「神は死んだ」の意味は？Part�U

別にニーチェは神の不在証明はしていない。
神が存在しないことはすでに証明済みの前提として論じられている。
「神は死んだ」のであって、ニーチェが殺したわけではない。
神は死んでいたのだ。
ニーチェの関心は、神が存在しないことを前提として道徳の意味を問い直すことにあった。
神は存在せず、天国も地獄もない。その前提において道徳を守るいかなる意義があるのか、
それを問い直さなければならない。
つまり簡単に言えば、天国における報償と地獄における罰がなければ、道徳を守る意味は
ないのではないかということだ。
こうした問題意識は日本人にはきわめて浅薄と感じるかもしれない。
この点においては、仏教の方がキリスト教よりも進んだ境地に達しているのだ。

>>15
反形而上学の代表者はキリストに喧嘩を売ったピラトゥスだろ。

最初の唯物論者はタレスであったとも言うがな。
ニーチェと同時代でも、マルクスの方が年上だし。

>>19
そう
「神は死んだ」は「神は科学（プラトン主義）に殺されてしまった」という解釈でいいと思う。

神の前に人間は生まれながらに罪（悩み）がある。
その償いをする為に、罰（悩む）をうける。罪と罰。
この無限の原動力が、神の正体であると暴露した。
つまりニヒリズムだ。増殖し止まらない。
神が死ぬことができたのは、いたからだ。
ニヒリズムは今も当然あるわけだ。

ところで、永劫回帰を体験した人はここにいるのか？
俺はよくわからない・・・永劫回帰してみたい

ニヒリズの最たるものは科学だ。
一神教化する。

ニーチェは１９世紀後半の人間だから、もうその頃は無神論は珍しくなかったんじゃないかね。
保守的な牧師の息子であるニーチェは大学に入って先進的な知識人たちと出会って、
カルチャーショックを受けたんではないだろうか。

ニーチェは、神の代替品として超人を作り上げ、キリスト教に変わる人類愛の道徳を説いたわけで
「無心論者」や「道徳の破壊者」みたいな世評は誤解を招くと、ニーチェ研究では常に言われているのに
一向に改善されないのはなぜ？

永劫回帰は、世界がサイコロみたいなものと考えるんだ。
サイコロを振れば必ず１から６までのいずれかの目が出る。
これに対して世界はもっとはるかに目の多いサイコロだ。
それは人知でははかりしれないほどの膨大な数だけど、無限ではない。
出る目はあらかじめ決まっている。
我々の人生はありうるいくつかの可能性の中の一つでしかない。
それはサイコロを振るように偶然で決まる。
そこに何の意味もない。ニヒリズムだ。
不幸な人生を送る人がいたとしても、それは神の与えた試練ではない。
その苦難に何の意味もなく、死後天国で報われることもない。
そういう人生の無意味さ、報われなさ、つまり深淵を直視して生きられる者が超人だ。

↑
ね。言った通りでしょ。

ワシやヘビは環を描く。
ワシは上空で円を描き、
ヘビはトグロを巻く。
彼らは「然り」と言って水平回帰する。
これはマシ（対教会）な永遠回帰だ。

超人はその円環を逸脱し、
「否、我欲す。さらに。」と言って
螺旋を上昇回帰する。
創造的破壊を繰り返す。

ツアラの側に、ワシやヘビがいるのは
運命に然りを言う、近しい友であるからだ。

ワシ、ヘビと同じ動物である
人間が、
超人との架け橋である
というわけである。

金のあるチョンもｗｗ
金のないチョンもｗｗ
チョンはｗｗ
2等市民ｗｗｗｗｗ
クスクスｗｗｗ
人権擁護法だっておｗｗｗｗ
あのなｗｗｗ
どこまでいってもｗｗｗ
おまえらはｗｗ
クソチョンｗｗｗｗｗ
わらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特攻だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはｗｗｗｗｗ
日本でもアメリカでも中国でも2等市民ｗｗｗ
人間じゃないのｗｗｗｗｗｗｗ
チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはｗ
どこまで生きてもｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンのまんまｗｗｗｗｗｗｗ
全身チョンまみれｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮一生チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンとしてｗｗ
生きろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもｗｗ
また輪廻してｗｗ
転生してｗｗ
チョンに生まれるわけｗｗｗ
無限チョン地獄ｗｗｗ
子供が生まれてもまたまたチョンがｗｗｗｗ
それも親父そっくりの不細工バカ,バカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不幸の手紙ならぬ不幸の子供の量産ｗｗｗｗｗｗ
子供も不幸を味わせるために是非とも子供つくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう黙ろうよ

ニーチェは、神の代替品として超人を作り上げ、キリスト教に変わる人類愛の道徳を説いたわけで
「無心論者」や「道徳の破壊者」みたいな世評は誤解を招くと、ニーチェ研究では常に言われているのに
一向に改善されないのはなぜ？

