評家が批評しないでなにすんのｗ

東も無視するかちゃんと反論すればいいのに２ちゃんねらみたいな反応するのなｗ

さすが浅田彰とあずまんにバカにされる浅田だっせええｗ

浅田は批評なんかしているか？
シンポや講演の司会業だろ
東は小説も書いてるし（内容のレベルや好き嫌いは別だ）
浅田は思想家とも批評家とも言えないなｗ

あずまんの小説の感想送ってるの知っているのに、この感想は？？
>>497
> hazuma
> むしろいまでもぼくの文章をチェックしている浅田彰に驚いた

たしかに浅田は結婚式の司会とか向いてるな。

何の才能もないし。

僕も帰宅難民になって都心歩いたけどあずまんみたいな感想は思いもつかなかった。

さすがあずまん！



なんてｗ

浅田はルモンドとNYT購読してるからたまたま目に入っただけだろｗ

浅田「た、たまたまだからね！」

>>508
浅田の視界に入るのは想定内だろ。
あずまんのツンデレ。

東は子供っぽすぎるだろう。浅田は師匠筋に当たる人なのに。何で離反したのか未だにわからん。
浅田も学生の指導に慣れてないから、対処できてない感じ。経済学研究所じゃ学生の指導もしてなかったろうし。
どっちもどっちだろう。
付き合ってるオマイらが暇人だよｗ

浅田があずまんの才能に嫉妬しはじめイチャモンつけだす→あずまん謀反

あずまんはついこないだも宇野と喧嘩別れしたよ

イチャモンつけられたくらいで怒るのが子供っぽい。
文章を公にしてるんだから、イチャモンくらいどこからでも付くだろ。
それが物書きってもんだろう。嫌なら村上春樹みたいに一切、評論を読まねば良い。

結局、東は褒められたい病なんだな。
みんなから賞賛されて、褒められて、チヤホヤされたいガキなんだよ。

東京は白痴女と勘違い男が大半だからしかたない

いや決裂とかいいんじゃね。浅田柄谷グループの馴れ合いとか気持ち悪いし。
でも東はちゃんと論争すればいいのに
どうして僕を批判するの？って感じで困るｗ

決裂っていっても昔みたいにイデオロギー対立とか文学論の対立とかじゃないからな。
バカバカしくて付き合ってられないレベルの論争にもならないお粗末な痴話喧嘩に近い半目。
論争にもならないからもちろん文学史にも残らない。
吉本ー埴谷論争とかは内容はバカバカしくても今でも引用されるけど、東の場合、余りにもバカバカしすぎてありえない。

浅田の批判はバカバカしくて話にならないお粗末なものだった、と。

ぼくNYTに寄稿したんだよ！すごいでしょ!褒めて褒めて！！ってはしゃいでたのは
おめえだろって話なのにな。まああの文章は震災躁病で書いたものだから東本人
にとってはもう触れたくないんだろう。

政治的に対立して袂を分かったとかいうなら東も多少は「カッコイイ」んだけどなw
ボクを褒めてくれないからもう別れる！みたいな感じだもんなw

NYTに寄稿したあずまん
NYTに寄稿できない浅田


勝負あったな。

東って議論ふっかけられてまともに反論するほうがすくないよな。
批判されると人格攻撃と勘違いするタイプ。

http://www.newleftreview.org/?view=2268

New Left Review（権威ある思想誌）で長時間のインタヴューを受け、余裕で英語で答える浅田

NYTの短いエッセイも日本語でしか書けず訳してもらう東

残念だけどThe New York TimesとNew Left ReviewならNYTのほうがwikipediaの言語数もグーグル検索数も多いよ。
批評空間的な「俺らあんま認知されてないけどたぶん国際的（ｷﾘｯ」みたいなのいらないから。


NLRにゴリ押しで通訳介して短時間インタビュー受けた浅田
NYTから「依頼されて」ちゃんとした英語で美しい文章を寄稿した東浩紀


終了。

でもパゾリーニのテオレマは見といたほうがいいよ
とくに最後の、火山を素っ裸で絶叫しながら画面の端を走りすぎていくシーンはすばらしい

ツッコんで欲しそうなので無視しよっと。

>>527
>残念だけどThe New York TimesとNew Left ReviewならNYTのほうがwikipediaの言語数もグーグル検索数も多いよ。

この「グーグル検索数」がすべて、みたいな馬鹿はなんとかならんのw

>批評空間的な「俺らあんま認知されてないけどたぶん国際的（ｷﾘｯ」みたいなのいらないから。

いや、NLRなら十分認知されてるだろ。
NYTで読み捨てられるコラムよりも
NLRで思想界の面々に、
きちんとまとまった主張を伝えられているほうが重要。

>NLRにゴリ押しで通訳介して短時間インタビュー受けた浅田

だから英語でやってるって浅田は。

>NYTから「依頼されて」ちゃんとした英語で美しい文章を寄稿した東浩紀

東は、英訳してもらってる。
This article was translated by Shion Kono and Jonathan E. Abel from the Japanese.


>終了。
おまえがな。

グーグルに立ち向かう田舎暮らしのおじさん？大丈夫？
世界的であるという事はそういう事なんですよ。


いや、NYTなら十分認知されてるだろ。
NLRで読み捨てられるエッセイりも
NYTで思想界の面々に、
きちんとまとまった主張を伝えられているほうが重要。


それ浅田が通訳いなかったっていうソースは？「通訳はなく浅田本人による云々」という文言がないとダメだよｗ
はいはい。でもあずまんは英訳がスムーズに行われるような日本語を使ってるから結構レベル高い事やってる。
浅田は英語で講義もしたことないし、英語を喋ってるところも映像に残してない。嘘ばっか並べてオナニーしてんなよカスｗ

>>531
お前、浅田のことも、NLRも、何もシランくせに
書いてんだな。相手にならんわ。

とりあえず『筑駒中高東大文�T東大院博士号全てストレート無留』でようやくあずまんと対等。
まず浅田さんにはそこからやってもらわないと。
あ、もうストレート合格は無理かｗ

おっと学歴は関係ないとかほざくなよ？

『能力差』を論じてるんだから。立ち回りとかじゃなくてね。

宗教論争している場合かｗ

>>531
そんなことどうでもいいから浅田の批判の中身に
反論してみろよｗそれぐらいできるだろｗｗｗ

>>533
うう・・・正論で言い返せない。

なんかつまんねぇ奴がレス欲しそうにしてるけど
みんなシカトしようぜ。

京都市で震災ごみ受け入れ反対署名スタート！18日まで。市外在住者でもインターネットで署名できます。
京都が「NO」を言えれば、他の自治体でもNOを言いやすくなります。ぜひ署名・拡散を！
http://houshanou-shomei.blogspot.com/

京都では先週、地元住民と福島県からの避難者の連名で陳情書提出も行われました。
http://tsunamiwaste.blogspot.com/2011/06/katrinvonjapan-katrin-httptwitter.html

浅田はそのNLRのレビューでは労農派を擁護しているけど、柄谷らとの批評誌の討議では講座派を持ち上げていたはず。
「浅田彰は現代の福本和夫である」みたいなことまで言ってただろ。
いつ、浅田は転向したんだ？

どうも浅田×東という構図になってしまうんだなオマエらは…。

二項対立に拘るのがIQ85〜105である、とか
まともに調査すれば浮き彫りになりそうではある。

学歴厨はここで吠えてないでツイッターで東本人に聞けよ。
浅田より賢いと思ってますかと。

>>539
そういう意味で福本って言ってたんじゃないよｗ

ちゃんと読め。

>>540
オマエらっつーか、こいつら誰なんだ？
キチガイが自演してんのかね。

何でだよ。分離再結合の福本主義を絶賛してただろ。
蓮實はいまだに福本全集の推薦文を書いている。
浅田は90年代に入っても社民主義への軽蔑を隠さなかったし。
近代批評の討議では、明らかに労農派を排撃してたじゃん。

岡崎が諸事情でツイッター休止するけど何やるか知ってる？

浅田さんもモヒカンにしないかな

そうか、友の会のアホ連中が荒らしているんだな（納得）

あずまくんって体の大きさと重さは確かに浅田さんに勝ってそうですよね。

>>548
批評空間の残党ですか？

>>550
元NAM会員でしゅ

>>542
東さんは品があるのでそういう事は言わないから意味ない。

・茂木健一郎


東京大学理学部卒業（以下全て現役および無留）
東京大学法学部卒業（当時の彼女が慶応法だったので自分も東大法へ学士入学。倍率30倍を一発で勝ちあがった。）
東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了
理化学研究所国際フロンティア研究システム研究員
ケンブリッジ大学生理学研究所研究員
ソニーコンピュータサイエンス研究所リサーチャー
ソニーコンピュータサイエンス研究所シニアリサーチャー
ソニーのQUALIAプロジェクト・コンセプター
東京工業大学大学院総合理工学研究科知能システム科学専攻連携教授（脳科学、認知科学）
早稲田大学国際教養学部非常勤講師（Brain and Cognition）
慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科特別研究教授
東京藝術大学非常勤講師
小林秀雄賞受賞
桑原武夫学芸賞受賞

・茂木健一郎


そして現在の専門業は「タレント」

タレントにもなれなかった浅田さんは秋元のお手伝い

茂木健一郎　それは　斎藤環に　往復書簡の　論戦で　完敗した　タレント　

東大→スタンフォード→総理大臣

こいつが最強

東大→スタンフォード→総理大臣 →ルーピー

>>556
残念。環は東大卒ではない。偏差値60台の医学部卒。
環は有名な茂木にイチャモンつけるも程度が低すぎて茂木に呆れられ事実上完敗した。

>>559
悠治にも論破されてるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923765

タレントとして有名なだけで、
研究者としては無名だと山形ひろおに言われてたっけ

>>560
で、どこが論破？明らかに茂木の言う事を理解できない老人が絡んできてなだめられてる図なんだが。

高橋の出身大学の偏差値話でもしてあげようか？相手は茂木ですよ。

なんで茂木信者みたいなのが現れてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高橋は批評家揶揄してるからここらへんと相性悪い

茂木健一郎って単なる平成の脱税王でしょ。

友の会信者と茂木信者って同一人物だろ。
高卒で霊感商法とか引っかかりやすいタイプなんだろうなｗ

しかし、著書や論文の内容の話は全く出なくて、ひたすら偏差値の話をしている馬鹿がいるけど、学部1年生か何かか？
もうちょっと勉強してから書き込んだほうがいいんじゃないのか？

