東浩紀と「批評家」たち総合スレ301

現代批評の最前線を仲良く語りましょう

■東浩紀
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/

■宮台真司
http://www.miyadai.com/

■宇野常寛
http://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/

■濱野智史
http://d.hatena.ne.jp/shamano/

■福嶋亮大
http://blog.goo.ne.jp/f-ryota/

■藤田直哉
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/


■前スレ（300）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1249111850/

乙

東浩紀
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/about
佐々木中
https://twitter.com/AtaruSasaki
千葉雅也
http://www.masayachiba.com/prof.html

次スレここ？

いちおうテンプレの欠片〜

東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania

蓮実が新潮で宇野をガキ扱いしててわらた
もちろん反論するよね？

なにこれ

こいつ東浩紀のパクリ文体じゃんｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/f-ryota/e/2909a1d684480026db29c02f2704ef5c
お久しぶりです。なんだか更新が空いてしまいました。

エンドレスエイトが終わったらしいですね。それはそれとして、ただエンドレスエイトをめぐる
この間のネットの反応というのは、やれ角川と京アニは謝罪しろだの、やれ発案者を更迭
しろだの、いくらなんでも幼児的すぎるものが多くて、さすがにどうかと思いました。もちろん、
アニメをはじめサブカルチャーというのは、ファンとの距離がきわめて近いところに特色が
あって、そこから表現的に面白いものが出てきたという歴史もある。しかし、常識的に考え
れば「作品をつくる側には固有のロジックがあって、それはときに消費者やファンの欲望と
乖離することもある」というのが文化という営みの大原則でしょう。そういう乖離があってはじ
めて、文化は進化の可能性に開かれるのであって、逆にちょっとした乖離も許せないという
ことになれば、文化は確実に停滞する。その意味で、最近は何かにつけて不寛容な反応が
多すぎると感じます。

あと、僕は前回エンドレスエイトを評価する文章を書きましたけど、別に異論はあっていい。
というか、エンドレスエイトは所謂「名作」とは言い難いものなので、当然異論はあるでしょう。
ただ、文芸評論というのは別に名作を評価するためのものではないし、それどころかアント
ナン・アルトーじゃないけど「傑作とは手を切る」ことが必要な局面だってある。むしろ評論に
とって重要なことは、システム論的な含意で言えば、冗長性とそこから来る変異性をちゃんと
読み解くことです。（中略）いずれにせよ、エンドレスエイトのＤＶＤが売れようが売れまいが、
そんなことは評論とは何の関係もありません（笑）。

なんというスレタイ

東さんの文体ってそう特徴あるわけでもないから真似するのはなかなか難しいんじゃ……ｗ〜
でも似てるｗ〜

>>6
kwsk

>>9
松平さん上の批評家一覧に入ってないよ〜

デリダのドゥルーズにおける人間の超越論的「愚かさ」と動物への生成変化
によれば、愚かさは動物性ではない

ん？新スレ？

東浩紀メソッド

１）相手の論理を感情的なものに矮小化する
　　　　　（いくらなんでも幼児的すぎるものが多く）
２）それを理性で乗り越えることが常識的と諭す
　　　　　（ちょっとした乖離も許せないということになれば、文化は確実に停滞する）
３）自分は価値のおしつけはしないと常識的態度を強調
　　　　　　（別に異論はあっていい）
４）相手の価値観を代弁してみせる寛容さをみせる
　　　　　　（というか、エンドレスエイトは所謂「名作」とは言い難いものなので）
５）しかしそれを乗り越える「叡智」もあると語ってみせる
　　　　　　（ただ、文芸評論というのは別に〜〜それどころかアントナン・アルトーじゃないけど）
６）唐突に自分の価値観を力説する
　　　　　　（評論にとって重要なことは、）
７）なんとなくネタ化させ、相対化させて中和した雰囲気を作る
　　　　　　（いずれにせよ、エンドレスエイトのＤＶＤが売れようが売れまいが、）

私はエンドレスエイトを支持する
あれは差異と反復という

ＤＶＤが売れようが売れまいが評論と関係ありません(笑)

・・・だったらいいなって話だろ
あずまんがそれを身を持ってしめしているだろうが

エヴァＥＯＥもテレビ版もたたかれまくってガイナックス放火されたりしたわけだが

>>15
１〜４までで自分のフィールドに相手を乗せる。
その上で５で叩く。
たいていの人は、１で叩かれたことに反論しなくなり、
5に同意して寛容さを披露してしまう。
そこで唐突な６が来るので、東浩紀メソッド発話者が一歩ぬきんでているようにみえる。
７でなんとなく中和化することで、６を疑うことを野暮にみせる。

2009年6月の仕事 - 第二次惑星開発委員会NEWS
"「サブカルチャー最終審判」（仮）単行本は8月発売予定で進行中です。
その他もろもろ進行中。追って告知します。今年の夏はかなりアツくなりますよ！"
http://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/e/a7fd458f3be9e96e41520c9e7c4085ca

>>6
ｋｗｓｋ

宇野さんは蓮実とプロレスするまでになったのかー

そりゃ蓮実の巨大な知性の前では
ウノの連ドラやアニメの無駄知識なんて無力に等しいなｗｗ

そうだ。加藤智大はサバルタンだったのだ。

>>21
要約すると
最近にわか知識で俺のシャバ（映画）に言及してるようだが
今度舐めた口訊いたらただじゃおかねえぞ立命館（笑）

元総長コワスｗ

ひなたきた

とうとう東と取り巻きのスレに進化したか
おめ！

塚田さんの顔の歪曲を治したい

>>25
宇野さんも蓮実さんが目配せしてなさそうなダークナイトとかピクサー中心に論じてたのにねｗｗｗｗ〜
その新潮の文章よんでみよっとｗ〜

蓮実はふっつーに才能ない。

>>17
＞アズまんｺしおピーの裸体ＤＶＤが売れようが売れまいが評論と関係ありません(笑)
＞
＞・・・だったらいいなって話だろ
＞あずまんがそれを身を持ってしめしているので恩寵しているアズまんｺ帝國爆乳生熟女アニマル浣腸クレポン売れる版権タンポン不要の女王潮吹きまくる野間ﾄﾞ淫乱な陛下です。

おもらしは？

宇野なんて何でも世代論に還元して
煽り入れればいいと思ってるだけのアホの子だろ

【フランス思想家の地図】
65 酒井隆史
66 渋谷 望
68 芹沢一也、重田園江
70 萱野稔人、廣瀬純
71 東浩紀、佐藤嘉幸
73 佐々木中
74 松本潤一郎
78 千葉雅也



記念age

　♪　　∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ 顔面　残念　ウ〜ノサ〜ン♪
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ
　　　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　 ｀ー

　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7 脱オタ　ファッション　ウ〜ノサ〜ン♪
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
　　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　｀) ）　♪

　　　整えた眉が　とてもイカスぜ♪ GO!GO! Let's do it

　　♪　∧__,∧　　　　 ♪　∧__,∧　　♪　　　∧__,∧　♪
　 　 ｍ（ ＾ω＾ ）m　 　 ｍ（ ＾ω＾ ）m　 　 ｍ（ ＾ω＾ ）m
　　　└‐、　　 r┘　　　└‐、　　 r┘　　　└‐、　　 r┘
ﾄﾞｼ　┌┘　　└┐♪　 ┌┘　　└┐♪　 ┌┘　　└┐　ﾄﾞｼ
　　!l ｣_ ｣ ￣￣ {__L !　!l ｣_ ｣￣￣ {__L !　!l ｣_ } ￣￣ L_L !l

　 　　　　 ｎ:
　 　 　　　|｜　／⌒ヽ　　　　
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ、＾ω＾)　Tunehiro Soul！！！　　　
　 　 　　|: ::　 ! }　　　つ　　　
　 　　　 ヽ　　,ｲ

>>28
ゼロアカの南京モドキの慰安婦と淫行しているストーカー仮面ライダー連帯予備軍の諸君！

＞とうとう神ならぬピストン東教授と取り巻きのスレに進化したか
＞おめ！

後輩であるゼロアカ優勝者の村上氏の本を宣伝しろよ！

女社長にマンションを借りてもらってる仮面ライダー踏ん反りかえってる勝ち組である革ジャンの太田です。

また成功者宇野さんに嫉妬するニートの登場か

>>38
ハスミンはニートじゃないよっ（＞＜）！！

宇野さんにshit！！！！！！

何故、>>1に藤田の名前が入ってんのかね？

藤田の自演かね？

これがニートの嫉妬

さいきん藤田2世の立ち読み報告がないな。夏休みだからってたるんでるぞ。

てか、藤田って「批評家」か？

批評家の真似事してるフリーターとか、
批評家もどきってんならまだ分かるけど、

批評家なんだね〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/藤田直哉

http://ja.wikipedia.org/wiki/純一

藤田二世ってあれだろ？

藤田が本人である事をバラされたくないから
安全牌で別人って言ってるだけで本当は本人が書き込んでんだろ？

批評ワナビーが騒いでますよ

宇野は、蓮實のこともいつもの調子で
女にモテない低学歴のルサンチマンの塊でワロスワロス
って叩くのかな？ｗ

藤田のwikiの履歴は最古が今年の五月三日になってるから、
ゼロアカに合わせて自分で作ったんじゃねえの？

>>43
ごめんね〜でも東スレに関係あるものをあんまり読んでないんだよ〜ｗ

あれ？
純一と性感おじさんって同一人物だったのか

>>49
書いた人はNoir Kっぽいじゃん。
それに今年の5月ってゼロアカと藤田に関係あるってどこが？

藤田スレじゃないんだけど、
東スレで俺のテンプレ勝手に書いてた奴って
やっぱ藤田か？

にしては、昔を知ってる書き方だったんで、
いや、昔っても最近の話だな。

>>51
確かに純一のこの病的な決めつけは性病おじさんに似てるねぇ

淋病おじさんどこいったの〜？べつに出てこなくてもいいけど〜

まあ、どっちにしても今八月だから、
決してSF大賞でwikiに書かれたってんじゃなく、
ただ目立つ事やったからで、しかもゼロアカで優勝した訳でもない。

つまり、売名だけで書かれたwikiって感じだな。

大体、wikiの書き込みユーザーなんて、
ネットカフェでも使えばいくらでも誤魔化せるんじゃないかと思うね。

純一おじさんの国籍は？

純一って誤魔化し方がぴかぁにそっくり

日本ですが？

noir kはたぶんnoir_kでしょ
普通に

にしても、批評家を名乗るって事は、
小林秀雄と同類に並ぶって事なんだけど、
全然重みが無いね。

無論、東派にそんな深みは期待していないが、
ポールすら東スレに出入りしている低レベルですよ！

誰かが言ってた、あずまんスレの固定たちは
実は同じ人物のエイリアスってのは本当なのかも知れないな

おまえどこが誤魔化しになるか言ってみろよ。もう全部現実なんだから野暮ったいこといいなさんなよ。もう怒ってもしょーがねーから何も言わねーけど今後いい加減なことすんなよ。

止めどない撤退戦

まあ、良いが、藤田君は一応、新入りなんだから、
ポッと出であまり勝手な事をする様だったら、
ぴかぁ〜とかポールみたいに俺に攻撃されるから気をつけなよ？(ふっ…)

淋病おじさんは二度とこのスレに来ないでね☆

おちんちん限界主義が復活してるｗ

同時に現れることが出来ない性病おじさんと純一でございまーす

純一さんってだれ〜？

俺だが？

純一のくせになまいきだ

知らない

>>70
俺が即行でＮＧに入れた人かな。

だれか東スレ立ててくれ
このスレいらん

>>1
濱野っていつも告知が遅いよね
一般読者じゃなくて業界人相手に商売やっていくつもりなのかな

純一しらん
藤田直哉２世は藤田直哉本人で前後に名無しで自演もする糞

二人ともアナルセックスしながら氏ね

実家に帰省中の本物の性感さん乙

淋病の調子はどうですか？

藤田の名無しレス乙

なるほど、そうやって煽って
純一に常駐させよとしてる訳か。

>>81
自分のこと名前でよぶのはきもちわるいとおもうの〜

発作起こしてるｗｗ

いや、冗談だ、そろそろ帰るさ。
新入りがあんま調子乗んなよ、潰すぞ。

>>82
ぴかぁで書き込もうとしてミスったのです

性感おじさんは工藤伸一とかいうマジおっさんだよ

純一とぴかぁは、哲学板で犬猿の仲を長らく続けている。
お互いに名無しでdisられると「お前ぴかぁだろ」「純一だろ」と名無しを特定する。
それくらいの不倶戴天の敵
・・・という設定

実際は純一＝ぴかぁ
痴呆症が入ってるので81のようなミスをよくする。

お前らおもらしし過ぎ

>>1
藤田乙

推奨ＮＧ

課長から「○○ちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か？【くん】か？？」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で

「クンにしてください！クンに！！」

宇野は蓮實と喧嘩してるのかよ、凄いな
あずまんもさすがに蓮實だけは避けてきたのに
勝利すれば歴史が変わるぞ

蓮実の文章読まないとわからんなこれは。

はすみんは笠井以下の雑魚。

蓮實重彦が「新潮」の連載で、町山智浩、小林信彦、宇野常寛に言及。
ttp://twitter.com/tamatowa/status/3174789908

宇野の新潮連載がすんごい幼稚なんだよ、痛杉☆

>>96
東の文學界の連載よりマシだろｗ

宇野さんほど嫉妬される批評家もいないな。

テン年代は宇野さんの一人勝ちや！あずまんなんていらんかったんや１

965 ：考える名無しさん：2009/08/10(月) 13:40:50 0
批判をしたら暗殺される国でプーチン人気とかいってもねｗ

966 ：考える名無しさん：2009/08/10(月) 13:42:56 0
そうかそうか

968 ：考える名無しさん：2009/08/10(月) 13:56:56 0
>>965
批判をしたら「本当は構ってもらいたいくせに」と妄想しちゃうヲタｗ


【テンプレ】
＞批判をしたら

レベル５　知的に反論する←小谷野ここ

レベル４　反論もあるようですが、とやんわり話そらす

レベル３　無視、スルー、逃走する

レベル２　「本当は構ってもらいたいくせに」「僕に嫉妬している」「酸っぱい葡萄ｗｗｗｗ」と火病る←東常寛ここ

レベル１　暗殺←プーチン大作ここ

レベル1と2の差がデカ過ぎ

>>101
レベル２　「本当は構ってもらいたいくせに」「僕に嫉妬している」「酸っぱい葡萄ｗｗｗｗ」と火病る←東常寛ここ

レベル１．５　「離婚するぞ」と妻を脅す←浩紀ここ

レベル１　暗殺←プーチン大作ここ

>>96
明日新潮読んでくるわ

犬になり
新たな社会現象を分析し
べしゃりがたつ
批評家完成

二十一世紀文学史はこうして形作られていくのじゃのう

>>105
NGでみえない

下品になり
新たな社会現象を分析し
チンコがたつ
オタク批評家完成

あずまんってさなえに冷たいよな
汐音の話ばっかで、妻は離婚できるけど、娘は別れられないとか言ってるし

なんでスレ早いの？

早漏のお前らおつ

>>108
離婚したら娘はふつう奥さんが引き取るんでないの？

さなえは子供二人いるようなもんだな

離婚して奥さんは娘と新しいパパの三人で新しい生活はじめる手もあるな
かつての旦那も新しい奥さんと暮らせばいい、万事解決おれ天才

なんでスレ止まるの？

早漏のお前ら規制中か
牽引君化するお前らワロス

蓮實も宇野さんに嫉妬するとか、
おもらし寸前だな…

宇野のユニークフェイスに皆が嫉妬

ハスミは『ダークナイト』絶賛してた

>>116
そうなんだ
まだまだ現役だな

ダークナイト（笑）

【映画】日本興行成績：劇場版｢ディケイド/シンケンジャー｣が前年比255%でまさかの好スタートで1位！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249918344/

8/10更新
順位 先週 　作品名
1　 -　 new　 仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー
2 　1　　↓　　ハリー・ポッターと謎のプリンス
3 　2　　↓　　ポケットモンスター ダイヤモンド＆パール アルセウス超克の時空へ
4　 -　 new　 HACHI 約束の犬
5　 -　 new　 G.I.ジョー
6　 3　　↓　　アマルフィ 女神の報酬
7　 4　　↓　　ボルト　　ディズニー
8　 6　　↓　　ごくせん THE MOVIE
9　 5　　↓　　NARUTO ナルト 疾風伝 火の意志を継ぐ者
10. 7　　↓　　サマーウォーズ

あずまん大勝利

世界がディケイドで覆い尽くされてるな

＞仮面ライダー

つ［おっさんホイホイ］

HACHI 約束の犬

http://www.youtube.com/watch?v=jNyyfcF6qjA

これは泣ける

HIROKI 約束の子犬

http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/020418.html

これは泣ける

ありとあらゆる固有名詞が脱文脈化され、フラットな舞台でのバトルロワイヤル。
非常にディケイド的スレタイですが、私がディケイドに相当する、というのはわかる人にはわかるのではないかと思います。
東さん以降の雑魚を潰すだけでなく、浅田以前の産業廃棄物のリサイクルを阻止する、という展開です。
まあ、私の書く文章の役割の９割はゴミ掃除なわけですが(笑）

http://www.youtube.com/watch?v=lG68399PFoo

森「革命ですよ」

おちんちん限界主義
おもらし実践主義
おむつ着用主義


次は何？

飲尿食糞主義

ラッセ・ハルストレム新作「ＨＡＣＨＩ」も必見です。
これまで「ショコラ」等評価してきましたが、それらを上回る、叙事詩的な傑作です。
動物化の問題はギリシャ悲劇的ともいえる。
日本の映画はいつも抒情詩的自意識の問題になってしまいます。

くだらね

>>126
ごめん、笑ってしまった

ずっとおむつを着けてるわけにはいかないので、おむつ交換主義が必要だろ。
おむつ着用主義とおむつ交換主義は不可分だよ。

その次はパイプカット主義だろうな。

ディズニーのボルトも犬の映画だよな。
HACHIも犬映画だしサマーウォーズでも犬出てきたし、犬うぜぇ。

犬はステータス
猫はメンヘル

ノリＰについて誰も論じない現状は、常軌を逸しています。
彼女の逃走/闘争の意味は、起訴猶予にならなければ誰も着目しないのでしょうか。
佐藤優氏が私に教えを乞いに来た意味をよく考えるべきです。

結論です。
犬の時代（ゼロ年代）は決断主義。
猫の時代（テン年代）は卓越主義的リベラリズムです。

NGが続くお

犬は服従するのが好き
猫は高い所と魚が好き

猫はビニール袋や段ボール箱も好き

犬は高音が苦手で、高音ならすと首をかしげて苦しむ
猫は掃除機に猫パンチする。あと暑いのが苦手

HACHIに猫パンチ、猫勝利！

http://www.youtube.com/watch?v=FaS37E3gKOU

ラカンを援用すれば、猫とは女性です。全称ではない。
猫の鳴き声＝手紙とみなすならば、猫の場とは誤配に満ちた郵便空間です。
犬の遠吠えは、所詮システムの奴隷です。

哲学板犬猫スレ

犬＝アウシュビッツ
猫＝収容所群島
こういえば東スレ的ですね(笑）

【東スレ発信！批評業界でよく使われている用語集！】


おちんちん限界主義 ・・・生まれた状態を受け入れ諦めなければならないという立場。
おもらし実践主義 ・・・ポストおちんちん限界主義。限界を感じながらも彩りを持たせようとする立場。
おむつ着用主義 ・・・応急処置はやったほうがいいという立場。
おむつ交換主義 ・・・応急処置を支援する立場。
性転換主義 ・・・おちんちん限界主義に反対する形で出てきた立場。急進的に構造全体を変革するが塑性を持っている。
パイプカット主義 ・・・おちんちん限界主義に反対する形で出てきた立場。急進的に本質だけを変革するが塑性を持っている。

犬は鎖に繋がれて定時に専用フードが与えられて
飼い主のくだらない自尊心を満たす為に利用される
生きながらにして死した哀れな生物

生きながらにして死すことを、オトナだと思う人が絶えないから
犬人気も衰えることがない

生きながらにして死した自分を犬に投影してるだけだろｗ
生きながらにして死した自分を生きながらにして死した犬を飼うことで
生きながらにして死した自分自身を二重に内面化してんだよ、哲学スレ的にｗ

そうそう。そういう感性。
押井の老犬なんかまさにそう。

生きるって何？

死なないこと。

死なないって何？

５分おきに電話いじくること。

電話大勝利

ハー　本当に　本当に　本当に　ライオンだー
　　全力尽くして　世界のために
　　力満ちたる　約束の　次はアクション
　　Ｙｅｓ，ｙｏｕ　ｃａｎ
　　応援してるよ　世界から
　　みんながあなたのサポーター
　　オー　オー　オーバマ
　　オーバーマジョリティー
　　シャン　シャン　シャンときて　マジョリティー
　　ふじーサファリパーク

日本ハジマタ


【政治】 "麻生vs鳩山"党首討論ノーカット＆生中継、テレビ局と民主党は拒否→ニコニコ生放送が実施★３
http://stats.2ch.net/test/read.cgi/top10news/1249915633/

