1 :
考える名無しさん:
2 :
考える名無しさん:2009/05/29(金) 10:10:12 0
3 :
考える名無しさん:2009/05/29(金) 14:49:33 0
次スレ立つの早すぎ
「思想地図vol.3アーキテクチャ」を買った。とりあえず、巻頭のシンポジウムを読んだのだが、
このシンポジウムを極端に表現すると、”悪役・東浩紀”vs”善人・他のパネリストたち”と映った。
ことあるごとに東と他のパネリストが対立している。特に、立場上やむをえないのだろうが、浅田と対立している。
また、宇野もはっきりと東に反対表明しているが、年齢も他のパネリストに比べて東に近いし、若手に属するから、
そんなに表立ってプロレス(喧嘩)を展開しているわけではない。が、意見の違いは表明している。
私の目から見ても、他のパネリストたちが正しく、東が間違っているとしか思えない。
東への反対意見に対して、東も素早く切り返しているから、東も頭が悪くはないはずなんだが、根本的に間違っている。
(しかも、切り返しにしても、東は問題をズラして返しているので正しい反論になっていない。)
もしかしたら、シンポジウムを盛り上げるために、東はワザと自分は悪役を演じているのかもしれない、とも思ったが、
これだけのパネリストを呼んでいるのだから、わざわざ東が悪役を演じなくても、有意義な話になるはずだと思う。
むしろ、東が間違った意見をいつまでも言うものだから、シンポジウムが少しも深い話にならない。
問題を掘り下げて、問題解決のための解決策のヒントを各パネリストにしてもらいたいのに、
問題を受け入れるか否かで話が止まってしまって、いっこうにシンポが深いところまで行かない。
しかも、各パネリストは東に対して気づかって、フォローするように発言しているのに対して、
東は恩を仇で返すように相手を否定する振る舞いをしている。私の目から見ても、東には人格的な問題があるように感じた。
>>4の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p13-p36)を読んで。
シンポ冒頭で東は「アーキテクチャ型権力の台頭に対して、批評はどう対処すれば良いのか?」を大枠の問題提起として上げている。
また、文脈を過去の2つの対談に設定し、そこから「これからのアーキテクチャに固有名の設計者は要らないかも?」と、
思想が更新されていく運動が止まってしまった現在、誰に対してどのように批評を届ければよいのか、「批評の場所はどこにあるのか?」
といったより細かく具体的な2つの問題を提起している。
次に濱野が「アーキテクチャの生態系」に基づいてネットの現状説明と問題点を提示しようとしているが、現状説明はいいとしても、
問題点については「自然に成長していって暴走する危険がある」と言っているだけで具体的な危険性については何ら説明していない。
濱野の講演後に東が「自然に見えるから批評が見落とすという問題点がある」と濱野をフォローしている。
次に宇野が、東批判を混ぜつつ、アーキテクチャの設計ばかり考えて、アーキテクチャに丸投げする環境管理だけでなく、
人間が主体性を持てるように批評家自らの倫理・実存哲学をセットで説く必要性を主張している。
極端に言えば、批評において、構造分析するだけでなく、批評家の実存哲学を介入させるということではないだろうか。
ところが、宇野の講演後、東は宇野の話を悪意ある曲解で、「批評は癒し機能しかない」などと宇野を矮小化するような発言をする。
それに対して、宇野は「批評で構造分析と実存哲学の提示はセットだ」という静かに訂正するという大人の対応を示す。
>>6の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p37-p41)を読んで。
浅田の発言。浅田は二人の講演を聞いても新しさを感じなかったといい、その理由をマクルーハンを引いて、
過去においても似たような問題があったからだと説明した。マクルーハンの予言とあまり変わらないと。
ここまで読んで私も浅田に同感で、浅田はその問題の回答として「逃走論」を書いたよなと思っていたら、
浅田も付記で「逃走論」を引用していた。そこで浅田は宇野の示した枠組みと当時浅田が示した枠組みはそんなに変わらないと言っている。
そういう浅田の指摘からも宇野の理解は正しいと私も思う。
ところが東の発言になり、過去と似ているという主旨の浅田の発言に対して、東が瑣末なことでつっかかていた。
そして、濱野に同意を求めていた。浅田もまったく同じとは言っていないのに、ここでもまた、東の悪意が見えた。
>>7の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p42-p46)を読んで。
磯崎の発言。磯崎はアレグザンダーのパターンランゲージが失敗した話やプロセスプランニング論は大分図書館が完成したあとに、
事後的に説明したものだと言う。おそらく、理論と実際(現実)の違い−ここでは切断という言葉で示していると思う−を言っているのだろう。
さらにアーキテクチャという言葉の意味の拡大も指摘している。(磯崎の発言はいろいろ皮肉が混じっていてなかなか面白い。)
それで、アーキテクチャ概念の歴史を無視しないでね、整理もしてねと、とりあえず発言を締めくくっている。
たぶん、建築のアーキテクチャとネットのアーキテクチャをごちゃ混ぜにしたくなかったのだと思う。
(これは後の話にも繋がってくるが、物質である建築と情報であるネット、フィジカルとメタフィジカルの違いがあるからだろう。)
それにアーキテクチャという言葉をどちらかに限定してしまっては、話が小さくなってしまうからだろう。
ところが、それに対して東はネットに話を限定しようとする。年長者であり、建築家である磯崎を前にして言うとは失礼な話だと感じた。
ネットの特徴として物理的制限がない話をすれば済む話ではないか。
>>8の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p46-p53)を読んで。
宮台の番。シンポが失敗していると爆弾発言。そりゃそうだろう、東がシンポをむちゃくちゃにしているんだから。
だから、宮台がちゃぶ台かえしても、パネリストは誰も文句は言わないだろう。
と思っていたら、宮台なりに理論的にシンポが失敗に陥る原因を説明しだす。これがなかなか面白い。
原因というよりは、さらに大きな枠組みについての話というべきか。
結論だけかいつまんで言うと、環境管理してもリスクは避けられない、ところが、愚民が文句ばかりいうので、
政治家は責任回避するために「じゃあ愚民たち自身で決定すればいい」と決定権を愚民に丸投げする。
すると、愚民は愚民すなわち愚かゆえに、最も愚かな決定をしてしまうという結果になる。
(「環境管理してもリスクが避けられない」と言っている時点で東はダメ出しされているようなものじゃないだろうか。)
と、そこへ浅田の発言が続く。「シンポは失敗してないよ〜」と東をフォローする。
しかも磯崎と濱野の発言を引きながら、つまり、二人を引き立てながら説明するところは、当り前だが、浅田は大人である。
切断をキーワードに二人の立場をそれぞれ拡張して展開する。また、コールハースを引いて磯崎と対比させる。分かりやすい。
>>9 ニコ動で音声あがってるし、全部聞いてるからいいよ
>>9の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p53-p)を読んで。
濱野のターン。2ちゃんの西村博之を取り上げる。西村の特殊性をひと通り説明する。
と、そこへ東の発言がつづく。西村と雨宮を対比させて、先程の宮台の話に反論する。
簡単にいってしまえば、島宇宙なんだから、村Aも村Bもどちらが自分たちが主流だと主張したところで互いに傍流に過ぎない、と。
もっとも、それでも主張しなければ始まらないとも東は最後に言って締めくくる。
と、そこへ、宇野が割り込んでくる。過去における宮台と東のやり取りを引き合いにだして、全体性について東の矛盾を指摘する。
ここでの宇野の指摘はよく分かる。東がねじれた発言をしていて分かりにくいのだが、暗に全体性について認めているが分かる。
その東の矛盾を宇野が「あずまん、どうよ?」って質問したところ、宮台が東のフォローに入る。
内部イメージという言葉を使って、全体性は幻想だよ〜と質問自体を棚上げにして東をやんわりと取り繕う。宮台の水心。
ところが、東は自分で自分の首を絞めるような質問を宮台にしてしまう。
宮台はp57でポツリと答える。はっきり言って、これは東への完全なダメ出しでしょう。
と思いきや、その宮台の発言に対して、東は同意!(おおいに驚いた!東は発言が前後で矛盾しているんだが…。)
と、しかし、その後、往生際が悪い東の言い訳が入る。(やっぱり、自分が矛盾してるのが分かってるのか、でも、往生際が悪い)
それに対して、ひと言だけ短くいいますと宮台。・・・バッサリ!である。(ここまで読んで、東が惨め過ぎると感じる)
と、そこへ浅田の発言が入る。ネグロポンテを例に西村を持ち上げ過ぎることにチクリと反論する。
それに対して東が浅田に直感的な違和感があると論拠なき反論をする。
ここで宇野が東に決定的な反論をする。このp59の宇野の発言は”良し”である。
(急ぎすぎて言葉足らずだし、疲れたので、とりあえず、ここらで止めます。)
>>10 いかに読解するかの話だから、テキストをただ読めばいいと言う話じゃないから。
まさにチラ裏
>>11の続き
「思想地図vol.3アーキテクチャ」(p60-p)を読んで。
磯崎のターン。切断なき場での批評は可能かという問いかけ。
それに対して東は「ログを取る」という方法を提示する。その例として藤村龍至を出す。
それに対して浅田は切断のない場所をバルバラ・カッサンの「ドクサの自乗」という言葉を引いてきて危惧を示す、
と同時に解決策を考えることの有意義を説く。セルラー・オートメーション=コンピューテーションの過程で、
生成消滅して流れてゆく中でいかに批評・思考するかと問い、試みることの有意義をとく。
ところが、東は宮台が退屈しているといい、政治の観点からは意味ないと浅田を批判する。←批評・思考の話のはずなのに!
とそこへ宮台が前向性記憶障害というキーワードを持ち出して批評が無意味になったしまったことに言及する。
(このあたりの宮台の発言は「日本の難点」への含みがあるのではないかと思う。)
ここで宮台と東の妙なやりとりがある。きまずいじゃないかな。
そこへ浅田がフォローに入る。このシンポで新しいことも話されてると。
それなのに東が浅田のこの発言を茶化す。まったくヒドイ奴だ。次に東が浅田と宮台の立場を説明するが、宮台から否認される。
そりゃ東の司会が悪いからじゃないかな?が、この東の説明はまんざら悪い説明ではない。
宮台の前向性記憶障害を前提とした話が続く。要は政治の話。批評よりも課題だとのこと。宮台の立場ではそうだろうけど…。
このあと、ひろゆきを題材に公共意識なき公共性について宮台・東・濱野で語られる。
それに対して磯崎からは変換の問題が提示され、浅田も彼らの楽観論に懐疑を示す。浅田はここで退場。
あとはメタフィジカルとフィジカルの接点の話。濱野はユビキタスなどAR(拡張現実)が普及して接点が生まれると。電脳コイルか?
磯崎はやんわりとヴァーチャルしか知らずにリアルを知らないことに注意を喚起。ログも物ではゴミの山とも。
宇野は皮肉まじりに正直な感想を述べた。宇野に同意。
おっさんはてなでやれよ。やーいビビりビビりぃー
16 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 05:34:04 0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1181934437&owner_id=21298172 ムカついたので晒します。
----------------------------------------
訳者 (池田信夫)
2008-01-25 02:10:15
間宮氏の『ケインズとハイエク』は、ケインズ論とハイエク論を羅列しただけで、
1930年代に両者が論争した経緯にもふれないで、「公共性」がどうとか「モラル」がどうとか説教する駄本です。
そもそも彼はマル経出身だから、ケインズの難解な(というか混乱した)金融市場の議論を理解できるはずがない。
こんな訳者にまともな訳ができるわけないと思うけど、まぁ斜め読みする役には立つでしょう。
----------------------------------------
間宮さんは○系じゃないですwwwww
宇沢さんのゼミですwwwwwwwwwww
つまりケインジアンですwwwww
今は京大で教えておられます。
自分が理解できないことを全て○系で処理するんですねwwww分かりますwwww
デンパ信夫の経歴
東大経済→慶応メディアなんたらかんたら→上武大学
なんという転落人生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論文すら書けないみたいだしwwwwwwwwwwww
自分はFランで間宮さんは京大wwwwwwwwww
嫉妬ですねw分かりますwwwwwwwwwwww
くやしいのぅくやしいのうwwwwwwwwwwwwww
嫉妬される間宮さんも迷惑でしょうwwwwwwwwww
つーかなんで経済学者気取ってんすかwwwwwwwwwww
学部出れば自称していいのかwwwwww
なんという森田健作wwwwwwwwwww
メディアなんたらってなんすか信夫さんwwwwwwwwwwww
いい加減にしてほしいわwwwwwww
さーてmixiの信夫コミュに爆撃してこようかなwwwwwwww
>>14 かんそう、プロレスが大好きなんですね、よかったよかった(棒読み)
18 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 08:38:30 0
>白石昇様
前スレ
>>706は偽物です。
私は女性の個人情報を書き込んだりはしません。
最近私のトリップによく似た偽物が横行しているので、
ご注意くださいませ。
身内すら間違えるのだから、偽物と本物の区別など、
誰もついてないのだらうw
まぁ、現代も何がリアルかわからない時代だからな、
それを反映しているのだらう。
母校の東大植民地の駅弁に宇沢が来たときあったけど教授ども超緊張してたなあ
円城塔「ガベージコレクション」を読んだ。抜群に面白かった。
すべてを理解できたわけではないけれど、それをこれから勉強してゆくのも、また楽しみだと感じられた。
小説というよりはエッセイとして読めたし、今後、いろんなことを発想するときの宝石が散りばめられていると感じられた。
ガベージ、ゴミ、ログ、計算、超現実数…。ゲームの逆問題、計算の可逆。ダイソンの見解。
ログの消去とエントロピーの増大と忘却の話は自分にとっては新鮮だった。
参考文献にマクスウェルの悪魔があったが、自分にとってはラプラスの悪魔で済ませていたことを、
チェスの逆問題を考えるという別の考え方を示された感じで、補助線的な思考として、この作品は良かった。
実際には、ゲームをどう生きるかという問題は残るわけだけれど。
そのあたりは浅田の逃走論なり宇野の決断主義(?)なりのスタイルを参照することになるかもしれない。
結びの言葉は、実際にはそうも言ってられないんだけど、まあ、楽しみたいのでいいでしょうね。
東京はまた今日も雨で
本屋行く気になれない
人気のある作家のレポ
乙!
22 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 12:41:52 O
雨止んどるが
霧雨降ってるぞ
東スレの偏差値落ちすぎ・・・(泣)
東が根本的に間違ってるらしいが
どのへんが根本的に間違ってるのかを曖昧にしたあたりはさすがだと思った。
だから、人格だろw
東の人格は根本的に間違ってるんだああ
28 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 14:28:17 0
今日は久々の晴れだな。
私の欝も晴れてほしいものだ。
29 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 14:43:01 0
>>28 俺のトリップとほぼ同じだなw
こりゃ身内すら間違えるはずだw
俺と偽物しか、誰が本物か判別できないんじゃないかしら。
30 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆VHGAey7XCA :2009/05/30(土) 14:50:07 0
偶然にしてはできすぎだな。
きっと私は多重人格者なのだらう。
うわw
俺今まで素でだまされてたわww
32 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 14:52:18 0
誰が本物かわからんなw
リアルと虚構の区別がつきにくい現代を反映しているのだらう、
私の偽物と本物の区別がつかない、という事実は。
私も最近プリくらで美女とブスの区別がつかない。
プリくらだと不細工でもたまに可愛く写るからな。
33 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆iymi60fUUQ :2009/05/30(土) 14:52:25 0
わふ!
34 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 14:54:24 0
>>32 あるあるwwwwwwwwwwwwwwwww
お前あるあるネタの達人だなwwwwwwwwwwwwwwwww
プリクラや写メはたまに、不細工でも可愛く写る時があるから、
実際会ったら詐欺写メだった、
ということが往々にしてある。
自演すんなやw
36 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 14:57:40 0
私の偽者が続々と現れているな。
物真似番組を見ていれば、
美川憲一、野口五郎、桑田圭佑などはいつも真似されている。
若手No.1評論家の私も真似されて当然か。
37 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 15:03:58 0
>>36 桑田とかは大物で真似されてるんだが、
お前は変な特徴があるから真似されてるんだわなw
まぁ野口五郎は近いかもなw
38 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:08:21 0
>>37 自分の色が無いなんて、つまらないだらう。
北野武、松本人志、立川談志、それぞれに色があるからな。
私にも色がある。
自分の色が無い評論家・芸術家・お笑い芸人は三流だ。
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk 本物
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU 偽物
40 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:19:49 0
>>39 昨日はそれと違うトリップの偽者もいたぞwwwwwwww
しかし、よく見ると、最後までは一致しないのだな。
トリップについてはよくわからないが、
全部一致させるのは至難の業なのだらう。
よくここまで一致させたなw
どうやったの?
42 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 15:27:27 0
>>41 かなり時間がかかるが、好きなトリップを計算してくれるソフトがあったはず。
それ使って5時間ぐらい計算させれば、かなり近似のトリップが作れる。
43 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 15:28:22 0
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk
例えば、旧ラルクのトリップだと
前5〜6文字(3VOCt1)の一致や、後ろ5〜6文字(Ct1yAk)の一致なら
簡単に作れるはず
それ以上のは難しい
そんなのがあったのか
便利だのぅ。
45 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:32:12 0
>>42-43 そこまでして、俺のトリップを真似してるのかwwwwwwwww
まぁ、高校生くらいまではスターに憧れるものだからな。
90年代に安室奈美のファッション・ダンスを真似したアムラーが大流行したように、
2010年代は村上哲也のトリップ・評論を真似したテツラーが大流行するのだらう。
46 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 15:33:40 0
>>32 あるあるw
お前「あるあるネタ」の達人だなw
47 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:40:34 0
偽者に関しては、正直そこまで気にしてない。
どうしても誤解が生まれた時は、twitterを使うしな。
北朝鮮が最後は核開発に頼るように、
私は最後にtwitterに頼る。
アムラーはいいが
シノラーは許せん
50 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:46:11 0
>>48 私は1987年生まれ、アムラーが流行ったのは9歳か10歳くらいの頃だらう。
9歳か10歳なら、普通に記憶があるだらう。
51 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 15:46:51 0
>>47 やはり最後は核兵器・twitterに頼るしかないな。
東浩紀がネタ切れの時はルソーに頼るように、
われわれは最後はtwitterに頼るだらう。
52 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 15:50:16 0
>>51 ハマノ大魔神佐々木がフォークに頼るように、
パソコンのトラブルが起きた時は最後にリカバリに頼るように、
掲示板での本物と偽物の区別は最後はtwitterに頼るしかないな。
53 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 15:51:52 0
>>52 お前リカバリするのかwwwwwwwwwww
私はリカバリはしない。
美しい評論のデータが消えてしまうからな。
日本で核開発が禁じ手なように、
私にとってリカバリは禁じ手だ。
54 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 15:54:37 0
>>53 お前リカバリ禁じ手かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
将棋で二歩が禁じ手なように、
お前にとってリカバリは禁じ手なようだな。
私も禁じ手と言われている人妻ナンパでもしようかしら。
人妻ナンパはするべきだな
宮台のように
アニメーターは新人ならまず、原画と原画の間をつなぐ動画を担当。その後、動きのキーとなる
原画を任されることが多い。経験を積み、テレビシリーズの監督や、各話の演出に進出する人もいる。
平均年収(アニメ以外の収入含む)は、動画を主な仕事とする人が約105万円、
原画は約232万円、演出は約333万円、監督は495万円だった。
年代別では20代が平均約110万円、30代でも約213万円、40〜60代で
400万円台となる。概算の時給は動画298円、原画689円、監督1412円。
本物がニセモノでニセモノが本物?
次々と増殖していく村上哲也!
真実とは何か、「私」とは誰か?
【村上哲也の】東浩紀279【分裂】
誰も見たことのないメタフィクションがいま、始まる!
偽旧ラルク=飯食ってない松平
59 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 16:04:52 0
今日は久々に女性とデートすることになってる。
久々の東スレも緊張するが、
久々のデートは更に緊張するな。
なんで村上春樹って嫌われるのか教えてください
61 :
世者:2009/05/30(土) 16:11:35 0
リュウのほうが嫌われてね?
62 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/30(土) 16:13:31 0
待ち合わせの時間が迫ってきたので、緊張してきた。
アニマル浜口運動で、元気を付けるか。
わっはっはっはww
わっはっはっはwwww
わっはっはっはwwwwwwwwwwwwwwww
白石に斡旋してもらったの?
64 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 16:31:17 0
斡旋てw
売春かよw
65 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 16:55:26 0
村上春樹が嫌いなわけ
顔と文章
田舎者が頑張って都会ぶったふうなソレ
話が長い
66 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 16:56:06 0
我しゅう院と遠峯ありさが北宋の上になるのか?
金の時代から完顔阿骨打の血縁が中国王朝の核になっている。
清王朝の時代歴代の王室とは違い明王朝の上は生かされている。
何故上を生かしたかについては経験からとしかいいようがない。
革命の父孫文が辛亥革命に際し清朝溥儀を生かしたのも同じ理由からであろう。
蒋介石が台北(タイペイ)に国を建てたのも毛沢東の論理よりも
少数の人間にしか受け入れられなかったからに他ならない。
違いは縁起。下の人間(民衆)がないものがあってもわからない経験が
蒋介石にはあったからに他ならない。毛沢東が政治的にまた経験的に
蒋介石より勝っていたからとは限らない。
68 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 17:58:08 O
まいた
69 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 19:11:34 0
ひどい過疎だなw
旧ラルクが立てたスレには書き込まん!って頑固者ばっかりなのか?
白石って斡旋とかしてんの?
おちんちん舐め舐め
舞台あいさつを行った(左から)江口のりこ、月船さらら、仲里依紗、山崎真実
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090530-994857-1-L.jpg 女優の仲里依紗(19)が30日、都内でオムニバス映画「非女子図鑑」の初日舞台あいさつに出席した。
「女はこうあるべき」という、世間の枠からはみ出した“非女子”を主人公にした7つの物語。
仲は「死ねない女」に主演。上着をズボンの中に入れる(=シャツイン)など、家でも外でも女子度ゼロのOL役を演じた。
撮影を振り返り「私も『非女子』だと分かった…」と赤面告白。「おなかが冷えるの嫌なんで、部屋着をシャツインしているんです。
それが普通だと思っていたのに〜」と照れまくった。
そのため、役作りには苦労がなかったようで「素の、そのままの感じでいけた。『非女子』を好きになって帰ってほしい。
周りにいる『非女子』を受け入れてやってください」と呼びかけていた。
たとえば仲山君などはエヴァンゲリオンを見てどんな感想を抱くのか。
1995年をあまり知らない下の世代の若者の反応を知りたい。
感想の前におもらししちゃうだろうね
77 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 20:43:30 0
土曜のゴールデンタイムはさすがに過疎るな。
土曜のゴールデンタイムは一番友達・恋人と遊ぶ時間だからな。
さすがに土曜ゴールデンに
刑務所・男子校を思わせる地獄絵図空間・東浩紀スレには来ないだらう。
思想地図って地図のコーナーに売ってるの?
おちんちん派とおもらし派が争ってんな
80 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 21:09:06 0
78がすげえ大爆笑なこと言って俺は笑いが止まらないよ!
