1 :
考える名無しさん:
スレ公式AA
\ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 会社が分解寸前なんてありえないし
|l | :| | | |l:::: クォンタムが8千部止まりとか
|l | :| | | ''"´ |l:::: ぼく原案のフラクタルブルーレイが実売883枚とかまるで夢物語
|l \\[]:| | | |l:::: 目が覚めたら僕はまだ30歳…、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 柄谷・浅田の息の根を止めて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 押韻の女子高生にチンチン見せてやりまくるんだ・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
俺たちに出来ること
1, 西豚の本は買わない
2,西豚の雑誌も買わない
3,フラクタルのDVDを買わない
4,西豚関連のイベントには参加しない
5,読んでなくても読書メーターやアマゾンで低い評価を点けよう
Twitterのトンデモ発言なんかを引用して著者の性格を暴いてやるとなお良し
6,豚に絡んでる連中の本も買わない
あ、無料のイヴェントはレポート待ってます
ヒロキの凄絶な人生の終わり
「おじいちゃん!なに、何て言ってるの!!」
「………ゼロネンダイ…ヒトリ…ガチ…」ガクッ
「おじいちゃーん!」
@hazuma
東浩紀
梅ラボ @umelabo の新作はまじでいい。
震災後の救済、女神と天罰といった普遍的主題に加え、らき☆すた、というかキメラこなた。
あれは彼のマスターピースになると思う。いままでのデータベース・スーパーフラットと違い、空間もある。コンテクチュアズにあの作品が飾れるのを誇りに思う。
4月28日 twiccaから
9 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 01:34:29.48 0
昨日は黒瀬と嘘の態度の悪いUST
今日は梅毒の絶対に反省していない小学生のような
ぺらぺらなコラージュポエム(東の命令で急遽発表)
ひどい汚物を二日連続で見せられた
結局金も作品も俺のものでーす
コメント欄ははてなしか書けない仕様にしました
がたがたむかすやつこいやあ
裁判な
黒瀬 梅ラボ
地震の時カオスラウンジ全体でふざけまくってたし、昨日も地震のデマを流した糸柳とUSTやったし
地震以来一切被災地のことを心配しているツイートしないでずっと適当に不謹慎に
遊んでいましたが、地震のショックでぱくったんですが、ミッキーぱくると訴えられちゃうので、
マジ弱いふたばからパクリました。作品は一切撤回しませーん。金もです。
被災地で土産買ってデジカメで写真いっぱい撮って遊んだので許してください。
天罰!天罰!
梅ラボの文は、黒瀬だけでなく西さんのチェックも入ったんですかね
あの声明は態度以前に頭の悪さに幻滅だよ
>>16 監督:梅毒和木
脚本:糞瀬陽平
原案:西浩紀
625 :考える名無しさん:2011/05/23(月) 17:03:58.87 O
マジレスすると、こいつらウザい
・波平認定厨
・藤田擁護厨
・西豚本人の自演
移動して下さい
・波平認定厨→波平スレ
・藤田擁護厨→藤田スレ
・西豚本人の自演→ダイエット板
>>625 なぜ藤田?嫉妬してるの?
21 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 01:58:08.79 0
「堀江さんはなんで日本に住んでるんですか?w」
本人に直接言ったらふくれっ面されただろwwwwwwwww
コンテクチュアズ金出してるんだろ?
非難が飛び火するのは明白じゃん
何が被災したのは天罰だよ
その考えで一致してる東も同罪ってことだろうが
これで飛び火しなかったらすげえよ
実害含めてあり得るだろ
流れに全く無関係に突如波平認定厨が現れて、全く関係のない言い争いが始まる理由が知りたい。
どこと連動してるのかな。
筑駒文Iがこんな下らない問題で足元をすくわれるわけないだろ
>>24 西さん名言 震災は日本にとって好機(キリッ
>>26 意味不明の荒らし行為でログを流すのは
都合が悪くなった時の西さん本人の常套手段
かつてその手法をシムシティと呼んでいた
hazuma 東浩紀
ちなみにぼくは、今回の原発事故のようなことを繰り返さないために日本がどうすればいいのか、
ひとつだけ具体的に提案があってそれは「国語教育を全面的に改革すること」だと考えている。
hazuma 東浩紀
震災後ずっと思ってきたのだが、この国の政治家や科学者や技術者は
日本語での表現が下手すぎる。リスクコミュニケーションとか以前に、説
得とはそもそも、相手に「客観的真実」を押しつけることなのではなく、
「両者それぞれにとっての真実を擦り合わせること」なのだという前提
が共有されていない。
(参考画像)
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro019283.jpg
学歴カードで最弱そうなのが波平
東はまず梅の文章力なんとかしてくださいよー
構成力の無さをあらわす無駄な長文とオサレ気取りの横文字
>>30 あれやってるのは東本人だったのか。酷いことするんだな西さん。
あの荒らし行為は、シムシティでメルトダウン起こして都市を破壊しているようなものだよ。
それでいて西さん本人は、原発自体は怖くない、制御できない政府が怖い、とか言ってるんだもんな。
@hazuma 東浩紀
そういえばこのあいだ、「某誌取材で福島行ってきたんだけど警戒区域入れなかったよ。それより前日キャバクラでさ……」と快調に話す人物(大物)に出会い、
こんなひとが日本の文化人で、マスコミはこういうひとに震災記事とか書かせてるんだと呆れ果て、なにも言葉が出なかった。
@hazuma 東浩紀
文化人が被災地取材に行って、出版社接待でキャバクラいく国。腐敗しきってんのよ、この国は。
@hazuma 東浩紀
「震災ってネタになるじゃない、最近仕事増えちゃってさ」と笑って得意そうに言っていたことは書いておきましょうか。そんな彼が文化人主催のあるプロジェクトの中心人物というんだから、笑えますな。
@hazuma 東浩紀
自分の会社で自費で取材に行って、震災特別号作って売り上げ寄付とか考えているぼくからすると、
そういう腐敗した人物の売名行為を「文化人の復興支援」として紹介している新聞ってなんだろうとか思ってしまうのだけど、こういうのは純粋すぎるんですかねー
@hazuma 東浩紀
そうだね、そのひとの話が面白ければいいねw
RT @ShoutedSteel: キャバクラ接待について。美意識として良くないと思われてるのでしたらその通りだと思います、かっこよくない。
しかし読者からしたらそんな事はどうでも良いのではないでしょうか?我々は聖人君子の話が聞きたい訳で
@hazuma 東浩紀
おもしろくないから言ってるんだが……
@SdaMhiko 島田雅彦
チャリティなしの売名行為をする腐敗した人物も世の中には多い。@kashiwarashi 島田雅彦先生のやってらっしゃる復興書店のことを、東浩紀大先生に「腐敗した人物の売名行為」と言われてて笑えますな
西さん言い訳まだですか?
>>28 ワロタw
しかしアーティストって馬鹿なのなww
東もカオスラウンジもリアル荒らしだったんだな
信者も怖いしニコ生で荒らしやってる石川典行と似てる部分が多くて引く
島田雅彦にモテ自慢されて悔しかったんだな……
泣いていいんだよ、豚先生ww
震災後にふざけたゲンダイアートを梅ラボに依頼した東先生は顔が厚いなあ
>>36 多分無駄に長い文章読んでないよね
賛同してる私は特別、私だけは理解してる
私も芸術が理解できる存在だとアピール 程度にしか考えてない
急にベクレル、シーベルトと言い出した「にわか原発博士」より
急にそもそも日本人は〜、とか、これからの日本は〜、と語り出した「にわか日本論」の方がうざい。
昨日黒瀬がユースとで作品撤回しない理由は?
「金です」って答えてたぞw
それであのでっちあげ震災ショックポエム
梅の文へのリンクを貼ってツイートしたってことは、
西さんはあの文章に概ね同意していると捉えていいんだよね
それともまだ態度は保留のつもりなんだろうか
>>20 そのレス波平の内面がダダ漏れだよなwww
>>35 何が凄いって子飼いのやつらが震災売名してることだよねw
>>26>>30 むしろお前が前スレで醜態晒したのを根に持っててほじくり返してんだろうがキチガイ波平
>>45 このゲームに勝つための戦略を思案中です。しばらくお待ちください。
>>41 ああいう馬鹿は駆逐された方がいいと思うよマジで
ああいうのが虐めみたいなのして「」で病んじゃった子も出たみたいだし
>>31 こうか?
東「ぼくの国語力をあまくみないでもらいたい、ぼくは東大文Tですよ?」
堀「ぼくは東大文T→ハーバードですよ」
田原「東さんの負け! 退場!」
ルールを破ったのはごめんね、謝ったからね
でもパクった物は貰ってくね、愛があるからいいよね
もうそっちには行かないけど、これからもパクるかもね
そんなこと言われてパクられた側が納得するわけがないよね…
どうするんだよこのアホの親分は…
福島行くって梅毒がツイートしてたの最近だぞ
時間的にそんなに早く作れないだろう(ニヤリ
>>35 でもあずまんが言ってることが事実なら島田雅彦がふんぞり返ってるのもどうかと思うんだけどな
地震のショックは確実に嘘だからなw
全然ショックうけてないばかりか地震をネタにカオスラは遊んで
不謹慎と非難を浴びてその後も反省ない
そういえば、あの時も東が黒瀬に促して口だけ謝罪と糸柳切りを黒瀬がしたんだよなw
昨日糸柳とラジオ出演で「文句あるやつは今から来いやあ」だったけど
東京外大の島田雅彦が腐敗してて筑駒文Tの東浩紀が正義なのは自明じゃん
西豚が一喝すると一応の謝罪して、でも態度は変えないんだよねww
村上隆への謝罪もそうだったし
地震の時のおふざけもそう
氏ねば?
島田雅彦は皮肉を言うからな
それに芸術を解さない豚さんとは話が合わなかっただろうから、
どんな態度だったか想像に難くないw
そしてそこで皮肉と気づいてなお抜かれるデリディアンの宝刀「字義通り」なんだよww
梅ラボって真性の馬鹿だな…あれでまた燃料投下だな
キャバクラの何が悪いのかわからん。
>>52 盗撮してごめんね、謝ったからね
でも盗撮した動画は貰ってくね、AV会社に売ってくるね、愛があるからいいよね
もうそっちには行かないけど、これからも盗撮するかもね
…だもんな
>>35 なるほど。あずまんは外資系のパトロンや取引先を得たいアピールをしているか、若しくはもう契約しているんだな。
日本人は〜というような話し方が増えた理由とも繋がる。
昨日の黒瀬がすごいでかい態度で馬鹿なラジオを糸柳たちと
やってコメント欄が非難だけだったのを西は知らないんだろうな。
騙されちゃってあんなアホに。
500人ぐらい見てて総非難だぞw
>>61 しかも浅はかな震災ネタ出してな。
ミッキーぱくれよw
ディズニーぱくれつうの。
過去のあずまんの言動を考えるとそもそも事実を正確に記述してるのかって疑問がw
>>60 どう考えても被災地仙台で売名宣伝イベントやって
打ち上げで女お持ち帰りしてる西さんのほうが腐敗してる
>>60 被災地取材にいって接待でキャバクラはないだろ・・・お前マジで言ってるなら腐臭ひどすぎww
しかも「震災ってネタになるじゃない、最近仕事増えちゃってさ」と笑って得意そうに言っていた、ともあるが?
>>66 それ本当?
本当じゃなかったらガチで名誉毀損だけど
地震の時からの梅毒のツイートと昨日の黒瀬のことをコメ欄に書こうとしたら
はてなid限定にしてやがるw
全然地下と向き合う気なし
梅毒はいすらむと向き合うんだねこれから
>>53 梅沢は福島には行ってない、か…
下書きは西豚が書いた可能性大
それがこのツイートの魅力です。
RT @〜: @hazuma 東浩紀をフォローしたがツイートがカオスすぎてついていけない。
お前自身を改革しろwww
明日起きたら俺も何箇所かメールしよう
震災の時の悪ふざけと昨日の糸柳と黒瀬の態度も加えて
@kaichoo黒瀬陽平
カオス*ラウンジとしては、当分の間、デマ事
件と深く関わりのある人達とのお仕事は控え
たいと思います。糸柳さんが然るべき処分を
受けて、すべてがより良い方向へ向かうこと
を祈っています。以上です。
3月12日 webから
>>73 昨日仲良く糸柳と同席してましたよね
「文句あるやつは今から渋家こい」の黒瀬さん
それで地震ショックネタですかそうですか
>>73 もう良い方向に向かったと思ったんだ、こいつ
真性?天然?
>>70 一応行ったけど、次の作品のためなんじゃないの?
福島に行く前から問題のパクリ絵は着手してないと仕上がらないのは確かだと思うけど
本当に糞瀬と梅毒って口先三寸だよなあ。
下らない人間に狙われたもんだ。
抗議メール先、もっと充実させなきゃな…
>>67 あたかも何か関連があるかのうように誤解させる言い方になってるけど、取材とキャバクラは別の話じゃない。
西さんと違って震災のトークイベントの打ち上げでとか、そういう話じゃない。
「笑って得意そうに」なんて伝える側の主観(西さんの悪意)でしかない。
>>76 梅沢は行ってないかもしれんし嘘ついてるかもしれんな
まあ梅沢にはピカソのゲルニカみたいな絵は描けないんだよね
梅沢の絵全体が一個のキメラこなたに完敗している
女を調達するのに打ち上げとキャバクラのどっちが恥ずかしいか、田中康夫に判定してもらおう
最初の「にわかでKYでした、さーせん」謝罪文より文字数が増えた点で
梅毒は満足している気がする
そのぐらい馬鹿だ
コラ画像がどんどんふたばで作られるんだろうなwkwk
>>78 思想地図βを販売している大手書店とAmazonを加えてくれー
大手書店の所在はコンテクホームページに書いてあるよ
次の思想地図β震災特別号で梅沢の絵を入れるに決まっている、表紙に使う可能性も大
あずまんはなんでも誇張して伝えるからなあw
とくに嫌いな人物へのバイアスのかけかたは半端じゃないw
地震でショックは無理がありすぎ
デマ糸柳と昨日仲良くチンピラustやったんだから・・・・・
>>84 過去に梅毒の絵が使われた本はあるの?
それだったら一応やるけど
@y_kurihara
栗原裕一郎
東浩紀や宇野常寛といったあのへんの一派
は、批判や反論をするときになぜ相手の名前
を伏せるのだろうか?
10年3月27日 webから
西コーランよろしくです
それが一番黒瀬と梅毒が嫌がります
>>89 2ちゃん出身の人間はネチケットとして、名前を伏せるよ。
そうしないと古参に叩かれるから。場合によっては逮捕されるし。
突然始まった豚の教育論、教育現場をズタズタにした「教育改革国民会議」レベルだな。
僕は専門外のことはわからないんです〜とか言ってたやつは黙れよ馬鹿豚
笑ったw
@umelabo 何故素直にゴメンナサイと言えんのだ!?謝ってもうキメこなチャンは使いませんと言わない限りこの件は収束しないよ。それぐらいキモオタ相手に商売してるなら分かるだろ?
約2時間前 Janetterから
返信 リツイート
@umelabo 明日の朝刊載ったぞテメー!?
約2時間前 Janetterから
1 リツイート
@umelabo ふーん キメこなちゃんは返さないのか
約2時間前 webから umelabo宛
>>88 『ユリイカ2010年9月号 特集=10年代の日本文化のゆくえ』の表紙
これが西豚の意向なのは明らかだよ
>>93 言論人を気取らなけりゃそれでもいいんだろうけどなw
東さんの手持ちのカード@梅ラボ炎上ゲーム
1)黒瀬梅沢追放カード
2)二次ヲタ罵倒カード
3)「ぼくは無関係」カード
4)完全沈黙カード
5)島田雅彦批判へのスライドカード
切れるカードは一枚だけ
さあどうする
3)で
101 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 03:10:08.54 O
マジでハイデガーみたいになってきてるやん。
いや、藤原正彦か。
なんだかんだ言って、アンチも阿須万をフォローしなくては遅れをとってしまうという状況に置かれている。
阿須万は将来は政治家だろうね。
>>88 あと美術関連誌に載る可能性も大
月刊『美術手帖』は間違いないな
>>102 西豚自演しつこい
うざい
このスレしか見てないな
マゾな人がわざわざツイートやユースト類チェックしてくれるから
本人は不快だけど現象を観察するのは面白い
東スレの所有権はスレ主のものなのかな。そうだとすると、東はスレ主に利用料を請求できるよね。
そういうビジネスも可能だ。
>>99 地下サイトでカオスラのtwitterの虐めらしきものと黒瀬のustで
病気になったがきとかでてるから2は難しいかもな
しかも黒瀬が昨日糸柳とustやってまさかの震災ネタを梅毒があほ文で
書いちゃったしww
無関係で裏で黒瀬に土下座じゃないかな
>>79 でもはっきり接待って書いてあるからなあ・・・。
ルサンチマンハンター書いてる人スゲェな
その手の界隈を上手く纏めて皮肉ってる上、主人公さえ安全な位置にはいられなくて突き放してる
選ぶ相手が俺らみたいな奴らのツボを突きまくってくる
まぁよくここまで知識としてもキャラとしても噛み砕いてんなぁとw
そういう会話にいかにもなりそうだ
この目線が自分自身にも向いてるんだろうから大変だろうな
そうとう自意識と格闘してきたはず
いや今もか
>>106 そうそう、
俺らには西豚へのキャラクター愛があふれてるし
にわかでKYだから西豚のツイートを全部コピーして売ったりできるよ
ほら、震災でもショック受けて土産とか買ったしさ
俺もイベリ子豚大好きだから、西豚のネットは何でもコピーして文フリで
売れるな。震災でショックうけたし。にわかでKYだし許すに決まってる。
西さんの醜態のせいでヤマカンの好感度あがったみたいに
黒瀬を否定する村上隆の好感度もあがっててワロタ
梅ラボの声明ポエム、西と藤田と何人かのコラージュじゃねえか・・・
文章もコラかよw
>>65 そうそう。特に相手の名前を出さずに一方的に書いている場合の歪め方は酷い。
まあキチガイにこいつキチガイだぞって言えば大抵の人間は高感度上がるやろ
金払ってるのに俺知らないと言う西豚は止めないからマイナスにしかならないけどな
>>113 相対的にあがるよw
黒瀬はマジで性質が悪い。あと頭が異常に悪いんだよな。
黒瀬に騙されたんだか利用されたんだか利用してるつもりだか知らんが西豚は馬鹿だな
人相見れば初見から避けるべき人間だとわかるのに、
欲の渦巻く大人の世界では黒■が思いの外、持て囃されている。
黒瀬は宇野のように切られると予想。
宇野の場合ほんとは金でもめたのに震災後の行動を批判して決裂。
黒瀬の場合はとりあえずはお茶を濁しといて東さん有利の展開が見えたら、
今回の一件とは全く無関係な理由でパージされるだろう。
これであずまんはこのゲームに勝てる。
昨日の糸柳とやったustream4〜500人視聴してたからなあ
久々にゴミクズを何匹か見たって感じだった
だいたい黒瀬とは切れてた筈なのにいつの間に和解したんだよw
黒瀬は昨日のユーストでリア馬鹿でキチガイだったから
西からしたら黒瀬は相手にならんと思う
ただ自分に火の粉がかからないようにどう消すかが見もの
コーランとかの件もあるし、やりようによってはやばいからね
宇野だ何だと人が離れて行ったから、補充するかのように入れ替わりで和解した
淋しがりやだけどパワハラ屋だからな豚さんはw
コンテクとかしおねとか自分でやばいコラが作られ出したらパージかな。
トラウマの場所・五反田には濃縮されたクズが残ったわけか
「」やとしあき見てきたけど、全然怒りおさまってない。
馬鹿にしすぎだよ糞瀬と梅毒は。騙されるかよあんなのに。ばかやろう。
トラウマといい本当にブーメランだよな西豚は
ラボさんを梅毒持ちにしちゃう感染力
梅ラボは向き合うとか書いといて、実はどんどん双葉@のアンチを
ブロックしている。全然誠意ないんだよね。
梅はにわかでKYでした以上という声明を一度出して
黒瀬は昨日謝る必要ないと言い切っていた
態度もでかかった
論もなかった
梅も嘘も普通に楽しんでるツイート
今日なぜか二度目の西の集合知や言葉が入った少し時間かけました的な中身のないポエム声明
つまり西の脅しが入ったってこった
さあ、どうなるんでしょうか。西もいすらむにも顔を売る機会になるのか逃げられるのか。
日本人の顔は似てるから、デブで茶髪のはげだからって狙うなよ・・・・・
ちゃんと見極めてほしいものだ。
136 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 04:31:48.35 O
今月の朝生
激論!福島原発とエネルギー政策(仮)
大塚耕平(厚労副大臣)
片山さつき(自民党・参議院議員)
青山繁晴(独立総合研究所社長、原子力委員会専門委員)
飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
荻原博子(経済ジャーナリスト)、
岸博幸(慶應大学大学院教授)
澤昭裕(21世紀政策研究所研究主幹)
渡邊恒雄(東京財団上席研究員)
松本義久(東京工業大学原子炉工学研究所准教授)
パスカル・グードルフ(在日ドイツ商工会議所広報マネージャー)
宮崎慶次(大阪大学名誉教授<原子力工学>)
良かったにわかでKYな西さん入ってない
片山いらね
黒瀬と梅毒と嘘は、本当に学が無いからコーランコラの恐ろしさとか
人間を踏みにじる恐ろしさを分からないから余裕ぶっこいてたんだろうな。
今も分かってないで西さんに電話で一喝されて変なポエム出しただけ。
ヲタクの人も随分黒瀬たちに舐められてるけど、そんなに馬鹿じゃないと思うぜ。
いや、馬鹿には違いない
そうだとしても馬鹿にされたら怒るのが人間だ
正直黒瀬や梅も馬鹿なんだから。
オタクを飯の種にしてるのに全く敬意が感じられない連中と
それをへらへら笑って享受してる当人たち。
だから、オタクって嫌い。
梅沢盗作事件をたとえると、
あるところに原住民の村がありました
そこには不思議な植物が生えてました
その植物は素晴らしい薬草で原住民を病気から治してました
その村に異人が訪れました
異人は原住民と親しくなりました
そして原住民から素晴らしい薬草の話をききました
異人は薬草を本国に持ち帰り裁判して薬として販売しました
すると大ヒット、大儲けしました、利益は独り占めです
原住民の村には一銭も還元されません
皆さんどうおもいますか?
