【カルスタじゃ】東浩紀 396 【ないんじゃよ】

hiroki azuma (hazuma) on Twitter
http://twitter.com/hazuma
『クォンタム・ファミリーズ』｜新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/426203.html
思想地図β
http://contectures.jp/shisouchizu-beta/
フラクタル - FRACTALE - 公式サイト
http://fractale-anime.com/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html

※スレ立ては950が行う。960までに立たなければ960が行う。以下10レスごと順繰り。
前スレ
【あずにゃん】東浩紀395【豚まん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1293324648/
【純文学なんて】東浩紀388【エロゲ以下】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284811465/
【東浩紀】フラクタルは宇宙ショーを超えるか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282541277/

カルス他ってなに？
フラクタルってなに？
宇宙ショーってなに？
思想地図ってなに
？
デルアカ同情ってなに？

テン年代は平凡な現実と向き合う時代
SFもファンタジーも終わり、明るい近未来を夢想するのはもう辞めよう

テン年代は未来もわからず現在もわからず過去に自閉します
古典文学の再生、佐々木の時代です
じゃ、ホメロスから始めましょう

うーっす

>>1
ここは407

俺が大嫌いで粘着してる人に言いたいんだけど、
大嫌いで消したい存在と向きあうことが人生なんだよ。お前は消えなければいけない
なんて毎日俺に言って意味あると思うかい？現実を見ることが希望なんだよ。
さぁ一緒に仲良くしよう。それがコミュニタリアニズムだよ。

チン年代の思想

オタクも教養を身につけるべきだ

アズニウムはも はやシステム。
こっから動かしては東スレがまわらない。

ばかだなぁ。みんなが名無しってシステムにのっかった時点で不自由は確定
してるのに「お前消えろ」って連呼は無意味だぞ。嫌ならここをでていくしか無い。
結局君らは僕と仲良くすることしかいい気分になる道は無いんだよ。
それがコミュニタリアニズム

テン年代の間に岩波文庫全読を達成する、それが佐々木ism

アズニウム虐めてストレス解消

アズニウムって将来どうしたいとか、展望あるの？作家でも目指してるのか？

集っている「仲間内」のオツムの内実は

それぞれの学問（および似非学問）によって相当の開きがある









wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あずまんがつまらなくなったのはあずまんの思想の深度があまりに浅いからだよ。
技術決定論的な議論から戻ってきてくれよ。

だからなんでそうやって寄りかかる。東浩紀が世界を救うとかって期待するから
過剰なアンチになってるだけじゃないか

杜玖椀テクノロジーによって初めて杜玖椀構造そのものが、
いや、さらに、人間椀椀オランウータンビーツが、
いやそもそも杜玖椀テクノロジーによって初めて杜玖椀構造そのものが、
いや、さらに、人間椀椀オランウータンビーツが、
いやそもそもオマイッチョオマンジャ外部問題が、
いやさらに宇宙創生意味論運知が、
テクノロジーによって初めて規定されているという現実を見ることが希望なんだよ。
さぁ一緒に仲良くしよう。それがコミュニタリアニズムだよ。




　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　‖＿_‖＿_‖
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　│-=・=-∴-=・=-│
　 　　 ∧ ヽ.　　ヽニﾆｿ　 　l　　　　　そろそろ杜玖椀構造に
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　気づいてもいい頃でつよ？
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　いいでつか、人間椀椀構造でつよ？
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　 ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∴∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/　　/
　 ＼＿＿ ／　　 ＼＿＿＿ ノ　 ／

>>17
アズニ頭大丈夫か？ｗ冷静になれ。
あずまんは世界を救うに決まってるだろ。

働け

仕事用意しろカス

↑こいつ完全にバブちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木謙介のツイート、どっちがどっちかわかりにくいんだが・・
佐々木中 にわか消費者批判
あずまん 「にわか消費者批判」批判
でいいんだろうか

ばぶちゃん乙

　

チャーリーの本質的痛さは
親が教師で熱心に教育されたけど期待に答えられない
出来損ないのオツムのせいでだんだん性格がひねくれ
ルックスのダサさと肉体的劣等感、
世間的対人関係能力の低さ故田舎の空気に馴染めず
入学して関学のレベルの低さに唖然とし
自分も対外的にはそのように見られる事に絶望
どうしようもない根暗なルサンチマンを形成する

「俺はおまえらとは違うんだもんね」と逃避先として宮台社会学ｗを見出す
宮台を慕って上京、ニセ学生を経て宮台の腰巾着として成功する


うわああああああああｗｗｗｗ
こりゃ自殺もんだわｗｗｗ
俺はとても耐えられないｗ

うわぁ…。長文で否定しないと耐えられない典型的な自意識過剰

>>23
そういうことでしょ。
ようするに佐々木中の最初の3ページがかなり痛い「俺が本物を教えてやる」って
文章だったんだろうな。東浩紀は何もわからないから根元から調べようってスタンスだし

チャーリーは関学じゃなくて國學院だし

このスレから犯罪者を出さないようにしようね

今日は過疎ってるな
実家に帰省か
大掃除で忙しいのか

俺はこれからコミケ

チャーリーの思想って、つまりは世の中の割り切れなさについてだよね。
そういう意味では、監視社会マンセーのあずまんの思想の方が分かりやすい。

東浩紀はバカの思想っていってるの？

若手は東浩紀をボロクソに貶すことで成りあがらないと
宇野みたいなケツ舐め野郎ばかりが出世するのは
日本古来からの世渡り糞野郎が得するだけの悪癖そのまんま
なにがゼロ年代なんだ

宇野こそ東浩紀をボロクソに貶して成り上がった典型だろ
話題になったら掌返して東に擦り寄ってさらに出世
もうこういうの見たくない
東を利用して知名度稼ぐゴミクズっていう点では同じだし
むしろ若手は宮台あたりから出てきて、
東らへんのゼロ年代批評とは全くかかわらずに行って欲しい

佐々木中に影響受けた、ヤンキー系思想家が吉六会にお礼参りする。

宮台、東、宇野、チキの系譜をもうそろそろ断たないとね。

東大卒の秀才タイプが浅田から出てきて、
東に思いっきり仮想的扱いされるのが見られれば面白いと思う
正直最近の若手って福嶋以外は感性だけで批評やってる
落ちこぼれタイプが多いから、分析に特化したタイプが久々に
東と論戦してくれれば見所ある。なまじ冷静だからあずまんも
キレるにキレられない、みたいな

吉六会のホモネタとか本当に面白いとおもって当人たちやってるのかな
木多の幕張なんて90年代前半のダウンタウンネタを90年後半にやっただけの作家だぞ
宇野さん青春の95年の空気を反映しているだけ

木多の最新作の喧嘩商売に言及しないのは、宇野さんが格闘技が大嫌いからだろうか

そういう奴はもう批評には向かわないだろ
普通に社会科学の専門家としてやってく方が仕事もあるだろうし

幕張なんて傍流もいい所なのに。あの当時のジャンプのギャグマンガといえば
マサル以外に考えられないだろ。

宮台あたりから若手はもう期待できないというか、宮台自体期待できない。

あずまんは05年あたりからのゼロ年代後半がブレイクする最大のチャンスだったと思うんだ
ここでブレイクできなけりゃ年齢的にはもう40代のジジィだから価値が無くなっていく

メディア的にはブレイクしなかったけど、05年あたりから急速に東浩紀本人の頭がブレイクしてきたようにみえれ。

それブレイクちがいや

でも朝生に呼ばれる程度の知名度を獲得したのだし、
一応ブレイクしたと言ってもいいのでは。

哲学的であり、かつ文学的でもある希有な例
http://blog.livedoor.jp/o2ch/archives/1153071.html

ゼロアカの失敗は出版社のせいにする東
坂上も読書人の仕事終わっちゃたし仕事なくなっちまったじゃん
まああの書評じゃ読みたいと思う人いないからしょうがないけど

豚もこれじゃね？


“右翼的な思考”をする人は脳構造で判る！扁桃体が大きい等の特徴があると判明…英ロンドン大研究

東大、自閉症に関わる脳の体積変化および自閉症の候補遺伝子との関連を解明
自閉症の人の扁桃体体積が定型発達の人に比べて大きいことは、以前から報告されています。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=261352&lindID=4

自閉症は自開症って中井 久夫が言ってたな
自分があまりにも自分以外の人の意見に左右されまくるから
防衛手段として自閉を選ぶ

つまり、こいつらは、ちょっとガード外してやれば容易く洗脳できるんだよね

基本的に「本好き」はこの経路をたどる
「必要ない読書」は謂わば自分を守るための苦肉の策なんだな

もし高校野球の女子マネージャーがみんな健気な「ヤリマン」だったら

http://www.youtube.com/watch?v=3YskadxtrHE

坂上もそうだが、東の弟子はレベルが低いよなあ。

坂上は劣化宇野
宇野から社会学的要素と知能抜いて、オタ成分注入したようなもの
自意識過剰で中学のクラスでちょっと成績がいいだけのただのオタク

546 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 11:38:46
うわー
チャーリーは佐々木中を読まずに批判してるのか
しかも読まずに批判してる俺かっけーと自己肯定してるのか
なんだそりゃ、どうしてこうなった？

548 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 12:38:54
>>546
もともとチャーリーはパクリで本書いて堂々としてる奴

549 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 13:21:13
まあ東と東周辺は閉塞感しかないね
東が佐々木中批判する→子豚らが佐々木中批判して媚びる
村上隆がノル森映画絶賛→子豚らがノル森映画絶賛して媚びる
ふつうにサラリーマンやればいいのにコイツら何なの？
きもちわるすぎるわ

550 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 13:27:27
けっきょく鈴木謙介も福岡亮太もアイデンティティーがないんだよ
自分がないから徹底して目上に媚びるんだよ
媚びる自分に酔いしれることでアイデンティティーが満たされちゃう凡人
サラリーマンになればいいのに

551 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 13:30:59
>>548
東師匠がパクリしかしてない雑魚だから
雑魚の雑魚もパクリしかできないんだよ
閉塞感がひどいな・・・

553 名無しさん ↓ 2010/ 12/ 31 13:57:29
けっきょく現状肯定しかしない豚門下より佐々木中のほうが存在価値があるんだよ
鈴木謙介なんていてもいなくても同じでしょ？

http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20091209/1260385560
坂上といえば、このエントリの酷さったらない
まともな神経してたらこんなチラ裏名前付きで人に読ませようとは考えない
プロの文章とは思えない、どころか、いい大人が書いたもんとは思えない

554 名無しさん 2010/ 12/ 31 14:13:18
佐々木中＝文学界のアイデンティティー確立を目指す
東豚浩紀＝文学界批判するアンチ精神がゆいいつのアイデンティティー、寄生虫
鈴豚謙介＝アイデンティティーがない僕達、という存在に感傷的に支持しちゃいます、てへっ、というアイデンティティー、寄生虫の幼虫、うじ虫
福岡亮犬＝あずまん！隆！あずまん！隆！ぼくの仁義ツイート今日も炸裂！　友敵判断だけがアイデンティティー、サラリーマン亮犬

東大か京大で博士号をとって「ｵｲﾗはロリコンだﾌﾞﾋ」と公言しながら仁義を切るだけの簡単なお仕事

お前らにはやりたくても出来ない芸だがな

低学歴乙

東浩紀
今日テレビ朝日の朝まで生テレビに出ますよ

今年ー来年は、池上彰→朝生という、稀有なコンボが達成された

脳天気お正月番組を見なくて済む
多少は知的な一年の始まりとなるだろう

ちょっと新参なんですがこの人は哲学者なんでしょうか？
どこかの大学に属していますか？
どこかで彼の講義を受けることはできるでしょうか？

司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子・渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト： 細野豪志（民主党・衆議院議員）
片山さつき（自民党・参議院議員）
辻元清美（無所属・衆議院議員）

東浩紀（批評家、作家）
池田信夫（経済学者）
猪子寿之（チームラボ代表取締役社長）
上杉隆（ジャーナリスト）
勝間和代（経済評論家）
加藤嘉一（コラムニスト、北京在住）
長谷川幸洋（東京新聞・中日新聞論説副主幹）
森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
湯浅誠（内閣府参与、反貧困ネットワーク事務局長）

>>61
哲学者じゃなくて思想家。
早稲田と東工大で講義あり。
たまに朝日カルチャーセンターでもやってる。
ゼロ年代の勝者だが最近の思想は軽薄で何したいのか不明。
弟子はうんこ。

明日の朝生は森永か湯浅を叩けばツイッターで拍手喝采。楽勝。

>>63
サンクス。
弟子はうんこかあ・・・
思想家なんすね。やっぱテレビ関係に出てる人ろくな奴がいないな・・・

>>65
本人もうんこ

最近はただの同人作家だよｗ

>>66
ワロタｗｗｗ

東大卒が集まった中で
東ってその中でも頭がいい方なんだろうか

文一だし筑駒席次三位だから
事実上はそういうことになってる

18までの学力を40になっても誇る男ｗ
普通はその学歴をもとにキャリア詰むんだけどね

哲学とか思想家とか虚学じゃん
キャリアも糞もないよ
社会になくてもいい職業

東大にも当たり外れがいるよな
東さんはどっちなの？

はずれ

>>71
東大院入って博士になったし
柄谷に論文渡して批評空間でデビューしたし存在論的、郵便的を上梓して
異例の売れ行きを見せたしサントリー賞もとったし、
動ポモ書いてその評価を確かなものにしたし、テレビ番組のレギュラーにもなったし
小説書いて三島賞もとって
今会社立ち上げて思想史作って爆売れしてるらしいよその人

まーたオクタに媚び売ってるのか
コミケなんか二度と出店しないんだろ？

>>74
途中からウソや誇大妄想・・・ｲﾀﾀ

(hoki)

三島賞なんてラノベ出身の高卒でもとれるわ

さて年越しセックスに備えるか

おれもやるわ
こんど4Pするか

きんもー

学歴を自慢したところで
主著はエロゲについて書いたエセ学問だろ？
高学歴者に向けた本なんか書いてないじゃん

人の生産性のピークって40前後らしいよ
一番いい仕事が出来る時期

あずまんは60になってもｴﾛｹﾞｴﾛｹﾞ言ってるのかな。

こいつはなんで正式に大学教授になれないの？オファーがないのか？
専任教員になったら人気出るぞ

人間的な問題があるんじゃね？

今の高学歴者エロゲやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　彡巛ﾉ゛;ミ
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　＜ 本当にバーカ！＞　　r ｴ__ｪ ヾ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼ ￣|／＼/＼/＼/￣ ／´ ￣　　｀ﾉj;;` ､
　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　　　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ ）,ﾐヽ　 　　　　　ﾉ//,. iｉ / ―　　　　―ヽl,ﾐヽ
　　／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i/ ゝ. ＼ 　　　／　く 　 ! 〈 ●〉｀ ´〈● 〉ｉ! ゝ. ＼
.／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　| '⌒＼ ＼. ／ ／⌒　　|　　 （_人__）　　| '⌒＼ ＼
(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／ ⌒￣__＿)(　　￣￣⌒ ＼　　 `ｰ' 　_／ ⌒￣__＿)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　▼　　　 /´￣　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼＼／／　　 /´￣

この面子で朝生に出て何を話すの？
東を出すなら赤木智弘とかとセットで出さなきゃダメだろ。
最近の池田信夫はやけに田原総一朗にペコペコしてるから、
空気無視して東とケンカする展開にはならんと思うぞ。
森永卓郎がひとりで一生懸命しゃべって終わりだな、こりゃ。

論点も不明確で
専門家でもない声のでかい連中だけ集まって
いつものようになんの生産性もない議論で終わるという

池田「こいつバカ」
豚「ぶひーーーーーっ」
田原「まあ落ち着いて＾＾　返らないでね」
豚「ぼくは一度やった”帰り芸”を二度やるようなつまらない奴だと思うんですか！ぶひーっ！」
湯浅「あの・・・議論しませんか？」
豚「ぶぶぶぶぶ、ぶひーっ！無能な活動家のくせに！無能のくせに！俺東大だぞ！」
一同「・・・・誰が呼んだんだよこいつ」

東はひと頃の四宮のようなキャラクターを期待されている

東大今回いっぱいいるだろｗ

四宮?
院長のタイムマジックのやつかw

どうだい、すごいだろ

たんビールって何ですか？

やっぱりんたんビールだよね。

りんたんビールって何ですか？

相変わらずこのスレはバブちゃんがいっぱいだな

また今日もすねるの？

>>86
教授ってあれでも色々と拘束もあるし忙しいんだよ。
そんなのにあずまんが耐えられるわけないじゃん。

おまえらいいから　池上彰みてろよ
浮ついた思想ばっかやって　年金・医療問題も全然わかってないだろ
ニートや無職のくせに社会に寄生してる自覚持って
もっと負担をかけないように生きろよ

今日の池上彰の名言

「年金・医療問題の原因は老人が増えてるせい」

日本の大学はノーベル賞級の研究者でも平気で雑務をさせるからな
コンテクチュアズとの両立なんて無理

池上彰なんか見ねーよ。刀語を見てるから。虚刀流だよ虚刀流だよ

http://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201012310201.html

普通に紅白みてるわ

池上彰「東さんは本当にお子様ですねえ。」
東「なんだとブヒ！ボクはトウダイ博士だぞブヒ！三島賞も持ってるんだぞブヒ！
　　テレビでバカ相手に人気でてるだけの癖に調子に乗るなブヒ！」

左巻きの情報収集網の成果かね

ハイビジョンで水樹奈々見ると40近いおばさんって感じだったな…。
ちょっとショックだ

テレビで見ていちばんガッカリしたのは福田だな。
キョドキョドしててリア充に囲まれたキモオタみたいで、
なんだか見てて哀れになってくる。文章で歯切れがいいだけ惨めだよ。

パフュームいいですねえ

朝生は朝５時までだしぐだぐたしそうだから明日動画で見ようと思う

俺がアズマン登場部分だけ編集した動画アップするから安心しろｗ

アニメキャラを性のはけ口にしないで！！
ストップ・ザ・手淫

>>115
マジか。サンクス。ようつべに頼むよ

http://twitter.com/hazuma/status/20769763684777984
これ東マジで話す事なくね？

とりあえず朝生始まったら豚実況スレってここでいいのか？
VIPに立ててもおまえらID付では怖くて発言できないチキンぞろいなんだろ

どうすんの？

今日も沈黙→否定のコンボ出そうだな
「さっきから皆さんのお話聞いてると本当につまらないんですよね」

ちゃんと暴れてくれよ東さん

猪子が拗ねたあずまんをおだててあずまんがご満悦
っていう構図が見え見えやね
村上隆、猪瀬直樹、宇野常寛……なんど同じ構図を見たことか

俺も東さんを擁護するから朝生出たいなあ

世界的アーティストでも東京都副知事でもゼロ年代注目の若手批評家でも
異色の起業家でもない限り無理だよ
せいぜい思想地図友の会にでも入って東クラスタでバンドとかやって馴れ合うぐらいが
関の山だと思う。もちろん何の得もない。承認は得られるけど（笑）

東がキレる可能性はどのくらい？

セックスなう

上杉隆と森永卓郎が暴れるだろうな。
東も｢もう、やってらんないよー｣って感じ前みたいに暴れもらいたい

録画しといてくれよ〜

はー

年越しセックス

やめられねーｗｗｗ

アズマン、池田信夫、湯浅誠って珍しい組み合わせだな

>>119
何故に我々が無教養な下々の民と馴れ合わねばならないのかね

「永遠の精神的幼児」発言以来の再会かー

感慨深いな

東は途中で帰った事件以来だな
神発言頼むよ

東が浅田氏やGLOCOMなどに次々に縁を切られるのは、共通の原因がある。
発想が異常に自己中心的で幼児的なのだ。彼が電話してくると、同じ話を際限なく
繰り返し、1時間ぐらいしゃべり続ける。携帯が切れてかけなおすと「なんで電話を切るんだ」
と怒って向こうから切る。組織に所属したことがなく、ほとんどフリーターで
10年以上暮らしているものだから、人間関係のバランス感覚が致命的に崩れているのだ。