81 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/30(土) 21:10:48 0
フジテレビでやってる裁判員制度のドラマ面白いな。
>>78 思想書のコーナーだらう。
>>79 私は巨乳よりもやや美乳派だ。
どうでもいいけどおちんちん大切にしとけ
私はむしろ、人々の知的レベルを少しでも上げたいし、
東スレの読者が地雷を踏まないようにしてあげたいと
思って書いています〜〜w
一言でいえば、地雷処理班でありたいと思っています〜〜w
>>84 健気ですね〜啓蒙啓蒙〜wリアルのゆくえの大塚英志さんを思い出しました〜w
>>86 理解してないよ〜wネタ元を備えて何かを書くのはひどくかっこいいけれどひどく不親切だよ〜w
久しぶりに来たら三流コテハンの偽物しかないっていう末期っぷり…
「久しぶりに来た」って言いたがる人の気持ちがよくわかりません〜〜
嘘ですすごくよくわかります〜〜ww
90 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 22:28:13 0
久しぶりに来てやったこの俺様の知的好奇心を満足させるコテハンがいないってのは
どういうことですかしねかす末期ですねぼけども
松平めしくえ
91 :
凡人君:2009/05/30(土) 22:42:32 0
まぁ、なんだ
俺も三流コテの一人として言わせてもらうが
今日ラジオできません
すみませんです
確かにキャラ的に龍の方が嫌われそう
春樹はバカにされそう
藤田の「既製品としての批評」への応答か。ゼロアカへの自分の態度を表明している。
naoya_fujita 2009/05/30 06:50
これは「批評」というものを確固として存在する自明のものと看做すか否か、というところに論点があるように思います。
僕も読書体験から、オーウェル『1984』やモア『ユートピア』などやSF「小説」に強烈な批評性が存在するとは思っていますし、
デュシャンなどの美術作品もかなり批評的なように思います。作品を作り出すことの中の批評性と、批評の中の作品性を、実は切り分けられないのではないかということを、
先日のSFセミナーの夜の部でも話しました。(ご存知レムの架空書評などは作品か批評かなどを例に出して)僕は2ちゃんねるというのは、そのジャンク性ゆえにそこに批評性が宿っていると信じているし、
そのような批評性があると思われていないところに批評性や思想性を見出して価値転倒するのが批評家の仕事だと思っているのですが、
しかしそれをやると今度は「批評」を自明にしているのもおかしいことになる。「文学」や「美術」の外部のジャンクと内部を価値転倒している
「批評」自体はそれ自体確固としてあっていいのか。僕はゼロアカをやりながらそのようなことを考えていたように思います(だから、動画や、笑いも、批評だと考えて、実行しました)。
批評自体の枠も疑い続け、揺らし続けること、それも批評なのだと思うのですよね。少なくとも「批評性」はある。そのことで自滅するのかもしれない。
しかし、僕はこれは、価値転倒を目指すタイプの批評が絶対向き合わなければいけない内在的帰結だと思っています。「現場」の、大文字の批評ではない批評性、
というのも確かに存在すると僕は信じています(その点で、2ちゃんねる、ニコニコの生成力と「現場」の生成力を対置する佐々木さんの議論は非常に刺激を受けています)。
ちょうどこのようなことを考えていたので、この文章を読んで思わず反応してしまいました。長文すみません。
作品と批評の差異って、別に大した問題ではないだろう。
「表現」であることにはかわりがないのだから。「方法」の差異でしかない。
「現代哲学の名著―20世紀の20冊」 (中公新書) 熊野 純彦
−目次−
1 数理・論理・言語
(フレーゲ『算術の基礎』ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』オースティン『言語と行為』大森荘蔵『言語・知覚・世界』)
2 現象・存在・身体
(フッサール『イデーン1』ハイデガー『存在と時間』メルロ=ポンティ『知覚の現象学』西田幾多郎『西田幾多郎哲学論集』)
3 時間・反復・差異
(ベルクソン『時間と自由』ドゥルーズ『差異と反復』ルーマン『社会システム』坂部恵『仮面の解釈学』)
4 世界・超越・他者
(レーヴィット『共同存在の現象学』バタイユ『宗教の理論』レヴィナス『全体性と無限』和辻哲郎『倫理学』)
5 神話・暴力・社会
(ベンヤミン『ドイツ悲劇の根源』アドルノ『否定弁証法』テリダ『法の力』廣松渉『世界の構造主観的存在構造』)
ちょっと微妙…。まあ、不勉強な自分には参考になるのはなるのだが…。
大学の誕生〈上〉帝国大学の時代 (中公新書) 天野 郁夫
日本の大学はどのような経過をたどって生まれたのだろうか。
本書は、その黎明期のダイナミックな展開を二巻にわたって、つぶさに描くものである。
上巻では、明治一〇年の「東京大学」の設立と一九年の帝国大学誕生の成立から説き起こす。
その後、帝国大学が自己変革していくさまと、帝国大学に対するかのように生まれる官立・私立の
専門学校の隆盛へと物語は進んでゆく。人と組織が織りなす、手に汗握るドラマ。
−目次−
プロローグ 帝国の大学
第1章 帝国大学以前
第2章 帝国大学の発足
第3章 帝国大学の整備
第4章 専門学校群像
第5章 「私立大学」の登場
大学の誕生〈下〉大学への挑戦(中公新書) 天野 郁夫 6月刊行予定
松平君を理解するために、読んでおいた方がいいのかなあ。
99 :
考える名無しさん:2009/05/30(土) 23:38:03 0
ちんちん出せよ
作品と批評のあいだの差異にせよ類似にせよ、それらはそれ「自体」として
取り出すことなどできはせず、それらはただ批評という出来事が起こった後で、
それとして認識されるだけなのである。
まさしくその意味において、批評とは、現在における充実なき自己同一性
なき非‐現前的なる出来事なのである。
重要なのは問題意識なんだよ。方法ではない。
なぜ"なにごとか"を問題視する様になったのか、その問題を克服・解決するためにどうふるまうか。
ただおちんちんが足りてないからなー
おちんちん不足と水不足。
これを比べると人類にとっておちんちんが如何に大切なものかが分かる。
104 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 00:13:11 0
/: : : : : : : : : : : : : : : `ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ---、
/::了弋___: : : :/: : : : : : : : : : :.〉: : : : : `ヽ.__ヽ___,
/::::/ 7::::::::{: :`>': : : : : : : /: : : : :/ト、: : : : : : ヽ---rイ´
{:::::::: | /::::::::::::∨ /: : : : : : /: : : : :/:.:| !: : : : : : : : \:::ヽl
ヽ::::: |.!:::::::::::: /: :{: : : : : //: : : : ,イ: :/ |:ト、 : : : i: : : : ヽ::::〉
\|l::::::::::::/: :,イ: : : : ィ7ー-、 / |: / |:.! ,X: : :}: : : : : :.V
/l、::::: / / |: : : :/ イ: : / !/ l:.|´ ∨ |: : :i、.: : !
. l: :l ̄ |/r‐、l: : :.//|/ |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :!
l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \|
. | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/
. | : :l: : :.l≦ミヽ ヽ ,,¨ ̄ ,. }/:.:!:.∨|
l : : ! : / \\\ .____(^ーァ____,. イヽ:.!: :.:.:|
| : : l:.:,' ,.ヘ_と}_}_}_]≧、 `ヽー┴‐-、:|
| : : l:.| '"´ ヽヽヽヽ- 、 }!
| : : l:.{ {:.:{:.:{:.{ 〉 {
|: : :.l:.|ヽ、 }:.:}.:.}.:}ィノ____〉
106 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 00:34:43 0
,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
~ピポピポ~/;;;;;;;;;;;;チ;キ;;狂;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;ガノ´`´`ヽ;;;;;;;;;;;;i ヨボヨボ〜
!;;;;;;;;;;;;イ::. / \ ヽ;;;ノ
ゝ;;;;;;;|:::: (-=・=-) |シ
从从/: \ / ノ
i: i 入 /} 俺は持ってる
|; |〈 ヽ ノ プラプラ
|; |〈 ((∪)) |
|; |〈 ((∪)) |
i: i 入 /}
|; |〈 ヽ ノ プラプラ
|; |〈 ((∪)) |
/ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ
/ / 二 .rー} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ
// 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` }
ちんこは部屋で出すものです
店で出して商売にするのはいかがなものかな〜という
l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \| この臭い…。不公平か
. | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/
おもらし忘れんな
ファロス中心主義批判=おちんちん中心主義批判
ペニス羨望=おちんちん羨望
なんか間違ってる?
福嶋の思想地図論文は今まで読んだ中でベスト
春樹の部分はいいけど、でも東方は事例としてほんとにあってる?と思った
おしえてエロい人
疲れると思考も幼稚化する。
下ネタに走ってるやつも身心疲れてるのかもしれん。
講演であずまんが東スレを事例としてあげたっぽいけど
東のエデンヴィシッのAAとかの解説をしたの?
おしえてあずまん
円城の短編は理系的説明で文系を翻弄しているだけに見えたけど
あずまんの前書きでなんとなくクリアになったと持ち上げておこう
おもらし足りねーぞ!
東スレ紹介は、ゼロアカ絡みでXacti動画だらう
あと、降臨したらおかしくなったよ話
バカバッカ
偏差値48
そばにずーっとずーっといるからー
犯罪者オジはどこへいったの?
おもらし厨まだいるのかw
おちんちんのほうが大事だってことはもう明白なのにw
naoya_fujitaまたぼっき
約1時間前 webで
naoya_fujitaたまぼっき
約1時間前 webで
naoya_fujitaたまぼっち
約1時間前 webで
naoya_fujitaぼっちぼっち仕事でもするかー
約1時間前 webで
naoya_fujitaショスタコビッチがショタスキぼっちに見えた。
約1時間前 webで
naoya_fujita景気はどうでっか? ぼっちぼっちでんがな
約1時間前 webで
naoya_fujitaえ? 両方おいしそう。ぼっちにするか、迷っちゃう!
約1時間前 webで
naoya_fujita「孟子の哲学」「孔子の哲学」続く名著。「ぼっちの哲学」
約1時間前 webで
フェラぼっち係数
藤田死ね
前スレ見たけど認識君のあまりの頭の悪さに吐き気がしたよ
認識君は頭が悪いってより、頭がおかしいって感じだろ
126 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 03:20:02 0
, -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \
./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: :: ::ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: :: :i:: :: ',
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i:: :: :i:: :: :i
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i、:: :::i :: :::!
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!ヽ:: :!:: :::i
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「 i:: :l:: :: l
/ハ/::i:: イi l _,r, =x ‐xニ´、-、|i i:: l:: :: :!
|:ハ::,-', / /:::::::::::! /::::::::ヽ \ |::l:: :: :l
i.ヽハ ヾ ::::::ノ ヾ :::::::ノ ./リヽハ|
ヘ ハ / ノ
__ .ヽri ⊂⊃ ' ⊂⊃, イ/
i ヽ .ヽヘ、 イ/
ヽ ヽ ハヽ_、 r_-, .イ ぼっちでアナルにぼっきん
ヽ ヽ, .,イ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
ノr'^ヽr ‐、_,-' ヽ: ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
i ー‐ 、冫-.i ヽ: ヽ_ /: / ヽ
| -ーv' .ト、 ヽ _: -. _ /: / ノ,
ゝ --' ノ: ヽヽ、 ~ ヽ:ヽ /: ./ _ - ~/: :i
|:ヽ /:i: : .', ` ー -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i
|: | i:.ノ: : : ', i ./: : : : :i
こんな時間にはてサかよ
128 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 04:12:56 0
さて寝るか
別にそんな報告いらんってか?
わかったから松平飯食えよ
【出版】「CanCam」「JJ」が凋落 女性誌売れなくなった理由
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243693008/ 大手出版社の女性ファッション誌が軒並み「部数2ケタ減」と苦戦している。
「CanCam」(小学館)や「JJ」(光文社)が代表例だ。その一方で、「InRed」「sweet」(宝島社)など絶好調な雑誌もある。
何が「明暗」を分けたのだろうか。
出版業界の調査機関、出版科学研究所の研究員は、大手出版社の女性誌が売れなくなった理由について、こうみている。
「クライアント(広告主)よりの昔ながらの雑誌作りをしているからですよ。
この春はコレがはやる、秋はアレがくる、みたいな企画をやっていますが、
クライアントが売りたい商品と企画をくっつけただけ。高額商品が売れたバブリーな時代にはそれでもよかったのですが、
バブル崩壊で景気が悪くなり、消費者の生活スタイルや嗜好が変わりました。
旧来型では売れなくなったんです」
そこで台頭してきたのが、「小悪魔アゲハ」(インフォレスト)、「SEDA」(日の出出版)、「ブレンダ」(角川春樹事務所)、
「グリッター」(for LAYLA)といった、ギャル系、ストリート系の新しい雑誌だ。
これらはクライアントよりの旧来型とは異なり、本当に店ではやっているものを特集し、読者目線での誌面構成がうけた。
「売れているのは『ギャル系』『ストリート系』で、今後ますます、
この傾向が強まるのではないでしょうか。
アキバ系完全無視w
スイーツどげんかせんといかん
アキバ系の女性ファッション誌なんてないだろ
アキバ系の男性ファッション誌ならある
133 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 07:25:13 0
どんまいける
裸体でクレオールしてる最低の人間である坂上氏より
ギャルを表現して中国女と多様な淫行する偽善者の村上氏の本が説得力がある。と、思う浩紀です。
ピストン系の男性パッション誌なら今月発売されたが
ああ、samurai eroね
松平って人はちゃんと朝食食べてるの?
ところでね、いつも思うのだけど、この「右翼左翼問題」って、私まったくリアリティがないのですよ。
周りのひとにも時々聞いてみたりしているのだけど、たぶん今の30以下くらいのひとたちにとっては、
物心ついたときにはすでに東西ドイツは統一していたし、ソ連は崩壊していたし、世界戦争にいたる
ことを危惧されるレベルでのイデオロギー闘争があったということが、「モナリザ」と同レベルの
歴史的事実でしかない。だからもっと上の年齢のひとたちが、右翼だの左翼だの騒いでいるのを見ると、
ものすごく奇妙な感じがする。それってそんなに大事なの?
ttp://d.hatena.ne.jp/cervezamana/20090531
たぶんある世代以上のひとたちにとって、それはもう実存と命をかけた大切な問題。だけど、その問いは
あるところで切断され、まったくもって受け継がれていない、と私には思える。でも上の人たちにとっては
下のひとたちに左右問題がリアリティがないということがわからないし、下の人たちにとってそれはあまりに
どうでもよすぎて言及もされない。それはグラデーション的に薄れていったのではなく、ぶっつりと断絶がある。
当たり前すぎて言及されないことと、興味がなさすぎて言及されないこと。批評が世代問題から逃れられない
原因のひとつは、ここにあるんじゃないかと思う。
すべからくすべてのテキストは歴史的文脈をたぶんに埋め込まれてはいるのだろうし、だからこそ「ふるいテキスト」
は私たちにとってすごく読みにくいものとなる。それでも言説としての強度を保つことを目標としなければならない
ということはまあ当然として、この「近いが故のわかりにくさ」って逆にやっかい。それくらい時代の変化は早い
のかもしれないんだけど、9.11以降世界は変わった、とか言う前に、まずはこの冷戦構造を昇華しきらないと
いけないんじゃないかあと思ったり。
……
ところでこの手の左翼論説が抱える問題のひとつとして、「歴史的経緯」と「論理的必然」とが混同されている、
というのがあるのではないかと思います。
痛烈な東批判キター!
福嶋亮大「ホモ・エコノミクスの書く偽史」をパラパラと読んだ。
実は村上春樹も東方も両方ともあまりよく知らないから、ピンと来なかった…。
正史と偽史、架空の起源を作る偽史的想像力、無意味な物質性、ホモ・エコノミクスとしての作家、
熱い社会と冷たい社会など読んでいて面白いとは感じたが、事例がなあ…。う〜ん、どうかなあぁ〜。
仮に福嶋の言う通りだとして、「だから、どうした」的な感じでもあるんだよなぁ。若いだけか未成熟なファン層って感じがする。
(なぜかは分からないけど、自分は岡野玲子の漫画「陰陽師」や神社をしばしば思い出していた。方違えとかその他いろいろ。)
分析機器は凄いのに分析対象がショボく感じられる(笑)両氏、ゴメン(笑)でも、現実がそうだからしょうがないけどさ。
だから、いっそ陳腐な現実よりは、壮大華麗なウソで幻想を立ち上げて騙してほしいとさえ思うなあ。
そうなりゃ批評じゃなくなるけれど、たまにはええんとちゃうんかなあー。
「思想地図vol.3 アーキテクチャ」の感想まとめ
>>4 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」の総評
>>6 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p13-p36 濱野・宇野の講演
>>7 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p37-p41 浅田の発言
>>8 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p42-p46 磯崎の発言
>>9 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p46-p53 宮台の発言
>>11 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p53-p60 東・宮台・宇野
>>14 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p60-p75 全員
>>20 円城塔「ガベージコレクション」p163-p187
>>140 福嶋亮大「ホモ・エコノミクスの書く偽史」 p227-p257
やっと終わったか
>>142の続き
それから、浅田がシンポジウムの途中で帰ったのは「もしかしたら、怒っちゃったのかな?」と思ったけど、
その後、朝日ジャーナルで東・宇野・浅田で鼎談しているから、そういうわけでもないんだろうなと思うことにした。
また、宮台がシンポでモノサシ自体がなくなっちゃったと言ってたけど、
もう一度、モノサシを作ろうとして「日本の難点」を書いたのかなって感じがする。
「日本の難点」は多分に政治的で内容で、分析は大なた過ぎる気もするけど、
その分、一刀両断的な痛快さがあるんだろうな。パッと見、人生論と政治が直結した感じ。
若者向けとはいえ、こんなに短絡的に直結していいのかなって感じ。まだ、ちゃんと読んでないけどさ(笑)
おつ。15点くらいだな
ネガティブスは、のぶ代もカイジも勘違いしちゃったまま
生きてる感じやな
おのれ等の実力をふまえてから文フリやブログに臨めやタコ
のぶ代やカイジより
三ツ野クンを女装させてお化粧させたほうが
可愛い顔になると思う
148 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 10:18:14 0
>>142の人は何がしたいのだろう
142の人の意見について話し合いたいの?
それともチラ裏代わりに書いただけ?
おちんちん、おもらしで荒らしてる奴よりいいだろ
>>149 なんか日曜日だし、まとめたくなったんじゃね?
リアリティがあるからこそ右翼左翼と分けたがるのではなく、
単なるネタとして使用する場合もある。
>>147 同意せざるを得ない。
のぶ代とカイジは、なんかホントネガティブス。
右翼左翼をネタとして扱う人は左翼
バカウヨも左翼に含まれそうだなww
156 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 11:17:01 0
政治的左右について大真面目に言及する筑井は童貞。
>>142のまとめの人乙
流れをざくっとまとめてくれたおかげで、
どんな感じかよく分かったわ。
たしかに筑井は童貞くさい
いま俺の真向かいのテーブルできれいなお姉さんが
さえない男に一生懸命なんか話してる
机に聖教新聞ある、そうかそうか
大作氏ねってさけびなさい
筑井のブログなあ…。
東西冷戦構造が終わった頃に、フランシス・フクヤマが「歴史の終わり」って書いたのを思い出す。
筑井の右翼左翼にリアリティがないとい実感は、歴史の終わった後の世代だからじゃないかな。
筑井の世代は左翼の勉強をしても、現代に接点のない、過去の出来事としか映らないんだろうなあ。
実際には、よ〜く注意して勉強すれば、現代にも繋がるんだろうけど、
上の世代から言われないと気づかないのもしょうがないんじゃないかな。
まあ、歴史の勉強の問題だろうね。
それと、現代につながる問題としては、ロスジェネがあるんじゃないかな。
ロスジェネが政治に向かうとき、それを受け止めるのって、左翼や右翼じゃないのかな?
(言論として左翼が目立ってるけど、右翼に行くロスジェネもけっこういるんじゃないかな?)
この間、東がラジオで「ベーシックインカムって言葉を左翼が占有している」って言ってたけど、
それって、左翼以外がベーシックインカムを取り上げなかったことでもあるんじゃないのかな?
左翼が「他の奴らはベーシックインカムって言葉を使うな!」って脅したわけじゃあるまい。
ただ、ロスジェネも別に左翼をどっぷり信用してないと思う。
とりあえず、集まる場として利用してるだけじゃないかな。
ただ、右翼左翼問題って、ネットウヨサヨ問題で、言葉が水掛け論になって「うる星やつら」的ドタバタに落ち着くでしょ。
もう、なんかワンパターンでさ、言葉が死んじゃってるから、みんな、あーまたかよ、みたいなツマラナさになっちゃう。
え?
三田誠広さん(作家、日本文芸家協会副理事長)
三田「Google問題。世界中の作家がGoogleを糾弾して、袋だたき状態にある。これをGoogleがやったのは米国にフェアユースにあるからだ。
作家はフェアユースというものは大変野蛮なものだという認識を持っている」約20時間前 webで
三田「米国では20年前にベルヌ条約に加入した。日本は100年以上前に加入。米国は著作権意識がうすいし、文化がない。金儲け優先の国」約20時間前 webで
三田「大学入試の問題集を保存共有して問題作成に生かせるサービスを教材出版社が提案してきた。
普通にやるのは複製だろということで、こちらから問題をサーバに保存したら1000円、実際に使用したら2000円でどうだというアイデアを出して、それで決着している」約20時間前 webで
三田「素人は金のためにやっているわけじゃないが、プロはお金のためにやっている。
その金の卵をつぶさないために金を払っていく必要がある。必要なものは許諾」約19時間前 webで
三田「フェアユース規定がなくても権利者側の対応と補償金を払う誠実な利用者がいたら大丈夫だ」約19時間前 webで
三田「コンビニ置いてあるものを黙って持って行ったら泥棒。大地震があって、飢えてる人がいるから持って行くといっても、
それはフェアではない。持って行くならそれなりの手続きを経るべき」約19時間前 webで
三田「初版3000部の本は出てもほとんど売れない。値段高いので図書館が1000冊買う。マニアが2000冊買う。これで純文学は成り立ってる世界。
しかしこれがフェアユース導入されてネットでどこでも見られるようになると、図書館が買わなくなり、日本の出版文化の大事な部分が崩壊する」約19時間前 webで
三田「国立国会図書館がネット配信するという話が出たときに、そういう状況を説明したら彼らも状況を理解してくれた。話し合いが大事」約19時間前 webで
三田「音楽もそうだが、海賊版買う人はそもそも高いから買わない。著作権はコピーされてもまったく減らない。だが、二次利用で利益を得ている人たちがいる。
彼らは僕らの著作物を使って新たなモデルを作ってくれてるから感謝もしてる。しかし二次利用で利益を得ているのならそれは作者に金を払うべき」約19時間前 webで
http://twitter.com/tsuda
ゼロアカ動画マダー
そういう観念のゲームにずっと引き篭り続けたいというのが宇野の本音だろうな。
キモヲタやロスジェネ論客への粘着ぶりにしろ
彼らの僻みを批判してるようで、結局宇野自身が自分のルサンチマンの正当化する為の
当て馬を欲してるようにしか見えんのよ。距離取って見ると。
恨みと自意識をもてあましてリア充になれず、
常に敵を設定したがってるのはあんた自身だろうと。
宇野自身は実のところ、それしか動機も武器もない淋しい人間だろうから
何を言われても固執し続けるんだろうが、
彼の言う「小さな成熟」とかを真に受けるなら、読者はそういう不毛はさっさと見切って
先に進むのが賢明。
宇野にも、いいかげん自分のやってることを自覚して
少しは他者に寛容になりなさいよとは思う。
大きな話をしたいならその後だろうよ。
■伝わる、伝わらない
文化系トークラジオlifeで東浩紀がしゃべっていた。
「会話の意味なんて通じなくてもいい。他者が発するキーワードがトリガーとなって、自分が思考するだけのほうが実は効率がいいんですよ。
会話が成り立つ必要があるのなんて家族ぐらいになりますよ」的な。
後ろで、ネットしながらぼんやり聞いていた妻がツイッターに書いていた。
「東浩紀はしゃべり方がきもい。もっと人の話を聞くべき」的な。
いや、これは伝わっているのか、伝わっていないのか。
伝わらなくてもいい、ということは、確実に伝わっている。
実に面白い。
http://d.hatena.ne.jp/honehonerock/20090530/1243705282
>>165は宇野を当て馬にしてるんだが
何なの?バカ?
俺を当て馬にするな
175 :
普遍君:2009/05/31(日) 12:16:25 0
>>168 ほえ〜
この間のLifeは最高だったと思うんですけど、やっぱ人っていろいろですね。
東さんが168のような見方に対する意識が高いなら絶望するのも当然だな。
Lifeポッドキャスト版聴いてみたら生ネット中継の際にあった幕間の会話が除去されちゃってるよね
あそこも面白かったのにな
誰か、どこかに、ナニしてよ
>>175 良かったと思う点を少し説明してほしいな
Lifeの何が良かったのよ?