>>145
これ深い。
今まで適当な言葉がなかった立場をちゃんと表してるな。awesome

>>157
同意。

>>157
確かに。思想地図に載せるべきだな。

>>108
＞あずまんってさなえと真奈ﾀﾝに冷たいよな
＞酒井アズまんｺしおピーの話ばっかで、妻は離婚できるし道場生は落選できるけど、娘と薬は別れられないとか言ってるが

娘は愛する人のものだからパパと別れなくては幸せにならないよな。

お、東スレも高尚なスレに戻ってきたか。

>>145が次号の思想地図の巻頭で、
>>155が国連のテーマソングだろうな。知の勝利だな、あずまんスレの。

いささか誇張して述べますが、「リリィ・シュシュのすべて」「トウキョウソナタ」における
ドビュッシーによる救済、〈世界〉の調べを聞き取れない批評なんて滅びていいと断言します。
それがドビュッシーの可能性を救い上げてない、と浅田が蓮実/斜見的嫌味を述べていますが、死んでいい（笑）
庵野が昭和歌謡に回帰した意味を徹底的に問うことなくしては、誤配も散種もないでしょう。

なぜ歳をとると人は老害になるのか。

【政治】 "麻生vs鳩山"党首討論ノーカット＆生中継、テレビ局と民主党は拒否→ニコニコ生放送が実施★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249915633/

★ニコニコ生放送、21世紀臨調主催「麻生 VS 鳩山」党首討論をテレビが拒んだ「ノーカット」で生中継

・株式会社ニワンゴは、2009年8月10日、同社が運営する「ニコニコ動画（ββ）」の「ニコニコ生放送」で、
　8月12日16時30分（予定）から行われる新しい日本をつくる国民会議（21世紀臨調）主催の「麻生内閣
　総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論」の模様を生中継すると発表した。
　加えて、同日夜22時30分から、この模様をノーカットで再放送する。

　21世紀臨調は、平成19年7月の参議院選挙時に、当時の安倍内閣総理大臣と小沢民主党代表による
　党首討論を初めて実現した。

>>146
＞犬であるビストン浩紀は鎖に繋がれて定時に専用フードと酒と薬が与えられて
＞資金援助してる飼い主のくだらない営利を満たす為に利用される
＞生きながらにして哀れな生物だと思う酒井アズまんｺしおピーです。

>>166
ｗｗｗ

揺らすなって・・・

暴れるなよ東

静岡震度６

あきよ……おまえ…

地震キタ←今ｺｺ
↓
台風キタ←今日午前中
↓
世界オワタ

震度6弱 静岡県 静岡県伊豆　静岡県中部　静岡県西部

震度5強 静岡県 静岡県東部
震度5弱 長野県 長野県南部

震度4 千葉県 千葉県南部　東京都 東京都２３区　新島
　　　　神奈川県 神奈川県東部　神奈川県西部
　　　　山梨県 山梨県中・西部　山梨県東部・富士
　　　　長野県 長野県中部
　　　　岐阜県 岐阜県美濃東部　岐阜県美濃中西部
　　　　愛知県 愛知県西部

>>173
あずまんのご両親は伊豆に住んでる

羽生が一国のリーダーなら地震国というデメリットを活かして強固で豪華な街づくり、
他国への耐震技術提供などを迅速に行うんだろうな。

妄想と作品の切り分けくらいちゃんとしろよ、な。
もそも小説を読んで萌えると言うこと自体、
二十歳前に卒業しておくべきこと、腰を据えて小説を読もうと言うなら、
卒業、としておくべきことだ。それじゃほとんどの小説は読めない。
読んでも、脳内妄想と戯れただけ、で終りだ。作品と向かい合う、とは、
他者と向かい合うことであり（勘違いしちゃいかんが、この場合の「他者」とは「作者」ではなく、
作品自体だ）、その異物としての感触を確認しながら、どこまで理解できるかを試すことだ。
おそらく、最終的には理解できない。その試みと失敗の間に束の間存在する微妙な摩擦にこそ、
芸術の齎す快がある。

人は人生の年月の中で、五年、十年単位で、自分の考えが変わってゆく。その変わってゆく自分を、しっかりと
記録しつづけることだ。あのときは、ああ考えて、ああ信じていたが、今では、このように変わって、こう
考えている、と書くこと。なるべく正直に書くことだ。自分に向かってきちんと文字で書いて確認してゆく
作業をすることである。それが、知識、思想、学問なのだ。人間は年を重ねるにつれて考えが変わってゆく
生き物だから、それでいい。それが成長するということなのだ。だから知識、思想、学問というのは、何か
新しい知識を西欧やアメリカから持ち込んで、自分勝手に改造、変造して日本語で適当に売りさばくこと、
なのではない。
今の私は、このように考えている。だから私は、吉本の、「転向とは、人間が成長してゆくことだ」と
書いた転向論としての吉本の思想観を、今でも受け継いでいることになる。
昔の吉本はやっぱり偉かった。
副島隆彦「日本の秘密」P１２２

私は、長い間考えた末に、日本のようなアジアのはずれの国に、世界に先駆ける何か新しい優れた大思想など
生まれることは、ありえないのだ、という結論に到達した。三十歳ぐらいの時である。イギリス、フランス、
アメリカでまだ実現していないものが、日本ごときで実現するはずがないのだ。私は、人間社会のあり方に
於いて、こういう進化論者（時間進歩主義者）である。日本の知識人がやること、考えること、書くことなんか、
全て、一切合切、輸入学問であり、欧米知識人の猿真似である。そうでしかありえない。
奈良。平安時代も室町時代も江戸時代も、ずっとそうであった。ずっと歴代中華帝国で栄えた思想・宗教の
輸入学問であった。私にとって、これは、もう確信だ。
日本の伝統―それは、文化の劣性遺伝子だ、と吉本隆明が書いていた。あの頃の吉本だったら、
私は今でも信じている。
副島隆彦「日本の秘密

（副島隆彦の学問道場「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを　言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。

「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。

　日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）

私のような鋭い人間が日本にもいる、ということをCIAもそろそろ気付くだろう。さて、先ほどの、文学＝夢の
世界との混合、についてだ。私はヒーローが何百人も次々に敵を殺すシーンとかいうのが嫌いだ。全て、馬鹿
大衆を操るための描写だ。馬鹿大衆は、自分が現実的には奴隷生活をしているものだから、英雄（ヒーロー）
に憧れるのだ。
（中略）
どうして、大衆というのは、いつの世もアホなのだろう。奴隷なのだろう。夢の中の、空想の世界に逃げ出さ
ない事には、自分の現実の奴隷身分から、抜け出せないからだろう。それが、ゲーム・センターに落ちこぼれ
たちが、入り浸る背景だろう。このように早くから、解明したのはニーチェだ。さすが大思想家ニーチェで
ある。「アテネが陥落して、ローマ帝国に、教養ある奴隷として連れてゆかれたギリシア人たちが、文学なる
ものを作った」のだと書いた。現実の過酷な自分の生活から逃れ出て、頭の中だけ開放されている。そういう
連中だ。私の周りに、そういうのが、たくさいいる。
ロマンティク　romantic という言葉は、英語で「アホ」という意味である。同じくナイーブ　naiveというのも、
「純朴な」とかいう意味ではなくて「脳足りんの、幼児のようなやつ」という意味だ。どうしていつまでたっても、
こういう基本事項さえ、日本国民の共通了解事項にならないのだろう。わかりたくないからなのだろう。
You are romantist 「あなたはロマンチストだね」というのは、「あなたは夢見る人だね」という意味で、
「お前は、本当にアホだね」という意味だ。夢の世界（アニメとゲームの世界）に浸りこんで、現実を嫌って
「夢の世界のお姫様（あるいは王子様）を捜し求めて、冒険物語を続けるのだ。
それが、中世ヨーロッパで成立した中世騎士道物語（アーサー王伝説）である。これを定型化すると、自分の
君主である人のお后に恋焦がれて、命を惜しまないという行動様式、これをロマン ROMANというのだ。今の北朝鮮
と同じだ。あるいは、5歳の幼児が、現実と夢（オバケや、英雄たちの住む世界）の違いがあまりはっきりしない
のと同じことだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P46~47

日本では、学問（サイエンス）というのは、欧米世界で評判を取った一流学者たちの仕事を、国内に紹介するというか、
泥棒というか、勝手に代理店を開くというか、華々しく輸入するというか、そういうことに過ぎない。これは今でもそうだ。
（中略）
アメリカでは「この本を私は、翻訳して出版しました」というのは、絶対に学問業績にならないのだそうだ。履歴書の作品
欄に、書いてはないらない。「絶対に書くな」と何人かのアメリカ人の友人に、私は忠告された。「いや、そう言っても、
この本を訳すのは大変だったのだ。日本では、翻訳するだけでも大変な業績になる。翻訳書が１冊あるだけで、学者だ。と
威張ってるのがたくさんいる」と私が、反論しても、絶対に聞き入れてくれない「恥ずかしいことだから、
止めろ」としつこく言われた。翻訳は研究業績にはならないのだ。「それはインフォマート（現地人の情報提供者）の仕事で
あって、学者の仕事とは、認められないのだ」と、強く言われた。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P３６〜４０

日本では「政治思想」なるものはいつも断片的にバラバラに、前後の脈略なしに、適当に外側（欧米世界）から
翻訳文として押し寄せ、流れ込む。しかも、世界の知識人たちが理解している全体構図とは関係なしに自分勝手な
理解を国内に広める。そしてやがて棄て去り、次の新しいものにまた飛びつく。
「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」（副島隆彦　著　講談社）

>>172
地震キタ←今ｺｺ
↓
ゼロアカ結果発表キタ←今日午前９時
↓
台風キタ←今日午前中
↓
世界オワタ

おまえは……

>>182
　5月末以来、会員の皆様へのメールやウェブサイトにおいてお知らせしておりますように、
5月24日から千葉・南房総測定点、神奈川・厚木測定点、静岡・沼津測定点の3測定点で、
非常に高い大気イオン濃度を頻繁に記録しています。これまでに弘原海清理事長は、首都圏に
おいて、8月中旬から9月末にかけての間に、M7〜8程度の大地震発生を予測しています。
また、弘原海理事長は、国民の皆様にまもなく到来する危機に備えて態勢強化を呼びかけています。

>>164
＞なぜ小説家モドキのさなえが七歳も歳をとってると彼女は老害になるのか。

若いキャンチや女性社長の借りたマンションからパパであるピストンピロキが帰らないから、嫉妬にくるっているのです。

業界通の電波とばしてる散漫ｺな勝ち組の廣田です。

ゼロアカか、忘れてたな完全に
村上以外自滅だし
坂上が豚に熊野までお供してたみたいだけど、必死だな

のりＰ謝罪キター
http://uproda.2ch-library.com/158253tXO/lib158253.jpg

>>186
＞アズまんｺのりピー謝罪キター
＞http://uproda.2ch-library.com/158253tXO/lib158253.jpg

ペコペコ万箇してたゼロアカの落選者の皆さん、
本当にごめんなさい。

ゼロアカこのまま終わったら洒落にならんぞ
なんとかしろ、あずまん

みんな地震だいじょうぶ〜？

自宅にあったストロー43本
でも数回吸っただけｗ

のりP事件で、やはり女性は二次元が一番だと実感した

youtubeみれねー

本日の予定
・ゼロアカ道場最終結果発表　午前１１時
・渦状更新「ゼロアカやっと終わってせいせいした」　午後４時
・酒井紀子起訴猶予で釈放　無罪　２ちゃんねる炎上　午後６時

副島隆彦も羽生善治を尊敬しているからな。

最も空気で、キャラ的にも論的にも一貫して面白くなかった村上か、
はたまた優勝者なしか、しか無いよなあ。
坂上がケツ穴差し出してても、あの原稿じゃあり得ないし。
やずややずやは棄権だし。

盛り上がらねえ。
あんなに色々あったのに、こんな尻つぼみな結末とはｗ

>>190
マジで？ｗ
ジャンキーだな

アイヒマンか、最後は。

テン年代は「ゴースト（幽霊）」が流行るのか。。。

審査員複数のコンクールアーキテクチャは
よほどのことがない限り、無難でつまらない奴が勝つ

＞審査員複数のコンクールアーキテクチャ

ほとんど東の独断だった気が……

>>199
それを地で行ってしまったなあ。
本当に合い肥満には。思い入れがゼロと言う悲しい状況。
最終的に原稿もそんなによくないんだよな。
自滅すんなら、五次で辞退すりゃよかったのに某二名は。
まあ今更言っても仕方ないね。

>>200
文学フリマ決戦で無理に坂上あげた辺りから、やっぱ狂ってたのかな。
つうか、見る目ないよね。
すごく小さな劣化あずまん生んだだけだし。
ガッカリおっぱいの写真集みたいなもんか。

ゼロアカの結果発表って中継とかしないの〜？

とりあえず先に原稿書かせるべきだったな
最後の最後で書くことがないって本末転倒もいいとこだろ

>>200
いや太田の意見も結構入ってたでしょ
あずまんは牽制球も投げるから分かりにくいところあるけれど

お前ら買うのか
ゴースト論

一番の失敗は1年以上ひっぱったことだよね
基本的に祭り企画なんだから
長くても半年ぐらいじゃないと関係者のモチベーションが持たない
多分あずまんのモチベーションも、だが

おまいらカリカリすんなｗ

犬派のおまいらは↓読め、心が和むから
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249955363/

ゼロアカのHPで過去関門の結果と文章読んでるけど、フォトエッセイとか小説２冊の関係性とか読んでるとみんなすごくセンスあるもの書いてるんだよね〜
どうしてこうなった的なゼロアカ〜

>>201
そうはいってもあのシンポをみるかぎり
かわりに他を通しても仕方ないだろ

藤田も筑井も落とされたゼロアカに存在意味はない

ねーねーおにいちゃんたち〜。

今からオナニーしてもいい〜？(´・ω・`)

>>208
早速ランカがいて藁田

>>208
買わないな。
どうせ書店で一斉売り出しするからチラ読みしておしまい。
だってアイヒ嫌いだしｗ
内容もよくないし。

二世に同意。

藤田が祭りして、最後アイヒでも誰でもいいから、
兎に角斬新なテキスト上げてくりゃ良かったんだけどね。
坂上も最後のテキストがだらしなさすぎ。

（副島隆彦の学問道場「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）
宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを　言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。

「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。

　日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（引用おわり）

東スレコテの統合が始まってるのか？ｗ
これでコテ減っていったらディケイドの世界だな
性感純一ｵｼﾞさんとかいうコテいたら書き込み見てみたいけどｗ

アッー！

>>217
凡人さんもだれかに統合されればパワー２倍になるよ〜

>>219
誰か統合してくれるんだｗ
というか2世さんの安価はボケにくいし返しずれーｗ
ねらってんだろうけどｗ

ゼロアカ反省点
・期間長すぎ
・序盤の課題いらないんじゃない
・審査員の数や基準に疑問
・講談社BOX社員もっと頻繁に更新してくれ

【研究】犬の中でもっと利口なのは「ボーダーコリー」、もっとも頭が良くないのは「アフガンハウンド」　ブリティッシュ・コロンビア大学
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249955363/

>>222

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 11:24:46 ID:7mgDq8ijP
HACHI約束の犬の評判がいいらしい

219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 11:26:56 ID:LjR1g0pe0
>>202
柴の子犬が成長して秋田犬になる映画ですね

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 11:27:41 ID:1Y1lXr/f0
>>219
まじかｗ

ゼロアカまだ審議中か。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

延長かもな

延長戦7回

藤田さんとか三ツ野さんなんかをもっかい引き上げて延長戦しても面白いとおもうのに〜
てか松平さんはなんで第一関門で落ちちゃったの〜？

忘れてんじゃないの？東も全くブログで取り上げないし
アイヒマンなら1000部くらいしか売れないだろ

>>227
フェニックスで盛り上がって欲しかったと思ってるかもな、あずまん
思ったよりみんな常識的だったからニコ動の中継んとき

藤田は最終関門まで行きましたが惜しくも負けましたって感じがよかった

松平さんは過激な発言でダメでした

このままゼロアカ優勝者決定しますた、一万部出しますで終わる訳ないだろｗ
おまえら甘い

優勝者決定のお知らせと同時に緊急突然の新企画が立ち上がるに決まってる
電波少年的にｗ

批評家を育てるという意味では最後に村上が伸びたことで意味はあった
出し物としては4次から5次で終わりを迎えた

おもらしまだかよ！
待ちきれねーよ！！

村上はこれから、批評家になるために
ヒッチハイクでいろいろな批評家に会いに行く
これが次の展開だと予想します

受賞者なしでいいよ
その方が納得できる

村上優勝：確率50％
太田退社で企画自体がなかったことに：確率20％
突如延長戦決定：確率15％
なんの発表もなく時が流れる：確率10％
坂上優勝：確率5％

＞なんの発表もなく時が流れる
これが本命じゃね

＞なんの発表もなく時が流れる

俺もこれにベット

僕は優勝は村上さんだけど1万部は取り消しに１票かな〜

第一回戦に差し戻しでループ

おもらしした？

覚せい剤の逮捕者もっと芸能界に出ないかな〜番組続行不可能なほどぐっちゃぐちゃになればいいのに〜

東もシャブやって痩せるべき
逆にもっと太るかもしれんが

地震でコミケに行く予定を変更しないといけない
何回も言っている奴に聞きたいんだが
批評関係のブースは会場に午後ついても余裕で買えるの？

土石流で600人生き埋めか

台湾は台風だろ

台風の豪雨で地盤が緩むと土石流が起きる
しかし最近の天変地異すごいな
東名高速不通といいのりピーといい、
何の前兆だよ？!

芸能界の腐敗っぷりを批評しろよ東

とりまきとクラブとかに言ってたら
試してる可能性はあるからねえ

ああ、今日はゼロアカ記念日じゃないか

予想。
1万部決定は約束していたので、これは太田の名に変えて変えません。
ただ、いつ出版するかは約束してません。
まだ書籍としては弱いので、まずはパンドラで連載をしてもらって
それをある程度蓄積した段階で、書籍化しましょう。

2000円パーマの予想

gotanda6ゼロアカの結果発表は普通にどちらかを選ばない予感。
夏休みを全部かけた延長線→さらにループ→エンドレスエイトに突入に一票。
約4時間前 webで

遅くても六時までには発表されるだろう
講談社は会社だし
まあ大方の予想通りの結果だろう

まあ、要は藤田の酸っぱい葡萄だろ？

ビデオカメラ持って、目立ちました。
ボクが合格する筈でした、みたいな叫びだね。

いや、私純一もどうせ藤田デビューさせるんだろう、
と思っていたが、案外藤田が落ちた、

まあ、普通に考えると皆藤田君の下衆な手法に嫌気が差したから
切ったんだと思うがね。

>>242
＞覚せい剤の逮捕者もっとゼロアカ出版界にも出ないかな〜優勝者選考が続行不可能なほどぐっちゃぐちゃになればいいのに〜

選考失敗の責任を取らされたくないハーレーと熟女に騎乗しちゃう仮面ライダー踏ん反りかえってる勝ち組である革ジャンの太田です、

まあ、筑井の件だって、
競合相手を蹴落とす為にわざとカットしなかったという
藤田の算段だったのは見え見えな訳だし、

そこが気持ち悪かったんだろうね、普通に考えれば。

性感純一さん、ｷﾓいです

筑井や藤田はキャラ立ちしているけど、
どうかな？

別にゼロアカ関係なくね？って感じもしますがね。
注目されたのは要は普通のテレビでのキャラみたいなもんで、
皆思想なんて読んでないでしょ？俺も一行も彼等の論なんて読んでないよ。

うまくいかんね

東ももはや対談とか、こういうプロデュース業しかやらないから、
ある意味、キャラが濃ければやっていけるかもしれないね、
それはつまり、思想家じゃなくて、タレントとしてって事だけどね。

でも、ゼロアカって要するに、テレビ番組のガチンコ！ってやつの
パクリでしょ？思想の内容じゃなくて気になるのはキャラであって、
誰も思想なんて期待しちゃいない、その意味では藤田や筑井が
受かった方が、あいのりやガチンコ！として成立させるならよかったかもしれないね。

