ジョルジュ・バタイユ Georges Bataille

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938考える名無しさん:2011/06/29(水) 11:23:19.22 0
お前は綿矢りさの下痢便でも食ってろ
毎日こんな感じですよ。やめればいいのにね。

30 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/29(水) 15:03:58.88
今日も暑いですねえ。
アイスウンコーヒーでも飲みましょうか。
もれなく毎日ありますね。やめればいいのに。

891 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/06/30(木) 17:23:44.68
今日も暑いですね。
おしっこシャーベットうんこ添えがおいしい季節です。
佃煮マニアはしつこいですねえ。

913 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/01(金) 15:01:00.62
今日も暑かったのでおしっこシャワーを浴びてリラックス。
うんこの薫製で一杯やっています。
942考える名無しさん:2011/07/01(金) 21:09:51.92 P
ところで、フランスのシンガーソングライター、セルジュ・ゲンスブールは死後発表する
ことを定めていたインタビューのなかで、しかもその最後の発言として以下のように言っていた。

<「自分の下でする」というだろう。何しろ、「する」という動詞は最も原始的なる言葉だ
から。「私は音楽をする」とか「私は映画をする」とか、「写真をする」、「詩をする」というけれど、私たちが小さい時
には、「ママン、しちゃったよ」と言うと何をしたかわかるだろう。>

(邦訳『ゲンスブール×2ノワール』p128)

最後の、死後に天国で?インタビューしたという設定の発言はちょうどここで終わっている。

ゲンスブールも細雪の谷崎も最後(生涯の最後と作品の最後)に、より根源的な言葉、しかも母の記憶と結びつくものとし?
てスカトロジーを選択したのである。
943佃煮マニア:2011/07/02(土) 22:52:14.03 0
>>942
セルジュ・ゲンズブールは映画を数本とシャンソンを唱ってるアルバムを買ったかな。
この人って娘への近親相姦的な溺愛が印象的でしたよね?
944考える名無しさん:2011/07/03(日) 01:42:07.19 P
最後のママン、しちゃったよ、と映画をする、音楽をするでは用法が違いそうな気がするが、
フランス語はちょと習った程度なのでどうにもわからん。
意図的に一つの動詞の別の用法を混同したのか。
マジで勘弁して欲しいです。

959 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/03(日) 00:32:24.99
料理自慢の僕も今日は腕を振るって、三種のうんこのミックスフライおしっこソースを作りました。
まただよ…

971 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/03(日) 17:39:50.04
夏に向けてスタミナをつけたくて、肥溜め丼おしっこ汁だくを注文しました。
85 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/03(日) 16:36:49.43
食糞と飲尿を続けると、身も心も綺麗になってきますね。
勘弁して下さいよ…

196 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/04(月) 22:57:39.15
腐ったチンカスとうんこをこねて作ったディップソースをビスケットに付けて食べるとおいしいですよ。
949考える名無しさん:2011/07/05(火) 13:07:24.40 0
次第に手の込んだ調理法へと推移している鈴木である
この人マジでどうにかして下さいよ。増長させたのは哲学板住人ですよ。

31 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/05(火) 19:59:10.07
使用済みタンポンで煮出したタンポンティーにおしっこを凍らせた氷をザクザク入れて、グビッといきたいですね。
951考える名無しさん:2011/07/05(火) 22:00:23.15 0
 バタイユの「天体」を読むと、人間界というのは桁外れなエネルギーで爆発と回転を続ける宇宙
の表層に過ぎず、そこで人間が様々に防災対策を巡らせながら、結局自然によって破れていくこ
とを不可避であり、その自然の圧倒的暴威に呑み込めれ、挫折し、死を迎えることも、人間に課せ
られている本質、ともいえるのではないかと思えてくる。人間が自然を越えむとし、挫折し、しか
しまた越えようとするのは人間の宿命だろうが、その試みと失敗に、自然と人間の関係が刷り込ま
こまれている。


952佃煮マニア:2011/07/05(火) 23:29:12.16 0
黒沢清「CURE」という映画で「青ひげ」を読むシーンがありました。
寺山修司らも青ひげをテーマに演劇を作ったりしています。
青ひげのモデルはジル・ド・レという説があり、バタイユも「ジル・ド・レ論」を書いてますよね。