そういう反応に絶望する
179 :
普遍君:2009/05/31(日) 12:23:27 0
>>176 録音レベル設定をミスして所々でクリップしている録音ならありますが…。
それでもよければ私がどこかにナニしますけど。
>>177-178 あれを聴いてわからないなら説明してもわからない気がしますけど。
別に君らみたいなのにわかってもらいたいとも思わないし説明は省略させてください。
>>179 いや、そういう意味じゃなくてさ、単に君の感想を聞きたかったんだけど。
ちなみ、自分は前スレで
TBSラジオLife「現代の現代思想」を聴いた。
感想をひと言でいえば、”断絶”。分かってはいたが、ラジオを聴く限り、思想や哲学が途絶えていることに改めて驚く。
東の発言は標準的な発言と東らしい発想の東的発言の2種類があったように自分には感じられた。
東が標準的な発言をしているときに、そこは笑うところじゃないのに、他のパーソナリティが笑っていて驚いた。
鈴木謙介も頭はいいのだろうけど、たぶん、そういった知識の蓄積がないのだろう。
また、東の政治に対するポジションや態度が分かってきたが、そういうのは自分はあまり好きではないなあ。
また、意思集約をグーグルまかせにする的なことは、それこそ後藤某のような輩がやることであって、
そういう連中に任せておけば自然と作られるのではないのだろうか。
感性が欠如していてエビデンスがないと納得できない人たちには必要なのかもしれない。そういう人たちが増えているが…。
(断絶をもう一度繋ぐために宮台の「日本の難点」などは分かり易く書こうとしたのかな。ま、啓蒙だろう。)
シンガーや道州制的な話は面白かったけど、古くからあることはあって目新しくはなかったけど、これからを考えるとき、
これについては少なくとも一度は考えておくべきことじゃないかと思う。
全体的に、断絶しないように継承してゆくことをもっと真剣に考えないといけないのかなあ、なんて感じた。
と書いたよ。
女子高生みたいなバカか、なんだ
>>182 非モテの男子学生君ですか?
メタコンテキストについて語りましょう
「感性」掲げるなら哲学やる意味ないじゃん
バカなの?
>>185 感性が分からないのを説明するって難しいなあ。
東がルソー本を書くときに「序文をいちいち書かなきゃならねー、メンドーだあー」ってのと同じだよね。
だって、説明しなくても通じてたような基本的なことが分からない人が増えたからね。
あれだな、センス闘争だな
>>134 >>156 >>159 >>183 >>185 ゼロアカの南京モドキのストーカー予備軍の諸君!
神ならぬ浩紀先生のアーキテクチャによる表現の差位を論考しましょう。
資金援助して人生のカーブをきれずに出版社でハイヤーを乗り回してるエリートの革ジャンの太田です。
189 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 13:11:37 0
雨だのぅ。
昨日、女性とデートして欝が治ったようだったが、
また再発してきたわい。
感性
80年代を一言で現すと「感性の時代」である。80年代の最強のキーワードだ。
もうこれ以上表現できない時、「つまりは感性の問題なんだな」の一言ですべてが
おさまった。この言葉の前では誰もがひれ伏したわけである。そういう意味では
水戸黄門の印篭のようなものである。
191 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 13:26:27 0
さて映画でも見に行くか
いちいち報告するなってか?
いいから松平はめしくっとけよ
193 :
普遍君:2009/05/31(日) 13:34:57 0
>>181>>183 どうぞ。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/9149&key=azuman 保持期間は3日に設定してあります。
>>180 なんかレスしにくいんですけど(現状あまり意味があるとも思えないし)…。
180さんのレスにあわせて思ったことを書くと、
2種類云々はよくわからないです。ただ東さんの発言態度についていうなら、
ふざけた話しぶりではありましたが、内容的にはかなり真面目に話していたと
思いました。
意思集約をグーグルに任せることは、東さんの意図としては、
ベーシックインカムを左翼が専有しているという話と似た話だと思います。
つまり、社会にとって重要な問題意識が、社会の一部にしか共有されない
回路が、現在の「政治」・「政治」システムの中に固くつくりあげられてしまって
いるので、合目的的な社会的解決を得るために必要なシステムの試案として
考えてみているということではないでしょうか。
だから、エビデンスだとか感性だとかいう受け取り方はちょっとずれると思います。
内容をしっかり覚えてないので適当な感想ですが。
ちょっと聴きなおしてみます。
195 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 13:40:32 0
>>193 おお、サンクス。
やっぱり、持つべきものは友達だのぅ。
>>186 たぶんある世代以上のひとたちにとって、それはもう実存と命をかけた大切な問題。だけど、その問いは
あるところで切断され、まったくもって受け継がれていない、と私には思える。でも上の人たちにとっては
下のひとたちに感性問題がリアリティがないということがわからないし、下の人たちにとってそれはあまりに
どうでもよすぎて言及もされない。それはグラデーション的に薄れていったのではなく、ぶっつりと断絶がある。
当たり前すぎて言及されないことと、興味がなさすぎて言及されないこと。批評が感性問題から逃れられない
原因のひとつは、ここにあるんじゃないかと思う。
アタック25おしまい〜赤もったいなかったな〜
さてと日ハム応援しようっと
199 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 13:59:09 0
>>197 日ハムなんてマイナーなものをよく応援できるな。
私はやっぱり第一線で活躍してるものを応援したい。
北野武、松本人志、立川談志。
>>180 >東が標準的な発言をしているときに、そこは笑うところじゃないのに、他のパーソナリティが笑っていて驚いた。
>鈴木謙介も頭はいいのだろうけど、たぶん、そういった知識の蓄積がないのだろう。
「東さん、おまえが言うな!」ていう「笑い」だから
201 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 14:00:18 0
>>198 この雨で欝が再発したな。
まぁ、6月はそんなに雨が降らないだろうから、
欝が徐々に改善するだらう。
>>200 ああ、そうなんだ。
でも、そこはとても大事な点で、ラジオで言えば、エビデンスや序文の話でもあるし、
現にこのスレでも感性がダメだってなっているでしょ。
笑って流せるようなことじゃなくて、けっこう深刻な状況になっているんじゃないかな。
これは「思想地図Vol.3」のシンポジウムで「批評の場所はどこにあるのか」にも繋がるし、
宮台の「日本の難点」でも「社会の底が抜けた時代」と言って問題にされている。
宮台はその意識から「評価の物差し」をサイド指し示すべく「日本の難点」を書いたともいえる。
まあ、それが分からないから、笑って流してしまうんだけどさ。
>>202 感性がダメになってるんじゃなくて、それ世代問題だから
>>203 世代問題とも少し違う。
たしかに世代が違えば感性も違うので、
感性を通した意志の疎通も微妙にズレたりする。
感性Aから感性Bに正しく伝わらないのが世代問題でしょ。
でも、今、問題になっているのはそうじゃなくて、
感性そのものが無いという問題でしょ。
上の世代(A)が下の世代(B)に伝えようとしたけど、
Bには感性Bが備わっているんじゃくて、感性そのものが無い。
>感性そのものが無いという問題でしょ
エビデンス厨呼んでこよーか?
宮台の「評価の物差し」ってただの老人用メガネだから
レンズの上が遠方視用、下が近方視用になってる仕様な
宮台は老いたんだよ
若い世代は老人用メガネは使わんよjk
>>204の補足
もし、若い世代に感性があるのなら、
同じ世代同士でも感性を通したコミュニケーションがもう少しスムーズになるはずだと思う。
でも、そうじゃないでしょ、同じ若い世代同士でも、うまく伝わってないんじゃないかな?
「エビデンスは?」とかになるでしょ。
もし、共通の感性を持っていれば、議論においても問題点がもっと絞られてくるはずだと思う。
ところが、そうはならなくて、逆に問題点は拡散ぎみじゃないかな?
>>129読めよ、若者disるなら後藤厨も呼ぶぞー
いや、感性って何よ?
誰かミニ宮台を善導してやれ
エビデンス厨と後藤厨の違いがわからない件(
>感性そのものが無い
これは笑うw
>>207 感性って何のこと指して言ってるの?
一般的にいう感性とは、人間に備わっているもので無くなったりしない。
新・若者脅威論「最近の若者には感性がない」
あまり良い例じゃないけど、
例えば、舌の味覚がない人に「舌の味覚とは何か」をいくら言葉で説明しても伝わらないでしょ。
それよりも実際に舌の味覚という感覚を獲得させることの方が舌の味覚が何なのかが伝わるでしょ。
それと同じような話なんだが、分からないよな〜
このおっさんは前からわけのわからないことばかりいってるやつ。
南京問題の時にでてきた。
おっさんがわけわかんないことにかこつけて調子付かないように>バカウヨ君
感覚障害と感性が無いことを並列に論じる。文学的発見。
てか普遍君に感想書かせといて無視ってどういうことだよw
感性が無いのは味覚が無いのと一緒である。
これが最近の若者に感性が無いことの証明になっているのだ。
感性がないから分からないよな〜
牽引君はほんと一人で熱心だなー
いま、自分は「感性」って言葉で説明しようとしてるけど、
要は
>>202の繰り返しになるけど、東や宮台の問題意識と同じなんだ。
でも、それが同じ問題意識だということも、もしかしたら、分からないのかなって…
牽引はカチでコリアン
カッチカチやぞ
227 :
凡人君:2009/05/31(日) 14:49:55 0
感性なくてもエビデンスあれば納得できるのが若者
という冗談はおいといて
今の若者が持っていないとしたら、それは感性でなくて
取捨選択された情報じゃないのかなー
散らかった部屋は、いいものがたくさんあっても、
見つけにくいし、他のいいものにも目が行きがち、とかそんな感じ
判っていないのはその事象における文脈であったり時系であり、
そこんとこ勉強してる人には、古い世代の言うことも理解は出来る
感性がモノをいうのはそっから先じゃないですかねぇ
>>223 >>202>>203>>204 >でも、今、問題になっているのはそうじゃなくて、
>感性そのものが無いという問題でしょ。
>上の世代(A)が下の世代(B)に伝えようとしたけど、
>Bには感性Bが備わっているんじゃくて、感性そのものが無い。
感性そのものが無いことが問題?
感性は無くならないよ。
あなたの言ってるのは、文化的な文脈とか共通理解とか消費の様式とかそういうことなんじゃないの?
>>220 普遍君は
>内容をしっかり覚えてないので適当な感想ですが。
>ちょっと聴きなおしてみます。
と書いてあったから、聴きなおして明確になってからの方がいいかなって思って、
とくにレスを返さなかったんだけど、普遍君が返信を待ってるなら、返すけどさ。
230 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 14:55:58 O
ダメだ。東スレに定期的に駄レスつけないと、
仕事の調子が悪い。
●買うしかないのか?
>>227 >>202で書いたけど、東も宮台も、おそらく、シンポのパネリストも同じ問題意識は共有してるんだよね。
で、その問題をどうすれば解決できるかってことが大切なんだけどさ。
まあ、啓蒙っていっちゃえば、それまでではあるけどさ。
問題がたくさんいるから、こうやって反発が多いんだけどさ(笑)
問題は、いるっ!
問題がたくさんいるのであります
>>232 君のその感性は素晴らしい!笑わせもらった!
笑わせ、もらった!
このおっさんの言いたいことがわかった!
自分と感覚を共有している人
→感性がある
素晴らしい!笑わせてもらった!
自分と感覚を共有していない人
→感性がない
味覚障害と一緒
問題がたくさんいる
メタポジションの取り合い(メタ合戦)が起きたのは、東の罪(誤配)
問題をメタ化すれば解決すると思ってる馬鹿を量産させた
左右問題における筑井も然り
238 :
凡人君:2009/05/31(日) 15:19:01 0
>>231 そのうえであずまんは
>>168みたいなことまで言っちゃう
>>200的な周囲の笑いは当たり前の結果でしょう
マジツッコミじゃなくて、あくまで笑いってのがいいよねー
>>237 そこってメタポジションなんですか?
感性がなくなっていてその感性はない人には説明できないと
で、それがないと何が困るの?
>>239 問題がたくさんいるようになり、笑わせもらえなくなる
242 :
凡人君:2009/05/31(日) 15:31:45 0
>>241 すみませんこっちのミスです。気にせんでください
メタポジションて客観的立場のことなのか
妄想は膨らませるものではないなー
メタポジションってメタボとなにか関係あるの〜?
244 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 15:33:28 0
◎リーチザクラウン
社会参加万歳! 理性万歳!
社会参加万歳! 理性万歳!
>>244 アンライバルド固いとおもうな〜むしろほかがぜんぜん読めないw
247 :
凡人君:2009/05/31(日) 15:37:33 0
>>243 俺の中ではまだ大丈夫だが、客観的に見てすでにデブ
248 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 15:39:34 O
人間時間に限りがあるから、専門外の話には、
誰々さんが言ってたよってポインタを指すことしかできない。
結局大事なのは話し手の信用。
なくなったのは、感性じゃなくて指し示される対象。
啓蒙なんて昔も今も妄想でしかない。
249 :
普遍君:2009/05/31(日) 15:45:01 0
感性=学力低下論
>>200>>202、俗流若者論
>>204、「日本人」同士で
通用すると考えられている最低限度の共通前提
>>207>>204のごった煮
という感じですね。
>>231 反発が多いのはあなたの言葉の選び方のためだと思いますよ。
>>227 取捨選択された情報の送り手が増えているから、取捨選択された情報
として伝わらない状況があるってことですよね。
以前は選択側に基準がなくても、情報量が相対的に少ないために、その
枠内で適当にやれたし、今でも選択自体はそれなりにできるが、
適当に選択すると、選択して間もないうちに、わかりやすく結果に
はねかえってくるので、常に選択することに負荷がかかるようになった
ってことだと思います。
事象の文脈や時系列を学習することは、上のような選択を強いられる
関係性の中で意義を持たされているために、学習内容が関係性の中で
有力である方向に限定されてきている。そういう意味では、むしろ
取捨選択された情報の不要性が状況に取捨選択されている面が強い
かもしれません。
250 :
普遍君:2009/05/31(日) 15:58:38 0
>>249訂正
×有力である方向に限定されてきている
○有効である方向に限定されてきている
え?
結論:東浩紀はしゃべり方がきもい。
もっと人の話を聞くべき
254 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 16:11:22 0
ちゃーりーが、HONDA由紀の「やりがい搾取」を引用してるなぁ
256 :
凡人君:2009/05/31(日) 16:22:46 0
>>249-250 ということは、
状況を変えてあげれば思ったほうに選択してくれやすい
ってことですかね
これが環境管理か…ゴクリ(違
早く思想地図読みたいので部屋かたずけないとなー
凡人君の思想地図3朗読ラジオマダー
258 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 16:27:42 O
このラリーってやつにはラルクでも勝てそうだ
259 :
普遍君:2009/05/31(日) 16:41:23 0
>>256 環境管理は、思ったほうに選択させることを狙っているというより、
自分で選択したと思っている人の選択内容が意図した範囲に
限定される状況をつくりだすことだと思います。
>>249-250のような状況を作り出しているのは、そもそもの人間の
存在条件(コンピューターゲームのようにやり直しがきかない)や
貨幣システム、人を評価しカテゴライズする枠組み、人々の将来
不安などであり、それらを外部から意図的に管理できる人は
いないと思います(管理するに等しい立場にある人も、貨幣シス
テムや人を評価する枠組みに自分自身を縛られることによって
力を得ている)。
仮に人々が、情報を選択する基準が確かなものでなくても、
どれを選んでもそれなりになんとかなると期待しており
(例:収入が多くなろうが少なくなろうが、クビになろうが
なんとかなる)、その期待が裏切られない状況が続けば、
選択にかかる負荷は低くなるので、少なくとも人々の興味が
「関係性のなかで有力な方向」に限定されることは少なくなります。
ふじた、お前の予想固かったな。
1 1 ロジユニヴァース 牡3 横山典弘 2.33.7 - 39.2 57.0 506(+16) 萩原清
2 12 リーチザクラウン 牡3 武豊 2.34.4 4馬身 40.2 57.0 516(+10) 橋口弘次
3 10 アントニオバローズ 牡3 角田晃一 2.34.4 アタマ 39.8 57.0 512(+2) 武田博
4 7 ナカヤマフェスタ 牡3 蛯名正義 2.34.5 1/2馬身 39.0 57.0 458(+8) 二ノ宮敬
5 2 アプレザンレーヴ 牡3 内田博幸 2.34.7 3/4馬身 39.6 57.0 530(+4) 池江泰郎
6 13 シェーンヴァルト 牡3 北村友一 2.34.8 1/2馬身 39.0 57.0 474(+4) 岡田稲男
7 14 ゴールデンチケット 牡3 川田将雅 2.35.0 1 1/2馬身 40.5 57.0 480(+1) 森秀行
8 5 マッハヴェロシティ 牡3 柴田善臣 2.35.1 クビ 40.2 57.0 510(+2) 武藤善則
9 4 トップカミング 牡3 幸英明 2.35.2 1/2馬身 39.9 57.0 452(+8) 境直行
10 6 ケイアイライジン 牡3 松岡正海 2.35.7 3馬身 40.7 57.0 490(-4) 尾形充弘
11 3 フィフスペトル 牡3 安藤勝己 2.35.9 1 1/2馬身 40.5 57.0 450(-2) 加藤征弘
12 18 アンライバルド 牡3 岩田康誠 2.36.0 3/4馬身 40.4 57.0 472(-6) 友道康夫
13 11 セイウンワンダー 牡3 福永祐一 2.36.3 1 3/4馬身 40.6 57.0 514(-2) 領家政蔵
14 16 トライアンフマーチ 牡3 武幸四郎 2.37.5 7馬身 42.6 57.0 482(+8) 角居勝彦
15 8 ブレイクランアウト 牡3 藤田伸二 2.37.8 1 3/4馬身 42.0 57.0 448(+6) 戸田博文
16 15 アーリーロブスト 牡3 三浦皇成 2.39.5 大差 44.1 57.0 484(+2) 本田優
17 17 アイアンルック 牡3 小牧太 2.39.6 3/4馬身 44.3 57.0 536(+2) 橋口弘次
18 9 ジョーカプチーノ 牡3 藤岡康太 2.43.0 大差 49.0 57.0 488(-2) 中竹和也
261 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 16:57:19 0
普遍君って普通の事しか言ってないのに何でそんなに長いんだよ。
3行でおk。
間主観的なばにおける趣味や関心の偏差ってのは、
「陰謀」が存在しないからこそ興味ぶかいんだよ。
たとえば、おれにとってパウンドが重要である一方、
おれではないだれかにとってはパウンドなどどうでもいいことには、
だれのどんな陰謀もかくされていない。
「趣味」や「関心」は間主観的なばでしか出来しえないものであるかぎりにおいて、
他者をその存在の絶対条件とするわけだけれど、
一定の、自律性というよりは偶然性によって、
他者の意図から自由なかたちで個性化がなされる。
だれもなにも設計していない。
>>249 お前さんの言う情報って何?
情報の意味を体験的知(人生論)、歴史的知(歴史論)と混合させてるが
265 :
普遍君:2009/05/31(日) 17:06:56 0
266 :
普遍君:2009/05/31(日) 17:09:43 0
>>264 判断材料ぐらいの意味ですが。
あなたがいう区分が混合(混同?)されているのは
その通りですが、特に問題はないと思います。
■ 現代思想 2009年7月号
特集=動物 人間性への審問 (仮)
(2009年6月27日 発売)
あずまん寄稿?
あずまん欠席裁判キタコレーー!!
>>266 否定する訳ではないけど
端的に言って
>>249は同時代の問題で、若者の問題ではないよね
世代論≠時代論で、世代論=歴史論だから
正常な人の脳
「○○であるから●●だと考えられます。」
はてサの膿
「●●だったんだよ?」「●●だったわけだが・・・・」「△△は嘘!」
池田ノビーが村上春樹語ってるがそこらのブロガー並のレベル
人文系は駄目だなこいつ
272 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 17:38:43 O
社会科学もだめだよ、とかいうと潜んでる池田信者が発狂しそう
273 :
普遍君:2009/05/31(日) 17:47:37 0
>>269 >
>>249は同時代の問題で、若者の問題ではないよね
そうです。若者論にすべきではないとはっきり書いたほうが
よかったみたいですね。すみません。
>>227で指摘されている問題は、一般的なレベルで考えても
若者の問題ではなく、選択をめぐる条件の分布の問題だと
考えます。
選択には判断対象と判断基準と判断材料と判断能力が必要
です。何か若者の考え方に変化が起きたのであれば、若者が
上の世代と比べてどうなっているかと考えるのではなく、
ある一般的状況におかれた人々はどのような条件下にあるか
と考えたほうがいいと思います。
これ誰?
276 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 17:53:02 0
>>274 コラ 何やっとるか
コラだけにごうせいだな
これで、僕の書き込みとアイコラ
現代批評の歴史
2003〜4年 エロゲ批評
2005〜6年 ラノベ批評
2007〜8年 携帯小説批評
2009〜10年 お笑い批評
2011年 おちんちん批評
おもらし忘れんな
顔面飛び膝蹴りで鼻の骨折るぞゴルァ
281 :
し:2009/05/31(日) 18:02:41 0
それあと少しだ。一応合図で入るよー
282 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:03:41 0
2010年代はお笑い批評の時代だ。
おもらしのほうが大事なのに。何で分かんないのかな・・・。
アホしかいないの?
はいはい偽物わろす
285 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 18:05:44 0
2009年は準備運動、
2010年からお笑い批評の時代、
すなわち私の時代が始まる。
286 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 18:06:42 0
>>284 偽者にも暖かくしてやってくれ。
美川憲一がコロッケと共演したように、
私も偽者と共演する。
287 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:07:00 0
共演カラオケマダー
289 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:09:07 0
右打者が全員落合の打撃フォームを見て学び、実践するように、
われわれは、全員人妻ナンパ物のナンパ術を見て学び、実践するのだ。
お笑いではリアリティが大事なように、
アダルトビデオでもリアリティが大事だ。
盗撮物やナンパ物など、リアルな作品が、われわれは好きだ。
290 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 18:09:09 O
凡人君でも誰でもいいから思想地図速読朗読レディオやってよ
291 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:10:55 0
性行為は快感をもたらすが、疲れる。
笑うことも快感だが、疲れる。
性行為と笑いは非常に似ている。
292 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:12:56 0
アイバーソンの無謀な攻撃が功を奏するように、
われわれの無謀な人妻ナンパも功を奏するだらう。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる、の精神で、
バスケもナンパも数を重視すべきだらう。
ラルクは一人いれば十分
二人もいたらうざすぎ
偽物は失せろ
294 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 18:13:51 0
最近、金が無くて、空腹が続いてるのと、
もっとお笑い批評をしたい気持ちで頭がいっぱいだ。
面白いお笑いネタを見つけたら、至急、村上哲也まで。
賞味期限が切れた食べ物があったら、至急、村上哲也まで。
俺は笑いながらセックスできない
爆笑しながら射精したらどんなかんじだらう
296 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:15:31 0
鼻糞が毎日大量に生まれてくるように、
私の新しいアイディアも毎日大量に生まれてくる。
鼻糞も私のアイディアも、無限に生まれてくるのだらう。
297 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 18:16:37 0
ピストン運動は早ければ早いほど、快感をもたらすように、
スレ消費も、早ければ早いほど、われわれにとって快感である。
299 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 18:18:28 0
偽者は私の文体を真似しているが、
やはり違和感があるなw
栗田貫一のルパン三世が違和感あるように、
偽者の村上哲也も違和感がある。
◆3VOCt1yAk.が本物です。お間違えなく。
9:24 PM May 29th webで
>>293 その理屈だと本物がいなくなってもいいということになるがw
303 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 18:25:08 O
この偽物、本物を消すつもりだな…
>>301 SFでもよくあるだろ
本物が残ることじゃなくて一人が残ることが重要なの
305 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 18:28:49 O
蓼科でなんでめ何が悪いよ?ほれ早く早くみんな一致させて解放いくよーほら
そうそう。
おちんちんよりおもらしとかね。
307 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/05/31(日) 18:30:04 0
>>300 最後はtwitterが頼りだよな。
老後の生活は国民年金が頼りなように、
偽者対策にはtwitterが頼りだ。
本物の偽物もラルクの自演らしいよ。こいつ最悪だよね。
おもらしは反復可能だが
おちんちんは君固有の物だぞ?