村上　決まった

きましたな

まあおれはこっちの方向とらないと生きられないからどうしてもこっちの方向はとるけど臨済宗だと怒るんだみんな。いいやみんなで運んでくれ。

？ゼロアカのサイトには何も出てないな〜

ゼロアカの結論は「ゴースト」論

２ちゃんねる時代のニューエイジ哲学

>>266
第六関門のところに付け加えられてません？

渦状もきたな

結果発表が出たり消えたりしてるｗｗ

おお、あったあった。

なんかお祝いコメントが投げやりすぎるｗｗｗｗｗ〜

なるほど、本当はビデオカメラ持って、
ライバル蹴落とし裏工作に奔走したボクが優勝すべきだったんだ、
という叫びなのですね？わかります。

ろこ涙目

ゼロアカの結論は「ゴースト」論――。

２ちゃんねる時代のニューエイジ哲学とでも言うべき村上裕一の文章は、

まさにこの企画でないと陽の目をなかったテクストでしょう。

その意味で村上の優勝はとてもゼロアカ的なのですが――

あとは、この「電波」な「作品」がどこまで読者に受け入れられるか？！

それはぼくにもよくわかりませんｗ。

とにかく村上くん、おめでとう！

東浩紀

予想通り、ですね。
おめでとうございます。

＞それはぼくにもよくわかりませんｗ。

それはぼくにもよくわかりませんｗ。
それはぼくにもよくわかりませんｗ。
それはぼくにもよくわかりませんｗ。
それはぼくにもよくわかりませんｗ。


東浩紀とそれはぼくにもよくわかりませんｗ総合スレ302

よくわからない優勝おめでとう

渦状更新

それはぼくにもよくわからないゴースト優勝者、村上君
とにかく、ニューエイジ哲学の電波を受け入れられたらおめでとう！

東浩紀

すまん、どうやって盛り上がればよいのか
さっぱりわからない

これは酷いｗ

藤田なんかしろ

ほんとに初版１万部も刷るの……〜？採算とかどうなってるんだろう〜

それでこの後どうなんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┼╂┼ ┼╂┼ ┼╂┼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿┃＿ ＿┃＿ ＿┃＿
　　　　　　　　　　　　　　　／＼ �T／＼ �U／＼ �V／＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）＼ （●）＼ （●）＼
　　　　　　　　　　　　／　 ⌒（__人__）⌒　 ＼__）⌒ ＼__）⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 |r┬-|　　　　 |-|　　 　 |-|　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 `ー'´　 　　／ '´　 __／'´　 __／
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　ー‐　　　　＼　　 　＼　　 　＼
　　　　　　　　　　　いつのまにか誰もが人生を賭けていた！！！



　　　　　　だっておｗｗｗｗｗ
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／


村上氏の原稿まだ最後まで読んでませんが、おめでとう＆お疲れ様でした！
（まだまだこれからですかね執筆は
とりあえず批評本とか読んだことないので興味本位で期待してます

藤田も嫉妬とは醜いぞ〜

なぜこのようなことになったのか。

それはエントリーしてしまったから。

そして気づいたから。

自分が登場する物語が駆動し始めたということに。

それでいい。

そうであるべきだ。

僕は、そのような物語の現場を祝福したい。

ゴースト村上裕一
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/image/zeroaka/06_murakami_photo.jpg



それはぼくにもよくわからないゴースト優勝者、村上君
とにかく、ニューエイジ哲学の電波を受け入れられたら
陽の目をなかった「作品」におめでとう！

東浩紀
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hazuma/20090405/20090405053836.jpg

ゼロアカなんて興味ないしなあ
ここでゼロアカ言ってる低脳うざいし

でたｗ
関心ないって書き込んじゃう高二病患者ｗ

クール童貞ボーイだからな

感性おやじって純一かよ

ゼロアカ第２弾まだ〜？

結果発表の面白コメントは永久保存に決定！
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/kanmon_06.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0811-1810-10/shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/kanmon_06.html

まぁゼロアカ自体は良かったよ
村上が優勝というも良かった
もう1万部売るとかどうでもいいんだよ

陽の目がないとどうなるんだろうｗ

あずまんのやる気のないコメントに吹いたｗ

対照的な渦状の宇野とのノリノリエントリーをみて、さらに吹いたｗ

1000部単位で印刷して村上に営業させればおｋ

PDF出版にすればいいよ
印刷コストなし
リスク最少ｗ

>>299
それ良いなぁw
色んな批評家のとこにザクティもって営業に行くのw
普通に企画してほしい

>>300
1万ダウンロード目指すか

蓮實、宇野さんを「軽薄なカルスタ」扱いしてるじゃんｗ
これはとっとと反論しないとマズイぞｗ
柳下を呆れされたトンデモ理論を蓮實にも向けたら尊敬するわ

> それ良いなぁw
> 色んな批評家のとこにザクティもって営業に行くのw
> 普通に企画してほしい

藤田君…

>>303
まぁ宇野をカルスタ扱いしても、どうしようもないのがゼロ年代の風景なんだけどな・・・
とは言え、蓮實は最強なわけだし、最強に言及されるとか出世しすぎだろ宇野

ハスミンは本当の雑魚には触れすらしないからな

宇野さん普通に喜んでるだろうなぁw
あとは柄谷だな、アズマンは犬扱いだったが、宇野は何だろうw

アキラと宇野って接点あったっけ？
ちょっと対談読んでみたい
（話題が最近の若手男性タレントに及ぶのであればなお良い）

蓮實に反論できなかったら宇野はザコ決定だけどね

スペイン内戦 アンドレ・マルロー ｢希望｣

ゼロアカとか東の話とかつまらんわ。

そこでおもらし

どうでも良い話だけど、藤田がザクティ革命とかほざいてるけど、
ザクティって三洋電機の商品名だよな？

それ勝手に使って良いの？って毎回思ってたけどね。

なんで純一は藤田いじめるの？
ひょっとして好きなの？

ぴかぁもいじめてただろ
ぴかぁ＝純一＝性病おじさん
嫉妬だよ

いや、三洋電機は迷惑してんじゃないかと思っただけだよ。
商品名はマズいだろう。

カメラ小僧革命とかなら商品名入ってないから良いだろうけどな。

純一さんって普段なにしてるのん〜？ｗ

>>317
ウリセンボーイ

tsutayaで大体三時間バイトしてます。
35歳です。

つまり、藤田の様なカメコは技術と共に進化した、
という訳だ。

カメコとかいう言葉づかいから言って、確実にもっと年上

ちなみにtsutayaの西大寺店に勤務しております。

まじか
しょっちゅう行ってるぞｗ

マジですか？ボクも驚きです！

なれあいきもちわるいの〜

>>325
藤田２世さんってなにやってる人なの〜ｗ

村上優勝コメントまでエラそうｗｗ何様ｗｗｗｗ
普通に「うれしいです」とか書いとけば好感度も上がるのにｗｗｗアホかｗｗｗ

好感度上げるよりキャラ立てしなきゃいけないからな
一人でゼロアカの失敗背負わされて大変だ

むしろなかなかいいコメントじゃないか
若干酔っているのは芸風だと思ってる
あずまんは4次のコメントから落差がありすぎるw

ろこが8千部買えば問題ないな

そんなこと書いて
ろこが責任を感じて転倒したらどうするんだ

村上君、優勝おめでとう。おじさんの予想を超えた優勝だった。
東浩紀が村上君を選んだことは冒険だと思う。でも、そもそもゼロアカ自体が冒険ではなかったか？
ゼロアカがここまで盛り上がるとは企画当初は思いも寄らなかったことだと思う。
だが、「ゼロアカをやる！」という無謀なチャレンジが多くの若者を巻き込んだ熱い渦を巻き起こしたんだと思う。
だから、村上君のこの優勝は、冒険の完結ではなく、新たな冒険の始まりだと思う。
ゼロアカをやったことは成功だったと思うし、その意味では、優勝が新たな冒険に繋がるのは必然だと思う。
村上君の悪文が優勝するなんて前代未聞ではあるが、彼は走り続けながらまだまだ進化するのだろう。
第１回原稿のときよりも第２回原稿は進化している。彼はまだまだ変わり続けるポテンシャルを秘めているに違いない。
市場の中で起業（=デビュー）するということは、リスクがゼロということはありえない。
リスクを避けるのではなく、リスクを抱えつつチャレンジするのが、市場の中で生まれてくる、これからの批評なのだろう。
前途多難でいつ難破してもおかしくない船出ではあるけれど、その緊迫感・緊張感の中でこそ、
批評家の精神が研ぎ澄まされて、ゴーストの囁きが聞こえてくるのだろう。
だが、とりあえず、今はおめでとうと言いたい。
そして、明日から、また新たなチャレンジが続くだろうが、決して諦めてはいけないと思う。
なぜなら、これまで彼の歩んできたゼロアカの道には、批評家の卵たちの屍が呪詛と共に累々と積み重なっているのだから。
敗れていった者たちのためにも、彼は決して挫けることなく、最善の努力を尽くさなければならない。
ゼロアカ優勝は当然誇りに思ってよいもので、ゼロアカ優勝者の誇りを傷つけないように頑張ってほしいと思う。
おじさんは別にゼロアカ関係者ではないけど、以上のように思う。村上君、優勝おめでとう！！

＞村上君、優勝おめでとう。おじさんの予想を超えた優勝だった。
〜〜〜ｗｗｗｗ

やずや派のおじさんは消えるべき

村上に偉そうなことたれるなら
まずは性病おじさんから誠意をみせないとな

＞村上君、優勝おめでとう。おじさんの予想を超えた優勝だった。

笑わすなｗ

性病おじさん病気うつるから近寄らないで〜

もう、ナニは腐り落ちてます

準優勝の坂上くんには、自費出版で日和ったセカイ系論を出す権利を与えます。

ほっちゃんスレに村上ｗｗｗ

東スレを見ているか否かでゼロアカの印象はかなり違うだろうね

村上、今頃うれしくて
おもらししまくりだろうなぁ…

道場主のあの軽薄なコメントは何だろうｗ
村上より東のあの態度こそ突っ込むべきだろｗｗ

村上は、今後も堀江由衣が喫煙してたと主張するつもりなのだろうか

■村上武勇伝
村上「俺の友達がほっちゃんが楽屋でタバコ吸ってたのを見た」
村上「中国女とやった」
村上「俺の人生の目的は文化放送に就職すること」
村上「ポアロはどうでもいい」
村上「ストリームが終わるなんてラジオ業界は腐ってる」

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|　　∬
　》|il(_, '''　ヮ''丿y━・
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´ノ
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

「中国女とヤった俺がいうけど、堀江由衣は喫煙してたぜ」

堀江由衣に対する枕営業をしろという圧力でしょうか

村上って筑波批評社だっけ？

東はディケイドに夢中だからな
村上なんかどうでもいいんだよ

批評家なんて才能なければ続けていけないし、
才能ある批評家なんてめったにいない。
その意味では、ゼロアカは最初から破綻を約束されていた。
東は祭りにしたかったのだろうが、実質祭り状態は3月で終わった。
あとは奇跡がおきるのを待つのみだったが、
道場主にやる気がないのに、奇跡など起きるはずもない。
A級戦犯はもちろん東だが、電通に就職したやずやの罪も重い。
3月の時点で辞退すべきだったと思う。

坂上君は東のフンドシ担ぎをするようだからいいが、
腑抜けた空気の中、優勝した村上くんは気の毒としか言いようがない。

やずやが戦犯というのは同意
まあ、もう批評家の道は無いから、あーだこうだ言っても仕方がないけど

ありがとうございました☆
長いちんちんでした・・・！




ち(*‘ω‘*)ま

そうなんだよな、生き残った村上が一番可哀想という事態
どうすんだ、あずまん

渦状更新

やっぱりエンドレスエイトか。
もう終わってくれてよかったんだけどなー

ゼロアカ完結か

>>351
おい、おまえふざけんなよ

純一→性病→ぴかぁ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　今ここ

「このあと村上くんとぼくの対談動画が発表されるはず」だってお

http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090811/1249989978

http://d.hatena.ne.jp/memo9/mobile?date=20090811

もうきゃんち優勝でいいよ〜

きゃんちのちんこなめたいで〜〜す

ほっちゃんスレで嫌われ者のゴーストちゃん

771名無しさん＠お腹いっぱい。 ↓ 2009/8/11 (火) 20:47:22 ID:E08ODwH70

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′その歪み、僕が断ち切る！
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |村上裕一　　　　　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 ：.　　　　　　 　 　 |

村上って30代になったら紋付袴になりそう

>>357
＞「2008年のあのゼロアカを見て、ぼくは評論を書き始めたんです」

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>362
これでブログ論壇に嫌気が差したやつならたくさんいそうだ

このスレの住人の多くは、
ゼロアカが事実上失敗したと考えているだろう。

だが、講談社としてはのべ１１３人（推定・当社調査）程度の
東スレ住人のことは、はなから頭にない。

なにも知らない初心（バカ）な読者に、
１０年代の新星として村上君を売り出すノウハウくらいはいくらでもある。
当然、東さんには気を入れなおしてもらって
全面的に後押ししてもらう所存だし、
電通マンの廣田くんに協力してもらう手もあるし。

そんなノウハウで一万部売れるんなら出版不況なんてないんじゃないのか

ゼロアカは期間が長すぎなんだよ
だらだらやりやがって
一ヶ月くらいでさくっとやれや

バカが人生のカーブをきってみんな東スレにとびこんでくるっ！！


大歓迎っ！！

１万部をどういう形態で刷るのか楽しみじゃない？
銀箱は無理あるよね？

しかし盛り上がらないな

儲けを度外視すれば、１万部は捌ける。
そして、この企画単独では利益のことは考えていない。
相乗効果として、BOXが盛り上がればいいんです。

現状で批評本を一万部売るための宣伝費をかけるなら
確実にその著者が売れっ子になる見通しがないと辛い

見通しが悪いなら宣伝費をかけずに
刷るだけ刷って余らせる方が安上がりと言うのが実情

村上は名前さらして
コテハンでこのスレにカキコしたことあったっけ？
オレの記憶にはないんだが。

>>372
あるわけない
ブログもばれないように隠れてやるし
Twitterも非公開

>>373が事実なら
このスレ的には、村上優勝で盛り上がる訳がない。
終始、彼は悪役でありヒールだったんだから。
その意味で、正統派、坂上・廣田の自滅は
興を殺がれることはなはだしい。

尻すぼみみも程があるだろうゼロアカ。

なんだかんだでみんなゼロアカに期待してたんだねっ！！


来年からはテンアカを盛り上げていこうよっ！！

藤田が一番面白かったです

可能世界とかパラレルワールドは今の私との差異と断絶が強調されて一抹の淋しさや儚さを喚起するが、エンドレスエイトのラストシーンでのキョンのセリフは1万数千回という複数の過去(世界)との「つながり」が示唆されなんだかホッとした。

村上ツイッターやってたっけ？

>>376
たしかに藤田の野郎はさいこうだったなっ！！

夏フェスや兵どもが夢の跡

去年の今頃はゼロアカ盛り上がってたよなぁ。
みなみちゃんかわいかったし。

>>374
おまえ完璧に純一じゃないかｗｗｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/memo9/mobile?date=20090811
はてなやってる人はこの記事にスター付けまくって下さい
応援、共感コメントでもかまいません
本気です

みんな将来村上が大物批評家になったら
「俺は昔から一目置いてた」とか言うくせに…

久しぶりに小谷野敦id:jun-jun1965のﾀﾞｲｱﾘｰを読んだら､
まだ（また）東浩紀を馬鹿にしていた｡
というかこの人は常に他人を馬鹿にして暮らしているみたいだ｡

正直､かなり気持ち悪くて不愉快な人だ｡
基本的に親爺臭いことしか言えないみたいだ｡
いつも他人のすることばかり見てぶつぶつ言ってる｡
早くいなくなれば良いのに｡

と書いて釣ってみるﾃｽﾄ｡



こいつ文章能力ゼロ。

　ゼロアカの夏。そのことばが、風通しのよくなった家に住む人々の口から口へと伝わった。ゼロアカの夏。あたたかい砂漠の空気が、窓ガ
ラスの霜の模様を変化させ、芸術作品を消した。スキーや橇がにわかに無用のものとなった。冷たい空から町に降りつづいた雪は、地面に
触れる前に、熱い雨に変質した。
　ゼロアカの夏。人々は、しずくの落ちるポーチから身を乗り出して、赤らんでゆく東浩紀を見守った。

自殺します

村上が勝ったというより、
他の２人が勝手に負けてくれたんだよね。
終わり方としては最低だよ。

おめでとう！ おめでとう！ 優勝おめでとう！

>>388
松平さんてフリーターなんですか？

筑井にさようなら。藤田にありがとう。

>>388
松平さん夏のあいだなにしてるのん〜？

>>378
http://twitter.com/alternarrative

You can (not) advance

そして全ての村上達に

mine_o
東スレの連中はゴミだな
22分前 Twitで

http://twitter.com/mine_o/status/3244424131

>>395
松平のことか

>>395
松平さんの悪口は僕が許さないよ〜

ミネオは「東のコメはゴミだな」と書こうと思ったけど
ビビって書けないから、叩きやすい匿名の「東スレはゴミだな」に変えたんです

東スレの連中って誰だよ

ミネオのアナルはｲｴｰｲｴｰｲｴｰ

東浩紀にも解読不可能だった村上論文を高く評価する峰尾さんとは、そりゃ対応が違うでしょ
自分と違う考えをゴミとしか言えないのが峰尾さんの欠点ですけどね
そもそも村上論文がすばらしいのなら、堂々と他人にわかるように論評してもらえませんかね
無理でしょうけど

うわあアイヒかｗ
笑えるな、この結末も

楽しかった思い出サンキュー藤田、坂上、筑波、カイジ、ザクティ、ゲイサイetc.

東スレの連中とかじゃなくて村上君の悪口をいうやつはゴミだなってちゃんと書きなさい

>>386
死なないでくださいよ。

いったいどうしたというのですか？

あなたの死ぬ自由は、もちろん尊重します。
ですけど、私は後悔したくありません。
自分のためにも（ただの自己満足かもしれませんが）、
あなたに死んでほしくありません。


ですから、死なないで。

ボクの村上君の悪口をいうやつはゴミだ！！！
ゴミだゴミだゴミだゴミだゴミだゴミだ

しかし、楽しかった思い出に全くアイヒさんが入っていないｗ

ミネオさんにはユーモアのセンスがたりないとおもうの〜

みんな村上君のことを勘違いしてる！
みんなわかってない！わかってない！わかってない！わかってない！
わかってない！わかってない！
わかってない！わかってない！
わかってない！わかってない！


わかってない！わかってない！わかってない！わかってない！わかってない！わかってない！
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ

ゼロアカ見て、ドゥルーズ詠まなくてもドゥルーズ論じていいんだと知りました
ありがとう！

最後まで峰尾村上ペアはヒールで終わったな

ミネオはヒールっていうか雑魚キャラ。栽培マン的な。

兄に部屋を荒らされていた。部屋中めちゃくちゃ。特にコピーが壊滅的。今日は大変様子がおかしかったがもういやだな。この家は終わりだ
40分前 Twitで




なんかﾜﾛﾀ

村上おめでとう！
クレオール化という概念は日本文学を変える

広田は後悔してるだろな
おれがちゃんと書いてれば合格してたのにと

兄の家庭内暴力に悩まされているのか・・・

時かけがだめなのはノスタルジーを喚起する作品だからでも、世界が狭いからでもなく、
他の同時代の優れた作品よりただ単に劣っているからということなだけなのだ。

村上きゅん大勝利〜！
彼は今何をやってる人なのかえ？
タラリーマンなのかえ？
ガンバレよ

>>413

>>413
お前が一番ひどいな

村上オメ！！
有限会社ｗｗｗってセンスありすぎｗ
昼間は電通、夜は批評家っていう肩書きも豪華すぎるな。勝ち組だな、村上。

>>411
mine_o時かけは雑魚キャラ。栽培マン的な。
1分未満前 Twitで

http://twitter.com/mine_o/status/3244881726

ミネオさんってなんでこのスレみてるの〜？

たんに劣っているといえば、うんうんそうだねおっぱいのむ？
と聞いてもらえると思ってる不幸自慢のミネオちゃま〜

>>413
おまえ村上論文読んでないだろ
しったか乙

本物のゴミは兄に荒らされたミネオの部屋でしたｗｗ

ママのおっぱい大好き不幸自慢のメンヘラーちゃんだから
自分の名前を呼ばれるとうれしいの〜

兄がおかしいのか弟がおかしいのか
たぶんどっちも狂ってるのだろう

kingworldって誰？

>>428
筑波のUST配信の時に「お前のIP記録したからな」と脅す雑魚キャラその１

東浩紀はコルド大王

ゼロアカに影響を受けて批評を書き始めた
仲山きゅんのことみんな覚えてる？

ゼロアカのスタッフも
「わざわざ盆休みに更新させるなよ〜」
と、あずまんを恨んでいることでしょう

ミネオはもうすこし「自省」を心がけた方が良い。君は何もわかっていない。
どうせフラ語の単位落として留年するんだから、空いた時間をつかって
ドラゴンボールゼットのDVDでも見直したらいかがだろうか。

>>428
ミネオにゴミ認定された東スレの常駐住人だよ
東が見てるからディケイドもチェックするエミネム大好きおじさん

峰尾の兄っていったら20代後半ぐらいだろ
実家暮らしで家庭内暴力ってたぶん末期だぞ
やばい

>>433
ミネオが何かをわかること自体ありえないだろ

もりあがってるな
さすがゼロアカ

峰尾さんは佐藤ゆうや
村上さんは西尾維新
藤田さんは滝本竜彦

ミネオのアニキはイェイイェイイェーーーイ

このスレは時代遅れの老害のすくつだから
おまえらの評価とは真逆で、きっとこれから村上は批評界の新しいスターになるんだらう。
五次の時も村上一位を事前に予想してた奴はほとんどいなかったし、
本当おまえらは時代の流れを読めないな。

