【ネット離れ】東浩紀スレッド216【もううんざり】

>>948
派遣・バイトで職場に味方がいなくとも、外部にもう二人協力者がいれば労組は作れるので覚えておこう

本気で社会変えようとする人達を冷笑する東って・・・

>本気で社会変えたいなら

アイマス

>>953

それって人格攻撃（東談）

>>952
そして労組作ると団体交渉ができる。法律で保護された。
つっこんだ大人の会話ができるし、そこでしか得られない内情や情報もある

>本気で社会変えたいなら

社会が変わった後に「ぼくが変えました」と言えばおっけ。

派遣なんて誰でもできる仕事だからしょうがない。

社会なんか変えるより。
物理の研究して真理追究したほうが楽しい。

クラナドOPをリピートで何度も聞きながらシコシコ小説書いてるヒロキを、
さなえはどんな目で見てるの？

ギャルゲのブーム？も過ぎたね。青春の一コマ。

>>959
三白眼

工学が進歩してエネルギー問題・食料問題が解決すれば社会は激変するだろう。

ニートで時間だけあるなら、東本なんか読まないで、
理論物理か抽象数学でも研究したほうがいい。

>>962
というか、そういう重大問題は、工学的にしか解決できない。
人文なんかではとてもとても・・

工学ってわかるようでわからない
知ってるようで知ってない
真理とその実証が粒のように小さくまとまったもの
とでも呼べばいいだろうか？
そして、対極に哲学が位置する真理を追究し、実証を
足の裏に付いたゴミていどにしか思わない
万物を抽象に封じ込めようとする野望が尽き果てて良いのだろうか？

>>962
逆ではないか？エネルギー・食料の問題が解決したら
社会は変わらなくなるのではないだろうか？
明治維新は農民一揆が引き金になった、と主張する人もいる
我々は痩せたソクラテスでなければならない

>>965
えっと、工学っていうのは、

簡単にいえば、
原理を使って何かしたいときにどうすればいいかってことの探求です。

ファラデーが電磁誘導の原理発見しても、すぐには実用化できない。
そこからモーターなどが出来るまでの試行錯誤のなかで集積していく知が、工学です。

>>966
ん？
ソクラテスになるのはいいけど、最低限の数学は知っててね、と。
そうでないとソフィストになるから。

>>967
実用化とはなんだろうか？

>>968
「幾何学を知らざるもの、この門をくぐるべからず」プラトン
こういう基準を適用すると論壇人や評論家たちは総崩れだよ。
線形代数さえ理解できないようなのが集まって自然科学とか
数理経済学、金融工学とかの＜おべんきょう会＞をしてるのも見てて笑える。

人文でも実用的でありえる本はある
人生のカーブを曲げるような本は実用的だと言えまいか？
宇野常寛氏のゼロ想は途中まではゼロ年代をサヴァイヴする指南書として、
途中からは人生全体の指南書として書かれているではないか？
哲学書読むよりも「話し方講座」に通った方が実用的だともいえるが……
宇野常寛氏のようなニュータイプの文芸の可能性があっても不思議でない

東がやってるのはそういうことじゃねえだろう

>>970
そう、そう。

哲学って数学、科学知らないとできないセカイだし。
東の可能世界の哲学の理論的より所たるクリプキの可能世界意味論も
論理学理解できてないと話にならんし。

柄谷の哲学のより所のウィトゲンシュタインもかなりの数学の知識がない
と理解できない。

所詮東とか柄谷とかは、思想の輸入しているだけ。
文系脳の限界。

頭の悪い理系は、文系と理系に分けたがるな。
シームレスなものであるのに。

「啓蒙」はそこに路頭に迷い悩んでいる人がいるかぎり、光を求める人がいるかぎり、
それを必要としている人がいるかぎり、絶対に終わらない

>>972
東氏は現代思想をツールとして用いる新しい可能性をも考えておられる
メタ実用的な人文の可能性があるに違いなかろう

>>973
天才科学者と誰もが認めるフォン・ノイマンでさえ数学全体を知る事は不可能だと
述べている
これはどういう事だろうか、工学の世界はもっと多種多様だから尚の事