310 :
し:2009/05/31(日) 18:38:44 O
ほれ時期などない。機は熟した。おんなは愛を救い繰り返す。ほれ死体浮かび上がってくるぞさあさあさあさあ
あの伝説のスーパーラルクさんやフェニックス藤田さんに
その実力を買われ、GEISAIへの共同参加すら打診された
東スレきっての実力者・ラルクさんを消そうとするとは…、
身の程知らずにもほどがあるな。
ラルクさんの実力を甘く見ると痛い目見るぞ。
やめるなら、いまのうちだぞ。
ラルクは一人いれば十分である
問題がたくさんいるのは問題だ
313 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 18:42:41 0
旧ラルクって、評論だとあんな素晴らしい文章を書くのに
何故2chへのレスは馬鹿っぽいの?
ラルクに関係したレスは
自演だろうが自演でなかろうが
どうでもいい
>>213 女の子がぼくに振り向かないのは女の子に感性がないからだッ
と逆ギレしてるようなもんだな
>>231 その「問題意識」がダサいと思われてるんだろ
東世代にとって「左翼がダサい」のと同じ、といえばわかるだろ?
世代問題なんだよ
hihumi ようやく終わった。立川の試験官がフランクなお姉さんでストライクゾーンだった。試験自体は散々だったけど。数学とか半分行ってないぞ。40分前 webで
hihumi なんか根本的に勉強の仕方間違えてるんだろうか。14分前 webで
ラルクは3人居る。
旧ラルク・スーパーラルク・偽ラルク
こうして並べてみると旧ラルクってしょぼいな。
真・ラルクとか元祖ラルクとか本家ラルクとか
名乗ってはどうか。
もしくはラルク村上にしちゃうとか。とか。
誰か、「思想地図vol.3アーキテククチャ」の感想を
書いたブログを見つけた人はいないかな?
ググっても出てこないんだけど…。
もしかしたら、あずまんが最初に見た思想地図の感想は
>>142かもしれないなあ。
なんだか、照れるなあ〜
みんな1Q84読んでて思想地図とか積みっぱなしだから
322 :
し:2009/05/31(日) 19:01:16 0
地球はみんなをお待ちしています
324 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 19:03:13 P
旧ラルク(村上哲也)は
ゴスペラーズに改名しなよ
ラルクに「関心」を集めようとするレスは
すべてどうでもいいから
326 :
し:2009/05/31(日) 19:04:39 0
「ぼくは何かを小説にするとき何かを語られたがっていることをただ純粋に忠実に
書くだけである。ときどき他人はぼくに行きようの無いことを語り始める。その物事は
何かを語られたがっている」(僕からの抜粋)
といってもおしっこは量とか色とか味とか毎度違うからね。
つまり日々の食事とかがおしっこに表れるわけ。
そしておもらしはパンツ履いたままだったりジーンズ履いたままだったり色々ある。
毎日の食事×毎日の衣装×もらしちゃう場所、という無限の可能性を秘めているのがおもらし。
つまりはおもらしは人間の生活や内面を表します。
逆におちんちんは女性からするとほとんど何でも一緒。
小さいおちんちんを嫌がる女性はいるし、大きいおちんちんを嫌がる女性もいる。
それに産まれちゃったらどうしようもない。産まれながらにして差別を受けるわけ。
小さいおちんちんの場合はパール埋めたりしたらいい。またはM男だったらそれをいじめられて快感だからいい。
でもパール埋めるって金かかるし大変。それに、「気に入られるために自分を変える」という醜い個性廃止運動。
小さいの嫌いな人だってたくさんいる。
大きいおちんちんの人はもうどうしようもない。気に入られたらいいが、膣が狭い女性にとっては苦痛でしかない。
世界は広い、人類は多い、というくだらない事だけを表すと同時に世界は差別に満ちていると表す愚、それがおちんちん。
おちんちんは人間の外面しか表さない。非常に差別的な概念。
いや、今の時代はみんな普通にPS2やwiiで不特定多数とオンライン対戦してる。
村上春樹や2ちゃん読んでるのは一部の変人のみ。
>>323 おお、そういえば、そうだった!
ラジオLifeで東スレをチェックするとか言ってたような気がしたが、
勘違いだったかな?
>>323 あずまんは絶対見てるだろ。
見ないって宣言した日に下手したら見てただろってぐらいw
春樹と筒井と三島は似てる。なんとなく。
>>328 XBOX360でオンライン対戦してるのはハル○読みや2ちゃんねら同様変人というわけですね、わかります。
>>327 人間がみな平等に生まれてくるわけないんだが
あずまんはアメリカのワークショップでもこのスレの解説をしてたくらいだし、
このスレを読むことはあずまんの仕事の一部になってるよ
>>329 勘違いだ
>>330 東が見ないと言ったんだから見てない
つーか東さんが見てるかもしれない!と妄想してレスしてる奴の妄想が東スレをダメにした
10 :考える名無しさん:2009/05/29(金) 22:42:01 0
ニコ動で音声あがってるし、全部聞いてるからいいよ
15 :考える名無しさん:2009/05/30(土) 00:40:52 O
おっさんはてなでやれよ。やーいビビりビビりぃー
17 :考える名無しさん:2009/05/30(土) 05:38:56 0
かんそう、プロレスが大好きなんですね、よかったよかった(棒読み)
143 :考える名無しさん:2009/05/31(日) 09:23:13 0
やっと終わったか
149 :考える名無しさん:2009/05/31(日) 10:28:22 0
>>142の人は何がしたいのだろう
142の人の意見について話し合いたいの?
それともチラ裏代わりに書いただけ?
妄想ではなく推測だってば。
この推測が妄想だっていうなら
日常のほとんどの推測も妄想だろw
変な期待しておちんちんとか言ってる馬鹿共など知ったことかww
>>335 発売前にすでに感想が来てる旨ブログに書いていたぞ。
一番に読まれたことを喜ぶような信者なら、欠かさず教書に目を通しなさい。
さすれば君は救われることだろう。
>>333 人それぞれ食事の好みは違うし、服の好みは違う。
好きな場所も違うだろう。
それらはある程度は選択可能である。どれでも試すことができる。チャレンジ精神とも繋がってる。
よっておもらしは選択可能な集合体の芸術であり前向きなチャレンジ精神の塊である。
しかし人間のルックスやおちんちんは自分の好き嫌いなどの感情とは全くもって無関係であり
望まない物が生まれながらについている。
選択できない、チャレンジできない、そんなおちんちんを崇拝する奴は差別主義者と言われても仕方ないでしょう。
>>336>>337 まあ、なんだな、一番乗りの栄誉はオレのものだな〜!
ま、オレに嫉妬するのも分かるけどなっ!(あずまん、見てる〜?)
341 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 19:19:05 O
次の一手はすべて女だ。誰に従うでもなく誰かに従うしかない。すべての物事から逃げることはできない。
>>339 亀頭増大法を試みている俺に謝れ!ばかばかまんこ!
>>327と
>>339は思想地図に載せるべきだな。深い。
あとは東に勇気があるかどうか。
これで載せなかったら東はチキンって事でFAだろう。
性的快楽を得るためだけに付いているクリトリスは露骨に卑猥である。
それに比べればおちんちんは神聖だ。
345 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 19:30:44 0
やはり得点シーンが少ないからサッカーは退屈である。
バスケはどんどんスーパープレーで得点が量産されるから面白い。
私や大澤真幸の評論も、どんどんスーパープレーが量産されるような
バスケのようなものである。
あずまん、オレの感想(
>>142)をブログで言及してくれないかな〜?
たまには、ファンサービスしてくれたらいいのになあ〜
ちょっとした記念になるのになあ〜
あずま先生、期待してますから!!!
348 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 19:36:15 0
東浩紀が最近ルソーにはまっているように、
私は最近キャラメルにはまっている。
塩キャラメル味のプリンを食べている。
また東浩紀のように太るだらう。
349 :
凡人君:2009/05/31(日) 19:39:04 0
>>346 期待すると裏切られるから期待スンナ
そう期待して逆切れしていった方々が数多くいるらしいので
旧ラルクさんの新名称考えたんだが
らる旧とかかわいくない?
おちんちん派おされすぎだろwもう無理だな。
おもらし派に取って代わられた。
>>349 でもさ、日本で一番乗りだよ!いや、世界で一番乗りだよ!
この地球上で、60億の中の一番乗りなんだよ!!!
期待すんなっていうほうが、無理っすよ!
「勝手に過剰に期待して、後に、俺の知ってるあずまんはそんな奴じゃなかったとか言ってアンチになったりするんですよ」
あずまんも言ってたけどさ
「浅田さんをdisったとかいうけど、人間関係はそんなに単純なものじゃないですよ!」って!
オレもそう思うな〜!
だからさ〜、ちょっぴりでいいからさあ、なんかブログに書いてちょ〜だい!
やっぱりさ、書いてくれたら、ファンとしては嬉しいじゃん!
そんなに見てもらいたいなら原稿手渡しすればいいのに
東はブログでおちんちんに対して支持を表明すべきだな
356 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 19:48:57 0
亀レスすまん
「日常的事後判断」も強制であるが最も普通な日常判断でやはりつぶせる。
東が柄谷に手渡したように
353も東に手渡すべきであらう
10冊大人買いして画像をネットに上げれば絶対ブログで反応してくれるだらう。
359 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 19:53:23 0
ラルクは「文学」の精神分析を読むべき
調査会社が全米の卒業を控えた大学生6万人を対象に昨年12月から今年4月にかけて志望企業を集計したもので、1位は
インターネット検索エンジンのグーグルだった。2位は娯楽・メディアのウォルト・ディズニー、3位はコンピューターのアップル。
43位にトヨタ自動車、68位にホンダが入っている。
あー、オタクがアイドルのコンサートで今ボクをみた!目があった!と
言っていきがってんのと同じノリか
見てるわけないのに毎回毎回コンサートへ行く必死オタクをみてるような
そんな思いにかられる
362 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 19:56:05 0
>>359 お前はいつも私に斎藤環の本をすすめてくるなw
まぁ、いつか斎藤環の本はすべて読むつもりだ。
斎藤環の名著ベスト3を教えてくれ。
ホモソシ読者自重しる
そんな金のかかることしなくても、秋葉原で
「ここには真実が書いてある!ここには真実が書いてある!」
「あずまんの教えを今こそ聞け!この人を見よ!」
「見よ!おちんちんを見よ!ほれほれバーン!!」
などと思想地図を掲げ絶叫しながら歩き回れば反応してもらえるぞ
おすすめ
ったくどいつもこいつもtwitterに逝きやがって
どんどん文章に溜めがなくなっていくぜ!?
グーグルって俺が小学生のときに思いついたアイディアだったんだけどな。
多分、思考盗聴されたんだろうな。
早く生まれたもん勝ちかよ。
冷静なファンを自認しつつコンサートに欠かさず通いつめる
ストーカーファンの図ですね、わかります、わかりますよ携帯君
きめーな、さすがに引くわ
369 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/05/31(日) 20:06:27 0
サッカー日本代表勝ってるな、意外と。
弱そうな日本が勝っている。
ザコキャラだと思っていたら、するすると出征して大物になっていた鈴木謙介を思わせる。
370 :
あの夕暮れの目白を思い出す:2009/05/31(日) 20:08:47 0
わかった。ありがとうですよね私。行きますよ。どこでも
>>360 ゼロアカの南京モドキのストーカー予備軍の諸君!
グーグルと役員名が兼任してる神ならぬ浩紀先生のAirMacを信じましょう。
物心共に援助してる最低の企業人である勝ち組の革ジャンの太田です。
まー、東はグーグルにも絶望すべきだな
そこに東の詰めの甘さを感じる
ミッキーロークってあんなんになってたんだな
おちんちんの大事さが分かってない奴増えたな。
東スレやばい。
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
結論を宙吊りにすれば安心。こだわり派のパラノイア。
むしろ「これが正しい!」「これが絶対!」
のほうがパラノ(偏執)だろ。
パラノの反対のスキゾは身軽らしいな
ゆえに東はパラノ
そういう浅田が散らかしたゴミを郵便本で掃除したのだよ
あずま使ってたじゃん
しろうとにはパラノが足りない
ライトテロル松平にはスキゾが足りない
東は何のバランスをとってんのよ
栄養のバランス
腸内バランス
ケータイから書き込みすぎだろw
逆に何で携帯使わないのかが不思議
右手に携帯、左手は彼女のおっぱいが東スレの常識
遅れてきたパラノ、それがケータイ君。
これからはケータイ君をケータイパラノと呼ぼう。
>>385 携帯の小さい画面に映る萌え絵のおっぱいをさすって何が楽しいんだ?
388 :
考える名無しさん:2009/05/31(日) 21:31:54 0
東工大シンポジウム読んだ
宮台のツンデレったら無いなw
389 :
あめのみやつこ:2009/05/31(日) 21:41:39 0
まあ意味はあるよ。都電荒川でも全部よければ受け入れるよ。断るけど
関係ないはなしですね
逆に女のおっぱいを触ってない時は
東スレに書き込むべきではないと
思うんだ
391 :
あめのみやつこ:2009/05/31(日) 21:49:29 0
おれ都電荒川関係ないよ。がばいばあちゃんみたいに情報入ってきてわかったの。
みんな教えてくれるの。ものとか金くれねーの。教えてくれるの。いろいろ伝えるよ。
たんに規制なんすよ
393 :
あめのみやつこ:2009/05/31(日) 21:58:06 0
ああ綾波レイね。あんま世の中よくねえな
こないだまではおちんちん派優勢だったが今日でガラっと変わったな。
感性おじさんが生贄になった感じだな
左脳ばっか使って物を考える人は、感性がにぶいから方向音痴。
ホームセンターで買い物した帰り、自分の車がどこに停めてあるのかわからない。
あずまんて鳩山兄とか民主批判はよくしてるけど、
自民批判てほとんどしないよね
なんで?
センス闘争やるのはべつに構わんよ
やりたきゃやっていいよ
鳩山は突っ込みどころおおすぎるんだろ
筑井の「無知を正当化する開き直り」が来たな。
ある世代は
小さい頃に政治に興味を持ちにくいメディア環境にあった
ということはあると思うが、
それを楯にとって己の無知を正当化してはいけない。
「ヨーロッパではしかのようにマルクス主義(共産主義)がはやって」
などといった軽々しいことではないんだよな。
政治的なことを何かしら言えば、
右から左の間のどこかにマッピングされることは避けられないし、
それを考えて発言しなければならない。
ナンシーがくだらないことと、
左右問題は関係がない。
というか筑井が政治的センスがないだけだな。
神とか言ってうっとりしてればいいんだよ。
筑井は評価に値しない、というよりもレスに値しないからもうスルーしようぜ
筑井というかゼロアカ全員な。レベル低すぎ。
おちんちんだけ熱心に舐めてろ。
党派の左右と政府の大小にはなんの関係もないから、留意するように。
すりきれるまでおちんちんシゴきつづけたら人生変わるのにな。
そういう事も分からない奴がレトリックに逃げる。
ちくいは、東大幻想を無くした点において、
京大出身としてはそこだけは評価したい。
なんで認識君っていっつもえらそうなんだろう
ただのばかなのに・・・・・・
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000554-san-pol 民主党の鳩山由紀夫代表は31日、これまで政権公約(マニフェスト)に明記していた在日外国人への地方参政権付与について
「個人的には前向きに考えるべきだと思うが、党内で結論が出ている状況ではない」と述べ、
党内の異論を踏まえマニフェスト記載を見送る考えを示した。
埼玉県八潮市で講演した際、市民の質問に答えた。
鳩山氏は「選挙で多くの新人が入り、党内に2つの意見が併存してバトルを続けている最中だ」と説明。
「今一度考え直してみようということだ。いずれ結論を出さなければならない」と述べた。
京大出身の癖にちくいさんが現れるまで東大幻想を持ってたなんて
ずいぶんケツの穴の小さい男だな408よ。
携帯からこのスレに延々と書き込み続ける京大出身ってすごいなw
京大コンプの地道な工作は無意味だろ
ちくいとかネガティブスは言っても無駄だよ。勘違いがなくならない。
100人応募で8人に残ったぐらいなのにスター気取りだからね。
確率高いってww
100人も応募あったっけ?
ゆうゆに電話をかけることで長年あずまんの追っかけやってた筑井よりも圧倒的に東に取り入ったきゃんち
vol.6あたりで思想地図に書くと思う
生成力ってなに?
創作としての反応あるいは反応としての創作を惹起せしめるちから?
カントはわけわからんぞ・・・・・・
>>416 きゃんちに失礼だろ
人は誰かに文句を言われてそれを気に病む。そして悩む。そして潰れる。
そして批評家としても終わる。単純なメカニズム。
だから武装せねばならない。何よりも先に武装だ。
おい!ミネオがラジオをやってるぞ!
顎関節症っぽい
424 :
伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV. :2009/06/01(月) 01:22:16 0
425 :
あめのみやつこ:2009/06/01(月) 01:29:31 0
両方5と6がある。香川と田畑
香川は小さい。田畑沖縄は背がちゅうくらい
そろそろあずまんはおちんちん限界主義へ移行してもいいと思うよ。
決断主義の次はおちんちん限界主義。
428 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 01:37:35 0
いいから秘密にするのやめろっておまえらまえから思ってたけど
「ね」とかいって背伸びしてこっちは知っている主義とってあとで
窓から遠く眺めて途方にくれてるなよ。一個知りたいことがあったら
走れ。走って最低3度会話をやり取りしろ。で違う人間と長く話せるように
なれって。それからいい加減なことするな。善意は気からだ。
429 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 01:43:57 O
まあおちんちんとか言ってる限りは…優先するから待てって
まぁおもらし後悔主義が先だろうな。
432 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 03:26:33 0
散漫コ
434 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 03:37:57 0
ミネオ アナル の検索結果 約 126 件中 1 - 10 件目
なぜ右翼には低学歴と低所得が多いのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243783865/ 低学歴で低所得の人ほど外国人移民に対して排他的になるということが実証されている。
なぜこうした下層民は、右翼となって、戦争を熱望するのか。
従来、知識人たちの間で支配的だった権威主義的パーソナリティー論とは違う視点からこの問題を考えてみたい。
1. ナショナル・アイデンティティと学歴/所得の相関
田辺俊介の『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』が、ISSP(International Social Survey Program)の1995年の調査結果から、
右翼には低所得と低学歴が多いという結論を出したことが、かつて話題になったことがあった。
ISSPの調査結果は、この論文を読まなくても、1995年版のみならず、2003年の最新版までもがISSPのサイト上で無料で閲覧できるので、それを直接紹介することにしよう。
調査項目は、多岐にわたるが、ここでは、右翼にとって最も重大な問題の一つである「自国内への移民の数を増やすべきか」という質問に対する回答を見よう。
「強く同意する」と答えた割合に+2、「同意する」と答えた割合に+1、「現状でよい」と答えた割合には0、「反対する」と答えた割合に-1、「強く反対する」と答えた割合に-2を乗じた値の合計で、
移民の増加への賛成の度合いをグラフにしてみた。以下のグラフに見られるように、日本では、学歴が低くなるほど、移民の増加に対する拒絶度が大きくなっている。
http://www.nagaitosiya.com/a/right_wing_jp_education.gif (略)
次に収入との関係を見てみよう。学歴の場合ほど相関性は明確ではないが、年収が少ない層のほうが、移民増加に対する拒絶度が大きい。一般的に言って、低学歴ほど低所得なので、これは当然であろう。
http://www.nagaitosiya.com/a/right_wing_jp_income.gif 年収が低いほど外国人に対して排他的になるということは、日本の主要新聞の中で最も左翼的であると言われている『朝日新聞』の購読者の平均世帯年収が、
最も右翼的であると言われている『産経新聞』の購読者の平均世帯年収よりも高いことによって傍証される。
全文
http://www.nagaitosiya.com/a/right_wing.html
自レスだが
>>435の“田辺俊介”って宮台研の人なんだよな
アンチ・リベラル的バックラッシュ現象の背景
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335 「排外主義的愛国主義者には低学歴か低所得が多い」というのは、本文にもございます通り、
実証的なデータ分析の結果です。分析手順は、実際に博士論文を読んでいただきたく思います。
博士論文は公開されますので、じきに首都大学図書館で閲覧できるようになります。彼の博士論文は、
日本とアメリカとドイツとオーストラリアの四か国に限定して、多様なデータ分析をしています。
昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。これは統計的に実証できます。
私の在職する大学で博士号を取得した田辺俊介君の博士論文『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』(2005)
が、ISSP(国際社会調査プログラム)の1995年データを統計解析しています。それによるなら、排外的愛国主義に
コミットするのは、日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏ります。
特に中国や韓国に対して発言しないといけないな。
中国や韓国の排外的愛国主義はきれいな戦争の犠牲者
日本はもっと反省して謝罪するニダ
おちんちん限界主義ってやつか
ここは宮台スレかよw
443 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 07:33:56 0
>>410 埼玉の八潮はつくばエクスプレスができたね。つくばエキスプレスは秋葉原まで30分で付く。
都心に近いという立地条件から、駅前はショッピングモールが出来て開発が進んでいる。マン
ションも数棟あの近辺には立てられた。
八潮駅は国道が通っている他には、空き地と工業地帯が占めている。工業地帯は大規模な
工場が占めており、大規模な工場を手伝う小さな独立した工業所が集まっている。大規模な
工場であるが、製品の作業工程の一つを担う下請け業なのだ。下請け業は海外から技術研修
をしに来る外国人労働者が沢山いる。外国人労働者は中東、インド、東南アジア、中国、韓国
など中東系の出稼ぎ労働者が工場の二階に外国人労働者の集まった製作所があったり、
社長以外は中東、東南アジア系の外国人が働いている。
外国人労働者は外国人研修制度が必要である。外国人研修制度は有効期限が一年である。
外国人労働者は結婚して日本国籍になるという経緯の持ち主もいる。研修期間中に、三十台の
男性が六十台の女性と結婚して日本国籍を手に入れる。そういった労働者は、五時から工場に
来て働き、忙しい時には徹夜で数日働かせ、安くて無理をさせる安価な労働力として働かされて
いる。外国人研修にある。制度の研修生は工場の脇にある空間に、二畳ほどの小屋を建てて暮らさせて
いる。鶏小屋のようなところに、数人から数十人、外国人労働者が住んでいる。外国人労働者が
多数出入りしているので、盗難が頻発する。朝来たらパソコンが無くなってたり、車のガラスが割
られて室内を物色されたり、トラックを盗んだり、八潮の工業地帯に夜物を置いておくと無くなるの
で治安は悪い。一年で帰国するので盗難していったり、期限切れでも滞在するものがいるのだろう。
八潮駅の近くには、あの、地下鉄サリン事件のオウム真理教の修行場に使っている倉庫が側に
ある。国道沿いに行けば、オウム真理教に関する立て看板があるのですぐ判るだろう。
八潮近郊は開発が進み、物価の高等や治安の悪化、諸問題を抱えている町である。
早稲田文学新人賞は今週発表なのか?
445 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 07:37:32 0
734 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/26(火) 17:08:40
あと数日で受賞者決定だな
744 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/29(金) 21:25:03
もうすぐだよね
今日から一週間はいつ連絡あってもおかしくない時期だし
東浩紀さん、ブログで受賞者決定の報告してくれないかなあ
してくれたら気が楽なんだけどね
747 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/31(日) 13:33:52
嵐の前の静けさ
748 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/31(日) 13:38:57
クライマックス
749 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/31(日) 18:06:51
血便の前の静けさ
750 :名無し物書き@推敲中?:2009/05/31(日) 20:05:15
来るよ、来るよ
752 :名無し物書き@推敲中?:2009/06/01(月) 05:16:08
眠れない一週間が始まるぜ
>>410 >>443 八潮の近辺で演説しても、外国人研修制度で一年で帰っちゃうやつらが多いので選挙は必要で
ないかもしれないな。必要ということなら、住んでいる外国人も多いのかもしれないね。
447 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 08:08:30 0
伊藤というのは、本質的に荒くれ者です。
でも、それだけじゃ生きていけない。だから
娯楽性、みたいなものを手に入れる。
明治維新で、博文を立てたのも、
明治天皇も、「この男なら、世界をとれる」
と思ったことでしょう。
おはよう、今月は株価が暴落すると予想
異論ある?
おちんちんの事しか興味ねー
GM破産きたー
筑井たんのおまんまん
ちゅうちゅう
452 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 10:44:22 0
っっっっっっっっっっっd
おはようおまえら飯くってるか?