>>440
ミネオ乙！

村上の学歴教えて

別に村上は責めとらんよ
他のやつらがあまりに酷いから

>>440
ろこさん舐めんなてめー

>>440
これは恥ずかしい

ろこは後出しだったけどね

村上は早稲田。ゼロアカは早稲田の巣窟。10時間イベントも早稲田でやった。
坂上が東スレに騙されて早朝から並びにいったら誰もいなかった。藤田も早稲田。
それと、これはあまり言ったことがないけど、ラルクも実は早稲田。
この前、馬場にサークルの連中と一緒に居た。普通にリア充っぽかった。

峰おって、前のほっちゃんタバコＵＳＴもそうだったけど、
アイヒのイメージダウンにいつも一役買うよなｗ

ボクの村上について偉そうにしゃべるな！
ドラえもん呼ぶぞ

今週のジャンプ「ワンピースは担当編集が変わってからアツい。」

>>447
それはゼロアカの当初から早稲田勢がつるんでゼロアカジャックしたからでしょ

規制に巻き込まれたので携帯からですが、みなさん一年以上の長い間お疲れ様でした。
賞賛罵倒いろいろありましたが、参考になる意見も多く、見ててよかった。

最終関門の不甲斐なさはマジ申し訳ない。
今後も藤田となんかやったり商業誌に書いたりしていくので、リベンジできればと思います。そんな感じで敗戦の弁でした、楽しかったです。乙です

>>452
坂上乙！

今はどうしてる？
次の目標はなんだ？

>>452
就活してんの？
もしくは就職決まったの？
もしかしたら院に行くつもり？

おれは第1回締め切りのときの、だらだらしたしゃべり口調の坂上の文章の方が好きかもな〜

このスレ荒らしてたのもミネオの兄貴だろ

てりたまレポの人が村上が本命って言ってたよ。

謝られると何も言えなくなるな
まあ、がんばれ

坂上ﾆｺ生やれ

>>452
おお、乙！

藤田と君のコンビ、大好きだよ、おれ

まあ原稿はダメだったが、がんばれイケメン

〉〉453

原稿書いてます。三本くらい仕事あるので、よければブログとかチェックしてくれると。目標は色々ですが、あまり言えない内容が多いです。小説書いたりもしてます。

坂上さん、エンドレスエイトについて何か一言

>>461
歌ってみたのまとめ記事面白かったよ
ひさびさに見返してワロタ動画もあったし

坂上さん乙ですっ！！
藤田の野郎とのコンビはぼくも好きなので、またなんかやってくれっ！！

優勝者より落選組の方が人気が高いってどうなのｗ

ニコ生はよっぺい冬梨やミンカ、まころんとかもいるお

ゼロアカの最後に藤田と坂上の馬鹿ななんかが見たい

藤田の野郎がブログ更新☆

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ^' ‐､　_,,. .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"　`ﾘ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　＜3本だけ仕事はある
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

>>454
就職はしません。院にいくのは小説でデビューしてからと決めているのでまだなんとも。今年メシが食える可能性はあまりたかくないので、バイトしながら物書きます。

>>455
難しいとこです。今はスランプ抜けて、自分の文体をつかめたかんじだけど。

>>460
サンクス。なかなか暇できないんだけど近いうちになんかします。
>>462
体調が悪いときのうんこ

イエーイ！　藤田で〜す！
ゼロアカ優勝村上くんおめでとう！
思えばゼロアカは色々ありましたが、このスレの人たちと色々やったり
議論したりして、僕自身もかなり育てていただいたと思っております。
正直東スレがなければゼロアカはこんなに盛り上がらなかったでしょう。
僕はすごく楽しかったです。ありがとう。
また坂上くんと何かやる？と思いますので、よろしくお願いいたします。
あと、商業誌でまた書くことになると思いますので、よろしくですです。

去年の夏は、本当に面白かったです。ではでは。

ブログ貼ってくだされ〜

村上　1万部デビュー
坂上　商業誌
廣田　高級リーマン
藤田　商業誌
峰雄　村上の友達

四次関門でもう自分が優勝決定だと思い込んでザクティで好き勝手をしているときに、
飲み屋で「人をキャラ化するとすりへる」「バーチャル藤田理論は無責任」という説教をしていただいたり、
村上くんとは色々と縁があったようなないような

飲み屋で「人をキャラ化するとすりへる」「バーチャル藤田理論は無責任」
という説教をしていただいたり、村上くんとは色々と縁があったようなないような
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20090811/1249997507

ぎゃー
ふ、藤田も
何故おれ東横線なんだ
藤田乙！

村上　1万部デビュー
坂上　商業誌
廣田　高級リーマン
藤田　商業誌
峰雄　村上の友達
筑井　峰雄の元彼

なんかバーチャル藤田がいるぞ

>>475
サンクス

　∩　　 ∩
　|つ　 ⊂|
　iﾆっ＿c_ﾉ
`⊂γ・　＼
　 |　＿＿▼
　 |･ (ﾟДﾟ)　　　　>>471
　 |(ﾉ 　|)
　 |･･　 |
　ι・＿ノ
　　∪"∪

みんな素直におめでとうと言うんだね

藤田なんでこれ消したの？

藤田くん、それは真面目に言っているのかい、それとも冗談で言っているのかい
naoya_fujita
今日、04:41 AM

　先日の合同生放送でも、色々な場所でも、最近僕の「アイロニカル」な態度とやらが批判されはじめてきた。そのような皮肉っぽい態度、自分の
言っていることすら突き放すような態度が「損をしている」とからしく、馬鹿のような行動をやっていることに対して不快に思っている方が方もいるら
しい。

　そういうときに、「あれは本気なの？　ネタなの？」と聞かれることが多い。この質問については色々と言い返したいことがあったが、長くなるから
その場では言わなかった。これに関しては、レトリックに聞こえるかもしれないが、僕は「真面目にふざけている」と本気で思っている。どういうこと
か。

　もちろん、ふざけたり、馬鹿なことをしたり、冗談を言うことが、誠実さを減じたり、人によっては毛嫌いされたり、憎まれたり、制裁される場合があ
るということは、僕は確実にわかっている。それを分かっていないでやっているわけではない。ということは、僕は「自分が損をする」しかし「やらな
ければいけない」と思ってやっているということになっている。この行為を面白がる人がいて結果として得をしているように見えるのかもしれない
が、この「ふざける」瞬間、例えば村上隆さんの前で漫画家の村上たかしさんと間違えることなど、激怒させるかもしれず、そのときには得をするな
んて予測はしていない。しかし、どうして僕はこんなことをやるのだろうか。

|　　俺、まだいるよ
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |
　　　（　＿藤田　 |
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |
　　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

>>471
今年の夏は、まだ終わってないっ！！

鹿の野郎。。
目から汗が出そうだｗ

>>482

　おそらくそういうことをしてしまう僕の「生理」のようなものは、今までの僕の人生が僕に与えた痕跡により、僕の意志とは関係なく発動してしまっ
ている。それを言い出すと自己に対する精神分析にしかならないので、もう少し理論的な部分から答えるとすると、僕はゼロアカ以前に書いて、あ
まり読まれていないためにゼロアカの馬鹿のイメージがついているが、その前にSF評論賞の選考委員特別賞をいただいたデビュー論文「消失点、
暗黒の塔」で、「プロテスタンティズムの倫理」や「資本主義の精神」の禁欲・勤勉イデオロギーを批判していた。その「批判」を回収し、「新たな資本
主義」として駆動させる現代の資本主義に対して、ネットなどのネットワークの中で「内奥性」を回復させることが抵抗になるのではないかと結論付
けていた。僕の去年一年のゼロアカ論文「非現実の祝祭」、同人誌Xamoschiの「地球村から村祭りへ」、同人誌に書いた「（ポスト）２ちゃんねる文
学論」、そして２ちゃんへの「降臨」とザクティ動画は、その論文で自分が出した結論を実践していた行為だった。その意味で、僕は自分が理論的
に出した結論を極めて「真面目」に実践し、その結果として何かが突破できることを「真剣に」考えていた。その意味で、僕は真剣に、真面目に、２
ちゃんねると戯れ、アイロニカルにふざけた。「禁欲・禁欲」イデオロギーを批判している自分が「批評家」という権威的で抑圧的なポジションになっ
てしまうというパフォーマティヴな乖離を認めないというある種の「誠実さ」にも基づいていたと思う。その「真面目」で「誠実」なはずの行為が極めて
「ふざけて」「不真面目」になってしまうこと自体が極めてアイロニカルなのではあるが。

　その意味で、僕は真面目にふざけていたのだ。もっと言うならば、笑いとか、ふざけることの価値を、擁護したいと思ったのだ。それは多くの人間
に憎まれたり、「知識人」とか「批評家」としてのオーラをなくすということを覚悟してやったのだから、かなり本気である。なぜ笑いやふざけることを
擁護したいのかというのは、やはり、僕はこの日本社会に「こわばり」を感じるからであろうし、労働環境に自分が生理的になじめなかったり、個人
史的に抑圧が強い環境で育ったからなどの色々な原因があるのかもしれない。

>>486

　しかし、僕としては、覚悟して、真面目に「ふざけている」わけで、それは真面目だと主張するのだが、このエントリ自体も「うまい冗談」だとか「言
葉遊び」とか言われて、本気に真に伝えたいことをストレートに伝えてもそうとしか受け取られないのなら、「ふざけた」「アイロニー」の中に「本気」
の一欠けらを毒のように仕込んで相手に送り込むこと意外に何ができるだろうか。ある人が、真剣に何かを言えば言うほど、滑稽で面白いと言う
のはよくあると思う。逆に、滑稽で面白い見かけをしているからと言って、そこに真剣さは、ないわけではない。そのパフォーマンスの効果で何かを
伝えようとする行為自体のコンスタティヴな意味自体に真剣さが宿ることだってあるはずである。僕はそのようなことを信じて、今のようなことを
やっている。

そういえば、ファウストスレにも藤田のファンがぽちぽち湧いてるな

ざもすきって今何やってんの？

藤田さんは真面目に語り出すと意味の分からないことばかり言う

本当に一年まりがとうな、藤田坂上
楽しかったよ
これからも楽しませてな

藤田と坂上には今後のこともあるのだろうけど
それでもやっぱり、ｾﾞﾛｱｶの最後に何かやって欲しいな
なんて思ってしまう
公式ｾﾞﾛｱｶの行く末とは別に、東スレ的ｾﾞﾛｱｶの〆というか

結局勝者よりも試合放棄して電通入ったやつが一番勝ち組っつう笑えないネタだったな。

>>461>>471
おつかれさまでした

藤田の文章で一番面白かったのは2chへの書き込み
これ豆ガチな

>>493
ゼロアカ的批評なんて電通にはかないません
ということをパフォーマティヴに示したアイロニカルながら、もっとも批評的な身振りの一つと言えよう

広田→一般的な意味での勝ち組
村上→ゼロアカ的な意味での勝ち組
藤田・坂上→批評・思想界での勝ち組
ミネオ→村上の友達

>>藤田
なんかやろうと言いつつ連絡できずすまんお。８月後半に動きたいんだけど

>>463
おー、ありがとうございます。ああいった紹介記事みたいのは今後もやりたい。BLマンガとかね

>>492
同意。なんかスッキリしないんだよね。優勝者を俺や藤田がひたすら誉めて逆ギレさせる動画をとりたいんだが村上がのってくれない気がする

批評家が自由であるように見える時代はあずまんで終わるのか
それとも藤田が牽引するのか

それにしてもラルクがいないな

tokadaって誰？

というか、落選組でゼロアカを振り返る動画やサイトを作ったり
同人誌を作ったりして、ゼロアカ自体を超える批評的な動きを作ること

こういう自主的な動きこそ、本当はあずまんが求めていたものだよ

>>498
＞優勝者を俺や藤田がひたすら誉めて逆ギレさせる動画

見たいｗｗｗｗｗ

>>501
同意

まあとりあえずおめでとうと言うのは良いけどさ、なんかやるべきだよね
テレビ版エヴァの最終回みたいにおめでとう言わなきゃ

サイトつくる部分だったら、住人でも手伝える奴とかいそうだなｗ

廣田周作ってやめNHKでTV番組制作関係者で、
修士おえて電通内定したってこと？

＞優勝者を俺や藤田がひたすら誉めて逆ギレさせる動画

見てええええええええええええええ

謎の感動に包まれながらゼロアカが終わるｗ
ありがとう、ゼロアカ参加者と講談社の人
あと、あずまん

村上と書いた案山子相手にほめまくる動画はいかがか？

>>498
優勝者を囲んでゼロアカを振り返る生放送とか、
ゼロアカ生で作る同人誌とか、せっかく出会ったのも縁なので、
これからもできればいいと思うんだけど。

>>482
自己言及性が強すぎて、カッコ悪いかと思ったので。戻しておいた。

というわけで、なんかしますので、みなさん、これからもよろしくお願いします。

ゼロアカ終わったらあずまんに興味無くなった

>>499
10年代に藤田があずまんと違う形で牽引するかもね。

そう、藤田の自己言及文は寒いんだよ

去年の秋ごろはこのスレにはりついてたな。そんなゼロアカもとうとう終わりか…
なんか無意味に感動してきた

三人が誰も理解できないという
村上のPDF２ファイルを俺は理解できる！って人はいる？ｗ

ゼロアカが終わるんだなという実感がようやく湧いてきた

松平耕一はカッコイイ

>>515
ミネオ

あずまんも今なら来ても叩かれないよ？

>>519
いや、さすがに許さない

絶対許さない

うん、村上完全不在のまま感動してきたｗ

まだあずまん×村上動画があがるんだろ

村上さんは、十字架にかかったキリスト
一時代前の流行語でいえば、第三項として排除されることで
10年代の批評界という地平が開くための礎となられたのだよ

>>452坂上様

　おつかれー。

　第四回と第五回関門の巻き返し、すげえかっこよかったっす。

　惚れそうになった。

村上　×　あずまん　動画に対抗しようぜ

優勝者が袋叩きで、坂上と藤田が神扱い
村上は露出が少なすぎたな

>>510
削除されたエントリのような話を分かってた人もいるから大丈夫
まあでもそれを自分で言っちゃうと確かにつまんなくなっちゃうけどね

藤田、坂上にはこれからも動画やウェブなどで幅広い活躍をしてほしい

袋叩きではなくね？　村上は影が薄いってだけ。文章は濃いけど。

村上×あずまんなんてたいしておもしろくないよ。
フェニックス藤田とラルク坂上のプロレス動画希望。

坂上・藤田を神扱いしてるとしたら正気を疑うんだが。
批評界隈では面白かったからありがとうという気持ちは汲むがね。

余計なコテもわいてきたな

村上は別に叩かれてないよ
叩かれてるのは峰尾だ

坂上は熊野お供とかで仕事もらったの？

このスレ男ばっかりか
ホモ野郎共

さて、こいつらが「テンネン代」を背負って立つのか。
俺は蓮実でも読むよ。

単純に他の塾生があまりに不甲斐なかったため、
優勝した村上がかわいそうって話。
こんなんで買っても、全くさえないだろう。

それから、
東の優勝コメントは、企画者としては最低だと思う。
売る気あるんかいな。

坂上藤田動画は見たいよｗ

>>518　これ、神だよ！
　つーか、ミネオと村上の関係って？　ヘタレ受け×極悪攻め？

>>531 ラルク＝坂上なの？

講談社BOX自体大嫌い。
パルプマガジンぽい安っぽさはまだ許すとして、
単純に単価高すぎ。
それに比べると講談社ノベルスすら良心的に見える。

貧乏学生、ニート、自称ライターには、手が出ない。
いったいどういう人が買っているんだろうか？

>>542　大嫌い大嫌い大嫌い大好き

このタイミングで、「東×宇野」の同人誌を出す道場主ｗ
頭の中はディケイドで一杯だろｗｗ

ゼロアカ生がんばれよ！負けるんじゃないよ！！

熊野大学って柄谷いるんでしょ？
坂上は柄谷とお話したか？

>>525
桑田佳祐乙

東×宇野の同人本と抱き合わせでゼロアカ本売ってくれ
そしたら買う

>>534
村上は意味不明

>>545
アホかお前。
柄谷は文学に興味なくして、
去年で辞めちゃったよ。
そんなことも知らないのか？

BOX高いよねｗ

村上のせいで堀江スレが荒れてます
責任とって下さい

立論する際は、先ず何か書いてみる。そして反論してみる。修正。これの繰り返し。
一切の反論を想定せず、ただ書くのは、自分語りのオナニーと同等である。

@mine_o 俺が悪かったです、ごめんなさい。
6分前 webで mine_o宛

ミネオさんをdisったから2ちゃんの人に荒らされちゃうよう
3分前 webで

柄谷辞めたのかよ…

>>544
×の前後はそれでいいのか？
リバなのか？

このながれ……

たちきりたいです。

詩的関係の基礎についての手紙
*
詩的関係の基礎のためのノート
I　準備のために
　　基本仮定
II　基礎的関係(1):「存在論」的側面
　　要請1:（実存プロポジション）
　　要請2:（二種類の同時把握）
　　定義1:（現実、非現実、前関係、関係）
　　要請3:（非現実の二重顕現――間接性の由来）
　　定義2:（体、擬体）
　　系1:（体、擬体の世界内性）
　　要請4:（縮退した間接把握）
　　補助要請1:（直接把握との相互浸透）
　　要請5(2):（二種類の間接把握）
　　定義3:（直接的、間接的、現実的、非現実的）
　　系2:（縮退した間接把握と現実把握）
　　要請5(2):（擬体を介しての非現実把握の表記）
　　系2':（縮退した間接把握と非現実把握）
　　要請6:（言葉の擬体性）
　　定義4:（散文的関係、詩的関係）
　　系3:（散文的関係と縮退した散文的関係）
　　要請7:（同時把握関係の同時把握）
　　定義5:（他者）
　　要請8:（擬体を介しての現実把握の部分等価性）
　　定義6:（共有、共同体、共同体地平）
　　要請9:（共同体、Φ-共同体の存在）

堀江スレを大荒れにするほど、
村上の影響力は大きいのか！
と思ったら、もとから荒れていただけだった。

III　基礎的関係(2):「言語論」的側面
　　定義7:（言語活動、表現、内容、形相、実質）
　　要請10:（言語の二重性、三種の表現・内容関係）
　　定義8:（デノテーション、コノテーション、メタ言語）
　　系4:（二つのレベル間の構造同型性）
　　（詩的関係についての補足）
　　系5:（詩的関係の不安定性）
　　要請11:（詩的関係の一般モデル）
　　要請12:（パラディグム―サンタグム支配）
　　定義9:（パラディグム、サンタグム）
　　要請13:（デノテーション・コノテーションとパラディグム―サンタグム）
　　系6:（詩的関係成立の基本モデル）
　　定義10:（テキスト、詩（作品））
　　要請14:（詩作品の理解不能性、宣言）
IV　補足と例示:個別問題若干
　　1　前関係、関係、擬関係
　　2　漢字表記
　　要請15:（漢字表記）
　　3　リズム━━付、行分け
　　要請16:（リズム）
　　4　メタファ━━付、想像力
　　要請17:（メタファ）
　　5　抒情とパロディ━━付、詩的関係の再吟味
　　要請18:（詩的関係の意義、世界把握と書法）
　　（詩的関係についての二つの接近）
*
主な参考文献

認識は自分の脊椎断ち切れよ

炸裂ってゼロアカ嫌いなのか。俺はお前が嫌いだが。

いや、大変結構なことです＞ゼロアカ

>>3
佐々木中は昨日を持ちまして、
twitterから撤退しました。
フォローしてくださった皆様ありがとうございました。




とのことらしい

>>563
女の子へのこびへつらいを散々晒したあげく
それを突っ込まれて撤退とかアホすぎるｗ

佐々木はつまらないくせに投稿多かったからすぐフォロー止めたわ

twitterでの１２３くんのポストは厨生臭ぷんぷん。

人をdisる前に己を顧みないのは、お子様ランチだからかな？

連投乙

twitter撤退とか
おもらしが原因か

おもらし的想像力があずますれをせっけんしているな

おもらし限界君きたな

おもらしどころか全開で脱糞してたくせに

にんげんは　うんちしないと　しんじゃうんだよ

エビデンスあんのかよ

>>572
しゃしんは　ぐろい　よ
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2004/10/post_36.html