コンテクチュアズのサイトでサンプルが公開されたぞ！！
http://contectures.jp/shisouchizu-beta/sample/

興味ねえよ

なんでこのスレにいるの？

PDFが真っ白で何も書いてないんだけど。

画像だけで文字が少ないな。マトモに文章が読めるのは宇野と鳥の話だけか

リアルタイムで見たいけどテレビない・・・
だからリアルタイムでアップしてね

こうしてみると池上凄いな
現代のファルス的な知の総裁、百科全書派の権化といえる
何が凄いって膨大な知を一旦グローバル化しつつパターンに照らしてローカル化してる
池上は白川静、松岡正剛の系譜に入る編集的知の持ち主だね、本当物凄い人材だよ・・・

ネット住人のための思想誌と言いながらダウンロードで買えない糞雑誌ｗｗ

こんなん、池上彰が生でテンパってんの見て楽しむようなもんだろ。
正しい情報を流すための番組なら、生放送なんかやらないで、編集をすればいい。
なんか悪意的だよ、これ。

テレビでしゃべってるの見てカッコイイと思えたのは市川と宮哲くらいだな。
東はバカっぽい。

あと３０分・・・ｺﾞｸﾘ

東はたしかにバカっぽいし小太りでキモいけど、親しみやすくて愛すべきキャラじゃないか。
ただ、本当に親しみやすいわけではないから、あまり近付いてはいけないよ。

Twitterでやる気なさそうで笑った
断ればよかったのに

思想地図β2号は今年中に出るだろうか？

出るけど160ページぐらいになるに一票

思想地図βを腹から取り出して「これにぼくの言ってること書いてあります」はやるだろう。
そのための朝生だろう。

2号でても執筆者や鼎談者メンバー同じだったら激しくｲﾔﾝｗ

あずまんとあたるんのプロレス＠紀伊國屋書店が実現しますように

宇野と蓮實のプロレスが実現しますように

http://twitter.com/naoya_fujita
藤田も寂しい年末過ごしてたみたいだな

きましたね。

始また
東見たら寝る

猪子さん痩せた？

批評家で作家

入場！

池田信夫との位置アツいな。
これは期待できる。

池田信夫と激しくバトル希望！

ノビオとの共闘和解期待

体格は互角。はたしてびびって脱糞するのはどちらか

期待あげ

ツイッター連動ねえ
以外なことできるんだなあ

なぜ2ちゃんねる連動はないんだろうな。

感情的な罵詈罵倒が浴びせられるからだろｗ

寒いから寝る

2chは悪いアーキテクチャだから

ココはツイッターの裏番組ですからｗ

　先月３１日午後６時過ぎ、栃木・足利市で、実家に帰省した弟が兄に刺される事件があり、兄は殺人未遂で現行犯逮捕された。

　逮捕されたのは、足利市に住む自称画家・石川貴久容疑者（３９）。警察によると、先月３１日午後６時過ぎ、石川容疑者の弟で山口大学准教授・晃教さん（３７）が帰省のため実家に戻ったところ、
玄関先で待っていた石川容疑者に包丁のようなもので首を刺されるなどしたという。晃教さんは病院に運ばれたが、死亡した。

　警察の調べに対し、石川容疑者は「恨みがあった」と話し、容疑を認めているという。

石川晃教（医学系研究科：高次神経科学）
　「発達期ストレスによる情動異常：「引きこもり」のモデルとなりえるか？」
石川 晃教. 社会性の神経回路メカニズムとその発達・形成. 異常の解析

いかにもあずまんが卓袱台返しそうな流れなんだが

ヒガシ「あなたたちの政治の分析はみんな分かりきってる。退屈なんだよこれからアニメの話をしよう」

お、上杉の小沢サイドリークかｗ

ちゃぶ台できあがってきてるよな。

いい流れだ

酒飲まないでキレられるのかな？

あけましてコンテクチュアズくるだろー

あずまんtwitter連動企画なんだから
つぶやけよ

きたきた

東のメタ攻撃キターーーーーーーー

加藤と気があったりしそうだな

軽くディスってきたな。

東が喋ると失笑が起きて
登壇者もニヤニヤしてるのがワロタ

期待を裏切らないなｗｗさすがｗ

おいアズニちゃんと編集ポイント忘れず入れとけよｗ

東さんがつまんなさそうにしてるな。

東｢こういうのはやっても意味ない｣

（僕は思想地図が売れればそれでいいんだ・・・
　本の告知はどのタイミングで出すかな・・・ブヒ！）

東息してるーｗ

宇野おおおおおおおおおおおおおおおたすけにきてくれええ

もう東は退席して打ち上げ会場に行った方がいいんじゃね？ｗ

というかつまんねぇな

寝るか
津かテレビないから
さいしよからみてないけど

機嫌はどう？

いいわけないだろ

一般意志＝政局どうでもいいｗｗｗｗ

てゅまんにぇー

東の沈黙は「俺が一番頭いいんだぞ」ってアピールしてるように見えるな
予想通りでばかばかしいな

政治家なんか出すなよ()

もう一回東「君たちの議論は低レベルだ」的なこといって切り込んで欲しい

眠い・・・アズニに僅かな期待をかけて寝る

あずまんが輝くには堀が必要

東の顔が醜いな

東さんオールアップで〜す

あずまんの朝生は人文系が大ナタ振って上に立とうとするけど予想外の具体的事実に潰されてる感じだな

影でコーヒーを飲むあずまん
ゆっくり目を伏せるあずまん
東京新聞の肩越しにちゃかりカメラ目線なあずまん

池田つええええええええええええええええ

東「政局の話はくだらない。これから萌えの話をしよう」
田原「東さん、それは駄目だよ」

森卓っていらないよなぁ
消えた方がいい

「こんな糞議論で熱くなるなよ」

今日は池田VS森永の日
アズマンの出番はない

やばいそ東、池田モリタクが目立ってきてるぞ

池田森永のビジュアルがきつい

あずまんって経済については何にも語れないよね

経済学は三流学問だからな。

あずまんしょぼーんとした顔してんなｗｗ

東さん会場から書き込めるんですか？

ひじをついて憮然とするあずまん

（つまらないなあ・・・・・・））

アルコールとラーメンが必要だ！

東だやそうｗ
なんで池田はモリタクにつっかかるんだｗ

落ちこぼれ思想バカの豚じゃ
経済理解できねえだろ

池田が「精神的幼児は黙ってて」と言って
帰らされるシーンだけが楽しみ

エリートは経済に興味ないよ
だからルーピーはこんな有様に

ますこさん並みに話に入れない東

勝間って話すの下手だよね
なんで話すの上手いキャラでやろうとしてるんだろう

なぜ呼ばれたし

猪子のターンくるか

経済学はなにがいい経済かを決定できない。

>>228
失業率1％切ってGDP5％成長するのがいい経済学だ

>>229
それ功利主義だろ。
功利主義の是非を決定するのは経済学ではないんだよ。
経済学では不可能。

いやそんな「哲学の存在意義を作るためにする難癖」は見え透いてるから。
誰も聞かないよ。現に60年代は「30万円の手取りを60万円にする経済学（所得倍増計画）」で
10年間も普遍的支持が集まったのだ。

>>231
原理の話をしているんだよｗ
これが学問。

また認識のバカが沸いたか

頭の悪い学問フォビアは背伸びしないように。

「功利主義の是非」みたいな命題が不毛なことはもうずいぶん昔に分析哲学が示してるだろう。

原理の話がしたいなら原理研究会にでもいけ。
学問の話がしたいなら創価学会にでもいけ。

「命題」の誤用・・・。

「経済学はなにがいい経済かを決定できない。」
とか下らない批判はやめましょうよ。ねえ。
哲学をやっている俺を肯定するために経済学を相対化したいという、
力への意志でしかないでしょう。

「その原理のうしろには暴露心理学的で低俗なルサンチマンがある」と
後ろ取られたら、経済学を否定したいだけの哲学は心理学に還元されて終わりでしょう。

集っている「仲間内」のオツムの内実は

それぞれの学問（および似非学問）によって相当の開きがある

だーかーらー現代経済学は功利主義的な考え方から離れていってるんだってば
「経済学は功利主義がどうたら」とかいう議論は２ちゃんの外ではしない方がいいよ。馬鹿にされるから

英米の倫理学は基本的にメタ倫理学。

こういう時に限って無職はいないのか

>>240
そんな事実は存在しないよ。
なぜ経済成長が必要なの？

はあーおどーりおーどーるなーらー

と言っても、現象学と分析哲学以外の現代哲学ってないだろう？

ノブヲと卓郎が喋ってると笑ってしまうｗ

あずまんは都条例まで待機か

ほとんど発言してないぞ
なんのためにきたんだ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 13:30:51 ID:dM1xBM8h0
614 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/12/30(木) 21:35:12 9/tOoP+V0
お前ら、間違っても行くなよwww

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up132063.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up132064.jpg

海老蔵の所属事務所の松竹自体がかなり怪しい会社だと漏れは踏んでいる
歌舞伎だの伝統芸能なんてったって元は河原者と任侠が始めたことなんだし

松竹の後ろに暴力団がいても全くおかしくない
余計な人間とは関わらないのが一番w


760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 14:09:35 ID:7lhC5QPM0
麻央が拉致られて犯される所を妄想してオナニーしてしまう。


761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 14:21:15 ID:a2jo4fmn0
>>759
おまえ、人の家ばらして大丈夫なのか？

東twitterに投稿してるなｗ

まったくしゃべらないなｗ

あまりにも出番少ないから編集動画作らなくていいよね？

東｢もう少し僕にしゃべらせて｣
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東いきなりしゃべり出したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あずまんが来始めたな
相変わらずである意味安心したｗ

東怒られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ここの話は馬鹿馬鹿しいけどどうすれば良いかは具体的には言わないぜ」
これ前にもやったネタだろｗ

ツイッターから拾う役割ｗｗｗ

このスレ盛り上がってるように見えて、携帯君が連投してるだけじゃんｗ
どんだけアズマン好きなの

無線LANですべて解決ｗｗｗｗ

あずまんが一番まともって絶望的だなＪＡＰＡＮ！

田原に嫌われたらまずいな

あずまんの見せ場来たな。
よく切れなかった。

東がちょっと感情的になっているのはよい流れだねえ

あのすねてるような顔を元旦から見れて幸せだ

アズマンやチャーリーのような設計は凄いけど嫌味しか言わない人間は
周りまで巻き込んで人々を攻撃的にしちゃうからホントまずいな。

これはあずまんの「怒る技術」の勝利だなｗ
田原からLANは「次回からやりゃいーじゃん」って言わせただけで勝利

次出来なかったら、朝生は腰抜けだって未来永劫言い続けてやるｗ

田原はそろそろ引退しろ

>>267
あずまんは次回以降呼ばれないかもだけどねｗ

>>267
相打ち覚悟で勝ちとったか。凄い人だったんだぁ

朝生の論客にしては珍しいことを言ってるのは良い事だよなあ
評価もしてやるべきよ

いや東浩紀って変なやつだな。早口で相手のこと
あんまり考えなさそう

権力者はやはり既存メディアの味方なんだな。
ああぶっ壊してえこの構図。
あの老害どもを放逐したい。

>>273
そりゃあ、テレビだけ見ていてくれれば統治もラクでしょう。
統治ラクな方が税金安くなっていいんじゃネーノ？ｗ

東は結構重要なポジションなんだよな
ネットのスノッブどもは足を引っ張るのに忙しいが

twitterはある程度市民権を得ると思うが
２ちゃんねるは駄目かもね

こういう時だけ東浩紀の味方か。お前らってホント一貫性が無いね。
明日は信者明後日はアンチ

アズニウムが起きてきたな。

はい、踊り子さんに触っちゃダメだよー

名無しが2人か1人に見える分裂病アズニ
3人以上いれば一貫性など問いようがないの

もう十分相手してんじゃんｗ

アズニの誤解だらけの2chライフ

すげぇなさっきキレただけで東のフォロワーが100人増えた。
コンテクチュアズうはうはだなｗ

案の定ツイッターは「なぜ東浩紀の発言をくだらないと切り捨てたんだ田原！」
の嵐。アズマンのせいでみんなも攻撃的になっちゃった

飲み会ust楽しみだな

切れ芸で食べてま〜す

マジで
俺も朝生で堀を論破してキレて暴れればフォロワー１００倍くらいなるかな

東と上杉くらいしかネット社会のリアリティを捉えきれていない。
細野ですらあの程度の認識。酷いね。

朝生でキレてフォロワー増やしてブロックするだけの簡単なお仕事

>>288
それとみんなを巻き込んで争いを生むことをは話が別。
正論なら良いなら話し合いなんて必要ない

>>288
細野はモナ事件あったからネットに触れていないんじゃないかと睨んでる。

ついったーって2ちゃんだろ
ニコニコも2ちゃん

もう一回動画で東のしゃべってる所後日見たいな。今のところかなり見せ場作ったし核心的なとこついた。議員が頼ってるというか話聞きたがってたとこが面白い。そしてそれに抵抗する田原。こいつは終わったと認識できた。テレビや新聞は自己保身で駄目だな。

外務省の情報感度の問題だってＡＶ蔵をトップに持ってきちゃうような
メディアに影響されている可能性だってあるだろ。

そういう問題じゃねえつまり2chもツイッタもウィキリークスもマイナーを通り越して
市民権などお構いなしに市民レベルに本当のことを報道し始めてるんだよ
それは確かにそうで海老の話云々はもはやメジャーとかいう話じゃなくて空気に近い我々はメディアを勝手に
選択していく大変な時代に入ったってことだろ

>>290
争いを生んだ方がいいんだよ。

あと上杉隆もなかなか面白かったぞｗ

田原が終わったねぇ…。みんなそうやって一時的な感情ですぐに
全否定だ。

東さんが辻本とか片山とコネクション作りそう。すごいすごい！

ついったー1万件て10スレ分か
大いんだか少ないんだか

やばいやばい
今回の東のキャラの立たせ方が上手すぎてやばい
人気出る気がするぞこりゃ
悔しい俺も目立ちたいよ

東が猪瀬に近づく理由がわかるな
猪瀬レベルでも政治家ではかなり理解のある方なんだろうな

ツイートをテレビで流せるならやってみろよw
俺達総動員でぶっ叩いてミンチにしてやるぜ

あずまんは今回いい立ち位置を手に入れたな。
「老害に押しつぶされるあずまん」の構図はかなりの若者に共感されるはず。

>>302
なるほどたしかに

日本のジャーナリストのダメなところはすべて最初の話に収斂する。
ジャーナリストの前に会社員だってこと。
ジャーナリストと会社員じゃエートスが全然違う。

上杉の冷静さが東にあればなあ

ツイート晒したら誹謗中傷で埋まるんじゃないの

宣伝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宣伝コーナーきたな。

お、俺これ持ってる

あずまんすげー

この鼎談って、成立した条例案の案文が全く出ていない状態でやったんだよね。

だから、東と村上の猪瀬お追従だけになってるｗｗｗ

湯浅死相出てるだろ

あずまんvs池田きたー

あー10年代も東浩紀の時代だなこりゃ

東と東信者の井の中の蛙ぶりが目に余るなスレだな。

まあ、とりあえず都条例反対派は冷静になれよ。

ネットのバカがゴタゴタしてる間に東が勝利しちゃってんじゃねーか
俺が今の東のポジション狙ってたのにどうしてくれるんだよ
かといって子豚になりたくもねーし

あずまん大勝利

明らかにおかしい法でも多様な価値観を有してるって言えば何でもありになるじゃねえか
ファシズムだろそれ

ﾌｧｼｽﾞﾑｶﾞｰ

法を作るやつがまともな人間や機関だとは限らないってことどうして考えないの

民主主義の否定か

朝生で放送事故　東浩紀が二次元美少女のスケスケ絵を地上波に垂れ流す　放送禁止か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293824977/

http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1764/thum_m/DSC00064.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753125.jpg

ustやってほしいな

条例のとこしか目立てなかったね
しかもトンチンカンだし

最後まで大勝利だったか

乙。

あちゃーまたあずまん大勝利でポルノ議論も今日で終わりかー

浜崎がニート外人と結婚か。いい時代になったもんだ。

やはり筑駒No3にして東大文1、東大ストレート博士で39歳にして早稲田教授の東浩紀は頭の出来が違う
お前らも身の程を弁えて文句言うなよこれｋらは。

捏造誘導スレが立ったようだな

池田信夫　ＶＳ　森永卓郎
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1293817756/

KDDIの分析って過去のツイートからキーワードとか用法から年齢性別推定すんでしょ？

「小学校」「先生」「友達」「試験」「塾」「マジカンベンｗｗ」とか書いとけば小学生って判断されちゃう程度だろ

今日出てた北京加藤、アズニウムと同い年だぞ
ちょっとは見習えよ

7時間半の討論が終わった。4時半だと思っていたら、6時だった。個人的な収穫は、東浩紀氏と和解したことかな。
20秒以内前 Echofonから

いま宇野と坂上の他にだれがいるんだ？

猪子さんも一緒にいる。
54秒前 twidroydから

東発言のうｐ待ってる

あずまんしか正論を言わない日本ｵﾜﾀな。

しかし、最後の細野の発言
「実社会にいかしませんか？」
はどういう意味だったんだろう。

細野がネット社会と実社会を別個のものとして考えているということなのか
それともあずまんが理論ばかり話して、現実と向き合っていないように感じたのか。
おそらく前者だけど、その認識は改めなければならないと思うわ。

http://www.ustream.tv/recorded/11739873?lang=ja_JP

東浩紀のレベルに他の論者がついて行けてない感じだったな
田原と政治家が特に
東が大局を語ろうとすると小局に戻され、を繰り返してた

そんなに、twitterの生の情報が貴重でそのまま受けとれば良いなら、
東はなぜブロックするのだろう、訊いてみたい。

聞いたらブロックされるぞ

>>343
典型的な「俺が正義だ」って思考回路だから。

>>344
とっくにブロックされてるw

>>345
と言うより、生の情報をそのまま受け取って処理できるという、
ナイーブな思考なんだと思う、朝生の人数でもさばけない事実には背を向けてのな。

あずまんは基本的に日本的な良い意味でも原語の悪い意味でもナイーブ

実体験至上主義者だしね

583 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 03:46:27
田原「なんで貴方が提起しないの？」
東「buhibuhi」
田原「なんでこの人ダメなの？」
東「bu・・・」
辻本「ここで提起してもらいたい」
細野「東さん、具体的に提起してください」
田原「ぼくの質問に答えてほしい、今までの朝生を否定するのか？」
東「ボタンの掛け違いがある、誰かが意見集約する必要がない」
田原「貴方くだらないことを言ってる、朝生でなくてもいいだろと言っている」

あーあ

584 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 04:17:45
東「尖閣ビデオ、組織の管理をしっかりすべきだ」
猪子「あれは組織の管理が無駄になるよという事件だった」
東「およおよおょぉょ・・・

585 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 04:37:05
猪子「表現の規制いくない、萎縮する」
東「ぼくも規制反対派ですよ、だがクッションは必要」
猪子「はぁ？」

586 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 04:44:24
細野「東さん、じゃあ具体的にどうすればいいんですか？」
東「実効力があるかが問題ではない、表現に規制があると意思を示すことが重要」
細野「その議論なら意味がない」
田原「CM！」

あーあ

587 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 04:49:17
猪子「規制されると萎縮する、経済も萎縮する、いくない」
東「ぼくはエロ漫画好きだが嫌いなひともいる、共存を考えないといけない」
猪子「親が教育すればいいじゃない」

588 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 04:58:11
なんか奥歯にウンコが挟まったような議論だなー

589 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 05:09:56
東はおかしな方向いっちゃったな・・・

593 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 01 06:03:17
本スレワロタw
痛々しい子が一匹いるなー
だが意外と伸びてないな、一匹の東信者の煽りレスだけがむなしく続いてる・・・
うぇっ