>>975みたいに「啓蒙」をしてる気になってる連中が
想定する「光を求める人」はどういう人？　

>>973
哲学は分析哲学しかないわけじゃないだろ

理系学問はその性質上新しい概念を創出することがない。
考古学的に「発掘」するだけ。

いまの論壇に「啓蒙」という言葉を口にすることが許されるような
人間はいないような。むしろ「蒙」をより深い闇で囲い込んで
自分たちの売文を正当化するような人間ばかりじゃないの。

可能なのは啓蒙ではなく多数派工作であり、つまり政治だ。
真理など存在しないんだから。

>>975
地下室の住人は光を求めませんから（東談）

プラトンのソフィスト（昔のポモ）対処法は
哲学的には「イデア論」、
実践的には「幾何学」。
後者が欠けると前者も妄想化する。

あずまんは啓蒙（というか選良）は不要といってる

パターナリズムだろ。

俺は宮台派。頭いい奴は必要。
なぜならゆとりがネットで暴れてうざいからｗ

0*0=0 ━━━ 真理・普遍・絶対・無謬・コンスタティブ
殺人は悪である ━━━ 常識・一般・相対・有謬・パフォーマティブ

>>94
こっちの方が簡単
14 名前：考える名無しさん ：2008/12/17(水) 17:35:39 0
あずまん00
イノベーターあずまん　世界を設計する
アロウズゼロアカ門下生　あずまんの手駒　
アリー・アル・サーシェス藤田　ネット戦闘狂
カタロンはてなサヨク　前世紀の遺物
ソレスタルビーイングスネオ　妖怪どっちもどっち

>>976
「啓蒙」している気になっているだけという人が多いのは残念だが事実である
それは認めよう
「光を求める人」は一定数いるだろう、それがどういう人なのかを一般化するのは困難だ
思想地図は１万部以上売れたが客層を想定して編さんされた本ではない、むしろ読者を
突き放す！戦略から生まれた書物である、これも新鮮だ

>>979
圧倒的な「蒙」を書ききる事から「啓蒙」する戦略もあるだろう
そこに囲い込み、囲い込まれ、「蒙」の正体に気付かされ、外部の感覚に目覚める

>>980
多数派内部の利害が常に一致する事は考えられないし、多数派が数を増せば増すほどに
利害のずれが生じる

最近の
「啓蒙するぞー、啓蒙するぞー」
は上島メソッドを前提にしないと意味がとれない。

多数-少数は常に存在する。つまりたえず弁別されうる。

980 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:25:21 0
可能なのは啓蒙ではなく多数派工作であり、つまり政治だ。
真理など存在しないんだから。

あずまんの大好きな友敵理論ですね、わかります

>>987
ﾌﾏさん相変わらずアニメばっかり見てるんですね。

>>991
0*0=0 ━━━ 真理・普遍・絶対・無謬・コンスタティブ・科学
殺人は悪である ━━━ 常識・一般・相対・有謬・パフォーマティブ・政治

フェミや構築連中みてれば政治闘争において例外なく必ず、
ポモは保守に敗北するんだけれども、まあ言ってもわからんか。
実際にやってみて、実際に負けてみればいい。

>>994
あずまんは公文俊平の弟子で大勲位中曽根派の
ネオリベ保守ポストモダンだから勝つ
自民党が分裂しても勝ち続けるのと一緒
負けるのは上野達

なんでALLorNOTHING
フェミニズム的な発想広げて男性主義和らげるのには役に立ったんじゃないの

>>983
「おれ以外はバカでいい」理論

715 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:21:04 0
あずまんがデリディアンという前提からしてバカサヨクは間違っている。
691 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:14 0
>>673
だいたいあずまんがＧＬＯＣＯＭで下についていた
公文俊平って、自称「保守」「体制派」「タカ派」「どうしようもない現実主義者」
を自認する人だろ。この公文があずまんの「情報自由論」気に入ってGLOCOM に
ひっぱったんだろ？

1979年に｢文明としてのイエ社会｣を表わして、日本の「イエ」を褒め称え
中曽根時代の保守派イデオローグの代表だったじゃないか。
あずまんはネオリベの系譜を引き継いでいる正統派だよ。

>>995
もう次で負けるだろ、自民。

小沢なんてごりごりの保守派だろ。

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