いやだ

http://twitter.com/takshiaikou

最終選考は5人くらいの中から選ぶようにすれば盛り上がったのに。。。

ジャンプ形式みたいに、メールマガジンで少しずつ連載させて、
人気投票で落としていくというのが一番盛り上がったと思う。

とりあえずまともな論文が出揃わなきゃしょうがない

>>576
藤田、数ヶ月前までの坂上、へたれなくなったみつの、電通をやめたやずや、お塩
お塩が出てきたら、タッグで本をだすだらう

>>579
僕は廣田さんか三ツ野さんがいいと思いました。

ミツノはクソマジメキャラで藤田達のバカ騒ぎを叩いてたからなあ。
ママンにしつけられてるからな。

>>8
それ言い出したら濱野くんも東浩紀のパクリ口調だよね！

というか８みたいな文体は、元々のアズマンの文体っていうより
宮台に感染して以降のアズマンの文体なので
宮台のシミュラークルのシミュラークルの（ｒｙ

あずまんはこれで村上がサッパリだったら大嫌いな党派的な人々に
東クン(笑)のゼロアカ(笑)って言われ続けるのがわかってんのかね

>>584
波状組をバッサリ斬った過去があるからそんなのなんともないだろ
つまらんことで得意げになるのはよすべき

夏コミや飲み会やディケイドで頭がいっぱいで、もう一万部のことは忘れているだろ。

>>584
「結果はどうあれ後進の出てくる場を作ろうとした僕は評価されるべき
君たちは何かやってるんですか？食いつぶしてるだけじゃないんですか？」

坂上のあんなレベルの原稿で仕事依頼する編集者とか存在すんだな
熊野や文学フリマでお殿様の介添えやって報われたなｗ
やっぱ殿への媚かあ
意外とちょろいんだな評論界って

ちょろいに決まってんだろ
たかがブックガイドライターに
なに夢みてんだ

アメリカ大好き！
お金大好き！
弱者排除大好き！


ヒロキです

村上の改めて読んできた
このきわめて処世術的な引用・言及の仕方がいじらしい

このままならちょっと購買層狭めるな
本を手に取るのは東じゃないから

おはよー、アメリカが大好きなヒロキは
共和党と民主党のどっち支持してるんだろ？
村上に決まったのか、なにわともあれ皆さんおつ、おまえらもおつ

俺達みねおさんにゴミ呼ばわりだからな
無論、このスレに降臨した藤もん坂もんもみねおさんからしたらゴミ。

みねおは性転換主義者だからなぁ。ラディカルすぎ。

【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249106368/


東スレと変わらんな

6 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 21:09:31 0
蓮実が新潮で宇野をガキ扱いしててわらた
もちろん反論するよね？


これ詳しく解説頼む
が既出かもしれんが

【決算】電通を広告急減が直撃、営業利益70％減 [09/08/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249916325/

電通が10日発表した2009年4〜6月期連結決算は、
企業広告の急減が直撃し、売上高が前年同期比18.2%減の3810億円、
本業のもうけを示す営業利益が70.9%減の13億円と、大幅な減収減益だった。

哲学板「東浩紀」本スレ消滅まであと２スレ。くらい？

蓮見とかまさに亡霊だろ
蓮見に幻惑されるのは田舎モノ
噂のオールドミスとか
まあ踏み台としては手頃

ゼロアカ以降、エンドレスループ状態。

×蓮実
×蓮見
○蓮實

いいかげんに城

ハスミンは法政卒と言われても頷けるレベル。
あずまんは立命卒と言われても頷けるレベル。
柄谷は九大卒と言われても頷けるレベル。
浅田は名大卒と言われても頷けるレベル。
宮台は早稲田卒と言われても頷けるレベル。
宇野さんは東大卒と言われても頷けるレベル。

宇野さんはスーパーフリーにあこがれたが自分には果たせず
成熟の名のもとに精一杯自分を鼓舞し続けるただの大衆の一人。

マジでネ申だな宇野さんは

宇野さんの米映画評はガキ同然だった。

ＧＯＤ宇野

宇野て人は第何関門で落ちた人？
記憶にない、スマソ

>>605
詳しく言ってみて。

>>607
第二関門くらいまで残ってた。頑張ってたんだが。

Thanks

宇野さんほど嫉妬される批評家もそういない。

>>100

最近の批評はみんな宇野への反論の形を取ってるし

？

東スレでもっとも言及される批評家は、
東ではなく宇野。

>>597
＞
＞【決算】電通を広告急減が直撃、営業利益70％減 [09/08/10]
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249916325/
＞
＞電通が10日発表した2009年4〜6月期連結決算は、
＞企業広告の急減が直撃し、売上高が前年同期比18.2%減の3810億円、
＞本業のもうけを示す営業利益が70.9%減の13億円と、大幅な減収減益だった。

グーグルのサービスと宣伝の全体性はクラウドコンピュータを持っていない旧来の広告代理店を凌駕している。

いきなり斜陽代理店に就職してしまった散漫ｺな廣田です。

あずまんが宣伝動画でウィンクしながら「みんな、ゼロアカ優勝者、村上君の本かってね」って
アスカのコスプレしながら言えば一気に一万ぐらい売れるよ

村上はあずまんにケツ差し出して勝利したんでしょ

あんな電波文章が売れるわけがない。紙の無駄

したへー

>>596
新潮くらいどこでも自分で読めよ
引き篭もりかよ

>>617
＞酒井あずまんｺしおピーが宣伝動画でウィンクと薬しながら「みんな、ゼロアカ優勝者、村上君の本かってね」って
＞アスカのコスプレしながら言えば一気に一万ぐらい売れるよ

抗議するアズまんｺ帝國爆乳生女アニマル鼻フッククレポン使い捨てタンポン挿入の女帝ハード輪姦コア変態マガジンを編集してる真奈ﾀﾝ一世です。

>>596
軽薄なカルスタを振りかざす無知蒙昧の徒は
神聖な映画を評論家面して語るな

蓮実は最強の教養主義者。柄谷は死んだも同然なんだから
我々にとってラスボス的な存在はやつしかいない。
宇野よやつをころせ

新潮だな
午後にうpしてあげる（はぁと

犯罪予告きました

みんなおはよ〜
誰かが降臨してるといつも運悪く寝てる僕〜

蓮実粉砕！ 蓮実粉砕！

>>627
松平さん平日の午前なのになにしてるのん〜？ｗ

松平は影でいろんな人の悪口言うのやめたほうがいいと思うよ

蓮實みたいなルサンチマン老年（笑）は
宇野さんが出る幕もねーよ

軽薄なカルスタ糞豚野郎宇野はアニメだけ語ってろ

蓮實のカルスタ認識は甘いから、本来なら北田あたりが反論するべきだった

ハスミ重彦　新潮

「アメリカ的」なものは戦前の日本にも充満していたのであり、そんなことは、近代日本の歴史を振り返ってみれば当然のはずである。
その「アメリカ的」なものの充満が途切れたのは、戦時下の三年数ヶ月というほんの短い期間でしかない。
にもかかわらず、「敗戦によってアメリカ文化がどっと日本に入り、若者がアメリカ二ズムに染まった」といった誤った認識が広く受けいれられてしまったのは、
アメリカを肯定的にとらえるにせよ、そう考えておいた方が便利だからである。
便利というのは、抽象的な概念操作が行いやすいといった程度のものだが、それがアメリカのイメージのいかにも誇大な拡張につながり、そこに「戦後」という時間が無批判にかさねあわされるとき、事態は止めどなく抽象化する。

近年の蓮實は、よくいる昔のフランス文学者っぽいスタンスが目立つな

あと、抽象を叩いて具体に落とし込むっていう話芸もショボい
あずまんの方がいいと思う

>>633続き

「戦後」という概念とやや安易に戯れている宇野常寛氏は、本誌の連載『母性のディストピア』の第九回と第十回とを費やして、クリストファー・ノーラン監督の評価さるべき『ダークナイト』（2008）の
「日本上陸を拒んだもの」を、ほとんどカルチャラル・スタディーズの戯画のような真摯さで嘆いてみせる。
だが、「汎コミュニケーション化する社会の臨界点に肉薄する想像力を見せた作品に他ならない」―ここで駆使されている語彙の便利な抽象性にはひとまず触れずにおく―というこの
『ダークナイト』の日本における公開の日付が相対的に驚くほど遅く、世界の国々の中で六十何番目にすぎなかったという即物的な現実に、宇野氏はいま少し敏感でなければなるまい。
彼は、オーソン・ウェルズの『市民ケーン』をシンガポールやマニラで見て興奮した戦時下の小津安二郎や宮島義男のように、
日本からは遠く離れた場所で抽象的な言葉をつむいでいるとしか思えぬ自分にどこまでも無自覚なのである。

なんだ、そんなにディスってないじゃん

>>636続き

何か―宇野氏のいう「母権的な承認こそがすべてを決定する世界への確信を描いた『崖の上のポニョ』」であれ何であれ―がその「日本上陸を拒」む以前に、
『ダークナイト』そのものが、いまは戦時下だと錯覚したかのように、みずからの「日本上陸」をためらってしまったのだ。
その悲喜劇をくり返さぬためにも、マイケル・マン監督の新作『パブリック・エネミーズ』の公開の異常な遅れと、誰もが真剣に向かいあわねばならない。

終了

※パブリック・エネミーズはいま全米で公開されてるが日本では五ヶ月の後に公開される、んでハスミは怒ってる

感想
宇野批判いうより宇野を指導した宮台批判にちかい
ほとんど日本で公開されるアメリカ映画が世界に比べて異様に遅いことにたいするハスミの愚痴
宇野批判は最後に鼻糞程度、文字起こす程でもない

>>633
訂正
アメリカを肯定的にとらえるによ、アメリカを否定的にとらえるによ
が正解
抜けてた

今日４時半からニコニコ生放送か
麻生×鳩山の党首討論

ルサンチマン老年（笑）乙

宇野常は鼻糞程度の価値か

静岡市で４３歳女性が本に埋もれて死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000588-san-soci

宮台とか大澤とか社会学畑の映画批評のひどさは、は前提として共有されていたものだが
宇野もその系
善悪とか関係ないのが芸術

>>639
＞>>633
＞訂正
＞アメリカを肯定的にとらえるにせよ、アメリカを否定的にとらえるにせよ
＞が正解
＞抜けてた

中原昌也ってどうなったの？自然消滅したの？

封神台へ飛んでったろ

宇野さんはぴかぁがかなりマシになった程度のものだと思う

動員力しか信じないあずまん
あずまんが選んだ村上は動員力を獲得できるのだろうか

あずまんが選んだ村上は
あずまんが動員力を必死に訴えかけてた第4次関門で
まったく表だった活動をすることなかった。

あずまんが選んだ村上が
4次関門で選んだ手法はアイマスクラスタを動員する
有名人を連れてくるという無難な営業作戦

動員力しか信じないあずまん
あずまんが選んだ村上は
はたして動員力はあるのだろうか

■セカイ系権力とパンディミック化

ミクロな転移点

だれにも転移点というのがある。自らはコントロールできず気になってしかたがなく、価値
感の基準になってしまう。このどうにもならなさ故に反抗的にふるまってしまいがちな愛憎
のつながりである。たとえば子にとっての親。ときに反抗期をすぎ大人になる過程では親は
強力な転移点になる。自立した社会生活のなかでさまざまな場面で親のまなざしを感じ、
判断基準となり浮上する。しかし直接、親から価値を押しつけられることには反抗する。そ
れを親を排除するのではなく、すでに内面化され、ついて回るまなざしからの圧力である。
わかっている。しかし理想自我とのギャップに苦しむ。

このような転移点は親だけではない。たとえばライバルという存在がある。それはあからさ
まな対抗心ではなくても、さまざまな価値の判断場面で、彼ならばどうする、彼にはじない
ように、などのように知らず知らずに考えてしまっている。あるいは彼の行動の一喜一憂が
気になる。ひとはいきていくなかで、誰もが転移点とつながり、しばられている。

クレオパトラの鼻から無名の鼻

ボクがミクロなコンテクストというとき、このような卑近な転移点との関係のなかで価値を獲
得する状況をいう。たとえはNHKで日本が世界大戦へむかっていったことについて、軍部た
ちが議論した記録を紹介しているが、そこで語られるのはわずかな上層部の密室で行わ
れた卑近な状況である。ある幹部が自らの立場を誇示するため、ライバル関係の対立から
など、密室の卑近なエゴが絶対的な命令としてマクロへと伝達されていき、戦争を継続さ
せ、特攻隊などの無謀な作戦を実行させた。ここにあるのもセカイ系権力だろう。軍事下と
いう一元的な価値のもと社会が統制されることで、上層部のミクロの私惑がマクロへと短
絡されて多大な影響をあたえてしまう。

戦争の責任を特定の人物のせいにするということではないが、歴史は多くにおいて、マクロ
な分析ではとらえられないミクロな私惑により決定されている。クレオパトラの鼻がもう少し
低ければ歴史はかわっていた、ということだ。そして近代になります社会がグローバルに密
接につながる資本主義社会において、「クレオパトラの鼻」はより大きな影響力をもち、さら
にはクレオパトラでも、軍幹部ではなく、もはや社会的責任を感じない無名な人の鼻へとか
わっている。クレオパトラの鼻がマクロへ影響したとしても、近代の戦争ほどではない。とく
にグローバルに経済が結び付いた現代は、ある領域の混乱は市場をとおして敏感に影響
をあたえて、地理的に離れた人々の生活に影響する。

とくに昨年はさらにこのような世界の小ささを露にした年だったかもしれない。豚インフルエ
ンザの最初はメキシコの小さな村の不衛生な養豚場だったとも言われる。エネルギー高
騰、そしてサブプライムから世界不況。パンデミック社会であり、それはミクロが簡単にマク
ロへ短絡してしまう。

荒らし行為やめろ

その話ってシステムで暴走をカバーしようとするの？
そうならない人格者を育てようってすんの？

>>636-639
蓮實重彦　新潮

「アメリカ的」なものは戦前の日本にも充満していたのであり、そんなことは、近代日本の歴史を振り返ってみれば
当然のはずである。その「アメリカ的」なものの充満が途切れたのは、戦時下の三年数ヶ月というほんの短い期間
で しかない。にもかかわらず、「敗戦によってアメリカ文化がどっと日本に入り、若者がアメリカ二ズムに染まった」
といった誤った認識が広く受けいれられてしまったのは、アメリカを肯定的にとらえるにせよ、アメリカを否定的に
とらえるによ、そう考えておいた方が便利だからである。便利というのは、抽象的な概念操作が行いやすいといった
程度のものだが、それがアメリカのイメージのいかにも誇大な拡張につながり、そこに「戦後」という時間が無批判
にかさねあわされるとき、事態は止めどなく抽象化する。

>>654　続き

「戦後」という概念とやや安易に戯れている宇野常寛氏は、本誌の連載『母性のディストピア』の第九回と第十回とを
費やして、クリストファー・ノーラン監督の評価さるべき『ダークナイト』（2008）の「日本上陸を拒んだもの」を、ほとんど
カルチャラル・スタディーズの戯画のような真摯さで嘆いてみせる。だが、「汎コミュニケーション化する社会の臨界点
に肉薄する想像力を見せた作品に他ならない」――ここで駆使されている語彙の便利な抽象性にはひとまず触れず
におく――というこの『ダークナイト』の日本における公開の日付が相対的に驚くほど遅く、世界の国々の中で六十何
番目にすぎなかったという即物的な現実に、宇野氏はいま少し敏感でなければなるまい。彼は、オーソン・ウェルズの
『市民ケーン』をシンガポールやマニラで見て興奮した戦時下の小津安二郎や宮島義男のように、日本からは遠く
離れた場所で抽象的な言葉をつむいでいるとしか思えぬ自分にどこまでも無自覚なのである。何か――宇野氏の
いう「母権的な承認こそがすべてを決定する世界への確信を描いた『崖の上のポニョ』」であれ何であれ――がその
「日本上陸を拒」む以前に、『ダークナイト』そのものが、いまは戦時下だと錯覚したかのように、みずからの「日本上陸」
をためらってしまったのだ。その悲喜劇をくり返さぬためにも、マイケル・マン監督の新作『パブリック・エネミーズ』の
公開の異常な遅れと、誰もが真剣に向かいあわねばならない。

>>653
ボクにはわからない・・・どうしよう・・・

>>653
観察してるだけだろう
世界を観察し深夜アニメを観察し朝の児童向け番組まで観察する人を評論家とよぶ

>>656
選挙に立候補しろ

宮台みたいにコツコツ教育やコネづくり
あずまんみたく夢想するか

【研究】犬の中でもっとも利口なのは「ボーダーコリー」、頭が良くないのは「アフガンハウンド」　ブリティッシュ・コロンビア大学★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249970634/

【研究】犬の中でもっとも利口なのは「ボーダーコリー」、頭が良くないのは「アフガンハウンド」　ブリティッシュ・コロンビア大学★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250060520/

村上って１作だけ出してもらえるけど、そのあとすぐ消えそうだな

犬批評、動物批評やればいい。

新規開拓せよ。

ここまでセカイ系権力が拡がっているのに、みごとに批判されることがないことが恐ろしい。
なにか自然なことのように捉えられている。
かつて権力は左翼によって捉えられ、批判された。
なのに、いまは、誰も批判しない。
問題として捉えられず、まだ批判するための言説がないのだ。
なぜなら学者や思想家はマクロを語りミクロを捉えらることができない。
ミクロを語ることは陰謀論のような形而上学と近接し、彼らの生命に関わるからだ。

『麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論』生放送

８月１２日（水）に行われる新しい日本をつくる国民会議（２１世紀臨調）主催の
「麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論」の模様を生中継します。
討論は、麻生総理、鳩山代表の冒頭スピーチ後、第三者を交えず、前半、後半で攻守ところをかえて、
１対１による「双方向」「対決型」の形式となります。

ニコニコ生放送ではこの討論会の模様を１６時３０分から完全生中継致します。
また、同日夜２２時３０分からノーカットで再放送いたします。

>>663
投資家は批判されてる、ミクロな支配者のスキャンダルだって報道されてる
でお前は陰謀論じみた話をどうやって知ったんだ？　書物や報道を通じてだろ？

>>663
拡がってる？　冗談だろ？

お前は何でそう思うわけ？

>>665
>投資家は批判されてる、ミクロな支配者のスキャンダルだって報道されてる

スキャンダルは批判ではない。ゴシップだ。

>>666
現実をみろ！

>>667
答えになってねえよ

お前こそ現実を見ろ

ちゃんと答えろ

>>668
現実を生きろ！

http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

・なぜ日本人はグローバルエリート権力を認めないのか
・なぜ自由主義は格差を生むのか　
・なぜ知識人は現代の超・格差を語れないのか　セカイ系権力の誕生
・経験主義について考えてみた

>>669
お前はそんなんに乗せられたのか・・・

>>670

>>663

>>671
だーかーらー・・・馬鹿なの？騙されてるよ

いまのアレルギー反応を見てもわかるだろう。
>>663のように、セカイ系権力はタブーなんだ。
いままさに問題の権力あるのにだ・・・

学問、思想にかぶれているほど。

将来有望だな

なぜスクール水着に惹かれるのか？　論文「スクール水着の優位性」著者　現役男子高校生に聞いてみた
ttp://www.excite.co.jp/News/column/20090810/Trendgyao_304158.html

>>673
どこをどう見たら拡がるって思えるわけよ？
アンタ、ぶっちゃけ理解してないでしょ？

>>663
こんな誰もが解りきっている程度の事でなに大騒ぎしてんだこのカスは

>>675
いいかげんにしろ！
知識人のコバンザメが！

知識人ごっこもいいだろうが、
ブロガー、ネット住人でなかれば批判できないことがあるのだ。

とりあえず>>669だ。

>>676
大騒ぎしてるのはきみらだと思うぞ。

パンツはいてないを科学する
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/11/underpants/110.html

>>654
＞>>636-639

＞「グーグル的」なものはゼロ年代の日本にも充満していたのであり、そんなことは、近代日本の歴史を振り返ってみれば
＞当然のはずである。その「グーグル的」なものの充満が途切れないのは、戦時下からのドル基軸体制というほんとうに強力な産軍複合体があるからである。
にもかかわらず、「敗戦によってアメリカ文化がどっと日本に入り、若者がグーグル二ズムに染まった」
＞といった誤った認識が広く受けいれられてしまったのは、グーグルを肯定的にとらえるにせよ、グーグルを否定的に
＞とらえるによ、そう考えておいた方が便利だからである。便利というのは、抽象的な概念操作が行いやすいといった
＞程度のものだが、それがグーグルのイメージのいかにも誇大な拡張につながり、そこに「戦後」という時間が無批判
＞にかさねあわされるとき、事態は止めどなく抽象化する。

アズまんｺしおピーのパパである天才の浩紀です。

>>650-651　■セカイ系権力とパンディミック化

なぜアレルギー反応を起こしてしまうか自覚がないだろう。
ただ反応してしまう。そして大きな何かが見えなくなる。

戻れっつってさ

やっぱ、しろうとがいないと駄目だな
ゴミ（ぴかぁ、宇野珍者）掃除には打って付けの奴だったし

どうでも良いけど、
藤田はゴミとは認識されてないのが不思議だな

お前みたいな強力なアンチがいるのが存在感が強い証拠だろうが、ボケ

ゴミと思うなら、SFの賞受賞したらしい論文とかユヤ論とかひぐらし論を
論破すりゃいいじゃん。
もしくはそれ以上の論文を純一が書く。
結局、今のところ意外とハードな論文も地道に書いてるの、藤もんぐらいなんじゃないの？
ミツノとか腐女子がどうしてるかは把握してないけど。