＞東「ぼくはエロ漫画好きだが嫌いなひともいる、共存を考えないといけない」
＞猪子「親が教育すればいいじゃない」
猪子って池沼とDQNを混ぜたみたいな喋り方するけど
言ってることは豚よりはるかにまともなんだなw

まともな親を持てない子もいる

twitterのTLなんて流しても「掘いねーのかよ」とか「信夫パネｴw」とかで埋まりそい

矢口も結婚か・・・ｗ

おー池田信夫と和解したのか

朝生にデリダ研究者とデリダが一緒に出てたらしいな

あずまん株はどんなかな〜

>>324
なにそれ？そのシーン見る前にネタから
東浩紀は結局何にも活躍してないじゃんって思ってたけど

ただ単に宣伝タイムがあっただけ。特に盛り上がらなかった

>>336
和解ｗ　劇的だな

池田ノビーの森永嫌いは異常だったなｗ

あずまんは助かった

さあて、今年の株はどうかなー

元々池田信夫との対立は考え方とは関係ないからな。
互いに人格以外は認めてたんだろう

池田の話では、森永は日銀が貨幣供給量を増やせば物価が上がりデフレから脱却できるという人。
でもグラフを見れば貨幣量が増えても物価上がってないじゃないオマエはニセ経済学徒だと。
だから勉強してきた体系の違いで森永と池田は永久に組めない。
東は経済学に無知なおかげでフリーハンドを維持できる

なんで誰もが経済学に無知なのに東浩紀だけ無知って叩くの？
そんなにみんな経済学詳しいのか？ｗ

それにしても池田信夫って東浩紀とそっくりすぎる。鋭いところは超鋭いけど
さっぱりな部分と人格破綻。同じタイプのスタンド使いだ

『朝まで生テレビ』で放送事故!?　少女の猥褻イラストが放送される
http://news.livedoor.com/article/detail/5243451/

働け

信夫の狂犬ぶり凄かったな

創価や統一教会の目的が日本のマンガ破壊にあるなら猪子の言い分は正しい

早くアップしてくれ。
パンツ下ろして待ってるんだ。

今起きた。
できれば全部見たいが、できるなら東の発言、東に絡んだ発言、人物をまとめて動画にしてくれるとありがたい

4時までみて寢っちゃったんだけど、その後盛り上がったの？

まじかよ…なんかみんな生で見てるっぽい流れだったから録画ファイル
削除しちゃった。ゴメン

昨日見てない人に流れ説明すると、アズマンが「ツイッター連動とか言うなら
タイムラインを画面に表示してください」って話をした時に田原が「くだらない」
って一言がみんなに火をつけて一時期東浩紀がヒーローの時間帯があった。
別にくだらないって今その話しても仕方ないって意味だったんだけどね

>>357
おい、昨日の公約はどうした。ゴラァ。編集して動画うpするって言ったろ

うそつき無職

無職ニートだから嘘つきなのか
嘘つくようなゴミだから無職ニートなのか

いやマジごめん。あまりにも気軽にファイル削除しすぎだったわ。
よく考えたらレアだな。これは俺が悪い

ふざけんな

片山さつきがかなり東に興味持っていたな。東の話や会うことを楽しみにしていたらしい。他にも細野や辻元も興味は持っていたと思う。
最後のアンケートでももろに東中心の議論を展開し｢マスコミ、メディアが悪い｣という結論に導いた

東ってニコ厨なの？
脊髄反射のコメントが民意だとか本気で思ってるのかな

そんなもん金出せば組織力でどうとでもなるだろ〜

>>377
ツイートして聞いてみれば？

むろんそんなこととっくにわかりきってます
その程度の理解力ならぼくの本読まないでもかまいません
ということでブロックした

と返されるだけだけど

>>376
みんな田原に文句言ってるけど、マジで朝生のおかげで東浩紀の知名度は
凄まじく上がってる。昨日のツイッターは東浩紀だけが全てを悟った天才って
流れだったし

東って00年代最高の文化に｢２ちゃんねる｣を挙げてるな。
上杉は２ちゃんねるについて言及していたが。
東って２ちゃんねらーで２ちゃんねらーの見方ぽいな

2011/1/1朝まで生テレビ：東浩紀 池田信夫 猪子寿之 上杉隆 勝間和代 加藤嘉一 #asamadetv &　茂木健一郎さんのツイート
http://togetter.com/li/84862

天才ってか期待を持てる若者という感じがしたな。個人的印象ではホリエモンに近いものを感じた。彼が出てきた頃に似てる。だからもっと地上波のテレビに出ることを期待したい。ustやニコニコでもいいんだがな。多くの人に知ってもらうために露出を増やすべき。

池田と和解しててワラタ

１４：３０〜１８：５４ 朝日ニュースター 『朝まで生テレビ！元旦スペシャル』 田原 総一朗（ @namatahara ）上杉隆（ @uesugitakashi ）東浩紀（ @hazuma ）池田信夫（ @ikedanob ）勝間和代（ @kazuyo_k ）他

サンデルの講義再放送じゃん

政治と金と外交ダメとお漏らしの年だったな

あずまんと上杉（とたまに池田信夫）が一番まともで時代が変わったなとｵﾓﾀ

アズマニウムの策略にはまって見逃した

池田は言ってることわりとまともなのに、見た目がアブナイおじさんだからなぁ。
けど、東・池田・上杉は、テレビに出るとネット上より３割増し常識人に見える。

クォンタム・ファミリーズ読むかぎり東の思想には共感できるものがある
(可能世界を通じて尊厳を補完する下りとか)

今のTVメディアや一般大衆に彼のラディカルな変革を受け容れる勇気はないだろうな

東が左翼っぽい思想を攻撃し続けるのはなんで

東っていろんな人と喧嘩するけど
和解するよな

>>391
ネット受けがいいから。

>>391
他者を打ち負かして承認欲求を得ようとする人間の行動原理を認めようとしない
弱者救済、闘争根絶の価値観が許せないんじゃ？

東と上杉が神発言連発してたな。
>>390
なら日本は潰れるまでだな。日本国と日本人は変わらなければいけないと思ったよ。まあ俺はもう日本見捨てて個人的な活動に走ってるが。東何をしたいだろうか、目的は？日本を変えたいの？日本をよくしたいのか？
そういうのがないなら個人的活動に走ればいいと思ってるが。

からあげ

上杉がクロスオーナーシップや再販価格制度を爆撃してる時、みんな引いて笑えるｗCMまで入れられるし

へえ俺以外にも結構日本捨てたい奴いるんだね
今の日本は本当の日本じゃないからね潰れてやっと直ることができる
阿呆から搾取して資本を俺に集中しましょ

>>395
愚鈍な一般大衆の民意を創発させるTVメディアで東や上杉が、ささやかでもその破廉恥や不感症に切り込む意義は
充分あると思う。

>>391
左翼が社会変革のための思想を囲い込んでいるくせに
有効活用できずオナニーしかしないから。

流れを作って自分の方に引き寄せるまでは上手いんだよな
で、「それでは貴方の意見をどうぞ」となるとそれまでの勢いが失せる

あれじゃ細野や辻元にすらあしらわれて終わりだよ。

行動的ヲタクだった東は
人の足を引っ張ることに大変なスノッブもどきのヒキヲタが嫌いなんだろう

あと上杉なんてメディアが腐ったままじゃないと仕事なくなるんだからさ
あんなのただの体制野党じゃん

>>403
それをいっちゃあ…

>>402
おたく村では行動的でも街に出たら平均かそれ以下だからな

上杉って誤報だらけじゃん

いやーしかし東浩紀政治家達にかなりマークされてて凄いな。
東浩紀を取り入れて別の層の支持を集めたいって作戦だろうな

上杉よりひどいのが岩上
電波の極み

厨房のとき親の金くすねて作家の家までいくくらいだから
東は行動的だったんだろうさ
猪瀬と話したし起業もしたから褒めてあげてもいいレベルなんじゃない？
ネットの無学なヲタク達と比較すると相手にならないくらい行動的

>>409
いや、もっと活躍して欲しいからさ
面白いからどんどんTV出てナイーブさを払拭して欲しい

上杉って確かに問題あるけど結構重要な発言するから彼自体は貴重
割と評価してる

番組でも東に彼の冷静さがあったらなあ

>>397
あの生々しさは最高w
討論番組はやっぱフィルター無しの生放送に限る

肝心なところで自ら引き受けようとしないのがもったいないわ
あそこで持っていければ完全に場を掌握できたのに

細野の質問に一瞬たじろいで、そこを田原に見透かされて
話の機会を奪われた。

上杉は既存のマスコミ批判とか
機密費たたきとかいいこといってるかとおもうと
小沢擁護とか頓珍漢な政局話で嘘連発するやつ

2チャンだと検察批判が小沢擁護といわれるｗ
あと政局話は何が虚実かは誰にもわからんだろ

>>413
だって中身スカスカなんだもん
人の話折っといて突っ込まれると何も出てこない
物事の本質を検証するってことを面倒くさがって安易な方法論に終始して
全て分かった様な気になってるだけ

>>416
おまえよりは１００００倍マシだよ

あっ、413は上杉のこと言ってるのカナ？
だったら416の書き込みは忘れて下さい。

田原に攻撃されてたときはアレだったが
全体的に良かったよ今回

アーキテクチャーあずまんが朝生を脱構築したな

ぶっちゃけ田原は議論についていけねーんだよｗ
経済オタののび太とモリタクが喧嘩はじめてこまった田原が
湯浅へムチャぶりしたときは流石にフイタわｗ

あずまんはそれで終始イライラしてた

今回はかなり良かったな。前半どうなるかとやらと思ったがｗ
東｢正直僕ここにいるのが耐えれない｣とかも言ってたしｗまあ中盤をかなり支配できたし、東中心の議論だったな。最後のアンケートでも東の意見に賛同された解答が１位で断トツだったし

一方勝間は大失敗だったな
浅はかな発言で規制反対派からの反感も買ったしね

「法規制は多文化が共存できるようにするためのルール作り」
って発言も何気によかったけどなんか引っ掛かるところもある

東山翔の絵を見せてた東浩紀は神がかってた

勝間は香山よりは評価してたんだけど
幼女のオサレイラストで過剰反応してて逆に気持ち悪い

タクロー嫌いだけど「え？こんくらいでぇ？」の素直な発言が
ちょっと微笑ましかったな

東つまらんということで
引き続き森永の天下で

ikedanob

モリタクの話を聞いて、リフレ派は「声の出るゴキブリ」だという山崎元さんの名言を思い出した。幸い「デフレ議連」は民主党内でも相手にされていないようなので、ゴキブリがいくら鳴いても何も起こらない。
約5時間前 HootSuiteから
森永はデマゴーグだけど、湯浅氏は問題を理解しているという印象を受けた。非正社員を救済するだけでなく、正社員の特権を剥奪しないと根本的な解決にはならない。
約7時間前 Echofonから
食い違いじゃなくて、森永が嘘をついているだけ。「賃金が上がったら労働需要が増える」と彼が信じているとすれば、議論するのは無駄。 @saizou_13
約10時間前 Echofonから saizou_13宛

やはり哲学とか思想とか一般人にはどうでもいい学問なんだよね
経済学や経営学者が受ける
まあ経済学ももはや虚学といわれているけどさ

学校で学を名乗っている時点で虚となるのは必然

所詮経済学も経営学者も過去のデータ分析をして持論を主張するだけにすぎぬ

コンツェルﾝ相手に占いを生業としている占い師の方がよっぽど実。
将来予測が当たる事のみが求められているからね。
外れたときの原因分析で信用を確保するなんて余地はないし、当たりに人生がかかってる。

東のモップみたいな髪型が気になった

田原が会社内縦割りとネットクローズとウィキリークスを同一視したわけだが

尖閣問題がようつべ先に取られたり、ウィキリークスの存在でネットの存在意義が高くなってきたな。昔だと考えられなかった。
昨日は半分寝てたから改めて動画上がったら見て、検証してみたいと思う

東浩紀は叩かないと本質を見せないのを田原は知っていて声を荒げた。
人は揺さぶれて始めて本音を漏らす。
それを田原は熟知しているのだ。

　朝まで生テレビの採点
　
田原総一朗　５．５　いつも通りの強引な司会。猛獣たちを管理するにはこの方法しかない
細野豪志　　６．０　イケメンで知的な印象。しかしTwitter全面導入となれば「モナ夫」でしかない
片山さつき　５．０　政局話はつまらないといわれてるのに、政局話しかしないババア
辻元清美　　６．０　昔に比べるとまともだが、電波の頃の方がキャラは立っていた
東浩紀　　　７．０ 元旦から地上波でロリイラスト披露。そして伝説へ
池田信夫　　６．５　モリタクとの漫才は、正月のバラエティー番組の中で一番笑わせてくれた
猪子寿之 　 ５．５　性描写規制で東に反論。素朴な人でしかない
上杉隆 　　 ６．５　クールに過激なマスコミ批判。途中強引にCMを入れられるなど恐れられる存在
勝間和代 ５．５　テロ朝のTwitterの使い方を批判したのは評価できる。しかし内容はない
加藤嘉一 ５．５　wikiによると、東京大学に合格していると自称している学歴厨の中国男
長谷川幸洋 ５．０　マスコミのどうでもいい人
森永卓郎 　 ６．５　漫才のボケ担当。2次元を語る彼は東とは違う意味でキモかった
森本敏 ５．０　すべての議論を、憲法と防衛力の問題にすり返る典型的なバカウヨ
湯浅誠　　　５．５　田原にムチャ振りをされ続ける今回の被害者

　※数字は１０点満点で、６点がまずまずの合格点。

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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

早く動画あげろよ
パンツさがったままなんだ

がまん汁飲み込めや

東の手柄は東スレの手柄
また今年も知の旗艦である東スレが勝利を手にしweb界を牽引する事になるだろうな

お前ががんばれよ

>384
明日も再放送があるな。
スカパーe2で朝日ニュースターに加入したわ。
サンクス。

テレビないから録画してね

政治経済雇用の話ではあずまん全然喋ってなかったな
勝間がBIの話始めたときチャンスあったのに
自分の本の話とオタの話しかできないアホなあずまん

>>435
長谷川もマスコミ界隈ではマスコミ批判が持ち芸の人とか思われているんだろうな。
けど、あの猛者の中ではただのサラリーマン課長でしかなかった。

社会問題は語れないんだろ

ワイドショーで洗脳されているバカ主婦並みの知識

アンチはまた負けたのか・・・・・・・・・・

しかしやっぱアズマンって思想哲学って何って軸がしっかりしてるから
単なるオタクなのにここまでのし上がれたんだよね。馬鹿は佐々木中のような
方向に行っちゃて完全に偉そうにするだけの人になる。それは世の中をどうこう
するって話とは関係無い

>>435
片山が4.5、上杉が7.0、森永が6.0なら長谷川さんの言うように「納得感」がある

>>443
政治経済雇用は「政局」に還元される。そして政局についてみんな分かりきったことを
それぞれの立場から語っているだけ。文化人の自分語りは詰まらないんですよ。
もしもツイッターの世論をリアルタイムで考慮したらこれ一発で終わらせますよ。
思想地図βのすごいところは反対派と賛成派の猪瀬副知事が顔突き合わせて
討論し合ったこと。これはいままでの言論誌ではできなかった。
これからの政治的想像力は政局からツイッターに変わっていかざるをえない。
別に朝生の歴史は否定していません。それはそれ。

あずまんマジ切れ味半端なかったな
天才ストライカーなんだけど全くパスもらえない、みたいな感じだった
田原はあの程度の知能で生きてて恥ずかしくないのだろうか

>>442
テレビないのか。まあなくてもいいが、あったほうが少しだけいいかも

東はβ１号がピークの終わコン。佐々木中と藤田直哉がイチゼロ年代を創る。

アズマンはそもそもどういうBIが良いとかトンチンカンな考えじゃないし。
思想哲学としてのBIっていう本質系だから。

政治家連中はみんな東に興味津々だったよね。
「こいつ利用できる」って視線が端からみてても凄かった。

こいつ興味ない話はだんまりだったな。興味ある話題だと暴走してしゃべりまくってた。
なんつーか分かりやすいな。

田原からは本の宣伝パスもらっただろうが

>>452
真面目な話、佐々木中が朝生出たとして何喋れるの？
「言葉が勝利した」って一言言って帰るのかｗ

ねえねえ
上の世代の知識人とか評論家って、頭悪い人多いけど、
なんで？
昔から頭悪かったの？昔はバカでも知識人になれたの？

>>457
中は一応宗教学者だから
そっち方面から社会構想はできそうじゃね？
本人はする気がないだろうけど。

今でも政治家、ジャーナリストあたりはほとんど頭が悪い
昔はそういう奴らが評論界にもいっぱいいた
しかしそう言う奴らがポジション争いで日本を動かしているのです
啓蒙は届かない

「これでだめだったら浮世絵とかどうなっちゃうんですか〜！」って言ってた人ともっと議論してほしかった

>>459
偉そうにする学問って勘違いの方向行ってる典型的な人だから
「今の日本は言葉文学を信じられなくなってます。これからは文学やラップです」
ってファンタジー系のこと言って終わりだと思うな

はっぴいにゅうにゃあ

俺動ポモの頃から東知ってたわ。こいつが天才ってことも、知ってた。

だからそういう意味ではなんだかんだ言って湯浅誠って行動してるから
すげーよ。カンサンジュンなんて毎回ファンタジー言って老人に本売って
終わりだもんｗ　「死ぬなら死ねは政治じゃない」って連呼するなら何かしろって

>>462
まぁ、中を擁護するわけじゃないけど議題によると思う。
中も頭が悪いわけではないし、
今回の湯浅と同じように発言をさけて沈黙するんじゃないかと。

働け

上から目線のてんこ盛り

東神すぎてワロタわ
これからも東の時代は続くな

>>454
「コイツを引き入れればネット民を味方に付けられる！」とか思ってそうな、期待に満ちた目だったな。
けど、おそらく東が細野や辻元や片山を妙に褒めだしたら、あっという間にネット民が反東になるだけだと思うｗ
東はネットの状況が少し分かっているというだけで、ネット民の右代表を自認しているわけではないし。
そもそもネット民は一様ではない。

だから次回は東浩紀と宇野常寛が相席で抱き合いながら議論が一番だよ。
実際に愛を見せつけながら愛を語る。これがハイコンテクストでデリダでファントム

調子に乗っちゃダメ〜

中「文学の時代はウィキリークスで終わったと。誰が言ってるんですか田原さん。
ツイッターに家畜化されてね、そんな暇があったら聖書を読んでくださいというわけですよ。
ハチミツを塗ってね、ニーチェはＩＢＭ製のタイプライターで7部だけ書きました。ピアノを弾くようにね。
何も終わってない。何もね。」

正直なんだかんだ言って、俺あずまんの頭脳は認めてるし
普段ネタとして消費してるだけで

んでんでんで〜

雇用問題で如何にもなリクルート洗脳運動学生みたいなのが質問したな

素人独演会のくだりは痛々しくて見てらんなかったのでテレ東に逃げてた。

>>435

長谷川は思いこみの激しい電波
週刊現代御用達で同じく現代仲間の田原のお仲間

中に期待するのは
理論宗教学という名の衒学で信者を誑かすその手口
あずまんも一部使っているが、宗教の本気を見せてほしい

そしてオウムへ

宇野が上祐ポジション

あと10年・・・いや5年後は、もう批評家っていう肩書外してるよ

ホリエモンと双璧として活躍してほしかった…
俺はホリエモンと東を買っているから…しゃべってる時むちゃくちゃ頭キレてたよなあ。凄い頭が回転してるねが分かったし、頭が汗かいてた。しゃべりだしたら周りはだんまりでむしろ東の話に耳を傾ける者ばかり(田原を除いて)。凄い存在感と圧倒感を見た。

東浩紀はちょっとしか喋れないって批判あるけど、本当は宮台真司レベルで
全てを自分のテリトリーに引きこんで喋る力持ってるよ。でも自分はそっちでは
無いって思ってるから黙るんでしょ。実際の喋る力は半端ない