浅田の著書や論文ってなんか語るようなものあんの？

講座派と労農派の評価の逆転とか注目すべき言説が上のレビューで出てたじゃん。

高橋とか大澤とかいっぱいいるからどれのことだかわからない

ソトコトの話しようぜ

東大閥がいるな。

スキゾキッズはそんなの関係ない

実際、浅田彰は1990年代に宮台真司も大塚英志も無視して自己ブランドを保っていたのだから、
いまのぼくには戦略的に言及すべきでないと思うのだ。それが賢い。
posted at 02:30:28

彼らは左翼ですからね。いずれにせよぼくのことなんて無視すればいいのにねえ。
RT @columbus20: @hazuma 一読して「香山リカっぽいなー」とか思っちゃいましたww
posted at 02:29:31

いまや浅田さんの客層とぼくの客層はほとんど関係ないんだから、別に口出す必要ないのに。
それが評論家ってやつなのかな。いまひとつ理解できんな。
posted at 02:25:50

さすが浅田彰！
RT @columbus20: 浅田:震災直後に東浩紀がニューヨーク・タイムズに寄せた投稿の能天気ぶりには驚いたな。
自分が家まで歩いて帰宅難民と連帯意識を持っただけで、震災によって日本人が連帯感を取り戻し、「日本人であることを誇りに感じ始めている
posted at 02:24:29

むしろいまでもぼくの文章をチェックしている浅田彰に驚いた
RT @columbus20: 浅田:震災直後に東浩紀がニューヨーク・タイムズに寄せた投稿の能天気ぶりには驚いたな。
自分が家まで歩いて帰宅難民と連帯意識を持っただけで、震災によって日本人が連帯感を取り戻し、「日本人であ
posted at 02:24:07

>>560
これは前見たけど茂木がさすがにかわいそうになった。
茂木は相手の議論の前提を踏まえた上で話そうとする努力をしてるのに、
高橋は科学的な分野に無知なことを隠すために必死で禅問答、または一方的な決め付け。
会場の空気が高橋寄りなのも茂木にとって不幸で、
茂木が論破されたと雰囲気だけで決め込む人がネット上に散見される。
高橋は絶対に負けない卑怯な戦い方をしてるだけなのに。

でも茂木の質問内容も気が利かないよ
「これは駄目だな」と思ったらすぐに戦法を変えないとね
そこら辺が茂木の学者として人間としての限界だな

学者として、人間として

高橋はまともな学校でてないから・・・

ニコ生の「ホリエモンとは一体何者だったのか？」は結構面白かったなあ。

東くんって宇多田ヒカルさんが通っていた大学に落ちたの？

東ってちゃんとした推薦状も持って行ってたんでしょ？
東大の博士号持って、英語だってそれなりに準備してるはずなのに落ちるって…あり得るのか？
それで逆恨みして柄谷行人との関係が破綻したのも笑える。

茂木嫌いだからどうでもいいわ

浅田の場合、学生の時点で教授より賢かったから
大学とかどうでもいいんだよ

信者すぎるｗ

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　小 　|
　　　 　 　　　|　五 　|
　　 　 　　　　|　全 　|
　　 　 　　　　|　国　 |
　　　 　 　　　|　三 　|
　　 　 　　　　|　位 　|
　　 　 　　　　|　筑　 |
　　　 　 　　　|　駒 　|
　　 　 　　　　|　中 　|
　　 　 　　　　|　高　 |
　　 　 　　　　|　首 　|
　　 　 　　　　|　席　 |
　　　 　 　　　|　東 　|
　　 　 　　　　|　大 　|
　　 　 　　　　|　文　 |
　　 　 　　　　|　�T 　|
　　 　 　　　　|　東　 |
　　　　 　 　　|　大　 |
　　　　 　 　　|　院 　|
　　　 　 　　　|　三 　|
　　 　 　　　　|　島 　|
　　 　 　　　　|　賞　 |
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|

宇多田ヒカルが最強ってことだな。

小泉進次郎が最強

>>585
墓までできたのかｗ

理系学者は文系学者みたいに卑怯なディベートをやらないよな

理系は御用学者ばっかじゃん

お前副島っぽいな

舛添が東大法学部首席なんだから
学力の話がナンセンスなことくらい分かるだろうに、
それが分からないあたりが文系なんだよ。

しかし、東大法学部は良きにつけ悪しきにつけ学力が全てだよ。
学力がトップの奴が官僚として、検事総長としてトップに付くわけだし。
つい最近まで学力があるヤツは大学院に行かず（実質飛び級）に学士のまま助手になってた。

保安員の西山さんは東大法→ハーバードなんだってね
ひとは見かけによらんな。

政界で馬鹿扱いの江田五月が東大法学部首席なんだな。
結局、法学部ってのは別に真理の探求とかじゃないわけだから、天才的ヒラメキとかいらない。
学校的な学力・席次が全て。
東大ほど自校の文学部を馬鹿にしてる大学もないよね。
それだけ官僚コースってものの価値が大きいって事だろう。

>>594
キャリア官僚はみんな国費で海外に留学させてもらえる。
いいよな〜

官僚の世界に学閥が無くなれば
多少は能力主義で
まともに機能するようになるかもしれないんだが…無理か

>>592
それ首席っていうソースあったっけ？

てか携帯君は学歴コンプのFランだから・・・。

>>597
官僚の世界に学閥はないでしょ。
ほとんど全員東大卒なんだから。
国家1種試験の成績順に採用すれば自然に東大だらけになるだけの話だし。

デリダが読めなくても卒業できる大学って。

残念ながら浅田より読める

>>599
別にコンプ持つような学歴じゃないけどな。
むしろお前のような学歴厨こそコンプレックスなんだと思うぜｗ

みんな官僚に憧れているんだなあ〜　(　´,_ゝ`)

公務員試験って哲学の問題は出るのかな。

一問くらいでるよ。

デリダって50年後に読まれていると思う？俺は思わないね。

デリダ自身の著作は今だってそれほど読まれていないでしょ

選ばれし者が読む。

60年代にあれだけ読まれていたサルトルでさえ今や忘れ去られているんだぜ。

サルトルはレヴィ=ストロースに負けたんだろ。

レヴィ＝ストロースはつい最近まで生きていたことすら忘れ去られている

レヴィーストレースは残ると思うよ。でも、デリダが残るとは思えない。

>>612
それはお前が馬鹿だからだろ。レヴィ＝ストロースの講演料は晩年まですごい高額だったらしいぞ。

フランス国内では有名なままだったろうけれど
日本やアメリカでは忘れ去られたような存在だったと思うが？

まあ、フランス現代思想じたいがもう終了した存在だからねｗ

93年に日本で勲章をもらってるし、死の直後に鳩山由紀夫首相が本屋でレヴィ＝ストロース関係の著作を買ってるのが報道されてたよね。

ドゥルーズ産業、フーコー産業は仏アカデミズムで着々と成立しつつあるらしいが、デリダはどうなのだろうか？

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>617
そんなこ誰も覚えちゃいないだろうさ。

>>619
このコピペ、久しぶりに見たw

デリダってアメリカの文芸批評に影響与えただけで、本国ではアカデミズムの本流では影響はないでしょ。
実際、2000人くらいしか読んでないわけだし。
レヴィ＝ストロースの「悲しき熱帯」「構造人類学」の影響力には遠く及ばないでしょ。

バルガス・リョサが来日中なんだな。

そりゃレヴィ＝ストロースと比較するのが悪い
デリダとかラカンとかは元々少数の人にしか読まれてないし
数十年経とうが、一部の人は読み続けるだろう

100年後
浅田彰は読まれているだろうか？

なんで東ファンって、浅田さんをこんなに意識してんの？
なんか可哀想。

逃走論を超えられない　パラダイムシフトを起こせない

ラカンはラカン派っていう宗教団体があるから宗派を引き継ぐ奴がいるだろうけど…

中森　東は浅田さんが編集委員を務める『批評空間』が売り出した批評家なんだから、もうちょっと教育したら。それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか（笑）。

浅田　いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。
　　　それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。
　　　それは「父」としてはいい態度じゃない？　で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン−ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、逆であるという本ができたわけよ。
　　　それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。
　　　「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。

中森　付き合いきれなくなったんだ。

浅田　彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。で、今まで年上に褒められようと思って書いてた（って言っちゃうのがすごいけど）のは間違いだった、これからは年下に向けて書く、と。しかし、その後で年上に褒められだすと……。

中森　筒井康隆とか。

浅田　筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし。

そうだな、ラカン派だけは完全に宗教団体と化しているもんね。。。

浅田って確かに昔面白い本を書いたけど、崇拝する程の人かな？

完全に書いた本って『ヘルメスの音楽』くらいだよね？
あとは対談とかが入ったようなごった煮でしょ
『構造と力』ですらそうなんだから

ヘルメスの音楽はしょうもなかった

浅田さんはよくもわるくも百科事典でしかないからね。
ただサブカルにも詳しくバラエティも平気で出ちゃう宮哲のほうが社会的には価値がある。

Wikipediaと浅田彰さんだとどっちが優秀なんですか？

松岡とか浅田とかはグーグルのお陰で陳腐化した

松岡ってだれ　セイゴーじゃないしな

千葉雅也の文章はヘルメスの音楽に似ている。

>>636
そのグーグルで本を検索するとよく松岡の文章が引っかかる件。

情報が膨大になるほど整理屋は必要でしょ

しかし浅田さんが必要とされているようには見えない。なぜだ。

ポストモダンなんてのは一回言ってしまえばお終いだからさ。
あれも終わった、これも終わった、それしか言ってない。

あと、30年経ってもいまだにフーコー、ドゥルーズ、デリダ。何も変わってない。
個別のアカデミシャンが食い物にしてるだけで、新しいものは何も出なくなったしな。
整理屋の役割も終わった。

フランス本国でも結局リクールら現象学派の牙城を切り崩せなかったしね

ブーヴレスとか読んだことないのかよ

役人兼工作員のゲーデルの定理の濫用を批判した
自作自演が唯一の業績とかあり得ないだろ、ふつう?