「ひぐらし」みたいな心底どうでもいいものを
真面目に語ってる時点でちょっと呆れる

ニコ生オワタ。
麻生自民党は話が明快、鳩山民主はぼそぼそぼｓしてて何言ってのか不明。
だけどテレビでMAD編集されて互角だったと報じるに違いなかろうマジック。

ザクティしてるやつは神。それ以外はゴミ

しろうとはゼロ赤最低線もぎりぎりの残念性能だったのが暴かれて、
二度と来ないと思う。
あ、あと福島がひつこかったのも×。

＞ニコ生
ノーカットで放送したら自民党の印象が良くなってしまうから。
民主党人気はマスコミが作り上げたゴースト。

>>690
ごちゃごちゃ言う前にオマエがでろよ。ばーか

【テンプレ】
＞批判をしたら

レベル５　知的に反論する←小谷野ここ

レベル４　反論もあるようですが、とやんわり話そらす

レベル３　無視、スルー、逃走する

レベル２　「本当は構ってもらいたいくせに」「僕に嫉妬している」「酸っぱい葡萄ｗｗｗｗ」と火病る←東常寛ここ

レベル１．１「ばーか」←>>692

レベル１　暗殺←プーチン大作ここ

【テンプレ】
＞批判をしたら

レベル５　知的に反論する←小谷野ここ

レベル４　反論もあるようですが、とやんわり話そらす

レベル３　無視、スルー、逃走する

レベル２　「本当は構ってもらいたいくせに」「僕に嫉妬している」「酸っぱい葡萄ｗｗｗｗ」と火病る←東常寛ここ

レベル１．１「ばーか」←>>692

レベル１　暗殺←プーチン大作ここ

レベル０　友愛

>>693
> レベル５　知的に反論する←小谷野ここ

君等はなんか、小谷野淳がまともに見えてるみたいだけど、
あれって俗物にしか見えないたんだけどね〜(藤田の真似)

【テンプレ】
＞批判をしたら

レベル５　知的に反論する←小谷野ここ

レベル４　反論もあるようですが、とやんわり話そらす

レベル３　無視、スルー、逃走する

レベル２　「本当は構ってもらいたいくせに」「僕に嫉妬している」「酸っぱい葡萄ｗｗｗｗ」と火病る←東常寛ここ

レベル１．１「ばーか」「俗物」←>>692>>695

レベル１　暗殺←プーチン大作ここ

レベル０　友愛

いっけん明快だがよく見ると全く中身無しの茶番政党の自民党＝宇野

ぼそぼそして自信なさ気だが中身が詰まってそうにも見えなくも無いミンス党＝あずまん

純一さんのポストモダン論が聞きたいな。

>>697
民主：政権交代！
浩紀：世代交代！

民主：財源なんてどうでもいい！
浩紀：グーグルで全て解決！


ほんとだ似てる・・・

ミンスはマジで中身無いだろう。
反自民で集まった烏合の衆だから。

恐ろしいのは自民がそれ以上に
空白化が進行していること。

自民は小泉の新自由勢力と麻生他の保守勢力がｇｄｇｄだからな
民主はもっとひどいが・・・

＞純一とか波平
夜戦と永遠読んだ？

>>702
> 夜戦と永遠読んだ？

それはラノベなの？
それともエロゲのタイトルなの？

小谷野淳って敦って字だったから、間違えたよごめん。
でも、昔はあつしって読み方だった気がするんだが、
在日だったか？とんって読むんだね〜

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E%20%E6%95%A6

小谷野敦の著作タイトルリストを見ると、大体、何も知らない素人を
本のタイトルだけで獲得しよう、という浅ましい意図が見えるね。

ぴかぁ〜のブログもタイトルだけで素人を騙すが、
読んだ人はわかったような…分からんような…という感じで
ガッカリして去っていく、こんなもんかって感じだろうね。

まあ、小谷野敦もぴかぁ〜もタイトルだけの詐欺なんだけどね。

夜戦と永遠

立ち読みした。なんで？

>夜戦と永遠
哲学書。
知の全体性を僭称する営みはありふれていて、何も動かさない。
ただ生きることが抵抗であり革命であり終わらない夜戦である。
東のデータベース批判をルジャンドル使ってやった本。

いや、俺純一は小谷野敦は馬鹿にしか見えないんだけどね〜

まあ、その辺は派閥の問題からそう思えるのかもしれないが、

>>708
そっか、ちょっち調べてくるよ

高いねこの本

【映画/特撮】「仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー」公開2日で40万人動員 ランキング初登場1位でハリポタのV5を阻止
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249898887/

調べてきたが、これはたぶん読まないな
純一は東派の問題圏にはいないのです。

>>707
理論書ぶちあげて、あとはサブカルみたいなコースが、東浩紀に重なるような気がして
なんかネット叩きをすごく気にする感じとか

あずまん&うのたんの動員力は異常

小谷野敦が馬鹿だと思ったのは、
何回かあるんだが、確か、最初は私の好きな岸田秀との
対談があってね、小谷野敦には全然興味無かったんだけど、
結構アホだな、こいつ、みたいな感じで見ててね。

東のデータベース批判ではないと思うけど
ポスモダ的にはありふれた帰結。終わりない運動が倫理。

>>713
東派はくだらないかもしれないけど、東はおもしろいよ
気が向いたら「存在論的、郵便的」読むといいよ
後進の哲学者に影で影響あたえまくり

>>717
ありふれた、というか「反復」なのではないか

今は別人だな

昔、郵便本と動ポモ批判をどっかのスレでやったんだよ、
つまり、俺は東の主著にもピンとこないし、
それはこういう事なんじゃないの？って感じで批判書いたのよ。

一部には受けたよ。
多分、俺は根本的に違う派閥(岸田秀とかね)に属しているから
外部からしか見れないと思うね。

小谷野敦にも嫌悪感しか感じないよ。

純一って誰？

夜戦は、よいポスモダ勉強本だけど、最後発でもういいって感じかな。
東以降、これといった哲学家がうまれてないな。ザクティ藤田ぐらいか

ネット社会で知の在り方がかわっちゃったからな

「反復」というか、当然？
ボスモダは本質的に相対主義だからなにもいえないんだよ。

ところで、小谷野敦を最初に馬鹿だと思ったのは、
さっきも言った岸田秀との対談でね、確か、
江戸幻想批判とかで、手紙形式の対談だった。

岸田は売春婦が近代以前には聖女とみなされていた、
という論を、小谷野敦は根本的に感覚的に分かっていないらしくて、
何故そんな証拠もない事(売春婦が近代以前には聖女とみなされていた事)を
言えるのですか？みたいな反論ばかりしてたんだが、

そもそも、それぐらい感覚的に分からんのかな？という感じがしたがね。

ザクティは三洋電機の商品名なんだけど、
結局藤田とセットになっちゃうんだよね。

ここがザクティ本体の可哀想なところだ。
単なるカメラ小僧とセットにされるという悲劇。

>純一
その対談は俺も読んだが、小谷野の歴史的批判自体は正当だろう
岸田も認めていたのでは

唯幻論を唯物的に批判する、というのは悪くない筋のはずで、フーコーも系譜学でやってたはず

おまえも扱いにくそうだな？半月みたいに横に逸れる。大丈夫なのか？

純一を包摂し始める東スレ

>>727
そうかな？俺は単に小谷野敦が根本的にセンス、
つまり、常識的というか俗物的な当たり前の思考は出来るが、
歴史ってのは現代当たり前の事が過去に当たり前でないから
面白いのであって、小谷野敦は単に、自分の中の常識感覚が
崩されるのが耐えられないだけって感じに見えたけどね〜

>>728
> おまえも扱いにくそうだな？半月みたいに横に逸れる。大丈夫なのか？

言いたい事は分かるんだけど、君等が当たり前の様に話してる
セカイ系とか、一歩東派を出れば通じない概念だと思うんだけどな。
しかし、その東派のスレに俺みたいな外部者がいる、という事自体が
おそらくおかしいんだろうね。

>>730
小谷野の器の小ささは全面的に認めるがｗ
事実として遊女にそんな聖性なかったという論旨は（男の「幻想」は別にして）岸田も受け入れていたのでは
そして、事実とかどうでもよくて、個々の小さな物語（幻想）を決断するのが重要だ、というと、東派的な問題意識になる

例えば、昔、バブルって時代があったんだよ〜
とか言っても、小谷野敦が本当にバブルなんてあったのですか？
証拠を出して下さいって言われても、体験していない者に
完全な証拠は出せない訳で、つまりは現存しないものを
提出している側が不利な訳だから、疑おうと思えば疑える。

しかし、この手法そのものが自演が疑われて、IPを出しなさい、
とほぼ不可能な証拠を要求する2chのコテみたいで小谷野敦が更に俗物に見える訳だ。

>>674
＞将来有望だな

ゼロアカに落選した慰安婦と淫行しているストーカー仮面ライダー連帯予備軍の諸君！

＞
＞なぜアズまんｺしおピーのスクール水着に惹かれるのか？　論文「薬好きなしおピーのスクール水着の優位性」著者　現役ゼロアカ道場生に聞いてみた
＞ttp://www.excite.co.jp/News/column/20090810/Trendgyao_304158.html

若いキャンチにも騎乗しちゃう仮面ライダー踏ん反りかえってる勝ち組である革ジャンの太田です。

もう一回、小谷野敦が馬鹿に思えたのが、
『評論家入門』って新書出してた時でね、
中身読んでみると、偉そうに書いてあるんだが、
そもそも小谷野ってそんなビッグじゃないだろ、みたいなね。

>>733
それをいっちゃあおしまいよｗ
この体験（現前）が全部夢であるというとこから近代哲学が始まったともいえるので

まあ、小谷野敦の主張も完全に間違いじゃないんだけど、
あの評論家入門書読んでも、評論家にはなれんだろう。
まあ、アカポスとか狙うのならまだわかるが、

要するに小林秀雄タイプはあの入門書読んでも、
というか、読まない方が良い、才能が潰される。

小林秀雄タイプってなんだよ

という以前にそもそもお前(小谷野敦)は
上からもの語れる程の評論家なのか？みたいなね。

その新書あたりですらチラチラ名前が見られる程度で
他じゃ全く見ない様な奴が評論家入門？

ネットだけじゃねえのか？みたいなね〜

小谷野
UBC留学、東大博士、阪大助教授、サントリー学芸賞

まあ、小谷野敦はコテにいそうだからムカつくのかもしれないな。

小谷野
UBC留学、批評空間で活躍（あずまんと同時期）、東大博士、阪大助教授、サントリー学芸賞

あずまん負けてるな。キャリア的に。

東スレは一日で空気変わるな……
ゼロアカ結果発表も一晩で消費された

コヤノも相当読者からはたたかれてるのだが
東スレにへんに評価されてるのがおもろい
隣の庭はきれいに見えるってことかな

＞476 ：考える名無しさん：2009/08/11(火) 22:41:20 O
＞ぎゃー
＞ふ、藤田も
＞何故おれ東横線なんだ
＞藤田乙！

俺はこの東横線君が気になるのだが。東横線と藤田の出没にどんな関係があるのやら。

岸田秀こそトンデモバカ扱いされてることに気づかない純一とやらであった

党首討論は鳩山代表の完勝、麻生タジタジで自民党死亡へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250067595/

俗物的な思考とは、合理主義を突き詰めることなので、意外とラディカルで力強い論理構造になっている。
「頑張らなければ貧しくなる」と思ってサービス残業もいとわず必死で働くおっさんなどは完全に俗物だが、
命を賭けているので説得力があるのだ。俗物はあなどれない。

>>718
「影で」ｗ　なんとでもいえるだろ、忘れられつつあるブタ。

スタンフォード大学博士と学習院の戦い

ところが今や東浩紀の一人勝ち状態と佐々木先生がおっしゃっているわけで

「動物」という概念と「ムーゼルマン」はどうつながってる？

佐々木って、ぴか〜誉めてた人？

そもそも哲学徒なんて、俗物に成り切れぬ、俗物くずれ。
俗物として生きられぬ自己のいやらしい弁明を求めて、日夜哲学書を読みふけるのである。

動物２が不発だったからのう。
次の存在論的２とでもいうべき作の出来次第だろうて。

ファントムクォンタムが存在論的２だと本人談

「ファントムクォンタム」の文庫本はいつでるの？

ここ一年ばかり不発が多かったな。
ギーとステート、小説、ゼロアカ、ファントム…。

文庫ってでるのかｗ

ボクはそれをパクる為に待っています、
と心の暗部で呟くぴかぁ〜

>>733
感性おじさんと一緒。
なんでだろうね。

>>753
多様な「人間」どものの最小公倍数で・・・生きる。

文庫でしか出ない

>>760
単行本を買うほどでもないし

買っても読めませんが、ボクの事です
単語だけパクらせてもらいますよ…へへへ、

と心の暗部で呟くぴかぁ〜

純一さんって人は、ぽかぁ〜にコダワルしろうとさんの
ダークサイドが表出したような・・・？

>>709の冒頭「いや、俺純一は」、
はアホ丸出し。
頭悪すぎ。

おまえは高校生なの？
それだったら、許すけど。

>>763

君まるでセンスないね。
「ムーゼルマン」が「人間」の最小公倍数で生きてるわけないでしょ。

しろうとはな〜、ぴかぁ〜に散々自説をパクられたから
ああいう感じになるのも分かるよ。

まあ、ぴかぁ〜は言ってみれば万引き好きな主婦みたいなものさ。

>>769
ないでしょといわれても・・・（笑

ぴかは無視するが昔の鉄則だったけど、
しろうとが数スレに亘ってぴかとやり合ったお陰で、
いまはスレ全体の耐性が落ちた。

ようするに、人間／動物、精神／身体
形而上学的二元論だ。

「動物」、「ムーゼルマン」の哲学概念は、
動物、身体の極限＝「人間」の最小公倍数＝ホモサケルだ。

センスでなく、常識な。

>>771

ムーゼルマンは「人間的なもの」と「非人間的なもの」の閾そのものだから。
君適当なこと書きすぎてて気持ち悪いよ。

その通り！774よ、良く言った！

ぴかぁ〜は気持ち悪い存在なのです。

「ファントムクォンタム」の一章にはボクの関連を
書いてもらってるから記念に買おうかなと思ってさ。
あのころはこのスレと東先生の蜜月時代だったな。

>>773

黙って三部作読んできた方がいいよ。
誰も君に期待してないけど。

東スレ名物ぴかぁと純一の舌戦がまだみられるとは

昔、７年程前にぴかぁ〜が言っていたが、
その当時、ぴかぁ〜は歯茎を傷つけるのに嵌っててね、
そこにレモンジュースを流して快感を得ていたらしい。

なかなか気持ち悪い存在だろ？

hihumiうざいよ。
からまないでくれよ。
きえろよ、ガキが。

>>749
＞グーグル的な思考とは、合理主義を突き詰めることなので、意外とラディカルで力強い論理構造になっている。
＞「取引コストを下げなければネット社会の自由が貧しくなる」と思ってサービス残業もいとわず必死で働く知的エリートなどは完全に聖人だが、
＞命を賭けているので説得力があるのだ。聖人はあなどれない。

アズまんｺしおピーのパパである天才の浩紀です。

> 誰も君に期待してないけど。

おお！よく言った！

激しく同意！

>>777
みんながキミの悪口言ってるぞ

>>780
なついw

ぴかぁ〜はまあ、池沼でね、

純　　一『お前は池沼だな！』

ぴかぁ〜『イケヌマって何？
　　　　　イケてるまぬけ？』

どっちにしてもまぬけって認めんじゃねえか！みたいな

こんなこともわからないようでは、東先生はもうここには来ないぞ。

ようするに、人間／動物、精神／身体
形而上学的二元論だ。
「動物」、「ムーゼルマン」の哲学概念は、
動物、身体の極限＝「人間」の最小公倍数＝ホモサケルだ。
センスでなく、常識な。

それに昔、『ぴかぁ〜ぱんつ履けよ』って言われて、
ビガーパンツ履けよって感じに見えた訳よ。

でも、実際にぴかぁ〜は履いてそうだよな？
今、実際に履いたままタイピングしているかもしれない。

>>786

浅い。
アガンベンは二元論で語ることのできない「残りのもの」として証言者を分析し、
そこから翻って「ムーゼルマン」を再導出する。
君にはセンスも常識もない。

嵐の嵐が吹き荒れている。

加齢臭がたまりませぬ。

よつて、てつたいせざるをえません。

東浩紀の文学界連載「なんとなく考える」を読んだ。動物化の話。
内容からはズレるが、あずまんによれば、あずまんは誤解されやすいらしい。
でも、それはあずまんが誤解されやすい言い方をするからだと思う。
極端に言うと、例えば、媒体Aでは正と言い、別の媒体Bでは反と言う。
そう言っているように読んでもおかしくない場合がある。
そういう態度は、政治的には、ある意味でニュートラルな中立的な立場に立てるのかもしれない。
だが、言動が定まらないという理由から、多くの読者から信用を失うだろう。
あずまんのこの矛盾した言動のあり様は、スキゾと言えなくもない。
だが、浅田のいうスキゾとはニュアンスが違うだろう。まあ、あずまんの誤読=誤配かもしれない。
結局、あずまんがこのようなスタンスを取る理由はマーケティング戦略なのかもしれない。
でも、もし、本当にそうだとしたら、クダラナイと思う…。
　
東浩紀の週刊朝日のコラムを読んだ。平成仮面ライダーの話。
おじさんは平成仮面ライダーをまったく知らない。コラムを読む限り、売れている・流行っているのは分かった。
だが、その理由が何なのかは、このコラムからはまったく分からなかった。
まあ、この少ない紙幅のコラムで平成仮面ライダーが流行る理由を書く必要もないのかもしれない。
だが、平成仮面ライダーを知らない読者がこのコラムを読むと「なんと浅薄な内容のコラムか！」と思ってしまう。
最後にその深い理由を知ってもらうための同人誌の宣伝が入っていたが、あくまで同人誌なのだから、
全部でどのくらい刷っているのか知らないけれど、週刊誌の読者に届く程の部数ではないだろう。
まあ、同人誌をバカにするわけではないが、現状の常識から鑑みれば、不見識なんではないかと思う。
しかも、週刊朝日の読者って平成仮面ライダーからは最も遠い人たちって気がするのだが…。
（ただし、おじさんの知り合いで子供にかこつけて見てる人がいて驚いたことがあった。元々、幼稚な人だけど。）
話は違うが、あずまんがガンダムのことをほんの少し書いていた。あずまんってガンダムは知らない人かと思ってた。

>>788
なんだ。アガンベンはわかってるのか。
例外状態、グレイゾーンな。

なら元ネタが生権力だと知ってるよな。
なら>>786はもうわかるだろう。
生＝動物＝「人間」の最小公倍数を管理する。
ここまではどうだ？

>>788
でも要するに秩序と秩序をはみ出すものの
合なき弁証法になっちゃうアガン便の図式も相当浅いよ

>>790の追加
　
週刊朝日のコラムでは、あずまんの話は、もう少し別の方向の話になっていった。
だが、平成仮面ライダーを知らないせいかもしれないが、いや、それを差し引いても、
それでさえも、あまり納得できるような内容ではなかった。
「今、一番売れてますよ！」というのが最高の宣伝文句になったと某コピーライターが言っていたことがあった。
批評までそうなってしまうと、もう批評家は要らないではないか。

バブル性感おじさんはバブルの時期に青春を送ったのに
批評家なんて太鼓持ちでしかないことを知らない不思議

>>794
バブルの頃までは、数は少ないけれど、
太鼓持ちでない批評家も存在したんだよ。

君ってすごく無教養だね、かわいいよ。

>>795
往年のアイドルをいつまでも神格化しつづけるバカｗｗｗｗ

バブル性感って泡風呂風俗のことだろ？

ようするに、規範、法というのは人間を管理する方法だ。

しかしフーコーが生権力というのは、生＝人間の動物面
＝「人間」の最小公倍数（様々な文化、思想は排除されて残るのは身体的な機能）
を管理する。

ここでは、規範、法が溶解する例外状態が生まれる。

生管理とは、二元論の「動物」＝身体でありつつ、
人間は、完全な動物＝身体的な存在になわるわけではない。
だから例外状態だ。

法、規範が溶解し、アーキテクチャ（物理現象）、市場（数値秩序）で
管理される。

フーコーの生権力は本来自由主義＝市場による統治。
東がいう「動物化」もここに繋がるが、コジェーブの影響から、
市場にゆだねた生を悪いとはいえないと考える。

アガンベンはこれを収容所での物理的な管理へ拡張する。
より極限の生管理。

【新刊情報】
堀江貴文『新・資本論 僕はお金の正体がわかった』(宝島社新書)