>>951
天体は未読です、面白そうな話ですね。

953考える名無しさん:2011/07/06(水) 06:19:02.52 0
バタイユは生産のまえに消費があるっていってるしな
おい佃煮マニアいい加減にしろよ。

207 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/06(水) 14:49:36.02
うんこを苦い粘土に例える事も出来ますね。
食べたらとても美味しいです。
955考える名無しさん:2011/07/06(水) 16:53:05.98 0
うんこが好きな奴ってうんこのネタに過剰反応するんだよな
956佃煮マニア:2011/07/06(水) 20:39:21.84 0
昔、哲学板の他のスレで議論してたら非ー知の話がでて、
私は「非ー知については誰の本を読めば詳しく載ってますか」と聞いたら、
一人は吉本隆明といい、もう一人はジョルジュ・バタイユだと言ったんですよ。
当時の私はバタイユの過激さにちょっと拒絶反応を起こして、
吉本の本だけ読んだんです。
しかしその後何かのきっかけでバタイユを読み始めたら、世界が広がりました。
この思想家に出会えて良かったとおもいます。
957考える名無しさん:2011/07/06(水) 23:56:39.84 0
 バタイユにしても、一般社会では、伏せられること、忌み嫌われること、に敢えてスポットを当て
て、そこにむしろ人間性の究極、極点を見い出す、というのがありますね。性 erotismeもそう。
侵犯 transgression 、犠牲 sacrifice 、禁忌ー死体 mort,(鈴木さんの好きな)糞便 
dejection 、忌み嫌われるべきものに人間は慄然としながら覗き見てしまう。また、下品なもの
にむしろ感染し、陶酔してしまう。鈴木さんに言われるまでもなく、糞便にたいし、吐き気をもよ
おしながら見てしまう。動物の惨たらしい死体があれば、吐き気をもよおしながらつい見てしまう
。大災害があれば、惨たらしい犠牲者の写真を覗き見てしまう。惨たらしい遺体の記事を読んでい
る。矛盾したところに人間性の究極をおく。最も謎めいた部分に焦点を合わせた人ですね。あと、
バタイユはハイデガーを書斎の哲学者と馬鹿にしていたけど、2005年にハイデガーの『哲学への
寄与』という草稿が日本で初めて翻訳されて、それを辿ると、バタイユでいう1930年代のアセファ
ル期の思想とかなり近いことが分かってきたと思います。アセファルでバタイユは無為の戦争、
殺傷、犠牲という考えに取り付かれていった。それを現代文明への反命題として考え詰めていった
と思うんですが、同じ1930年代後半にハイデガーも、どうもその草稿を辿ると、突発的な狂気に
よりもたらされる惨劇、ということを、僥倖のように捉えている節がある。それを考えると、二人
がこの時期、近いところにいたのでは、と思えてくる。
958考える名無しさん:2011/07/07(木) 13:30:41.15 0
バタイユが言ってるね

屍体に対して抱く恐怖は、人間の源泉としての下腹部の排泄に対して私達が抱く感情に近いのだ。
恐怖の感情は、私達が猥褻と呼ぶ肉欲的なものを眺めた場合のそれに似ているだけに、この二つ
の比較にはますます意味があろう。性器の導管は排泄する。私達はこれを恥部と呼び、肛門もこ
れに結び付けている。
やめろって佃煮マニア。バカが滲み出てるぞ。

51 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/07(木) 12:10:55.77
お昼です。下痢便を掛けたウンコハンバーグにオシッコスープでも飲みましょうか。
960佃煮マニア:2011/07/07(木) 18:32:44.61 0
鈴木の好きな糞便というものは単なる排泄物ではなくて、性的な興味の対象なんですよね。
躍動する内臓のもつエロティシズムを想起させるのが糞便に対するフェティシズムなんです。
ぬらぬらと赤黒く光り、柔らかく、みずみずしい直腸や小腸に興奮を覚えるのでしょう。
そしてそれを暴く事に対して、彼の中ではまったく恐怖や嫌悪の感情が麻痺しているんです。
フェティシズムというのは、愛する人に受け入れられなかった時をきっかけとして生まれます。
愛するあの人が自分の手に入れられないのならば、せめてあの人の履いた靴がほしい、下着が欲しい、
鈴木の場合は排泄物なんでしょう。そういう人はたまにいるようです。
961考える名無しさん:2011/07/07(木) 20:11:30.78 0
ぐわっ久々に哲板に来たらジジェクスレもブランショスレもねえ〜!
バタイユスレもこのスレで打ち止めか?
なんてこった・・・
>>960
もうやめてくれよ佃煮マニア。お前つまんねえから。