現象学とかいわれても

仏の知的威光自体80年代で終わったな。
フランス文学科も今日本で独文科などと並んで最も人気がない学科だろう。
哲学科も人気はないし、自然と馬鹿しか集まってないだろう。

木田元が言ってたが哲学科に来るような人種は今も昔も変わってないらしい。
というか、ポストモダニズムが日本の哲学科で受容されたかと言うと、そうでもないしね。

論壇人は哲学科の学生に影響力がない

そもそも哲学科や文学科が重宝された時代があったのかよ。
浅田だって経済学だし。

70年代くらいまでは文学部にもある種の魅力があったんじゃないの？
今やシーラカンス並みの「文学青年」なんてものも履いて捨てるほどいたわけだし。
大音量のジャズ喫茶店で普通にサルトルとか読んでいたらしいし。
逆に今どんな奴が文学部に行こうとしてるのか検討もつかん。
文芸誌も論壇誌も売れてないし、文壇なんてものもないに等しいし、売れてるのもライトノベルだしｗ

昔の文学部には高尚で深淵で浮世離れしたイメージがどこか残ってたよね。
パンのための学問の法学部などを逆差別するような感じで。
今は、綴方教室のお嬢さん芸みたいのが文学部に行ってるのかも知れない。
80年代には既にその傾向があったけど、今の芥川賞作家なんか見ても西村賢太などを除いてお嬢さん芸ばかりでしょう。

歴史ヲタは今も昔も文学部に行くだろう

ドゥルーズなんかは別に哲学科で必ずしも受容されてないかもしれんが、
フーコーは逆に人文科学、社会科学の大学院生はみんな読んでるよね。
社会学とかあの辺でフーコー使えばいくらでも論文生産が可能っぽいしw
カルスタとかポスコロとかもｗ

茂木：白黒二分法ばかりですね。
高橋：どこがですか？
茂木：さっきから私の発言を解体しようとする。解体の対象自体がそれほど気楽じゃないと思う。
高橋：そうそう。気楽な物じゃないから色々質問してる訳です。
茂木：私は状況を正確に記述しようとしているだけです。
高橋：なぜ記述しなくちゃいけないんですかね。
茂木：と、また始めるでしょ？だから困るんです。

高橋：美であるか否かは物を作る時の動機にならないって事ですよ。
茂木：それはいい。でも高橋さんは著書で小林秀雄は骨董屋のように昔からある骨董品を撫で回して…等の言い方をされる。
　　　わかりますがそこで否定されている物はそんなにたちの悪い物じゃないのでは。
高橋：たちが悪いですよ。あのね名人が達人が、美が何だ、と幾ら言っても作家の事はわかんないでしょ。
茂木：批評家も同じ。批評家の文はその人の作品ですから、音楽家の立場を特権化するのはおかしい。
　　　小林は作り手でしょう。『無常といふ事』とか作品だと思う。
　　　なぜ作家と骨董屋で物を撫で回して有難がる古典的な人間の図式に当てはめ切り捨てるんですか？
高橋：僕のどこにその図式があるんですか？
　　　物を作る時は美しい物を作ろうという風にはしない。特権化じゃない。
茂木：それは文章を書く人も同じでしょう。
高橋：いや「美」だとか言ってるのは結果。結果から始めて物を作る事はできない。
　　　それは特権化でも何でもない。料理作るのと同じ事。
茂木：僕が一貫して理解できないのは最後に美しい物ができてそれを美しいと思うと言う事に意味がないと思ってるんですか？
高橋：意味がないとは言ってませんよ。物を作る役には立たないって言ってるんです。
　　　例えばモーツアルトについて何言ってもそんな事は何の役にも立たない。
茂木：物を作る上では役に立ってないでしょう、でもそれによってインスピレーションを得て文章を書くのは一つの制作では？
高橋：それは小林の文章が良いと？モーツアルトについて書きそこから違う何かが生まれてくる、そういうプロセスを解明する事の方が･･･。
　　　美しい天才だとか言うのは言葉の無駄。

・高橋悠治

桐朋学園短期大学作曲科を中退
冴えない音楽家
ネットが苦手な古い人間なのかあまりにも酷い出来のHPを持っている


・茂木健一郎

東京大学理学部卒業（以下全て現役および無留）
東京大学法学部卒業（当時の彼女が慶応法だったので自分も東大法へ学士入学。倍率30倍を一発で勝ちあがった。）
東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了
理化学研究所国際フロンティア研究システム研究員
ケンブリッジ大学生理学研究所研究員
ソニーコンピュータサイエンス研究所リサーチャー
ソニーコンピュータサイエンス研究所シニアリサーチャー
ソニーのQUALIAプロジェクト・コンセプター
東京工業大学大学院総合理工学研究科知能システム科学専攻連携教授（脳科学、認知科学）
早稲田大学国際教養学部非常勤講師（Brain and Cognition）
慶應義塾大学大学院システムデザイン・マネジメント研究科特別研究教授
東京藝術大学非常勤講師
小林秀雄賞受賞
桑原武夫学芸賞受賞

ここのスレ民は茂木にはなんの興味もないと思うよｗ

高橋って苗字の人間には馬鹿しかいないよ

暴力装置なんて言葉はいまだにインパクトがあるらしいな。

リゾームになり、根にはなるな、決して種を植えるな！ 蒔くな、突き刺せ！ 一にも多にもなるな、
多様体であれ！ 線を作れ、決して点を作るな！ スピードは点を線に変容させる！ 速くあれ、
たとえ場を動かぬときでも！

ドゥルーズは妄想文学。仏文科で研究するのがふさわしい。

ポストポストモダンって出てきてるの？

ドゥルーズ派みたいな奴らは大抵、哲学ができない奴らだもんな。
単におフランスな奴らばっかり。
丹生谷貴志とかｗ

>>661
これを読み解いた浅田がすごいのか、あるいは誰かの解釈を紹介したのか。

最近のドゥルーズは完全にアカデミズムに囲い込まれつつあるから、研究者の間じゃ最初に紹介した奴ら（＝浅田ら）の紹介の仕方が悪かったってことになってるだろ。
でも、本当に最初に紹介してたのは宮川淳らへんだよね。

>>664
リゾームの概念はクリストファー・アレグザンダーがいち早く表明していた。
浅田も後年それを認めているしドゥルーズもちょっと怪しいな。

クリストファー・アレグザンダーはセミラティスか。

宮川淳と浅田彰じゃ比較対象にすらならないな。
宮川淳は批評家であり芸術家でもあったし偉大過ぎる。
『ヘルメスの音楽』とか笑うしかない。

でも蓮實によると「宮川は散文が書けなかった」とか言って評価が低い。
馬鹿高い宮川全集は買っちゃったけど…そんなに偉大かね？

それはでも蓮實の嫉妬が混じっているような気もするけれどね。
宮川淳から影響を受けた芸術家も思想家も沢山いるし
現実問題としては蓮實よりもいい仕事をしたと思う。
蓮實が芸術家の方から語られることってまずないでしょ。
全集持っているのは羨ましいな。

芸術家については知らないが、浅田も若い頃宮川を読んでたし、小林康夫、丹生谷貴志らも宮川経由だよね。

>>671
詳しいね（凄い）。
そうなんだよね宮川淳はちゃんと種を蒔いて花を咲かせている。
ここの連中に限らないけれど活字芸術（文芸）のことは知っていても
ファインアートの話になるととたんにみんな沈黙する。
事実上の世界建築のトレンドを動かしているフィクサー的存在の磯崎新も
宮川淳の思想の影響を大きく受けている。

俺たちが束になって全ての知識をあわせてもあずまんには遠く及ばないんだよなあ
なんか俺たちが考えたりすることって無駄に感じるね

東のアニメの知識なんて全く世の中に必要ない。

東て屁理屈でごまかしてるだけで実際はそんなに知識ないだろ

東は文学的教養がまるで感じられない。
同時代の文学にすら興味がない感じ。
東がデリダをやったのも必然性を感じないし。
ただのオタクの受験秀才じゃないの？
他に対抗馬がいないから、相対的に目立ってるだけで。

>>661
スピードって何のことだ？
ttp://www.iris-saien.com/jiten/img-main/064.gif

他に対抗馬がいないなら結局東は凄いって結論だろうが

福田和也も東は教養ないって言ってたな。
初対面でいきなり延々とアニメの話されてうんざりしたとか。
東のもってる批評の知識って批評空間経由だし、それを自分なりに言い換えてるだけで
特に目新しいことは言ってない。
『動ポモ』も当時いろんな人に誉めそやされたけど、オタクの「データベース消費」とか
浅田が80年代に「最後の人間」のデータバンクの消費とか言ってたのの丸パクリだし、
あの本の何が新しいのかわからない。
しかし知らない人にとってはまるで東持ち前の知識だと思っちゃうのだろうが。

『動ポモ』は単なる「新書」に過ぎないな
レベルが低すぎるし、動物化とか今更やめてほしいよ

このキチガイの一人芝居の動機付けってなんなの？

友の会会員ｗ

90年代初めは浅田や柄谷は日本のサブカルやよしもとばななの世界化を批判してたよな。
アニメなんて日本人の幼児退行化＝動物化の最たるものだと思っているはず。
東こそ「最後の人間」と言っていいのかも知れない。
他に対抗馬がいないってのは端的に日本の近代文学＝近代批評の終焉を意味するに過ぎない。
構造不況の文壇には絶えず天才待望論があって、浅田の再来だろうが、三島の再来だろうが、いつも求められている。
東はその流れに乗って出てきたに過ぎない気がする。
東は少なくとも思想家たりえないでしょう。
思想家は自分でなるものではなくて、小林秀雄ではないが、運命で強いられて成るものだから。

あずまんって昔から膨大な数のシンポに参加してるよな。
間違いなくアカデミズムのど真ん中にいた。

東って学会活動してるの？

ドゥルーズってなんであんな分厚い本書いたの？
ニーチェみたいなアフォリズムじゃだめなの？

>>686
コンパクトにまとめるのは苦手だったそうな。

学歴厨が喜ぶ餌を撒くようだが…
ドゥルーズはエコール・ノルマル出身じゃないんだよね。
それって、結構、フランスのアカデミズムの制度上では大きなことらしいね。
学問の上では問題ないが、端的に言って制度の上で出世できないとか、そういう形で現れる。

>>686
単純に言って、長々と知ったかしたくてしょうがない人だったんですよ。
女生徒にそれを突っ込まれてたぐらいだし。

あずまんみたいに端的に説明できる能力があればいいんだけど、なかったんだね

アメリカの人気テレビドラマ「刑事コロンボ」に主演し、日本のお茶の間でも人気を集めた俳優の
ピーター・フォークさんが、２３日、カリフォルニア州の自宅で死亡しました。８３歳でした。

ピーター・フォークさんは１９２７年、アメリカ・ニューヨークに生まれ、１９５０年代からテレビ
ドラマを中心に俳優として活動を始めました。なかでも１９６８年から主演した「刑事コロンボ」では、
古びたレインコートを着て、うだつがあがらない風貌ながら、犯人が残したわずかな手がかりをもとに
鮮やかな推理を行い、難解な殺人事件を解決するコロンボ刑事役を演じ、人気を集めました。
「刑事コロンボ」は世界各国で放映され、日本でもＮＨＫなどで長年に渡って放送されて、吹き替えで
使われた「うちのかみさんがね…」といった名セリフが、すっかりお茶の間で定着しました。
フォークさんは最近、アルツハイマー病を患いカリフォルニア州ビバリーヒルズにある自宅で闘病生活
を続けていましたが、２３日、家族が見守るなか、息を引き取ったということです。