かみは死んだ。

ソクラテス曰く「汝、自身を知れ」。
汝＝自身ではないと言っている。であるから
自身を知らなければならない汝とは、一体何者か？

ワシやヘビは、自身である。
汝ではない。なぜなら自らを肯定し
然りと言うだけだ。ここに汝は存在しない。
これが、デュオニュソス（酒紳/主体）の意味だ。
彼らはここから逸脱しない。むしろできない本能だ。
しかし、人にはデュオニュソスに囁く者がいた。
それは汝ではない。汝はニヒリズム。真逆である。
汝とは主体と勘違いした奴隷である。

デュオニュソスに貢献する者。
それは、肯定をさらに肯定する者である。
いや、させる者である。主体への愛ゆえに、
さらなる喜びを彼に教える。
デュオニュソスはそれに応じて、
そして、命じるのだ。
「もっと、もっと。。。」

デュオニュソスとの婚姻の指輪。
永遠回帰。

>>37
残念ながら、それはムリ。

「汝自身を知れ」“gnothi seauton”は命令文。

“seauton”は2人称の再帰代名詞なので、
（ラテン語訳だと“nosce te ipsum”）
その日本語文は『「汝自身」を知れ』と読んで、汝と自身は分けられない

>>39
なるほど、ありがとう。
しかし、彼は「君は君自身を知れ」
と言っていることに変わりはない。
つまり君は知らないと言う意味だ。

>>40
そう言うとおもったｗ

いささかあなたの論旨自体が不明瞭なんだが、
たしかにこの文で「汝」と「汝自身」は分離していると言える。
が、ヘビやワシにとって「汝」と「汝自身」が分離していないのは、
単に動物には自己を客観化して見る理性の働きが発達していないから。
それは決してヘビやワシが「汝自身」を肯定しているからなわけじゃない
なぜなら「肯定」とか「否定」といった認識の働きそのものが、理性的なものだから。

だからこの格言が言っていることは、人間は（まさしく人間だけが）主観と客観は分離していて
しかもほとんどの人間はその分離に気付いていない
（すなわち動物のように生きている）
から、きちんと自己を客体化して人間らしく（理性的に）生きるべし、ということ。
「汝自身」というのを、まるでディオニュシオス的な
「自己の本能そのままの自分」みたいに取るのは無理やり。

神が善という定義がそうさせるわけだろう。
善や正しいことが人間の価値観に過ぎないとすれば神は悪の一端を司ることも考えられる。
いわゆる悪が全能的な立場では悪ではなくなる可能性もあるわけだ。
全能ではない我々は狭義でしか想像することも出来ないのも神である。
つまり、神は存在したとしても、神が我々の視野に映らなくなっただけで神は居ないと思い込んでしまう。
観念論における唯物的発想とでもいうべきだろうか。

>>41
ソクラテスは確かに、理性主義だね。
それに比して、ニーチェは非理性主義だね。
俺が、勝手にソクラテスの言を使ったけど、
おっしゃる通り、

＞単に動物には自己を客観化して見る理性の働きが発達していないから。

発達してないを言い替えれば、理性は原初の段階では必要でなかった。
つまり遅れてきて、十分なものであった。
ニーチェは理性については辛辣でね。糞味噌にいうんだよね。
そしてこれが一神教を語り出すとかね。

あまり好きな説明ではないが、
脳科学でも海馬というのは最古の組織で、
これの解明に注目されていると聞く。
理由は、昔からあるからね。
それに対し、理性を司る前頭葉は、大分遅刻してきたわけだ。
世間では進化の所産といわれているが。
ちなみに、海馬は記憶を司りしかも肝臓と同じく
めずらしく自己再生能力がある。らしい。

それと、
＞「自己の本能そのままの自分」みたいに取るのは無理やり。

それでは、ワシやヘビと同じ意味になってしまう。
>>30にあるように超人は、ワシやヘビとは区別される。
そして、「人間は、動物と超人との架け橋である。」と言う。
人は彼らの橋だってことだ。

つまらん話だが、評価は理性がするものではない。
理性は道具でしかない。道具も使い手による。

�@

�Cその他

その他の意味はいちいち聞くなよ

�@だよ。
�@と�@に囚われた社会ってことで�Cでもよい。

ニーチェの神は死んだと言う言葉には”過去”があって
その過去はキルケゴールの『死に至る病』に書かれてるよ。
『死に至る病』を読むか、それに書かれていることを知らないと
「神は死んだ」の意味に辿り着くことは出来ない。

キルケゴール曰く
「全ての罪は、神の前で行われる。」
「神は積極的に罪を与え、積極的に罪を拭い去る。」

そのような神だけがいなくなり、<キリスト教>と<道徳>だけが残されてしまったと、ニーチェは言っています。
キリスト教以外のものが道徳を語り、キリスト教徒は<完全なる聖職者>ではなくなっているのが現状だったのです。
もっともその状態は、今もなお続いていることですけども。