でないの?
これ「生物多様性条約」の話なんだが
だからやられたからやりかえしてるんだろ
144 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 05:29:26.86 0
パクって金にした言い訳のついでに
ポエムで震災バブルにものっかろうって意味まで付け加えるなんて
まさに事務所の壁紙にぴったりじゃないか
梅なかなかやるな
これで事務所が丸ごとアートになったよ
>異人は原住民と親しくなりました
これは間違いだな。
異人は原住民の村に自分が迎え入れられ、その一員になったと思っていたが、
実際には村から少し離れたところに勝手に住み着いただけであり、
原住民は異人が居たことに気付いていなかった、あるいは気付いても大騒ぎすることはなかった。
その「素晴らしい薬草」も「原住民」が他の土地で集めてを品種改良したものだけどね
ていうか、批評なんて評価を上げることも下げることも実質どちらも可能なんだから、梅ラボを応援するかどうかの話なんだよな。
俺はしないけど。
生物多様性条約では、
異人は原住民に利益を公平に分配しなければならないと定めている
この国際条約に基づけば梅沢に否がある
となる
原住民のたとえ話は意味をなさないだろ、この場合。
>149
まあね。
ただ、梅ラボが終始「招かれざる客」だったのは確か。
溶け込む努力をしてこなかったんだから。
>>136 今日は新エネルギーで青山と岸のガチバトルか・・・・
メタンハイドレート絡みで
たかじんの番組で一触即発の事態になってたからな
岸は原発・石油関連から金もらったんだろうな
西豚の妄言より面白そうだ
好き好んで、あえて閉鎖空間で楽しんでたのに
その不文律もわきまえず、それに対する敬意も無く
その閉鎖状況を平気でぶち壊すようなやり方をした
>>142にはその点が抜けていると思うけど
>>110 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あれぐらいなら普通だと思うけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>138 ぶっちゃけコーラン弄りは国際問題・宗教問題まで発展する
今の日本は完敗するね
世界の1/3を敵にまわすことになる
>>151 あの岸の矢継ぎ早の質問を青山が全部答えきって
不貞腐れた岸が「ハイハイ乙」って言ったのにはフイタ
青山 煮え滾ってるだろうな
宮崎哲弥の「ボクの知り合いの官僚が〜」ってネタ元はみんな岸だからなw
コーランコラはヤバい。
ちょっと流れがわからないのだが、黒瀬や梅沢がコーランコラを作ったの?
それとも報復でやられてるの?
言ってることは極端な主観主義で
ラクラウ=ムフ流のヘゲモニー論でしかないのに
「客観的事実」なんて言い訳を用意してるから
誰からも理解されない二枚舌のバカ扱いになる
ってことに、アズマさんは早く気付いた方がいい
この件の東は被害者じゃね?
キメこなのことを知っていたとしても、
無断拝借の件を知らされていないなら東には過失がないと思う。
むしろ騙されて金を払ったわけで被害者と言うこともできる。
梅沢の言い訳は突っ込みどころが多すぎてうんこもいいとこ。
キメこなを使った作品を取り下げるべき。
無断拝借以外の可能性を念頭に置いていたとは思えない
162 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 07:25:36.64 0
この続きは法廷で行ったらゼロアカ以上の盛り上がりになるな。
法廷童貞の豚がどんな醜態を晒すか見物ですなwwww
164 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 08:01:29.82 0
だから騙されて金を払ってベタ褒めしたってことで
評論家としてもうダメだろ
センスも知識もないってことがバレちゃったんだから
たしかに最大の被害者だよな
知っていたといいながら、事態の収拾をカオスラに丸投げしてるんだから
自分でも何が問題なのかわかっていないっぽい
っていうか、ゼロアカは訴訟沙汰にしたら勝てるんじゃないか?
東さんがミズマアートの三潴さんまでブロックしててワロタ
ぼくは最初から、原発が怖いんじゃなくて、原発を制御できないこの国が怖いという立場です。
放射能が怖いんじゃなくて、データを出さない政府が怖いんですよ。
posted at 12:15:53 hazuma
2011年05月23日
しかし、全体的に今回の災害に対し日本社会はじつによくやっている。
計画停電にしても私鉄運休にしても、普段なら世間の非難を恐れ、
優柔不断でとてもできないことをきっぱりやる決断力を見せている。
ひとが変わったかのようだ。日本人自身が、
この自分たちの姿にいちばん驚いているのではないか。
posted at 13:55:06 hazuma
2011年03月14日
これテンプレにしようよ
梅ちゃんは、あやまらへんでー!
キメこなはコラージュ、梅ラボは盗作でしょうが。
人のもの盗んだんだから素直に謝ればいいのに。
構造的に明日の神話に似てるとか言ってるし、チンポムのことを批判してたというタイムリーさもあるんだから
中心にチンポムの改変作品の縮小コピーを置けばいい
173 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 09:33:27.20 0
ちょっと調べてみたけど、
コーランコラはキメこな剽窃への報復で、
コーランキャンプファイアーは梅沢が本当に行ったこと、でおk?
ああ、教養がないんだよ!こいつらはアート作品を作る前にすることがあるだろ。
174 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 09:47:00.84 0
hazuma 東浩紀
キメこなに元ネタがあることは梅沢くんから聞いてましたよ。あと後者はネスプレッソ。RT @########: 先日の「キメラこなた素晴らし
い」っておっしゃったときって、元ネタの事はご存じなかったとですか?梅さんのオリジナルであると思われてたです?あと御社のコーヒーはどこのメーカー
9 hours ago
カオスなんとかって末端までアホばっかなんだなあ
kotohatoko 琴葉とこ
梅ラボとふたばの件でわたしのブログにも炎上のコメントがチラチラついています。
それは別になんとも思わないのだけど、ただ一つ前から交流してきた人達にまで見放されてしまったのは、ハァ?って感じでほんとうにわけがわかりません。
朝からびっくりしました。学校行ってきます。
今更指摘することでもないけど、
黒瀬がアホすぎてもう見てらんない感じだな。
あんなヤツがカオスラウンジの理論的支柱というところに
この活動のレベルの低さが見て取れる。
>>176
単語を提供してやれよw
>>176 ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ
>>175 もともと単なるオタクなイラスト描きなんだから仕方ない
宮台「カオスラウンジは居場所系の人たちですからねっ。いつかダメになると思ってましたからねっ」
むしろ真実の摺合せすらできないことを、国語教育を通して学ぶっていうべきだったな
ポモ野郎としてもそっちのほうが正しいだろ
リツイートする前に国語改革してやってくださいよーーーー
てか明らかに、いわゆるパニック対策で情報操作してただけなのに
あくまでも政治的中立な振りをするために、頓珍漢な事を言い続けるんだな、このオヤジ
どうせ司会は東電から金もらってた田原なんだろ
田原死んだら朝生も終わるだろうな。
キメこなは元ネタがあるとかのレベルじゃなくて
梅のゴチャゴチャした無駄なデコレート以外は
全部まんまだよ
ぼくはポストモダンを主張するがぼくがモダンな振る舞いをするのは認めろ
東もメンヘラ理系のサイキックや避難危険厨の川崎・保育園ファイターズみたいな小物相手せずに
本丸の菊池誠やダブル野尻を相手にしろよ
>>191 圧倒的優位に立つ相手に対してはとにかく威嚇して屈服させろ
自分にない知識で返してくるガチの専門家からは全力で逃げろ
これが優越感ゲームで勝利するための条件
優越感ゲームの天才・西浩紀名人。
優越感ゲームと炎上マーケティングの天才です。
梅ラボの場合カット&ペーストだからな
国語出来ない馬鹿だと言えばいいじゃん
200 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 12:00:18.75 0
東浩紀
震災後ずっと思ってきたのだが、この国の政治家や科学者や技術者は日本語での表現が下手すぎる。
リスクコミュニケーションとか以前に、説得とはそもそも、相手に「客観的真実」を押しつけることなのではなく、
「両者それぞれにとっての真実を擦り合わせること」なのだという前提が共有されていない。
東さんが言うとギャグに聞こえる。
「客観的真実」がウソだから問題なわけだが
だから現代思想以外にクチ出すのやめてくれないかな
知性ゼロのデリダヲタだけ相手にしてろよ
あずまんは根っからのポストモダン後出しじゃんけん主義者なので
特定のイデオロギーとかエビデンス、客観的真実など自分のポジションを
固定化するものを極度に恐れるんだよな。あとそれが無知な自分を正当化
する方便にもなっている。
デブタ
206 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 12:30:38.80 O
コンテクに掲げられている、キメこなマスターピースは
オウムのサティアンにあったハリボテのシブァ神のようだ
独善のドグマの象徴
尊師の配下は自我肥大したロンダエリートwばかり
このツイートでは繰り返し言っているんだけど、ぼくは今回の政府の最大の失敗は、
「放射能の危険を周知しなかった」ことでは<なく>
(なぜなら現実に危険かどうかは専門家内でも意見が分かれているから)、
とにもかくにも「放射能の危険を周知しないやつらだと思われた」ことにあると考えています。
この二つを区別して話すのが重要なのだけど、みんなどうしてもわかってくれない。。
(中略)
ぼくは震災直後から、東京が客観的に危険かどうかわからないけど
「原発は安全!」とかばかり言っている空気こそが気味悪いと繰り返しており、
そんな不気味さこそリスクだと思ったから伊豆に行ったわけだが、
この説明がどうしてもわかってもらえずウンザリし続けている。
…説明が嘘だから「わかってもらえ」ないんだって、いい加減気付け豚
>>182 それはない。それじゃ単なる懐疑主義的バカ。
■地震後の東浩紀大先生の名言集
「復興復興って、老人しかいない漁港を復興させて意味あんの?そんなところに金つぎこむとか正気じゃない。
こんな国とは仕事したくないよ本当。イヤになっちゃった。」
「新聞は朝日新聞と日経新聞をとってます。」
「日本社会を離脱する権利はある。」
「日本人以外の人種に生まれたかった。」
「外国人なら信用できるが、日本人は信用できない。」
「日本人の主体的決断なるものにはなにも期待しない。」
「震災は民主党にとってはチャンス。神風。」
「例えば福嶋さんが「福島県であんなの起きるから俺の仕事までキャンセルされたよ」ってネタを言っても受け入れろよ。
こういうのを不謹慎とか言う風潮は終わっている。」
イデオロギッシュなページへ招待するおバカさん
自分の言動の裏取りもできない奴が余裕で勝つ?
面白い冗談だな
一生単純な二項対立しかできない日本人
>>211 イデオロギッシュなページだと脊髄反射するのがイデオロギッシュなふるまいそのものだろ超絶無能屑
なんか徹底的にイデオロギーのない人が紛れてんのか?
自分のとこでフォロワーたちに高説たれてろよww
また波平かねえ
>>216 勝手にイデオロギーあるない二項対立につっぱしって手前勝手な要求を絶叫して停止とかどんだけ低知能なんだよw
引用されてる496には「これはわかる」って書いてるからその人なんじゃないの
前スレで延々問題点指摘されたけど当然ながら全く反論できずむしゃくしゃしてるんだろう
>>216のやってることをそのまま描いてバカにしてるようにしか見えないけど。結局「知能障害起こして終了かw
>>220」みたいな
本格的に説明機能がねえな、なんだこれ
国語教育改革が必要なのか…
また筑波出て実家ヒキコの女か
イデオロギーに左翼が入ってなければ豚はやすやすと受け入れるだろ
イデオロギーが反原発程度なら、それは原発知識のある豚と同様だということであり豚がそうでありたいと願うような存在だ
このスレある程度かっちりした意見が書かれると問答無用で排除しようとするキチガイがいるよな。誰とは言わないけどw
そのカレとアズマンは体の関係でもあるのかな。なんか変だよ。いつも。
かっちりした意見?どこにそんなものが?
結局1行レスで吠えるしかないのな。てか
>>215はどう見ても東批判が基本なのに
(は一般人でちょっと問題意識もってればフォローする程度の知識すら仕入れてないっぽいって軽いけど容赦ないぞ)
なんで体の関係がとかいう宇野話になるんだよ
>>215 てか、東はテクノロジーを扱う人間が信用できないって話してるのでは?
はいはい反原発左翼in東スレ反原発左翼in東スレ
筑波出無職の分際で 「院生とか研究者らしき人」「業界的に見たときには」「ある程度かっちりした意見」を自称する波平認定厨()
実家から日本海を見下ろしながら、別人格を作り上げちゃってるんだろうな
てか、東スレでかっちりした話は無理だよ。
誰もそんなの求めてないから。
だから、一行レスがどうのこうのってのは、あんたが東スレの雰囲気を知らないだけの話。
筑波のかっちりした意見ていうのは、根拠のない駄文を貼りつけて
親切な人がうっかりレスつけたら、あとはアンカー貼りまくって吊し上げるだから
相手するだけ無駄
>>15 あらためてみると酷いな。
何が天罰と救済の女神だ。
ustのセクシー動画の話か。
自称研究者・自称業界人の波平認定女がなぜ西豚スレに戻ってきたのか?
スーパーハカーに問い合わせたところ、新事実判明
坂上に接近していたw
238 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 13:45:11.51 0
島田雅彦のツイート面白いな
大人の対応するようになったなーとおもったが、思い返すと昔から島田はああいうやつだった
青二才を売り物にしていたのはなんだったのか
島田は露悪的なのを売りにしてるからな。
KAGEROUが話題になってたときも「おれもポプラ賞出しとけば良かった」って言ったり。
それを字義通りにとってTwitterで匿名の批判をするデリディアン、マジカッケー!w
島田は作品レベルが
ツイタ―>>>>>>>>>創作
という稀有な例
作家インテリに多いよ
作品以外の方が面白いっての
3.0爆誕…
昔の東浩紀はよかった、今の東浩紀はダメだというひとは一定数います。
その方々には昔の著作を読み続け、このツイートをリムることをお勧めしています。
RT @〜: @hazuma が、私は先生のそれ以降の著作に同様の有効性を感じれなくなってしまいました。(略)
ブロックしときますね。あなたには承認されたくないので?w
RT @〜: @hazuma もう1点は、先生の著作に「承認されたい願望」が見え隠れするせいです。
先生は、正しいことを言いたいこと以上に、誰かに認められたいのではないか?承認されたいという思
そういえば震災前は「現代思想時代の東はよかった、いまのオタク化した東はだめだ」という批判ばかりだったが、
現在はそこにさらに「オタクと向き合ってた時代の東はよかった、いまはそれを切り捨てていてだめだ」が加わっている。
名実ともに東浩紀3.0になったと言えるだろう。
プロフを東浩紀3.0に変えてみたぜ!
山折哲雄の方は名誉院長みたいだよ
自分で私はただの荒らしになりましたって言ってるんだな
劣化してるだけなのに可哀そう
>>207 ぼくは震災直後から、東京が客観的に危険かどうかわからないけど「原発は安全!」とかばかり言っている空気こそが気味悪いと繰り返しており、
そんな不気味さこそリスクだと思ったから伊豆に行ったわけだが、この説明がどうしてもわかってもらえずウンザリし続けている。
2時間前
初耳だわw
なお、ぼくは現在東京にいません。東京にいると「東京が安全かどうか」を確認し続けなければならず(それも娘の父親としてのプレッシャーがきつく)、
一向に仕事にならないので妻子ととともに脱出しました。東京はまず安全だと思います。しかし残念ながらいまは落ち着いて仕事ができる場ではない。
3月15日
西さんはハメ撮りとかはしないの?側近はそういうのしてるんでしょ
ハメる相手がいねえじゃん
娘愛してるってそういう意味だろ
震災後の西さんはオタクと向き合ってないというより現実と相対してないんだよ
東界隈では「マッチョ」というのは強者とは排他的な概念なの?
takashipom? @lune_arashiro 争点が読めない。僕は黒瀬陽平:カオスラウンジに対して一貫して否定的です。
Twitter - 21時間前
プッシュしまくってたくせに
takashipomはちょっと、あれだな。黙って商売に専念してればいいのにね。
浅田彰も早めに切って正解だったと胸をなでおろしていることだろう
>>258 「一貫して」
ダウト
途中から、だろ
一貫とは言わない
「東京はまず安全」
3.15 東浩紀
世界の村上が意味もわからず多用する単語群
・コンテクスト、文脈
・ハイコンテクスト、ローコンテクスト
・ポジショントーク
・アーキテクチャ
・一貫 ←New!