▽NHKnews(6月25日 4時55分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110625/t10013758011000.html

宮川淳って今読むと恥ずかしいでしょ

浅田彰みたいなもんか

■東浩紀のコンテクチュアズの漫画で友の会に嫉妬する論文の書けない浅田彰が登場

http://contectures.jp/tomonokai_shokai/


西浩史＝東浩紀
深田章＝浅田彰
評論空虚＝批評空間
宮大社会学部の鈴尾＝宮台の弟子のチャーリー
混沌大学の赤瀬＝カオスラウンジの黒瀬陽平
零燃大の市田＝ゼロ年代の市川真人

創価学会の勧誘漫画かよｗｗｗ

熊野大学は誰が行くのかな。

>>694
縦書きなのに左から読むんだな。
コミPo!ってどうしてみんな斜視ぎみになるんだろう？

どうも友の会が粘着してしまうスレだな

>>694
クオリティ低すぎだろ、あずまんの目は節穴かよ

浅田バカにされすぎワロタｗ
こりゃ傑作だ。

東って胡散臭い自己啓発ビジネスに手を出してるのかｗ
文壇論壇で相手にされないからって堕ちすぎだろｗ

時代のアイドル

80年代の浅田
90年代の宮台
00年代のあずまん

10年代の藤田

世界では最近どの思想家がいいの？

世界的に哲学自体もう主流の学問じゃないからなあ
神経科学や進化心理学の最新の研究追ってる方が、人間を知るには面白いよ

ひそかに>>694の漫画が一番コケにしてるのは東と思想地図のような気がするんだが東はこの漫画にOK出してるんだろうか

>>704
広義の「心の哲学」ということになるんだろうね。

「最新」に価値があると思ってるなら哲学なんかやめろ

浅田ヲタと東ヲタはAKB選挙の順位をマジで気にするヲタとたいして変わらん

>>708
誰も「最新に価値がある」なんて書いてませんよｸｿﾎﾞｹ

〜ヲタの時点ですべてがたいして変わらん

「最新」ってどこからの引用なんだろうね。

思想地図でも読んでろｗｗｗｗ

はじあず(東信者の集い)打ち上げ
(live at http://ustre.am/l9xr)

あずまん最強すぎる

ホリエモン
会社員なんかになってしまったら、学歴がほとんど関係無くなってしまう
例えば東大卒が一流企業の従業員（笑）になったら、
早稲田卒とかと同等に扱われてしまう
東大生の方が遥かに頭が良いし、努力したにも関わらず、だ

これが例えば起業だったら全然違う
東大生が動かしてる企業と言うだけで、世間の目は全然違う

心の哲学？

世界とあなたは繋がってません。
同じようにあなたの心の中の感情は他人に関係がありません。
お互い口にして、態度で伝えあった事しか交流出来ません。

他人の心に生じる意思に敏感なのは「自分の感情を理解してほしい、助けて欲しい」という
受動的な願いが「いつか叶う世界」が存在してほしいという意固地な欲望の現れです。
しかしそんな世界はありません。
「人の心・思いが人に伝わり、労せず理解してもらえる」世界をあきらめて下さい。

人の感情とか他者からの承認とかそういう事を言い訳にして、
大切な所をぼかさないように。

>>716
そうかあ？むしろ起業家の方が関係ないでしょ
実際一橋の三木谷や高卒でアメリカに渡った孫正義に比べて堀江はぜんぜん信用されなかったわけで

物書きも関係ないな。
明大教授の小林秀雄や東洋大卒の坂口安吾と比べて東大仏文教授の渡辺一夫とか誰も読まないもの。

三木谷も孫も何浪したか分からんが、アメリカの良いとこ出てるはず。

孫は在日チョンで、日本にいても出世できないから米国に渡ったんだよ。
日本に帰ってきても福岡の小さな雑居ビルからアルバイト数名で事業始めてるしな。

ホリエモンはある意味浅田的なスキゾキッドだけど孫はパラノな過剰さを感じる。

La grande erreur, la seule erreur, serait de croire qu'une
ligne de fuite consiste à fuir la vie; la fuite dans
l'imaginaire, ou dans l'art.
Dialogues avec Claire Parnet (Ed. Flammarion ), Gilles Deleuze.

スキゾは好景気の思想だな。
不況の時代はパラノイアックに、いいかえればガツガツあるべきだと思う。
東もそう思って浅田と決別したんだろう。

てか孫って具体的な功績は何があるの？
yahooを輸入しただけ？

インターネット代・携帯代を劇的に下げた。
ＮＴＴが追随して、今の料金体系を事実上作った。それは功績じゃないかね。
昔は携帯代は基本料5000円とかだったからな。みんな毎月1万以上払ってた。

>>724
しかしガツガツしている東からみんなが逃走していくのはなぜ？

文壇・論壇がガツガツさを隠蔽して表面的な優雅を装う界（シャン）だからじゃね？
ホリエモンが経済界から排除されたのも文壇とは理由が微妙に違うが、もちろん同じ理由だろう。

日本語でおk

日本語がわからないのはお前だろｗ

>>726
そういうのって、具体的な功績として分かりにくいから損っちゃ損だよね。
まあ確かに日本で最も成功しているベンチャーがインフラ屋じゃ
絶対アメリカには追いつけないけどさ…。

学歴や家柄や教養を競い合うのはパラノ

>>731
というよりもNTTじたいが今でも風通しの悪い企業だから
対応も男はお役所みないことを平気でいう社員がまだいるし
容赦ない転勤がボンボンあるのはザマアだけどね

料金下げたのってADSLの投げ売りだろｗ

投売りされる前はどうだった？
テレホーダイで夜中に月2000円くらいで普通回線でシコシコ繋いでいたろ？
孫さんが安売りしてくれたおかげでNTTも対抗上、劇的に下がったんだよ。

>>732
不況だとパラノにならざるをえないんだよ。
東みたいに必死こいて塾通いして東大へ入るような。
バブルの頃は大東亜帝国出ても大企業に余裕で入れたからね。
今の学生は必死こいて将来に向けて資格の勉強などしてるだろ。
好景気の頃なら、スキゾフレニックに役にも立たない本が読めた。

資格の勉強ってどっちかっていうとスキゾだよね。
パラノイアックに学問をやるのとはぜんぜん違う。

>>736
東が大学入ったのはバブル期だよ

資格の勉強は目的が「合格」にしかないんだから、パラノだろ。
読書や勉強が、目的ー手段の関係しか見出されないんだから。
しかも、それで食うとか会社でいいポジションを得るとかの目的すら背後にある。
スキゾは一般教養（教養知）に見出されると思う。
意味もないのに本を読んでそれでどんどん「専門」から外れていってしまう。
そもそも中世の教養の定義はその辺りにある。
専門の法学とか医学に行き着く前にどんどん外れてゆくのが知識人。

>>738
90年入学だから、バブル崩壊直後だよ。高校時代はバブル期だけど。
大学院をでた頃には就職氷河期だった。

>>735
業績はNTTをけしかけたって事か。

2ちゃん情報じゃSoftBankだけは天下り役人を一切受け入れてないらしいからね。
NTTやKDDIはいまだに天下りの巣だろう。

>>740
89、90年はバブル真っ只中だよ

バブル期は諸説あるけど、東京での全盛期が87年くらいとして、90年には日経平均株価が半分近くに暴落している。
湾岸戦争直後でよく覚えているけど、株の暴落は印象的で、自分の感覚的にはバブルは89年までだな。

>>739

浅田は、一点豪華主義としての教養を進めている。
網羅的に勉強するのではなく、広い交流の中で、自分のアンテナにひっかかったことを深く勉強することをすすめている。
あと、意外と現実主義者で、英語の勉強なんかもすすめている。
つまり、テレビで見かける評論家なんかより、はるかにアカデミックに学ぶことをもとめてるんだよね。

例えば、今は中東情勢が不安定だよね。
現実の中東情勢に興味を持ちながら、イスラム文化、民主主義、エネルギーの安全保障、イスラエル問題なんかに深い興味をもつことを、浅田は求めている。

洋服かうのも、勉強するのも一緒なんだよね。
安物買いの銭失いとか、自分に似合わないものに多額の投資をするのだけは、避けなければいけない。
使い回しが効くものを探して、トレンドをおさえながら、自分の能力を見極めつつ、上手に知識をやりくりしないといけない。
そういう戦略的な身振りを、スキゾという。

>>745
浅田はぶっちゃけニューアカ全盛期と比較して言説が転向しているからね。
「若者たちの神々」のころは入学試験科目も年ごとにコロコロ変えてみても面白いんじゃないか、とか言っていた。
オウムの頃に自分らが批判されるようになってから多少、教養主義者的振る舞いをするようになった。
それ以前は自分らが「若手」だったけれども、歳をとったってこともあるだろうがね。
年少者に責任をもつべき年齢になったってことじゃねーの？

>>747
それじゃ、その辺のOLはみんなスキゾだ。

『逃走論』とか『ダブル・バインドを超えて』なんかの前期著作は完全に浅田の心境から出てきた
ものなんだろうな。
浅田自身、自分の職務から逃げるしか無かったし、それでも論文を書かなければいけない立場だった。
でも記憶力は尋常ではなかったかもしれないが論文は書けないし。
まさに「ダブルバインド」の状況だ。
よく言われているアスペルガーだとは思わないが
脳機能障碍なんではないだろうか。

転向したというよりは諦観した、と言った方が近いんじゃない？
オウム事件までの浅田彰は
「もちろん世の中バカはいくらでもいるわけだし、時代錯誤なやつもいるだろうけど
　社会の中のある程度の若い世代は自分と感性を共有してるはずだ」っていう期待があって
それが「時代の無意識を信じている」っていう有名な一文にも現れていた
たとえ自分のように大量の知識を書物からインプットしてきた人間でなくても、
「ここまでのあらすじ」とでも言うべき歴史情報はフィジカルに人間と社会の中に現れるものだ…
そんな性善説ならぬ「性賢説」が若き浅田彰にはあって
それが彼に「構造と力」や「逃走論」を書かせたわけ
しかしその「無意識の知」への期待はオウム事件で木っ端微塵に打ち砕かれ
バカには鞭と書物で調教を与えない限り決して人間にはならないのだ、という「性愚説」を取らざるを得なくなった
これはオウム信者だけではなく、浅田周辺であたかも浅田彰の友人であり理解者であるような顔で振る舞っていた同世代の連中も
実際には浅田彰の言うことなんかまるで理解していなかった、という苦い孤独がある
学生の知の崩壊を見た大学教授が本来講義するべき高等教育をいったん棚上げして、中学高校の基礎を「鬼教師」として補習授業せざるをえないように
オウム事件以降の浅田彰は「当たり前のこと」を何度も何度も念押しするようになる
京都大学准教授を辞して、決して名門とは言えないアートカレッジの学長として学生を啓蒙するっていう彼の転職には
この辺のスタンスの変化が非常に象徴的に出てると思う

