【ざわ・・・】東浩紀スレッド205【ざわ・・・】
4 :
【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】:2008/11/11(火) 08:06:28 0
5 :
考える名無しさん:2008/11/11(火) 09:33:39 0
2つスレが立ってる…
6 :
考える名無しさん:2008/11/11(火) 21:46:18 0
>>1 ざわついた一人暮らしの女性の部屋が好きな浩紀は
あがりこんでビールを飲みながらセクハラしてる特任東教授です。
こっちのほうが早いね
8 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 04:57:49 0
>>6 小室特任教授の武道館のライブより
秋葉の文学フリマで不公平を偽装できない浩紀は
既定の落選者を蹴落として悦に言ってるKYな特任東教授です。
>>8 >悦に言ってる
=優勝すると思ってるゼロアカのストカー予備軍を落選させて悦に入ってるKYな特任東教授です。
10 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 08:27:01 0
次スレはどっち?
今日なんか友達が無理やりディズニー行こうって言うから行ってきたらさ
そいつの彼女と女の子が一人いるわけよ
ダブルデートってやつ?
んで最初は4人で色々まわってたわけ
んで友達は彼女と2人でまわりたいとか言い出して
オレとその子と2人でまわってたらさ、結構良いムード
寒かったからくっついたりしてさ、彼女いるの?とかイイ感じの会話してさ
まぁ勢いで告ったら付き合えた
んでソッコーホテルで一発
まぁ一発ってのは冗談なんだけど
付き合えたってのは本当に嘘
でもイイ感じでデートできたってのもガチで嘘
まぁダブルデートってのもマジで嘘なんだけと
友達いるってのはリアルに嘘
12 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:04:46 0
>>11 ディズニーのアーキテクチャに感動するしーちゃんは
ダブルデートしてハードコア乱交マガジン変態カーニバルに調教されるゼロアカ帝国
しろうと縛乳生幼女アニマル失禁ルソー自然デリダ滞留クレポン文明タンポン出し入れリアル尾漫湖の妖精
あずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体はエロい白百合理論で開脚パンチラしちゃう内親王です。
最近の東浩紀は和解しているが、批判も多くなってきているな
東スレからも常連は消えていくし
泥舟から逃げるネズミのように
1000 :考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:10:50 0
1000ならもみあげが復活!
前スレ1000 GJ!!
ダブッた
18 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:22:22 0
ゼロアカで優勝者になる希望を打ち砕く悪意に満ちた浩紀は
東特任教授です。
東浩紀の嫌韓流容認論
http://watashinim.exblog.jp/8879908/ >大塚 楽じゃないか。全部に傍観者でいられる当事者で、それこそ俺には関係ないって言えるような
>思想がポストモダンなわけ?デリダなわけ?(中略)あなたの言うポストモダンがそうだとしたら、
>ポストモダンって本当にそういう思想なの?もしくは、それはポストモダンっていう思想のせいなの?
>あるいはポストモダンという思想がもたらした時代のせいなの?
>東 ポストモダンという思想のせいではないかもしれませんが……だから、ぼくが言いたいのは、
>ぼくという人格は個別にあるものではなくて、時代性とか、さまざまなものによってつくられている
>わけです。
>大塚 その時代性っていうのはポストモダンの一つの要因で、戦後民主主義でもいい、君のメンタル
>な人間性は、いったい何から形成されているの?歴史的な要因っていうものの中に君の論理っていう
>ものがさ……。
>東 この議論は続けても仕方ないんじゃないかな。今、大塚さんはぼくの人格を批判しているので、
>それはやめたほうがよろしいんじゃないかと……。
>大塚 人格の批判じゃないよ。論議の問題として、自分の人格の問題だから、ここから先は論議が
>成り立たないと言ったら……。
東「時代性とか、さまざまなもの」から東「ぼくの人格を批判している」の間が気になった
泥舟から逃げたネズミ
・しろうと
・ぴかぁ
・その他大勢
>>19 東「それは時代のせいなんです」
大塚「くわしく説明して」
東「それは人格批判です」
ポストモダンは言い訳の思想なんだな
宮台の社会学と同じ、宮台理論もそんな感じに逃げていく
23 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:30:08 0
藤田死ぬな!!
>>21 東「それは時代のせいなんです」
大塚「くわしく説明して」
東「それは人格批判です」
大塚「 (゚Д゚)ハァ? 」
東「ぼくは自分の判断には自信をもっています」
大塚「┐(゚〜゚)┌」
コーンスープうめえ
筑波批評けっこうおもしろい
え!
人格批判って、東・太田は藤田の人格を問題にして50・0点にしたんじゃないの?
29 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:34:06 0
>>20 抗議して逃げずにゼロアカに参加してる真奈は
ハードコア変態マガジンで白百合の調教をしてる
騎乗位じょうずな編集者である淫乱な筑井です。
奇跡は起こらないから奇跡って言うんですよ?