でもあずまん、ネットなんかの＜意義＞を立論してほしいと辻元、モナオなんかに
やさしく言われたとき、話しずらしたよね。
「ネットのある意見を代表しろってことですよね」って。
こういうのもうやめてほしい。ひとびとをなめすぎ

あんな泣きそうな顔を全国に何時間も晒して
勝ったはないわー

まとめておくと
東…テレビでは革新的な発言で注目度アップ。フォロー数も増え、論客・知識人からも注目された。
上杉…東ほどではないにしろ既存マスメディア批判により印象に残った。
池田＆モリタク…お笑いコンビとしてブレイク
田原…若者を叩く高齢者の図式になってしまった。
勝間…感情的な規制推進派発言をしてしまい株ダウン（最高にアホ）

中国加藤は、かつぜつ良く喋れ。
早口でも別にいいよ、
内容薄いのがばれないようにしてるんだろうしな。

泣きそうな顔がイイんじゃねえか
あのすねた顔がイイ

俺が判定してやるから
早くアップしてね　はあと

田原って人の話聞かないで脊髄反射的批判ばっかりだったな、さすがに昨日のあずまんには同情した

株価が上がってインフレってのが面白かった。
リフレはってつまりあの程度の知能ってことだよな。

石原引退
猪瀬出馬
猪瀬人脈で東出世
東は都の方針支持

あの二次元の絵をＴＶで見せて”衝撃”を与えて
オタクとネットの層を取り込もうとする戦略の部分は評価する。
事前に、これだけはやろうって考えていたんだろうな。
その覚悟と戦略と話題づくりの天才的な計算は凄いと思う。

東は朝生に出るだけえらい
逃げずにあの状況に耐えて最後には場を全部持っていってた
多分あれでメディアが変わる事はないだろうが
旧メディアの限界を露呈させただけでも昨日の東浩紀は最高の仕事をしてた

ぶひー

じゃあ「新メディア」の限界を露呈させる仕事をすれば
もっと評価は上か？ｗ

>>493
これ実現しそうだな。
なかなかいい傾向だ。

副知事へ

イノセはツイッターの不用意な一言で完全に無党派層を敵に回しただろ
あれで終わった

というモンスターの妄想

子豚の妄想は病気

>>495
途中何回も帰りたそう、飽き飽き、居るのがつらそうにしてたけどなｗ

あずまんがいつ癇癪起こすかヒヤヒヤしてたけど
なんとかブチ切れなくてよかった
ツイッターでも思ったより愚痴こぼしてないな

東副知事

なぜか田原がきれてた

最初田原の妨害がヤバかったけど、中盤以降良い流れだったと思う。

517 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/01/01(土) 17:53:03 ID:l7QIlYBv0
田原にイライラした奴は田原の思惑通り
今回は見てる側にフラストレーション溜めさせて既存メディア叩きさせたかったはずだから
ニコ生でも偽悪的に上杉に食ってかかってた
ただ思ってる事とずれるから意味わからない反論したりしてたがｗ

>>504
twitterどんな感じだった？携帯だから見れん
どういう書いてあった？

マル激無料
http://www.videonews.com/on-demand/501510/001634.php

朝生で一番目立ってたのって民主議員の人だよな
あずまんはどっちかというと空気だった

グルーポンのおせちが悲惨すぎる

話術の才能は言論界トップレベルだと思う、文才もそこそこある
ただ煽り耐性の低さと幼児性だけが欠点だな

動画がうｐされてないことを考えると
やはり今朝がた見といて正解だったな。
まあ録画するれば済むことなんだが

>>510
お、情報ありがとう

>>513
昔は幼児性のせいでみんな離れて行ったけど、今回の朝生で
「人格に目を瞑ってでも話を聞く価値がある奴」って認定されたからもうアズマンの
年になるよマジで。lifeに出たとかそんなレベルじゃないからなぁ。
一時的だとしてもネットのヒーローになったわけだし

どこか型破りなところ、３９歳と比較的まだ若いとこがいいね
幼児性というか子供が大人になったままって感じかな
それはいい部分であり、同時に理解のない人間からは離れていくマイナス面もある

子供が大人になったまま×
子供がそのまま大人になった○

で、大人って何？
子供と大人の明確な区分って何？

人格的成熟度の客観的測定

＞ただ煽り耐性の低さと幼児性だけが欠点だな
確かに。ＴＶ出始め頃のトゲトゲしてたホリエモンに似てる。
無線ＬＡＮのスタジオインフラ論と絡めて「ここで話し合っても意味が無い。」
って言っちゃったらお終いじゃねーか？ｗ
それはそれでアズマンのメディア論・ジャーナリズム論が聞きたかった。
エロ漫画の下りは良かった。

>>519
ない。が一般的にはある程度成熟すると見られてる

東はセルフ・コントロールさえ出来たら日本の未来を担える。
禅でもやったほうがいいよ。

最後のほうで池田信夫こっそり「設計の話してもしょうがないだろ」って愚痴って
たんだよね。あとちょっとで和解が無くなるとこだったんだよｗ

最初の政局話といい無線LANの議論の切り捨てといい
結局民衆が求めるのはアーキテクチャや情報じゃなくて物語なんだろうな
古い世代ほど特に
本格的な世代交代が起きない限りこの状況は変えようがない

幼児性なら池信の方がよっぽどアレだったけどなw森永がアホ過ぎるのは事実にせよあの騒ぎ方はまるで子供w
東はすぐぶっちゃけ論を展開して議論をショートカットさせるところがあって、それについて自重することを考えない部分はある。
そこが乱暴に映るときがあるのは否めない。
けどそれってあずまんが同調圧力の効かない人間であるってことであって、幼児性ってことじゃない気がする。
普通の日本人の大人にしてみたら同調圧力に弱いのが当たり前だから、幼い者の取る行動と認識してしまうだけで。
実際、gdgdと紆余曲折を辿る議論を見過ごすよりかは、顰蹙買ってでもショートカットさせる方が建設的で公共的、つまりはより大人と言える訳で。

>>525
逆に、民衆が求めているのは「○○さえあれば変わる」
という安易な物語なのだと思うけどね。

民衆が物語を求めるのは世代の問題じゃねえよｗ
バカは人類が生まれたときからいて永遠にバカなんだよ
啓蒙かぶれもたいがいにしておけ

俺も池田が一番子供だと思った
面白かったけど
しかも東の人気を見て勝手に和解とか言い出して
見苦しいブルドックだよなあ

犬豚の仲といいますし

フォロワーは池田のが多いぞ

すげー。池田さんこんなにフォロワーいたのかｗ

池田のフォロワーの半分は池田本人のサブアカ

世間の知名度的には
勝間＞森永＞＞＞＞＞東＞∞＞池田

勝間さんはアーキテクチャにも経済学にも造詣が深いブリッジ的な知識人だから
東よりすごいのは当然だろう。

勝間を知識人と呼ぶのは違和感あるなｗ

マーチ以下の阿呆はツイートすんなよ

勝間は言ってることが真面目過ぎて、普通過ぎてつまらない。世間ではああいうほうが受けがいいかもしれない。ただそういうタイプだと時代を切り開けない。破壊神であり創造神の東みたいなタイプが時代を切り開くタイプ。切り開けるかは知らん。
ところでホリエモンと東って交流あんのか？

やべー朝生以降普通の一般人からの同意リプライが増えてるｗ
こりゃマジで今年アズマン来るよ

はいはい
やべーやべーと

あずまんが思想地図のおにゃのこページを紹介したのが放送事故として扱われてるね

東浩紀への承認は俺の承認

池田神世界一

池田信夫と東浩紀の和解がどれくらい凄いかわかってない人に説明するけど、
池田さんはかつて「性格が幼児でとても会話ができない子供」って凄まじい文章で
批判してたんだよｗ

ニコ生で画面みながらせわしく討論してる図はあんまりおもしろい体験じゃないよ。
あずまんは「大衆は自分の望むものがわかってる」という前提で話しすぎ。
大衆はメディアを自分たちの主張に合わせろというが、彼らは本当にそれが意味するものをわかっているんじゃろか。

ここでラカン派の見解をいわせてもらえば、「欲望とは欲望をそのままにする欲望のこと」なのであって、
僕は大衆の欲望は決して失せることがなく、したがってメディア批判はまだまだ今後も続くだろうとみているんですね。

みんな状況からの安直な脱出口を求めすぎなんだよ。
そういう脱出口を探して改革を繰り返すのは非常に重要なことだが、同時にユートピアとかそもそもありえないことをどこかでわかっていてほしい。

田原は最近池田を重宝してるよな

★110101 fish 「あずにゃん愛してる|ペロペロペロ」埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1293853608/l50

東浩紀は興味の無い話題にカットインして自分の土俵に持ち込む技術がないと討論には向かない。

話題のほとんどは無視して、田原に話振られてようやく喋り出す様じゃまだまだだよね

いや、その話さないって無言の攻撃が評価されてるんだろ。
宮台がよく言う「あいつならしょうがない」ってキャラが確立されて
もう叩かれないよ。これが東浩紀の凄さ。

池上彰が６時間半ぶっ通しでニュースを解説し続けることができるのだから、
知識のファルスたる東浩紀大先生ならその倍の１３時間はひとりでしゃべり続けることができるよね。

思想地図が東京都をハッキング

都知事　東浩紀
副知事　宇野

みたいなのを期待してるんだろ？

>>550
かくして馬鹿が暴かれることなく正当化されるというわけだな。

>>553
別に朝生って話をいっぱいしたらポイント貯まるゲームじゃねーからな

>>552
そうだよ。都民はシビアで彼みたいな人間を望んでるしね

民主主義2.0ってどうなったん？

１０年代になっても 2.0をつかうやつとは袂を分かつつもりです

今年の大晦日は紅白とK-1掛け持ちするのかな？

ヘリコプターで移動する？

今年は一般意思2.0の出版であずまんが世界的なスターになるな

迷い猫の作者が、アニメが酷い事になって原作続ける気もなくなったって本当？
フラクタルであずまんが落ち込まなきゃいいんだけど

だからアズマンすでに落ち込んでるじゃん。まぁまぁの出来って言われて
終了しそうな予感が漂ってるから

>>560
迷い猫の作者は、「迷い猫はアニメスタッフやメディア展開に恵まれたけど・・・」って言ってるんでしょ。


アニメ化は必ずしもうれしくない!?――作家とメディアミックスの微妙な関係
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/31/news001.html

朝生動画どこ？

思想地図β1号って、カナダとか二次元でも厳しい国には持込みできないんじゃない？

【予定表。全ては東浩紀神の計画通り。】


2011年　石原慎太郎　東京都知事　再選
↓
2015年　石原慎太郎　東京都知事　引退
2015年　猪瀬直樹　東京都知事　誕生
2015年　東浩紀　都市計画アドバイザー　誕生
↓
2019年　猪瀬直樹　東京都知事　再選
2019年　東浩紀　東京都副知事　誕生
↓
2027年　猪瀬直樹　東京都知事　引退
2027年　東浩紀　東京都知事　誕生
2027年　宇野常寛　東京都副知事　誕生

このニコ厨がネット代表、オタク代表みたいな面してテレビ出てる気持ち悪さったらナイネ

東がオタク代表もしくは理解者みたいな面で出てくるのと同じ゛ろ

お前らが東浩紀は代表ヅラしてるってことにしたいだけだろ。

>>562
なるほど〜

結局一般公募に応募した人って今どうしてるんだろう。
銀河英雄伝説論ｗ

東浩紀が朝生で無線LANを引けと言ったのは、よく考えたら根源的かつクリティカルな問いだったのかも知れない…。

東の茶髪、某変態評論家みたいでキモい。

hazuma:朝生で話題になった思想地図β友の会ですが、ここが入会サイトです。ご覧になればわかりますが、かなりゆるーい会で
す。ホリエモンや茂木健一郎、村上隆など友情出演の映画も作ってます。ぜひ入会を！ → コンテクチュアズ友の会 入会のご案内

hazuma:典型的意見。この壁はもうどうしようもないね。RT @-- 朝生見て疲れた。東浩紀さんの幼稚さに。今無線LAN引けるわけないのに、
そればかり主張して、テーマからずれすき。(..) 彼自身の考えが聞きたかったわ。はっきり言って、大人じゃないな。ツイッターと2chは
大差ないと思うけど。 [http://twitter.com/hazuma/status/21201473748602880

hazuma:あと、そもそも小沢問題なんかについて「ぼくの意見」なんてないし、あっても無意味ですよ。それこそ飲み屋の雑談でしょ。
そういう話につきあうのを「大人」とか言っているかぎり、この国は変わらんね?。

hazuma:はあ？　RT @jotun82 では抽象論と非難された具体的な事例をお教えくださいｗ RT @hazuma 具体的に指摘お願いしますｗ
RT @jotun82 東さんの議論が具体性に乏しかったのでは？ RT @hazuma どちらでもない第3の道がある、と議論を立てよ
hazuma:恥さらしなツイートするなあ。ブロック……と。
hazuma:この指摘を具体的提案と受け取れないひとは、感覚おかしいよ。まじで。RT @20100313bg 小沢議論の時のツイッターはほとんど
「そんなのどうでもいい」って意見が大半だったので、それがリアルタイムで表示されれば確かにさっさと小沢問題を打ち切って別の
テーマに移れたかもしれません。 [http://twitter.com/hazuma/status/21210168310104064
hazuma:そもそも小沢問題って「議論」すべきことなのかね。あれって要は民主党内の人間関係の話じゃん。なんでおれらが公共の電波使っ
て噂話しなきゃいけないの。なんの公共的問題もあそこにないよ。「興味ないッス」が正しい政治的態度だと思うね。

政治も経済も語れない落ちこぼれが、
ニコ生経営陣のコピペを紹介しただけ

>>508
田原すげぇ

さすがに一人でエロゲ全部のシナリオを書くのは辛いだろうから
宇野や千葉、濱野とかとルートごとに分担して書けばいいんだよ

>>538
勝間と猪子はファシリテーターとしていてよかったよ

猪子は痛さが完治すれば結構伸びると思う。

田原は映画監督経験もあるからな
豚は完全に田原の環境管理下にあった

これモデルあずまん？
ttp://nagamochi.info/src/up49417.jpg

563 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 00:37:22 ID:xvLx4VAv0
東がバカにされる理由は2つある

まず、全然似合ってない茶髪
偉そうに自分はなんでもわかってますみたいな上からもの言うくせに自分をまったく客観視できてない
もうひとつは、これまた偉そうにへらへら笑って相手を挑発するくせに
相手からしつこく突っ込まれるとすぐ半泣きみたいな表情すること

565 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/01/02(日) 00:56:36 ID:3S+d5mKl0
東さんは自分の側から出ないタイプだな　討論中笑顔を見せることも少ない
辻元が捕まったのと村木さんの冤罪を同等に語ったことに私は驚いたが



567 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/01/02(日) 01:53:43 ID:gbAk4razO
東とかがネットの現状をわかってない政治家や年寄に苛つく気持ちもわかるが、説明の仕方がまるでガキ。
世の中は老若男女色々な人とつきあわなければいけないのに本当の意味で社会人になれてないな。
田原さんは言葉で皆を納得させないで無理やり威嚇してだまらせるのは老害。

558 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/01/01(土) 23:52:56 ID:ZOIiWb9EO
東は毎回番組や場の雰囲気にケチつけてばっかりで
自分の立場を明確にして自己主張するってことは全くしないのな
議論する気構えがゼロ
何しに出てきてるんだろうと思う
典型的な自分不在タイプ

以前堀に「典型的な大学教授」と言われていたが、今回田原にも
「あなたの意見が聞きたいんだよ」と突っ込まれていたな
大体「政局の話はするな」と散々言っといて
てめーは政策の話もしないしその他の話題を積極的に振りもしないし
ただただ拗ねてるだけ
お前も番組の参加者なんだぞ？ わかってんのか？

>>580
むしろ宇野さんっぽいｗ

今朝生見直してたらあずまんの略歴に「東大特任教授」って書いてたぞ。
工具入れろや工具。

>>585
典型的な経歴詐称だな
引くわ

経歴詐称までやるようになったか

つまりテレ朝の偉い人と懇意なんだな

>>582
>>583

まー、朝生５時間見てこの程度の感想しか出てこないオツムじゃ
たかが知れてるよね

実況民ってせいぜい脊髄反射的に自分の思いつきと思い込みを
垂れるだけの動物だからさぁ

こいつら、自分らがあずまんの本の遡上に乗せられてることなんて
気が付きもしないだろ

東先生が起きていらっしゃったようですねｗ
いつものおうむ返しご苦労様ですｗ

豚と子豚の中身のない反論が今日もはじまるお

ツイッターはライフログとか言ってたのが
いつの間にか「偉い批評家の俺様が無料で配信してやる情報誌」になってしまったｗ

＞.最近では自分のツイッターは、毎日5万人に手渡しするフリーペーパーみたいなもんだと思っている。
＞だから渡したくない（読んでほしくない）相手はブロックする。「ブロック」という言葉はとても否定的な感じがするけれど、要はフリーペーパーの送付リストから外す、ということだと考えている。

＞自分のツイッター利用法はこれで一応確定という感じがするな。ミニフリーペーパー。有料の仕事のお試し版。
＞ツイッターが気に入ったら、ぜひ単行本買ったり思想地図β手に取ったりしてください、というわけですね。逆に、お試し版は無料で配ってるんで、別に渡したくないひとには渡さない。

豚のテレビにおける役所はスネスネ夫

おはようございます、朝の写経終わりました
動ポモはもう12冊目になるでしょうか、心が清らかになります

フリーペーパーのたとえ
ものすごいよね
ツイートの中身がないのにね
うなるツイートがあればいつでもリツイートしたいのに
一度もそんな気にさせないフリーペーパー
たまに俺の本読めとかでしょ？ｗ
第一、渡したくないとか言って相手選ぶ偉そうなフリーペーパーなんかねぇよｗ
５万人がいつまでも自分の潜在読者層だと思ってるのが愉快
フォロワーが500人になっても同じことが言えるのかね

肥満教かなにか？

「ツイッターはお試し無料版」

ｗｗｗ

フォロワー500人用　ライフログだから誰にみせるつもりでもない
フォロワー5万人用　ツイッターはフリーペーパーだから（ｷﾘｯ

叩かれることへの反抗心だけでやってきんで、いまさら叩かれなくなると孤独になる
それでいつも発作的に気が狂ったようなことを書いて叩かれよう叩かれようとしてる

いつも思うんだけど、どうせ愚痴ってブロックされたってだけなのに
お前ら逆恨みが酷いなｗ　寄りかかりすぎだからブロックされたらアンチに転向笑

仲山君が渋谷慶一郎にスルーされてるｗ　つか仲山君の呟き、全て良い事
言おうとしすぎで痛い

東シネシネシネシネシネみたいに一本槍な書き込みも飽きたな
知の安土城と呼ばれる東スレに書き込むんだったら
もっと品格とロゴスを重んじてもらわないと

東浩紀の本体はこのちゃんねる東スレ
ついったーに書き込んでるあいつはサブの東浩紀だ
本物の東浩紀を倒したかったら俺ら全員を論破するんだな
東浩紀コア構想は日々進行している

ツイッターで絡んでくる奴らはあずまんに比較的好意的な連中だと思うよ
俺なんかご教祖様にツイッターで反抗的な態度は取れないもの
まぁ個人的にお世話になってるしツイッターだと角が立つからなんだけどさ
このスレなら問題ないだろ
ご教祖様が憎くてこんな書きこみしてるんじゃないんだぜ
本人が心配なんだけど独裁者に諫言するのってこういう方法しか思いつかないんだよ

>>603
一見そう感じるけど、実際有名人にちょこっと別の意見リプライする連中なんて
基本は温かい心って方向で論破したいだけだからな。実は単なる叩きよりタチが悪い