浅田彰との対談が一番活字になっている回数が多くて浅田との関わり合いが多い人物は誰だか知っている？

>>752
やっぱ憂国呆談があるから田中康夫じゃないの

よく言えば成熟、悪く言えば保身としか思えないけどね。
結局、彼の理論はバブル期にピッタリだった。
膨大な数の中産階級がいて、大学に入れば（入らなくても）将来が約束されていて、経済的に自由だからこそ「時代の無意識」が信じられた。
最近のフリーターの非正規問題だって、「遊牧的な」生き方を推奨した浅田の責任を問う声も一部にあるからね。
オウムの頃は日本の景気が最悪の頃だし、人文知の崩壊、学生の教養の崩壊も云々されていたし、80年代的文化人の責任も問われ、彼らの価値が暴落した。
浅田といえどもバブル的楽観主義の立ち位置を維持するのは困難になったってことでしょ。
今の美大の仕事はそれでも食っていかねばならない老後の生業にしか見えない。

おお、その通りです(・・||||rﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
では二番目は？

>>754
今の浅田彰のスタンスは彼が旧世代の左翼知識人から説教されたとおりになってしまっているので
福田和也とかには「どのツラ下げて言ってるんだ、お前が若いときに小馬鹿にした上の世代のじいさんたちが化けて出るぞ」とか言われてるね

>>755
批評空間やってたから柄谷行人？
プライベートで浅田彰の周囲にいるのってどんな人物なんだろうね

>>756
近いね。
柄谷と同じ編集委員だった磯崎新なんだよ。
そして会話の密度は田中康夫とは比べ物にならないくらいに深い。
最近出た『ビルディングの終わり、アーキテクチュアの始まり』磯崎新・浅田彰共著は
一応建築についての思想的評論になってはいるが、カントもでてくるしデリダも出てくる
完全な哲学書なんだよね。（しかも英文との併記）
浅田は1987年にすでに京大経済研教授の佐和隆光と『生の建築：中野誠一作品集』という本で
中野の作品についての追悼対談をしている。
浅田が建築と関わったのはかなり早い時期なんだよね。
そういう業績は浅田を読んでいる人でも全く知らないのは残念だ。
実は彼にとっては最も重要な仕事であることがそれらの本を読むとわかる。
もちろん京大から造形大に電光石火の移籍をしたのも合点がいく。

>>757
ほ〜
確かにポストモダンとは元々建築の言葉であり…ってのはwikiレベルの基礎知識だけど
磯崎新と浅田彰の新著はまだ読んでないな
田中康夫とか柄谷行人とかが相手だと浅田彰は「ライ麦畑のキャッチャー」になってしまって
エゴで突っ走る相手が断崖から落ちないようにやんわり制止する、って役割に終始するから
そうでない相手の方が自由に話してるかもね
ありがとうございます

もう1年以上前に出てるんだね

>>758
いえいえ。
調べてみたら、デリダなんかは浅田や柄谷よりも磯崎の方が親しかったんだね。
もちろんドゥルーズもだけど。
現代音楽作曲の巨匠ルイジ・ノーノの墓は磯崎のデザインだし。
どうやらポストモダン関係のアーティストや思想家はほとんど磯崎が間に入って紹介しているらしい。
なんか見えてくるでしょ。

建築わかんないから敬遠してたけど今度ちゃんと読んでみよう

あとこういう画期的なことも磯崎は浅田の目の前でやってみせた。
Any会議というのが1990年からあって、10年間続いたんだけれど、これは世界中で
年に1回建築と思想の国際会議を行う物で、デリダも2回出席しているし、デリダ派
そしてドゥルーズ派の哲学者も招聘してやっている。
もちろんこれには日本から柄谷も出席している。
その席で磯崎はデリダに「要するに、君の言っている脱構築というのは、再構築のことなんじゃないか」
といって、最終的にはデリダ本人にその場で認めさせた（笑）
凄い会議だよね全く。

それはすごく本質的なツッコミだよね
そもそも「deconstruction」を「脱構築」ってのは誤訳じゃないかって話があって
「一つの構造にとらわれず、別の組み合わせによる多用な構造のあり方を探る」っていうニュアンスで
再構築が再生産につながるイメージがあるならせめて「改構築」というべきなんだけど
「脱構築」と言ってしまったがためにニューアカブームのなかで
まるで人間が構造から脱出してニュータイプのように生きるべきなのだというアニメっぽいイメージになってしまった
浅田彰はオウム事件の時に「80年代以降のサブカルチャーはすべてそこを間違えている」ってハッキリ言ってたけど

『Any:建築と哲学をめぐるセッション 1991-2008』 磯崎新・浅田彰共編 鹿島出版会 2010.1

これがその時の会議をまとめたもの、単著でも10年分だから10冊出ているけれど。

浅田彰のそういう現在の言われっぱなしというのは良くない事だよね。
まあ本人がそれでもいいと思っているようなんだけれども。

浅田は元々エリート主義だろ。
スキゾとかいうのは、あくまで教養があった上での話。
ところがゆとり教育やらで元々の教養がないもんだから、
浅田がそこから語らなきゃいけないんだよ。

雑魚の分際でなにが遊民だ。ふざけるなＡＫＢ野郎！

浅田スレ的にはカオスラウンジってどうよ？
あれは現代アート界の革命だと思う？
京都造形の教授も関わってるようだけど？

黒瀬の大学の学長なんだから、なんかしらの責任問題は降りかかってくるかな。

まあ犯罪犯して売名してるからねえ

朝生での伝説のシーン。


田原が「日本は若い人が全然頑張れてないダメだ。」みたいなこと言ったら
東　　「ぼくも頑張ってんすけどねぇ〜。一応東大とか出てますし。」
堀江　「えぇ？東さん東大なんですか？」
東　　「（当たり前だろとばかりに）うん東大ですよ。文�Tです文�T。」

■地震後の東浩紀大先生の名言集


「復興復興って、老人しかいない漁港を復興させて意味あんの？そんなところに金つぎこむとか正気じゃない。
　こんな国とは仕事したくないよ本当。イヤになっちゃった。」

「新聞は朝日新聞と日経新聞をとってます。」
「日本社会を離脱する権利はある。」
「日本人以外の人種に生まれたかった。」
「外国人なら信用できるが、日本人は信用できない。」
「日本人の主体的決断なるものにはなにも期待しない。」

「震災は民主党にとってはチャンス。神風。」
「例えば福嶋さんが「福島県であんなの起きるから俺の仕事までキャンセルされたよ」ってネタを言っても受け入れろよ。
　こういうのを不謹慎とか言う風潮は終わっている。」

「何回もディズニーリゾートに行っているのだが、今回はどうも違和感が、というかなんかシケた感じがあって、
　それがなにかと思ったら外国人がほとんどいないことが原因だと数時間後に気がついた。
　外国人がいないとやっぱり華やかさというか異世界感に欠ける。」

>>768
村上は途中までかぶせようとしてたと思う
http://togetter.com/li/53072
この件で浅田とともに恨みもってる後藤のことを名指しで黒瀬の指導教官の教育が悪いからとディスってたし
ダシにして誰かつぶそうって状況じゃなくなったからこの話はしなくなったけど

>>763
　要するにあっち側へ行くだけの根性のないインテリの知的ゲームでしたってことだろ
　それが過ぎると今度は個人よりも社会を大事にする発想に行き着く。
　浅田なんてもともと歴史主義者だし、やっぱ８０年代はお座敷だったわけだ。
　彼らの使用したすべてのキーワードはカッコつきで記されるべきだな
　脱構築（笑）、外部（笑）、スキゾ（笑）、、、こんな感じで。
　外部のない虚構のゲームと化した現代社会には親和的概念だ。その程度でいいならば。

勇気でるかもしれん

BGM無スライド動画

青黒い格言
http://www.youtube.com/watch?v=_r0LKZQaYbo

人間に主体など無く、構造の網目の基節点に過ぎないっていうような考えは法学など一部のジャンルでは、90年代以降反動的に機能したよ。
特にオウム以降顕著なのだが、主体＝人間を語るのではなく、国家＝法を語るべきだという形で国家主義的志向の法学理論があたかも「ポストモダン」であるかのように喧伝されたからね。
どう見てもヘーゲルへの回帰にしか見えないのに何故だか「ポストモダン」刑法学とか言い張る学者まで現われたからね。

豊かな教養程度じゃ蓮實風に言えば凡庸さを超えられないな。
愚鈍の前に敗北してしまう。

文学は終わったとかいわれるのに、建築は終わらないの？

友の会はいつ終わるの？

問題は教養人も天才もいなくなったってことだろ。

教養人じゃなく、たんに家柄が良い奴の支援しかできないのが浅田の限界。

>>772
浅田彰×椿昇×後藤繁雄はustに残ってないのか？

>>780
東みたいに家柄が悪い奴の支援もしただろ。
東も師匠に逆らうとはいい根性してるよな。

>>782
東も中産階級だから…

浅田の周りに本当の下層階級の人などいないでしょう。
そんな奴と付き合ったことはないだろう。
中上健次もボンボンだったし。

東大京大にも下層はいるはずだけど、浅田が遠ざけるんじゃないの

東大京大にも親が低所得の人は極少数いるだろうが、それは下層とは言わないだろう。
中流の下位だろう。
本当に下層なら大学に来れないだろう。
西村賢太くらいじゃないと下層を名乗るべきじゃない。

中上は俗物

親が低所得ならば文化資本は皆無だから下層でおｋ
けど理系に行くだろうね

日本はフランスと違って文化資本無しでも文学部に進学する。
漱石も鴎外も読まずに進学し、読まないまま卒業する。
日本の文化資本は欧米からの輸入物＝紛い物なので、結構な高所得者の家でも本や画集がたくさんあるとは限らない。

80年代の浅田路線ならば、文化資本が貧しい層のファンもいたかもしれないと思う

堤家は清二と義明で全然違うじゃん

日本は学問が全部輸入だから、生まれながらの文化資本なんて存在しないし、出世のためにも必要ない。
基礎学力があれば大学から勉強しても全部間に合う。
試験もマークシート中心だし、どんな階層からでも大学に行けるし、学者にも官僚にもなれる。
東みたいに18歳までおニャン子とアニメしか知らなくても哲学を教えられる。