美術家としての村上が優れてるのは数歩譲って認めるが、
村上シンパの評論家どもは、村上の言論活動まで一緒くたに評価して、優れているかのように扱うのはやめろよ
>>265 スレチだぞ
スレタイ読んでからレスしろ新参
「村上の言論活動まで一緒くたに評価して、優れているかのように扱う村上シンパの評論家」
ってのが、スレタイにある「東浩紀」のことなんだけど
そこまで書かないとわからなかった? ごめんね明晰な日本語が使えなくて
国語の勉強しなおしてくるわ
>>265 目の付け所がシャープだね。かさぶた取れてじゅくじゅくいってきたね。
コラ作りが着々と進んでる
まんじゅうこわい。次は村上が怖い。
274 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 15:34:34.85 0
@nzm 大森望 Ohmori Nozomi
他の原稿はすでに著者校まで終わってますよ! ていうか『6』の原稿も半分以上入っている状態。
RT @hazuma: それにしても、火星のプリンセス後半がどうもうまく進まん……
5分前 TweetDeckから お気に入り リツイート 返信
竹田青嗣先生が述べる「読むだけムダな哲学者」
アリストテレス
スピノザ
ライプニッツ
ラッセル(失笑)からクリプキ(現代版ゼノンのパラドックス)など、大半の分析哲学
後期ハイデガー
ポストモダン三人衆(デリダ・ドゥルーズ・フーコー)
波平波平言ってりゃいいんだから気楽なもんだw
気楽に波平波平バカにされてるだけなのに「気楽なもんだ」とか言っても何の皮肉もならないよ波平
低脳おっさんニート・自称著名ブロガー ぴかぁ〜 pikarrr の自演コテリスト
第三の波平=純一=佃煮マニア=xeo=炸裂=殺人スレ 平下流・サイコパス・ろくじゅうきゅう・ンドゥール他
=司法試験板 元ヴェテ参上・元ヴェテ擁護派2・元ヴェテ擁護派3・芦部の弟子他=教育・先生板 猫・GEN他
・・・他、名無し自演多数。
■思想と言動
・殺人レスマニア
http://p2.chbox.jp/read.php?host=academy6.2ch.net&bbs=philo&key=1256541459&ls=996-1000 自称司法試験合格
・謙抑主義の高度な解釈論/刑法の勉強法■17での活躍
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=347 http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=318-319 ・その実力
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=175 http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=177-179 ・「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、…」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=924-930 ・自演擁護作戦・軍隊アリ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=150 ・オイラは人気者
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=120 http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=139 ・国語教育を自演信者と共に考える
http://p2.chbox.jp/read.php?host=changi.2ch.net&bbs=shihou&key=1259329770&ls=142-146 ・東スレで「ぴかぁ」が正体とバレた
http://p2.chbox.jp/read.php?host=academy6.2ch.net&bbs=philo&key=1263089590&ls=399- 399-412,452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
語録「ワードとピクセル」「食指がわく」「アンナ・ハーレント」「エビデンスは日本語」「自由主義は国家政策」
「浜崎あゆみはロックの正当な系統者」「TUTAYA」(佐々木中のあたるが解らずに)「わたるん」「あたるんとは
思考の系譜が似ている」「ツイッターはコンテンツ」「ツイートの塊がツイッター」他多数。
石川県から必死やネ!
>>274 そのうち大森にも切られるな。
切られる以前に書けなきゃ載せようもないがw
なるほど波平が波平認定厨などとキレるわけだww
最近波平コピペ出てこなくなって少し調子にのってきてたからいい頃合だね
筑波おばちゃんウザイです
おっとツイッターでは「筑波」の学歴は隠しているんでしたね
「関東」の「国立大」とのみ書いているんでしたね
筑波特定したww
なるほどwww
「読むだけムダな哲学者」
・竹田青嗣先生
出版部数は
竹田青嗣先生>>>>>>>>高橋哲哉
波平とか筑波とか特定を煽ってるのも豚先生の高度なシムなのかなw
竹田先生の本は古本屋に安く大量に置いてますよね
筑波は思想クラスタの有名人だな(ツイッター限定で)
でも筑波で検索しても出てこない しかし西豚のことは稀に言及してる
これは晒し方が上手い
波平と筑波に粘着してるのは福嶋亮大っつい三文神話研究者。
筑波って誰だよ
話についていけんぞ
竹田チョンじ
日本の現象学に影響を与えたのが竹田青嗣
伊豆の地質に影響を与えたのが西浩紀
297 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 17:10:36.72 0
著作と実際の印象が全然違うのが、竹田青嗣と柄谷行人
竹田は本当に皮肉と毒舌が多くてビックリする
柄谷はしゃべりがたどたどしくてガッカリする
我が西豚先生といえば・・・・・
ニーチェを研究したのが竹田青嗣
2ちゃんでバカにされてるのが東浩紀
通常用いている韓国名は、姜修次(カン・スチャ、강수차)。戸籍名は、姜正秀(カン・ジョンス、강정수)。「竹田青嗣」とは、太宰治の小説「竹青」から付けた筆名であり、日本名ではない。
東が一番本とキャラが一貫してるよな
>>301 さすがノーベル文学賞候補、われらが東浩紀先生、
専門はキレ芸学と炎上マーケティング学……。。。。
ルアルクさー
畜井ふっちゃだろだろー
俺たちに被害がくる
キレ芸だったら西先生が人類最高。
ブスを幸せにできる男が、西先生のようになれる。
ルアルク畜井の動画はすごいね
20くらいの思想ヲタはわからないだろうが、畜井濡れまくってるぞ
ゼロアカ、ザクティ革命から3年か……。
30を超えると月日が早いのぅ。。。
ルアルクさん、チンコ枕されてたよね
どうだった?
逆枕営業・坂上万歳。
310 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 17:44:03.67 0
沢尻エリカも福原愛もサンダル
坂上はその点強いよな
ルックスレベル低いこの業界だと相対的にイケメンだから
女編集者と寝ている、という噂だからなw
どうでもいいよ
坂上なんか
デブってきたし、背は元々高くない
男娼批評家って新しいよな
アタマも劣化している
頭はもとからです
なんで竹田が話題になってんの?
【SS】モデル、俳優クラス
<該当者無し>
【S】稀に見る美男子。ミスターコンテスト級
<該当者無し>
【A】純・イケメン
<該当者なし>
【B】爽やか系微イケメン
千葉雅也
----リア充の壁----
【C】雰囲気イケメン
坂上秋成 三ツ野
----キョロ充の壁----(批評家、学者はほとんどこの下)
【D+】
津田大介
【D】フツメン
黒瀬陽平 宮台真司 村上裕一 斎藤環 浅田彰 鈴木謙介 梅ラボ 他大勢
【E】ちょいブサ
東浩紀 宇野常寛 柄谷行人 他大勢
----コミュニケーションの壁----
【G】純ブサイク
しろうと 斎数 峰尾俊彦
【H】コミュニケーションに大きな支障をきたすレベルのクリーチャー
<該当者なし>
サルトルは不細工チビでもモテモテ。
319は全体的に高すぎだろ ブサイクと見た
【SS】モデル、俳優クラス
<該当者無し>
【S】稀に見る美男子。ミスターコンテスト級
<該当者無し>
【A】純・イケメン
<該当者なし>
【B】爽やか系微イケメン
<該当者なし>
----リア充の壁----
【C】雰囲気イケメン
千葉雅也
----キョロ充の壁----(批評家、学者はほとんどこの下)
【D+】
津田大介 坂上秋成 三ツ野
【D】フツメン
黒瀬陽平 斎藤環 梅ラボ 他大勢
【E】ちょいブサ
東浩紀 宇野常寛 柄谷行人 他大勢
----コミュニケーションの壁----
【G】純ブサイク
しろうと 斎数 峰尾俊彦 宮台真司 浅田彰 村上裕一
【H】コミュニケーションに大きな支障をきたすレベルのクリーチャー
鈴木謙介
宇野さんはブサの部類に入るくせに、雰囲気イケメンのつもりで物書いてるから失笑を買うのね
>>322 宮台、チャーリーは一応最低限のコミュ出来てるだろ
ハゲだけど
コミュ出来てるとは書いてない 支障をきたす顔
チャーリーは顔だけなら女と支障をきたすレベルだろ
だから ラジオなわけだし
猫なで声やロンダは、コミュ支障ゆえの処世術
千葉さんは人文系で唯一、整った顔してるよね
時点で萱野稔人だと思ってる
この二人は少なくとも、メディアでなんとか王子とか持ち上げられてる奴らよりは上
そういえば、東界隈の取り巻きどもが坂上をイケメンってことにして持ち上げるのって、
メディアの○○王子戦略とおんなじ臭いがするね
>>325 街頭インタビューで若い女性に「この男性についてどう思いますか?」って聞いたら
「カ エ ル み た い」
って返ってきそうね
----人間と家畜の壁----
【Z】豚そのもの
東浩紀
オ
ワ
コ
ン
豚
「東さんについてどう思いますか?」
「ブ タ み た い」
熊野純彦も若い頃は美青年だったな。広松がかわいがったのもわかる。
【SS】モデル、俳優クラス
<該当者無し>
【S】稀に見る美男子。ミスターコンテスト級
<該当者無し>
【A】純・イケメン
島田雅彦
【B】爽やか系微イケメン
萱野稔人
----リア充の壁----
【C】雰囲気イケメン
千葉雅也
----キョロ充の壁----(批評家、学者はほとんどこの下)
【D+】
津田大介 坂上秋成 三ツ野
【D】フツメン
黒瀬陽平 斎藤環 梅ラボ 柄谷行人 白田 速水 渋谷 他大勢
【E】ちょいブサ
東浩紀 宇野常寛 他大勢
----コミュニケーションの壁----
【G】純ブサイク
しろうと 斎数 峰尾俊彦 宮台 浅田 村上裕一 村上隆 福嶋 大澤真 北田
【H】コミュニケーションに大きな支障をきたすレベルのクリーチャー
鈴木謙介
國分は?
今度は顔面カードゲームかよ…
峰尾はそこまでブサではない ちくいが言い寄るくらいだから
ガタイもいいしな
國分Cかな
>>335 お前学歴だけじゃなく顔面もひどいのかよw
もう悲惨じゃないか
学歴も顔面も酷く生きていくが辛いが、西先生のキレ芸を見ていると癒される、
ぴか〜です。
>>338 イケメンは楽しそうでいいね、さぞリア充なんだろうな…
344 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 18:45:15.87 0
ふたばのセンスはまじでいい。
震災後の救済、女神と天罰といった普遍的主題に加え、らき☆すた、というかキメラこなた。
いままでのデータベース・スーパーフラットと違い、空間もある。コンテクチュアズにあの作品が飾れるのを誇りに思う。
ふたばの下位組織であるコンテク社をよろしく☆
ほっぺたのテカリは中年の酒飲みに多い
人間ドックとかちゃんと受けてる?
あずまん ポストモダン 僕イケメン
大橋完太郎が内田樹の後任に
西コラww
>>344 馬鹿だねーあのキャラ誉めて西豚w
コミでポスター買って貼ってるのと同じなのにねw
伊豆へ疎開→疎開先で震度6の地震。西浩紀を襲名。
アニメ原案に挑戦→例によって人間関係崩壊。結果売り上げ883本。
USTでまどかについてコメント→日本ばかりか海外でも失笑を買う。
新事務所に移転→お気に入りの壁画がパクリであることが判明。
黒瀬と和解→1ヶ月もたたないうちにトラブル発生。
止まらない西豚のオワコン化
>>352 キャラクターがパクリだったのを知っていると言ってるし
騙された―!金返せ路線にはいけないな
>>354 ネットに詳しいはずなんで知らないとも言えず
騙されたのに「し、知ってたよ」と強がるしかないんだよ
また豚の会の宣伝うぜー
島田雅彦にもアンサー返せよ
>>357 豚が自分より権力がある人に直接なにかいうわけないだろ!
>>355 じゃあ作者を擁護するしかないね
パクリでアートしてもいいのか
弁解を聞きたいものである
パクリと知ってた→盗作を評価したことに説明責任が生じる。
パクリと知らなかった→批評眼のない間抜け。
詰んでますなーw
>>360 「知らなかった」のほうがましなのだが、いかんせん間抜けで
現代アートを語れなくなるから、あえて、盗作を評価
ではコラージュ元になんて説明すればいいんだろう
そう迷ってずるずる先延ばしにすること自体が西の評価を下げていくのにね
それでも後出しを選ぶ西さん
一応カオスラウンジチャットでの統一見解としては、
梅ラボの作品自体は問題ないと考えている、
しかし作品外でのネットでの言動に問題があったと考えているのでそこは謝罪する、
偽札を作ったパターさんには逮捕投獄されてもらいたいと考えている、以上です。
>>363 いまのところ説明がないので、盗作を評価した批評眼のない間抜け
となっております
しかし酷いやりとり続けてるな、ツイッターで
都の金使って言葉の力とか何とかいう失敗イベント組んだ猪瀬直樹に向けての営業活動です。チ〜ン
ちなみにぼくは、今回の原発事故のようなことを繰り返さないために日本がどうすればいいのか、
ひとつだけ具体的に提案があってそれは「国語教育を全面的に改革すること」だと考えている。
posted at 00:54:27
震災後ずっと思ってきたのだが、この国の政治家や科学者や技術者は日本語での表現が下手すぎる。
リスクコミュニケーションとか以前に、説得とはそもそも、相手に「客観的真実」を押しつけることなのではなく、
「両者それぞれにとっての真実を擦り合わせること」なのだという前提が共有されていない。
posted at 00:56:37
そしてこれは、ぼくの考えでは、専門教育ではなく初等教育の改革で具体的にぐっと改善できる。
まずは「読む」教育から「書く」教育にシフトすべき(サッカーをいくら見ててもプレイできるようにはならない)。
題材も小説やエッセイ中心ではなく論理的な評論やプレゼンテーション中心にシフトすべき。
posted at 00:58:49
さんざんテキトーなこといって、他人をバカにするだけの野次馬が国語教育w
何の冗談だ。
天才美術集団カオスラウンジも活動を続けられる、門下生も美術評論を続けられる
コラ―ジュ技術力集団双葉民も納得できる、イケメン皮肉屋の島田先生も反論できないような
持ち前の筑駒文Tのすばらしい国語力で披露して説明してくださいよあずまん
369 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 19:50:29.51 O
別に知らなかっでいいと思うけどな
改めてキメこな誕生とその経緯を評価してそれを取り上げた梅ラボの批評眼を評価し、梅ラボ自体は東さんがキメこな発祥がふたばにあることは知ってたと思ってたってことにして、東さんは「俺を買いかぶりすぎ」みたいに謙遜して余裕を見せればいい
もう遅いのかも知れないけど
>>210 この適当なwiki非道いなw
きくまこの言説を捩じ曲げまくってる
つーか、本来の文脈無視で部分をあげつらってに攻撃
今回の震災で他にもいろんな発言や働きをしたのにそっちはガン無視
>菊池にとっては、センセーショナリズムはそれ自体が悪であり、社会に一切存在してはならないもののようだ。
んなこと言ってねーだろうがwww
言ってもないを勝手にでっち上げ、フレームアップして攻撃する
西豚の手練手管に辟易してる俺らには、手の内見え見えなんだよw
批評眼云々言ってる奴は的外れだよ
ほんとに騙されたと憤慨してるなら、騙されたとか言って梅ラボを糾弾して被害者面することに
あの東が戸惑うはずがないじゃん
東はあのパクリ作品を「心から気に入って」いて、オフィスから手放したくないんだよ
こなた大好きだしな
だから梅ラボを切らないし、東があの作品を気に入ってて手放したがらないから、
カオスサイドも「問題の作品はコンテクチュアズから回収し、処分します」という手で沈静化出来ない
(サッカーをいくら見ててもプレイできるようにはならない)。
その通りなんだけど、他人の文献を読んで一生終わるだけのバカ人文研究者は悶絶死亡だな。
ポイントはパクリを知ってた知らなかったから
カオスラウンジを支持するかどうかに移っちゃったからね
早いうちに、知らなかった、でも作品は気に入ってるから手放さないと言っちゃえば良かったのに。
>>371 パクられた側の怒りとか、思いがいかないのかな?
怒りの矛先が梅ラボに向かっちゃったし
人目のないところで鑑賞すればいいじゃないか
>>374 なまじ東の好みに合っていたため、
オフィスに飾りたいという欲望が出てきてしまい、
ボスのその欲望に誰も逆らえなくなった
よって、一番波風の立たない火消しが不可能になった
>>364 それ黒瀬のこと?
盗むのすきすぎんだろww
377 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:04:34.19 O
こなた好きでキメこなに欲情できるのは相当サドの猟奇的な趣味の持ち主に違いない
>>375 あずまん抜きにしても、
黒瀬が匿名のネット住民を相手に作品撤回という謝罪方法を取らせはしないんじゃないか
ふたばを人だと思ってないでしょ、黒瀬は
>>366 @NagatoShinanoがカスすぎてビビった
別にあずまんがそれがらみで特に酷かったわけじゃないけど・・・
島田は哀れだな。あいつはゴミだ。
あずまん最強すぎる。
>>378 東の態度次第に決まってるだろ
東がパクリはまずい、こんなのは本社に飾れないとか言ってそれとな〜くフリだしたら
「コンテクチュアズとも話し合いをさせていただいた結果〜」とか言って即撤回も十分ありえた
あの黒瀬だから
>>382 あずまんはやく謝っとけよ。芥川賞とれなくなっちゃうよ。
あずまんの当面の願望は、芥川賞を受賞することじゃなくて
芥川賞ノミネートを辞退することだから
そこんとこ勘違いしないように
>>380 これ自体が赤瀬川原平のパクリだという最低なアートですねw
>>375 ボスの欲望に逆らえないってオウムでしょそれ
法的、倫理的に問題なく問題を解決できないの?
いちおう言論も扱っているんでしょ?
国語力ねーなおい
388 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:18:16.44 O
世界的作家の村上春樹が取ってない芥川賞なんてなんの権威もないよ
西豚のレベルで芥川賞にノミネートされるわけねえじゃん
たまには本読めよ
あの金の亡者、承認願望の塊が芥川賞辞退するわけないだろ。
パク瀬
朴瀬
>>387 > ボスの欲望に逆らえないってオウムでしょそれ
だからオウムなんだってばw
今更東や黒瀬に何を期待してるんだよ
奴らのこと言論人だと思ってる奴がまだいたとはw
まあこれからそういう期待はどんどん消え失せていくだろうから
今の新鮮な気持ちを大切にしたほうがいいけどな
ん、まて。「パクられた側の怒り」はなんか変だぞ。
例えばふたば知らない人にキメこな見せて「これ俺がつくった」ってやった奴を見かけても
情けないと思うだけで怒りはしないだろう・・・。
パクリは怒りを誘発するって話になってるけどなんかおかしくね?
てか、ふたば民はそもそもどこに反発してるの
1 パクり入りの作品で対価を得たことか、
2 外部にキメこな出されたこと(コミュニティをクローズドにしておきたかった)か
3 法的リスクを心配してるのか、いったいどこがポイントなんだ?