國分がツイッターはじめてる。

>576
そのメンツじゃいつまで経っても完成しないと思うｗ
マスターアップする頃には太陽の子どころか月姫2とか出てるんじゃね。

アズニ、今年はちゃんと就職しようね

https://www.hellowork.go.jp/

さて今日は鷲宮神社に参拝しに行くか

マル激２０１０・１２・３０ロフトプラスワン

神保「どうもー！釣り師の神保で〜す」
宮台「どうもー！インチキ社会学者の宮台で〜す」

なんでここ東浩紀スレなのに毎回宮台粘着が来るんだｗ

ロフトのあと宮台先生の極太チンポで愛を注入していただきました

宮台粘着ってアズニウ無職のことだろう？

俺は宮台真司様の教祖だよ

東が大学教授の肩書きをつけるとしたら専攻は何になるんだろうか？
アカデミズムに興味ないのかね

人類救済学

>>603
俺twitterやらないから知らんが、twitterやるなら東に２ちゃんねるのこのスレを紹介するか、このスレに来るようにツイートしてくれ。

アズニそろそろ早稲田に受かろうね

もう８浪だよ

>>571
｢無線LANを引け｣
これをテレビで言うのは衝撃的であり挑戦的な言葉だと思う。画期的、革新的だよ。

田原は無線LANの意味がわかってなかったな

テレビでネット文化、まんがアニメ文化を積極的に売り込む人が今まで皆無だったのが異常

>>619
最初はな。
最終的には受け止めてた。

今時twitter連動なんて言ってる東や勝間が時代遅れ

マスとミクロの性質の違いを理解していない

既にあらゆる人が指摘している通りTLを生放送で流すのは不可能

つーかテレビでそれ言うこと自体が滑稽
ならテレビはもういらないとはっきりいいなさい
馬鹿だね豚は

動物化って結局太って豚化することだったんですか？

一時期に比べれば痩せただろ

ツイッターとここは使い分けている。ツイッターは東さんのいいところを褒めて、
ここは納得いかない点を書くところ

まあおまえら取り巻き全員東に似てんだろうな
なんでそんなにあずにんに粘着するかつーと類だから何とか何だろうな

誰か東のtwitterにこのスレのURA貼ってくる勇者はいないのか

LawofGreen:@takashipom あけましておめでとうございます、北久保弘之です。えぇ、えぇ、村上さんが過去に俺達の仕事に
関係していた事は充分に存じております。確か、初めてお会いしたのはPS版攻殻機動隊の販宣ポスターの時でしたネ？まだ
あの時は村上さんは「芸術啓蒙家」じゃ無かったと思います。 [http://twitter.com/LawofGreen/status/21404048259293184
LawofGreen:俺が何故に村上さんが嫌いだって？そりゃ簡単ですヨ、「貴方の作っている物が「醜い」から」です。→
RT @takashipom: なぜに私の事をお嫌いになってるのか、私どもの業界への無理解かと思います。そしてアニメ業界の構造悪から
の脱出不可を心の澱としてお持ちになり、なぜARTが！ [http://twitter.com/LawofGreen/status/21405443477737472
LawofGreen:言っときますが「アニメ業界にはバブルは有りません」。貴方が実態を知らないダケです。→RT @takashipom: 端から
見ると過大評価盛況に見えるでしょうがアニメ業界だってそう言う時期が長く続いたように見えます。クリエーターは随分と恩恵を
受けて作品を制作されて来たのだと思います [http://twitter.com/LawofGreen/status/21408188398051328
LawofGreen:村上さんの作った物全ては見てませんが知ってますヨ。無理→RT @takashipom: 法外な値段で海外に売り回ってるモノが
充分に俺達の文化を破壊してる訳だが？ 実態も知らずにこういう発言理解出来なくもないしこのようなきっかけで知って頂ければと
思いますがご無理でもありましょう。 [http://twitter.com/LawofGreen/status/21409920519770112
LawofGreen:アニメ業界人も馬鹿じゃ無いので「アートと紛い物の区別」は出来ます。→RT @takashipom: 僕は僕なりにアニメーションを
造って来ました。今も造っていますし(略)お見せ出来る作品を引っさげて僕は北久保さんのようなARTや村上隆への無理解と嫌悪感を
氷解させたいと思っています。 [http://twitter.com/LawofGreen/status/21410801164226560

東の盟友村上隆が、ジャンキーアニメ監督北久保から攻撃されているぞ。
東は援護してやれよ

ちきりんさんに東が評価されてた
東の快進撃に期待

宮崎はフライシャーのパクリだからロイヤリティ払えとか言ってたあにめーたーか

東浩紀がリーダーとして有名になったら色んな分野が引っ張ってこられる

だがアズマニウムはブロックされたままだった

>>618
まさに。ネットとテレビの障壁を決壊させよと言う、極めてシンプルかつ実践的な問いだ。池田信夫は技術的問題、田原は番組批判と取ったが、とんでもない間違いだ。

>>622

コイツアホじゃね？
実際ustでもニコ生でもやってるんだけど？

>>635
両方共観たことないんだよｗ
いいかげんなブログ読んでわかった気になってる
知ったかちゃんだろｗ
まぁ、こんなバカも思わず書き込ませてしまう勢いが
今のあずまんにはあるってことさ

いやこのスレ自体が居酒屋と同じで
生産性のない無職の暇つぶしだろ
東じゃないけど一部の馬鹿は勘違いしてそうだけど

東総理はあり得ると思うよ

>>637
アズニウ無職とおなじ病に罹ってしまったらしいな・・・
俺はちゃんと働いてるし〜

東浩紀の戦術

視聴率1％台のニッチ番組、朝生に出る
↓
流れを無視してマスメディアVSマイクロメディアというアホでも分かる対立軸を強引に作る
↓
尖閣映像流出問題などを引き合いに出して既存マスメディアを貶める
↓
ツイッターの利点を褒めまくる
↓
アホなツイッターユーザーが東の発言に目を輝かせる
↓
すかさず思想地図の宣伝をする
↓
ツイッターフォロアーが微増して思想地図も売れる
↓
タダで酒が飲める(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

北久保のKYっぷりに感動

日本がいちばんに目指すべきは経済の復活ではなく、思想や学問や文化を成熟させることでしょう。
日本人は明治期に西欧をお手本とした近代化を始めて以来、二つのコンプレックスを持ち続けてきました。
ひとつは明治の神仏分離令以来続く神仏習合、もうひとつは自然崇拝です。

自然を崇拝する神道があり、仏教にも「山川草木悉有仏性」という思想があります。
山にも川にも草にも木にも仏性がある、心がある、命があるという考え方。
日本ではこの神と仏が同居してきた歴史と、自然を尊ぶ思想があるわけです。

西欧的な価値観からは蔑視されてきたテーマですが、しかしこれこそをしっかりと思想化し、
磨き上げる必要があると私は思っています。

いまは原理主義的な一神教の対立が、世界中に大きな緊張感をもたらしている時代です。
だからこそ日本人の精神に深く根付いている多神教的な世界、八百万の神々という考え方は重要です。
クリスマスを祝い、正月に神社へ行き、葬式は寺で行う。

私たちが自然に続けているこうした共存の思想は、実は大きな遺産だといえるでしょう。
これらを何となく日々の中で行うのではなく、はっきりと思想化し、世界に紹介すること―。
私はこれからの日本に対して、敢えて「ギリシャになれ」と言いたい。

ギリシャは経済という価値観から見れば、デフォルトした国だとされています。
しかし、それでもギリシャ文明が今もヨーロッパ文明の基礎であり、
その中からさまざまな文芸作品や思想・哲学が生まれたことは揺るぎません。

日本も同じように、世界にとっての文化や思想の発信地となっていく方向性を持つべきだと私は考えています。
産業や資源がなく、経済的には苦しくとも、世界をリードする思想の多くが日本から生まれていく。
そのような日本に多くの人々が憧れ、世界中から学びに来る―。それは裏返しの希望です。
しかし内面的な成熟が求められる下山の時代にこそ、ふさわしい国のあり方なのではないかと思うのです。
つまりそのためにはベーシックインカムを早急に導入し、全国民を食うための労働から解放するべきだと私は考えます。

hosakanobuto 保坂展人
いろいろな意見があると思うけれど、ネットメディアの課題も大きい。『既存メディアとネットメディアの拮抗へ』保坂展人のどこどこ日記 http://p.tl/W7PO

>>639
俺は学生だけど。年の差が広くないから共感性を感じるよ

自分探し中のアズニウムがここに住めるくらいには気楽な空間だよ。
気楽で、何の実りもない。

知の箱船とか書いてあるの真に受けてんのか
マジウケる

東にブロックされてる人たちは圧倒的少数派、選ばれし精鋭たち
わざわざ検索してブロックしてくれるなんてマゾにはたまらないよな、アズニウム

@takashipom 村上隆さんは御自身が言うように西洋文脈上の「猿回しの猿」でいるか
それが下剋上になるかの瀬戸際で闘っているので、もし本質的歴史的に負けたら
アジアの面汚しクズ野郎なのです。簡単ではない。

知の泥舟

北久保アホすぎるw

>>621
いや最初からわかってるよ、ニコ生にも出てるんだからｗ
あそこで東の言葉を認めたら番組を誰も肯定できなくなるから、
必死に否定するしか無かっただけｗツイッターで謝ってるじゃん

池田神世界一

北久保アホすぎるwとは思うが、
村上もぽろっと言ってはならんことを言ってるなー

要するに
隆「アニメとかイラスト業界はちょっと齧ってるだけの俺でも分かるけど
アートはお前らオタクが時間かけて勉強しなきゃ分からないから勉強しなさい」
ってことだよな。

LawofGreen:そりゃ良かったジャマイカ。良い相互関係が築けたって話。良かったネ、パクってばかりじゃ無くて。→RT @takashipom: 北久保さ
んのご理解していらっしゃらない部分もありますよ。細田さん小林さんにせよ私との作品制作でアニメーのホームタウンに持ち帰ったものは
少なからずありますよ
LawofGreen:別に俺に宣伝しなくても良いですヨ。それに、自分の仕事のインフォメーションするのは貴方ダケじゃ無い。精々、稼いで
下さい。悪い事じゃ無い。→RT @takashipom: そして先ほど言ったように近い将来アニメで北久保さんのおらっしゃるホームでその「アニメ作品」を
リリース致します。
LawofGreen:んじゃ頭の悪い俺に解る様に説明して下さい。日本語の「芸術家」は英語の「ARTIST」でしょ？何処が違うの？→
RT @takashipom: 私はARTIST です。北久保さんが僕自身が「芸術家」と「言い張る」とおっしゃってる部分で言えば、私は設定を説明し続けて
来ているのです。
LawofGreen:アニメにバブルが無かった事も知らない貴方に言われたくない。→RT @takashipom: 北久保さんの職業設定は「アニメ屋さん」
なんですね。ただの「アニメ屋さん」からの宮崎駿批判を過去読ませて頂きましたが、正直社内の内情暴露、しかも不正確なもの、という印
象で読ませて頂きました。
LawofGreen:フザケンナ！コッチはアニメ屋さんとして「世界中の何処に出されても恥ずかしく無い」仕事してる誇りが有る！
→RT @takashipom: 北久保さんがばらまくお言葉から、出来れば日本の芸術の世界が抱える問題点を抽出出来ればと思う時、卑下したり
逃げ口上でその場を凌ぐ姿、残念です。
LawofGreen:そーゆーのを「逃げ口上」って言うんですヨ。「芸術起業論」「芸術闘争論」なんて本を出してますが、貴方は「芸術家」でも
「芸術評論家」でも無い「ARTIST」って何？→RT @takashipom: 論旨はもっと決定的に中心に向かわねばならず枝葉の言葉尻の
あれこれは不必要かと思います
LawofGreen:公開と言うからには「ブロックしてるフォロワーさん」をオープンしてあげなさいヨ。→RT @takashipom: こんなやり取りから「何か
建設的な事」が産まれる訳無いジャマイカ！各々が自身の「仕事」で果たすべき／そうですか？僕はこういった公開対話で啓発され
る若者はいると思いますよ

東ブロックに対する批判

>>653
真摯に応えていて誠実だ　と捉えるか
ぶっちゃけ過ぎだ　　　　　 と捉えるか
まさに、紙一重

北久保バカ過ぎるな
こんなアホなアニメ屋に税金投入するとかとんでもない話だ
大した作品も作れないくせに何デカイ面してんの？

なんだ、村上からからんだのか
わざわざブロックしてるやつのツイートさがしてきて噛み付くなんて...
どうせ正月で一杯飲みながらやってんだろ？
ほっときゃいいのに

こういうアホがいる限りアニメ業界はよくならないよ
つか、北久保って干されてるから
イラついてて暇だからツイッター連投してるだけの話
ただの無職だからアズニとおなじ境遇だなｗ
仕事干されてる無職が日本のアニメ業界代表のつもりなのが痛いですな

>>658
いや、村上は賢いからな
これもわざと拾ってきてやり合う姿を見せる事で
ますます村上株が上がる

いやほうぼうで村上に失望という感想ばかりだぞ
北久保の名声は最初から地に落ちているからこれ以上下がりようがない

北久保はまだ干されたままだよ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1286388990/

なんだよこいつ
糞アニメばかりじゃん
人格破綻してるし
北久保死ねばいいのにな

「アニメ屋さん」と名乗るのは己を卑下してる、なんてこと言っちゃうとなぁ..

カサハラテツローって村上の後輩なのかー

>>664
ＲＩＤＥＢＡＣＫアニメで変な終わり方してるな・・・と思って
原作読んで仰天した
こりゃ忠実にアニメ化できるはずないわーって納得
正直期待してなかったからすごい熱中して読んだよ
面白かった

なにこの流れ

朝生録ってたのみた
あずまんはあの茶髪そろそろ止めた方がいいと思うんだ
汗かいて濡れてあずまんの頭に張り付いてる茶髪、すげー汚くみえる。。。

早くあげろよマジで

池上からずっと全部録画してあるけど
すごい容量だからな。。。エンコしたら何時間かかることか

１９：００から 朝日ニュースター 『朝まで生テレビ！元旦スペシャル』（再放送）
CS見れないおとこの人って…

>>670
今日はスカパー無料の日だから、見てないヤツは必見ですよ。

テレビなんて前時代的なもんねーんだよ！

ネットこそが真実
それを日夜すり抜けている俺らのリテラシー能力に誤りなど無いのである！

すり抜けるなw

アニメ板にスレたちました


本スレ：フラクタルは宇宙ショーを超えるか？【その２】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293957898/

アンチスレ：フラクタルはブノワ・マンデルブロ も草葉の陰で泣いてる糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293959432/

626 藤田直哉２世 ◆nk0F3RTBPY ↓ 2011/ 01/ 02 14:11:04
たしかに売り上げ部数とかの数字が大事ならもっと視聴率の高い番組に出ればいいのに〜

RIDEBACKの漫画は絵が見づらいから読む気無くなるけど、めっちゃ名作。
漫画版サイタマノラッパーって感じだな。最近こういう燃える系が無いよね。

それより北久保さんは典型的な自分の職業を特別だと勘違いしちゃってる系だよね。
歌手にも多いけどさ。

村上と言い年を取ると反動化する

hazuma そもそも小沢問題って「議論」すべきことなのかね。あれって要は民主党内の人間関係の話じゃん。なんでおれらが公共の電波使って噂話しなきゃいけないの。なんの公共的問題もあそこにないよ。「興味ないッス」が正しい政治的態度だと思うね。
約20時間前 webから
tonton1965と100+人がリツイート

東浩紀って言うことは存外いいんだよね。人間関係の作り方が信用できないだけで。
約4時間前 webから
tonton1965
小谷野敦

北久保
次はフラクタルで東に突撃してくれ
期待しているぞ

北久保はすでにアズマン叩いてるよ。村上隆とつるんでるから信用できないとか
すっげー低いレベルでｗ

批判のレベルがお前ら並ｗ

お前ら（×）　俺ら（○）

小沢を持ち上げたり
落としたり
政局を操ろうとしているマスコミのありかたは最大の問題なんだけどね

そうそうやってることがお前らと同じだよなｗ　信者になったりアンチになったり

チョ宇野、ケムトレイルとかw

小沢に限らず、昔から日本に政治はないというのはアホ以外は知っている事実
ワイドショーだけがある

そうそうP君のような動物だらけだからねｗ

田原「ホリエモンが〜」
森永「金を刷れば〜」
勝間「データでは〜」
　東「つまんねぇ」
猪子「わかんない」
上杉「記者クラブが〜」
細野「自民党さんが〜」
湯浅「派遣が〜」

俺ら（×）　俺（○）※

※複数の自演枝の根っことしての俺

池田「森永ふざけんな」

名無し「昔から東浩紀を信じてました」

名無し→×
アズニウム→○

森永がデフレが失業（か不景気）の要因って言ったときに
とにかく噛み付かないと気がすまないノビーが「それは違うだろうが」って噛み付いててワロタ。

んで勝間が「いやデフレはかなり関係ありますよ」的なことをずっと言ってたがノビーは無視で森永を攻撃しまくり。
まぁ細かいレベルで見るとデフレだけがとはいえないんだけどさ。

宮台「微分方程式が〜」
宮崎「高橋洋一が〜」

東、政治センス無さすぎ
小沢みたいなカスでも徒党組んでる以上、問題にしない訳にはいかんのよね

なんとなく民主党を支持した人だから

アニメとかあまり見ないのですが北久保とかいうやつの取説を頂けると嬉しいです。

まあ、村上隆はダリみたいなもんなんじゃない？
オタク芸術における、マグリットが出なきゃ村上の相対的な評価なんて
不可能だよね。

正直いって、このスレの村上の方が正しいっていう空気も
単なる信仰にしか見えないんだけど。

>>698
チンカスアニメ量産
色々問題を起こし
ココ数年仕事を干され現在無職

>>700
そんな空気感じちゃうお前は
北久保信者ｗｗｗ

つーかあの糞野郎のどこを信じてるのか
ちょっと解説してくんない？

630 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 02 20:26:18
＞ 683:考える名無しさん :2011/01/02(日) 19:55:40 0 [sage]
＞ お前ら（×）　俺ら（○）


あいつ（∞）

だいたい、村上が嫌われる原因って、余計な事言い過ぎるからだよ。
ネタバレしなくてもいいことまで、いちいち言うんだから。
それを、親切と受けとめるかは人それぞれだけど。

朝生の東って宮台レベルだな。ガッカリした。

>>702
ほーら、こういう脊髄反射的な反応を信仰っていうのよ。
別に、北久保の事なんて何もしらんが、言っていることに一理あるとは思ったよ。

北久保スレでやれよ

>>706
ほーら、こういう脊髄反射的な反応を信仰っていうのよｗｗ

で？どこに一理あるのよ？
該当ツイッターコピペしてみ？

スレの空気なんて抽象的な言葉じゃなくて言論で勝負しろ
ここは言語闘技場（ロゴッセウム）
死して屍拾う者無し

流石、休日ともなると、２ｃｈ始めたばかりのような
低能な煽りが出るのも仕方ないか。

おせーよ
ちんたらしてんじゃねーよ

なーんだすぐに逃げるの〜？
最近のアニオタは頑張らないからな〜

ま、北久保なんて信じちゃってる俄はこの程度だよねｗ

田原総一郎って意外と頭いいな。ちゃんと分かっててみんなを挑発してる。

hiranokohta:藤田「北久保監督と村上隆のバトル、よくわからんが、ギャラリーフェイクのファンはほぼ全員村上隆にいい印象持って
ないと思いますぜ！フフフ」
[http://twitter.com/hiranokohta/status/21536633165713408

しかし正月からよくこんな既視感のあることやるよな、二人共
村上隆はそろそろ飽きないのか

>田原総一郎って意外と頭いいな。ちゃんと分かっててみんなを挑発してる。

挑発的な事言ってさえぎったあと、にやって笑ってるしね
楽しくて仕方無いんだろな

>>714
こうやって地道に村上隆は認知度をあげるのに成功してるんだな
はじめは反感から
だんだんオルグしてけばいいだけの話だもん
最初からマンセーは逆にやりにくいからね