パラノ的だな。
知なんてチャート式でマスターすればいいんだよ。

１８までおにゃん子とアニメしかしらなくて２０そこそこで批評空間でデビューできるって凄いな。
幼少からの教養なんて意味ないことがわかるｗ

いや、でも今頃になって底の浅さが露呈している。何も知らんし40じゃ取り返しもつかない。
もはや教養路線は取れないから起業家路線に切り替えたんじゃね？

文化資本って言うけど、現実は金づるかサポーターでしょ

それは経済資本だろ。
文化資本てのは家に本や画集やクラシックのCDがあり、いつでも読みたい時に読める環境のことをいう。

文化資本ていうけど、つくる側と消費する側は分けて考えられてるの？
金メッキの消費者が上流気取りってちょっと・・
知り合いの画家は汚い臭い部屋で、屁こきながら描いてたよ

浅田相手にハイカルで勝負しても負けるのは自明なんだから文脈ずらした東の戦略は正しい
佐藤哲三wiki
人気馬を自ら潰しにかかる騎乗スタイルは、格上馬が出走すると最初から2着狙いが見られるようになったと言われる最近の騎手の中では珍しく、馬券派のファンから支持されている。

文脈ずらした戦略は正しいけど、アニメってどうなの？
60年代は正統派の大学教養にロックとかカウンターカルチャーを持ってきてそれなりにインパクトがあった。
保守派のアラン・ブルームですら対抗上、ストーンズやプリンスにすら言及せざるを得なかった。

アニメなんて言及するに価するかよ…
俺が遅れてるのかな？

アニメはカウンターカルチャーじゃなくて制度の補完物でしょ
あー癒された、明日からまた奴隷で頑張るかみたいなガス抜き装置
ついでに思考力も奪う

美少女ゲーム好きなのに、なぜか現実はブス専の東

どうなの？も何も当の東浩紀本人が震災後
「３０〜４０の大人がアニメキャラに萌えていられるような日本の状況は震災で終わった。
　僕は昔からそんな死んだ魚のような目をした日本が嫌いだった。今の僕は東浩紀3.0。震災前に書いたものは黒歴史」
ってコロッと手の平返しちゃってるんだから
それあなたの周りの大人が10年近くあなたに説教しつづけたことでしょって唖然としたけど

哲学で挫折して、利用したアニメを後ろ足で蹴って、
あとになにが残るんだか

ロリが残るでしょ　ブス専のロリ　そういう風俗実際にあるよ
おしっこかけたり殴ったり、めちゃくちゃできてスカッとするらしい

>>795
別に美術評論家や文芸評論家目指してるわけでもないんだからいいんじゃね？
目指してるんなら困るけどｗ

>>800
遅れすぎ
アニメはベンヤミンの頃からインテリの嗜み

浅田が趣味人に傾倒したことと、ファンの東に対する嫌悪のせいで、ポピュラーカルチャーを退けるだけで立派というアホな風潮が蔓延したわけだ

>>801
映画との差異が見えない。

シネフィルのせいで、まるで映画が芸術のように論じる奴がいるけど、そういうスノビズムがすべてではない。

ロック？しょせん3コードの調性音楽にすぎないだろwwww
というのが正しい浅田ファンの姿。

大衆文化の極みの映画を論じたベンヤミンや中井正一やドゥルーズはアホってことか。

浅田彰の態度はアドルノに近いよな

>>801
こういう読者しかいないのだとすると、浅田の人生は失敗なのではないか。

浅田の教養主義というより印象派の展覧会とかに行くと見かけるババアの教養主義に近い。

別にアニメでも宮崎駿なら評価せざるを得ないし、漫画でも岡崎京子、高野文子レベルなら凄いわけでしょ
問題はジャンルにハイやロウがあるのではなく、ジャンルの内部にハイやロウが入り組んでるんだよ
その上澄みをすくってるのが浅田なんだとおもうんだけど

結局のところ安吾が一番知的であり上流なんだよ
わかるかね君達

浅田彰は押井守と麻枝准から逃げるな！！！！！！

押井は批判してるね。イノセンスなんかハンス・ベルメールだし趣味的にはいけるはずなんだけどな
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200405/index.html
昔のハリウッドは徹底的に整合性をチェックしてたんだけど、変わってきちゃったんだろうね。とにかく、一般的にみて、ネオンやなんかで混沌とした東洋的ポストモダン都市っていうイメージは、リドリー・スコット監督の「ブレードランナー」からほとんど変わってないな。
カンヌ映画祭のコンペティションに出る押井守監督のアニメ「イノセンス」も、そうした都市がすごくきれいに描かれてるけど、そういう背景といい、アンドロイド（人形）のアイデンティティが問われるところといい、ほとんど「ブレードランナー」そのまま。
しかも、人間はなぜ人形をつくるのか、人形にアイデンティティはないのか、またもしあるとすれば翻って人間のアイデンティティとは何かっていうような幼稚な「哲学的」疑問がそのまんま台詞で語られちゃうんで、白けちゃうの。
とにかく、海外から見た東京ってのは、やっぱりテクノオリエンタリズムに包まれた幻想の空間なんだよね。その外部にあるリアルな東京の姿が見えてくるのは、まだ先のことかもしれない。

>>819
これはアニメ批判じゃなくて押井守批判だからいいんじゃない。

アニメはSFと一緒で下等芸術。SFアニメならなおさらw
これらは物語が神話的な構造で決まってて、どれも一定のパターンに収まるから観るに値しない。
時間の無駄！

蓮實虫乙

柄谷行人も同じ理由でSFを馬鹿にしてたよ。

「セリフで全部言わせんじゃねーよ。1800円払ってお前の弁論大会かよ」というのは浅田彰ならずとも誰もが押井守に対して思ってることであって

押井作品は川井憲次の音楽がつらい。あの音楽って元ネタがカルミナ・ブラーナだし、格闘技のBGMにも使われててファシズムだよあれ

浅田はSFと探偵小説凄く好きらしいから失格だな

SFは好きだろうけど、探偵小説に言及したことなんてあったか？

モダニズムはジャンル小説と切り離せないのに

ハードボイルドなら尊敬している。

>>824
筑駒文�Tのあずまんは押井の長セリフがとても好き。
天才が言うんだからいい事なんだよ。

で、クラインの壷が元ネタの人工心臓はどうした？
>>487 の生体医工学会ではもう発表せんのかい？？

504 名前：Nanashi_et_al. ：2011/04/16(土) 21:42:23.43
> とりあえずトポロジー空間論で論文の一本も書いてみろ
今度はぜひ査読付き論文でお願いしたい。wktk

トポロジー空間理論と称して数学を騙る川崎センセーについて語りましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290297849/
前スレ
【数学用語濫用】川崎和男「博士」3【知の欺瞞】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284253739/l50
【ｸﾗｲﾝ心臓】川崎和男「博士」2【ﾄﾎﾟﾛｼﾞｰ空間】
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/rikei/1277100717/

浅田も東も蓮實的に言えば「凡庸｣なんだろうけど、すくなくとも浅田にはその自覚が昔からあると思う。
「凡庸｣というと反撥食らうかもしれないけど、「ウサギと亀」でいえば亀には勝てないって自覚しているウサギって感じだな。
ウサギは結局亀と競争して「勝つ」ことはできるけど、亀はウサギを見てない（ウサギと競争してない）からその勝利は
結局むなしいって走る前からわかっちゃってるウサギ。
東はまあそんな浅田的な態度を反復するのがいやだから競争することにしたウサギだけど
佐々木敦あたりに「勝った」とか言われてもむなしいのがだんだん見えてきたころじゃないかな。

一浪一留のトンデモ蓮實

何が言いたいのかよくわからないけど、
あずまんの場合、浅田みたいに本書かなくなったら、そのまま消えてしまう。

本書かず、お茶濁しだけで生き残ってるのって究極の世渡り上手
作品作らないデュシャンみたい

■地震後の東浩紀大先生の名言集


「復興復興って、老人しかいない漁港を復興させて意味あんの？そんなところに金つぎこむとか正気じゃない。
　こんな国とは仕事したくないよ本当。イヤになっちゃった。」

「新聞は朝日新聞と日経新聞をとってます。」
「日本社会を離脱する権利はある。」
「日本人以外の人種に生まれたかった。」
「外国人なら信用できるが、日本人は信用できない。」
「日本人の主体的決断なるものにはなにも期待しない。」

「震災は民主党にとってはチャンス。神風。」
「例えば福嶋さんが「福島県であんなの起きるから俺の仕事までキャンセルされたよ」ってネタを言っても受け入れろよ。
　こういうのを不謹慎とか言う風潮は終わっている。」

「何回もディズニーリゾートに行っているのだが、今回はどうも違和感が、というかなんかシケた感じがあって、
　それがなにかと思ったら外国人がほとんどいないことが原因だと数時間後に気がついた。
　外国人がいないとやっぱり華やかさというか異世界感に欠ける。」

「虐殺には小学生の頃から興味がある。一瞬で死ぬ虐殺じゃなくて、じわじわと死んでいく虐殺がね。」
「僕は成功してるし金もあるからどこにだって行けるよ。これ見てる君達は行けないよね（笑）」

浅田が何書いても書かなくてもいいけど、以前文学賞（新潮だっけ？）の選考委員をやってたのには呆れたな。
文芸批評も小説も書いたことがないのにどうして新人を選べる資格があるというのか。
浅田を招いた出版社の見識を疑うとしか言いようがなかった。

>>837
出版社ごときに見識も糞もございません。

文芸の新人賞に関しては評論家や学者よりむしろ作家に選考をやらせてしまう方が問題が多い
評論家は恥をかきたくないから一応ちゃんと読むけど
老いた大作家になるともう他人の作品をまともに読める脳じゃなくなってしまってる人がほとんど
しかも編集者がビビって「先生、今回で委員を降りてください」と誰も言えない

浅田は作家でも評論家でもないだろ？
それで通用するなら選考委員をハローワークで募集してもいいくらいだ。

浅田の選評とか読んでも特に問題ないと思うけど。
名前だけ有名で中身ゼロの作家様の選考委員よりはいいだろ。
渡辺淳一とか島田雅彦とか。

浅田がおしてるの田中康夫と坂本龍一だろ？

東「平野さんの方がフランス語が上手だと思うんですけど、
　　デリダのフランス語ってちょっと勉強したくらいでも読めるような感じなんですよ」

デリダに限らず哲学の語学なんてちょっと齧れば読めるだろ。独特の意味、文脈がわかるかどうかの問題で。
読むだけなら文学作品のほうが難しいと思うよ。
ともあれ、中期以降のデリダは語学以前にそもそも読解不能にも感じるが…