2ちゃんねらなんかだと1なんか本当はどうでもいいと思ってるけど1を口実にして
叩くみたいな光景ってよくあるじゃん、でも今回は違うっぽいよね
1が悪いというのがふたばの主張なら、「3がらみでやっかいだし、梅ラボおとがめなしになったら
ムカつくなあ」みたいなくだらない話
2がメインなら文句なしに梅ラボがただ悪い、わかってないって話で、あずまんがどう動くべきかは
ふたばがどういう場所かあずまんがわかってたかどうかに関わるだろ そもそも2についてふたば内で
合意があるのかも謎ではある
3がメインなら今の騒ぎは誰の得にもならないからとっとと収束させろみたいな話にしかならなそう
なんかよーわからんのよね今回の話。最初は創作性について揉めてるのかと思ったらどうもそこメインじゃないみたいじゃん
4 創作性が問題(本当にパクりがいけないと思ってる問題)なんだとしたら、
梅ラボの弁解が本格的な議論に発展して騒ぎにならないと変だろ?
つまりあずまんがキメこないりパクリ絵に空間があると褒めてたところに
作品の創造性があると認められるんだったら、梅ラボの剽窃って
創造性に欠けるやり方だったわけじゃないことになるはずじゃん?
勝手に使ったのは別の意味で悪いかもしれないけど、(
>>394の2とか)
「パクりだから」悪いわけじゃないことになるはずだろう?
>>380 ハイ、これは完璧アウト
マジで捕まるよ
通報してあげなきゃ
>>394 @内部でひっそり楽しんでた物を持ち出されたこと
A保管庫や双葉用ロダの晒し、それにより変なお客様が増加すること
Bネットのものは全部現代アートの素材なんで今後も盗みますよ宣言
(キメこなは今後も使います発言も含む)
上の3点に怒ってる
著作権なんて話題にしてないんだよ元々ファンアート(コラキャラ)なんだし
>>397 そんなに整理されてるかなあ
いろんな理由でいろんなやつが怒ってる&ネタにして騒いでる
それで収拾がつかないって状況に見える
>>397 >@内部でひっそり楽しんでた物を持ち出されたこと
>A保管庫や双葉用ロダの晒し、それにより変なお客様が増加すること
これに関しては梅ラボと黒瀬は一応は謝罪をしてるわけで、にもかかわらず
事態が治まらないのは
>Bネットのものは全部現代アートの素材なんで今後も盗みますよ宣言
>(キメこなは今後も使います発言も含む)
これと、あとはラジオやツイッターでの態度が悪いから怒りがおさまらないってかんじでは
>>398 今の流れだとネットのものは全部現代アートの素材宣言で
現代アートの名の元にカスラジコラが量産されてる
>>399 こういうこと言うやつもいるしww
ふたばの方でも全然まとまってないんだよね
だからどうしようもない
>>394 コラージュを出し合って楽しむ場であった。メカ娘とかOS娘とか昔からやってる
それらを商用に出す奴はいない。暗黙の了解だ。だからパクって表に出したのはルール違反で
さらに金を受け取るのはなんたることかと
それに対して裁判やるかなんてふっかけるのは筋違いすぎる
そもそも裁判の論点はなんなんだと
>>397 そうだよね、ふたば民はそもそも394で言えば2を理由にしてるんだよね
だとすればコミュニティをクローズドにしておくことにコミュニティ内で意見の対立が
ないのであればどんな理由があったにせよ外部にキメこな持ち出したことは悪かった
という結論にしかならないはず
梅ラボがとりうるその先の対処は、わかりやすく詫びて作品を撤回して
金銭的な問題をあずまんとケリつけて終了するか
キメこなの素材としての意義は、ふたば民が考えている以上に高いと
アーティストとして全力で主張して、その意義を活かす作品を壊したくないので
今回だけはキメこなを使わせてほしい、もちろんキメこながもともとふたば由来である
ことは最大限わかる形にし、ふたばがクローズドな、「ひっそりした」コミュニティに保たれる
ような働きかけもちゃんと声明に入れるなどしてちゃんとやるということになるんじゃないかな
406 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:40:33.99 0
内部でひっそりやりたいならネットにさらすなよって思う
結局ネットでしか人と繋がれない引きこもりが悪いんだろ
>>402 まぁ、そういう卑怯な魂胆が嫌われるのかもな。
>今回だけはキメこなを使わせてほしい、もちろんキメこながもともとふたば由来である
>ことは最大限わかる形にし、ふたばがクローズドな、「ひっそりした」コミュニティに保たれる
>ような働きかけもちゃんと声明に入れるなどしてちゃんとやるということになるんじゃないかな
無理だな、これもお客様を呼び込むことにしか繋がらないし
沈静化したければあれを破棄してカオスラウンジメンバーが何も発言しなくなるしかないと思う
409 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:44:13.87 0
お客様呼び込むったってすぐ飽きて去っていくよ
最後ちゃんと×2になっちゃったスマソ
>>399>>402 399は便乗してる人じゃないかなあ
ほんとにキャラクターを愛してて勝手に使われてキレてる人は
あの作品見たら狙い理解するだろうし、あずまんとの取引の様子を見て
「商用利用」みたいな怒り方はしないんじゃないかあ?
もちろん取引された額がどんなんかとかを問題にして、額を聞けば
立場変わっちゃうってのはあるかもしれんけど
>>400 それで怒らせてるのだとすると、細かく黒瀬おっかけてないからわからないけど
黒瀬が詫びてるように見えないから切れてるっていうフツーの反応だな・・・
>>403 商用に出すのがおかしいのは共有だと考えられてるからだろ
だとしたらそのルールに反することが起きた場合の反応はけしからんだけではなく
分け前よこせ、とか、製作者に名を連ねさせろとか、できた作品の中核的な価値が
空間にあるとか言うな、もともとのキメこながもつ魅力を貶めるなボケとかもありうるだろ?
特に最後の部分は重要なポイントだと思うんだけどあんまり聞こえてこないのがフシギ
由来であると明かす時点でもうふたば側としては完全にアウトなんだよ
412 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:46:18.49 0
ふたばの連中も本当は外の世界で認められたいんだろ
じゃなきゃこんなに過剰反応しないよ
表に出て行く勇気もない屑のくせに
>>409 あとに残るのはカオスラウンジ・梅・黒瀬=パクリの厄介者っていうイメージだけだね。
きっかけはキメこななんだけど、ややこしいことにキメこなそれ自体は大して問題ではないんだよ
で、それを勘違いした周りが見当違いのことを言って騒ぎはじめたことで更にややこしいことになってる
お客さんがどうこうっていうのは、黒瀬と梅ラボの問題すり替え矮小化戦略にまんまとはまってるな
そもそもふたばは個人の管理サイトなのだし、「俺たちのお気に入りの銭湯に新規客がいっぱい来た」みたいな
レベルの話なんて全く話にならない
「匿名ふたば民の共有財産を、個人が勝手に持ち出して芸術の場で発表する」
「図像をそのまま流用し、梅ラボは周りの瓦礫やらなんやらを書いただけ。肝心なところは全部ふたば民の
手によるものであり、技術を搾取している」
せめてこの二点で争うべき
つーか声明よんでも
梅毒がどうしてあんなにふたば民制作のキャラに執着するのかわからんのだが
自分のアートとして出すんだったら
村上の「完全オリジナル」wのパクリキャラみたいに自作すりゃ良かったのに
ふたばは賢くないな
戦い慣れていない
「ひっそりした」コミュニティなんて争点にならない
>>406 と言われたら言い返せないだろ 論が立たないし原状回復の手段がない
避難所でも作ってひっそりこそこそしてれば で終了
パクって商用利用して金銭を得てる
に絞らないとだめだよ
418 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 20:52:03.73 0
>>415 キメこな自体がパクリでできてるからそういう反論もできない
だからふたば民は泡吹いてぶっ倒れてるしかない
>>415 いい論点だな
美術家としてはやってはいけないことだ
>>418 著作権じゃなくて、作家性の所在と人格の問題に争点当てないとダメだね
戦略なしに好き勝手しゃべってややこしくして、相手の術中にはまってる
>>414 おういい反応!もちっと詳しくたのんます
>>415もなんかびびっと来たので少し考えてみる
>>416 考えられるのは中心に来るものが特定の人間の創作物でないほうが
より作品の意図に忠実だったってことだろう
もちろんすでに指摘がある通り梅ラボの中の人らがそんな作品の意図を
最初から持っていた様子はないかもしれず
あとから意図を捏造する事によって作品の価値を高める「アーティスティック」な
ある意味ふざけたふるまいをしているに過ぎないかもしれないわけではあるが
でも乗れる物語をだしちゃえばだしちゃったもん勝ちという面はなくはないので
そこはそれという話ではある
作家性の所在と人格の問題ではなくて、
パクって商用利用して金銭を得てる でしょ
今騒いでるのの大半はふたばの連中じゃないだろ
もはや炎上のための炎上状態
ふたばの弱点は「匿名のコミュニケーション空間」として意見を言ってるがために、
誰か頭がキレて文脈把握してる一人が個として、ふたば全体の意見を代表して
カオス側と争うってことが出来ないところ
そんなことをしたら「そもそもお前だってキメこなの作者ってわけじゃないじゃんw匿名の集合知アートなんだろ?w」と一蹴され、
仲間からも「コテでしゃばるな死ね」と背中を撃ちぬかれるはめになる
だからカオス側も、裁判だなんだと権利を個人に分解して強気に出られる
>>423 ふたばはうそくんのコ…現代アートブームが来てる
>>421 >考えられるのは中心に来るものが特定の人間の創作物でないほうが
でもキメこなって「ふたば民」という一種「特定の集団」の創作物だよね
OS娘みたいに個人の創作者が居ないってだけのことで
>>412 逆だろう
あそこプロが匿名で遊んでるようなところだぞ
>>424 強気に出たところで、それまでの自らの主張と全く矛盾した挙動を晒しているのだから、最も負けが込んでいるのはカオスラウンジなんだよなぁ。
今、ここに来てるふたば限定で言えば、全然駄目じゃん
(おしゃべりが目的の女だろう)
議論は別な人に任せて、黙っててお絵かきしてなよ
黒瀬の扱いなんかここの住人のほうが慣れてるんだし、ストレス溜めることもない
>>422 それが作家性(誰が作ったのか)の所在と人格(感情)の問題
金銭は単なるルサンチマンであって、本質を曇らせてるだけ
梅ラボが「じゃあ東さんから代金を頂かないことにします」と出たところで沈静化するわけじゃないんだから
梅ラボは今んとこ、オタクの楽園にちょっと変わったルートで潜入してて、
誰にも咎められてないからそのまま居る感じだよね。
しかしそのうち追放される... おそらく著作権的な意味で...
kaichoo5/18 2:32
今回の梅ラボの騒動ってそもそも黒瀬のこのツイートから始まったんだよね。
チクっておいてから、援護するなんて、
落第展のときもそうだったけど、
黒瀬って、ほんとに炎上ビジネスがスキだな。
433 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 21:05:03.05 0
>>428 プロといってもいろいろあってね、たとえばアニメーターでも動画マンと原画マンというのがいて、動画マンはいくら模写が上手くてもレイアウトの書けない人が仕方なく勤めている場合がある
だからふたばみたいなところで匿名でその模写能力を遺憾なく発揮して「俺凄いだろう」と素人連中に認めてもらって満足してる
でも本当は原画マンになりたいし、キャラデもやりたいんだよ
>>431 >梅ラボが「じゃあ東さんから代金を頂かないことにします」と出たところで沈静化するわけじゃない
そりゃ
万引きして店の外で捕まった奴が「じゃあ今から棚に戻すからいいだろ!」って行ったところで
許してもらえないのと同じだよ
435 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 21:05:20.77 0
で、梅沢絵画教室ってとこがコイツの自宅?
なんかのまネコトラブルの焼き直しに見えてなんとも言うことがねえや
梅なんとかは不用意だし黒瀬はマヌケだし、としか思わんなー
もうカオス側はシカトするしかないし、事実それが最も有効なんだから、
批判とか見てみぬフリで「声明出したんで読んで。以上」っていう態度で
放置してればいいと思う
どうせ訴訟とかに発展するわけでもないし
内情知らないなら適当なこと言わん方がいいよー
知ってても言わない方がいいよー
どっちも迷惑だよー
>>431 作家性(誰が作ったのか)の所在と人格(感情)の問題というなら、梅ラボが原案ふたばとクレジットすれば、沈静化するのか?
そうじゃないだろう
>>434を支持する
>>433 自分がそうだから他人もそうだろうという浅い思考に呪縛されてるなあ
金銭の問題は簡単に切り離せるもんじゃないよ
問題の生成自体に関わってくる
442 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 21:08:32.14 0
大江健三郎のトークイベント行ったり
絵画や建築(つまりメインだかハイカルチャー)の批評読んでるけど
結構退屈だ。
サブカルチャーとその批評の方が面白いし
サブカル批評家も頭は良いのだとは思う。
なぜバカな言動が多いのか。
>>427 集団(でかつ匿名的)の創作物であるほうが神話的な女神や天使として再解釈するのに適していたのでは
完全に妄想だけど
【何を要求するか】がないなら、騒いでてもしょうがないじゃん
【万引きした】→じゃあ代金払います、とか、警察のお世話になります、とかあるだろ
【パクって金稼いだ】→ ※
の後の"※"の部分がこの場合何に当たるかじゃないかな
「東さんからお題を頂かないことにします」が当てはまるのかどうか
>>443 シンプルに、「東がこなた好きだから」じゃねえの
フリュネの尻コラ
通称フラクタル尻コラはふたば産だよな
あのセンスはすごくいい
>>443 >集団(でかつ匿名的)の創作物
この場合はやっぱりその集団の創作物と認識してるわけだから
無断借用は仁義に欠けるよねえ
HIPHOPのサンプリングだって元ネタの作者に許可取るんだし
>>444 ◎ 作品撤回、梅ラボ活動休止
○ 作品撤回
△ ……思いつかない
× これはアートなんで、謝る必要はないっす!
>>446 「この作者はすげー頭わるそう」って言うのを表現するアート?
>>443 自分でこういう理由でキメラキャラがほしいってスレたてて募集すればよかったのに
表に出たくないふたばで無理なら2ちゃんねるででも
それさえ作為が入っていやというなら、検索ワードで上位に入るキャラクターのパーツから
キメラを合成するスクリプト作る人でも雇えばいい
ここは数年間、西豚と糞瀬と戦ってきたスレだぞ
だから、ここにふたばの一部ががやってきて、俺たちを「便乗する人」とか言ってるのは筋違い。
おまえ1人を承認してやる場じゃねえよ
共闘できるやつだけ残って。
>>449 >△ ……思いつかない
△ ……キメこな部分を自作キャラに差し替え
手っ取り早く解決するならふたばが西さんに執拗な嫌がらせをして
西さんぶち切れ→撤去でも何でもいいからどうにかしろ!→黒瀬「ハ、ハイ、スミマセン」
でいい気がする。真っ向から論戦を構えるのはふたばの性に合ってないだろうし
>>446 プリキュア+レッドブル+絵の具ぶちまけ=プリキュアレッドブル
これ誰でも作れそうだな
後は分かったふりしてる裸の王様に「これがアートです」って言い張れば評価してもらえそう
とりあえず僕も一つ考えてみたで!
けいおんの梓に裁縫用のまち針ぶっ刺しまくって
「薔薇の姫」
どや!
キメこなの部分をキメこなのコスプレした汐音の写真にすればいい
>>456 >けいおんの梓に裁縫用のまち針ぶっ刺しまくって
>「薔薇の姫」
合格! あなたは梅ラボのメンバーとして承認されました!
>>456 薔薇の姫がパクられないよう気を付けてね
>>414さんまだっすか。
>>424が
>>414さんかな??
>>427 「特定の集団」なら意図に十分かなうのでおkなんだと思うんですよ
宗教上の神が社会学的に見て「特定の集団」の創作物であるからという意味で
>>428>>433>>440はおもすれー
模写能力を遺憾なく発揮することの満足をそれ自体としてクリアに考えられないのって
共同の著作物の転用と、転用により転用者が対価を得ていることがごっちゃになりがち
>>431 なこととダブるとこあるよね
あと
>>434>>439はおかしいと思う。例えば誰かが作った文章による創作物を見て
よそで受け売りをした(と争われている)場合などを考えればわかる。例がちょっとあれだけど
佐藤亜紀と平野啓一郎が揉めたケースみたいな。万引きみたいにくっきりはっきりわかると
考えるのはおかしいんだよ。
問題になってる梅ラボ作品って絵の使い方が非常に記号的で、文章っぽいでしょ
文章の価値は文章を構成する記号やフォントの美しさで決まるわけじゃないんだよね
フォントの美しさ(キャラの魅力)は誰もが求めるし、文章が読まれるか読まれないかにとっては
ある意味核心なんだけど、そこが創作性の発露にならない場合って普通にあるんだよ
早い話がネットからフォントダウンロードしてきて選ぶのって選んだ人のセンスだとわれわれは
考えるでしょ? センスを盗んできて威張ってるなんていわないわけじゃん
>>461 >宗教上の神が社会学的に見て「特定の集団」の創作物であるからという意味で
特定の宗教のキャラ(それもそんなに一般化していない)を「アートの素材」として勝手に使ってだな
クレジット上にもその旨を明記しない、そんなことをしたら
その宗教団体から苦情が来るのは、まあ当たり前のことではなかろうか?
>問題になってる梅ラボ作品って絵の使い方が非常に記号的で、文章っぽいでしょ
君の勝手な思い込みを元に擁護されてもw
ふたば民は使われたキャラを「構成の一部」とは見なかったし
女神がどうのという発言からしても、キャラとしての個性は梅のほうでも自覚している
あとフォントは、フリーのもあるけど、作家がちゃんといて権利持ってるのもあるからな
それを勝手に使って金とってたらやっぱり怒られるぞ
>>461つづき
フォントだと問題にならず、キメこなだと問題になると思える理由を考えると面白いよ
リクツからすれば、ある画を転用して別の作品をつくるときに「フォント的な」使い方をしているなら
それは作品の本義からすれば引用ですらない、ということは十分あるはずなんだよね
(ていうか消費者が消費のセンス、趣味を問題に出来るってことはそういうことのはずなんだけどね)
「フォント」的な使い方は直感的にそれが訴えかける効果や、それが一定の効果を持つと
すでに多くの人に認識されていると期待できることを前提とするわけだけど
その効果を利用することは剽窃だと言われたりはしないわけでしょう?
筑波は美術系のツイートもしているな
美術通気取りで戻ってきたのか
>>462 >特定の宗教のキャラ(それもそんなに一般化していない)を「アートの素材」として勝手に使ってだな
>クレジット上にもその旨を明記しない、そんなことをしたら
クレジット上ってどこかよくわからんが
梅ラボは一貫してキメこなは自分のオリジナルキャラではなくふたば(正確には4chanもらしいが)で
生まれたキャラだと主張している
あと梅ラボとしては自分のその宗教の一員のつもりだったはず
実際には静森さんを知らなかったりURL晒したりで、こいつ偽物だってことになったけど
>>455 守るもののない本人に対する嫌がらせよりも、西のそれも家族に対する嫌がらせのほうが効果高いだろうな
紙幣模造かwww
どうせ黒瀬は山本直樹のエロマンガから着想を得たんだろ
>>462 ★宗教団体から苦情が来るのは〜
宗教はシンボルの利用形態を限定する傾向が強いけど非宗教的なシンボルについては
必ずしもそうとは言えないでしょ
例えば不特定多数のアイデアを反映して作られた非常口マークのパロディ作品があったとして
それがより大きな作品の素材として使われた場合なんかはどう?