北久保弘之

実績
老人Z （1991年、監督）
BLOOD THE LAST VAMPIRE （2000年、監督）

GOLDEN BOY（監督）
ジョジョの奇妙な冒険（監督）

他：原画マン

北久保さんすげええええええええええええ！！！

ギャラリーフェイクｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの漫画読んで俄美術評論家きどりかよｗｗｗｗｗ
本当に漫画家とかアニメ監督とか
バカばっかだなｗｗｗｗ

ＧＯＬＤＥＮＢＯＹは酷かったな・・・
江川に糞味噌に貶されてあげく江川は自分でアニメつくろうとしちゃったもんな・・・

悪いが知の宝船と呼ばれている東スレで草はNG

>>720
？
そうでもなかろう？

痴か恥の間違いだろ

こうやって、村上についてくるのは口だけは一丁前のその実
芸術なんか何も知らないネット住民なんだから悲しすぎる。

>>723
「ネット住民」なんて死語だよ
現実とネットはもう完全に癒着してるから
ネットだけで完結するコミュニティなどない

猪瀬や村上なんかと仲良くしている
東も糞つーことで

たしかに、村上隆は凄いのよ。そのマネージメントとか商売のやり方が。
だけど、じゃあ、本当に彼の立ち上げた文脈通りに欧米で評価されている
かなんて本当の所は誰もわからないじゃない。単に物珍しいから評価され
ただけかもしれないし。

まあ、ダリとか岡本太郎とかウォーホルとかは、村上と近い立場にいた
人間かもしれないけど、だけど、たしかに村上のキャラクターは個性的
かもしれないが、それでも彼らを凌駕するほどのカリスマ性があるかといえば無いし。

その人間の糞さは人間関係で測れる
マフィアに属していて心のきれいな奴がいるか？
そういうことだ。

村上は作品の説得力があるからな
http://blog-imgs-27.fc2.com/c/o/c/coco509342000/33.jpg

sukebeningen:「アートは学問教養だから勉強しなければ理解できない」何故そんな当たり前
なことが分からないかな。 [http://twitter.com/sukebeningen/status/21532447267102720
sukebeningen:アニメにしたってそうだろ。電脳コイルはアニメを1000本観ないと値打ちが
分からない。リテラシーが無いとただのつまんない流行からズレた作品だ。
[http://twitter.com/sukebeningen/status/21533582946205697
sukebeningen:アニメと同じぐらいの情熱をアートに注がないと理解できないよ。相対化で
きないよ。 [http://twitter.com/sukebeningen/status/21536054704078848

うん

佐藤亜紀
@tamanoirorg 佐藤亜紀
逆に村上隆についてよく解らないのは、ああいう思想と言うか発言が、所謂「アートシーン」に
対して同様の批評性をもって行われるパフォーマンスなのかどうか、だ。もしそうだったら偉い人
なにかもしれん。素だったらイタい。


佐藤亜紀
@tamanoirorg
ぱくりで醜いところに意味があるんだと思ってたよ。RT @tamatowa: 村上隆氏の本を読んでも
// rt @sw_nakanohito 新年早々、全然話が噛み合ってないなあ → 「北久保弘之氏と村
上隆氏、新年早々ガチバトル 」

東オタきめー

アンチはバブちゃんばかりだな

東は未熟な所が面白い

前にスレで誰か言ってたけど
村上は欧米のセレブにジャップの痴態をご注進するスパイみたいなもんなんだろ
賤業も職業、何ら後ろめたい事無しっていうポーズを
本人が取るならそれはそれでいいんじゃないの
それ見て村上マジ乞食すぎって馬鹿にされんのも当然だし問題無いわ
そもそもどっちが勝つかみたいな話じゃない

村上の作品を審美的に判断しようとしてるのが頭悪すぎなんだろ。
美しいか醜いかの問題じゃないのがわからないというのはやばい。

いや、それは違う。おそらく、村上は半ば本気で西欧に対する対抗軸として
日本を打ち出そうとしているのはたしか。

今回リプ飛ばしてきたのは隆くんのほう
話しかけてきて勉強が足りないから話にならないというのはどうなのか

「醜い」も一つの意見。タカシは素直に「俺の方が資産も社会的地位も成功しているから
俺の方が正しい」と言ってたら納得できる。
ただそういうルールを曖昧にするところ含めるゲームなんだろうな。
負け組乙じゃなくて「勉強して下さい」ならあまり反感買わないからさ

村上にとって一番キツイのは無視されることでしょ。無視されないようにアレコレやってる。
無視されるのと同じくらい困るのが、褒められること。貶されないと計算狂っちゃう。けど、心が弱いから褒められると舞い上がっちゃう。

狙っているのは、日本で大避難を浴びてフランスあたりに亡命せざるを得なくなること。

「醜い」はいいんだが、

LawofGreen:アニメ業界人も馬鹿じゃ無いので「アートと紛い物の区別」は出来ます。

とかは迂闊な発言だな

わからないやつはわからなくていいってスタンスなら

村上隆はオタク界隈を無視してればいいじゃん
何言われようが関係ないだろ

どちらが人を感動させるかだの美しいかなんて競争やってるんじゃなくて、
どちらが欧米人を騙して金巻き上げられるかっていう競争だからね。

>>701
�d
酷いなw

＞浅田彰は、浪人時代すでに柄谷行人にその才能を見いだされている。
＞京大に進学し、現在は助教授とアカデミックなコースを順調にすすむ。
＞24才で「現代思想」に論文を書き始め、26才で本書（1983）を、次の年には「逃走論」を出す。










浅田さん浪人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村上ってまじめに岸田ろはんの「だが断る」とかを論じてた奴だロろw。
クールだなんて自画自賛してたのかね？いまから見るとそれがどうしたレベルの議論だろうね

あずまんは、女中を手込めにして逐電した足軽浪人みたいな見た目だけど、浪人になったことはないんだよね。

浅田も浪人どころか予備校にも塾にもいってない
東みたいな塾漬けとは
違う

＞予備校にも塾にもいってない

ソースよろしく。

蓮実重彦が言ってたし
浅田自身
勉強なんかしてないといってたし
いく必要もないだろう

蓮実重彦「浅田彰は多分予備校にいったことがない。」

じゃー行ってたのは塾か。

チンポビンビンじゃよ

行ってたのは耳かき屋らしいよ

今年の目標は言語能力の向上、とりあえず何すればいい？

思いきって外へ出て人と話してみるといいよ。

東オタって盆も正月もねえのかよ

ジャッキー？

そういえばプラトンって読書嫌いだったのに、なんであんなに多くの名著を書けたんだろう

永井　何が受け入れられるかは、その時々の偶然的諸条件が多元的に決定
　　　　するものであって、単一の根拠などはないと思います。つまり、たまたま
　　　　ソクラテスやプラトンが残ったのであって、我々はその世界の中に住んで
　　　　いるからそちらにリアリティーを感じる、というか感じさせられる。しかし、
　　　　前四世紀のギリシアでそれを感じたのはごく少数のどうしようもない連中
　　　　だけだったと思います。

読書家であることと文才は直接関係ないよ

松岡正剛や荒俣宏は一日十冊読めると豪語してる。
しかし彼らに文才があるとは思えない。

村上とつるんでいる東もカスだな

>>759
プラトンが読書嫌い？　逆だよ、本好きだよ。　文字というのは話された言葉に
劣るという風にはいっているが、あれはいわばアイロニーさ。

デリダもそんな風な分析なんかやってたような。　プラトンのパルマケイアーだっけ。

「イニシエーション」だってよ・・・
東浩紀もいよいよ麻原じみてきたな・・・怖い怖い・・・

>>765
おまえVIPでいい加減なこと撒き散らすのやめろよ

村上は着々と計画遂行してるな
ラジオで言ってるとおりなんだけど
誰も気づかないしなぁ・・・
情報が公開されててもこんなもんなんだなー

村上叩けば自分が批評空間系になれると思ってるオッサンネラーっているんだよな。

>>766
いいかげんなことって具体的になによ。

まああれだな、アズニがコミケ三日目で「けいおん！」のエロ同人誌いっぱい
買いあさったその口で、エロ同人買いあさるオタクはキモイとか何とかオタク
攻撃はじめたりするのと一緒だよｗ　プラトンが書かれたものは二流とかいうのは。
心理学的には反動形成とかいうらしいが。

クソコテはスルーしろ

何やらクソコテどもがわらわら沸いて来たな
俺はコテハンは佃煮マニアしか認めん

はいはい。

アズニを排除するためにはそれよりマシなコテハンとの競争が必要。
藤田によって波兵が排除されたように

永井均全集を一刻も早く出すべき

今東スレのコテってアズニしかいないよな
昔はいっぱいいたのにどうなったんだ？

2世ってまだ帰ってきてないの
なにやってるの

批評家が一時代に一人しか存在できないようにスレを支配するコテハンも一人しか存在できない

べつに僕はアズニウムがこのスレのファルスでありチンポコであることを否定しませんよ。

☆登場コテ紹介

■アトベジニウム ◆dD9Cym4Bss　…　義春。カメラ板でチンコ晒し。「αのペニス描写力は素晴らしいですね。」
　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1181974178 [cache]

　twitter http://twitter.com/Atomium2011 ／ 焔命隊 http://real.anime.coocan.jp/sub6.html

■【新文学02に『ｾﾞﾛ年代の笑いの構造』寄稿】 ◆3VOCtAjuoU　…　ラルク。ベジの憧れの人。
　twitter http://twitter.com/tetsuyamurakami ／ 類似性研究所 http://d.hatena.ne.jp/tetsuya_murakami

■第三の波平 ◆JXLBbnYqTY　…　ぴかぁ。1998年頃から2ch常駐の「著名ブロガー」。
　東スレ347では、殺人スレの「サイコパス」、司法試験板の「元ヴェテ参上」等であることが新たに発覚。
　twitter http://twitter.com/pikarrr ／ ブログ http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

■ベジ ◆gFHc.5evuE　…　女子高生。マックのバイト。ラルクの後継者になろうとしているようだ。
　twitter http://twitter.com/s_arisa ／ ベジと東スレ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1259936464/

■比ヤング　…　哲板古参、最近復活。twitter http://twitter.com/fm_tw

■凡人君　…　その名の通り。twitter http://twitter.com/bonjinkun

■紅蓮の悪魔　…　「存在感が欲しい小卒ニート」らしいが詳細不明。twitter http://twitter.com/guren_no_akuma

■仲山ひふみ … 高校在学中に「音についての試論」でゼロアカデビューを果たした期待の俊英。
　　　　　　　　　　　twitter http://twitter.com/hihumi

■世者　…　仲山ひふみを皮肉った「泣き山１２３」でしばらく暴れた後、「俺が誰か分かるかい、俺こそ東スレのショタ、
　　　　　　　　世者なんだよｗ」と派手にカミングアウトしたのに完全に黙殺された。今、東スレでもっとも存在感がないコテ。
　　　　　　　　twitter http://twitter.com/yomono

■藤田直哉２世 ◆T/7S6fVZfoaK … 文末が〜で一見ゆるキャラに見えるが実は皮肉屋。藤田直哉とは多分無関係。

有村悠さんが諸事情により自らの口座を晒していくら入金されるか実験中 CommentsAdd Starrgfxrgfxfuniuni
http://togetter.com/li/83496

…実はコミケどころじゃないほど金欠だ。口座に5000円しかない。
y_arim
2010-12-27 14:25:22
@y_arim 口座晒していくら入金されるか実験してみましょう！レッツトライ！
Imrogfada
2010-12-27 14:27:14
y_arim
返信する RTする ふぁぼる
やはり元手のかからないダウンロード販売主体でやるしかないか、同人活動は…
y_arim
2010-12-27 14:28:22
y_arim
返信する RTする ふぁぼる
三菱東京UFJ銀行 久留米支店 普通口座 ****** タクジ RT @Imrogfada: @y_arim 口座晒していくら入金されるか実験してみましょう！レッツトライ！
y_arim
2010-12-27 14:30:44
これがぼくの実名である。あんまり嫌いなので、もう10年以上止むを得ない理由がない限り自分からは名乗ってこなかったが、まさに今止むを得ない。
y_arim
2010-12-27 14:32:57

http://d.hatena.ne.jp/y_arim/
有村悠（アリムラユウ）　元泡沫イラストレーター。現泡沫フリーライター。『メガストア』にて
『ドキュメント　オタクの生き様2009』を好評連載中。
東大卒。イケメンというキャラ

バブちゃん増えすぎ。落ち着け。

>>780
佃煮マニアと欲望の弁証法がはいってないぞ。

佃煮マニアって波平とセットにして純一がディスってるコテだよな
過去に波平が純一を論破したとこも見たし
佃煮が純一を論破したとこも見た
純一は私怨かなんかなのか？

純一の宿敵はフッサールと大森荘蔵が好きなポールで、
ポールは機械のスレに攻め込んだ際下らない自演に失敗。
で、恥をさらして哲板から退場。
純一の読みではポールはまた名前を変えて哲板にやってきており、
ポールに近い説をとなえるコテハンは全員ポール認定して攻撃している。

だよね。
セイヤッセイヤッセイヤッセイヤッセイヤッセイヤッセイヤッセイヤッ
でたらイッてるし、 「ちょピんちゅっ」 って感じ。
でたりないよね。 イッてるし、 「ちょピんちゅっビロンちょピんちゅっ」
って感じ。 でたらいッてるし。 でたりないよね。 イッてるし。 でたらパいだろ。
うにかってるボンボンだろうね。

ボボンだろ。

ボボってるボボボンボン うにかってるボンボボボンだろ。

ボボってるボボボンボン。

↑こいつ完全にばぶちゃんだろ

同意

さっき朝生見たけど池田と東以外見る価値なかった

グルーポン問題についてはどうですか

東も敗北宣言を出したほうがよい。

年寄りになった浅田坂本がベートーベンに敗北したことを宣言したように、
東も保守に取り込まれたことを認めるべきだな。

東はもう終わった。もう、あいつの脳は半分バカウヨ。

受験勉強など一度もしたことがない余裕の浅田と、
必死に受験勉強した東の差だな。

東は体制側のルールを必死に詰め込むことが体質として染み付いている。
だから簡単に体制派に吸収されてしまう。

また炎上してるよｗ
東以外が取材を申しこんだら、猪瀬は雪かきしてから来いって撥ね付けたじゃん

東またポルノヲタひっぱたいてるのか
また今日もスレが荒れますね（ニッコリ）

必死に勉強して東大文�Tにストレートの東
必死に勉強して京大に一浪した浅田


どっちもバカサヨだが東のほうがマシか。

浪人してるのは宮台

まあ、佐々木中がいうように、今の東はどこか終末論カルトじみているよね。

必死に勉強して東大文�Tにストレートの東

−−−−−知識人の壁−−−−

必死に勉強して東大に一浪した宮台
必死に勉強して京大に一浪した浅田

−−−−−佐々木の壁−−−−−

必死に勉強して東大に四浪の佐々木中

633 名無しさん ↓ 2011/ 01/ 03 10:12:34
箱根からタスキをつないで同じゴールをひたすら目指して走るアスリート達と
迷走してあちらこちらで野糞をしたり同士討ちする東・チャーリー達批評家の
どっちが正しい？

國分功一郎と宇野常寛の対談見に行く人はいますか？

　　「悪い哲学　――これから悪について話をしよう――」
　　宇野常寛＋萱野稔人＋國分功一郎（司会）
　　2011年1月8日（土）
　　14時30分開場、15時開演、17時終了予定
　　高崎経済大学7号館731教室

東が新年早々また非実在青少年の話を蒸し返してるな。
結局ツイッターに話題を投げ込んでフォロワーを増やそうとしてるだけじゃないか。
彼はなんでこんな人生を選んだんだろう。かわいそう。

hazumaでアズマン愚痴ってる奴はだいたいが失礼で意味不明な難癖リプライ
しておきながら「こいつは対話しないのか」とか呟いてるアカウント。単なる逆恨み
だらけで笑えるｗ　尊敬する東浩紀にリプライ送りたいなら新しいアカウント作れよｗ

>>801
こういう大人になっちゃダメという反面教師としてなら利用価値がある。

＞「子どももっている母親」ってのは、確かにある意味で（独身男性から見ると）「極端な」意見をもちがちなんですよ。
＞でも問題は、その「極端」な意見をもっている集団は現実に多いし、
＞それを認めなければ社会そのものが成立しないってことをどれだけわかるかなんですよ。
これって都条例でPTAの賛成が大きな推進力になったこといってるんだろうけど
そのPTAの「極端な意見」ってのが都と警察主導で醸成されたって言う事実を知ってんのかね
知らんでいってるのなら馬鹿だし
知ってるのならやっぱりと側（つまりは猪瀬）に飼いならされた豚ってことだよな

>>804
そういう裏読みは宮台でおｋ

飼いならされたとか言ってる連中ってようするに何がしたいの？
それで別の素晴らしい方法があるなら反論になるんだけどさｗ　
「俺は東浩紀が大嫌い」って言ってるだけだよね

>>806
あれ、アズニって警察官僚主導の世論形成って容認する派だったけ？
まぁ、反対してもしかたない無職ニートだから現実感ないんだろな

ようするに、何もしないで東浩紀の愚痴は言うって連中しかいなかったことが
何もできなかったという結果に繋がったという反省がなさ過ぎる。「俺らは関係無い」
と思うならそもそも東浩紀をイライラさせるためだけのリプライなんて無意味だし。

ようするにブロックされてる連中って人間のクズのくせに偉そうだよね

なにもしないで文句ばっか言うのが
萬古不易の低コストな娯楽なんだよ

おまえもよくやってるけどな
基地外ニート

>>807
君何か勘違いしてるね。「飼いならされた」とか言うからには君はまったく別の
ひっくり返す方法を提示や、何か活動すべきでしょ。で、ようするに君何が良いと
思ってるわけ？まさかもう世界は腐ってるので全てが無意味なので文句を言ってる
だけだって立場？ｗ

>>809
だから自分自身で自分はゴミって認めてるんだろ？そんなクズの名無しが
「ブロックされた。こいつは人と対話する気がない」とかって呟きは逆恨みだろｗ
相手にはしてほしい、だけど難癖いって甘えたい。　お前ら自分勝手すぎ

>>804
うわべだけで議論するのは常識。
敵を「PTAのババア」に設定して、現象そのものをミスリードさせるんだよ。
実際には裏で警察官が動いてるとか、そういう内実についは話してはならないことになっているんだ。

miyadai
そういえば、昨年は都条例問題で「こんなマンガを規制できなければ子供たちの将来が…」
などとキレイゴトをほざく豚野郎が溢れていたような(*´∀｀*)。この豚野郎たちの
ウンコオムツ取り替え経験を尋ねてみたいものですね(^_-)-☆。ウンコオムツ取り替え数百回の宮台真司でした。

約16時間前 HootSuiteから

hazuma
ぼくが経験している事実のひとつ。ぼく自身は規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と対談しているだけで
反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。他方、規制反対を明言しても、
規制推進派からはほとんど同様のツイート来ない。この非対称性について、みなさんはどうお考えなのかしらｗ

約8時間前 webから


てか宮台とあずまんはお互い全く別のパラレルワールドにいるんじゃね？

ニコ生でアズマンが言ってたけどオタクや動物系の馬鹿は「こいつは最終的に
敵側にはならない」って感覚的に感じることをしてくれないから話がややこしくなる。
一つ一つの言葉だけでいちいち敵味方認定自己完結しちゃうから。
「今お前は反対か？規制なのか？」って韓国人みたいな反応しかしない