475 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/12(土) 01:17:31 ID:c6jVvLty0
・そんなときの韓国人の合言葉が「ケンナチャヨ」。（「大丈夫」とか「たいしたことないよ」みたいな意味）
手抜き工事が発覚したり、製品の品質に問題があったなどで貶されるときに必ず引き合いに出される言葉。
・「世界で最も優秀な民族」であるとか、「一度も他国を侵略したことのない平和民族」、「５０００年間独
立を保った誇らしい文化大国」などの大嘘を乳幼児の頃から教育されているので、成人して多くのことを知っ
た時に心の支えにしていた自尊心が瓦解し、現実世界を相手に葛藤することになり、そして現実を認めること
ができない場合、自我が崩壊する人が非常に多い国。
・異常なほどの劣等感を偽物の優越感で覆い隠して生きている民族。
・喚き散らし、理性を失い、七転八倒、嘔吐、絶叫の果てに気絶する「火病」という民族特有の精神病患者が
非常に多い国。朝鮮人の7割が先天的にこの病気を持っている。（※そもそも「火病」という病気は朝鮮民族
だけの病気である。特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、
世界でも「火病」以外存在しない。）
・「世界一優秀な民族」を自認しているくせに、なぜかノーベル賞が取れない国。
・韓国のノーベル賞受賞者は平和賞のみ（金大中）。その平和賞も「金で買った」と批判されている。金正日
に賄賂を贈って会談にこぎつけたため。
・労働生産性がＯＥＣＤ平均の３９％水準の国。（ＯＥＣＤ最低）韓国人が１時間働いて生産する価値を
日本人は１５分程度で作り出す。
・石油消費効率がＯＥＣＤで最下位の国。日本の３倍石油を無駄使いする。
・１０万人あたりの自殺率がOECD加盟国中1位の国。
・自称「IT大国」だが、学生のIT理解度がOECD最下位の国。PCを学業に活用出来ず、ゲームや画像収集ば
かりしている。
・1人当たりの住居面積は先進国の半分以下の国。
・２００５年は日韓友好年だったが、日韓友好年を記念し、日本国旗を踏みつけるイベントを開催した国。
・銀河鉄道９９９、キャンディ・キャンディ等を自国オリジナルであるがごとく放送した国。
・ガンダム、ドラえもん、マジンガーＺなど数多くの日本のアニメ、ドラマ、漫画をパクる国

�@あげ

>>46
�Bだよ

朝鮮人と売国奴は死刑でよろ

■拡大する巨大組織ネトウヨ■

新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ

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�@あげ

格ゲー五神（提唱者ヌキ）
　ウメハラ、ヌキ、ハイタニ、ときど、sako


健在だけど？

�C
その他あげ

チョンとか韓国の悪口書いてる奴の荒らしのせいで
スレが死んだ

初心者ですいません。え〜と、
【いかにして先験的総合判断は可能であるか？】というカントの問いに代えて
【なぜそうした判断への信仰が必要なのか？】うんぬんで・・・以下略。

個人的な解釈としては、自分が楽しむために【神】がいようがいまいが
かんけいねーんじゃないのってことかと思うんですけど。

存在にはレベルがあって、
神は、机の上の鉛筆の様には、存在しないの。

決定論に支配されたとき、神秘、不思議は消滅し神は不要になる。
そのとき迷う何かは消え、神が妄想や幻想の何かから現実へとつながり
神そのものが力、存在に確定するってこと。

神と同時に来るもの、それは死であって迷いあげく生ではない。

快楽に楽しみ、無難に揺れ動くお前が生を楽しんでいる状態が
神が生きる状態ってこと、神などどうでもいいわけで
適当に偶像でも祭り、神を道具として、神を何かの存在として言葉の
部品に仕立てる。それがお前の神、そして生きている神、幻想と妄想の神な。

神が死（結果を出す）すれば、人も然り、健康なものには生を、死にゆく病のものには死を
与えるだろう。それが神ってものさ。
生はもがいて、死から逃げているだけさ。結果を先送りして。

つまり仏教サイコーってこと？

>>65
おまえも無能だな。

>>64さん
単純に決定論はコペンハーゲン解釈などに論破！？否定！？された？？？
(私にはどーでもいいことですが)ということではなく、○○論・○○主義・
○○解釈などなど・・・結局アプローチのしかたが個々の好き嫌いで選択
されているってことなんですかね？？？

【神】＝力・エネルギー・イメージ・キリスト・デンデ・・・ｅｔｃ
呼び方感じ方存在はどうでもいいのはよく解るんですが。

＞決定論に支配されたとき、神秘、不思議は消滅し神は不要になる。
そのとき迷う何かは消え・・・と
＞生はもがいて、死から逃げているだけさ。結果を先送りして。
の文脈がなんかつながらない感じがします。

決定論→迷いは消える→生はもがく・死から逃げる・結果を先送り・・・。
迷いは消えて結果が決定されてるんなら、もがいたり・逃げたり・先送り
することは何もないんじゃ？？？(稚拙な疑問ですいません)

ニーチェの神は死んだも様々な解釈があるんですねぇ〜。

>>64
がチンカスなのはよく解ったｗｗｗ