使われ方が適切なら苦情はこないかもしれないよね
★梅ラボ作品が記号的 ・・・は思い込みで、それに基づく擁護は無効(キリッ
ふたば民がキャラを構成の一部と見ないのは
>>461のフォントの話で言うとフォント好きだからだし
梅ラボがフォントの個性を自覚することはフォント的に使うことと矛盾することではないよ
★フォントは、フリーのもあるけど、作家がちゃんといて権利持ってるのもある
勝手に使って金とってたらやっぱり怒られるぞ
あのね・・・そんなことは言われなくてもわかってます
私が461でフォントをだしたのは創作物の利用の形態を示すためで、フォントに権利関係が
生じてないなどと話の肝にしてるわけじゃないよ
ちゃんと流れで読んでください
お前石川に籠ってろよ
id晒すぞ
東浩紀3.0て焼畑農業宣言か
男らしい!さすが西さん
東浩紀 無印 現代思想家(動物化するポストモダン)
東浩紀 2.0 オタク(フラクタル原案者)
東浩紀 3.0 現代アート(キメこなマスターピース)
はやくも危ないぞ! 東浩紀 3.0
何で馬鹿は長文好きなんだろ?昨日のポエムといい
>>465>>462の「宗教」という論点について一言
この論点は
>>421>>427>>461の流れをくんで出てきてるんだけど
ここで言われている宗教性、中心性ってのが展開のせいでちょっとややこしくなってるんで
話をはっきりさせてみます
ひとつめは、一つのキャラが梅ラボ作品の中心に置かれているということ
>>421 この意味ではキメこながそれ自体表現としてもちうる特徴についてどう考えるかとか
梅ラボが配置した意味をどう考えるかとかが関係します
もうひとつは、「特定の集団」の創作物
>>427が、「特定の集団」の創作物だと
認識されない共有形態(→神)は存在すること。また、その共有形態を示唆する表現
として「特定の集団」の創作物を転用することは可能
>>421なこと
です
474 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 22:05:36.83 0
>>472 嫉妬ばっかりの波平は専スレでオナニーしてろ
炎上アート
個々の要素はたいした問題じゃないなら変更できるはずなのにしないってことはそうじゃないってことだ
これは、安い金でこきつかわれて絵を描かされている梅ラボの潜在意識が
豚小屋ごと燃やす豚の丸焼きアートをしようとしているようにしか見えないし、
豚も豚で手放さないと言うことで黒瀬や梅ラボをより追い込まれる方向に
導こうとしているようにしか見えない。豚小屋の師弟愛や仲間ってのはこんなもんなんだろうな
筑波は地震直後に「すわ日本再編!?」的なこと言ってるからな
>>476 目付けてるポイントもそれに対する一般的な見方という意味でもよくわかる話ではあるんだけど・・
今回の件についていえば、私の見方があたってるのであれば、
変更は「たいした問題」ではないが、効果をあげるためには必要なので変更はしないほうが
いいとわかりきっている、っていう話になるんだと思う
意図を説明しちゃった上で変更すれば作品の意図、構図は伝わるわけだし
確かにたいした問題ではないんだけど、それはアート的にどうなのみたいな
例えば
>>468で挙げた不特定多数がつくった非常口マークのパロディが
あるコミュニティ内にたくさんあり、その非常口マークの配置により
意味付けした場合、非常口マークとしてのデザインを変更しても
作品の本質からいえば「たいした問題じゃない」けど
変更しないほうがいい、みたいなことってあるわけでしょ
西さん3.11以降触れるものすべてが炎上していってるな
>>446 千円札があるけど、いたずら書きするのって犯罪じゃないの?
>>465 >クレジット上ってどこかよくわからんが
作者名、もしくは作品名、作品に常に付随する注記。そういったもの
>あと梅ラボとしては自分のその宗教の一員のつもりだったはず
構成員のつもりなら、御神体を私的に使うことについて仲間にお伺いを立てたほうが角が立たないのでは?
>>468 >宗教はシンボルの利用形態を限定する傾向が強いけど非宗教的なシンボルについては
>必ずしもそうとは言えないでしょ
キメこなの作者集団であるところのふたば住民を宗教団体と仮定しての話なんで
キメこなは必然的にその組織の宗教的なシンボルということになる
非宗教的なシンボルの可能性をいうのは無意味
>梅ラボがフォントの個性を自覚することはフォント的に使うことと矛盾することではないよ
そんな話はしていない。フォントの作者がフォント的な側面でない要素を作品に見た、と言う話
>私が461でフォントをだしたのは創作物の利用の形態を示すためで、
俺がフォントの権利の話を出したのは
利用される素材の個性を無視して、利用の形態のみを考えても問題は語れないということ
実際、梅はフリー素材のつもりで使ったのかもしれないが
ふたばサイドはそうは思ってないわけだろ
お札をコピーするのは違反。
「お札を全部コピーするからいけないのよ。重ねて番号のとこだけコピーすればいいんじゃない?」
という指摘もあったことだし、キヤノン販売広報部に問い合わせてみました。
「お札のコピーは一部分だけもダメです。ガラスの上に乗せるだけでもいけません」
とのことでした。
コピーしてはいけないものは、紙幣の他にもいろいろあります。こんな機会は普通はありませんが、気をつけましょうね。取扱説明書やパンフレットにも明記してあります。
キヤノン販売株式会社 FAQより【コピー禁止事項について】
485 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 22:34:32.55 0
一度創った作品を変更したくないクリエーターの気持ちは何となくわかるよ
次の作品に意識が向かっているから、過去の作品にその意識を持って行かれたくないんだと思う
>>482 >構成員のつもりなら、御神体を私的に使うことについて仲間にお伺いを立てたほうが角が立たないのでは?
御神体を私的に利用っていうよりも神を讃える宗教画をつくったってかんじゃね、という認識だけど
そんで色々とマナーがなってなくて叩かれちゃったと
488 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 22:42:53.66 0
黒瀬紙幣偽造ワロタ
梅ラボはふたばに押し付けとこう
逮捕の可能性あるこっちの方が祭になる
そういえば、ついこないだ、手品に使うために百円玉に細工してた手品師が捕まってたっけなw
札のコピーが違法だからやってるんだろ、あれは
そこに無自覚ってことはさすがにないだろ
どっかでスレ立てたら結構伸びるんじゃね
無自覚かどうか関係なしに札コピーして売ってるような奴は逮捕されるだろうし
にじうらのコラ集団の勝利だな
現代アートは終わった……
村上氏はどう総括する?
>>482 うーん・・・・
ふたば住民を宗教団体と仮定しての話ってのはどっから出てきたの?
そもそもキメこなが宗教的シンボルでないのは自明だし
ふたばというコミュニティの象徴とされてるわけでもない(・・・よね?)でしょ
>>473に整理したとおり宗教的シンボルが宗教的意味を帯びるのは
集団の創作物が宗教的原理に帰属するからだけど、その意味で言えば
ふたばは言うまでもなく宗教団体的ではないよ
また宗教的と評せる性質のコミュニティだとしても、そのコミュニティが
創りだすシンボルの所有を構成員にしているんだったら、そのシンボルは
宗教的性質を持たないでしょ
「フォントの作者がフォント的な側面でない要素を作品に見た」
「利用される素材の個性を無視(された)」ことは、それがフォントとして
使えない理由になるわけではないから、何を強調したいのだかさっぱり意味不明だし
権利関係が一元的に利用形態を規制するのであればそもそもキメこなのような
表現自体許されないことになってしまう上、基準は作品の個性とは関係なく
ただ不特定多数に公開されるかどうかによるということになってしまうでしょ
普通利用形態の制限は個人にはかかっていかないわけだから
売り言葉に買い言葉で、理由のつかない仮定からの帰結を書いて
情報量増やして面倒臭くするだけなら話やめてよ
とうとう逮捕者が出るのか。
胸が熱くなるな。
>>489 大きさ変えた原平よりも偽札として利用しうる俺たちのほうがロックだぐらいは思ってるだろうな
一般書籍板の東スレってすっかりキチガイ一人に乗っ取られちゃったね・・・。
プロ後出しスト 西豚
>>489 ustの池沼っぷりからするとガチで黒瀬は法律をしらない気がするw
>理由のつかない仮定からの帰結を書いて
>情報量増やして面倒臭くするだけなら話やめてよ
自己紹介乙
筑波レベルならそれが勝利宣言なんだ^^
筑波は匿名の場合、煽りを真に受けて暴走するのが難点
途中まで問題を明晰に整理してたし、その方向で議論を進めようよ
素人そのものの俺だって知ってるんだから
業界人なら原平の話は知ってなければおかしい
>>500 そもそもつくばとか言ってるのお前だけだろキチ平
hiranokohta 平野耕太
右半身がガンダムで左半身がサイヤ人、手足がゴムで、国際A級スナイパー、
口を開けば「俺のターン。ドロー」ってキャラ出して、怒られたら「コミックにおける
現代アートのアーキテクチャーがマスターピースでファイヤーボンバーがヘルアンドヘブン」
とか言いたい。法廷で。
梅ラボ、これ描けw
筑波は匿名の場合、地が出ちゃうんだろう
ツイッターの場合、頭がよくてかわいいキャラを演じているから
アカデミシャンに憧れてバカ丸出しの長文を連投するのは同じだけど
その場で誰かがやった整理に誰かを一方的に悪く言いつつそのままのっかって自ら仕切ろうとするとかどんだけ屑なんだよ
梅毒はオリジナル描けないでしょ
筑波ってだれだ。俺は一瞬普遍君を思い出したが
波平が昔流行らそうとしてた「牽引」と同じようなもんじゃねーの?
筑波は非コテだよ 西豚スレでは波平認定厨
メインはツイッターと哲学板の他スレ
西豚クラスタじゃないから
ツイッターか哲学板の他スレで波平に論破されて、根に持ってる
基本は、思想や美大クラスタの女
筑波批評社の誰かのことかな。どっちにしても波平認定に執着してるし波平のガチ妄想だと思うけど。
筑波批評社関係ないはず
西豚クラスタじゃないから
波平に論破されて、根に持ってる()笑
いまだかつて波平に論破された人間なんて見たことないし、そんな人間がいるとも思えないんだが
おおさんしょうお、読書長門
>>512>>513 なんでもいいよ
とにかく何かでこじれて、波平を強烈に恨んでいる
少しでも反論されると、誰彼構わず波平認定するっていう理由がほかにない
みんなに叩かれてるだけなのに誰かに強烈に恨まれていて叩かれていると波平が妄想しているだけだろう
ツイッターで美術関連のツイートを目にして、ドヤ顔で西豚スレに戻ってきたんだろうね
だから、このタイミングで荒れた
あずまんはさっさと黒瀬パージしろってのw
どうみてもカオスラはやばいだろw
泥舟に穴あけてるぞ
思想クラスタ 長文厨 アカデミシャン気取り 賢くない・・
この時点で余裕の特定(ry
>>492 >ふたば住民を宗教団体と仮定しての話ってのはどっから出てきたの?
↓
>
>>461 >「特定の集団」なら意図に十分かなうのでおkなんだと思うんですよ
>宗教上の神が社会学的に見て「特定の集団」の創作物であるからという意味で
>そもそもキメこなが宗教的シンボルでないのは自明だし
自明も何も誰もキメこなが実際に宗教的シンボルであるなどという話はしていないw
君は例え話の意味が理解できない精神障害かなにかか?
>「フォントの作者がフォント的な側面でない要素を作品に見た」
>「利用される素材の個性を無視(された)」ことは、それがフォントとして
>使えない理由になるわけではないから、何を強調したいのだかさっぱり意味不明だし
1 フォントとして(記号的に)使ってるつもりが実態はフォントとして使えていない可能性
2 個性の無視というのは、フォントでいうならフリーでない素材を、無断で使うという事例についての話
3 フォントとして使えない理由の話なんて誰もしていない
4 (フリー素材の)フォントとキメこなを同等のものと喩えるのが不適切という話
>>520 豚コーランコラで世界進出狙ってるんでしょw
@inosenaoki
猪瀬直樹
「災後」の最大の課題は言語技術です。ソーシャル・ネットワークの時代だからこそ、ファクト(事実)やエビデンス(証拠)など根拠を示しながら、感情に走らず、形容詞を使わず、百かゼロにならない議論ができるかどうかにかかってくるでしょう。
連休返上で『言葉の力』(中公新書)を書きました。
5月18日 webから
西さんの国語教育論ってこれの受け売りなのん〜?
小谷野敦 tonton1965
原発については東浩紀の言うのが一番まともだな。
527 :
考える名無しさん:2011/05/24(火) 23:48:42.74 0
国語能力って、思いこみで誤読しないためには役に立つけど、書いてある内容が事実に反してたらどうにもならない
「社会学的に見て」ってはっきり書いてあるのに宗教団体になぞらえたと読まれちゃどうしようもないね。
おいやめろ
ふたばと梅ラボを宗教団体に例えたのは俺だ
全部俺がわるかった
>>514 !!!
わかった
あのひと筑波だったんだ
アハ体験キター
そういわれてみれば
>>278-282 こういうコピペを作りそうな人ではある。
>>527 前提コロコロ変えて、しまいにゃ俺はデリディアンだから仕方ないみたいに言ってるんだから説得も糞もない
>>524 これで他人を党派的だと批判してんだからすごいよ
波平マジどうでもいい
>>531 そのコピペの元ネタがなけりゃコピペはできないだろ・・・
波平はキリスト教圏に生まれてたら間違いなくID理論にはまってただろうな
波平にアラフォー呼ばわりされたからキレたのか? 筑波よ
>>531で別人だと思ってもらえると期待してるとこが凄い
東は性質の悪い新興宗教みたいなもんでしょ
名無しと話してて妙に反応がアレだなと思ってたら実はアレなコテハンの潜伏でした、じゃなあ・・・
この展開みてると東スレで議論するのが馬鹿らしくなってくるね
哲学板がすたれるわけだ
ついてくるやつが純粋な帰依じゃなくて、自分も甘い汁を吸いたいって欲にかられた
やつばかりなんだから宗教というよりもマルチ商法だ
>>541 梅ラボ以外のカオスラ作家ってコラージュしないから
黒瀬がカオスラについてこういうこと言ってるのを見るといつも違和感
普通にオタク界隈から引っ張られてきた絵描きたちは梅ラボを迷惑な存在と思ってるだろうな
>>539 別人だよ
サブカルに無知だから、意味が分からなかった
あれがそういう名前だったのかと、さっきわかった
なぜ波平を恨んでるの?
【判明】使われたキメこなは個人が手書きで作ったものだった!
波平ってカスはなんでここにいるの?
筑波作成のコピペ
もう一か所間違っているよ
自分の書き込みが波平語録に入っているw
>>540 笑った、最後にわざわざこいつを持ってくるところに何かを感じざるをえないwww
>>540 これな、笑いすぎて呼吸困難なったわ
筑波正体発覚と合わせて、人生初の笑いすぎによる呼吸困難になった
>>556 なんで波平認定しまくってんの?
みんな優しいからid内緒にしてあげてるのに
疑問を持つのは当然では
>>550 悔しいからだと思う
今はTD理論が生きがいなんだよ
やさしくしてあげて
>>559 この板IDでてないのにどうやって内緒にすんの?
黒瀬のおかげであずまんの叩きネタが増えたね
筑波〜
なんという・・・
小さな島宇宙的な身元割れw
>>559>>561 ワロタww
波平哀れすぎるwww
>>561 波平は「筑波」のアカウント晒しをやらないって言ってるんだと思うよ
このスレ展開見てまだあたってると思うんだったらとっとと晒せばいいのになww
そもそも正体が発覚する筑波という符丁がスレ内で成立してないのに
筑波認定する名無しさんだけがみんな当然視してるのがおかしいよねw
筑波が涙目で相談したんやて
頑張っていいトコ見せたれ
そうですね。もうどうしようもないことですよね。。
RT @nzm: たとえば、前の連載の原稿ができないのに新しい連載を次々に始めたりすることとかですか?
RT @hazuma: 人間の力ではどうしようもないことってあるじゃないですか。。
RT @nzm: 参ってる場合か!と。
こりゃもう大森に切られるのは時間の問題だな
また波平完全精神崩壊か
>>571 精神病んでるというより頭が悪すぎる感じにも見えるけどね
筑波が特定されてなければ特定したアカウントが同じアカウントさしてるかわからないのに
同じのをさしてるものとして盛り上がるなんて、どう考えてもありえないわけで
キャバクラとエロゲは等価である
>>569 本ギレじゃんこれw
この後に
それは、「人としてどうしようもないこと」では。
ってたしなめられてるぞww
波平が足掻きすぎてどうにもならなくなってるなwww
まぁ哲学クラスタは激狭だからね〜
匿名とはいえ、勘付く人も多いでしょう
××が2ちゃん哲学板にスレ立てて意見求めてるよ〜等々ね
陰でコソコソ言っているよ
なんで複数人が筑波認定してるはずなのに結論が
>>566なんだよ
どう考えてもおかしいだろ
>>577 結局思わせぶりなこといってるだけじゃんさっきからww
新たに純一に筑波という設定を付け加えたのか。ご苦労なこったな
純一って女という設定だったの?
波平ワールドは理解不能だなあ
東浩紀3.0
放射性物質の存在を受け止めて生きていく力には感動、とか思ってTL遡ってみたけど、「反原発カルト野郎」って罵りはあまりいただけないな……
安積咲@福島県産も甘やかさない東△
カルトってのは想定不適当事故とか真顔でほざく集団にあてはまる形容だろ
大森とも切れて次は誰かな〜
nzm
やはりタイトルが悪かったか……。じゃあ、次はいきなり2ページとかw タイトルは「火星のプリンセス・レボリューションズ」で。
RT @b_xaby: @nzm @hazuma 火浦功さんの後継が出来たと思えば…
nzm
『NOVA5』はいままでよりちょっと薄くなるかもわからんね……。
nzm
まあ、ハルヒなんか、次は2カ月後に発売決定!と予告して、実際出たのは4年後だったんだから。
これから東も遅筆作家の仲間入りか
締切り滞らせてまでする攻撃的ブロックはまさに聖戦といっていいだろう
>>587 タイトルが悪かった…?
本当に、本当に、もう腕と口が腐って二度と文章かけなくなればいいのに
E・R・バローズの墓の前で焼き土下座しろ糞が
双葉で今ここが話題になってるな
皆哲学にキョトンとしてて何とも言えない
4chでも問題になってるなw
柄谷より世界的(笑)になれてよかったねwww
>>591 西さんがなんで哲学板に?って感じか
わからんでもないね
ここがファンスレだと勘違いされないようにしよう
>>594 ここにたどり着けないみたいでここの状況を聞いてるレスを見つけた
あいつら本当に予想外だったみたいだぞ
哲学めいたコラが多いのは哲学板の住民がいたからかみたいなレスもあった
としあきはバカだからな
ちょくちょく東スレ立ってるけどねあそこ
何人かここと住人被ってると思うよ
?○
/ \
<○>
○
//
二次裏may東スレを立てているラノベ作家ワナビの通称「学術君」
奴がここにいたら面白いんだが
>>599 哲学板にはたまに来るけどあずまんのスレには気付かなかったよ・・・
すみません、数時間で消えるものとはいえリンクを貼るのは控えて頂けませんでしょうか
双葉はリンクフリーとなっております
まあ俺らもカオスのレヴェルに落ちてやる必要もないだろw
まあやばいネタもあるみたいだし、リンク貼るのはやめてあげて。
ただこのスレが話題になってる以上、こっそり見に行くのは許してくれw
汐ちゃんのエロコラきたあああああああああああ
汐音のヌードか…
ふたばどうしようもねえな
無茶苦茶面白いじゃねえか。
ここ半年に見たあらゆるものより面白いぞwww
カオスラウンジのコミュニティが崩壊してもいいからふたばは守らなくてはいかんww
アヘ顔マスターピースワロタ w
ふたばって人数すげー多いんだな…
東スレの比じゃないな
これはヤバイかもしれんね
>>612 流石に今日は勢い無いぞ?