>>812
＞実際には裏で警察官が動いてるとか、そういう内実についは話してはならないことになっているんだ。
見事に飼いならされた豚だなw

>>804
同意。反対派の戦略ベタを揶揄する割に
自分の戦略は実にお粗末なんだよなあ。
左翼だのオタクだのへの同族嫌悪が強すぎるし。

まあ自分の本を売る、というのが一番の目的だろうからな。
そういう意味では素晴らしい戦略家だね。

>>813
こういうワイドショー的にしか取れない馬鹿がいるからややこしいんだよね。
宮台も東浩紀も同じ方向向いてるひとだからいちいちいっこいっこ言葉で
ねちねち考える必要は無い。そういう全体で捉えないから敵味方議論しか生まれない

>>816
で、その反対の素晴らしい作戦ってなんだったんですか？


それが存在した上でならお前ら動物の批判は正しいよｗ

宮台は「表現の自由を守ろう」カードじゃなくて「裏に警察官僚がいるぞ」カードを切ってるってだけ

>>814
ある命題について
今、反対か賛成かを議論しようというときに
「敵か味方か（賛成か反対か）」をきっちり確認しようとするのはあたりまえだろう

「反対だけどぉ〜　賛成派の意見に耳を貸すべきブヒ」とか
わけのわからんこといってたら
そりゃ叩かれるわな

>>820
まあ、「賛成派の意見に耳を貸すべき」というのが成り立つのは
敵に聞く耳がある場合に限られるわな。

>>818
反対派の戦略が素晴らしいとは言ってないじゃんw
まあ、こんなもんだよね、ってくらいでしょ。
（脊髄反射しないでよく読もうね〜）

反対派として条例を成立させちゃったて意味では
東も反対派も負けなのよ。
その上で一方を罵倒するのがみっともないなー、てお話。

悪書規制と声高に言うのって
数十年前から決まって内容把握してないヒステリー女だしなぁ

ゾーニングした結果さらに増長するに決まってるし、社会が容認する表現もそもそも狭まってくと思う
んでさらにひどい規制がくると思うんだけどな
ヒステリースパイラルが来る、アメリカコミックスコードのせいでなんか毒も薬もないマンガしか残ってないし
東分かってんのかな

警察官僚も仕事増やしたい、天下り増やしたいからそういうヒス女がいるのを最大限利用しようとしてる
幼児期から小学生とか本当にエロ本観る環境がどれだけあって、
さらに犯罪等につながる悪影響与えるっていうデータがあればいいけど
結局感情論にしかすぎなくて社会法益もはっきりしない
規制の論理が色々破綻してるから騒がれてるのに・・・

>>823
一応いっておくと
PTAでも実はこの問題にあんまり関心ない（もしくはむしろ規制反対）ところが多いんだよ
都小PTAってのが突出してうるさいだけで

しかもここは上層部が専横とかいろいろ怪しい組織

あちゃー、ポルオタ、アズニに討ち取られちゃったかー

条例問題を試験に例えてみるね。
目標＝廃案を「合格」って設定にしてみる。

反対派の取れそうな点数は50点だった。
東「お前ら！合格ラインは80点。現状の作戦じゃ落第だ！
分かってるのかこの馬鹿どもが！しょせんこの程度の知性（嘲笑）！」
反対派「でもあんた10点しか取れてないじゃん。何でそんな偉そうなの？？」

…こんな感じ？

一般化病

>>826
東「俺が入試関係者のお偉いさんに話つけるからお礼のツイートよろぴく」
反対派「……いや、そういうレベルの話じゃないから」

>>780
そいつら卒業したやつにアズニは勝ったのかな？勝っているのかな？

>>824
知ってる、女もBLやレディコミ読んでる人多いから規制反対いるんだよね
キリスト教某協会の婦人部（のさらに一部）と創価なんだよな・・・

都小PTAって意味不明な使途不明金出したから、
脱退した各小学校のPTA多いらしく都小PTAって小規模組織らしいね

東むかつくぅ〜！
石原むかつくぅ〜！
猪瀬むかつくぅ〜！
反対派の主張ってこれだけだろｗ
ああ、ムカついてるんだなって事は伝わりました。ワロス

>>814
一つ一つの言葉だけでいちいち敵味方認定自己完結しちゃうから。 
「今お前は反対か？規制なのか？」って韓国人みたいな反応しかしない

>>816 
で、その反対の素晴らしい作戦ってなんだったんですか？ 
それが存在した上でならお前ら動物の批判は正しいよｗ

…うわー「一つ一つの言葉でいちいち敵味方認定自己完結」しちゃってる〜w

>>832
一つ一つの言葉だけで判断すると豚は反対派で味方だけど
総合的に判断すると
賛成派に飼いならされた豚にしか見えない件について

＞猪瀬直樹氏と対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。
＞他方、規制反対を明言しても、規制推進派からはほとんど同様のツイート来ない
＞この非対称性について、みなさんはどうお考えなのかしらｗ

１　猪瀬と対談してるだけじゃないじゃんw
２　反応の多寡はつまり、反対派>賛成派　という絶対量の差なのでは？
３　推進派は豚が何を言おうとどうでもいい（基本的に晦渋に成功してるから）ので無視してる

東、猪瀬のような規制派との対話勧めるべきといいつつ、
自分の意見でゾーニングすべきとか言ってるから変な奴が突っ込んでくるんだよ

そもそも子供に見せない規制なら従来の条例で十分で、ゾーニングはされ、
成年コミック成年誌はビニールで包んであるし・・・
小規模の書店ならやってないかもしれんが、そういうとこには小学生とかが来るのかっていう（そもそも読むのかっていう疑問は置いとく）
そういうとこが無知な気がする

ゾーニングに変わる規制派（少数派）を納得・妥協させる結論を出せばいいというが、
そんなの無理だ、意味不明な論理で感情論で規制派に潜んでるのは宗教なんだし

朝生で出てきた規制論者は単なる無知な人だから対話の余地はあるけどな・・・

http://togetter.com/li/85197

ここid出ないからやりづらいなあ…

個人的に、今回東さんに反感をおぼえたのは
「敗戦の責を感じなくていいポジション」にいて
「前線で戦ってる人の拙さを嗤う」姿勢。

やっぱり根っこは、
選民意識の強いインテリ左翼なんだね、と
どうしても思ってしまう。

まーいいや、せいぜい大物になってくれいw
めざせ石原慎太郎！

老害・石原や東豚を見てると、権力意識の強い左翼こそが
もっとも強権的な右翼保守派に変質するということの
格好の例だとわかる。
革命後の共産政権と同じ。

対話せよと言いながら、気に障ったらブロックって…。

常に「※ただし東本人は除く」をつけて読むように

まあ、あずまんが本当に自分を利用しようとするやつが現れたら
どんな対応をするのかというのは想像できる

批評空間＝思想地図
批評空間社＝コンテクチュアズ
NAM＝友の会
という10年後の反復かと思った。
浅田彰氏はこの前「東浩紀は柄谷行人と似ていて
雑誌を作ったり、グループが好きですね」と言っていたが
批評空間はドゥルーズの特集が多く
ドゥルーズを評価しない柄谷氏より
浅田氏の意思が強く反映されたと思う。

規制賛成派でありつつ反対派でもあるというデリダ的パルマコン戦略。
多義性のエクリチュールが云々でどうのこうの・・・。
一生やってろ。

東浩紀は世の中の事論ずるより
あの醜いメタボリックの体型をどうにかしろ

テスト

校長が石原で、担任が猪瀬、風紀係が東か。
東は生徒の味方のような顔をしながら、先生の権力に媚びる優等生。
小学校の風紀係のような中途半端でみっともない事をやるくらいなら、腹を決めて都知事になるべき。
都知事として頑張るなら東は評価される。

東ってゾーニング推進派なのか
むかし大塚と対談してたときは
ゾーニングすると「誤配」がなくなるからよくないとか言ってたのに

東総理見えてきたな

規制論を唱えてる奴を納得させろというが、
そもそも宗教からこれは絶対正しいと言ってる奴なんだから
無理に決まってるだろ・・・

変に絡んでくる奴がウザイから俺のツイート見なくていいとブロックするのはわからんでもないが
ツイート読むと条例反対といいつつ、条例反対派主流の危機感を本当に理解してないし、（ゾーニング云々で）
コウモリみたいにどっち付かずと見られるのは仕方ない

>>849
規制反対論を唱えてる奴を納得させろというが、
そもそも宗教からこれは絶対正しいと言ってる奴なんだから
無理に決まってるだろ・・・

>>850
規制反対派はデータを示せば納得すると思うよ、ああ、社会法益はあるんだなと
規制派はそういうデータ示してないんだもん

政教分離ができてない賛成派

出版業界だけじゃなくて日本弁護士連合会や東京都地域婦人団体連盟もいる反対派


規制派団体
公明党、自民党、民主党、創価学会、世界基督教統一神霊協会（統一教会）、チャンネル桜
日本ユニセフ協会、キリスト教婦人矯風会、ECPAT、カスパル、東京都小学校PTA協議会

反対派団体
日本共産党、社民党、生活者ネットワーク、日本弁護士連合会、東京弁護士会、第二東京弁護士会
自由人権協会（JCLU）、日本ペンクラブ、シナリオ作家協会、日本アニメーター演出協会
日本劇作家協会、日本劇団協議会、日本脚本家連盟、国際演劇評論家協会(AICT)日本センター、映画演劇労働組合連合会
日本児童・青少年演劇劇団協同組合、日本映画監督協会、日本新劇俳優協会、日本演出者協会、日本舞台美術家協会
日本出版労働組合連合会、流通対策協議会、全国同人誌即売会連絡会、日本漫画家協会、日本マンガ学会、マンガジャパン、21世紀コミック作家の会
コミック10社会（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社の10社）、日本動画協会
出版倫理協議会（日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会）
ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム（ディー・エヌ・エー、グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天などが参加）
日本新聞協会、日本図書館協会、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構、ECネットワーク
電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネットプロバイダー協会、モバイル・コンテンツ・フォーラム
CANVAS、東京都地域婦人団体連盟、インターネットユーザー協会、在日特権を許さない市民の会、コンテンツ文化研究会
京都精華大学マンガ学部、東京工芸大学芸術学部マンガ学科（教員一同）
東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会

多くなりすぎたので個人は削除

>>851
リバタリアンは反対し続けるだろうがなｗ

学校の喩えで言うと、集合知って模試だよなｗ
東の頭の中にあるのは

まあ、クロックスのように飽きて棄てられる思想に過ぎないのだよ。

サンデルが流行る世の中で絶対的正義を唱えるのはむしろ少数派。
東浩紀はこの世に存在しないバカを捏造し、それを批判している自作自演野郎だ。

>>851
だからそれが宗教なんだよｗ
真＝善という。

やっていることは、事実確認ではなく純然たる価値闘争。

LawofGreen:思想家が猪瀬直樹や村上隆の知名度使って本売ろうとしたからじゃネ？→
RT @Gattsu_Seijin: RT @hazuma: 規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と
対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。他方、規制推進派からは
同様のツイート来ない。 [http://twitter.com/LawofGreen/status/21808182691106816

北久保つえー

規制反対派はもう負けたんだからいつまでもブヒブヒ言ってないで切腹しろ

>>860
条例凍結かリコール成立へ発展すれば勝利なのでまだ勝負は終わってないね

宮崎哲弥が「佐々木中はラップもやってる」と言ってたのだが、検索しても出てこない。
どこでラップやってるの？知ってる人教えてくれYO！

東の売ってる本なんか、巻頭でマンガ規制条例推進派と反対派がぶつかったとか煽りながら、やってることは接待鼎談だし。

東「猪瀬先生は大きな仕事してますよねー」
猪「そうなんです水道のシステム売って儲けようってんで、こないだも海外で・・・ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞ」
村「わーすごーい。僕も世界に出てるけど水道も世界に出てｽｺﾞｰｲ」
東「ところで猪瀬先生と村上先生は条例を推進する立場と反対する立場ですよね〜」
村「そだ。条例ハンターイ。表現の自由を妨げるなーﾌﾟﾘﾌﾟﾘ」
猪「いやちがうんですよー『棚』を変えようっていうだけなんですよー」
東「えっ！そうなんですかー『棚』なんですかー『棚』ですかー」
村「あーそうなんですかー『棚』ですかー」
猪「そうです『棚』なんです」
東「キーワードは『棚』ですねー。『棚』ねー『棚』かー『棚』だとー」
村「『棚』なんだー条例サンセー！」

ちなみに、この鼎談は条例案の条文が一行も出ていない時期に行われたものです。
東と村上は棚棚詐欺の哀れな被害者なんですー＞＜

リコールｗ

>>857
ところが「純然」でもないんだな〜
かつて「規制反対」論者だった石原が
「かつての自分は間違っていた」と自己否定したのは何のため？
あんな「信念の男」キャラで売ってる爺がさ。

「誰か」に義理立てしてるのよ。
「返さなきゃいけない恩」があるの。
まあ「政治はしがらみ」ってこった。

東は「戦略的に」あえてそんな世界に乗っかって
ごく普通につるっと絡めとられた、と。

>>865
お前は文中にカギ括弧が多すぎる

リコールって有権者の1/3の同意が必要なんだろ
そんなのどうやって集めるんだよ、マジでキチガイじみてるな

娘を人質に取られて「賛成派に回って頂けなければ、お嬢さんが二次元の美少女みたいになっちゃいますよぉ〜」と脅されれば、エロゲオタはみんな賛成派に回るであろう。

1894年、父親が事業に失敗したために一家はイタリアのミラノに引っ越すが、ギムナジウムを卒業する必要からアインシュタインはミュンヘンに残される事になる。しかし軍国主義的な教育を嫌い、結局学校を中退し一家を追ってイタリアへやってきた。

1895年、スイスのチューリッヒ連邦工科大学を受験するも失敗。

>>867
首長や議会へのリコールへの署名のハードルは高いが
条例へのリコール発議は２０万程度でできるよ、で、そこから過半数上回れば廃案

>>865
なに言ってんだ？
紛う方なき価値闘争だと言っているわけだが。

お前らにとっての正義って、幼女のおしっこを飲むことだろ？
そりゃ規制されるわｗｗｗｗｗｗｗｗ変態どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
フッ。語るに落ちたな。
お前が好きな「幼女のおしっこを飲む」マンガは、今回の条例では規制対象になってない。

石原慎太郎はカリスマと人気と知名度あるけど
猪瀬は世間的にそれほどでもないんだよなぁ
猪瀬で勝てるか？知事選？

幼女マンガで興奮してるヤツなんてマイノリティーに過ぎないよね。永遠に陽の目を見れない。影でよろしく。

石原慎太郎都知事暴言集＆土下座写真
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001
予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの

予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの

ああいう人ってのは人格あるのかね

子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。

どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう

フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している

オリンピック反対する者は）そんなやつはぶったたけばいいんだ。

おまえらバカかって。三宅島っていうのは本当にまとまりのない島だ

姜尚中・東大教授について）怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは

何やってんですか。田中均というやつ、今度、爆弾を仕掛けられて、当ったり前の話だ

震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです

子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣

土下座写真http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43681.jpg

>>874
世間的には猪瀬＝高速道改革で止まってるから、改革派イメージはあるかも。
で、自民・民主・公明ともつながってるし、「話の分かる奴」「長い物に巻かれる奴」だから、玄人ウケはいい。
出たら東国原には勝てるでしょ。

>>866
ゴメン、分かりやすいかと…w

>>871

石原さんや東さんは今回
価値闘争では動いてないと思うよ。て話。

言いたい事は分かるけど
そもそもの論点自体が価値闘争って言うなら
全ての政策論争は
つきつめればみーんな価値闘争ですよ？？

豚の好きなよしみちゃんはTバック好き

ジャーナリスト　田中稔
http://twitter.com/#!/minorucchu/status/21601600812351489
みんなの党代表の渡辺喜美議員事務所が、政治活動費でお色気Ｔバック飲食店にて遊興。渡辺議員の政治資金管理団体「温故知新の会」の２１年度収支報告書に「はなこ赤坂見附店」の支払い。同店ではショートパンツからＴバックのひもが見える。

http://twitpic.com/3mdwfx

>>878
規制反対派とやらが、
1+1=2と考える自分たちが1+1=3と考えるモンスターを相手にしている、
といったような思い上がりというか単純な錯覚をしているから指摘したんだよ。

>>879
女の子いる店なのに安いなｗ
今度行ってミヨー

元日、親類と一緒に旭川・護国神社に行って 生まれて初めて初詣に。 おみくじは大吉だった。 ２日、渋谷パルコで思想地図βは品切れだったが 東浩紀@hazumaからのメッセージがあった。 山城むつみ『ドストエフスキー』（講談社）を購入。
6分前 webから

東浩紀はなぜ自分の言説（「反対派の論理は教条主義的であり心揺さぶられない」）が、
よけいに反対派の教条主義的な主張を煽って増長させていることに気がつかないのか。

豚の発言にそんな影響力ないから笑

>>883
そう言って反省できない人間を斬り捨てるためにだろう。

豚さまのご神託を忖度しますだーぶひー

だいたい反対派の論理を東浩紀はただただ「教条主義的だ」のひと言で切り捨てて、
あたかもその主張がいけないことのように宣っているけど、
その「教条主義的な」意見にも正しさが含まれているのは事実だろ。

事実として、規制推進派のあいまいなロジックは恣意的な規制に繋がってしまう可能性もあるし、
またかれらの主張は客観的で科学的であるという条件を満たしていないじゃないか。

たしかに反対派の主張は戦略的ではないかもしれない。
しかし「戦略的でない」ことを根拠に、彼らを嘲って、議論にとって邪魔な言説のように扱うのはいかがなものか。
彼らは馬鹿かもしれないが、彼らのなかにある「真理」を認めることも大事だろ。

お色気Ｔバック飲食店

>>887
だからなんで客観的で科学的であるという条件が必要なんだよｗ

そんなことをいうなら真＝善となる自然科学的、論理学的根拠を示してからにしてくれ。

今規制反対とか言ってる連中って
ちょっと前は、俺たちの麻生！とか言ってたような層だろ
蜜に集まる昆虫レベルの知能

だいたい東浩紀はさきほどからおかしなツイートをしていませんか？
彼が規制推進をとなえたときには規制反対派からの反応が多くなるのに、
規制反対をとなえても規制推進派の反応が少ないのは、
それはひとえに「規制反対派が多くて規制推進派は少ない」ということだろ。

にもかかわらず、なんで東浩紀は規制反対派をあたかもノイジーマイノリティみたいに扱ってるんだ。
この場合考えるべきは、規制推進派こそがノイジーマイノリティであるということであり、
現代社会はそんなノイジーマイノリティに対処できないってことだろ。

>>891
民主主義の否定かよ。
もはや病気だな。

都知事も副知事もリコールできる。
議会も解散させることが出来る。
やってみろよ。

僕は民主主義を否定していませんよ。
よくみてください。
それとは逆に、「現代の民主主義の権力は少数の意見に過剰に対応しなければならなくなってしまっているのではないか」と言っている。

>>893
はぁ？
地方自治におけるリコール制度は一切のフィルターを通さない直接民主主義なんだからやれと言っているんだよ。

たしかに東浩紀がいうように、権力は必ずしも危険とはかぎらない。
それは一面的な判断であって、ルールには「合意されたもの」であるという側面もある、ということは認めます。

しかしそれとはべつに、権力は、「それが少数のために恣意的に運用される」こともある。
そのことは危険なことではないか。

>>889
まあ、そうだよね。
やっかいだけど、つきつめればそこが本質だと思うよ。
議会論戦だと蓋然性で片付けられちゃった、規制するかしないかの論拠。

本来そこを東さんと猪瀬さんで激論して欲しかった。
そこを突っ込んで語り合ってこその言論人だと思うんだが。

個人の意見としては
科学的客観的な根拠がないという事は
特定の宗教的道徳的価値観が根拠としてそこに入り込む事になり
それを社会全体に押し付けてしまうことになる。
それは青少年育成に有益でないと思うし
公が踏み込むべき領域を超えていると思う。
ということで反対してるけどね。