大衆文化は糞、哲学の語学は糞、全部アンチ東に動機付けられすぎだろ
東はしょうもないけど、東への反感からスノッブになってるやつしかいないのかよｗ

元々、現代思想畑はスノビズムの巣です。
アニメ？笑っちゃうねw

今更だが、彰にレジオン=ドヌールが与えられていないのは
不思議で仕方がない

スノビズムだのイヤミだのお前は鏡をみないのかとしか

おフランスなイヤミ君の巣なのは周知のことだろ。

ブランド好きのスイーツＯＬと大差ない気がする

まあ、AKBの連中が日本を悪くしたし、していることは間違いない。

AKB＝浅田、柄谷、豚

いま東のクオンタムファミリーズ読んでんだけど、これどうなの？
ハイゼンベルクとかシュレーディンガー出て来るけど、柄谷のゲーデル引用より酷いぞ。
読んだ人いる？
これＯＫなの？

>>852
突っこめるような人はそんなのわざわざ読まないので。。。

ゲーマーって他人の作ったゲームを解くのに長い時間かけて人生無駄にしてるように見えてしょうがないのだが、
気分的にバカバカしくならないのかな。現代思想とかも似たような。

あずまんの叡知だからこそ書き得た最先端のSFだね

>>853
読んでないの？ 読んでみてよ。雰囲気だけ利用するミスティフィカシオン能力だけで書かれてるからビックリだよ。

友の会はどかに逝け。

>>854
快楽だから

東はFラン大学に引っ込んで論文も書けないのに未だに天才と言われ続ける浅田にライバル心を燃やしてるんですねえ。

>>852
>>856
東はそのへんは「ＳＦはフィクションだからいいだろ！じゃあパラサイト･イヴは分子生物学に基づいてんのかよ！」って理屈で押し切ってる
「東大科学哲学史」の著者略歴でハッタリかませば通るんじゃない？という計算で実際三島賞選考委員の馬鹿な作家たちは通した
もちろん通った最大の理由は版元にして三島賞主催の新潮社のお手盛り

もともと東は新潮社のお手盛り評論家だからな。
新潮社は三島の再来だの浅田の再来だののヤラセブームでビジネスをやるイカガワシイ出版社だから。

>>860
なるほどｗ
パラサイトイブと同列なのかｗ それならモウマンタイだねｗ

浅田彰もそのお手盛りに乗っかってるだろ

あう

東は書けば書くほど馬鹿がバレる。浅田は馬鹿がバレるのが怖いので書かない。

物書きってそもそもそういう職業なんだがな。
ハラワタみせるみたいな。
大学教員はそれやらなくて給料もらえるからいいよね。

柄谷が昔浅田を批判して物書く時は最高の相手に向けて書かなきゃいけないのに馬鹿に向けて書いてるから構造と力読んでてもアホらしくなってくるとか言ってたな。

構造と力に入ってる論文は20歳そこそこで書いてたわけだから、主観的には馬鹿に向けて書いてたわけじゃないだろう。

柄谷が言うのはおかしくね？
柄谷の著作の内容だって…

カントとマルクスを宇野経済学と経済人類学とウォーラステインやネグリで読み解いてアソシエーショニズムで個の連帯を説いて国連マンセーで締めるのが柄谷だけど…
こんなしょうもないもんが歴史に耐えると思う？

哲学書として読めるのはせいぜい内省と遡行だけ

AKB思想＝浅田・柄谷・豚

「社会に影響がないなら、大量の本を読んできても何の意味もなかった」と
あずまんがツイッターで嘆いてたけど、
柄谷の世代より浅田やあずまんのほうが
そういう意識が強いんじゃないかな。

いい加減、終わらせてあげないといけないのにおまえらが引っ張るから
本人もその気になってしまって

浅田先生は左翼の天皇的な存在だからな。
京都からなかなか出てこないことで自分を神秘化している。
そのためにAKBと距離を取ることに必死。

>>873
東は宮台タイプで世間に大風呂敷を広げて賞賛されたいんだろ。
浅田はそういう意識はないから。自分の中だけで完結するタイプ。
でも、社会に影響を与えたいんならなんでデリダみたいなどうでもいい哲学者をやるかね。
そもそも進んだ道が間違えていたような気がしてならない。
とは言っても、東は法曹や官僚には興味がない（なかった）感じ（政治的権力には興味がなさそう）だし、そもそも何がやりたいのか分からない。
映画とか映像とかに行くべきだったのでは、と思っている。
なんだかいまだに自分探しやってる感じ。
小説書くのはいいけど、SFっすか〜？みたいな。

エッグタルト西谷ブッショウカテキサクシ広松ですら消えるのに、ＡＫＢとか

ttp://121.119.192.121/blog/media/today/20110623201106241men_full.jpg

>>867
> 柄谷が昔浅田を批判して物書く時は最高の相手に向けて書かなきゃいけないのに馬鹿に向けて書いてるから構造と力読んでてもアホらしくなってくるとか言ってたな。

ハッタリ商売の発言をいちいち真に受けるヤツがいるというのが不思議だな。
あの人がああ言ってた、なんて何の意味もないだろ。

浅田がそうであるというのが問題なんだろ

AKBは残らない。やっぱ、井筒俊彦のほうが偉大でしょ。

柄谷は高校卒業程度の人間が読んでも分かるように書いてるって言ってたが……

井筒俊彦はデリダが教えを請うレベルだからな
デリダさんとお話しできて光栄ですレベルのＡＫＢとは格が違う

AKBっていい略称ができたねw
浅田、柄谷、豚ｗｗｗ

デリダが巨匠と仰ぎ見る井筒俊彦と比較するのはあんまりだ。

AKBを読めば日本の底辺がよくわかるということか

AKBによって日本の思想というのはコピーアンドペーストなんだというのがよくわかるね。

ドゥルーズはニーチェのコピペ

東浩紀以上の才能を過去にさかのぼっても見たことがない。
世界の哲学者？カスばっかだろｗ

確かに東はノーベル賞級をはるかに越えている人材ではあるが、
二行目はききずてならんな。

ノーベル賞を権威としてありがたがるところが、東信者らしい。

ノーベル賞は理系分野にのみ意味がある。常識ですよね。

ノーベル賞より筑駒文１のほうが賢いだろ

↑もはや完全に釣り

誰かさんが多少頭がキレる逸材であったとしても驚かないけどな
そんなに君らコンプレックスあるの？
〜より〜は凄い。証拠はこれこれで、、みたいな話がほんとに好きだよな
しかも出してくる論拠がちんけｗ　自覚あるか？
東はどうでもいいけど、おまえはどうなんだよって。

どうでもいいよ。あずまんさえ完璧超人であれば。

書けない浅田やほどほどの東が光っちゃうのが日本の不幸

日本の文化の貧困さを語ってるよな。

自分たちで俺たちは光ってるって言ってるだけだよね

畜駒糞1

国内でいくら村上春樹を腐しても春樹自身は世界中で読まれてるんだよなあ。
AKB周辺の日本の文芸批評なんてどうしようもないね。
絶版王子・島田雅彦にしても嫉妬とか足の引っ張り合いだけ。

そういえば動ポモもそろそろ中国語になるわ。台北でトークショーやるとかなんとか。
posted at 11:59:22


あずまんの著作がついに6ヶ国語に到達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浅田さんの構造と力って日本語だけなんだっけ？せめて英語版でるといいですねｗ

英語のフランス思想の解説書は何種類も出てるのに構造と力が翻訳されるわけねーだろ。
東野はアニメっていう売れ線のサブカル扱ってるからオリエンタリズムの裏返しで読まれてるだけ。
といっても、どんだけ読まれているかは知らんがw

むしろ知の幻想を終わらせたのがあずまん

そして新な「痴」を膨大な「恥」によって「稚」の領域へと導く豚であった。

あずまん相変わらず嫉妬されてんなｗ

東の超人的能力は日本においとくにはもったいないんだよね。

国際宇宙ステーションからのオファーとかありそうなんだけどなあ

文1とかいっても文系は所詮ショッパイね。やれることが何もない。文壇論壇商売も小さい小さい。
東工大出身の知り合いはNASAやマイクロソフトに勤めたあと、アメリカで会社を興したりしてる。
AIの研究者で、読む論文も書く論文も喋る言葉も英語だし、文系なんて意味ないなーと思ってしまった。

こういう東大コンプって悲しいな

知り合い自慢ってなんか切ないな・・・

文系も理系も優秀なのはごく一部なのは変わらん

「英語が読み書きできてすごい」ってのを理系文系の問題にされましても…

実際のところ、人文系も社会科学系も日本にいる限り日本語でことが済むよな。
理系は英語が最初から共通語だから。理系のほうが恒常的に英語を使うよ。
柄谷が英語で論文書いて（エラソーに）云々いうのを聞いても「だからなんだ」って感じがする。

文系の場合、むしろ論文を書くのは日本語が適切なんだけど
英語でそれを簡単に紹介できるかどうかは、また重要なスキルの問題

マーチ理系がほえてるな。

Fラン理系の思考回路
山中教授すごい＝理系すごい＝理系の俺すごい

浅田はオワコン。
時代は佐々木アタル。

佐々木ってあの中年ラッパー（笑）みたいなカッコした無職のオッサン？

>>917
こういう言い方自体を佐々木は批判してんだが。

といってもその時代の流行りの思想家みたいなのがラカンだドゥルーズだという名前をだして
大学生とかをだまくらかして意味不明の文章を売りつけるショーバイは変わってないよね。

毎回、自分だけは違う、というんだけどさ。

佐々木中の本は通読してないけど、驚くのはこんな文体をダラダラ書いて博士号が出るということ。
俺が編集者なら半分に削らせるね。
東大も学位乱発で就職先もないし、河出書房はゲテモノばかり引き受けるね。

佐々木中＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜代々木忠

本当に才能ある小説家は平野啓一郎だけ。

評論業ってのはちょっと世間と違うこと言ったらいいだけ。
ソンタグだってそうだったわけだし。単なる仮装パーティ。

日本ではただの愚痴も評論＝批評として成り立つけどね。

>>923
　↓君、このスレ立てたやろ？
　
　蓮實重彦や柄谷行人のｽﾄｰﾘｰ軽視の態度が気に喰わん
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1309022943/1-100