昨日の早朝のは2000レス超えと1000レス超えのが2スレ同時に暴れてたくらいだ
615 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 03:08:41.93 O
ふたばが表に引きずり出されるのを嫌ったのは、ロリコラとか非合法活動してたからなんだな…
カオスラウンジの連中が消えて、ふたばが残ればいいだけ。
こんなのネットをすこしでもやってたら誰でもそう思うのは当然だろ。
ロリコラでも「アートです(キリッ」て言えば無問題
あいつらアートを盾にして何でもやってるな
東浩紀というひとはいつも前提がおかしいな…
批判の批判しかできないポジションだから、それをするために前提をねじ曲げざるをえないのかな?
東浩紀の前提に誰も乗れないわ
>>621 カオスラウンジのことだよ言わせんな恥ずかしい
イスラムコラとかもあいつらの仕業なんだぜ コラじゃなく実際にも焼いてたけど
浅子と黒瀬が
素材としてゴミ扱いされていてワロタ
黒瀬の「ネット上の画像は全て俺達の素材」発言を盾にした上で汐ちゃんや梅沢母をコラしてるんだから
どっちがアートかなんてもう一目瞭然過ぎて溜め息が出る
哲学板と東にどんな関係があるの?
>>248 遅レスだが、またいつもの後出しジャンケンだなあ
わざと後出しジャンケンしてるってゆうより本当に記憶障害かもしれん
病院行っとけ
こういう会話がされている。
>うそくんとアートちゃんでサティスファクションでマスターピースだと思う
熟女AV女優と肉便器ちゃんもいい線いってるとは思うけどまだちょっとアーキテクチャかな
>あーとちゃんは耐えたけど右上のうそくんでギブアップ
今気付いた…まだまだ俺のアーキテクチャはスーパーフラクタルしてない…
ID非表示なのが自演営業に向いているというのが大前提。その他の理由は、いくらでもねつ造できる。
ちょwww
まあ今やあずまん3.0だからな・・・
>>632 専門家を説得できない東浩紀が国語力を語っちゃうなんて…
>>463 ゴシックや明朝みたいなシンプルなフォントは著作権フリーだが、特徴的なフォントには著作権ある
法解釈をねじ曲げちゃダメよ
いや、フォントは普通に権利がある。
メイリオは商用に使えん。
618のおかしさが分からないとか、西先生本人かw
一方で事実を正確に伝えてくれよ、などと言いながら
他方で事実を伝えるとは別の機能が言語にはあることを語る
「パニックが起こらないように」事実を分かりやすく伝えないのは
後者の立場をとるからなのにねw
一貫性は不要だという東のバカ論理は、こういう所で支離滅裂になる
>>633 国語力がどうたら言ってるくせに、誤字を指摘されて逆切れする人だし
何故オタクなんだ?
記号的をフォント的と言い換えるまでに若者層を取り込もうとしてるのかよ。
と思ったら前レスに既に記号的と使われたあとにフォント的が登場していた。
忘れかけられているデータベース消費をリネームして再販売しようとしているのだろうか。
だとすると、少しばかり手法が電通的すぎるのではないか。
見たけど「フォント的」ってデータベース消費の話とはちょっと違うんじゃないか?
データベース消費というときのデータベースは、キメこなを作るときの参照先だが
「キメこな」が「フォント的」に使われる、というときには、新たにデータベースに
組み入れられたキメこなを参照するやり方の話だと思う
データベース消費というときの記号は脊髄反射を引き起こす萌え要素のことだけど
「フォント的」はそういうあり方を指してるように読めない
キメこなちゃんの逆レイプ画像たまらんな・・・
盗品をリサイクル店で買ったときに、それを盗品だと知っていなかったら無罪ということか。
しかしながら、フォント的にはいわゆる描画ブラシとして登録するという理解と意図が伴っているので、
それを盗品と知った上で買ったという状況を肯定してしまうのか。
>>637 フォントにクリエイティブティはあるかどうか、って法哲学的な話だろ?
当然ある。フォント的とか意味分かんない。
じゃあ、ドラえもんスタンプぽんと押して、これが俺のアートでドラえもんはフォント的に使ったんだ、
っていうんでもいいのか、この馬鹿。
版画は全部タダでいいってことになる
>>641×やり方の話だと思う→○やり方の話がされていると思う
ついでに天才過ぎる
>>636に軽くつっこんでおきたい
言語のパフォーマティブな側面は
>>618にもある通り「効果」
天才の脳裏には別の考えがよぎったのだろうが常識的には機能とは考えられない
この効果は正確に伝える側面(コンスタティブ)と常に並存してる
例えば俺が「636は天才だな!」と書いたとする。このとき636は字義通りに天才か
という側面がコンスタティブ。皮肉として通用する側面がパフォーマティブといった具合。
天才の636は「パニックが起こらないように」事実を分かりやすく伝えないのは後者の
立場をとるから、という独自の主張を行ったわけだが、その立場は常人には理解しがたいのである
非・凡な636はパフォーマティブな「機能」という独自の前提にそって「パニック回避を狙う」ことに
対応する立場は正確に伝えないことぼかすことだとしたわけだが、「パニック回避を狙う」ならば
はっきり表現する、説明するという立場もとりうるのである
>>636 繰り返すが、お前は天才だな
>>644 お前も天才だすげえ二人も天才がいるよ
>>647 文章が下手すぎて何を言いたいのかよく分からないけど、
パフォーマティブな効果っていうのは止めようがないだろ?
どんなに分かりやすく言っても馬鹿が誤読するのは止められないわけで。
誤読の権利っていうのは文学作品にはあるかも知れないけれども、
理系の専門家の説明に求めるのは不合理だし、
だいたい、解釈の無限性をもとに無限責任があるとする
デリダ=高橋哲哉に対して、無限責任は不可能であるといったのは
東浩紀だ。
>>647 とりうる、っていうなら分かるけど、それは絶対じゃないわけでしょう?
どこまで分かりやすく、説明しなきゃいけないわけ?
アホの西にも分かるまで説明しなきゃいけないの?なんで?
バカが反論できなくなると文章が下手と決め付けるのはよくあるパフォーマンスですね
文章が下手だからわからないんじゃなくて、
そもそも
>>649-650がパフォーマティブの意味を理解できておらず
正しい説明されても理解できなかった、というだけのことでしょ。
どんなに分かりやすく言っても馬鹿が誤読するのは止められないのは
馬鹿がコンスタティブに理解出来ないってことであって
馬鹿がパフォーマティブに理解する例として挙げるのは不適切だし
(「誤」読を問題にするのはコンスタティブな見方でしょうが)
教祖の西さんもそうだからしょうがないのかもしれないけど、
こっちが内容を受けてちゃんと受け答えしても、人と対話っていうのができないのよね。
しょうがないのかな、そういう障害を持ったお子さんなのかも知れないし。
>>650 あと、「とりうる、っていうなら分かるけど、それは絶対じゃないわけでしょう?」って
それを言ったのは
>>647であってあんたじゃないでしょ
「パニック回避を狙う」ならはっきり説明しない立場が絶対だという意味のことを
あんたがいったんでしょうが? どんだけカスなの?
>>653みたく最終的に下手なパフォーマンスしかできないなら
最初からコンスタティブ/パフォーマティブの区分使って議論しなければいいのにねw
>>652 誤読がどうっていうんじゃなくて、パフォーマティブっていうのはどこまでも止められないっていうのが本題だから。
不安神経症の患者に危険じゃないから、っていっても、でも安全でもないんでしょう、って答えられて、
不安であることを止められないでしょう?
どこまでそういう病気の人に付き合ってあげればいいわけ?
658 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 05:47:19.44 0
キチガイが粋がってるだけだから、早々に法廷に持ち込んで、綺麗さっぱり白黒つけるのが良いよ。
>>654 そんなことは言ってない。
そのたぐいのことを言ってるのは西さんでしょう。
で、パフォーマティブな効果ということを言うなら、それは止めようがない、
ということしか言っていない。
それは終わらないパフォーマンスの例を挙げてるだけで
パフォーマティブなふるまいが全部終わらないことを示す例じゃないよねw
頭悪いねこいつw
ほんとに波平?w
>>657>>659 馬鹿が誤読するのを止められる(学習可能)ことは
神経症は治癒しうることは、よく知られている経験的事実ではないでしょうか?
なんか面倒くさい感じになって
>>647書かなきゃなかったなって思うんだが。
>>652の言うとおりとしか。
パフォーマティブがどこまでも止められないとかわけわからんし
んなこと言ったらコンスタティブだって無限後退で止まらないって言えるだろ
多分パフォーマティブな効果がコントロールできないということから
天才的理解力を羽ばたかせた結果なんだろうけど、何だかなって感じだな。
「どこまでそういう病気の人に付き合ってあげればいいわけ?」って
治癒不能な病気にかかってんのはまさにお前だろと。
そもそも機能って言ってたのに「パフォーマティブな効果ということを言うなら、
それは止めようがない」としか言ってない、みたいに言ってる時点でどんだけだよって感じ〜
おまえら、波平認定ごっこが大好きなんだなw
なんで一晩でこんなに伸びてんだよ
つか筑波って誰なんだよ
大売り出し中なの?
日本を代表するデリディアンのスレだから字義通りの誤読は許容しないとw
専門家との会話を拒否したら駄目だろ。
東の態度こそが今回の問題を物語ってるな。
東さん、なんか揉めてますよ。
この始末なんとかしてください。
また波平完全敗北か
どんだけ負け試合が好きなんだよ
この中に西浩紀混ざってるだろ
本人乙
よかったね、豚先生
大森は本気では怒ってないってよw
だから早く原稿書けこら、とは思ってるみたいだけどwww
大盛りは笑って人を切るタイプだよ
ハルヒは売れに売れたから4年も待ってくれたわけ
遅筆じゃもう駄目だろ
佐々木はガンガン書いてガンガン出してる、超糞小説QFがコネで三島受賞が
あずまんの小説家としての頂点
散々子分を切ってきた西が今度は切られる側に回るのか。因果応報やな。
大盛りは徐々にあずまんから距離を置いているように見える
ぶっちゃけQFもフラクタルも売れなかったし
あずまんの連載にそこまで価値を見出せなくなったから、
載っても載らなくてもどっちでもいいと思ってんじゃないかな
汐ちゃんはパパの金儲けと言い訳の材料に過ぎない
そう気が付いたとき、どうするんだろうね
QF本当に見かけないし、業界の話題も
若くして太宰と三島のW受賞の女に移ったみたいだしな
大森と豊崎も、そっちを持ち上げてるし、あずまんはもはや過去の人なんだよ
あずまんを今なお褒め続けてるのは馬鹿か腰ぎんちゃくだけ!
評論にしても小説にしても生産性低すぎるよ東は。
ずっと褒められ続ける空間がどこかにあると本気で信じてるアホ豚
東さん、なんか揉めてますよ。
この始末なんとかしてください。
東浩紀はコンスタティブな真理値とパフォーマティブな効果に精通して国民を惑わすことなく冷静な判断を促すことができる万能な国語力が存在する、と勘違いしてるよね
バカにもほどがあるわ
80年代=浅田彰・中沢新一・蓮実重彦・柄谷行人
90年代=福田和也・大塚英志・宮台真司
ゼロ年代=東浩紀
放射能の問題で適当な断定を書き散らし、その根拠を聞かれると、自分は専門家じゃないからそういう話はしないと逃げるから
だったら勉強してから書けと言われてるのに、勉強って単語に反応してカッとなって
「だったら理系も哲学勉強しろよオースティンの言語行為論知ってるか?」ってアホだよ
2000年代の東は新書2冊書いた程度。いかにバブルだったかわかるな。
>>635 いや、ゴシックや明朝に著作権はない
>>643 東浩紀は盗品だと知って買ったんだよ
そう明言してる
梅毒の共犯だよ
夜通し元気だな筑波
東浩紀は韓国人だよ
>>682 70年代 植草甚一
80年代 田中康夫
90年代 赤田祐一
00年代 佐々木敦
691 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 08:21:58.74 0
>>687 おれも日本人だけど日本嫌いだわ。
おれは韓国人だったのか。
あれ?
筑波へ
自分のカキコに批判が出たからって罵詈雑言で返すのはやめなさい。
695 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 08:33:34.84 0
トラウマの壁はまだそのままなのか
696 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 08:39:23.72 0
日本人は朝鮮人とアイヌ人の雑種
バカな文系乙
アホな理系乙
世界第3位の経済大国の日本がダメというなら、どういう国ならいいわけ?
具体的に教えて
日本に固有生物種が多いのは常識
学内Fラン全開ですね
701 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 08:58:01.61 0
建築の批評を読むと理系より文系の方が頭イイと思うよ。
理系は数量・物質的な結果しか理解出来ない。
そういや西さんは建築の批評書かないね
浅田の劣化コピーの癖に
文系はデマが拡散するからそこがダメ
たとえば網野善彦が
>>696のような生物学的偽の妄想デマを書くと、それが拡散してしまう。
網野善彦読んでから批判してね(キリッ これで思考停止するのがバカな一部の文系
>理系連中は文系をバカと決めつけているようだが
理系だ文系だで大騒ぎしてるのはTL上ではあずまんだけだ。
ホリエモンにしても他の「冷静系」論者にしても、理系文系という括りで話してる素振りは見当たらない。
(もしいたらRTして反論してるだろうし…一度尻Pに勘違いで突撃したことはあったが)
やっぱりこのスレを見てるってことなんだろうなあ。
>>526 宮台のほうが一貫してる分ずっといいと思うけど、意地でもほめたくないのか
こいつの小説って売れてんの?
面白いの?
707 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 09:32:19.16 0
143* 名前: 撹拌棒(大阪府) [sage] 投稿日:2009/12/20(日) 00:07:25.06 ID:mRoYT6zd
現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日1世 (日本に人質に)
斯我君 在日2世
法師君 在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝 在日6世
和史浄足 在日7世
和史武助 在日8世
和史乙継 在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した
百済系10世。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の
日本人。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えない。
また「百済≠韓国」である事も強調。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれて
いる事も付け加え。
売れてない
面白いかどうかは知らんが、かなり下手
文章に乱文はなく正確を期しているのはわかるが、いかんせん無味乾燥で魅力がない
QFのいいところは最初の村上春樹文体をパクってるところだけだな
あの調子で最後まで書き尽くせば村上春樹の劣化コピーになれたのに残念だわ
711 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 09:48:04.88 0
網野義彦眠い。
中国語など外来語の単語が多く入っても変わらない
日本語の基本的な文法は縄文時代のものだと言ってたような。
インド・ヨーロッパ語や中国語は主語+動詞+目的語であるのに対して
日本語・朝鮮語・アイヌ語は主語+目的語+動詞。
(互いに格言や詩になると動詞と目的語が入れ換わる事がある)
東アジアは平和だったから動詞が後で
戦争を繰り返してきた動詞が先の民族に
ヘゲモニーを取られたのかな。
「奪うぞ、お前の土地を」
「われわれの土地を(奪わないで下さい)」
「奪った、お前の土地を」
「クォンタムファミリーズ」図書館にあったから借りた。
新羅王子・天之日矛―多遅摩母呂須久―多遅摩斐泥―多遅摩比多詞―葛城高額比売命―神功皇后―応神天皇
専門家をブロックをしてまたもや軌道修正するチャンスを失ったあずまん。
他者の言葉に耳を貸さない人間には、他者の国語力も専門知識も無駄。
頭の回転の早さもポジショントークの巧さも
自らドブに叩き込んで、なにがしたいんだろ…
これは朝生で涙目退席もするわなぁ…
ブロックしてから吠えるとか、恥ずかしくないところが凄いわ
この人格的荒廃はいつからだった?早くお医者さんに相談したほうがいいんじゃないの?
明日の26日に宮台真司と津田大介がイベントやるんだな
ust中継もあるそうだ
東浩紀は呼ばれなかったのかねえ
自分がパージされてる雰囲気を感じてないところが微妙だよなあ…
「ブロックしましたw」って半笑いで味噌も糞も視界から消しすぎた結果として
自分へのリプライのレベルが低くなってることに気づいてるのかな。
この後に及んでもまだ、わざわざちゃんとリプライしてくれる相手は、
かえって優しいくらいなのに。
>理系連中は文系をバカと決めつけているようだが
確かに東みてるとバカって片づけたくもなる。
僕、大学で国文学を勉強していたんですが、そこで柄谷行人の「日本近代文学の起源」という古典
みたいな有名な本なんですけど、「風景というのはとりたてて描写するようなものではなかったけど、
背景を文章で描写するっていうのは発明だった」、「風景を発見したことで人は内面を発見して、
内面の発見と風景の発見を可能にしたのは文体の確立だった」とあったんですね。昔は人はしゃべって
いる言葉と書いている言葉が違ったので、しゃべっている言葉で文章を書くことになったことと、
風景の発見と内面の発見がパラレルに起こったという、僕は大学時代にこれを読んで、こんな風に
世の中を捉えることができるんだと。
http://www.hoshi-o-kodomo.jp/report_01.php 新海誠って柄谷行人に影響受けてたんだな
豚先生も太らずに真面目に文芸評論やってたら、20年後に人気アニメ監督から「僕、東浩紀から多大な影響うけてるんですよ」
っていってもらえて、本人的にもそっちのほうが嬉しかったんじゃないか
718 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 10:16:19.76 0
『クォンタム・ファミリーズ』読みました, 2010/11/8
性描写が言わば、大友克洋+筒井康隆だ。
葦船(葦原将軍、虚航船団)。
でも読み終わると結局、筒井康隆『文学部唯野教授』と同じく
柄谷行人コンプレックスかと思った。
(古くは浅田彰『構造と力』、栗本慎一郎『鉄の処女』と同様)
文学を辞める/批評を辞める
世界の未来を語る/世界の未来を語らない
柄谷行人を知った者ほど人生が狂う。
東浩紀『クォンタム・ファミリーズ』
いま世界の未来について語るやつは、自分探しくんか単なるバカかどっちかだ。
まどか☆マギカは東のエロゲーループ構造と魔法少女キャラDB理論を援用した作品。
別に柄谷が発見したわけでもないだろうに失笑
バカなんだね
今の豚先生は、あの作品は俺の影響を受けている!
って自称するだけだからな
深夜によって書いてたから、ぐだぐだだが、しかし
>>662「パフォーマティブな効果がコントロールできない」
っていうなら具体的になにが争点だったのか分からん……
IDも出ないのに勝手に認定されてるが、俺
>>636じゃないしなあ。
>>721 やりそうww
西豚の言葉を電波ポエムでたくさんコラージュ()してたもんな梅さん
エロゲーなんて先生は言いません!
ちゃんと美少女ゲームって言ってください!
loの表紙かっこいいな
>>716 自分の振る舞いが、人文=役立たずって喧伝したとは想像もできないんだろ。
ていうか、文系と理系をわけるなんて、いまだ大学生の気分なんじゃないか?