ちょっと紹介遅れたっ！
あずまんも宝島社新書から本出せばいいのにっ！！

太鼓持ちでない批評家はアイドルにはなれないんだよ、
無教養野郎乙。

森下千里がマルクス教に入信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250074086/

具体的に名前があげられない痴呆のジジイであったｗ

＞ちょっと紹介遅れたっ！

どの目線なんだよお前はｗ

アガンベンは、フーコーの生権力をより広義に拡張する。
ホモサケルのようなギリシア時代の奴隷や、そして収容所へ
拡張する。

より形而上学二元論の構造を広く展開する。
アガンベンは二元論ではないというのは正しくない。
まず強力な二元論があるから、例外状態を指摘できる。

「開かれ」など読めば、すてきな二元論的世界を楽しめる。
ボクは好きだが、このわかりやすい広げすぎは、一部では不評だ。

酒井法子の事件に福山雅治はどうコメントしたのだろう

最近のニコ動は妙に政治的で呆れてしまう。
なぜニコ動がネット世論調査をしなければならないのだろうか。

ネットは政治家の重要市場に位置づけられてるから

>>806
ネタだろ。

>>805
＞酒井アズまんｺしおピーの事件に前鳩山法務大臣は最低の人間である。と、コメントしただろう。

アズまんｺ帝國爆乳生熟女アニマル浣腸クレポン売れる版権タンポン不要の女王ハード輪姦コア変態マガジンを愛読している野間ﾄﾞ淫乱な陛下です。

mine_o※みんながみんなゴミとは思っておりません


イエーイ、ぼくはゴミじゃないかなっ？？

ネットがプロパガンダ装置になったので。

そりゃ権力側とズブズブいけたらいいに決まってるじゃないですか

でも松平のことはゴミとおもってるんだろ
ひどいやつ…

85万のデータが取れる機会なんてそうないからな。

例外状態は、シュミットで有名だが、戒厳令下、非常事態など、
通常法が使えない状態をいう。

法・規範　　　　　アーキテクチャ、市場、数字、例外状態
人間　　　　　　　　動物、生、ムーゼルマン、ホモサケル

ようするに二元論だ。

ニコ動で85万人が回答、「衆院選 ネット入口調査」結果発表

調査は、8月7日午前3時〜8月10日午前3時の72時間にわたって実施し、85万442件の回答を得た。調査では、20代〜40代ユーザーの回答を全
体の結果としており、10代以下および50代以上の結果は年代別の集計のみを公表している。

比例代表区でどの政党に投票するか

「自民党」が38.7％　「民主党」が31.1％
「共産党」が6.0％　「公明党」が3.0％
「社民党」が1.5％　「国民新党」が1.2％
「新党日本」が1.0％　「改革クラブ」が0.9％
「その他の政党」が3.4％　「選挙に行かない」が13.3％

男女別に見ると、
「自民党」に投票すると回答した割合は、男性が38.9％、女性が38.4％。一方、「民主党」に投票すると回答した割合は、男性が34.3％、
女性が27.7％で、男女の割合に差が見られる。また、「選挙に行かない」という回答は、男性が10.4％、女性が16.3％と女性の割合が高い。
年代別では、
「自民党」と回答した割合は、20代が41.9％、30代が39.3％、40代が35.1％、50代以上が34.8％で、20代と30代で支持する割合が高い。
一方、「民主党」と回答した割合は、20代が25.6％、30代が31.1％、40代が36.0％、50代以上が37.4％で、年代が高くなるにつれて支持の割合が多くなっている。

小選挙区でどの政党の候補者に投票するか

「自民党」が38.1％　「民主党」が31.3％
「共産党」が5.3％　「公明党」が2.9％
「社民党」が1.2％　「新党日本」が1.0％
「国民新党」が0.9％　「改革クラブ」が0.7％
「その他政党・無所属」が4.7％　「選挙に行かない」が14.0％

小選挙区でも、自民党は男性38.8％、女性37.4％と大きな差は無いが、民主党は男性35.0％、女性27.5％と差が見られる。
また、年代別でも、自民党は20代（40.6％）と30代（38.8％）の支持の割合が高く、民主党は40代（36.2％）と50代以上（37.7％）の支持の割合が高い。

http://news.goo.ne.jp/article/internet/business/iw2009081205-internet.html?C=S

キャンパスアンケート：７２％が政権交代予測も、すべきは４２％

　７２％の学生が「政権交代する見込みはあると」と回答
　今月３０日の衆院選の結果、７２％の学生が「政権交代する」と見ている一方で、政権交代すべきだと考えている学生は４２％だったことが、
ＮＰＯ法人「ドットジェイピー」（本部・東京都港区）が全国の大学生らに行ったキャンパスアンケートで分かった。

　調査は７月２３〜２８日、ネットなどで行われ１４７３人が回答した。それによると、麻生内閣の支持率は２６％、不支持率は４２％。毎日新聞が
７月１８、１９の両日に実施した最新の世論調査結果では、内閣支持率は１７％、不支持率は６７％だったのに比べると、学生の不支持率は低い。
支持する理由で最も多かったのは「他の適任者がいない」で、不支持理由のトップは「リーダーシップに期待できない」だった。

　また、投票に行くかは７７％が投票に行くと答えており、投票の際に重視するものとしては「政策」が４５％で最も多かった。日本の問題点につい
ては２４％が「巨額の財政赤字」、１３％が「医療福祉」、１２％が「社会格差」を挙げて上げており、こうした問題への政策が投票の際の参考になり
そうだ。世襲については、７８％が「能力があれば容認すべきだ」と、寛容な見方をとっている。【柴沼均】

http://mainichi.jp/select/seiji/campus/news/20090806org00m010007000c.html

そう言えば、ついに、雑誌「Studio Voice」が休刊した。
ゼロアカ優勝者の村上君がニューエイジ哲学なのだとしたら、
ニューエイジを最も頻繁に特集していた雑誌のひとつが「Studio Voice」だったと思う。
その雑誌が休刊したことは村上君にとって吉と出るか凶と出るか…。
いずれにしろ、今はニューエイジにとって氷河期なのかもしれない。
最終号の特集は奇しくも「ゼロ年代ソウカツ」だった。
はてさて、テン年代はどんな時代になるのだろう…

村上は、手始めに中沢新一と『本』で対談だな。

村上は佐々中あたりとつるめばいいよ
それで新しいスピリチュアル雑誌を創刊すればいい
これで読者もバッチリつかめる

>>820
テキトウすぎるだろｗｗ

スレのコテが一巡でもしたのか

村上もいずれ高木正勝みたいな電波ってる音楽家と仕事するのだろう
そして美大へ

テン年代は、宗教的なものが回帰するのは自明でしょう。
私は柳田を経て天皇を20年前から論じてますが、やっと時代が私に追いつきましたね。
東さんはカリフォルニア・イデオロギーを批判的に吸収しつつ、中沢に近づいています。
まあ、秩序は神的暴力の効果でしかない、ということですね。

村上君のゴースト論は�@霊魂としてのゴースト�A物語のゴーストの２つがあるんじゃないのかな。
霊魂としてのゴーストはサイバーパンク系SFと相性が良いだろう。
物語としてのゴーストは案外福嶋の神話社会学と相性が良いんじゃなかろうか？
村上君のオリジナリティは、リアルな人間がフィクショナルな物語に触発されて、
豊かな実人生（＝自分の物語）を生きることにあるんじゃないのかな？
「意外と面白いな」って思ったのが、村上君の最終関門通過のコメント。
「この人、すでに自分の物語を生きてるよっ！」って、可笑しさ半分で読めた（笑）。
けど、この調子で最後まで突き進むのって面白いなって思った。
だって、村上君の人生の物語が最終的にどこに逢着するのかって面白そうでしょ。なんせ、優勝自体が冒険だもん。
ともかく、サイバーパンク系のSF者とクロスしてみたら面白いんじゃないかな？
ヴァーチャルであったサイバーパンクが、村上君の実存を賭けたリアルな実人生語りで捉えられたとき、
今までにないリアルなサイバーパンクが浮かび上がってくるかもしれない。
そうなれば、リアリティのないセカイ系なんて軽く乗り越えちゃうんじゃないかしら。
でも、村上君ってサイバーパンクとかのSFは詳しいのかな？エヴァ好きってプロフィールしか知らないや。

性感の無理した若作り文章が痛い

■フーコーそしてアガンベン

規範、法というのは人間を管理する方法だ。しかしフーコーが生権力というのは、生＝人間
の動物面＝「人間」の最小公倍数（様々な文化、思想は排除されて残るのは身体的な機
能）を管理する。ここでは、規範、法が溶解する例外状態が生まれる。例外状態は、シュ
ミットで有名だが、戒厳令下、非常事態など、通常法が使えない状態をいう。

法・規範−−−人間
−−−−−−
アーキテクチャ、市場、数字、例外状態−−−動物、生、ムーゼルマン、ホモサケル

生管理とは、二元論の「動物」＝身体でありつつ、人間は、完全な動物＝身体的な存在に
なわるわけではない。だから例外状態だ。法、規範が溶解し、アーキテクチャ（物理現象）、
市場（数値秩序）で管理される。

フーコーの生権力は本来自由主義＝市場による統治。東がいう「動物化」もここに繋がる
が、コジェーブの影響から、市場にゆだねた生を悪いとはいえないと考える。アガンベンは
これを収容所での物理的な管理へ拡張する。より極限の生管理。

アガンベンは、フーコーの生権力をより広義に拡張する。ホモサケルのようなギリシア時代
の奴隷や、そして収容所へ拡張する。より形而上学二元論の構造を広く展開する。アガン
ベンは二元論ではないというのは正しくない。まず強力な二元論があるから、例外状態を
指摘できる。「開かれ」など読めば、すてきな二元論的世界を楽しめる。ボクは好きだが、こ
のわかりやすい広げすぎは、一部では不評だ。

ところでだれか党首討論みたの〜？

just for fan という言葉のとおり、東さんはひろゆきの側に立つことを決断しました。
そして、オカルト的言説は、面白いんですよ。
浅田さんがヴァチカン陰謀説に立って精緻な分析を試みているのは、知っている人は知っています。

再放送いまからやるぞ

おやすみ

>>825が見えない

わざわざ報告するやつ

このスレにいるニセ宮台は才能あるな。村上の代わりにデビューしろよ

＞だって、村上君の人生の物語が最終的にどこに逢着するのかって面白そうでしょ。なんせ、優勝自体が冒険だもん。


優勝は廣田、わかるやつにはわかる！！

広田が優勝したのかー
電通通いながらすごいな、才能あるんだな、広田。

■フーコー、東そしてアガンベン　生の限界へ

規範、法というのは「人間」を管理する方法だ。フーコーが生権力というのは、管理方法が
生＝人間の動物面＝「人間」の最小公倍数（様々な文化、思想は排除されて残るのは身
体的な機能）へ代わっていることだ。

ここにあるベースは形而上学的二元論だ。人間／動物、精神／身体。人間は、完全な動
物＝身体的な存在になわるわけではない。法、規範が溶解し、アーキテクチャ（物理現
象）、市場（数値秩序）で管理される。だからある種の例外状態だ。例外状態は、シュミット
で有名だが、戒厳令下、非常事態など、通常法が使えない状態をいう。

フーコーの生権力は自由主義＝市場による統治。東がいう「動物化」もここに繋がるが、
フーコーよりもコジェーブの影響から、市場にゆだねた生管理をある種の幸福状態と考える。

アガンベンは生権力をアガンベンは、フーコーの生権力をより広義に、極限へ拡張する。す
なわちより真なる例外状態へ。ホモサケルのようなギリシア時代の奴隷や、そしてナチスの
収容所へ拡張する。このためにより形而上学二元論の構造を広く展開する。「開かれ」など
読めば、すてきな二元論的世界を楽しめる。ボクは好きだが、このわかりやすい広げすぎ
は一部では不評だ。

　法・規範−−−人間
−−−−−−−−−−
　自由主義統治、市場、アーキテクチャ−−−生、動物
−−−−−−−−−−
　奴隷、収容所（例外状態）−−−ムーゼルマン、ホモサケル

ニコ生の視聴者はのべ4万か〜あんまり影響力なさそうな数字だね〜

今度から性感おじさんが未来予測をするときは
外れたら○○うｐとか、きちんと公約すべきだな

本の毒にあたって人生を台無しにしてしまったスレ住民の皆さんこんばんは

君は根本的に間違ってる

このスレの住人は本など読みません

ファイナル・ビヨンド・インフィニティ・マーシュ・ライド

>>842
「人はキーワードで覚える」って東さんの言葉に準ずるなら覚えづらいのは難点だとおもうの〜

そんなに覚えづらくもないと思うが。

覚えづらいと思うが

ラノベやエロゲが文学だと思ってる低脳が集まってるからな
浩紀はただギャグで言ってるだけなのに

ポスト・モダンはひきこもり
無謬性の円環の中でグルグル回る
環の中は心地よい
決断主義もどうせ間違っている

だから今日も外に出ない
グルグル回る

おまえら大塚さんの新作読んだの？
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4047101990.jpg

>>848
村上春樹は構造しかないと言っていた

構造しかないからこそ、世界文学になったといってたね

東の動物化がヘーゲル−コジェーブ経由の、二元論から来ている。
またアガンベンも強い二元論の元にある。

しかしフーコーはこのような二元論にはない。
フーコーの生政治として、マクロレベルの生権力と、ミクロレベルの規律訓練権力を分ける。
これらはともに身体へ作用するが、規律訓練権力は二元論とは異なり、
経験主義の影響が強い。フーコーが例とするのが軍隊の訓練である。

二元論的に抽出された「身体」、精神から分離された身体は、
たとえば東の動物化に見られるように、情動、生理反応であるのに
対して、フーコーの身体は、訓練され規律を学ぶインテリジェンスな身体である。
このような経験論的な身体があり、それを包囲する環境を管理するという
マクロレベルでの生管理がある。

アガンベンの例外状態は、フーコーの影響を受けながらも、
むしろヘーゲルからの形而上学的な二元論が強い。
いわば超越論的な身体である。

フーコーの生権力は、自由主義統治技術に限られていた。
それは先のミクロ、マクロで包囲された、１８世紀以降の自由主義という
特殊な統治技術である。
これに対して、アガンベンこのわかりやすい二元論であるが故に、
生権力的なものはどの時代にも見いだせるとして、
ギリシア時代の奴隷（ホモサケル）から、収容所の囚人まで拡張する。
このようなフーコーの生権力の安易な拡張には、フーコー本来の考えから
逸脱するものとして、批判されている。

講義録よんだほうがいいよ＞波平

しかしまたアガンベンは、ネグリ、ヴィルノなどのイタリアの左派運動と連動し、
逆に現代の自由主義統治（ポストフォーディズム）批判として、
フーコーに基づきながら、新たな言説を獲得している。
これらに、フーコーがもつ経験論的ものから、超越論的な面へのシフトがある。
彼らは、フーコーが規律訓練権力と切り離された、マクロな生権力をより重視する。

このような傾向が東にも特徴的である。東のフーコー読解では、
規律訓練権力／生権力＝人間／動物という形而上学的な二元論へ送り返す
という誤読されることは特徴的である。

アガンベン、ネグリ、東とむしろフーコーの誤読が主流になりつつある。
これらは、まさにフーコーが英米の経験論の影響を取り入れたことを、
本来の独仏の合理論の系譜へ押し戻されているのだ。これは或る意味で
宿命であるといえるだろう。

俺はフーコーはゲイな自分を肯定するためという実存的な理由で社会思想をやってたとみるね

>>852
フーコー？
ワシのバイブルだ。

生権力は支配者の視線の内面化だから
環境管理とは違うんじゃないか

>>856
キミはなにを言っているのだ。
ラリっているのかね。

歴史家としてのフーコー
ttp://cruel.org/other/foucault.html
要約： フーコーの「歴史」と称するものはいい加減であり、実際の歴史とは全然対応していない。実際の歴史と並べてみると、フーコー流の「知」の考古学や系譜学はでたらめ。
かつて中世にキチガイがうろついていたのは、連中が人間として権利を認められていたからではなく、人間以下の動物としか思われていなかっただけのこと。
精神病院に入れたのは、別に人間以下のもの(「他者」）を排除するためじゃなく、人間として見たからこそ世話をしてやろうという発想が出たのだ。
刑務所だって、受刑者を矯正し、労働倫理をにたたき込むためだった、なんてことはない。そんな発想はごく最近のもので、啓蒙主義の発想はむしろ正反対。「性の歴史」も古代ギリシャやローマに勝手にホモのユートピアを妄想しているだけのひどい代物。

ぴかぁの二元論は一元論的だなｗ

二元論一元論のぴかぁでございま〜す

ラカン派のおれは３元論（想、徴、現）なので、勝ち。

>>848
ジブリと春樹の神話構造と母性がうんたらってやつでしょ〜？既視感ありまくりであんまりおもしろくなかったよ〜

>>861
二元論の構造をもつ。
人間／動物＝想・徴／現

それは大塚の言説がいかに影響力があり、一般化したか、ということ

>>863
これは酷いｗ

>>863
こんなまとめをされるとは予想してなかった・・・

■なぜ東、アガンベンらはフーコーの生権力を誤読してしまうのか。


東の動物化がヘーゲル−コジェーブ経由の、二元論から来ている。またアガンベンも強い
二元論の元にある。しかしフーコーはこのような二元論にはない。フーコーの生政治とし
て、マクロレベルの生権力と、ミクロレベルの規律訓練権力を分ける。これらはともに身体
へ作用するが、規律訓練権力は二元論とは異なり、経験主義の影響が強い。フーコーが
例とするのが軍隊の訓練である。二元論的に抽出された「身体」、精神から分離された身
体は、たとえば東の動物化に見られるように、情動、生理反応であるのに対して、フーコー
の身体は、訓練され規律を学ぶインテリジェンスな身体である。このような経験論的な身体
があり、それを包囲する環境を管理するというマクロレベルでの生管理がある。

アガンベンの例外状態は、フーコーの影響を受けながらも、むしろヘーゲルからの形而上
学的な二元論が強い。いわば超越論的な身体である。フーコーの生権力は、自由主義統
治技術に限られていた。それは先のミクロ、マクロで包囲された、１８世紀以降の自由主義
という特殊な統治技術である。これに対して、アガンベンこのわかりやすい二元論であるが
故に、生権力的なものはどの時代にも見いだせるとして、ギリシア時代の奴隷（ホモサケ
ル）から、収容所の囚人まで拡張する。このようなフーコーの生権力の安易な拡張には、
フーコー本来の考えから逸脱するものとして、批判されている。

ぴかぁさんってそれ書く時間でべつのなにかできないの〜？

しかしまたアガンベンは、ネグリ、ヴィルノなどのイタリアの左派運動と連動し、逆に現代の
自由主義統治（ポストフォーディズム）批判として、フーコーに基づきながら、新たな言説を
獲得している。これらに、フーコーがもつ経験論的ものから、超越論的な面へのシフトがあ
る。彼らは、フーコーが規律訓練権力と切り離された、マクロな生権力をより重視する。こ
のような傾向が東にも特徴的である。東のフーコー読解では、規律訓練権力／生権力＝
人間／動物という形而上学的な二元論へ送り返すという誤読されることは特徴的である。

アガンベン、ネグリ、東とむしろフーコーの誤読が主流になりつつある。これらは、まさに
フーコーが英米の経験論の影響を取り入れたことを、本来の独仏の合理論の系譜へ押し
戻されているのだ。これは或る意味で宿命であるといえるだろう。

＞波平
固有名抜いて、さらっと要約してください

>>866
動物に精神分析するか？
精神分析は、人間／動物の二元論の人間側なの。
そして動物側は現実界として外部へ排除するんだよ。
ようするに形而上学の強い影響下にある。

峰尾を信奉するような研究以外に人生経験ゼロの童貞ブサメンたちはまじ、いりません

時代は坂上藤田です。嫉妬はやめろ

波兵の顔面殴って鼻の骨折っていい？

>>867-868
これわかるやつはさすがにこのスレにはいないだろうな。
かなり高度だ。浅田理事長ならわかるか。

>>868
じゃまだ。挟まるな。

>871
まじめに返事するけど、ハイデガーは、動物は人間と岩の間にいる、といったわけ。
そして、動物は「世界が貧しい」と。
これを批判したデリダ、という構図。動物が現実界というのは誤解。

>>874
ぼくに挟まられたぴかぁさんどんまい〜

>>875
まじめにラリってるのか。
なんでハイデガー？
ラカンはヘーゲル、コジェーブだろう。

ラカンが動物における想像界の問題について散々書いていた事も知らないぴかぁｗｗｗｗ

ラカンがハイデガーの仏訳発表したりするほどハイデガーにはまってたことも知らないぴかぁｗｗｗｗ

>>876
ボクに挟まれるといいことがあるというのが、
このスレのジンクスだよ。良かったね。

あずまんスレで学ぶべきことは
いかに読んでない本のことを偉そうに語るかなので
ぴかぁ〜は正しいです。

ていうか「自分が正しい」ありきな人って嫌だ

ぴかぁは死ねよ

ｗｗｗｗをたくさんつけてボクは馬鹿だから本気で反論しないでねと、
最初に防衛するの辞めなさい。萎える。

しろうとにマジギレされた頃から進歩ないなお前さんは

根本的な無知を指摘されて、意気消沈したようです
本当に馬鹿ですね、この子は

逃げてばかりの人生で、二ちゃんしか居場所がないぴかぁ。
君は張り付いていくしかないんだろうけど
はっきりいって死んで欲しい
不要な人間。

>>878
一応マジレス。
象徴界＝言語世界、想像界＝イメージ世界の説明で、
イメージをほんとうの動物によって説明していたが、
これがそのまま、想像界＝動物というのは違う。