>>895
だからそれを否定するためにリコール制度があるんだよ。
ゲリマンダーもなく、常に多数派が勝利する仕組みだ。
やってみろ。

>>896
自然科学的根拠も論理学的根拠もないのに真を善とするバカの宗教的情熱は手に負えないな。
統計重視なんて病的な宗教だよｗ

東は条例も自分の商売に利用してるようにしかみえんなー
残念ながら

>>898
だからさ、逆に規制派を是とする論拠は何なの？
そっちにも自然科学的根拠も論理学的根拠もないでしょ？

>>900
あるわけないだろ。
ただ単に多数派であるだけだよｗ

パフォーマティブな人生です

>>887
如何なる規制も反対だよっていう反対原理主義者の主張は、
・反対派の意見を汲んで直接的に表現の自由まで奪わない軽い規制になったとしても、"何らかの規制がある"という事実によって二次ロリポルノ供給者が自己規制という自粛を招いてしまうので断固反対。
という、一見まともなようでいて、その実「俺自殺しちゃうんですけどどうしよう？」っていう奇妙な主張でしかないお粗末さ、
・現実として二次ロリポルノに反社会性を見出す人々が存在する以上、近代民主主義国家としては、表現の自由の対極である彼らの嫌悪する自由も尊重せねばならないぞ問題
をまったく軽んじている点、を指して、
前者は「結局それは自殺問題なので、どんな軽微ないかなる規制をも反対する根拠にはならない。思い悩まないようメンタルを磨きましょう。」で終了で、
後者は「俺個人の趣向としては必ずしも嫌悪派でないけど、親として嫌悪派の気持ちも理解できる。俺だって娘には触れさせたくない。
そういう人がいるのは厳然たる事実なので、何らかの手段でルールを整備して、お互いが住み分けられるようにする必要がある。
今まではメディアの形態が書籍や写真だったので手に入れるのが手間という性質があって、自浄的に住み分けに寄与してた面があるが、
ネットはワンクリックで容易なため、それが機能しなくなってしまった。最低でもその失われた分を補填する程度の何らかの人為的ルール整備が必要なのは自明だよね？」
として、規制反対原理主義に反対の立場。・・・てのが朝生での東の主張だが、正論過ぎる正論だと思うけど？猪子が不満ながら言葉濁してるように見えたのもそれが理解できたからだと思う。

>>901
なるほど、そっち側のバカの宗教的情熱についてはスルーと。
勝ち馬に乗る感じ？
まあ、そういう姿勢もあるよね。

>>904
おまえ何いってんの？
反対派が科学で賛成派が宗教と言ったバカなおまえを吊るし上げただけだよ。

まぁ、いくらあの条例が厳しくなっても、東の本は売れるから、商売に支障ないしな。

東山の絵一枚出して、僕も大変な利害関係者なんですよーアピールするけどｗ

規制反対原理主義なんてもともとそんなにいないんだからトンチンカンなんだよ

LawofGreen:思想家が猪瀬直樹や村上隆の知名度使って本売ろうとしたからじゃネ？→ RT @Gattsu_Seijin: RT @hazuma:
規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。
他方、規制推進派からは同様のツイート来ない。
LawofGreen:公開ツイートで逃げるも無いわ。本に書けてツイートは出来ないという不思議。村上さんの本読むと
現代美術史全部理解出来るの？→ RT @doshoshoshosho: まあ要するに逃げてるんですよね。
RT @lawofgreen だから何で俺が現代美術史の勉強しなきゃならない訳？
LawofGreen:で、こんな簡単な質問一つにも答えず「本を読んで下さい」って、新手のキャッチセールスか？
→RT @doshoshoshosho: @lawofgreen “「芸術家」ですか？「ARTIST」ですか？「クリエイター」なんですか
？”が村上さんへの質問ですよね。
LawofGreen:@your6_6only 「売れてる物が良い物ならば、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ」
ロック名言bot 甲本 ヒロト
LawofGreen:そりゃこっちが聞きたい事だ。俺の価値は「お客さんが喜んでくれる作品を創る」事。貴方は「芸術
と商売」を同次元で理解出来ない俺に「呆れた」んでしょ？貴方の価値って何？ RT @hexagram6star: 美術の
世界で広く認められたなんて話は聞きません。あなたのいう価値はなんですか？
LawofGreen:天使のたまごの時に言ってたが？→ RT @back_asato: @LawofGreen 「アニメは芸術だ」なんて
ホントに言ったの？惜しいさん？

LawofGreen:つーか、ブロックも何も「最初からフォローしてない」がな。
→ RT @hazuma: 話題の北久保弘之氏の反応。むろんぼくはブロック済。RT @tcitrye
これは悲しい…… RT @LawofGreen: 思想家が猪瀬直樹や
村上隆の知名度使って本売ろうとしたからじゃネ？ [http://twitter.com/LawofGreen/status/21843285605617664




東 恥かいたなw

２次元ロリは現時点でも規制掛かってるが、それが新条例ではあいまいな条文の解釈では
少年漫画の軽いバトル漫画でも暴力とされる危険性がある、
２次ロリだけじゃなく近親相姦も入るし、性描写だけの規制じゃなく、暴力規制もかかるよ
そんだけひどい条文

北久保はブロックされたらリプも届かないことを知っているのだろうか

>>908
読んで欲しくない奴にはブロックするとかいってたし恥でも何でもなくね？
北久保なんて難有りで通ってるし

この穀潰しのド甲斐性無しが
板に張り付いてんと働け！ボケが

RTされれば東も読めるね

いや読めるし
北久保はそもそも東にリプライを送ったことは１度もないだろ

>>905
反対派が科学で賛成派が宗教なんて言ってないよ〜
どっちも科学じゃないし、あんたのいうようにある意味宗教なんでしょ。
何で微妙に人の言う事曲げるかな〜

おぞましい漫画を見せて、これどう思いますか？と聞けば、
嫌悪感を感じて規制賛成が多数派になるよな。

でも、何10年か前は規制派が少数派だった。
目に入らなければ知らないのだから規制派は多数派にはならない。
今は知ってしまったので規制派は多数派だ。

こういう問題は議論すればするほど規制賛成派を増やすことになる。

猪瀬なんてすでに絶版の漫画持ち出して規制しろ！
って科学宗教以前にいいかげんすぎだろｗ

>>909
それはそうだ。それは宮台真司がvideonews.comその他で何度も説明してるように、技術的な部分での問題点が多い。
都条例の中身には東も反対の姿勢なのはそのせい。ただ、東はいかなる規制も反対だとまでは主張しないだけ。

どうせお前ら死亡だからさー
この国はおまえらの都合の悪いように、法律・慣習は動き、流れるよ
システムによってもハビトゥスによっても
真綿で首を絞めるように殺されていくだけ
２ちゃんが最後の拠り所とか悲しいね

>>916
いや、悪書追放運動は戦前からあったんだぜ、それが完全表現規制につながっていった

戦後も悪書追放運動あったが、運動の主体になってる主婦たち
は手塚のマンガを読みもしないで、ほかからの伝聞だったり風聞だったりして
正確な内容を把握してるわけでなくひどいもんだったらしいがなｗ

東は猪瀬インタビューの横に遠山翔の絵置くことで結局何がしたかったの？
規制の眼目がゾーニングなら分からんでもないけど実際は違うし批判力失ってない？

確かに何がしたかったのかはよくわからない

銀行口座を公開した結果がこれだよ!!

Togetter - 「有村悠さんが諸事情により自らの口座を晒していくら入金されるか実験中」
……実はコミケどころじゃないほど金欠だ。口座に5000円しかない。less than a minute ago via web

ぼくの実名は坂口拓史という。こう書いて「タクジ」と読む。
　ぼくにつけられたあだ名は（多くの人がそうだろうが）この名前をもじったものだった。幼稚園から
小学校低学年にかけては、動作がのろくて集団行動ができなかったせいで「ナメクジ」。そのうち、
ぼくの分厚い唇をからかって「タコジ」。
　中３からオタクになったのはこれまでに何度も書いてきたとおりだが、そうすると今度は「オタクジ」なる
あだ名が自然発生。ぼくのことを「アニメをやりに東大へ行った先輩」と後輩たちに触れ回ってきた
Ｎ先生に、先日同窓会の東京支部総会でしばらくぶりにお会いしたが、「もうオタクジ君と呼ぶわけにはいかんね」と笑っていらっしゃった。
　高校時代につけられた、ある意味で一番ひどいあだ名が「サカタク」だ。当時ぼくはこんな
髪型だったのだが（←は高校２年次の生徒手帳写真）、ちょうどそのころSMAPの木村拓哉が
似たような感じの長髪だったので、彼のキムタクというニックネームになぞらえてサカタクと呼
ばれるようになったのである
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/y_arim/20090117/20090117053045.jpg

ちなみに銀行口座を公開した結果ですが、12月30日付までに計28人から総額214,507円をお振込みいた
いております。最小金額は1円、最高金額は50,000円（2人）。厚く感謝申し上げます。とある先輩の言っていた
「お前は有村という職業だ」という言葉の意味を噛みしめております。今後も皆様のご期待にお答えするよ
う粉骨砕身精進してまいりますので、お振込みをお待ちしております（結局他力本願かよ）。来年もどう
ぞよろしくお願い申し上げます。
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20101231/1293801282

東を超えたな

>>920
「週刊　フジテレビ批評」なんかすでに規制されてる成人マンガを出して、「こんなマンガが蔓延してます！」とか煽ってたしな。

>>921
自殺問題を述べてやたら「活力が損なわれる」と連呼してるけど、
こち亀や明日のジョーのような暴力漫画とは違うこういう物を本来は主眼に置いてるんです、として共通認識を持たせるために他ならない。
東の立場は都条例の内容は反対＝こち亀や明日のジョーが被害者になることは是としない、けど二次ロリポルノと嫌悪者の住み分けのための規制は必要。だからそこを明確にする動機があった。

>>924
漫画を取り違えたせいで誤解してる人が多いがあの番組はむしろ規制には慎重な姿勢だったんだよ
君みたいに味方を敵だと勘違いしてる人が多くて困る

>けど二次ロリポルノと嫌悪者の住み分けのための規制は必要。だからそこを明確にする動機があった。
・そんなモノはすでに出来ている
・今回の改定案はむしろロリポルノも明日のジョーも一緒くたにしてる

豚はなにがしたいのw

漫画やアニメって暴力シーンが多いよな。
これは外国人に指摘されてから気づいた。
外国に売るためにも、エロシーンや暴力シーンは減らしてソフトにした方がいいだろうね。
活性化って外国に売れることだろ？それならエロや暴力は規制すべきだろう。

>>926
敵味方以前に皆情報の扱いが乱暴だよ。
二次ロリポルノ嫌悪とかも条例の条文上の目的とはズレているし。

>>927
・出来てるとは言えない
・反対原理主義者の言説にそれは違うと言ってるだけ
だけ。
出来てるとは言えないから都条例なるものが出てくる始末になったが、その技術的稚拙さだけでなく
如何なる規制も反対したい原理主義者たちによって表現の自由問題に摩り替えられてしまっている。
それには反対せざるを得ない。ということ。

>>928
アメリカは1950,60年代に教会関係者とかの規制論者に配慮しすぎて規制強化しすぎて衰退した国
出版社による自主規制のコミックスコードは暴力・性表現どころか権力批判もNGなので
勧善懲悪のアメコミヒーローくらいしかできなくなった
そんなのがいいの？

とりあえずロリコンは死ねばいいと思うよ
生きてて恥ずかしくないの？
ロリコン漫画なんて擁護してる時点で
東は終わってる

>>930
規制問題なら出版社側と都側が築一話し合ってたのをいきなり都が打ち切って
条例を持ち出してたとこに問題がある
こう高圧的じゃ、反規制論者が原理主義になるのも仕方がないよ

東は猪瀬との場を開いたとか言ったけどさ、雪かきしないと猪瀬さんにインタビューできないじゃないか

猪瀬鼎談の間に東山翔のイラストをはさみ込むことが「言論」と思っているんだろうう。ダサ。

公共の電波でイラスト見せて女性陣からキモいと言われてた。

>>933
それは原理主義者発生の背景における責任所在問題だよね。
そういういきさつがあって、発生したのは都の自業自得なんだってのは、そうなのかもしれんね。
けど東は発生起源について分析してる訳でなく、発生後の議論の現状について話してるだけよ。

東は条例を一切読まずに賛成派に回ったから、賛成派としても信用できない。

>>936
女に嫌われてるとか、女を無視してるとか、女がいないとか言われるとキレるよねｗ

アニメ脚本家の岡田麿里がいるだけであそこまでキレられるのは、なんというかさすがだった

たしかに東一派には女っ気がないな。
フェミニズムがどうだとかジェンダーがなんだとかいう以前に、仲いい男だけでパヤパヤやってる感じ。

>>930
＞・出来てるとは言えない
お前本屋行ったことないだろw

＞・反対原理主義者の言説にそれは違うと言ってるだけ
なに反対原理主義者ってw
あずまんみたいな、賛成派に尻尾振ってるようなの以外のことをいうのかなw

友の会も新しい肛門目当てだしな

口先だけで反対派と言ってるだけで、実際の行動は賛成派そのもの。
ゾーニングは賛成派に都合の良い考え方だし、話題に便乗して雑誌を売るために猪瀬にもすり寄る。

>>937
規制ならすでにもうできてる、毎月零細出版社の書籍が有害図書に指定されとる

しかし新条例がいきなり議題になり、６月で非実在青年が否決されたので、
近親相姦や暴力表現を不当に賛美とか範囲が無駄に広がった条例を１１月にいきなり出してきた

オタキングexと何も変わらない

>>946
おお、同じ事思ってた！
岡田も条例反対に消極的なんだよなw

権力側にすり寄ると囲い込まれる

ぼくはなにが専門というわけではないけれど、批評とはなにかについてだけは、
ここ15年ほどえらく真剣に考えてきたという自負があります。

そんなぼくにとって、批評という行為については、もはやなにを論じているか、
その対象やメッセージはどうでもよくなってしまう傾向があります。
言いかえれば、ぼくは批評をメタ作品というよりも、ベタにひとつの作品として読んでしまうところがある。
したがって、その社会的な影響力や「正確さ」なんてものは、究極的にはどうでもいい。むろん、
多くのひとが批評を逆にそういう点でだけ読んでいるのは知っていますし、その受容は尊重しますが。

ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325/1237964478

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hazuma/20090325/1237964478

mimizuku004 東浩紀 要するに批評とは芸でありネタでありギャグであり、他人を踏み台にした自分語りなんですよね。分かります。
踏み台にされた当人や、その踏み台にされたものが好きな人間にとっては、たまったものじゃあないわけですが

ダイエット本６０万部の岡田のほうが東より影響力あるな

646 名前:名無しさん [sage] :2011/01/03(月) 18:00:47
ぶひ男「政局より政策だぶひ！」
政治家「ぶひ男さん、具体的な政策を提起してください」
ぶひ男「無線LANをつけろや今すぐ、ぼくのツイッターフォロワラー５万人の知を結集すれば提起なんて朝飯前だぶひ」
フォローワラ「ぶひ男さんかっけー、ぶひ男さんはすべてを見透している、ぶひ男！ぶひ男！」
ぶひ男「どうだ、ぼくの５万人フォロワラーパワーは！おどろけ！朝まで生テレビのIT革命や〜」
政治家「で、具体的な政策は？」
ぶひ男「え？」
田原「CM☆！」

なんでmobがわいてんだよ
デカルトさえ読んでないオバカさんは帰れよ恥ずかしい

>>936
あんなイラスト程度できもいとか…ｗ　おとなしいほうやん。
あのくらいのイラストなら規制対象にならないよという
デモンストレーションの意味もあるのかな。

やっぱりさー、結婚して小さな子供もいる身で、「家族の価値」を
前面にだして攻撃されると、なかなか反撃しづらいってところが
あるんじゃないの。

しおちゃん中学生くらいになったら
「おい生ゴミ」とか言ってあずまん蹴ったりするようになるのかな

正月からロリコン漫画を公共電波に流す
東浩紀は腹を掻っ捌いて
日本國民全員に詫びるべき
ust放送しなさい

>>954
きっとあずまん
それだけでおちんちん勃起しちゃうね

ロリもふくめて性犯罪の殆どは身内、親が引き起こすんだが

つまり…

kyrieとかいう哲学科の学生らしいコテが哲板の糞議論に深入りしすぎて人生狂いそうなのが面白いｗ

宇野はどこに行きたいんだ…

エロマンガ殲滅の急先鋒は子供を持つ母親だけど、
幼児殺しの大多数はその子供を持つ母親が犯してるんだよね。

エロマンガをこの地上から消すより、シングルマザーを消した方が、幼児虐待件数は確実に減る。

こんなことも言えないツイッターで言論活動だなんて、お遊戯以下のおふざけですよ。

モンペの方がバカで金づるになりそうなんで
モンペの味方についたんだろ

宇野は早くも消えかけてる気がする。

というか、佐々木が売れたことで東の子分たちは自分たちの足場の脆弱さに気づいただけ。

先進国は規制の流れに向かっているのだから日本が抵抗しても無駄

重なってる消費層ってごく一部だと思うけどな

佐々木にネタとしてではなく同意してしまうような
文学少女・文学少年（元ふくむ）の層ってのは
信じられないかも知れないけど、いまだにいるのよ

知的関心のあるオタクエリート（笑）よりも文学少年少女の方が今でも多いんだよ。

東にネタとしてではなく同意してしまうような
オタク少年（元ふくむ）の層ってのは
信じられないかも知れないけど、いまだにいるのよ

あずまんシンパって、もはやオタク少年でもないような

次スレ

【救国政策】東浩紀397【無線LAN】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1292769914/

ほりえもんがグルーポンで、また大変な事に

朝生見た雑感。

東が怖いのは、真っ向から反対を主張して
ヒートアップしてしまう自分の姿なんだろう。

もし仮に、彼が本音全開で規制反対を主張するとする。
デブが早口で高圧的に表現の自由を叫ぶ姿は
それだけで世間の嫌悪感を刺激する。

その事をよく分かってるし、怯えているんだ。
自分の醜態が規制派を勢いづかせてしまう事を気にしすぎるあまり
自分の意見を押し隠すのに必死なんだと思った。

宇野の性欲はなぜアッチの方向に向いてるのか

【救国政策】東浩紀408【無線LAN】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1294054110/

だったら黙ってりゃいいじゃん
なんで仲間の足引っ張るようなことすんの

東グループ
子分 宇野

しょぼい

>>974
だから育児本で儲けたいんだって

國分功一郎のツイート小気味良い

>>969
しねゴキブリ

東が行動的なのは肩書きがあるからだよ
筑駒東大文1東大博士にして39歳で早稲田教授
肩書きでねじ伏せられるんだよ

お前らさあ、たかだか豚一匹のことでよくそんなに話題作れるよね

俺の予想だと今晩あたりに東がグルーポンを擁護して炎上するな

>>930
原理主義というのは、規制を推進してる宗教原理主義者達に対して使うべき

54,823

東村の人口が５万を超えた。すごいまるで一つの都市だ

Azuma City

あずまんこ

>>804
東って何故ここまで反対の声が大きいのか全く調査・分析してないよな
無視してるのかもしれないが

あずまん都副知事就任

宮台真司の呟きは今日も温かい

去年あずまんお忍びでバチカンに入ってたらしい
東法皇あるで

アズマンって早稲田教授になるまでは何がメインの収入だったのかなぁ。
昔から何か学校で教えてたの？それともグロコムから給料出てたのか

>>990
チンカスは黙ってろよ

アズニウムって化物語だと誰が好きなの？
俺は断トツで戦場ヶ原ひたぎ

うめ

規制反対派と権力との調停役なんかやるくらいなら、
権力への意志を持って都知事になるべき。

哲人支配？誤配？

>>992
八九寺真宵と千石撫子。まよいちゃんの白いハイソックスが最高。
あれはマニアックで興奮する

戦場ヶ原のメンヘルに惹かれる

ぷっ　メンヘラ女を自分の好きなようにしたいって考えは低レベルだな。
まよいちゃんみたいな元気な子と一緒にいるほうが長続きする

1000なら

ふぁっきゅー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。