死にそうだ
455 :
松平:2009/06/01(月) 11:58:25 0
食べてないよ〜
先日本誌モテない女記者(29)は20歳のイケメン男性と二人で飲んでいた。
男性はほどよく酔っ払ってきて、記者もちょっといい感じ。以前「やだーっ!」と言いながら
男性の肩を軽く叩くと男性は「ウホッ、この女、オレのこと好きかも」と勘違いして欲情してくると
聞いたため、恥ずかしながら「やだーっ!」と軽く彼の肩を叩いてみた。
すると彼は「ちょっと、興奮するじゃないですか!」と言う。そこで記者は
「私みたいな年上でもいいの?」と酔っ払った勢いもあったので言ってしまった。
「どうせあなたみたいな若い男の人は若い女の子が好きなんじゃない?」とも。
すると、彼は「オレ、ショーセンなんですよ。だからマジいいッスよ」と言う。
ハッ? 「ショーセン」って何?
彼によると「昭和生まれ専門」のことを「ショーセン(昭専)」と言うのだという。
「だって、何か別の時代を生きてきた人ってかっこいいじゃないッスか。オレ、平成生まれだし」
と言う彼に対し少し興奮したものの、「要は前時代の古い人って言いたいのね…」と複雑な気持ちに
なった本誌女記者であった。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/05/39319.html
459 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 12:47:09 0
裸体でクレオールしてる最低の人間である坂上氏より
年上の姉さん女房に監視されて
定義論議で若い女性を口説いてる助平な浩紀です。
オージー
先日本誌モテない女記者(29)は20歳のイケメン男性と二人で飲んでいた。
男性はほどよく酔っ払ってきて、記者もちょっといい感じ。以前「やだーっ!」と言いながら
男性の肩を軽く叩くと男性は「ウホッ、この女、オレのこと好きかも」と勘違いして欲情してくると
聞いたため、恥ずかしながら「やだーっ!」と軽く彼の肩を叩いてみた。
すると彼は「ちょっと、興奮するじゃないですか!」と言う。そこで記者は
「私みたいな年上でもいいの?」と酔っ払った勢いもあったので言ってしまった。
「どうせあなたみたいな若い男の人は若い女の子が好きなんじゃない?」とも。
すると、彼は「オレ、ショーセンなんですよ。だからマジかんべんスよ」と言う。
ハッ? 「ショーセン」って何?
彼によると「小学生専門」のことを「ショーセン(小専)」と言うのだという。
「だって、何か別の時代を生きてきた人ってかわいいじゃないッスか。オレ、平成生まれだし」
と言う彼に対し少し興奮したものの、「要は前時代の古い人って言いたいのね…」と複雑な気持ちに
なった本誌女記者であった。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/05/39319.html
463 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 13:46:04 0
GMが資金繰りに苦しんでいるように、
私も資金繰りが苦しい。
バイトでも始めようかしら。
Lifeの外伝2と3きた。
オナニーしてて授業行き損ねるといい感じで死にたくなる。
468 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 17:59:46 0
>>467 あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前「あるあるネタ」の達人だなwwwwwwwww
>>468 ル・アルクさんってオナニーに関係なく授業行ってないんじゃないの〜?
470 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 18:04:33 O
あずまんがせっかく良い話してるのにオナニーとか…
471 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 18:05:38 0
v
あずまんあついな
てかあつすぎだな
きっとでぶだからだな
473 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 18:18:50 0
やはり素人ナンパ物の面白さは異常。
やはりリアリティなんだよな、
AVもお笑い作品も重要なのは。
AVとお笑い作品は非常に似ている。
474 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 18:44:14 0
ガリレオ、こいつ理論家で実験屋だよ。
やべーよコイツ(笑)
思想地図1万部きってるのか・・・
同人誌なのに、すげえじゃん。思想地図
477 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 18:58:02 O
思想に人気がないのは、小難しくて習得に時間がかかるわりに
身に着けた言葉が思想に関心があるごく限られた人にしか
通用しないからだよ。
ビジネスや政治にも通用するなら、みんな関心持つんだって。
小難しい言葉でアニメの感想文書いてるようなのが一番ダメだ。
その言葉で人を動かして金を出させてこそ、時間をかける価値がある。
金w
479 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 19:05:31 O
パブリックな意識を持っていても、それを客観的に語っては誰も気に止めない。
あくまで当事者的な問題として語ることが重要だ。
啓蒙などしてはいけない。
彼らには、すげぇブスやメンヘル女の人生を引き受けてもらわなければならないのだ。
バカのまま放置しておくほうが好都合なのである。
http://www.nhk.or.jp/netstar/casts.html ネットの普及により、ますます海外にも広がりを見せる日本オタク文化。
そこで今回は、日本のオタク文化に魅せられてしまった、
外国人の人々を一挙に紹介!
どんだけ好きなんだよと呆れるほどの濃い方々が続々登場します。
また、白石稔が番組エンディング曲制作に挑戦!
あの有名ボカロPとコラボした曲を披露します。
さて、出来はいかに?
ゲスト出演者: 小清水亜美(声優)、東浩紀(批評家)
あずまん・・・
483 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 19:19:08 0
あっ!福嶋さんのブログが更新してる!
これは私が書いた
>>140の感想に対する返答だな!間違いない!(←そうだ!そうだ!)
私が「仮に福嶋の言う通りだとして〜感じがする」と書いたことに対する前提の説明だなあ!
ありがとう!福嶋さん!!!
ちなみに、
>>140で書いた「だから、どうした?」感ってのは、なんていえばいいのかな、
レヴィ=ストロースが当時の熱い社会でクールに語ったのだとしたら、
福嶋さんが現代の冷たい社会でクールに語ることに意味があるのかなあ、的な感じなんですよね。
当時はレヴィ=ストロースが熱狂する自己チューな社会に成熟した大人のクールな視点を取り入れたんだとしても、
今、同じようにクールにやってもホスピスにでもなっちゃうんじゃないの?!、みたいな。
あ〜あ、自分でもよく分からなくなっちゃったよ、ま、いっか…。
とりあえず、ブログ更新が嬉しいということで!…電波でした!
おっさんは感性がないから10年遅れの認識が新奇に思えるのだろう
きのどくなおっさん
>レヴィ=ストロースが当時の熱い社会でクールに語ったのだとしたら、
これはひどい
思想地図が1万きってるのにゼロアカ本1万部売れるのか
487 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 19:33:32 O
>>484 おっさん釣り乙。
2ちゃんのボリュームゾーンは30代から40代だよ。
大半がおっさんなんだから、そんな煽りは無意味だ。
>>485 ほら、マルクス主義とかでアツかったし・・・・・・
489 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 19:34:40 0
>>487 私もまだまだ2ちゃんでは若いんだな。
外を歩く高校生を見て凹んでいたが、元気が出てきた。
>熱い社会と冷たい社会など読んでいて面白いとは感じたが、
ひどい
マクルーハンとごっちゃになってる人が大杉
492 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 19:42:19 O
ごっちゃになってねーよ義務みたいなものあるだろう今日恥を承知で渋谷で後方まで行って次を眺めたら次がない。義務違反だろ
「興味を惹かれたもんで、あれからも個人的に調べてみたんだ。しかし、調べれば調べるほど、
こいつ胡散臭いところだよ。宗教団体と名乗って、認証だって受けているんだけど、宗教的な実
体みたいなのはろくすっぽないんだ。教義的には脱構築っていうかなんというか、ただの宗教イ
メージの寄せ集め。そこにニューエイジ精神主義、お洒落なアカデミズム、自然回帰と反資本主
義、オカルティズムのフレーバーが適度に加味してある。それだけ。実体みたいなものはどこに
もない。ていうか実体がないってのが、いわばこの教団の実体なわけ。マクルーハン的にいえば、
メディアそのものがメッセージなんだ。そのへんがクールといえばクールなんだよね」
「マクルーハン?」
「私だって本くらい読むよ」とあゆみは不満そうな声で言った。「マクルーハンは時代を先取り
していた。一時期、流行りものになったせいでなんとなく軽く見られているけど、言ってること
はおおむね正しい」
「つまりパッケージが内容そのものを含んでいる。そういうこと?」
「そういうこと。パッケージの特質によって内容が成立する。その逆ではなく」
青豆はそれについて考えてみた。そして言った。
「『さきがけ』の教団としての中身は不明だけど、そんなことには関係なく、人はそこに惹きつ
けられ、集まってくる。そういうこと?」
494 :
し:2009/06/01(月) 19:57:23 O
いいから渋谷一回来いって明日でも明後日でもいいからいいものみせてやる
アーキテクちゃんの性体験
このスレだけ賑わっていて気持ち悪いな
Welcome to 東スレ
>>493 いっしゅん法月の誰彼に見えたけど1Q84なんだね〜
>実体がないってのが、いわばこの教団の実体なわけ
どこかでたくさん見たような論法〜
熱いスレにはおっさんのクールな視点が必要だ
「思想地図vol.3 アーキテクチャ」の感想まとめ
>>4 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」の総評
>>6 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p13-p36 濱野・宇野の講演
>>7 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p37-p41 浅田の発言
>>8 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p42-p46 磯崎の発言
>>9 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p46-p53 宮台の発言
>>11 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p53-p60 東・宮台・宇野
>>14 シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」p60-p75 全員
>>20 円城塔「ガベージコレクション」p163-p187
>>140 福嶋亮大「ホモ・エコノミクスの書く偽史」 p227-p257
>>498 オマエのレスで、はじめて良いと思ったよ
春樹の新作にどこか違和感があったが、それはいかにも法月っぽかったからもしれない
春樹が軽めの文体使ったらそうなるだろ、と考えれば、当然なのだが
「思想地図」の感想、そろそろ、ブログに上がってないかな?
円城さんの短編だけは読みたいなあ〜でもこのためだけに死相地図にお金つかったら東さんの手のひらの上でダンスしちゃう気がするなあ〜
505 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 20:05:51 0
×死相地図
○思想地図
致命的な誤字www
「思想地図」で誤字脱字がないか探してるんだよね。
もし、見つけたら、出版社に「御礼にあずまんのサイン下さい!」って知らせるつもりなんだ〜
でも、残念ながら、誤植がない!安藤馨の論文のフォントがちょっと違和感があるくらいなのよね。
>>506 お前を見るとなんかイライラしてくるんだよいつも
509 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 20:10:41 O
だから誰か炎上朗読たのむよ
>>508 中学生のときによく言われた〜wなつかしいなあ〜2度と戻りたくないよw
藤田2世はキモイけど今のコテハンでは知識ある方だな。キモイけど
512 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 20:20:27 0
,.ィ'",ィ `' 、
. /_ / __,,, ',
//..、 ̄.,、、ゝ .',
i.F‐'゙ `'ー‐',. l
!| `‐、 ,.、 ',
||,,,,_ , _,,,,,, | |7}. ',
||. ̄ ,' ´ ̄ リ!|/ ', げにいみじきすれのたつのも今はむかし
!.', i,_っ l!| ヽ
. l ', _,,_ | l \ あたらしき人まいりこれりども
| ヽ `゙´ , ヽヽ 程しらぬものばかりなりて いとこうじけり
ヽ. ヽ、 ,.ィ ヽ,
/,、ri个`,゙゙゙゙´ //ヽ ,、
AjuoUと2世で対談しろよ
514 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 20:23:14 O
最近街でキャバ嬢につかまるんじゃないかとヒヤヒヤしながら飲んでいる。
昔いじめられっ子が、不良に見つかるのが怖くて、
街を歩きたくないと言ってた気持ちが分かった気がする。
地元も会社の近くも気が抜けない。
お前らテレ朝の御殿場事件見たの?
あれどう思うよ。
517 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 20:44:49 0
月曜20時は世界丸見えだな、
HEY!HEY!HEY!はもうとっくに面白くなくなった。
番組の通りなら関係した法曹関係者と少女は万死に値するとしか
言いようがないだろ、そんなもん。
旧ラルクはテレビっこだな
お前らワレオタのことまだ覚えてる?
なんだって?
>>516>>518 あれだけネタがあがっていても無罪にならないってのはすごいね。
消防署の回答と警察の提出した書類が食い違ってたとか、
あまりにも怪しすぎだし。
523 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:08:38 0
>>519 最近のテレビはつまらんのぅ。
心の底から面白いと思えるのは、水曜20時から21時。
はねるのトビラだけだな。
この時間だけは、腹を抱えて笑う。
524 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:09:33 0
あぁ、痴漢の冤罪か。
怖いな、もう警備員まで女性と一緒に行ってしまったら、終わりらしいな。
俺はやってません、ってはっきり行って逃げるのが良い、とかきいたな。
525 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:13:18 0
そろそろエアコンが必要な季節だのぅ。
汗が噴き出るわい。
526 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:14:26 0
>>525 エアコンが夏に必要なように、
われわれは東浩紀スレッドに必要不可欠な存在だな。
酢豚のパイナップルのような人気者である。
527 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:15:56 0
>>526 われわれは、酢豚のパイナップルのように、
一部の人間には好評だが、一部の人間には存在意義を問われる存在だなw
知的レヴェルの高い東スレ住人だから、
われわれが受け入れられたのだらう。
>>524 >>516のは痴漢ではなく強姦未遂の冤罪事件だよ
被害者の少女の証言の嘘がはっきりしているのに
それを裁判所がきちんと評価しないという話だった。
529 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:19:47 0
GMが事実上破綻したな。
われわれの人生など、非モテだと気付いた、高校の時点で破綻が決定しているが。
530 :
伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV. :2009/06/01(月) 21:20:40 0
◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:14:26 0
◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:15:56 0
1分20秒しかたってないwwwwwwwwwwwwww
頭の回転速いんだなw
531 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:21:43 0
>>530 非モテで教科書が友達だったからな。
頭が鍛錬されているのだらう。
532 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:22:16 0
>>530 「物真似」がうまい人、
「比喩」がうまい人は頭が良い。
私の偽物の◆3VOCt1yAk.は「物真似」も「比喩・たとえ話」もうまいから、
頭良いだらう。
こびなきゃこびなきゃ
ささいなことなんだけど、
「思想地図vol.3 アーキテクチャ」で安藤馨の論文以外は
すべて「アーキテクチャ」で統一されているのに、
安藤馨の論文だけが「アーキテクチュア」となっているのは何故?
「なんで、アーキテクチュアなんだ?!」
535 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 21:28:30 0
PCのレスの速さって、頭の回転もあるけど、
タイピングの速度もあるよなw
旧ラルクはPCが友達だから、タイピングが速いだらう
偽ラルクは、ラルク文体を完全にマスターしているな。
バッティング技術を自家薬籠中のものとしているイチローも、
終盤の寄せを極めつくしている羽生も、
日々の努力の積み重ねの重要性を説いている。
ラルク文体をマスターしている偽ラルクも、
彼らと同じように日々の努力を欠かさないのだらう。
私も努力の積み重ねを日々心がけ、2010年代の批評を
藤田・松平両氏と共に牽引していきたい。
537 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:31:18 0
>>535 それもあるだらう。
私は現実だと、口下手なのと、東北訛りで、
ゆっくりと話す。
ラルクは「文学」の精神分析を読むべき。
ラルクが来ると一気につまんなくなるな。
かまってる新参自重しろ。
ゼロアカ動画マダー
オッサンよりラルクの方がまし
2人もいらないけど
542 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 21:36:06 O
2005年からいるんだが新参か
低学歴→アーキテクチャ
高学歴→アーキテクチュア
544 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 21:37:52 0
>>539 松本人志は、貧乏でおもちゃを買えなかったから、
家にあるもので遊ぶ方法を探し、創造力を鍛えた。
お前も、ラルクがいるつまらないスレを楽しむ方法を探して、
創造力を鍛えなさい。
>>545 あずまん痩せてはいないけど、やつれてるw
思想地図のアメリカ報告って何ページ分あるの?
むしろ名無しでキチガイ認定されてた初期から藤田対談でスターダムをのし上がった過程を見ているからこそかまってしまうのが人情というものだらう
携帯で書き込む京大生のふりをした立命館5年生ヒナギクです。
もう許した
思想地図高いから図書館に買ってもらおうと思ったら
雑誌だからって断られた
557 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 21:53:43 0
耳糞が無限に生まれてくるように、
私のアイディアも無限に生まれてくる。
私の耳糞のような書き込みも、東浩紀スレッドに無限に綴られ続けるだらう。
今日は真剣に、もしも旧ラルクが死んだら…ということを考えている
559 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 21:59:19 0
背中にニキビがある女性は萎える。
文章の面白さは比喩がバロメータなように、
女性の美しさは肌の綺麗さがバロメータだらう。
陸上の基本は足の速さなように、
女性伸びの基本は肌の美しさだらう。
もしも旧ラルクが死んだら、新たなラルクが生まれるのだらうか。
それとも忘れ去られていくのだらうか…。
561 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCt1yAk. :2009/06/01(月) 22:01:40 0
>>560 私が死んだら、◆3VOCtAjuoU様が後を継いでくれるだらう。
ルパン三世の声は、栗田貫一が後を継いだように。
>>560 ラルクの時代は終わる。東浩紀が単なるデブなおっさんになっていくように、ラルクは単なるチビなおっさんになっていくだらう。
次はエグザイルの時代だらう。
563 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/01(月) 22:02:34 0
影響力が強ければ強いほど、
偉大であればあるほど
ラルクチルドレンが生まれ続けるだらう。
芸人で松本人志の影響を受けていない者はいないように、
バスケ選手でマイケルジョーダンの影響を受けていない者はいないように、
若手評論家で東浩紀の影響を受けていない者はいないように、
お笑い評論家で私の影響を受けていない者はいないだらう。
松本人志は過大評価だよな。
時代はヒーローを求めてるからな。
NO_03「「現代漫才論序説 〜M−1から見る漫才の現在形」サンキュータツオ×大山くまお
■夜のプロトコル・アカデミー:講座03回
「現代漫才論序説 〜M−1から見る漫才の現在形」サンキュータツオ×大山くまお
《概略》
すでに一大コンテンツとなり、メディアを席巻し続ける「お笑い」の世界。その嚆矢であり、
ビッグバンともいえる「M−1グランプリ」を通して漫才の現代形を考察します。
インタビューや感想文ばかりで、映画、音楽、演劇など他ジャンルに比べても脆弱な「お笑い」についての
本格評論の試みです(大山くまお)。
《レジュメ》
●「M−1グランプリ」が漫才に与えた影響とは?
●“M−1のフィギュアスケート化”とは何か?
●なぜNON-STYLEが評価されるようになったのか?
●なぜオードリー、ナイツのほうが人気者になったのか?
●M−1優勝の条件“手数”とは何か?
●歴代優勝者から見る、勝者の傾向とは?
●おぎやはぎ、笑い飯、千鳥……決勝負け組たちが示す番組のメッセージとは?
●「オンエアバトル」「エンタの神様」「レッドカーペット」それぞれの“狙い”とは? …etc
【日時】6月12日(金) open 18:30 start 19:00
【場所】高円寺「SALON by マーブルトロン」
566 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 22:10:21 O
スマスマでクサナギ復活キタワァ
>>565 ラルクの評論文を引用しまくりのイベントになるだらう
小室直樹ってあずまんの同僚だったのか
>>563 確かにそのとおりだが、私はさらなる影響力の拡大をめざしたい。
松本人志が映画を撮り、イチローが古畑に出演し、
マイケル・ジョーダンが野球に挑戦し、
東浩紀が芸人として確固たる地位を築き上げたように、
私も活動の範囲を広げていきたい。
偉大であればあるほど、人の興味は多面的な広がりをみせる。
私の活動意欲の増大も、彼らと同様の偉大さの表れだと感じている。
東はグーグルブック支持者かよ。またはてサから強烈にdisられるだろうな。
東は人権無視のグローバリズム君。
津田とあずまんのグーグル話聞いてみたかったからこれは楽しみだ
>>567 全米のキッズがNOMOのトルネードを真似したように
全日本のお笑い批評家が、私のブログを参考にするだらう
これからは米国進出でもしようかしら
571はバカウヨが脳内はてサを演じてるに100円
思想地図買えよ
深夜5時のあずまんが本音お漏らししてる
宇野とかゼロアカ生は頭悪いけど人集められるから付き合ってる発言
宇野常寛万歳! 宇野常寛万歳!
1Q84は売り切れで置いてない
思想地図はそもそも入荷してない・・・
575はかなり頭が弱いに1億円
アマゾンで思想地図買おうとおもうんだが、送料かからない
1500円まであと135円だ。できるだけ安くておもろい本なんかないか?
>>571はラジオ聞いてないんだろ
もしくはラジオで初めてあずまん知った人だろ
ここで反応するからすごいよねバカウヨ君って
>>581 日本語に於ける不定語の構文的機能に関する歴史的研究―副詞的不定語を中心に (関西学院大学研究叢書 (第89編))
あずまん、次からさっと買えるように税込み1500円にしてくれ
>>583 そんなのがはてサ言うわけじゃないじゃん
1Q84はヤフオクで定価以上の値がついてるのに思想地図ときたら…
>>571は、東に詳しくないのに東を批判するバカなはてサ、のふりをしているけど、実はバカウヨだな
オレの推理に間違いはないw
>>571は、巧妙に隠してはいるものの、バカウヨだ
牽引君て病気だろ
>>581 蛍・納屋を焼く
300円くらいじゃない?
>>580の時点では言い逃れできたけど
>>588で完全に終わったな
バカウヨの煽り耐性の弱さは異常
おまけに牽引君とか言ってるし
お前以外誰も使ってないことに気づけよww
>>571よ。バカなオマエに、はてサの演技ができるとでも思ったか?
「はてサに叩かれる」発言のどこがはてサを演じてるのか。
はてサ落ち着けよ。
このスレでは認識vsはてサが一番つまらねえ
603 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 23:22:53 0
>>601 グーグルブックを否定しないことを根拠に、人権無視のグローバリズム君、と東を中傷してもか?
それが「はてサ」の演技でないなら、なんだろうね?wもちろんはてサはそこまでバカではない
むしろ、そんな想像しかできないバカウヨがバカだろう
牽引君はなんでそんなに一生懸命なの?
>>603 君は一体何を言ってるんだい?
はてサなら「俺が叩く」と言うだろ?
>571は「またはてサに叩かれるぞ」って言ってるじゃん。
>>605 まあ、そこがバカウヨの「巧妙」なところだわな。想像力が全くないわけではないのかもしれない
リベラルな人間は、リベラルな自分を相対化するポーズをとりたがる。「叩かれるぞ」というのは、
いかにもはてサがいいそうなことだ、と、バカウヨは想像したのだろう
「叩き」の内容がありえないほどに低劣で、だからバカウヨの演技だとわかるのだが
607 :
凡人君:2009/06/01(月) 23:28:07 0
Life外伝感動した
こういう熱いことをいう人がいる業界はいいなぁと思った
また感覚君かw
609 :
ひとり身:2009/06/01(月) 23:30:49 O
おれは今日女のことなんとかしようとしたからな。あとはおんなの問題だ。全部精一杯やった結果だ
610 :
し:2009/06/01(月) 23:32:12 O
あとおんなが精一杯やったかはわからない。回りのことでもうできることはない
どうせはてサもバカウヨもいないんだろ。
バカウヨ釣るためにはてサのフリしてるやつと
はてサ釣るためにバカウヨのフリしてるやつしかいないんだろ。
そう言ってくれよ。
牽引君は本物のバカサヨ、というかコリアンだよ。
しかもギフテッドだから。
バカウヨはいないが、はてサはいる
614 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 23:36:17 0
朝鮮人おるんか
でてこいや
615 :
考える名無しさん:2009/06/01(月) 23:36:35 0
ツネオとミネオは殴り合えよ
ハンドソープ 詰替用(208円)にしたわ
むしろ東にしては保守的だなーと思ったが
池田のびーはどんどんやれといってたが
「イメージ検索で・・・」
変態東浩紀「あれを外すのか」
鈴木謙介「設計される意欲」をかなりパラパラっと読んだ。
う〜ん、感想に困ってしまうなあ…。
まず、アーキテクチャと絡めているけど、その実、あまり絡めなくてもできる話かもなあ。
モチベーションの話だから、マネージメントの分野で長く論じられてきた話だとは思う。
ただ、ある意味、従業員の視点から与えられたモチベーションについて論じているとも言えるので、新しい視点かもしれない。
また、新人類の創造の話はどうなんだろう…、まあ、そうとも言えなくもないんだろうけど、
あれって、そうはっきりと言えないんじゃないかな?ちょっとここで差し挟む話題にしてはどうかなあ。
締めくくりの筆者の気持ちは分かるけど、ちょっと強引にまとめ過ぎというか、ここまでの話がバラバラじゃないかな?