想像界というのは、基本は想像的な闘争関係の世界だから
動物とは関係がない。

先に言ったように、通常の医療は動物にも試みられるが、
精神分析は絶対に動物にしない。

ラカンのハイデガー好きは、ラカンが影響を受けたコジェーブのヘーゲル読解の
隠し味にハイデガーが使われていたから。

びかぁ死ね

NHKで旧ラルク特集やってるな

>889 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 00:12:35 i

アイフォン？

波平＝ぴかぁは哲学板の癌
はやく消えろチンカス

>>829
fan w

ぴかぁは老害

波平＝ぴかぁは将来の希望もゼロなんだから消えろ

まあ波平はゴミだよ

>>893
英語力ゼロの部分も本人にそっくりだなw

おまえらはどのコテなら認めるんだよ

>>888
よくもまあ嘘をしゃあしゃあと。

ラカンは、はっきりと想像界の問題として動物の個体間の関係を論じているから
日本語で良いので、セミネールを読み返せ。

あと、象徴界の概念の変化にハイデガーが決定的な役割を演じてることは
ラカン研究では既に常識です。

超訳エクリしかなかった時代ならいざしらず
セミネールは読める日本語にもなってるし、英語のエクリ全訳も出てるんだから
いまだに、そこまで適当な印象だけで語っているのは、かなり恥ずかしい。

ぴかぁに感心する奴はどうせ凡人君とか黒瀬二世とかひふみあたりなんだから
わざわざ知識付けてやることはない。恥かくのは彼ら。

ぴかぁシューレの奴らが>>899＝斉藤環に黙っちゃいないぞ

蝉寝るって良い名前だよね

>>899
はぁ？？？それのどこが反論なんだ。


象徴界＝言語世界、想像界＝イメージ世界の説明で、
イメージをほんとうの動物によって説明していたが、
これがそのまま、想像界＝動物というのは違う。

想像界というのは、基本は想像的な闘争関係の世界だから
動物とは関係がない。

先に言ったように、通常の医療は動物にも試みられるが、
精神分析は絶対に動物にしない。

ラカンのハイデガー好きは、ラカンが影響を受けたコジェーブのヘーゲル読解の
隠し味にハイデガーが使われていたから。

ぴかぁのおすすめ
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/R2X4WJ000LK6C1/ref=cm_pdp_lm_title_2
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/R2G4D4SOAK40DI/ref=cm_pdp_lm_title_1

そもそもフランス現代思想ってハイデガーの拡張なんだから、
ラカンがハイデガーの影響受けたんだ！なんって知ったかする奴の
頭を疑うよ。
でもそのはじめにコジェーブ講義にあったことは有名だろう。

いまさら確認だけど、いまだに「ぴかぁ」と呼んでるのはひとりでおｋ？

間違ったら認めるというのができないんか

＞あと、象徴界の概念の変化にハイデガーが決定的な役割を演じてることは
＞ラカン研究では既に常識です。

でもこれは気になる。象徴界の概念の変化って、どれのこと？
絶えず変化してるからな。

まあ、蝉寝るってのは酷かったね
皆は凄い、と言ってたがどこが凄いのか？

と私は思ってましたよ。

まあ、斉藤環が蝉寝るかどうかは置いておくとしても、
斉藤環のラカン理解をベースに考えている、という事は、
ラカンとか、東派の人は本当に理解、というか咀嚼しているか
微妙だ。

今夜はその辺を純一統一理論と絡めて論じてあげよう！

お断りします

環は、怪しい立論からラカン理論の解説をはじめるんだが、
駅のホームで携帯電話で話す人は何故不快なのか？

という理論から始め、これを一人で勝手に喋る人はキチガイに見えるからだ、
という安易な理論に終始します。

>>912
なんでもいいがまとめてから書けよ。

ところで、環はここで安易な構造を無意識の内に使っている。
それは正常/異常という単純な二分法だ。

つまり、なるほど、携帯で勝手に一人で喋る人が
キチガイに見える、というのは、正常/異常という線引きを
環が判別できる、という前提がある訳ですが、

これはそもそも正当なものか？
いや、違う、そもそもフーコーからして、
正常/異常を安易に判断できると考える環は常識人であっても
学問的ではない訳だ。

>>907
言い訳じゃないが、ラカンはほんとむずかしんだよ。
時期によってどんどん変わるから。

>人間／動物＝想・徴／現

たとえばこのようにいったのも、どちらかと言えば、
後期をもとに語っている。

これが中期では、現実界はまだあまり語られずに、
基本的に、象徴界／想像界で語られる。

＞ラカンは、はっきりと想像界の問題として動物の個体間の関係を論じているから

これも中期の文脈なんだろうが、
それも想像界＝動物というのはまったくちがう。

＞あと、象徴界の概念の変化にハイデガーが決定的な役割を演じてることは

これもどの時期の文脈かいわないとわからんな。
そもそも、ラカンは構造主義への転向の前に、
コジェーブ講義で、最初からもろハイデガーの影響を受けてるからな。

>>915
じゃあ使わないほうがいいよ
言い訳も見苦しい

環は無論、携帯で喋る人が不快であるという事を
とどのつまりは、『相手が異常に見えるから』という
安易な論で片付けているが、

ここが一般的なラカン論者が陥りがちな落とし穴でもある。

間違ったら認めることができたら、こんなに嫌われてない

なるほど？確かに斉藤環が異常だと思える相手の行為だから、
携帯で喋る相手は異常に見え、そして不快である、
という結論になるが、じゃあ、異常/正常って何なの？

という話になると、途端に環の論は通用しなくなる。

＞純一
環以外で、そういう罠に陥っている「ラカン論者」って誰？

例えば、携帯で話している彼女等が、
反対に新聞を満員電車で広げている斉藤環を見て、
あいつは異常に見えるから不快である、と言っても
別におかしくは無い、問いの構造自体は環の
キチガイ論と同じだからだ、

だが、環はこういったケースを少なくとも上のケースでは
想定していない、ここが環の甘いところだ。

> 環以外で、そういう罠に陥っている「ラカン論者」って誰？

基本的にラカンを支持する人は例外なく陥る罠さ。

さて、第二に陥りがちな失敗は
言語が他者のものである、という安易なテーゼである。

>>921
携帯は声が聞こえてくるからだまって新聞読んでる奴より不快だろう。

>>922
それじゃあ勝手に言ってるだけだよ
宇野の「東浩紀の劣化コピー」が実体ないのと同じ。
そういうシャドーボクシングは、むしろ環を延命させるだけ、
そうした自分の欲望を分析したほうがいい

ジャーゴンの雨嵐やな

高校生がドゥルーズ読まずにドゥルーズ語るスレだからな

タブラ・ラサである赤子の心理を想定したとしても、
言語が外部である他者から入ってくる、というのは
おかしな話だ。

というのも、それは外/内を前提としているが、
赤子の心理状態をタブラ・ラサと考えた場合、
少なくとも赤子にとっては、外部も内部も無い、
むしろ、何故外部と言い切れるのか？

ここが問題となる。

例えば、君等が一度も部屋から出た事の無い人間だったするなら、
普通は、外部から何かが入ってきた、という言い方はしない、
そもそも外部ってものが無い訳だからね。

突然、部屋にボールが入ってきた場合、
それは外から来たんじゃなくて、部屋に突如現れた、
という形式でなければならない筈だ。

外部を知らないんだからね。

>>926
「雨あられ」だろｗ

ここまで物理学を無視してるとすがすがしいな

純一の需要ってあるの？

エクリの新訳が出ればいろいろ変わるよ
ちくまか平凡社か、文庫を出せる会社がやってほしい

とすると、言語が他者のものである、
というテーゼはおかしい事になる。

少なくとも赤子の中では、
それは存在しなかった訳であるから、
それが外部から来る、と言い切るのはおかしな話だ。

俺が思うに、これは単に言語の公共性を
保証する為の一種の作り話に過ぎないと思うね。

これも自分で考えた事の無いラカン論者が陥りがちな論だ。

純一のレス＝電車内の通話

もし、ラカンの一般的な言語習得観を踏襲するなら、
まず、外部が存在して、そこに他者の言語がある、
と前提しなければならないが、

赤子の精神状態からして、そもそも
外部というものは初めから存在しない。

では、どうやって習得するのだろうか？

波平で不利になると純一が原則。

例えば、部屋の外部を知らない人間に
外からボールが入ってきた、と言わせるのは無理がある。

だって外を知らないんだからね？
じゃあ、どうやって人間は外部の言語を習得するのか？

これは簡単で、外なんて無いからだよ。
そもそも外部から言語が入ってきた、なんていう事は
部屋の中と外を行き来できなければならないが、
そもそも人ってのは自分の精神から出られないんだよ。

この苦痛は認知症老人の介護に似ている。

つまり、我々ってのは一人一つずつの部屋に
一生居る事しかできない。

では、何故言語が存在するのか？
それは言語ってラカン派の人間が考えているものが、
言語という名の一種の妄想だからだ。

よく考えてみて御覧。
赤子には外部は最初からなかった、
という事は、外部から言語が入ってくるなんて事はありえなんだよ。

濱野が更新していた

http://d.hatena.ne.jp/shamano/20090812/1250092413

これは我々が生まれた時には、
１個の壁の無い部屋にいるが、
ボール(言語)が外から入ってくるのではなく、

１個だった部屋を各数の部屋に勝手に
間切りするからそうなるに過ぎない、という事を意味する。

ネトスタもコミケでんのね

そうするとどうなる？
つまり、ラカン派の人が考えている様な、
普遍的な言語等存在しない、従って、
言語が外部から入ってくる、なんて事は理論上ありえないのさ。

ところが、斉藤環をはじめ、
殆どのラカン派の連中は赤子に
外部世界から普遍的な言語が注入させる事で人が
理性的になる、という思い込みでものを書いている。

■なぜ東、アガンベンらはフーコーの生権力を誤読してしまうのか。


形而上学的二元論としての「動物」

規範、法というのは「人間」を管理する方法だ。フーコーが生権力というのは、管理方法が
生＝人間の動物面＝「人間」の最小公倍数（様々な文化、思想は排除されて残るのは身
体的な機能）へ代わっていることだ。

ここにあるベースは形而上学的二元論だ。人間／動物、精神／身体。人間は、完全な動
物＝身体的な存在になわるわけではない。法、規範が溶解し、アーキテクチャ（物理現
象）、市場（数値秩序）で管理される。だからある種の例外状態だ。例外状態は、シュミット
で有名だが、戒厳令下、非常事態など、通常法が使えない状態をいう。

フーコーの生権力は自由主義＝市場による統治。東がいう「動物化」もここに繋がるが、
フーコーよりもコジェーブの影響から、市場にゆだねた生管理をある種の幸福状態と考える。

アガンベンは生権力をアガンベンは、フーコーの生権力をより広義に、極限へ拡張する。す
なわちより真なる例外状態へ。ホモサケルのようなギリシア時代の奴隷や、そしてナチスの
収容所へ拡張する。このためにより形而上学二元論の構造を広く展開する。「開かれ」など
読めば、すてきな二元論的世界を楽しめる。ボクは好きだが、このわかりやすい広げすぎ
は一部では不評だ。

　法・規範−−−人間
−−−−−−−−−−
　自由主義統治、市場、アーキテクチャ−−−生、動物
−−−−−−−−−−
　奴隷、収容所（例外状態）−−−ムーゼルマン、ホモサケル

東、アガンベンの誤読


東の動物化がヘーゲル−コジェーブ経由の、二元論から来ている。またアガンベンも強い
二元論の元にある。しかしフーコーはこのような二元論にはない。フーコーの生政治とし
て、マクロレベルの生権力と、ミクロレベルの規律訓練権力を分ける。これらはともに身体
へ作用するが、規律訓練権力は二元論とは異なり、経験主義の影響が強い。フーコーが
例とするのが軍隊の訓練である。二元論的に抽出された「身体」、精神から分離された身
体は、たとえば東の動物化に見られるように、情動、生理反応であるのに対して、フーコー
の身体は、訓練され規律を学ぶインテリジェンスな身体である。このような経験論的な身体
があり、それを包囲する環境を管理するというマクロレベルでの生管理がある。

アガンベンの例外状態は、フーコーの影響を受けながらも、むしろヘーゲルからの形而上
学的な二元論が強い。いわば超越論的な身体である。フーコーの生権力は、自由主義統
治技術に限られていた。それは先のミクロ、マクロで包囲された、１８世紀以降の自由主義
という特殊な統治技術である。これに対して、アガンベンこのわかりやすい二元論であるが
故に、生権力的なものはどの時代にも見いだせるとして、ギリシア時代の奴隷（ホモサケ
ル）から、収容所の囚人まで拡張する。このようなフーコーの生権力の安易な拡張には、
フーコー本来の考えから逸脱するものとして、批判されている。

だが、そう言っているラカン派の
連中が赤子だった時、赤子の精神に外部というものは
存在しない、内部だけだ。

とすると、そこに外部から言語が注入された、というのは
おかしな話になる。

外部が存在しないのに、外部から言語習得するというのは
おかしな話だ。

しかしまたアガンベンは、ネグリ、ヴィルノなどのイタリアの左派運動と連動し、逆に現代の
自由主義統治（ポストフォーディズム）批判として、フーコーに基づきながら、新たな言説を
獲得している。これらに、フーコーがもつ経験論的ものから、超越論的な面へのシフトがあ
る。彼らは、フーコーが規律訓練権力と切り離された、マクロな生権力をより重視する。こ
のような傾向が東にも特徴的である。東のフーコー読解では、規律訓練権力／生権力＝
人間／動物という形而上学的な二元論へ送り返すという誤読されることは特徴的である。

アガンベン、ネグリ、東とむしろフーコーの誤読が主流になりつつある。これらは、まさに
フーコーが英米の経験論の影響を取り入れたことを、本来の独仏の合理論の系譜へ押し
戻されているのだ。これは或る意味で宿命であるといえるだろう。

仮に赤子が外部から言語習得するとすれば、
まず、赤子が外部と内部を認識していなければならないが、
赤子はそんな機能を持っていない。

持っているとしたら、赤子はそもそも現実を認識している事になり、
わざわざ言語習得する必要性がないからだ。

ところが、赤子は段階的に言語習得するのであって、
一気に普遍言語が注入されて突如喋りだす訳でない。

つまり、普遍言語、つまり他者の言語ってのは存在しない。
全部、自分の言語であり、いわば自分で作りだした壁になる。

人はそこに住むが、いつの間にかその壁が元々現実にあったものが
取り入れられた、と思い込む訳だ。赤子の頃の精神はもっと広かったのね。

ところで、もうおわかりだと思うが、
斉藤環をはじめとして、ラカン派は普遍的な他者の言語が
赤子に注入させる事で理性的になる、と解いているが、
要するに、そんな他者の言語等というものがそもそも虚妄でしかない。

皆、赤子の頃から段階的に自分の言葉を改造してきたのであって、
普遍言語が一気に注入された訳ではないからだ。

ところが、斉藤環の様なラカン派の殆どがこれを他者の言語、
つまり、普遍言語が注入されたと考えている。これが間違いの元だ。

サイバーのりぴー状態

久々に両雄揃い踏みで酷いことになってるなw

チョムスキー派以来、
言語モジュールの普遍性を認めるのがデフォなわけだが……

■ラカンと形而上学的二元論と倫理


ラカンの精神分析もまた形而上学的二元論の構造をもつ。

人間／動物＝精神／身体＝想・徴／現

象徴界＝言語世界、想像界＝イメージ世界の説明で、イメージをほんとうの動物によって
説明していたが、これがそのまま、想像界＝動物というのは違う。想像界というのは、基本
は想像的な闘争関係の世界であり、動物とは関係がない。

通常の医療は動物にも試みられるが、精神分析は絶対に動物にしない。精神分析は、人
間／動物の二元論の人間側だ。そして動物側は現実界として外部へ排除する。ようするに
形而上学の強い影響下にある。

さらに重要であるのは、ラカンにおいて二元論は倫理であったということだ。「性関係は存
在しない」というテーゼは、「人間」という存在が動物ではないということ、動物のように個体
として還元されない一人ひとりが精神＝尊厳を持つことを示している。

他者の言語(普遍言語)が存在する、とラカン派が
前提する事は、そもそも赤子の精神よりも外部が存在する、
とあらかじめ前提している事になるが、
そもそもラカン派自体が赤子であった頃、
そもそも外部は存在しなかった、という事を忘れている。
その為、成長してある一定の思考パターンに閉じ込められた時、
それを勝手に普遍言語だと思い込むのである。

なんかここだけ桁違いに伸びてるんすけどｗ
http://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=philo

ところで、その普遍言語が、
赤子のタブラ・ラサを退けて存在する、
という暗黙の思い込みが、斉藤を先に挙げた
思い込みへと誘う間違いの端緒となる。

斉藤の主張の要旨は、つまりは、
携帯電話を使う彼女等は普遍言語を知らない非理性的な
人間だから不快なのだ、という事になるが、

逆に彼女等に言わせれば、満員電車で新聞を広げる斉藤環は
普遍言語を習得していない非理性的な人間だから不快なのだ、
という事になってしまう。

つまりは、彼等の正常/異常ってのは、
勿論、理性的なものの基準として普遍言語を
基準として、理性的か、非理性的かを判別している訳だが、

そもそも、普遍言語よりも先に赤子のタブラ・ラサがある以上、
普遍言語は存在しない事になり、あるのは個人の言語だけだ。

しかし、一定の思考パターンを勝手に普遍言語として決めてしまう
以上、ある一定の偏った視点を普遍言語と勝手に規定してしまう。
これが斉藤環の携帯電話論であり、結局、理性/狂気という単純な
論法に陥りがちになってしまう訳だ。

糞スレほどよく伸びる
2chの法則

埋めたて屋が来てるから。

ラカンスレいけよｗ

ま、こんなとこかな〜

理性は自分と世界を繋ぐ手段であり
狂気は世界から拒絶される感情の発露であり
欲望は自分と世界の間の壁を壊してしまおうという願望である

その壁の正体が言語であり
その壁を乗り越える手段が理性であり
それを乱暴に壊してしまおうという欲望が周囲に狂気を誘発させるということかな

よく分からないけど勉強になった気がするｗ

それは何ら関係ないな

おもらしは？

つまり、他者の言語なんてものは存在しないんだよ
個人の言語しか存在しない、それは
自分が赤子であり、何故段階的にしか言語習得できないか、
という疑問に答えるものだ。

もし、普遍言語、つまり他者の言語が存在するならば、
一気に赤子が喋り出す事が可能だが、そんな事は
現実的にありえない。

だから、他者の言語が外部から入ってくる、
等という人は単に自分が赤子であった、
という事を完全に忘れているからこそ言える事だわな。

>>968
誰かに学ぶのだから個人の言語はないだろう

純一も波平もどうしようもないバカ。坂上まだー？？

一生懸命議論しているところ悪いが、このスレは流すよ

糞スレ

純一うざい

波へいうざい

純一＝波兵＝バカ

つまり、他者の言語なんてものは存在しないんだよ
個人の言語しか存在しない、それは
自分が赤子であり、何故段階的にしか言語習得できないか、
という疑問に答えるものだ。

もし、普遍言語、つまり他者の言語が存在するならば、
一気に赤子が喋り出す事が可能だが、そんな事は
現実的にありえない。


↑どうしようもないバカ。言語は常に個人的ではありえない。
個人的であれば、定義上、それは誰にも通用しない。純一はバカ。

純一はどにかくバカ。
しかし、現代社会ではこういうバカでも幸せに暮らせるようなアーキテクチャを設計しなければならないのだった。

じゅんいちはばか

じゅんいちのばかっ！！(赤)

純一って…(絶句)

純一って…(夏)

純一ってβ

ここまでずっと純一の自演

次スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1250102085/

俺は純一と波平はNGにしてるからいいけど、2人でスレを消費しすぎ
そのくせに自分でたてないし。

社会人としても最低レベル。こんな奴から学ぶことなんて一切ないわ

>>985
乙

>>986
本当にＮＧしてたら板全部みれなくなるぞ。自演ふくめたらね。

＞自分でたてないし。
釣り乙。

>>988
意味がわからない。
NGIDに登録してるんだが

>>989
かれはここに人生をかけている。
端末も常軌を逸した数使っている。
ボンボン。

あなたとはちがうんです

すべてがね

ちなみにまだまだ続く

ボンボンって事はないな
俺は実家暮らしで３時間程のバイトなんでそう見えるだけだろう

ぴかぁ〜もボンボンかと思ったが、
おそらくは違うだろう

俺の予想では、
両親の年金を掠め取ってんじゃないか？
って思ってるがな

リアルな話、俺はぴかぁ〜なら
年金を掠め取るぐらいやりかねないと思うがな

まあ、実際はそんなところが関の山だろう

de,po-ruwa dounannda? po-ruha jirikide kaseideru kanndaro? tugouno warui kotoha no-komento ka
?

お

は

よ

うﾝｺ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。