131 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/07(木) 18:45:01.07
うんこに爆竹を埋め込んで爆発させ、うんこを全身に浴びたときの恍惚感は癖になります。
963考える名無しさん:2011/07/09(土) 01:26:14.68 P
>>951
自分も天体は未読だが、人間が自然と対立するのはコジェーブの影響かね。
止揚ではなく対立に敗北していく人間観とかなのかな。
964考える名無しさん:2011/07/09(土) 01:54:34.23 0
基本はそうだと思うよ
30年代のバタイユは政治参加したグループがどれも挫折して絶望していたからね
眼球譚を書くまではいわゆる学術書を一切「書けない」ほど病的な人だったらしいから
965考える名無しさん:2011/07/09(土) 02:57:14.58 0
なんだこのスレ住人いるじゃん
じゃあ次スレ立てるよ
966考える名無しさん:2011/07/09(土) 10:51:57.37 0
バタイユって一応共産主義者だったの?
967考える名無しさん:2011/07/09(土) 13:13:20.69 P
当時の知識人なんて全員左翼だよ。
その中でも比較的共産主義と距離取ってただろう。
毎日こんなレスばかり書いて何がしたいの佃煮マニア?

337 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/09(土) 13:54:19.30
うんこのスライスをバゲットにのせてふけを散らせばお祝い用のカナッペの出来上がりです。
969考える名無しさん:2011/07/09(土) 16:55:25.58 0
>>968
うぜえ失せろ。死ね。
970佃煮マニア:2011/07/09(土) 18:20:52.02 0
ブランショも最初は右翼だったのがバタイユとかの左翼に出会って左翼に染まって、
その節操のなさが批判されてたんでしょ。
971考える名無しさん:2011/07/09(土) 22:11:22.26 0
三島由紀夫は逆に最初左翼的な事を書いていて右翼団体に恫喝されて右翼になったんだよな
972考える名無しさん:2011/07/10(日) 07:46:34.38 0
共産主義っておおざっぱに分けて二つあるでしょレーニンの唯物史観(経済決定論)とシュルレアリストやサルトルの実践的主体論
バタイユはそのどちらにも反対していたように思える。主体的に行動するなんて欺瞞だと見抜いていただろ。
白々しいぜ佃煮マニア。本気でやめて欲しいと思う。

522 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/10(日) 00:42:36.32
うんこを練って器の形にし、それを釜で焼いたものにおしっこ酒を注ぎ呑むのが楽しみです。
ジョルジュ・バタイユ Georges Bataille2

主要著作
『眼球譚』 "Histoire de l'œil"
『死者』 "Le Mort"
『マダム・エドワルダ』 "Madame Edwarda"
『エロティシズム』 "L'Érotisme"
『エロスの涙』 "Les Larmes D'Éros"
『呪われた部分』 "La Part Maudite"
『有用性の限界』 "La Limite de L'Utile"
『空の青』 "Le Bleu du ciel"
『宗教の理論』 "Théorie de la Religion"

【過去スレ】
バタイユ万歳! (社会学板)
http://mimizun.com:81/2chlog/sociology/mentai.2ch.net/sociology/kako/956/956611393.html
バタイユについて (文学板)
http://mimizun.com:81/2chlog/book/mentai.2ch.net/book/kako/968/968037982.html
三島由紀夫&ジョルジュ・バタユ (文学板)
http://mimizun.com:81/2chlog/book/mentai.2ch.net/book/kako/972/972655521.html
バタイユ読みたいんだけどさ・・・・ (文学板)
http://mimizun.com:81/2chlog/book/mentai.2ch.net/book/kako/1018/10185/1018514924.html
バタイユについて議論しましょう
http://mimizun.com:81/2chlog/philo/academy.2ch.net/philo/kako/1019/10197/1019721782.html
バタイユについて質問
http://mimizun.com:81/2chlog/philo/academy.2ch.net/philo/kako/1040/10406/1040646929.html
◎◎◎ ジョルジュ・バタイユ ◎◎◎ (哲学板)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082725020/
ジョルジュ・バタイユ Georges Bataillehttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1285150981/
975考える名無しさん:2011/07/10(日) 13:22:50.05 0
ほんとつまんねえよな。お前が女だという事だけは確実だぜ佃煮マニア。