>>725 東がこれを評価してるって時点で底が知れる
hazuma 東浩紀3.0
なんで専門家の言葉が届いていないのか、それすら自覚できない専門家たちに世の中は呆れてるんだよ。
8時間前
専門家はニッチなジャーゴンを連呼しているから専門家たりえている
世間に言葉が届いたらただのバカだと見破られるから
例 宮台
>>727 デリダ論の時の先生なら、そんな杜撰な分け方はしなかったと思う
酒の飲みすぎで脳が委縮してるんじゃないの
>エロゲーなんて先生は言いません!
>ちゃんと美少女ゲームって言ってください!
昔やたらめったら鍵厨が「エロゲーじゃない!美少女ゲームだ!」って連呼してたな。
あの時に散々ゲーム板、エロゲー板を荒らした痛い鍵厨の中に東浩紀もいたのか…w
>>725
地震前はこんなもんをうけいれるほど裕福だったんだな・・・
糞瀬が人の財布から金ぱくったたとか、カオス破滅関係者が、無人野菜置き場からずっと万引きし続けて
監視カメラがついたとかリークが続々とw
犯罪者集団ェ
今回わかったのはデリダやらルーマンやらをいじっても全く役に立たないってことだろ。
今後の社会学はアメリカみたいにバリバリ統計の学問になっていくんじゃないかね。
哲学は分析哲学へ。
理論()
思い出したけど、エロゲって言葉が生まれる前の80年代後半、エロゲは美少女ゲームとか美少女ソフトって呼ばれてたんだよ
テクノポリスってPC雑誌出してた徳間書店が商標登録したりして
西先生の性の目覚めが小学生のころプレーした高知ソフトウェアから出てた野球拳とか女子高生レイプゲームとか
エニックスから出てたナンパゲームだったりしたと考えると、胸が熱くなるな
あずまんは今こそ、「カオスラウンジ周辺は閉じている。現代美術とかに疎いヲタクにもわかりやすく作品の正当性を説明しろ」
って言うべき。
文学理論って理論として考えることは可能なんだろうけど、
その理論が文学の科学として利用されているかというと、全然されてないよね
当たり前
文学理論は後付けだから
だって文学は人間が計算しつくしてやってることだし
津原は室井のゴーストをやってたんだけど、一時期つきあってた
でも高橋源一郎が出て来て室井に振られて精神的におかしくなって
(もともとおかしいんだけどさらにおかしくなった)、
そのあと室井と同じホステスの川上未映子が、市川と山本の紹介でやって来た
で、また狂っちゃったわけよ
津原って利用され続ける運命の男なのかね
室井と高橋が使ってたのが
ホテルニュー高田な
無人野菜売り場みたいな人の善意に頼っている場所から
それをふみにじって盗むって、わりと今回の騒動の根本な気がする>黒瀬たち
パクられたら、無人野菜売り場ポエム声明刑務所からよろしく。
>>743 カスラジの本質だよ。
普通なら恥ずかしくて搾取なんてできないし。
善意に基づくネット空間にそぐわないばかりか、
そのネット時代を代表するアート集団を自称している。
醜いことこの上ない。
>>741 >>742 それが本当か知らないけど、津原対川上はひいて見ると
川上一部盗作したんだなあとは思う。
川上は読んでないけどアンチが統失みたいなコテばっかりなので
川上がかわいそうにしか見えない
748 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 11:01:40.88 0
ユリイカのハルヒ特集にまた出てくんのかなー
>>745 法人化するらしいから、この無法っぷりじゃやていけないでしょどうせ。
黒瀬みたいなチンピラこそ真のモテ系
>>729 フランス現代思想等の衒学的な言葉遊びを科学者が批判したソーカル事件をずっと根に持っていて、
今回それが再燃して同じような事を逆に科学者に言い返そうと無茶したんじゃないかな、あずまん。
ソーカル事件から一早く教訓を読み取り明晰さを呼びかけた浅田とは差がついて見える。
理系コンプこじらせたような奴しかやってないよな
このスレで理系だ文系だと延々やってたやつも豚の自演なんだろうな
仏思想って理系コンプとアメリカコンプがとびついた感じ
>>722 争点=あずまんが何言いたかったかわからんってこと?だとしたら
>>632に出てた
http://togetter.com/li/139772、
特に 2011-05-25 01:08:53 を見ればわかると思われ
震災前と震災後の二枚舌を正当化できるとすれば、それはコンスタティブ一辺倒の立場だろ?
@y_mizunoは、すでに 2011-05-25 01:08:53 のように言われてるのに、それを無視して
「原子炉の型は違う。拡散の型も違う。」から分けて議論できると言い張る態度を問題にしてるわけ
これはまともに話を追っかけてる奴なら誰もが思うはずのこと。震災前には「五重の壁で絶対安全」
とか言ってたわけだが、このように安全を言う背景には放射能漏れは「ただちに影響はない」程度で
あっても漏れてしまってはいけない、漏れるようなら原発が安全だと主張できないという前提が
あったわけだ。ところが、震災後には放射能漏れは〜なら「直ちに健康に影響はない」とやり始めた
震災前に今回の事件を仮定して考えてみるよう言えば、「そんな事故は絶対に起きないから大丈夫」
と説明していたはずだよな、起きないから大丈夫、ってことは起きたら大丈夫でない、という話のはずだろ?
ところが、原子力推進してる連中は、起きたら大丈夫でないと説明していたことをうやむやにし、
漏れても〜なら安全とやりはじめたわけだ
また事故当初はレベル7はチェルノブイリで、それは絶対に起きない、それどころか、爆発が起きるような
事態すら絶対にならない、とやってたはずなのに、だんだんスリーマイル並かも→いやスリーマイルと同程度
→スリーマイル越え?・・・いやいや、チェルノブイリと同等のレベル7はないよ→チェルノブイリと同等のレベル7?
・・・もともと基準が〜だから、レベル7と言ってもチェルノブイリは規模が違うから()笑
なんてことをやってたわけだ。
→の流れを見ていて信用するほうがバカだろ?
3行以内にまとめろって
>>757 そうそう、そういうふうに推進派はいざパフォーマティブな問題をコンスタティブに説明されると
パフォーマティブなやり方で逃げをうつんだよな
ありゃりゃ
>>751 そんなわけねえだろw
アニメアートヲタクがいきがってるだけなんだから。
盗癖はいずれ「天罰」が下るだろう。
完全に統失いるなw
原子力推進派はひらたく言えば「コンスタティブ一辺倒」で貫いて
その場限りの説明を繰り返しているうちに話をうやむやにできれば
主張は通せるっていうコミュ障の集まりなんだよね
今も昔もはてサさんがいるよ。
無人野菜売り場で野菜をパクリ続けて監視カメラ着くって
一年ぐらい盗んでたのか?
しかしせこいことやってたんだなあ糞瀬さんたち。
>>756 この説明をツイッターでやれよあずまん・・・
この前俺がフォローしてるただの主婦があずまんのつぶやきRTしててワロタ
いかにあずまフォロワーのレベルが劣化してるか実感したw
756みたいにズル剥けしちゃったら、存在論的、郵便的の人になってしまうから嫌なんだろ
要するに西さんはゴミってことね。分かった。
あいつはカスだ。言う事がコロコロ変わる。
黒瀬って微妙に訴えられない脆弱なところ狙うんだよなあ
無人野菜売り場万引き本当なら、関係者が告発してやってください
「ネットで萌え絵描いてるんですけど…」とか法廷で原告として訴えられないだろw
チンピラはその辺心得てるよ
読者ならまだしもフォロワーにレベルもクソもないだろ
>>767 正確には「存在論的、郵便的の人」になってしまったと認識されると
>>757みたいな反応が来てコンスタティブに通じないことがわかってるから
パフォーマティブな言及に留めて、他の人が
>>756みたいな説明をしてくれるのを
待つというやり方をしてるんだよ
あずまんは自分が変わってる変わってる言ってるけど本当は何も変わってないよ
あずまんがしそちずの部数にこだわる理由も
>>772を思えば一貫してるとわかるだろ?
コンスタティブに批評やるには一人じゃ駄目で頭数が必要なんだよ
あずまんのフォロワーで東スレROMってる人ってどれぐらいいるんだろう
>>756 この手のことって文系の信夫もやってるな
なんだ、御用学者を論破できない奴が悪いだけじゃん。
間違ってるんだったらどこがどう間違ってるのか示せよ。
お前の勘じゃん。学者を暴力で排除したいだけだろw
文系と話してるとマジ疲れるわw
>>756 けど、これは3行にまとめられる。
絶対大丈夫って言っていたのに、大丈夫じゃなかったから、もう何も信じない。
1行にまとまっちゃったw
>>770 だから裁判とか言って調子にのってんだろうね
>>776 御用学者は信用できない説明をしている。そういう人間を信用しないことは正しいだろ。
>>777 それはまとめてるんじゃなくてまとめと称して短くして歪めてるだけだろ。
文系、理系じゃなくて原発推進派って言ったほうが通りいいのに
この手の言い訳って官僚や政治家が続けてきたことだし、今でもこの問題で実際におこなれていることじゃん
御用学者(笑)HAARP(笑)
文系は自分たちがこの問題について何も語る能力も資格もないって自覚しろよ
東京大学出身者は全員信用できない。
これでかなりスッキリと確度の高い情報を収集できるw
ゼロアカの頃の東スレなら……
東電って文系社長だろ
>>782 てか、文系・理系はネット上の推進派が自陣営の優位性を印象づけるための区分じゃん
言語技術力に秀でた猪瀬直樹は原発問題は完全にスルーしてるからな
文系はスルーしとけよ
佐々木俊尚氏と池田信夫氏って、ネットでやっていることは大して変わらんと思うし、個人的な評価も大して変わらんのだが、ネットの評判は正反対だ。どこでそんな差が出るんだろう。やっぱりアレか、暴言の多さが災いしてるのか。
リア充の感覚を持ち出してオタクを叩くのがオタク自身であり得るように、
理系という外部の観点から文系を非難するのも文系自身かもしれない、ということが西さんには思いつかない。
>>790 性格の悪さ、素人をバカにする態度は全く同じなのにね。
ネット右翼、ネット左翼にならってネット理系なる言葉を使ったほうがよさそうだ
あずまん、ブログやめてなけりゃ良かったのにね。
そしたらコンスタティブに自分の立場を説明して印象よくできたのに。
宮台はツイッターだけじゃないから強いんじゃないの。
y_arim
id:Thsc氏の「東浩紀さんは震災を契機に単なる「子を持つ親」になった」にはっとした。
otokinoki
id:y_arim 少し違うような?「子どもを持っちゃった子ども」であることが露呈した気がする。「子どもを言い訳/利用する親」みたいな。悪い意味で俗化した?今までは家庭的な父であることが最後の担保だったのに
有村は東に甘いな
理系の有名人が西さんに文句言ってきたら面白いのに
佐々木としなおは出がらし昆布。
で、梅毒盗作事件で東浩紀は何か声明出したの?
西豚が子供を利用してるだけだよw
>>794 東はタダで長い文章書かないでしょ。
ツイッターはいくら矛盾して支離滅裂でも大人たちから指摘されないから、好き勝手に書ける。
>>800 指摘されたらブロックするから自由に書ける、だろw
>>790 佐々木俊尚には「池上彰」分が少し含まれてるからじゃないか
だから総合して何言ってるか掴めないアホは勘違いする
>>800-801 東は昔の自分を良いと思ってるんだったら、バカでなければ今の俺だって理解できるだろぐらいにしか思ってないだろ
震災で意見が変わったって言いつづけてるけど、昔から変わってねえww
@hazuma
東浩紀3.0
しかし、理系連中は文系をバカと決めつけているようだが、そういう人々は言語行為論
とかコミュニケーション論とか勉強したことあるのか? 自然言語にはコンスタティブな
真理値とは別にパフォーマティブな効果があるとか、知ってるのか?こういうときは
少し勉強したほうがいいぞw
9時間前 webから
@hazuma
東浩紀3.0
しかし、ソーカルだかなんだか読んで声高に人文の愚かさを説く人々は、ハイデガー
とかラカンとか一冊でも読んだことあんのかな。「そこは専門じゃないんで」とか
言うのであれば、「超越論性」とか「物自体」とか「弁証法」とか「存在」とかも
専門用語なんで哲学徒以外は一切使わないってことでOK?w
8月16日 webから
>>804 そういう引用するんだったら「変わった」って言ってる意味も
>>756みたいに読み込んでみせろよ
佐々木俊尚は著名ブロガーリストに波平入れてる時点でこの界隈での評価は地に落ちてるだろ
すごく深いところで終わってると誰もが思ったはず
てか佐々木俊尚知ったの波平をリストに入れた件でだったけどw
808 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 12:30:14.89 0
仲里依紗はゼブラクイーンの方がいいな
>>805 変わってないのに変わったとあずまんが言いたがる理由を邪推しろってこと?
震災に関連付けて意見に新規性や箔をつけたいんじゃないの、わかんないけど。
しかし
>>756ってそういう意味で何かを読み込んでるのか?
>>805は変わったって言ってるのに変わってない例をあげてくるだけで終わってる己が情けなくならないのかという、
パフォーマティブな発言だと思うんですがww
ブロック完了。
おれはもうすでに5つのIDでブロックされている。
そのうち3つは猪瀬にもブロックされてるw
ちなみに、東は5つのうち1つで晒してからブロックしたのに対して、猪瀬は3つともひっそりブロック。
東のときは意図的に煽ったのでブロックされても仕方ないと思ったけど、猪瀬はふつうのリプライでブロックされまくり。
例をあげるだけの書き込みって普通じゃないの。
長々と意見を書かないと情けないとは別に思わないよ。
コンスタティブ/パフォーマティブが話題になってる流れで
>>804のコピペするのはちっとも普通じゃないだろ。
自分の前にハードル置いてすぐにそれを飛んでコケてるようなもん。w
>>814 流れでとか言っちゃうところがアホっぽいなぁ。
どこがアホっぽいんだ?
「流れ」を言われると逃げが打てなくなるからアホ扱いしてるだけだろクズw
「自分の前にハードル置いてすぐにそれを飛んでコケてる」は秀逸な形容ですねwww
正確に言うと「自分の前にその場にいる他の人は飛べそうなハードルを置いて
一人勝手に飛んでコケてる」と喩えないとスキができると思うけどwww
ああ、
>>804は
>>756を含む原発云々の一連の議論に参加しようとして書いた投稿じゃないよ。
あずまんの理系文系へのこだわりは昔からだという話に関連する。
議事進行お疲れ様ーっす
一貫してるのは西さん本人が一番理系文系の違いにこだわっているということだ
もういいから、
東大法、東大経、東大理T、京大理、東大理V以外は出て行けよ
ロンダ組も出てけ
>>818 はあ?そもそもそんな限定的な話になって無いだろ・・・
825 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 12:58:09.19 0
理Tの翌年に理Vに合格した鈴木さんは
痴漢で捕まったのかな
デリダの脱構築を応用すると、理系文系という争いは不毛だ、じゃなくて
放射能は危険か安全かわからないから決定不能だ、ってことになるのか
哲学板初めて来たけどちゃんと議論するのな
悟りを開いているようでいない言葉が埋もれてるのかと思ってたけど全然違った
>>818だと「広場から外れたガケに一人向かい、空中にハードルを置こうとして落とし、
落ちたのにそこにハードルがあると思ってジャンプして落下、即死」って感じだな。
何か一人だけしつこく粘着している人がいるけど、これが東浩紀という人かな?
>>826 困ったときの質問返しかよw
>>804には「意見が変わったって言いつづけてるけど、昔から変わってねえ」って書いてあるだけだし
「変」「理系」でスレ検索かけても誰も理系文系へのこだわりは昔からなんて話はしてないが?w
>>818の後で
>>821は書かれたがなあwwww
東浩紀ならこのスレに毎日いる
833 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 13:08:05.62 0
>>823が地味にヘボい煽りでワロス
表記に統一感もたせろよw
834 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 13:09:35.32 0
文学作品と読者は1対1で向かわざるをえない単独性の関係である。
(柄谷行人)
マンガ、アニメ、ゲームとユーザの関係はそのような単独性で語る事はできない。
柄谷行人的批評の限界はここにある。
(東浩紀)
>>833 東大教養学部は出て行けよ
バカすぎるから
学部東大以外相手する価値なし。
アズマドグマ。
こういうのぜんぶ東浩紀の書き込みだから→
>>834 教養学部卒の低脳は出て行けよ
アニメ監督への影響力も柄谷のほうが大きかったことも明らかになってしまったしな
豚先生には自分がその場にいない場所で聞かれてもいないのに監督に、僕の作風は東浩紀の影響を受けていますって言ってもらった経験があるんだろうか
せいぜいのちに決裂したヤマカンに東先生のオタク批判は正しかったみたいにいわれたぐらいだろう
アニメ業界の人が東について何か言ってるの読んだことないかも。
あーヤマカンを除く。
そのヤマカンに「業界外部の血を入れたつもりが、それはオタクの血でした」と
言われるオチまでついてなww
エロゲ業界には沢山いるんじゃね
あれはオタクというより、変態ロリコン近親相姦妄想患者と言うべきか。
東さんは、宮崎勤時代に社会から指弾された「オタク」を忠実に体現する存在であった。
>>840 東は、福島はチェルノブイリにはならないというアニメの原作者でいながら
この事態になってもあれは事故当時の情報で作ったもので、自分は原発推進でないから自分は悪くないという
八谷和彦を例に出すべきでしたね
>>837 どこにも昔からこだわってるって話がないじゃんwキチガイですかw
>>836 東大理T、東大理Vは東大教養学部じゃないのかよw
>>842 フラクタルのスタッフがあずまんに切れてたよ
親鸞は偉いなー
もう800年前に、信仰心あるからってやれねーことはやれんわバカって言ってる。
また、あるとき、「唯円房は、わがいふことをば信ずるか」と、おほせのさふらひしあひだ、
「さんさふらふ」とまうしさふらひしかば、「さらば、いはんことたがふまじきか」と、
かさねておほせのさふらひしあひだ、つつしんで領状まうしてさふらひしかば、
「たとへば、ひとを千人ころしてんや。しからば往生は一定すべし」と、おほせさふらひしとき、
「おほせにてはさふらへども、一人も、この身の器量にては、ころしつべしともおぼえずさふらふ」と、
まうしてさふらひしかば、「さては、いかに親鸞がいふことをたがふまじきとは、いふぞ」と。
「これにてしるべし。なにごともこころにまかせたることならば、往生のために千人ころせといはんに、
すなはちころすべし。しかれども、一人にてもかなひぬべき業縁なきによりて、害せざるなり。
わがこころのよくてころさぬにはあらず。また、害せじとおもふとも、百人千人をころすこともあるべし」と、
おほせのさふらひしは、われらが、こころのよきをばよしとおもひ、あしきことをばあしとおもひて、
願の不思議にてたすけたまふといふことをしらざることを、おほせのさふらひしなり。
東大教養学部(後期課程)は出て行けよ
ふたばの人らはもっと東や東の家族の画像でコラ作りまくればいいんだ
んでもって東が切れたら「ネットにある画像はフラットだから全部使うって黒瀬が言ってたから同じ事をしました!」と開き直ればいい
ボスの顔に泥が塗られれば黒瀬の立場は一気に悪くなる
西さんは何の「専門家」かわからないとか哲学者じゃなく批評家だとか書かれてたけど
本人が物書きとしてはこれからは小説に力を入れていくと書いてたから自称小説家なんだろうね
>>847 ソーカル事件をずっと根に持っているのでは、という書き込みがあるよ。
東浩紀と日垣隆
昔はよかったな
あずまんの嫁って元オリーブ系っぽいね
>>854 それは他人がした憶測じゃん・・・
変わった変わってないってのは、あずまん自身がそう言っていることをベースに
問題にしてたことだろ。ニワトリですかww
859 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 13:58:03.73 0
東見苦しい・・・なんでいつまでも生きてるんだろう・・・
こいつが長生きすることによって誰が喜ぶんだろう・・・
>>855 この写真で見るとほしおさなえさんは筑井さんに似てるように見えるなあ
といっても筑井さんの顔見たのかなり前だし印象でそんな気がするだけだけど
>>855 それよりほしお単独の写真のほうがいいな
>>854はなんだか断片的に情報を切り貼りして物言ってるだけって感じだね
不思議な勘違いの仕方をする人だな
あずまんは福島で放射能浴びてから元気になったねってツイートしておいてくれ
しおねちゃんがコラの素材になってるよ
865 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 14:04:45.78 0
北川景子も板野友美も沢尻エリカの出来損ない
てか
>>837で「震災で意見が変わったってのは、あずまんが震災以降言ってること。」って
彼自身言ってるんだけどね・・・。それがなんで「ソーカル事件をずっと根に持っているのでは、
という書き込みがあるよ」になるんだろう。
あずまんが変わったって言ってるのは、ソーカル事件を根に持たなくなったと宣言している
という意味だったんだろうかwww 超読解だねwww
>>858 あずまんは震災で自分の意見が大きく変わったと言い続けている。
例えばついさっきも理系への文句は震災後の雰囲気への反応だと投稿している。
一方で、このスレでは理系文系へのこだわりが昔からではないかという話が出ていた。
その流れで
>>804を投稿したわけ。
理系はあずまんにブロックされたら手も足も出せない雑魚
>>866 嫁さんには罪はないがアートの素材にはなりうるな
新海誠 柄谷行人でググってみたが柄谷の風景の発見を使って新海誠を読み解くって藤津亮太って人がすでにやってるんだな
この人のまどか評が黒瀬に屑扱いされてるというのがまたカオスラ周辺のどうしようもなさを表していて笑えるな
>>868 だったら、1行目にあずまんが変わったと言ってることの
パフォーマティブな意味に言及したかのような煽り文はいってんのはなんなんだよ
理系文系へのこだわりは他人が言ってることであずまんはコンスタティブにも
パフォーマティブにも何も言ってないんだから、関係ないはずだろ
理系文系のカテゴリわけつかったならこだわりあるとか言い張りでもすんのか?