焦点がいまいちボヤけているせいじゃないかな?やる気といっても大小様々で色々なケースがあるんじゃないかな?
もう、ちょっと絞れなかったのかなって感じ。まあ、分かり易く書かれていたのが良い点かな。
621 :
四ノ宮:2009/06/02(火) 00:01:55 O
さは質問しろ。明日答えてやるから。できることはない質問しろ
出版大手講談社が運営しているポータルサイト「MouRa」<
http://moura.jp/>が、
6月1日をもって部署を解散し、サイトの更新を停止することが明らかになった。
「MouRa」は、2005年に前身である「Web現代」を引き継ぐ形で開設され、
「世のあらゆる才能、事象を出版クオリティで提供する"ハイクオリティ・才能ポータル"」を標榜していたが、
わずか4年での撤退となった。
関係者への取材によると、50名あまりの「MouRa」運営スタッフに解散が告げられたのは
5月に入ってからとのこと。また、「MouRa」の更新停止後、同サイト内で運営されていた
デジタルコミックサイト「MiChao!」も、11月を目処に消滅する公算が強いという。
「前身の『Web現代』は会員制の有料コンテンツ配信サイトとして立ち上げられ、
『MouRa』になってからも数々の課金サービスやWebコンテンツの書籍化など、試行錯誤を繰り返してきました。
集英社、小学館と並ぶ大手御三家のなかではWEB進出に積極的な姿勢を見せていた講談社でしたが、
結局、ネット上では収益モデルを作れなかったということでしょうね。
一方の紙媒体では、毎週大幅な赤字を垂れ流し、
最近編集長が交代した『週刊現代』や『FRIDAY』にも休刊のウワサが絶えません。
『MouRa』の解散は講談社内の大粛清の始まりに過ぎないのかもしれませんね」(関係者)
08年度の決算で、過去最大の赤字幅76億8,600万円を記録している講談社。
出版界の巨艦はどこへ向かうのだろうか。
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2111.html
624 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 00:21:10 O
なんでもええわええわにするなよ。こうこうこうだから最後現実で終われ。だから無理ならそれでいい。
ツネちゃま〜
626 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 00:33:57 0
初版の出版冊数
ONE PIECE 第27巻 (尾田栄一郎) 263万部
HUNTER×HUNTER 第25巻 (冨樫義博) 152万部
D.Gray-man 第13巻 (星野桂) 70万部
とっても! ラッキーマン 第5巻 (ガモウひろし) 63万部
家庭教師ヒットマンREBORN! 第18巻 (天野明) 62万部
IQ84 前後編計 (村上春樹) 48万部 ←いまここ
IQ84はお前だろ
IQwww
とっても! ラッキーマン(笑笑笑)
値段考えたら比較にならないだろ
マンガ一巻の短さ考えたら比較になるだろ
「MiChao!」の閉鎖は聞いてたけど、MouRa全部だったんだ〜
50〜70は軽度知的障害、35〜50は中度知的障害、20〜35は重度知的障害
IQ 84ってリアルな数字だなw
漫画は描くの大変だろ。
一人じゃとてもかけないらしいし。
>漫画は描くの大変だろ
>らしいし。
週刊だとアシなしは無理ぽ
4日で描けるよ
カラーで5日だな
イロイコ乙
>>631は単価考えてると思うが
ようは1P分の値段は大してかわんねーべっていう
漫画家の作者取材には尊敬する
たぶん専門書を大人買いしてひつようなら1次資料まであたってそうだ。
まあ、とってもラッキーマンは2次資料どまりっぽいがw
>>641 単価ってページ単価じゃなくて1冊あたりの話でしょ
とぼけてるのか知らんけど大丈夫?
東が外伝で終わってるって名指した佐々木の友人の文芸評論家の名前はなんだって?
ジャンプコミック 400+税
1Q84 1800+税
これで比べるのは…
646 :
四ノ宮:2009/06/02(火) 01:06:09 O
佐々木の話はいいからもしたった俺に現実をみせることで助かる命も助かった1ヶ月とかあったらどうするよ?そのための努力みたいな現実はあったのかって話だよ
>>645 そんないちゃもんをつけだしたらきりないぞ。
じゃあ、400円だったら2倍3倍の売上になるのか?って話もでてくるし。
648 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 01:09:45 O
おまえらもしそんなのあったらアマになるよな。悔やみきれなかったこととかねえんだな?
649 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 01:10:57 O
おれは精一杯はやったよな?そのくらい言わせろよ
コミックスと比較しないで普通に文芸書で出せばいいだけだろ
コミックス入れるなら週刊誌とCDとDVDも入れろよ
647の売上ってのは部数の話ね。
買いたいけど欲しくて買えない人がどれくらいいるのか論だ。
ちなみに俺は〒本が400円だったら買うが、1Q84ははっきりいって知らんかったから興味ないから400円でも買わないw。
またまたご立腹ぅ〜ww
日々の健康は、仮想敵への怒りから〜ww
↓
*ポストモダンなの? 史学なめてんの?
一党独裁体制の中国に学問の自由がないことと日本側資料の存在はまったく別の問題です。
政治問題なのは大勢の人間が死んだ、「日本軍に殺された」からです。箱の中の猫の生死の話をしているのではない。
70年前の史実の話をしている。人の生き死にをめぐる史実について議論することは箱の中の猫の生死について議論することではない。
史実について議論するなら第一に資料の史学的な検討とその成果が前提で、南京戦史をスルーして量子力学の議論にしている人は何なのか。
資料検討なめてんの? 現実の虐殺を量子力学の問題にしてしまうのがポストモダンということか。
ポストモダニズムとデリダに謝るべき。改めて、東浩紀のスタンスはまずい。呆れたので書いた。
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20090601/1243838801
>>650 2chなんだから、皮肉のランキングだろ。世間は1Qでさわいでるみたいですが、プププって。
それくらいkyなきゃ。
>>652 「ポストモダンということか」って、まるで東浩紀がポストモダンを理解せず、安易に使っているかのような物言いだけど
それが「ポストモダンということ」なんだから、別にその観点からいって東のスタンスがまずいとは思えないな
中国共産党のいってることがまるっきりのでたらめだから問題なんだろう。
政治問題なのは、死者数について中国がうそをいっているから。
>>653 その比較が頭悪いからつっこまれたんだろ
何がkyなきゃだ、なんでお前の低脳さに周りが調子あわせなきゃ
ならんねーんだよ
氏ね
>>653 むしろ世間も2chもワンピやH×Hでいつも騒いで1Q84誰が買ってるの?って感じるな
本の高い安いを購入時に問題にしないのが一般的だと思ってるのかね?
バカのお前だってモノの高い安いぐらいわかるだろw
無理な理屈にこだわってないで、素直に諦めろよw
>>657 ついに部数データ無視に逃げ込み。さすがだなw
>>626みたいな頭悪い比較表で盛り上がりたいならν速でやればいいのに
東スレでやったって盛り上がらないのなんて目に見えてるじゃん
/: : : : : : : : : : : : : : : `ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ---、
/::了弋___: : : :/: : : : : : : : : : :.〉: : : : : `ヽ.__ヽ___,
/::::/ 7::::::::{: :`>': : : : : : : /: : : : :/ト、: : : : : : ヽ---rイ´
{:::::::: | /::::::::::::∨ /: : : : : : /: : : : :/:.:| !: : : : : : : : \:::ヽl
ヽ::::: |.!:::::::::::: /: :{: : : : : //: : : : ,イ: :/ |:ト、 : : : i: : : : ヽ::::〉
\|l::::::::::::/: :,イ: : : : ィ7ー-、 / |: / |:.! ,X: : :}: : : : : :.V
/l、::::: / / |: : : :/ イ: : / !/ l:.|´ ∨ |: : :i、.: : !
. l: :l ̄ |/r‐、l: : :.//|/ |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :!
l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \|
. | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/
. | : :l: : :.l≦ミヽ ヽ ,,¨ ̄ ,. }/:.:!:.∨|
l : : ! : / \\\ .____(^ーァ____,. イヽ:.!: :.:.:|
| : : l:.:,' ,.ヘ_と}_}_}_]≧、 `ヽー┴‐-、:|
| : : l:.| '"´ ヽヽヽヽ- 、 }!
| : : l:.{ {:.:{:.:{:.{ 〉 {
|: : :.l:.|ヽ、 }:.:}.:.}.:}ィノ____〉
認識君はなんで東スレにいるのかねえ
半島系の板に逝ってご活躍すればいいのにさ
お兄さんがいってるのは、こういうことです。
人は本を買うとき、値段にすごくこだわるのであって、
本の厚み・内容は考慮に入るにしても、値段よりも圧倒的に優先順位が低い。
したがって、その本の値段が高ければ、安い本と比較した場合、必然的に、
部数だけで勝負するばあい、モノスゴク不利になる。
だから、たとえ1Q84の実売がワンピに「大きく」劣るとしても
1Q84の「真なる価値」まで「大きく」劣るということにはならない。
>>664 批判した気になって、今日の飯もうまく食いたいな〜
というだけのブログだろう
デマゴギーは良くないねと言いいたいのなら
善意でコメントしてやれ
実存の話は、言ったら可哀相だよ
さて、NHKのHPにも既に掲載されていますが、
「ザ☆ネットスター!ファンミーティング」を
開催します。っていうかホントにするんですね。
私も今知った(笑)。
7月11日(土)お昼12時から
NHKみんなの広場 ふれあいホールで行います。
ここから参加申し込みができますので、
よろしくお願いします。
中身は・・・まだ決めてません・・・
まあいつもとは違うちょっと変わったことを
したいと思ってます。
浴衣で○○○とかね。
しかし、収拾付かなそうなメンバーですねえ。
暴言吐きそうな人もいるし(笑)。
生放送イベントじゃなくてホントによかった・・・
>暴言吐きそうな人もいるし(笑)。
え?あずまんの名前出てないけど、あずまんも出演するの?
669 :
文字君:2009/06/02(火) 02:21:35 0
<外伝2>
飯田泰之(経済学者)さんからメール
「自分にとっての思想とは何かカッコいいから興味もってみたけど結局難しくてわかんなかった。
具体的には柄谷・浅田・岩井のこと。わからね。それに比べると『何をしているか』という点で
わかりやすかったのが経済学。思想の仕事は分析的に現象に潜む価値論部分を抉り出すことであり、
その分析をもとにある価値観を提示すること。かつては経済学も思想の一翼を担っていた。ただ
現代の主流派経済学はよくいえばより洗練された、悪くいえば矮小化された思考方法に集中します。
経済学の仕事は理論的には現象に潜む価値部分を抉り出すことであり、応用上はその価値観と現在の
状況のもとで改善の方向を探ることに集約されつつあります。一段目は思想と共通ですが二段目が
違う。そのため思想家たちは経済学者の保守性に苛立つことがあると思います。ただこれは経済学者
が保守的なわけではなく多くの経済学者が自分の仕事を今現在多くの人が考えているようないい状態
を達成するための道具をつくることだと考えていることに由来する。非常に道具主義的、余談ですが
道具主義的と経済学者にいうと褒め言葉ととる人のほうが多いです。更に経済学では多くのケースで
経済的な利益の増進を重視します。しかし誤読して頂きたくないのは、これは非経済的な利益を軽視
しているわけではない。所得が上がって悲しむ人はいないから価値観の中では珍しく取り扱いが容易
なことから改善策を考えていこうというわけです。医学的・工学的になろうとしている。このような
状況で全体を語る思想と道具としての経済学の間にはどんなインタラクションがあるのでしょうか。
僕のひとつの答えは価値観を提示する思想と提示された価値観のコストを計算する経済学という役割
分担です。22日に光文社より発売された 『日本を変える「知」』では経済学の思想の癖について
解説しています。更に第二弾『経済成長って何で必要なんだろう?』では芹沢・荻上・飯田鼎談で
論壇・思想と経済学の共存共栄について語ってます。ご一読頂ければ幸いです。」
東
「経済?普通にしか関心ないですよ、ぼく経済学部とかじゃないしぃ、経済論壇のテクニカルなターム
とかわかんねぇから。しろうとっぽいことしか言えないから言わない、感じです。」
鈴木
「ぼくは数量系の人にコンプレックスがあるので、どうしてもわぁ何か凄そう、で、凄そうが反転して
あんなのダメだ的な『酸っぱい葡萄』化が起こるわけですけれども、最近の若い人ほど数量とか経済学
とかに抵抗なくね?・・・東さんとか東さんの上の世代の思想の人たちに数量系アンチの人多くない?」
東
「人間の心って数量に還元できないんだ、みたいな?」
鈴木
「単に経済学者嫌いとか」
東
「多いでしょうね。それは数学の問題ではなくて、近代経済学はぼくの言葉でいえば人間を『動物』のように
扱っている学問ですよね、それは怒りますよね。最近のニューロ・エコノミクスとか、様々な指標を経済学の
言葉で還元し、今までのようにお金だけではない様々な問題を経済学の言葉で解釈しようという経済学の動き
はもちろんあって、経済学の人たちはそれが人文科学的なものに対するある種の拡張だと思っているみたいだ
けど人文科学をもともとやっている人間からすればますます『動物』的な世界にしようと思ってるのかコイツら、
と思っているわけでしょ。」
東
「ぼくは人間は『動物』だと思っているので、それで解決できるところは解決してしまえばいいから、経済学の
人はどんどん頑張って欲しい。」
鈴木
「それがグーグルで効率化された民主決定の話に繋がってくる・・・
671 :
文字君:2009/06/02(火) 02:28:09 0
東
「印税10%で我々の世界決まっているが誰も10%に同意してない、ぼくも同意してない、でも10%で
決まっているからそれに同意して人はものを書いている、10%なんですよと言われる、ライトノベルでは
6%の人とかいっぱいいる、それらは恣意的に決まっている、それを受け入れて参入するかどうかという話
でしかない、もともと世界はそういうもの、それが(グーグルブックで)一個加わった、システムができる
ときとはこういうもの、それを横暴といえば横暴だけど、人は多くのものシステムを合意しないで使って
いる。だからグーグルブックが横暴というのはおかしい、こういうことは今まで何回もあった。」
鈴木
「あらゆるシステムは勝手にできあがった後で合意したことになる。」
鈴木
「昔、宮崎哲弥さんが国旗・国家法について論じたときに、日の丸は日本国の国旗とする、君が代は日本国の
国家とする・・・国家『とする』のは『誰』かといったら『主権者』だけど誰もそのことに合意したことはない
わけじゃないですか、法律の文言のロジックに全てあらわれていて、システムをつくっていくときには必ず
『〜とする』が働いている。『〜とする』というロジックがシステムが出てくるときに常に働くんだとしたら
民主制って何の意味があるのか? と言わざるをえない。」
東
「ぼくは本質的にはないと思う。人々の合意によって世の中の基本的なシステムをつくっている、というのは
フィクションとしてもあまりにも脆弱で、さすがにもうどうでもいい。」
東
「宮台さんだったら、従って民主制は嘘なんだから、嘘を使いこなしたやつが勝つんだから、ほとんど宇野常寛的
な戦わなければ生き残れない的な『仮面ライダー龍騎』的な世界観で結局勝つしかないんだ、となる。それに対して
ぼくはもう少しヘタレなことを言っていてそれだったらもう少し違う意見集約システム、テクノロジーに支えられた、
みんな合意してとか関係なく勝手に向こう側で秩序が生成したみたいなことを社会的な合意形成の場で活かせないか
みたいな・・・」
鈴木
「みんなが合意したからというよりもみんなが効率的に行動した結果できあがったもの、それを可能にする仕組み、
と今回の『思想地図』のテーマはアーキテクチャ・・・(外伝3へ)
出典は何?
あずまんが髪を染める意味を教えてください
>>664 史学的知識をどうこういう前にわら人形論法に嵌る自分を振り返れよ。
676 :
文字君:2009/06/02(火) 04:01:42 0
<外伝3>
鈴木
「最近足立区で話題のモスキートっていう装置があって・・・」
東
「よくない。無論よくない。」
鈴木
「あれイギリスでもともと使われていたもの。工学的に人々を管理してやっていこうとする。そのときに、
合意によって何かやろうとすると、公園に入ってきた若者におじいちゃんが迷惑だからやめなさいと注意を
しにいったら殴り返されるみたいなことが起こるとまずい、夜回り先生みたいに話しかけるのが大事だよね、
が合意のシステムだとすると話かけないほうが効率的にいく、これを批判できるのか凄い悩んだ。意外と
モスキート否定できない。」
東
「ぼくはモスキートでいいと思うんですよ、実はほんとに。ただその条件としては、ぼくたちの社会は人間を
動物としてしか扱ってないっていうことの原理の上に(ぼくたちの社会を)たてるべきだ。だからモスキートを
導入するなら選挙を止めろ。モスキートを導入するなら若者に『選挙に行こう』とかキャンペーンをうたないで
欲しい。だって(人間を)動物だと思ってんでしょ? じゃあ選挙こなくていーじゃん。ぼくが(モスキートを)
不愉快に思うのはそれの非整合性。一方において愛国心を持て、選挙こいと言っておきながらいざとなったら
モスキートで追い出す、どっちかにしろ。モスキートで追い出されるなら選挙行かないよって話。当たり前だよ。
だからどっちの原理で俺らの社会をたてるのか白黒はっきりさせろ。」
鈴木
「モスキートでいいじゃんと言えればすげー楽・・・」
東
「モスキート方向で行くしかないんじゃないの?」
677 :
文字君:2009/06/02(火) 04:02:30 0
?
「東さんは前に、公共的なことをするときはパートタイムでしかありえんと・・・」
東
「ずっとそう思ってますよ、ぼくは。」
?
「そのこととアーキテクチャはどのように絡んでくるのですか?」
東
「モスキートで追い出されるような奴も『VOL』読んでるかもしれないじゃん。現実的でしょ? そういうことが
ある社会を前提とするってこと。パートタイム動物、パートタイム人間みたいなものをどうやって社会の合意形成に
うまく入れていくかを考えてたら『ネット投票』とかしかない。あと『投票権の売買』だよね。イシューを分割して
『投票権の売買』しかない。委任システムを少しモデレートされた市場で管理するしかないんじゃないか? とかって
事を考えてんだけどこれマジほんとに単なるアイデアだけなので全然何の裏づけもない。」
鈴木
「番組中にも言いましたけど『1Q84』だって『メリトクラシー』だって基本的にはSF的想像力の中から、でも実際
この社会はそうなってるじゃん的な想像力を涵養している何かを生んだわけじゃないですか。それは別に何かそういう
人がいてもいいしというか今そういう人がいなさすぎじゃね? みたいな気がやっぱちょっとします。笠井潔さんの
最近出た『例外社会』を読みながら笠井さんいいなあと思ったのは誰ももう火災さんに『おまえ何の権限があってこの
思想とかやってんの?』と誰も言わないでしょ・・・」
東
「笠井さんは運動とかあった世代だから。でもぼくたちには難しいよ。それをやるって状態をつくる事自体は責務ではあるが
結局、思想ってのは何かを研究したりって事じゃない。そういう事がありうるんだって事そのものが忘れ去られている。
今の状態ではとても難しい。」
678 :
文字君:2009/06/02(火) 04:04:18 0
鈴木
「東さんは『思想地図』も含めて思想的なシーンをつくって、しかも若い世代に向けている。どういう目指す方向があって
どうなったらいいのか、東浩紀の今後の理想像・今後の方向性を最後に語って頂きたい。」
東
「ぼくとしてはかなり撤退戦、撤退戦に撤退戦をした挙句、結局目標としては思想みたいなものが存在する事を世の中に
どうプレゼンテーションするってところまでもう撤退してしまっているので思想によって何かをやるというレベルにまで
いってない、今の段階では。人文系の本屋の棚とかいわれてるものも別に昔の海外思想家の名前は十年間変わってない。
ぼくが学生の頃だったら読まないような大学教授がちょっと何か書いた本が出てくるだけでそこには何のシーンもない。
何もない。そういう中に思想というシーンがある事そのものを立ち上げるが今には大事なので、もはや思想で何をするかは
二番目の目標。そのシーンを立ち上げる事はきわめて実践的な問題で『数』ですよ、はっきり言って。出版社をどう説得し
続けるのか、理念の問題ではない。『思想地図』一号は1万4000部くらい売れたが二号は実売で1万切っている。惨敗
ですよ、普通に考えて。何で惨敗なのかの理由を考えるわけですよ、三号は1万越えなかったらダメですよ、越えなかったら
終わる。普通に正直に数字言ってますけどそういうリアリティの中でぼくは仕事しているのであって理念も何もない。」
東
「みんな出版社の好意に甘えている。良心がある出版社・編集者が思想書を出してくれると思っている。それは結構だが、
良心がある編集者はどうやって育ったのかという話。これから十年後、思想が興味がある編集者は誰が育てるんですか。
いま思想書がなかったらそいつらも育たない。『VOL』の編集者も『批評空間』が育てた。それで甘えていたら全てが終わる。
これ以上のリアリティはない。理念でも何でもない。NHK出版が『思想地図』を止めるといったら他の出版社に持っていく。
そういうふうにしてやっていくしかない。」
鈴木
「そのリアリティをぼくはずっと東さんと共有している。狭義の『政治』に乗っていくのは何か違うとずっと思っている一方
で市場で『数』を取っていく事のリアリティを凄い感じる。」
わら人形論法ってはてサの専売特許
まぼろし説を合法説や2、3万説と意図的に混同するという
680 :
文字君:2009/06/02(火) 04:05:36 0
東
「ぼくが宇野常寛を支持しているのは彼はシーンをつくろうとしているから。シーンをつくろうとしている人しかぼくは
あんまり認める気がしない。シーンをつくる事だけが今ものすごく重要。もっと簡単にいうと戦力になるかどうか。頭がいいか
悪いかは全く別に戦力になるかどうかという基準があって、いま思想というものが存在しているというシーンをつくらないと。
こういうふうに思想なんかなくってもいいんじゃね? という人はいる。それはいていい。その意味ではぼくは誰も説得しよう
と思ってない。ただそいつたちにもわかってもらいたいのは思想っていうのは、思想を望んでいる人たちは数万人くらいはいる
からその数万人のための仕事は別に悪いものでもない、社会常識的に考えて。そうやって思想をバカにしてる人たちだって、
数万人の人たちを相手にした市場でしか仕事してませんよ、普通の仕事だったら。そういう社会人としての一般的な責務として
ぼくはやっているだけです。」
東
「口だけな奴って誰かといったら『論座』が終わってこういう状況になったのは悲しいといってるのが口だけな奴。
『論座』書いてるだけでそういう事いってる奴ら。そういうのはもうありえない。朝日新聞社のおこぼれで思想を維持する発想
自体がありえない。やるしかない。やるしかないのって抽象的で観念的に聞こえるかもしれないけどぼくは単純に宇野くんは
『PLANETS』やってるから凄い、チャーリーはラジオやってるから凄い、仲俣さんや津田さんはブログやってるから凄いとかだよ。
単純にそういう発想だ。それはかたちとして見えてくる、もう100%間違いなく。それがないところで精神とか言われても
ぼくはどうでもいいと思っている。」
東
「ぼくはゼロアカ生に甘い、何であんなバカと付き合ってるんだとか言われてるかもしれないけど、言われてるわけだけど、にも
関わらずぼくがああいうのをいいと思ってるのはゼロアカ生はゼロアカ生で盛り上げる役割を果たしている。こういうことを言うと
思想はそういうものじゃないというかもしれないけどいいんです。コンテンツは後から出せばいいんです、マジで。
コンテンツ以前なんです、残念ながら! コンテンツ以前の危機感がないってのがぼくは一番イヤだ。ストレスを感じる。死ね。
どっかいけ。」
681 :
文字君:2009/06/02(火) 04:08:00 0
東
「コネとかで図書館納入2500部刷けましたとか、もう終わってる。そういうところが問題。ぼくは1万が判りやすい数字だと
思っているけど実際はそこまで高くなくてもいい。5000とかいたら結構凄い影響力をもつ。ちゃんと支持している人間がいれば
という話。学術書とか良心的な本とかいわれてるものはそれほどでもない、本当に。」
東
「アカデミックな権威で論文出すのが大事でそれがパブリックに知らしめる事が大事だというなら全部PDFとかでやればいい。もともと
給料もらってるんだし。出版社なんかいらない。
東
「ゼロアカをdisる人は何がやりたいのか。ぼくはぼくが軽蔑されるのはいいし嫌われるのもいい、問題はそのこと(disること)によって
どんだけ思想を生き残らせてくれる可能性を増やしてくれるのかだ。ぼくは(disる人が)全然わからない。ぼくに対して批判を向けて
いる人たちの意見が、だからイヤだ。宇野くんが(ぼくを)批判するのは問題ない、それによって可能性が広がるから。
(ゼロアカをdisった人は)手を汚してない感じがするわけですよぼくは。残念に思う。」
鈴木
「今の話はもの凄く公共的で政治的です。」
東
「ぼくがやっているのはぼくが好きな事を維持する事。ベーシックインカムに関する議論は開いたほうがいい。左翼系の人はイヤな奴と
手を組む事を学ぶべき。」
鈴木
「そんなわけで和気藹々と進めてまいりました文化系トークラジオLife、次回の放送は6月28日の深夜1時半からマイクロソフトの
協力をえてインターネットの話をしていこうと思ってます。東さんありがとうございました。」
※最後のほうは眠くなったのでかなり端折ってる
はてサは南京の被害者1億人とか言ってるから失笑もの
火災さんw
>>679 30万説を数万説を叩くネタにするレスがすぐ上にあるのに
よくそんなレス書けるなあ
さすがキチガイウヨ
>>682 そうそう、そういうレスつけてろ、キチガイらしく
はてサは朝から元気やな。朝はみんなで体操とかしてるんか。
せいぜい数万だろ。
687 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 05:45:42 0
>>685 自分もレス書いてるのになんでそういうレスになるんだ
ほんと認識君一味って頭おかしいな
ツネオ必死乙
どう見てもバカウヨ必死って感じですが
はてサとかツネオとか妄想ばかりだな認識君一味はw
認識君と戦い続ける男w
693 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 08:05:59 0
ストレスを感じる。死ね。 どっかいけ。
>>676 鈴木
「最近足立区で話題のモスキートっていう装置があって」
↓
東
「よくない。無論よくない。」
↓
鈴木
「モスキート否定できない。」
↓
東「ぼくはモスキートでいいと思うんです」
・・・・・
>>693 東にストレスを感じる。東死ね。 東どっかいけ。
と相手は相手で思ってるんだらう・・・
声がでかい者が勝つそんな世の中じゃPISTON
>>680 東「社会常識的に考えて!」
東「普通の仕事!」
東「社会人としての一般的な責務!