534 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/10(日) 13:46:37.24
暑いですねえ。夏本番です。
こんな日は冷製オシッコスープとうんこソーセージでまったりしたいですね。
977考える名無しさん:2011/07/10(日) 21:16:06.66 0
 バタイユの思想が根本に、物質・事物の必要性の連鎖、〈…は〜の為に〉の連鎖、今を未来に従属さ
せることを事物化とし、未来の為の配慮=理性・法の世界から解離してしまう瞬間、そこに人間の
至高性 souverainete を見ようとする。そこで事物の必要性の円環から出ていけないソ連型
共産主義、或は事物の必需を根本におくマルクス主義からは離れている。事物や市民社会の為に
法を遵守することの励行、未来のための現在の制限。これらは〈未来の為の制限〉を旨とし、そこで
限界を越えた贈与や消尽を根本とするバタイユとは噛み合わない。


978考える名無しさん:2011/07/11(月) 02:57:13.82 0
浅田のバタイユ解釈ってどんなの?
ドゥルーズみたいにチャート化してるとか?
979考える名無しさん:2011/07/11(月) 03:02:50.44 0
構造と力でバタイユ批判したのは栗本慎一郎を批判するための茶番だったという記事をどっかでみたが本当だろうか
天使が通るでは三島とバタイユじゃまったく違うと言ったうえでバタイユは三島より馬鹿だと注に書いている
でもフーコーのバタイユ論やクロソフスキー論を読んだら2日間は何も読めなくなるくらい脱力するといったりバタイユ全集の推薦書いたりよく分からない
980考える名無しさん:2011/07/11(月) 03:06:27.47 0
ふーん即答サンクス
満足したからもう寝る
おやすみ
981考える名無しさん:2011/07/11(月) 17:28:24.55 0
 バタイユの『至高性』は凄い。あれ読んだ後に浅田彰のような、他人の本から取ってきた概念で組み
合わせ書いたような本は読む気にはならないな。バタイユの秘める圧倒的な憤怒、現在の消尽の渇
望を辿ると、西欧合理主義の行き着いた極点がここにあるという気がした。あの思想一つで西欧は
その中心部に放火した、その燃え盛る火柱がバタイユという感じがする。バタイユの思想の背景に
、西欧の永い歴史の行き着いた終点の一つがみえる。日本の知識人とは比較にならない。頭の良し
悪しなら競えるだろうが、思想の孕む歴史の深さで比較にならん。
勘弁してくれよ佃煮マニア…

586 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/11(月) 18:59:30.23
食糞は崇高な行為だと思います。誰でも簡単に真似が出来る物じゃありませんから。
それに飲尿を加えると完璧です。
つまんねえんだよ佃煮マニア

716 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/11(月) 19:04:33.24
お母さんの握ってくれるおにぎりの具はいつもうんこでした。懐かしい味です。
984考える名無しさん:2011/07/12(火) 14:30:40.77 0
歴史の深さなら三島も日本の歴史知識はすごいだろ
結局政治問題から逃げたことはバタイユの活動にとっての汚点だな
985佃煮マニア:2011/07/12(火) 18:51:51.91 0
浅田さんの映画評は面白いんですけどね。
これはつまんないよね。てめえだよ佃煮マニア。

214 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/12(火) 18:21:18.00
晩ご飯は下痢便ポタージュにオシッコアペリティフです。
強烈な苦味が食欲をそそります。

215 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/12(火) 18:36:34.89
好きな寿司ネタはうんこの軍艦巻きです。
おしっこのおすましを一緒に頼みます。
佃煮マニアはほんとつまんない。文学板で名無しに煽られて、俺がやってると思ってるんだろうが、俺はそういう事はしないから。

807 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/13(水) 12:32:23.98
食糞を続けているとオナラが強烈に臭いですね。歯も黄色くなってボロボロに
なりますから歯医者に行かなければなりません。それでも食糞はやめられないのですよ。

809 名前:('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2011/07/13(水) 14:56:02.01
夏風邪を引いて熱が出ました。
おしっこ氷を氷嚢に入れ、解熱剤のうんこを食べて横になっています。