娘や嫁のために伊豆へ脱出するくらい家族思いの東大先生が
子分の黒瀬のせいでその愛しい家族がアートの素材にされると知ったら
はてさてどんな顔をするであろうか
娘を持つ親としての責任、は論戦するにあたって東大先生のアドバンテージの一つだしね
875 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 14:20:11.95 0
ここ哲学板だよな?
お前ら教養もない上に哲学すら怪しいの?
>>864 フラクタルって東の原案じゃ幼女をレイプする筋書きなんだったっけ
生き生きしてんなーw
>>852 現状はこんな感じだしな。
梅ラボがふらばからキメこなをパクって、東に売りつける。
↓
東が、梅のパクった部分を「彼のマスターピースになる」と絶賛。
↓
東が梅作品の画像を晒す。
↓
ふたば住民が梅のパクりを糾弾する。
↓
梅がふたばのスレを晒して火に油を注ぐ。
↓
梅が謝罪と見せかけた開き直り文章を公表。
↓
この間、黒瀬が梅を擁護して、ふたば住民を揶揄恫喝。
↓
東が、自分に迷惑を掛けるなと黒瀬を恫喝して、切り捨て準備。
↓
黒瀬が東に切られることに脅える。 ← いまここ
@hazuma東浩紀
@kaichoo ぼくには大して迷惑来てないけど……展開如何では厄介なことになるので、対応きちんとしないとね。
東はこうして脅してるわけだし、実はかなり黒瀬ピンチの状況
>>876 原案ではそれに加えて近親相姦が連鎖する話
>>872 >あずまんが変わったと言ってることのパフォーマティブな意味に言及したかのような煽り文
そういうことじゃなくて、震災後の意見の変化を強調する人が、
あまりにそっくりな投稿を震災前にもしていたんでそのことを指摘したんだよ。
>>865 沢尻ってよく見るとすっごいブサイクだよね顔のバランスとアゴ周り
東浩紀はキメラこなたの盗作と知ってて買ったんだよ
だから梅沢と共犯だよ
一方的に「おれに迷惑かけるな」は筋違い
>>879 >近親相姦
だからフリュネとバローは親子じゃねーし、
ネッサとクレインも親子じゃねーんだよ
お前は近親相姦の意味わかってないバカか?
豚がそういってるんだから仕方がない
まったく豚はマジで馬鹿だし気持ち悪いなぁ〜
>>883 しょーがねーだろ、西さんがそう言ってたんだからw
>>880 そもそも意見が変化したしないって言うときって、似たような投稿をしなくなったっていう意味なの?
誰もそんなことを問題にしてるわけじゃないと思うんですけど。
>>852 あずまん煽り耐性ないしなー。
アーティスティックなコラとか見せられたら一発だろうなw
人と二次元は違うだろ。
東さんに迷惑かけんな。
>>887 なんでお前が2ちゃんにいる有象無象の意見を集約提示できるんだよw
そもそも何か問題の解決策を話し合う場でもねーし
東さんは1.5次元
893 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 14:46:06.77 0
fm_tw
きのう合コン(合同会社コンテクチュアズ)に年会費振り込んだ 13分前
娘や嫁のコラが作成されていることを西さんに伝えなきゃならんな
東の好きなエロゲのヒロインのHシーンのCGに汐音と黒瀬をコラージュするとか
しそちず!の全ページを画像で取り込んでうpしても「アートです(ドヤッ」と言えば無問題だな
誰かやってー
二次元だろうが三次元だろうがネット上にある時点で等しく素材
ですよね黒瀬さん?
娘さんのアヘ顔Wピースはさすがにやりすぎじゃないかと思うがアートじゃ仕方ないな
>>889 黒瀬さんちゃーっす
何か勘違いしてませんか?あのコラはカオスラウンジのものでしょ?
ネットの画像は全部カオスラウンジの素材なんですから
900 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 14:53:04.06 O
>>895 それいいなw
せっかくだから沢山の人に見てもらわなきゃね
それプリントアウトして東浩紀の自宅の周辺のうちのポストに投函しまくったらよくね?
最高のアートなんだから、みんな喜ぶに決まっている
なにも問題ない
どんどんやろうず!
豚の交尾画像にあずまんとさなえをコラージュするとかやめとけよ
>>890 なにそれ。東さんの意見の変化を問題にするときに似たような投稿をしているかを
基準にして云々するバカはいないってはっきり書かれないとわからないの?
>>897 口が滑ったとかじゃなくて最初からそういう集団として立ち上げているんだからな
こいつら支援してたやつらは何を考えていたんだよ
>>890の間抜けっぷりは波平臭いなあ
すぐ反論に困ると多数決にするんだよな
少なくとも今回の理系disが本人の言うような震災後に新たに生じた雰囲気の問題じゃないのは明らかじゃない。
まったく同型の理系disを震災前にもやってるんだったら。
筋悪な話しかしてないのにやたら粘りすぎだよね
>>905 なんで最後になっていきなり全く違う論点にずらして明らかとか言ってんだよ
マジでとんでもねえキチガイだな
筑井
:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2011/05/25(水) 14:53:58.78
さっき職場に届いた『美術の窓』、
特集が「注目の新人アーティスト400人を一挙掲載!」だったのでイヤな予感がしたけどカスラジの紹介は全くなかったので良かった良かった
>>898の画像を黒瀬さんに批評してもらいたいものだ
>>905や波平みたいなタイプの人間が一人動くだけで議論の場がガタガタになるよな・・・
バカは黙ってればいいのにw
宇野ってまだ吉六会とか言ってるんだ…
愛していたホモソーシャル空間からパージされてなお
そんなこと言い続けるって恥ずかしくないのか
ましてや震災後に
あずまんのMentionsにはこの種のニワトリツイートが常に流れているのかと思うと胸が熱くなるな
汐音タンが加藤智大にレイプされてるコラまだ〜?
マチクタビレタ チンチンコ
豚と鶏ではどっちの記憶のほうが持ちが良いかね
917 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 15:12:02.52 0
加藤智大が犯行に及んだキッカケは
自分が依存していた掲示板に
自分のニセモノが出て来て
そいつらを抹殺したくなったからだとか
>>910 ネットの画像はぱくり放題なので、しおねでもごめんなさいはない
文句があるなら今からこいや
919 :
梅沢和木:2011/05/25(水) 15:19:10.61 O
やあ!
汐音が加藤智大に刺されてる画像はまだですか?
君たちが描く最高のアート楽しみにしてます。
梅沢和木
本人でもネタでもウゼエ
922 :
梅沢和木:2011/05/25(水) 15:24:28.76 O
ウンコ食いてえwwwwwwwwwwwwww
さなえの臭っいウンコ食いてえwwwwwwwwwwwww
黒瀬と梅沢が一番嫌がるのは東と東の家族のコラだよ>職人のみなさん
豚アンチの妄想とか豚に飛び火させようとかいう話じゃなくてツイッター見る限り実際にそうだからな
>>924 東に遠回しに「コラとか作って煽られるような事態にしたら許さんぞ」と脅されて
黒瀬はびびりまくってたしなw
でも連中うそくんにしか興味ないよ
豚コラつくれば解決ということだな。
930 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 15:51:04.78 O
優先順位3番の、世界変えるとは何をどうしたいの?
国語教育の一新(笑)とかじゃね?
東は文科省官僚でも篭絡しろよ
なんの戦略もないのか
梅毒盗作事件の判定ライン
・ふたば全員死亡→おれたちの負け
・黒瀬が切られる→ドロー
・東浩紀が切られる→勝ち
ふたばしっかりしろ
絵心のないおれたちだって、これ作ってるんだから
|┃ // 西豚 \ .
|┃ 三 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
|┃ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
|┃ 三 | u:.:: (●:.:.●) u:.::| 女子社員の前でチンコとか出して写真撮るのどう
|┃ | :∴) 3 (∴.:: | 被害者いないっしょ♪
|┃ ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
|┃ 三 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y .;ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´: ・ 人 ・ ,.y i バーチャル痴漢みたいなもんじゃん♪
|┠ ' |  ̄  ̄ .| .| いけるって♪
|┃三 | . ノ. ノ べろーんて出して!
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ、_ _,ノ 彡 イ シャッシャッシャッシャッシャッシャッシャ
|┃ | (U) |
|┃ ヽ、___人___.ノ
@五反田・築42年ビルにて
これから一生カスラジと西さん界隈のコラが作られるか
素敵だ
西さんが発狂するような傑作を頼む>ふたばの人
wwどんだけ手前が粘着か自覚がないwwwwwww
ふたばの皆さんコラお願いします。
>hazuma
>というか、現実にぼくを知っているひとは、ぼくが人間関係でむしろあっさりしたひとであることを知ってると思うけどね……
42分前 webから
・アシュラ男爵みたいに顔の半分がデビュー時、もう半分がハゲデブ時
・汐音やさなえを東の好きなロリコン漫画やエロゲの画像と組み合わせる
・佐々木中を中心に置く
あっさりした人は切り捨てた舎弟をUstでネタにしたりしないよ
>>937 × >hazuma
× >というか、現実にぼくを知っているひとは、ぼくが人間関係でむしろあっさりしたひとであることを知ってると思うけどね……
○ >hnishi
○ >というか、現実にぼくを知っているひとは、ぼくが仲間に冷たく敵には粘着する正真正銘のクズであることを知ってると思うけどね……
エロゲ業界だってお断りだろう
100%問題起こすし
自分の周りに(自分にとって)いやな人間しか集まってことなくてストレスためて決裂しまくってる理由をもう少しまじめに考えたほうが良い
ツイートだけでも、東は「宇野」ってつぶやきまくりだけど、宇野は「東」ってまったくつぶやかなくなったね。
どちらが粘着かわかろうというもの。
宇野も粘着気質だけどな
西豚レベルでないにせよ
豚はストーカー気質
あっさりした人は攻撃的ブロックに日夜励んだりしない
hazuma 東浩紀3.0
……しかし、とすると、おれは理系にも文系にもバカって思われてるってことか……?
1時間前
西豚、40にして「気づく」。
949 :
顔も腹もマルマルモリモリ:2011/05/25(水) 16:28:30.07 0
マダラメったら
文系から嫌われ、オタクから疎まれ、理系から馬鹿にされ、娘から信用されてない
それが豚
>>948 この当然の事実に気づいた瞬間こそ、東浩紀3.0の始まりである
956 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 16:51:06.95 0
>>948 それ「あずまんって、おもしろい、あずまん!」って東浩紀が自分自身に話しかけてるだけでしょ
40才の腹の出た体臭臭いオッサンなのにな
ハゲ・デブ・バカ・オタ・ロリコンの五重苦か
そりゃ嫌われるわ
川上未映子がいかに美人か分かるな
動物化はニッチな業界で少しだけ評判になったけど、既に10年前だし、
小説書いてもダサい三文小説だし、
アニメ作ったらフラクタル(笑)だし、
アウトプットがクズすぎてどうにもならんな。
単著も出せないような20代のイエスマンばかり集めて王様気取りww
川上みえこなら目の前でいきなりオナニーしだしても受け止めてくれそう。
浅田 筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし。
頭良くても幼稚な馬鹿だってのは10年前から文系の浅田に言われていたんだから、もっと真剣に
人の批判に耳を傾けるべきだったな
川上とハスミンが並んでる写真はこの業界らしくなく絵になってたよ
>>963 蓮實も加藤も褒めるって部分は阿部和重だろw
求心力のある人物はみんなアウトプットが優れてるからなぁ。
ゴミみたいなアウトプットしかできないくせに
ツイッター弁慶って最悪じゃん。
このアホこと、これからツイッター弁慶って呼ぼうぜ!
東さん叩く流れはそろそろはずかしいからやめよう。普通に嫉妬にしか見えない。
次スレ立てといてくれ
なんにもできないくせにツイッターでだけ偉そうにしてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>969 「西豚本人乙!」ってレスしてもらいたいの?
ツイッターで人のことバカにしてるけど西豚が一番バカだろう。東大の恥だ。
ぼくの優先順位ははっきりしていて、1に家族、2に著作買ってくれる読者、3に一緒に世界変えてくれる仲間(コンテクチュアズとか)で、
ツイッターは基本遊びだからフォロワーに媚びたいとか理解されたいとかほとんど考えてませんよ。だからがんがんブロックしてるんだけどな。
いや2と3逆でしょ
読者より仲間大事でしょ
何に嫉妬すればいいのかな。よくわかんないや
美人妻
体重?
驚愕の発売日なのに買ってないとか情弱すぎるだろ
>>975 つまり東の家族のコラをつくればいいんだなw
ふたば民はさなえと汐音のエロコラ&グロコラを作りまくれー(^O^)/
>>975 この2と3の順位が西さんの根本的な姿勢なんだな
売り上げをあげるためには
仲間を切り捨てたり炎上マーケットに利用しても構わないという
____
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| ̄`ヽ、_/ 〈: : : : : : `: . 、 | |r┬-| | し、しおちゃん あっあ!!
| - Y }ニニ=、: : : : : \ \ `ー'´ /
//{ /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. /´ ヽ
/ /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . !:.:! _,..-ー- 、-ー …ー- 、 /
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/:,イ: : : : :.l: :|/ l: : : |/ : :.:| _,.、‐'´ _/
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| : :l : : |. ≠─┼: : |_ノ :.:.l /.,イ , / l
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|: /l : : |::.ヽ / xx|: : :.l^}/ r'_,、‐'´イ_r ''´ |
|/ !: :ト:.::八 xxx o .ィ'´|: :./ ノ¨´.| |
. c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/ パパきもちいー!
タバコの発がん性でさえ否定する人(養老孟司)とかもいるし、いわんや放射線をや。
あ〜あ、また黒瀬の態度が双葉@怒らせたw
西さんは煙草すうの?
ツイッター弁慶の豚は何の仕事をしてるんですか?人に誇れる作品がありますか?
990 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 18:11:30.00 0
東の仕事にパブリックな意味なんか必要ないし誰も求めてないだろう。
コイツ本当にアホだな。
今は在野でエンターテインメントを作ってるわけだから、
面白いかどうかが全てだよ。
991 :
考える名無しさん:2011/05/25(水) 18:12:16.70 0
現代思想界の和田真一郎ことスーパーフラー東浩紀
やばい熱い間違いない
東浩紀3.0
「10年後くらいをめどに、世界のディメンション(次元)を上げる実践をしたい。
本当にものを考える人間が報われるように」
とか言ってみたいよ、おれも……
24分前 webから
なんでおれってこういう性格なのかな。。。。
24分前 webから
世界の次元が文芸評論なんかで上がると本気で信じてるのか。
あるいは本気で信じるロールプレイをしているのか。
もうさっぱりわからんが、
とにかくそういうことを言わないおれは嫌われるということはわかった。
21分前 webから
おれってたしかに、こんな時代だからこそ思想が必要だと思うんですとか
文学には力があるんですとか、絶対言わないやつだからなあ。
16分前 webから
じゃあなんで小説書いたり思想誌作ったりしてるかといえば……
まあ単純におれが好きだからってだけなんで、
そりゃ支持してくれないよなあ。悲しいことだ。
14分前 webから
人生、成功の秘訣は、「おれのやってることは公的な意味があるぜ!」
とか自信もってプレゼンすることですね。そんなプレゼンは基本的にすべて嘘だけど、
その嘘を信じ切れるひとに成功は訪れる。ぼくには無理〜。
13分前 webから
まーた佐々木中だかに、「名前を出さない当てこすり」やってんのか…
データベースが云々で当てこすられたこと根に持ってるくせに
自分が同じことやんのかよ…
栗原の「なんで東や宇野は批判するとき相手の名前を出さないのか」っていう皮肉ツイート百回音読しろよ
つーか自分だって「世界を変えるために(思想地図作って)頑張ってんだ!」とか
「おい宇野!震災後だってのにモノポリーやってんじゃねえよ!公共性考えろ!俺は思想地図震災号作ってるし!」とか
散々嘯いてるくせに、こういうときダブスタかっての…
この人のこと良くわからない最近知った人間だけど
上のレスなんか見ると重度のかまってチャン以外の何者でもないよな
行動の動機すべてがそれにすら見えてくる
西豚はふたばにもてあそばれるコラの素材になればそれで十分だよ
それ以上の価値は西豚にはないんだよ
むしろふたば民に土下座して感謝するレベル
西豚はどんどん素材提供しろ
娘の画像をネットに流しなさい
ふたば民が娘をグロ画像とコラしてくれるよ、感謝しろ
>>994 結構前から知ってる人間から見ても、全く同じ意見です
この発言けっこうたくさんリツイートされてるよ
hazuma 東浩紀3.0
とにかくぼくが言いたいのは、放射能が怖いとかなんとか以前に、事故直後は延々とチェルノブイリとは違うと言い続け、
現実が確定したらチェルノブイリ大したことないとか言い出す連中(政府だけではない、言論人ブロガーもろもろ含む)
に原発任せ続けるのいやだから、脱原発しかないってことですよ。
そんな理由で脱原発されてもなあ…
アホすぎる…
西さんはよくここまで自分を過大評価できるなと感心する
1000なら東浩紀即死
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。