・・・・・
>>681 東「ぼくはぼくが軽蔑されるのはいいし嫌われるのもいい」
東「左翼系の人はイヤな奴と手を組む事を学ぶべき。」
イヤな奴=東なのか?
東のツンデレ?
文字起こし乙
だが頭が偏頭痛になりそう
これいい話なのか?おまいらどうよ?
文字起こし君乙
あずまん呑んでるからパッション、パッションて感じだな
真に受ける必要なくね?
読者には関係のない話だな
文字起こし乙
かなりアツいな。帰ったら聴こう
暑いと言えば暑いのですが
酔っ払い故の厚さです
imoutoid亡くなったのか
文字君乙
705 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 10:59:45 0
>>677 >番組中にも言いましたけど『1Q84』だって
さすがにこれは『1984』じゃないですか?
■いただいた本:『東浩紀のゼロアカ道場 伝説の「文学フリマ」決戦』
講談社ボックス編集部よりいただきました。文学フリマで一揃い買ったんですよね資料に……。
それにしても円堂さんは優しいなあ(笑)。
推協賞の記者会見の打ち上げの席で、講談社ボックスの新部長になられたA氏と隣り合わせになり、何となく「ゼロアカどうですか?」みたいに話になったので、ふつーに、
「批評のリアルはあるかもしれませんが、批評の未来はないですね!」
とにこやかに答えたところ、隣にいた円堂都司昭氏がなんか青い顔をしていたのでした(笑)。
あとで「よくああいうこといえるね〜」と絶句され、「それもそうだなあ」と社会人としての常識のなさを反省しましたので、前言撤回あらためて棒読みで。
ゼロアカにはものすごい勢いで期待しています! 批評の未来は君たちの手のなかにある!!
今後ともよろしくお願いいたします。
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20090602/1243892782
批評の未来はどこですか?
盗作にある
小説「200Q」書くどー
万事Qす
QQ車
モンテスQ
■日本のWebは「残念」 梅田望夫さんに聞く
今年5月には、最新刊「シリコンバレーから将棋を観る」(中央公論新社)を出版。同書で彼は、“指さない将棋ファン”として将棋を語り、
羽生善治さんなど第一線の棋士の努力と天才性を「シリコンバレーの技術者と通じる」と賞賛。リアルタイム観戦記を自ら執筆し、Webを将棋という日本文化を広げる媒体として位置付ける。
「ぼくが将棋に魅せられるというのも、ものすごく優れた人たちが徹底的に切磋琢磨するプロフェッショナルな世界に惹かれるから。
そういうところでやってる人がものすごく努力して至高の世界に行く。そういう中で最高峰の世界をみせてくれるじゃない。そういうのに惹かれるから」
(中略)
――日本のSNSは、人生に必要なインフラになっていない、という意味でしょうか。
上に上がるため、自分を高めていくため、という流れがあるかというと、部分的にはあるかもしれないけれど、
比較論で言えば英語圏と日本語圏とずいぶん違うと思いますけどね。
――英語圏のそういったあり方が方が好き、という、好き嫌いの問題だということでしょうか。どっちが優劣、といった意識はあるんでしょうか。
好きだというのはあるよ。人間だからね。ただ、客観的に見て違うよね。ここはどうだろう。
そこについて「事実認識が間違っている」という論は立たないんじゃないかな。
――その「違い」に対して、日本のネット空間にはある種、がっかりしたと。
アメリカにだってダメなところはいっぱいあるけれど。
ネットはすごくニュートラルなものでしょ。道具だから。上から下まで正規分布みたいになるよね、普通。ニュートラルなものって。
ニュートラルなものって相対化されるじゃない。いいことから悪いことまで全部出てきて、悪いところは相対化されるじゃない。いいとこもあれば悪いところもあるよね。
日本のネット空間もそうなんだけど。その比率がずいぶん違う感じがするなあ。
ウェブ進化論の中では「総表現社会」という言葉を使っている。高校の50人クラスに2人や3人、ものすごく優れた人がいるよね。
そういう人がWebを通じて表に出てくれば、知がいろんなところで共有できるよね、というところまでは書いている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/01/news045.html
×シリコンバレー
○おっぱいバレー
中途半端にいいよりは、徹底して悪いほうがよい
お笑いも羽生も奪われたラルクに何が残るの?
監視カメラから人物検索、秋葉原で実証実験 産学連携協議会
産学官連携によるIT(情報技術)の実用化を目指す秋葉原先端技術実証フィールド推進協議会(東京・千代田)は1日、
監視カメラの映像から人物を検索する技術の実証実験を始めた。秋葉原の家電量販店に監視カメラを設置し、
特定の人の顔を探し出す精度を検証する。万引きや置き引き対策への実用化を目指す。
協議会メンバーの日立製作所が開発した技術を実験する。家電量販店のオノデン本店の1フロアに4台の監視カメラを設置。
撮影した映像の中から任意の人を選んで、類似した特徴を持つ顔を探し出す。
デジタルカメラなどで撮影した顔写真から検索した場合の精度や、カメラの設置角度による影響を検証する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090601c3b0104l01.html
シリコン入りのおっぱいってことか
tetsuyamurakami女性との交際費を稼ぐために日払いのバイトを始めた。今年はバイトでも頑張るか。
約4時間前 webで
721 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 15:11:26 0
マルクスが主義としてもてはやされていくのが理解できないんだけど
どうなの?
723 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 15:16:24 O
ラルクのブログ更新
725 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 16:51:29 0
>>707 この人「よくああいうこといえるね〜」の意味を理解してない気がするんだが
社会人としての常識のなさを反省??
だいじょうぶかっ!?
728 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 17:36:05 0
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し中出し
729 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 17:40:58 0
>>728 禿げあがるほど同意。
素人ナンパ物・中出し物がアダルトビデオの王道だな。
やはり素人ナンパ物のリアリティが面白すぎる。
色々と勉強になるしな、
ナンパの勉強にもなるし、
女性の本質に迫れる。
ラルクは限りなく肥大化した頬骨を自重しろ
731 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 19:19:31 0
頬骨は削るしかないだらう、
おそらく脂肪があるから、肥大化して見えるのだらう。
脂肪の燃焼が急務である。
毎日1時間は運動する時間を作りたいものである。
われわれのルールとして、
東浩紀スレッドの滞在時間と運動の時間は、毎日1時間と決めるべきだな。
732 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 19:22:41 0
733 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 19:36:18 P
734 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 19:41:45 0
>>733 おう、P2ユーザー。
P2ユーザーは貴重だ、
ゴム無しでもOK、と言う女ぐらい貴重だ。
最近ネタ切れで良い比喩が思いつかない、
金ちゃんみたいに、落ち目の大御所になり、みんなから嫌われていくだらう。
金ちゃんのように野球球団でも作ろうかしら。
ル・アルクさんがネタ切れwwwwwwwwww〜ちょっと信じたくないよ〜ww
736 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 19:53:47 0
>>735 自虐ネタを言っただけだw
まだまだたぶん大丈夫だらう。
志村けんも60代になってもまだ第一線で活躍している、
大澤真幸も50代になっても第一線だ、
私もまだあと20年は東浩紀スレの最前線で活躍できるだろう。
ラルクの文体飽きた。もう引退しろ。
ル・アルクさんの「〜だらう」っていう語尾って何なの〜?
739 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 19:57:06 0
>>737 松本人志と私はそろそろ落ち目だらうか。
落ち目ながらもカンヌに招待される映画を作った松本人志のように、
私も落ち目ながらも名作を作り出すだらう。
チャーリーは京都に住んでるのか。
いい本屋が無いからなぁ、京都はw
観光が主力の地方都市はマジで知的レベル低いww
大型書店に人文コーナー自体が無いwかわいそうにww
そういえば丸善もなくなったんだっけ
ジュンク堂が二件もあるし三月書房も恵文社も至成堂書店ある
743 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 20:28:11 0
>>676-
>>681の外伝3を読んだ。
あずまんの意気込みは買うけど、
思想を無理矢理生き残らせようとしなくてもいいんじゃないかな?
いや、まあ、生き残らせようと努力することは大事だよ。
でも、そのやり方は人それぞれだし、今はネットがあるから、
あまりコストのかからないネットによる継承も可能じゃないかな?
あずまんが言っている「思想」を「詩」に置き換えてみたらいい。
「詩」なんか絶対に商売になんないから。(あずまんの奥さんも詩人だったけ?)
でも、売れる詩を書くよりも、良い詩を書きたいと詩人は思ってるだろうから、
思想家も売れる思想を書くよりも、良い思想を書き残せばいいんじゃないかな?
それから、ゼロアカ生をバカだって、あずまんが自認するのはちょっとゼロアカ生が可哀想じゃないかな?
第5次関門でバカをさらけ出してしまったからと言って、あずまんが自己保身に走ったように意地悪く思う人も出てくるかもしれないし、
第一、当のゼロアカ生たちが今まで一生懸命やってきたのは何だったんだって虚しく感じちゃうよ。
このひと↑いつもずれまくり
感性の人だな
>>743の補足
まあ、もう少しフォローしておくと、
私自身は「思想地図」も早々と購入したし、その感想も
>>500のように書いたりした。
そういう点ではあずまんにけっこう協力的じゃあないかと思ってる。
ゼロアカだって、批判もしたけど、誉めたりもした。第5次関門はいただけなかったけどね。
しおねを育てなあかんやろがい
>思想を無理矢理生き残らさせようとしなくてもいいんじゃないかな?
うぜえw
労働者同士の出世争いは、結局最後は体力勝負となる。
彼らの間で取り交わされる会話は「ほとんど寝てないのにこんなに働いた」などといった体力自慢ばかり。
男女の雇用機会は確かに均等になった。しかし均等なのは機会だけである。
生物的な体力格差は歴然で、圧倒的に女性が不利。
それに早い段階で気づいた女性は、婚活に救いを求め、
気づかない、或いは、気づいているが認めようとしない女性は心を病む。
ほとんど寝てないって言う奴いるなw
寝ろよw
>>743 >思想を無理矢理生き残らせようとしなくてもいいんじゃないかな?
そう思うやつもいれば思わないやつもいる。東は思わない、と、はっきり主張している。
>あまりコストのかからないネットによる継承も可能じゃないかな?
それは難しいと東は考えているようだ。
>思想家も売れる思想を書くよりも、良い思想を書き残せばいいんじゃないかな?
シーンの全体をみれば、「売れる思想」があれば、それに次いで「良い思想」が出る、というのが東の主張。
そこでいう「詩人」ないし「思想家」が特定の個人の話であれば、東はそういう人間について、「殺すぞ・死ね・どっかいけ」と断罪している。
>それから、ゼロアカ生をバカだって、あずまんが自認するのはちょっとゼロアカ生が可哀想じゃないかな?
東は、ゼロアカ生がバカだ、とは言っていないはずだ。
要約:批評家はもっと洗練された批評書くことだけに集中しろ。ゼロアカはバカだと言う東はウザいがゼロアカはバカ。
>東は思わない、と、はっきり主張している。
この点については(この点だけでもないけど)
あずまんは毎回違うこと言ってるよw
売れない編集者のピストン浩紀に
説得されたくないアズまんコ帝國女王野間ド淫乱な陛下です。
>>751 >そう思うやつもいれば思わないやつもいる。東は思わない、と、はっきり主張している。
ん?私も
>思想を無理矢理生き残らせようとしなくてもいいんじゃないかな?
の後に
>いや、まあ、生き残らせようと努力することは大事だよ。
と書いている。
>それは難しいと東は考えているようだ。
まあ、難しいだろうね。でも、あずまんがやろうとしていることも難しいだろうね。
みんなが同じことをせずに、それぞれ違うことをやる方が全滅しなくていいかもね。
>シーンの全体をみれば、「売れる思想」があれば、それに次いで「良い思想」が出る、というのが東の主張。
あ、そうなんだ。まあ、どうだろうね。
>東は、ゼロアカ生がバカだ、とは言っていないはずだ。
>ぼくはゼロアカ生に甘い、何であんなバカと付き合ってるんだとか言われてるかもしれないけど、言われてるわけだけど、
>にも関わらずぼくがああいうのをいいと思ってるのはゼロアカ生はゼロアカ生で盛り上げる役割を果たしている。
まあ、これをどう解釈するかだよね。
う〜ん、まあ、私は「バカと付き合ってる」のを認めたので、バカだと言っているようなものだと解釈したんだが、
まあ、言われてみれば、「あいつら、バカだ」と直接言ったわけではないなあ。
でも、バカを積極的に否定してもいないから、暗に認めたようにも受け取れる。
そもそも、「コンテンツ以前」って言っているのがキツイよね。
このスレには鬱・鬱傾向の人が多いので・・・
薬も飲むレベルだと性欲もなくなる場合が多いですが
性欲がある場合、オナニーはオカズなしで
純粋に身体的な運動として行うようにすると少しだけ良いようです
>>707だが、
批評ってあり体にいえば、
比較文学やら表象文化論やらカルスタ、ポスコロやらの在野版だろ。
どんな批評の未来をもとめているのかね。
在野なりの特権があって、それがおかされるという危機感があるのかな。
760 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtAjuoU :2009/06/02(火) 21:01:38 0
>>757 まぁ、鬱には運動、そしてサウナ→水風呂→サウナ→水風呂、
の反復が良いだらうな。
重症の鬱歴が長い私が言うから間違いない。
>>756 >「バカと付き合ってる」のを認めた
「何であんなバカと付き合ってるんだとか言われてる」を、どう読めばそんな「解釈」ができるんだろう(笑)
オレにおっさんの議論がわからないのも、感性のない若者だからだろうな
おっさん次からはコテハンつけろよ
もうついてるようなもん
おっさんだけど、話題変えてもいいかな?
>>751の人から返信もないみたいだし。
あ、それから、おっさんは良くない。
お兄さんと呼んでくれ。
>>766 ああ、そうなんだ。
>>751は返信する気になった文章だったんだけど、
>>761は返信する気にならなかったんだ。
一応、返信すると、まあ、解釈の違いだよねってことで。
おっさんは宮台真司「日本の難点」をパラパラと読んだんだが…。
その感想を少し。
目次 第1章 コミュニケーション論・メディア論、第2章 若者論・教育論、第3章 幸福論、第4章 米国論、第5章 日本論
宮台の「日本の難点」には決定的に欠けている思考がある。
それは全体を考える思考だ。
ここでいう全体とは、日本だけでなしに世界全体であったり、日本人だけでなしに人類全体であったり、
さらに人類だけではなしに地球生命全体を指している。
この本の中では、宮台にとっての全体は日本になってしまっている。
21世紀であるこれからは自分の国(=日本)だけが良ければいいというのではなくて、
世界全体・人類全体・地球全体にとって良いかどうかを考えなければならないのではないか。
この世界全体にとって良いかどうかを踏まえた上で、じゃあ、日本はどうすべきかを考えるべきではないだろうか。
もちろん、国際政治の場でプレーする際には、国際競争の中で自国を優先する政治的思考が必要だろう。
しかし、日本にとって良いという単線的な政治的思考だけでなく、さらに世界全体にとってメリットがあるかどうかも考えた上で、
日本はどのような選択をするかという複線的な政治的思考が必要なのではないか。
いま、グーグル、国連、環境問題など、世界中の人々が世界全体を意識することが容易かつ重要になってきている。
自国だけでなく世界全体について考える思考は世界中の人々にとって、普遍的でごく自然な思考になりつつあると思う。
グーグルで世界全体が考えられる
爆笑です。
いつも、おっさんのネタは笑えて楽しいです。
ありがとう。
おっさん
宮台にとっての全体が日本である、というのは
洗練された批評のレトリックですか?
>>769 例えば、ストリートビューができたことで、世界中がお隣さん感覚になれる。
ロンドンもNYもサンパウロも世界中の街角が見られる。グーグルアースも然り。
また、グーグルではないけれど、英語圏ではネット上に国境はないんじゃないかな?
日本は日本語のサイトに限定されるけど、英語は国境なしに世界中の人たちの意見を見られる。
>>770 本を読んで確かめてみることだろうね。
そろそろ連投規制かな。
知的障害のおっさんは、いったいどんなヴィジョンをみているのだろう
宮台は共同体主義自称してるんだから当然だろう
774 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 21:40:13 O
おっさんおもろい
おっさんガンバレ
おっさんは柄谷行人の世界共和国みたいな話がしたいのかね?
あれだろ?
笹川良一だろ?
そもそも日本人で英語のサイトを読んでいる人なんてごく一部
英語で発信している人なんて、そのさらに一部
おっさん、英語で批評書いてるの?
書いてるなら、そういうことを言う権利もあるけど。書いてないんでしょ?
ストリートビューで世界がお隣さん感覚とか、頭大丈夫?
あなた、世界中のストリートビューみて、まるで日本の隣家のようだ、とでも思ってるの?
Googleの話に戻すと
googleの検査結果は、選択した言語、サイト、検索した端末の所在地によって結果が変わります。
世界中で単一の結果なんて出ません。
こんなことは、各国語で検索してればすぐに分かることなんだけどね。
知りもしない人に限って、テクノロジーで世界が一つになるという幻想を抱く。
778 :
伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV. :2009/06/02(火) 21:47:11 0
>>769 >>772 ?
いいか悪いかはともかく、まっとうな意見ではあると思うな
宮台の本は読んでないからなんともいえないけど
少なくとも、こういう価値観は世間に流布しているから、
キチガイとか爆笑物とか言って済ませれるものではないだろう
お隣さん感覚ってのは事実の問題じゃなくて感覚というか認知の問題でしょ。
おまえら、ちょっと頭の弱い人がきたら猛烈に元気になるクセをどうにかしろよww
日本人だけの利益を考えるか人類全体の利益を考えるかの二択
宮台は前者なのが気に食わないという批判ですな。
思想は所詮運動系の動員ツールにすぎないことをもっと自覚するんだヨ!!
784 :
伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV. :2009/06/02(火) 22:01:48 0
>>777 でもIT業界人にそういうものをベタに信じている人多いらしい。
平野と梅田の対談、名前忘れたけど、で、梅田がグーグルで働く人間の価値観について語っていて、
素朴というか、ほとんど映画のノリでひたすら前進を目指す知能の高い子供、みたいなことを言ってた。
少なくとも、産業革命が世界を縮小させたように、それは世界を結ぶ、縮小させる、
そういったベクトル上のものとして捉えることは正しいんじゃないのか。
オバマ当選にネットの力が働いていたらしいんだけど、そこではネットが合衆国を束ねる装置として機能したといっていいと思う。
飽和してしまう点があるのか、とか、実際もう飽和しつつあるのか、とかそういった判断をしていくのは大切だろうけど。
785 :
伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV. :2009/06/02(火) 22:06:54 0
>>781 頭が悪いとかいう問題ではなくて、
素朴にベタに大枠を語ることの滑稽さが哲学板にあるけれど、
彼はその点にあまり自覚的でないということでしょう。
まっすぐすぎるからここではあんまりだけど、実社会では普通に通用する考え方だと思う。
宮台のは理念を語るんじゃなく
想像力も簡単にとどく日本の現状について語るって目標なんだからあれでいいんだよ
おっさんの話は、新書でやっても質の悪いセカイ系にしかならない
チキがシノドス最新号で宮台やあずまんや
あずまんチルドレンをめった斬りしてるね
今日は沢城みゆきちの誕生日?
沢城スレできけや!!
791 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 22:28:42 O
おっさんって、いくつからおっさんなんだ?
東さんは当然おっさんだよね。宇野さんももうおっさんデビューだろ。
栗原裕一郎万歳!栗原裕一郎万歳!
ノシドスください
栗原は一発屋だと思う。
シノドスうpしろよ
797 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 22:37:53 O
792
栗原ってNAMスレのクリたん?
リアルに批評界隈の話にうといんだが。
栗原って「盗作の文学史」書いた人か。
小谷野とキャラが被る。
800 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 22:46:49 O
NAMじゃなくて柄谷さんのスレだったか。
NAMの貧乏臭さったらなかったな、マジで。
資本制企業に就職できて本当によかったよ。
伊藤剛ってどこ行ったの?
連投規制で書き込めんなあ。暇つぶしがてら、こんなおっさんの体験談を書いてみよう。
おっさんは映画が好きでなあ。
おっさんが見たある映画にニューヨークのロングアイランドを舞台にした映画があったんじゃよ。
おっさんはその映画に痛く感動してなあ、どうしても、映画のロケ場所を見てみたくなったんじゃよ。
そこで、おっさんはストリートビューを思い出してなあ。おっさんは新しいテクとかに弱いもんなんじゃよ。
古いヤツほど新しいモノを欲しがるもんだと昔から言うからなあ。
それでおっさんはググってみたら、その映画とまったく同じ場所をストリートビューで見れたんじゃよ!
おっさんは嬉しくて嬉しくてなあ。その日は夜もよく眠れんかったよ。
しかもなあ、映画では出てこない角度からもその場所が見れてなあ、良かったんじゃよ。
それ以来、おっさんは、ニューヨーカーがお隣さんに思えてしかたないんじゃよ。
同じように、おっさんはロンドンっ子でもあるんじゃがなあ〜。
>>801 このあいだ(って言ってもけっこう前だけど)新しい漫画の批評本出してたよ〜まだ読んでないけど微妙な雰囲気が漂ってた〜w
札幌のメロンブックスにも漫画をめくる冒険入荷してくれたらしい嬉しいなあ〜上下3600円は財布に優しくないけどw
805 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:01:56 O
おっさん、一緒にNAMとクリたんの思い出語ろうぜ。
どうせあんたもNAM残党かなんかだろ?