ソクラテス、孔子、ブッダ、キリスト、浅田彰

その流れだとむしろ苫米地英人

麻原彰晃だろ。

苫米地英人>>>>>>>>>麻原彰晃じゃん

麻原が信者にかけた洗脳を次々にといちゃったからな

くだらね
ネットばっかやらずに本読め

本を終わらせたのも苫米地

>>925
その２人を踏まえてるあずまん最強説

736 ：考える名無しさん：2011/07/01(金) 18:28:14.37 0
ソーカル、ブリクモン『「知」の欺瞞』（岩波書店）
ゲーデルは、クリステヴァがいっていることとはちょうど正反対のこと、つまり、ある公理系の中で形式化できる論法を用いる限りは、その公理系自身の無矛盾性を示すことができないことを証明したのである。


fm_tw 2011-06-30 19:42:52
柄谷行人にボッコボコにされた栗原信義と俺を間違えたり、浅田彰にボコられた山形浩生を信用したり、まったく勇敢だがどうしようもない連中だ。もうツイートはアニメの話ばっかりにするか。ほむほむ

fm_tw 2011-06-30 19:32:05
apjって山形浩生とかの一派だとしたら、山形が浅田彰にとっちめられた件くらい勉強しとけ

時刻表のトリックが合ってればそれでいい、と平気で
痛いたとえを使っていたくらいだから、探偵小説には
興味ないでしょ。

つまりモダニズム全般に興味はないということ。
単にハイカルチャーが好きなだけ

バラードとかSFには興味あるでしょ。
筒井康隆に対しても結構根底では評価してるし。
そもそもAKBより筒井のほうが才能もあるのは事実だしねｗ

>>934
批評空間オタの中では浅田・柄谷は負けなしなんだなｗ

>>937
筒井を認めてなんかいないだろｗ

少なくとも二流ではある。

一流は一世紀に5人くらいしかいない。
筒井は二流でもかなりいい方の部類って浅田は言っている。
これは筒井を認めたに等しいだろう。
少なくとも浅田は一世紀の5人には入らないしねw

「通俗SF作家としては二流だったのに、文学に色気を出して５流以下の文学者になってしまった」って評価だったと思う

著書もないくせにエラソーに言える立場かよw

一流は一世紀に何人もいないのだから、
少なくとも二流ではある筒井は大したものだ、
と諸君か正論かでほめて、そんな言い方をする
浅田も育てた母親も病気だみたいなことを吉本に
書かれてたな。

吉本隆明「浅田は書いたペーパーを出してみろよ、3流か4流かはすぐに分かるぜ」

浅田「中上は100年に一人の逸材。筒井は10年に一人の逸材。」

大江健三郎「中上が戦後最大の文学者なんて、それは大げさだろう」

いや「戦後生まれ最大の」って意味なら確かに中上以上はいない
村上春樹をどうとらえるかってこともあるけどあの時点ではまだ羊を巡る冒険くらいだし

吉本｢構造と力はユニークといえばユニークさ。あんなつづれ織り、
世界中どこにもないからな。｣

「世界の終りとハードボイルドワンダーランド」で楽々中上を超えていると思いますが。

>>934
クリステヴァと反対とあるがクリステヴァの言説を詳しくお願いします。

構造と外部の弁証法か。

中上って浅田柄谷にとってかなりの低学歴だしウンコみたいな似非学問で騙せて使いやすかったってだけだろ。

>>950
でも大江健三郎は村上春樹と中上だったら中上を評価するんじゃない？
春樹のことは単にサブカルチャーとして切り捨ててたと思う
まあそもそも単に読んでないんだと思うけど

まぁその「世界の終りとハードボイルドワンダーランド」も

東浩紀の「クォンタム ファミリーズ」によって軽く超えられちゃったけどな

あと中上は被差別部落問題もあるから便利だった
実態はエタ頭だから搾取している側なんだけど

大江自身の文学は別として、大江が読んで（勉強して）評価しているのは大したもんじゃないものが多い。
大江の批評眼はアテにならない。
浅田のことを「最先端の文化英雄」とか呼んで崇拝してるくらいだからw

中上は批評家どもに食い物にされただけ。
小林秀雄だけじゃ光らないから、中原中也も必要だろ？結局、そういう事。
批評家は「天才」に寄生しないと食えないからな。

中上の小説ってどのあたりが優れてるの？

大江と中上は>>233と>>239でゴミと化した

春樹が凄いのは大江みたいに歳と共に衰弱しないでドンドン作品が深化して巨大になっていくところだな。
生前の中上は大江のことを「大江の文学は弛緩している」と非難していた。
まあ、最近の大江は読んでないが、最近はちょっと復調の兆しも見えるらしいが。

ドゥルーズで中上を読んだ四方田は犯罪的と柄谷。

>>954
いや大江は最近NHKの番組で自分たちの世代であれほど世界的に
読まれた作家は出なかったと負けを認めてたよ。

>>960
１Q84のどこが深化してんだよｗ
弛緩してるのは中上の推敲不足の文体のほうだし。

>>962
そうなんだ
結構ライバル心の激しい作家だったけど丸くなったのかな
本心は違うだろうが

結局さ批評家ってのは党派的な争いが好きな奴がたどり着く職業なわけよ。
だから立ち位置表明をしなかった今までの春樹を批判してきた。
「お前の立ち位置明確にしてくれないと評価も批判もできないじゃん」と。
で、しびれをきらして全く自分から寄ってこないという事だけで「恐らくこっち側じゃないんだな」と推測し批判してきたんだろうね。

でも今回のようにそれなりにこっち側であるかもしれないと分かると何だかどう批判したらいいか分からず戸惑う。
アホだよね。

小谷野によると春樹の小説には、こういうところがいかにも早稲田的、という
部分が多いらしい。

国内では一切発言しないのに国外では積極的に知識人アピールをする春樹のいやしさが嫌い。
今回のスピーチだって日本人にむけてすべきものなのに。
というかそういう性格の悪さ含めて作家らしくはあるんだけど、馬鹿読者が聖人君子みたいに
奉ってるのが気持ち悪い。

批評空間派による不自然な抑圧のせいで、村上春樹批判の幅が狭くなった

福田みたいに、これまで批評空間グループへのあてつけのように
春樹をべた褒めしてきた人はこれからどうするのかな。

福田の場合、長編発売後すぐに、書評ではなく長編の作品論を書いたりするところが
春樹をバカにしているとも言えるのだが。

>>967
そもそも村上春樹の小説って300万人が読むようなもんでは絶対にないわけでさ
ブログとかの感想文を読むと「別にあんた村上春樹じゃなくて水嶋ヒロでも同じように感動するでしょ？」って人がほとんど
そういうレベルの読者になぜか売れてしまったという意味ではやっぱ村上春樹って特異な現象だよ
海外から見たら「世界の終わりとハードボイルドワンダーランドみたいな抽象小説が日本では300万部も売れるのか」って衝撃だもん

宮崎アニメが民俗学の知識もない大衆から広く支持されているのと同じかね？

春樹は空気を読む天才
俺、ああいう奴嫌い

>>971
吉田戦車がなんかの間違いで国民的漫画家になってしまった感じというか…
>>972
負ける喧嘩は絶対にやらないですからね彼
ティム・オブライエンの「ニュークリア・エイジ」は訳すけど自分で反原発とかは一言も言わなかった
震災後に「これは絶対に勝てる」となったらああいう風に一気に来るわけで
まあ徳川家康的っていうか鳴くまで待とうホトトギスというかタヌキというか
中上健次＝織田信長
村上龍＝豊臣秀吉
村上春樹＝徳川家康って考えるとなんかすごいあてはまる

後出しジャンケンだな

井上ひさしが春樹の小説が売れるのは文章がいいからだと言っていたが、
歌手の声質に相当するものが文章にもあるということでしょ。

ストーリーの面白い小説は他にいくらでもある。中島梓も龍の小説は
自分で買うが、他の純文学よりは面白いが、仕事としてではなく
春樹の小説を読むことはないと言ってた。

てか東大卒と京大卒以外の作家を語る意味ってあるの？

お前ら、三流評論家のつまらない発言をよく覚えてるな。
浅田の批評でも読めばいいのに。

確かに浅田は学生時代に論文すら書けずに泣いて中退した五流評論家だしな

浅田が以前デートリッヒの歌声を評価してたがロックも音だけで考えると間違えるような気がする

>>976
今誰かいますか？東浩紀とかですか？

春樹は端的に言って「非政治的」で「知識人的」じゃなかったから、AKBや大江周辺の政治ゴロツキどもに評判が悪かっただけ。
でも、今の春樹は「知識人的」だし、AKBや大江が認めなくても世界が認めている。
大江なんて翻訳はされてても誰も読んでない。勝負あり、だよ。
それに、ノーベル賞貰っておいて文化勲章を拒否するのは卑しくないのか？w

>>976
少なくともお前が作家を語る意味はない

「日本人はゴミ、外人は天使」という大江の思想
そういう意味では東が大江の正統な後継者

日本の文壇て無残だよな。
批評家は作家に評価を付けることで自分が知的に優位に立つゲームに過ぎないんだけど、
春樹やよしもばななみたいに批評家の頭越しに「世界」が評価を付け出したらどうなるんだ？w
作家は世界で通用し、批評家は国内でしか通用しないことが如実のもとに晒されるだけだろう。
作家もこれからは外国で翻訳されることを前提に書いていいわけだしな。
昔と違ってその条件も整いつつあるんだから。
80年代の春樹は吉本隆明派以外、全部に叩かれていたわけじゃん？
でもそいつらは歴史にも残らないし、21世紀に入って浅田も含めて現実にほとんど残ってないわけだからな。

スノッブ村の土人乙

まとめよう。

あずまんと春樹は世界でかなりの評価を受けている。
浅田と柄谷は世界では無名。誰も知らない。

簡単な事ですね。

AKB＝浅田、柄谷、豚　は全員世界から取り残されている、だろ。

ドメスティックで射程の短い言説を垂れ流すことしかできない奴らと比べればマシだと思うよ

中上：浅田だってIQ高いんだろう。
柄谷：彼は、まちがいなく高いだろう。やっぱり君は、浅田に対しては若干の嫉妬があるよ。
中上：ないよ。
柄谷：昔はあった。僕もあった。僕は、浅田君は批評家になるだろう、と思ってるんですよ。文学の批評のほうに入っていくだろう。

>>987
AKB＝浅田、柄谷、文１（筑駒）

IQとか学歴とか本当にアホしかいねーなｗ

文１は官僚と法曹以外ダメだな。
私法コースと公法コースだけ。政治コースは馬鹿だろ。
東はそれ以前の落ちこぼれ。

所属や専攻で優秀さが決まると思ってる思考こそバカだろ。

じゃあ、テクストで決めようぜ。浅田の代表作は？

構造と力！

代表作はない
しかし東もない
柄谷はある

「探求」（笑）

全集作ったとして東とか読めないだろｗ
柄谷はすごいよ

どっからどう考えても東の才能が上だろ

低能な批評空間オタってまだいるんだな。

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