806 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:02:42 0
>おっさんは新しいテクとかに弱いもんなんじゃよ
なんかエロいな
おっさんは、イギリスSFが好きなんじゃよ。
ウェルズやクラークなんじゃな。まあ、フェビアン協会というわけではないけどなあ。
ウェルズは岩波新書で「世界の歴史」みたいな本が出ておるよ。
クラークも「幼年期の終わり」では同じような世界観があったんじゃなかろうか。
おっさんは、柄谷は苦手じゃのう。
usじゃなくてuk
810 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:13:13 O
松平さんは法政か?
バカ左翼どもはあいかわらず元気でやってるのか?
学生会館と共に消えなかったのか?
思想地図で思想のシーンを作るとか言うんだったら自分も論文書け!豚野郎!偉そうに!
思想地図に誤字が一つもないのは凄い。
斉藤君ともう一人の編集者とあずまんの努力の賜物だろう。
814 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:26:40 0
815 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:33:32 O
宇野はなんでNAMに入ってねーんだよ。あれこそちいさなレイプファンタジーだろ。
そういえば宮台は大学で信者引き連れて宗教臭いって都立大の奴が言ってたな。
ああいうカルトが宇野の理想なんだろ。
俺はヴァジラヤーナもシャクティパットも御免だよ。
816 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:39:38 O
オウムってなにげに中村元の学説支持してたんだよな。
>>803 >UKA - The UK Anime Network
UKA!UKA!
>>813 >Pork and Pickles
Pork!
ポーク?
819 :
考える名無しさん:2009/06/02(火) 23:56:00 O
時代は中村元じゃなくて、宇野だよな、やっぱり。
アニメで抜くのはレイプファンタジーだから、堂々と女を買えという力強いメッセージが、ラルクの心を打つわけだ。
>>820 Azuma, a noted popular philosopher and academic in Japan (this is a country where it's still possible for academics to be stars)
嘘乙
難しい言葉を使うな
言語と地域をフランス語で検索するとけっこうある。
フランス語がわからんのが残念だ。
LIFE拝聴しました。
普遍主義の不可能性と不可避性は自明で、それ一本でいく僕と、それは肯定しつつもグーグル的なものもある、という東君が対立してるように見えますね。
でも、対立しないんですよ。グーグルを使うかどうかも決断なんですから。
東君はトランスクリティークの第二部一章の代表機構の節を読み直す必要があります。
柄谷と浅田を足したくらいでは、僕には敵いませんが(笑)
しかし、鈴木君と東君なら勝間さんを決断せざるを得ません。
東浩紀にしても、対立しているつもりはないんじゃないですか?
>>824 ×普遍主義の不可能性と不可避性
○民主主義の不可能性と不可避性
勝手に混ぜるなw
あ〜あ、感性おっさん見逃した〜〜
敵いませんがてw
フリーザかお前はw
825さん
もちろん、彼はあえて対立を演出しているのだ、と信じたいところです(笑)
826さん
是非、日本の難点をお買い上げ下さい。恣意性からコミットメントへ、と言っても同じです。
東さんには是非もう一人の娘にコミットメントし、アスカと命名してもらいたいものです(笑)
宮台さんはたまーーーーに本当に名前入れて書いてるな
昔から随所で見かけるのは多分本人。
なんでここに? って所に居たりするが
宮台なら今オレの隣で寝てるが
東:宮台の娘トークはガチ、僕はネタなんだが
830さん
私は論争に負けたことがありません。西部も福田も八木も泣きそうになってました(笑)
フリーザというより、流川楓という感じでしょうか。しょせんゲームです。
宮台さんの「Aは不可能だが、あえてAするのだ」
あるいはバリエーションとして「Aは愚かな選択肢だが、あえてAするのだ」
というレトリックは、いいかげんせこいと思います
ワンパターンには時代劇の良さがある
N速的には、宮台は朝生でヒゲの「ハードゲイ」に負けたということに
なってるみたいだけど(w 一応冗談)
第三回において、往人Aは往人Bのかつての信奉者たちと会う。そこで往人Bがテロの計画を持っていたことが語られる。
大島理樹の計画では、往人Bは世界Aでテロを実行して死に、世界Bでのテロは起こらない。
ところが、前者において往人が行方不明になったのはすでに述べたとおりだ。そして、後者においても齟齬が生じたようだ。
非常にあわてて理樹は葦船風子に連絡をとる。不吉な予感を抱きながら、風子は理樹に会いにゆく。
風子の暮らしを管理していたプログラム、汐子は、「だいじょうぶ、みんな暗くなったらおうちに帰るんだから、
汐ちゃんが連れていってあげるんだから」と言うが、そのとおりになるだろうか。
841 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 01:05:28 O
宮ちゃんは池田信夫をどう思ってるんですか
>>836 理論と実践を区別してるんだよ
だから何もべつに新しくない
往人、理樹、風子、汐・・・
どこの同人だよ
836さん 839さん
日本の難点をお買い求め下さい。
841さん
彼のクルーグマン読解は間違ってますね(笑)
近々、1Q84の書評をします。もちろん思想地図の福島論文は高く評価した上で、全く別の視点を披露します。
案外本物だったりしてな
あずまんの環境管理万歳は絵にかいたモチ、
ないし典型的な理系コンプレックスの文系が陥る
理系へのルサンチマンから来る媚だと思うんですがいかがでしょうか?
こいつ藤田二世だろ
>>847 それはあんまり
ポストモダニズムの帰結だよ
万歳というわけでもない
宮台も偉くなったなあ
852 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 01:18:56 O
しんじよりひろき派だこのやろー
宮台先生
東さんに、誰にでも適当に話を合わせようとするくせに
実は相手の話を全然聞いていないのを直した方が良いと忠告してあげてください。
後ろで、ネットしながらぼんやり聞いていた妻がツイッターに書いていた。
「東浩紀はしゃべり方がきもい。もっと人の話を聞くべき」的な。
846さん
リンスです。
847さん 849さん
自意識の問題からは私も逃れられないのですが(笑)、東君も自意識による決断という側面はあるでしょう。
サバティカル後は、サブカルチャー神話解体の続編に取り掛かる予定です。こちらもよろしく。ではでは。
>サブカルチャー神話解体の続編
楽しみにしてます!
宇野脂肪
853さん
了解しました。が、ディベートの訓練を受けた人はそうなりがちです。私のように(笑)
matudaira正直、東派右派より小林よしのり派のほうが知的に見える。29分前 webで
856さん
最近の酒井さんや馬場さんのルーマン研究の成果を生かした、社会学オタク(笑)の人にも楽しめるように配慮しています。眩暈を感じるはずです。
862 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 01:33:04 O
本物は東くん とかく
ゼロアカ動画マダー
864 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 01:36:30 O
宮台って反権威ぶってるけど結構権威主義的な言説が多いよね
>単純に考えれば全リテイクを食らった時点で、僕と村上の枚数的な差は100枚近くある。これはどう見ても圧倒的な差です、正直厳しい。
東「1日に50枚書ける君なら超余裕だから、よ・ろ・し・く」
システムの不条理にみせかけた人物のしょぼい理由ですよ
戦略的変更ですよ
具体的な事例により理論も更新されるような研究は一番刺激的ですね
楽しみです
おいあずまん! この携帯宮台本人かどうか確認とれや! 今すぐ!
>しかし、鈴木君と東君なら勝間さんを決断せざるを得ません。
これだれか解説してくれ
だいぶ前だけど、村上裕一の(一つ前の)第五次関門のレポートもあったのね。
http://d.hatena.ne.jp/mythos/20090331/1238467225 東さんが「やー、まあ誠実な受け答えしてたよね。それがよかったんじゃない。まあネットのこういう話題をやっていく人っていうのはなかなかいないし、君がこれをやっていくことで世界を粛々と変えていくしかないんじゃないの」と。
それから加えて「あと君のその謎のシニカルで斜に構えた感じはずっと能力を評価されてこなかったから腐っちゃってのものだと見られるんだけど、まあここまでくればなんとかなるんじゃない」とも。
>>865 坂上の執筆スピード。
申告1日50枚→結果1ヶ月130枚(すべて没)。
村上
申告1日30枚→5次関門レポート140枚余裕でした
熱中夜話面白いお
>>864 おれはヤクザとともだち
空手黒おびだしクラブマガやってるし
広告費入れて売れるならZUNEとかなんとかいうのはバカ売れしてるはず
渦状更新
藤田と同じ病気にかかってるな東は
882 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 02:18:13 O
今あずまんも見てたんだろうな
つまり、ネットスターがマジということだ
東の悪い癖はいつも一言多いところだな
そこは仲山っぽい
自分はバカだといいつつ、
自分はバカだと思わない奴はバカだ
といった後には何が残るんだろうか問題。。
21:31 (hazuma) ひとはなぜものを作るのだろう
21:31 (hazuma) だってこの環境下では作らなくていいはずだ
21:32 (hazuma) 楽しいとか金儲けとか以外にもの作りの動機はあるのか
21:33 (hazuma) 楽しいからもの作ってるとかいうやつはどうでもいいのだ
21:33 (hazuma) 社会変革とかの目標もってるやつもどうでもいいのだ
>>887 いつもの東ロジックやん、東発言の9割はそのパターン
藤田は、キャラをつくるという意味にバーチャル藤田を矮小化して
リアル藤田こそがリアルであり、バーチャル藤田は取り換え可能なキャラにすぎない
という論理立てに軌道修正した。
>ぼくの日本語には、どうしてもベタがまとわりついてくる/あるいはメタに拡散してしまう。
っていうか、その前のあたりで正確に自己分析しているように
ベタになる責任をとることが出来る大人に成れないので、メタに逃げてしまう、でしょうが。
このポストは読者減らすだろーなー
なんかいも修正しちゃってまあ
> ぼくの日本語には、どうしてもベタがまとわりついてくる/あるいはメタへの拡散に引き裂かれてしまう。
> ぼく自身がどれだけそれを振り払おう/収束しようと思っても。
どうでもいいけど、「自分がどんなに〜しても、〜してしまう」って
典型的な「頭の悪いロマンティシズムの話」で、人生論じゃん
こういう言い訳めいた話は酒の席だけにしとけばいいのに
実存ばなし大すきだな、きみたち。
そうだな
ブログに書かないで飲み会動画撮りながら喋れ
>>897 自覚のない馬鹿ほどマヌケなものはないよ
自然権なんていらないから
激烈な反応だな。
社会には義務さえあればいい、そんだけ
しかし、藤田は軌道修正したことで、リアル藤田が責任の最終審級であると言えてしまうわけで、
自己の(取り換え可能なキャラの)無責任さを自己弁護しつつ、自己自身との和解も出来る。
東というよりは宮台的にクイッと"change"した。
東浩紀
>「キャラクター」という言葉には二つの意味があって、
>ひとつは社会的現実をサバイブしていくために必要な虚偽人格(「キャラを演じる」)で、
>もうひとつは要素の組み合わせによって結果的に生まれてしまう偽物のアイデンティティ(「キャラを立てる」)
>ということなんだけど、ぼくは鈴木謙介や宇野常寛の立場とは微妙に異なり、前者より後者に興味がある。
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090519/1242701592 結局ザクティ藤田も、charlie、宇野、宮台の立場になってもうたのか
でもあいかわらずメタに拡散するあずまんw
藤田もパンドラで、”自由連想するとキャラが暴走するのでいけませんよ”と説いていたな
Muichkine経済学計算論争は十年前の話じゃないし、金融工学は需給を一致させるような配分を計算しているわけではない。
19分前 webで
>>902 お前自分がどう思われてるか1ミリも理解してないんだなあ
哀れだ
最近のあずまんは、トラウマがトラとウマに別れて走っていくという
某書の記述を、日々ますます生きて実践しているように思えてならない
「君の肉体はダラダラしている」
ますます誰もまじめにあずまんの文章も発言も受け取らなくなるし、
あずまんが何かでかんしゃく起こしても、なにいってんだこのやろうとなる。
相手を詐欺っておいてお前の実存だけ救おうとしてんじゃねえよと、こんな
反応も出てくる。でもまあ正直なんだろう。良いか悪いか分からんが。
1スキーム
2イニシアチブをとる
3マター
4架電の件
4バーター
6ポテンシャル
7NR
8ガラガラポン
8ASAP
10ペンディング
これ宮台ほとんど使ってるじゃんwwww
東スレではどれも使われてない
1スキーム
2エクリチュール
3シミュラークル
4散種
5ポストモダン
6現実界
7クラインの壷モデル
8脱構築
9シニフィアン
10ダブルバインド
ベタとネタのダブルバインドを脱構築するために、両者のクラインの壺モデル的
スキームをシニフィアンから散種することで、現実界をシミュラークルとして仮構し
エクリチュールのレベルに落とすことでポストモダン的趨勢をも脱構築する。
笑ってしまったんだがゼロアカのサイトのブクマ0人www
これ本当に1万部売れるの?
東が8千部ぐらい自費購入?
naoya_fujita「藤田は、キャラをつくるという意味にバーチャル藤田を矮小化して リアル藤田こそがリアルであり、
バーチャル藤田は取り換え可能なキャラにすぎない という論理立てに軌道修正した。 」これは少し反論したい。7分前 webで
naoya_fujita畢竟、バーチャル藤田と言うのはキャラであり、他人が自分をどう見るかであり、「社会的人格」みたいなもので、
それぞれの人の頭の中にあり、実体としての「リアル藤田」は実は存在しないで、実質そっちのバーチャル藤田が僕の本体なのではないか、
的なことも思うわけだが。5分前 webで
naoya_fujitaアイデンティティというよりはネットワークであり、それぞれの人間の主観の中にある「僕」の両極の可能世界に散らばった
自分を全て引き受けるというかなぁ。そんなことが可能なのかどうか分からないけど。4分前 webで
/⌒\ /⌒\
| | | |
-'''"´ ̄ ̄`"''''-| |
/ │ | ____|| ____
/ \ / │ | / |
| ● ● | | ∧ | ――――
ヽ (__人__) .| | / \ ____| ”/
\ |
| | /
| | ./::..::..::.. /::..::..
| | /V::..::..レ'"/:: /::.i
__ / ____ | / `---` ノ/'"//ノ;;;ニ=--::.;;::-::'':::::::::::::::__,,:::::
/ / / ;;|ヽ /::..::..::..ノi::..:/ ̄ ̄~-'"^` /_ -ヽ/(ノ''"i/::::::::::::`/;;;;;;;∠====
| | / 冫::..::|、//:/::..::../"~(_,, - ''"::::/::..:(:::::::::::::::::::::::::::::、::::ヾ
\___ \______/ ヾ、;;<;;;;;;;;;;;;;L;;/;;;;;;;;:::::::::::::::::::::(::..::..::..::..`,;;;;;;;;;、;;;Λヾ
そういうことはダラダラ考えてないで
論考として原稿用紙200枚くらい書け
と言いたくなる
が藤田飽きた
藤田はハンディカメラ批評家としては世界一なんだから
そこを伸ばしていくべきだと思うなぁ ぼかぁ
藤田さんは地方ケーブルテレビのディレクターになられるお方ですよ
と。
>>917 >それぞれの人間の主観の中にある「僕」の両極の可能世界に散らばった
>自分を全てを引き受ける
ザクティ藤田の復活か
>>888 東は楽しいからか金儲けのためか社会変革のために批評やってんだろ?
もう発言がむちゃ逝け。
ダブスタ
散漫コ
東さんは批評を愛しているから頑張ってます
愛があるからものを作る
愛は楽しさに勝る、愛は金儲けに勝る
愛がぼくを鼓舞し執筆へかきたてる
愛は社会改革に勝る……
おえっ
東さんは普通の仕事として批評やってます
この環境下では社会常識的に考えれば批評するでしょう
楽しいとか金儲けとかよりもこれは社会人としての一般的な責務なので批評してます
社会改革が普通の仕事ならぼくもそれに乗るよ
>>696
東さんはコンテンツ以前の危機感をお持ちなので批評活動してます
この環境下では思想・批評・出版が滅んでしまうから東さんは批評するんです
楽しいとか金儲けとかより今は危機的状況なんです
そういう危機感がないってのが一番イヤだ
ストレスを感じる、死ね
社会変革どころじゃないって、危機なんだよ危機
>>680 3パターン把握しますた
愛と普通と危機
今の話とは全く別に〜
あるレイヤーでは〜
○○じゃねーか問題ね〜
○○は何々するよね〜
>>818 このへんのブログを読んでたらブラクラに引っかかった
>>927 じゃー人の仕事批判しちゃダメだよな。
マジであずまんはダブスタ神w
お前らおもらし忘れんな
>>933 無理無理wこのスレの住人はおちんちん限界主義が「限界」
自らの限界を感じた瞬間からおちんちん限界主義開始
936 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 08:10:05 0
思想地図〈vol.1〉価格 1500円 頁数 468ページ → 1ページ当たりの価格 3.2円
思想地図〈vol.2〉価格 1500円 頁数 451ページ → 1ページ当たりの価格 3.3円
思想地図〈vol.3〉価格 1300円 頁数 291ページ → 1ページ当たりの価格 4.5円(ぼったぐり)
宇野とかの文章を読めば「これはうまく書けてる」とか「ダメだ」とか
言って普通に評価するんだけど、
宮台などの年上の世代の文章を読むと、
とたんに自分探し系の若者みたいな反応をしてしまう。
これは東の悪い癖。
938 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 08:15:59 0
思想地図〈vol.3〉の適正価格=291/(468+451)*1500=950円 ⇒ 1000円ぐらいで適正
結論:ぼったぐり
ぼった栗
940 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 08:21:57 0
訂正
× 291/(468+451)*1500
○ 291/((468+451)/2)*1500
結論:ぼったぐり
もしかして: ぼったくり
東もおちんちん限界主義に染まってきてるな。
みんなおはよ〜
藤田さんも結構おそくまで起きてるんだなあ〜w
944 :
第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2009/06/03(水) 09:09:39 O
思想地図まだ発売になってないのかと思ってたら、いままで全面でつまれていたのに
隅に数冊ひっそりおいていたのでわかりませんでした。
かなりセールスさがっているのでしょうね
波平おはよう
東人気の正規分布が壊れてるんじゃね?
3が今のところ一番おもしろいのにな
中国女のゴーストを表現して裸体で淫行してる最低の人間とは
ゼロアカ優勝者の村上氏であるが、
思想地図をクレオール馬鹿の坂上キュンと
愛読してるハード変態マガジンの真奈タンです。
おじの安定感は異常w
【思想地図vol.3】東浩紀280【ぼったくり】
2009年 ドル大暴落、後に「オバマ・ショック」といわれる事件が起きる
2010年 アメリカが日本を生贄にする、日本総貧困社会突入、北朝鮮のミサイルが島根県に着弾、死者多数
2011年 資本主義崩壊へ向かっている事が誰の目にも明らかとなる
2012年 中国経済崩壊、インド経済崩壊
2013年 アメリカ・カナダ・メキシコで統一通貨、ドルと米国債が紙屑となる
2014年 東京直下型大地震発生、死者多数、富士山噴火
2015年 EU崩壊、イランで戦争勃発、新型最強ウィルスが世界を席巻、東京に隕石が落下、死者多数
2016年 政権が混乱した中国が核ミサイルを誤射、東京直撃、死者多数、モヒカン刈りと肩パットが流行する
2017年 東京に巨大台風直撃、死者多数
2018年 冷夏、農作物が育たす世界規模で食料不足発生、世界人口の2/3が餓死
2019年 軍・警察制度の廃止、自衛の為、国民の拳銃と拳法の使用を認める、無政府状態の日本、弱肉強食、阿鼻叫喚
2020年 目黒区と大田区で戦争勃発、核兵器を撃ち合う惨事へ発展する、多摩川にタマちゃんが現れて大ニュースに
2021年 物価高騰、思想地図が10万3000円で書店に並ぶ、特集は「グーグル的公共性の可能性」
2022年 グーグル破産、マイクロソフト破産、アップル破産、IT産業壊滅
2023年 東京にまた隕石が落下、死者多数
2024年 国連発表:世界人口は500人
2025年 羽生が五冠達成
2026年 第四次世界戦争勃発、核兵器を撃ち合い、世界人口が50人に減少
2027年 日本の漫画が世界的大ブームとなる
2028年 新しい経済システムが日本で開発される
2029年 暗黒の時代は終わりを迎え・・・
2030年 新世界秩序誕生(祝)
終末の思想は何?
やっぱおちんちん限界主義かな。
953 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 09:59:17 O
前九年合戦と後三年の役
954 :
源頼義:2009/06/03(水) 10:19:12 O
源頼義
1185年 鎌倉幕府
いい箱つくろう鎌倉幕府
956 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 10:35:20 0
おちんちん守りぬけ。絶対。
【思想地図】東浩紀スレッド280【LIFEゼロ】
思想地図ちゃんと売れてますように
958 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 10:52:34 0
ラルクネタで統一かよ
東さんが終わるとおれの実存が終わる。
有名になりたいラル君
えっ?
えっ
964 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 11:29:00 0
えっ
>>944 うちの近所でもそうだったので最初みつかんなかった
頁単価も上がってるみたいだししんどいんだろうね
おもらしすればそんな事どうでもよくなるのに。
どこからどうやって拭こうかって事だけに集中する。
昨日本屋行ったけどvol3売り切れてて読めなかった。
1、2は平積みされてたのに。
アメリカツアーのところ読みたかったのに。。。。
ゑっ
乳首マッサージ主義を興そう
おっぱい興奮すると
乳首がおおきくなるんだね
最近知った
風俗ではあまり大きくならないからね
【東スレッドの思想4種類】
1.ポストモダニズム
2.おちんちん限界主義
3.おもらし実践主義
4.乳首マッサージ主義
アマゾンから届いて早速アメリカ報告読んだ。
物足りない。が、面白いから短さが物足りないのであって、
宮台ブロ具の文章と合わせてぜひ読むとよい。
最初のトークショーはニコで聞いてるので知ってる人は
雑誌全体としては割高になってしまうが、それをこれから
読む論文・小説が埋め合わすことができるか読んでみる。
いちいち感想書かなくていいから
東の話するな
かじょう読んだ
・藤田は神
・ネタにマジ反応カコ悪い・ぼくをバカにする奴はバカ
3行で済む
読むやつ偉い
もうめんどくさいし興味ないので読まない
永遠の一番手 宇野
永遠の二番手 藤田
永遠の三番手 東
こんな結末か
978 :
【松平・村上対談、藤田・村上対談@夏】 ◆3VOCtoe2nQ :2009/06/03(水) 13:42:15 0
雨も降ってなく、気温も高くなく、いい天気だのぅ。
本でも読めという天からのお告げかしら。
日本の難点 はさいあくだったな
一貫性なんかないよ、むしろアドホック
宮台は立ち位置を表明しているに過ぎない
東の共同通信の書評でたらコピーペ頼むよ
はあ?宮台先生をバカにするなよ
うむ
宮台バカにすんな
バカにしてないよ
宮台はアドホックだと書いた
さいあくってかいてるじゃんよ
ばかにするならあずまばかにしろや
宮台さんをバカにするな
白い石の緑スターがうぜぇ
986 :
考える名無しさん:2009/06/03(水) 14:34:44 0
書評どこにあんだよ
渦状更新
さいあく は宮台が書いた(大衆向けの)日本の難点のことだ
主語を勝手にかえるなよ
さいあくって言うなっつってんだよタコ
宮台さんも宮台さんが書いたものもバカにすんじゃねーよウンコタレ
オマエがさいあくだろ
ミヤダイをバカにすんなっての
さいあくってどういう意味だよ
3行以内で説明すれバカ
んじゃ
宮台が さいあく
学者の風上にいてはならないウンコだ、ウンコ臭が蔓延しちまうわ
夜は認識厨
昼は3行厨
カスばっかりだな(3行)
てんめえええええ
よくも宮台さんをおおおおおおおおおおおおおお
許さんからなあああああああああああああああああああああああああああああ
>>994 それがさいあくの意味?
ありえなくね??バカ?
う?……増刷してよかったな。あずま。宮台に比べればさいあくだが、お前なりに頑張った
苺ましまろ(マンガ)おもすれー
・郊外をシステム化したのはアメリカのせいだけではない
・多数決による正統性と司法の卓越性の説明がアドホックすぎる
・郷土愛の再生にリアリティーがない
3行な
1000なら思想地図の返本率50%over!
アドホックチック天国ミヤディ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。