「大塚」が「東」に人格批判をし
「東」が「藤田」に人格批判する
こういう構図か?
太田:ユヤに無礼をはたらいた
→でも、盛り上がったなあ…
→でも”男”に二言はない
→”あなた”にゼロ点
東:宇野力を試す、なんちゃって〜
→・・・・・・・・・・
→悩みました・・・
→純粋に内容で評価します
→ざもすき50点
Kanon
奇跡が起きて女の子が目覚める話
AIR
奇跡が起きて女の子が亡くなる話
CLANNAD
奇跡が起きて女の子が蘇生する話
リトルバスターズ!
奇跡が起きて全員が助かる話
東スレ
奇跡が起きなかった男の子のお話
藤田は才能ないし仕方ない
東スレというか藤田だわな
>>31 大塚は人格批判してない
誰かの被害妄想が渦状なの
37 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:38:56 0
>>30は奇跡的な美貌の魅力的な女性ですか、どうよ?
だったら「藤田」が「大塚」に人格批判すれば三つ巴でちょうどいいお
39 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:45:33 0
>>29 みなみちゃんに変態調教しよとして失敗したヤズヤ氏より
文フリでの白百合の実演を期待していたスケベな浩紀です。
過視的なゼロ点が離れないで眠れない
藤田は今回の騒動をネタにSF小説を書けば大賞受賞だろう
題名は「鹿ロマンサー」「小鹿の終り」「電気鹿の夢」「われは鹿」「2008」
「2008年宇宙の鹿」「鹿の惑星」「異星の鹿」・・・・
もっとシンプルでいいだろう
「鹿・鹿・鹿」
これで直木賞も間違いない
「時をかける小鹿」
崖の下の藤田にょ
「鹿ロマンサー」いいな
ナウ鹿
藤田は地元で就職するらしい
まじで?鹿たないか・・
おまえら優しいなぁ
ラストシーンは戦いに敗れた自分を東工大校舎の9階の窓から
下界を見下ろすシーンがいいな
後悔と懺悔の悲しみの哀愁に満ちた背中を描写・・・と思いきや
口元が「ニヤッ」と微笑んでるそんな終わり方が良い
50 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:55:34 0
>>44 崖の下で白百合してる私は
淫靡に萌えてる色仕掛けの愛人の雑賀です。
鹿三世
鹿の城
となりの鹿
鹿の宅急便
紅の鹿
もののけ鹿
鹿と鹿男の神隠し
飽きた
52 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:08:24 0
190 :ラジオネーム名無しさん:2008/10/25(土) 17:51:43 ID:VoVNWyZP
>このスレ随分静かになったね
日曜日の早稲田でのゼロアカ自爆テロの結果w
やっぱ『Life』にブラ下がるのが良いね♪ってことになった
>>990 つまらいワセ文を盛り上げられるのは浩紀特任教授だけです。
ワセブンを盛り上げ活性化できたのは
azumaじゃなくてFujitaだよ
53 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:10:14 0
999 :考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:10:40 0
『動物化カマしてもよかですか』はNHKですよ?
誰も聴いてないような深夜ラジオの自分語りとは違う
あきらかに違う
1000 :考える名無しさん:2008/11/12(水) 10:10:50 0
1000ならもみあげが復活!
浩 紀 は 何 や っ て も ダ メ
56 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:13:46 0
おんな 女
57 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:14:35 0
久しぶりに来てみたけど、予想どおり東醜悪になっているな。
階級的限界か。
58 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:16:31 0
明らかに違うが
彰から見れば
同じに見える70年代組のゼロ年代。
>>26 >フランス乞食はおそらく解散しません。
>今後二人でなにかをやる可能性は結構低い
>ですけど、このユニットは永遠です。
何があったんだ?
東はただの受験脳だったでFAだよ
坂上「僕は山田あずさと一緒にこの同人誌を作ったんです!
僕だけ通過するなんてできないんだよ!そんなのありえない!
ありえない!ありえない!・・・・いやありえるわwww」
62 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:21:08 0
しかしこの人いわないでいいことばかりいっているなあ。
あずまんのいい所テンプレ張ってやれよ
雑賀たんって小渕元首相の娘に似てるよね
あずまんのいいところは美形ってとこだろうなあ
66 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:30:45 0
ナイス東
・西じゃない
・日出づる所の駒場で鍛えた頭脳
・GLOCOMはグロい所だった
・東工大は講義を無断うpするヤツがいるけど良い場所
・柚姉とのトーク、イケてるだろ?IKEA並にさ
東の選評はまだかね?
それともうやむやにして次の関門に突入するのかね?
たしかに美形。
目のあたりがね。
痩せればいいんだけど、結局この人痩せなかった。
藤田が岩尾似じゃなくて徳井似だったら批評の歴史は変わっていただろうね。
『豚の谷のナウ鹿』
ラン、ランララ、ランランラン、ランララランラララーン(BGM)
豚「ナウ鹿、剃りなさい」
鹿「いやーっ!!」
四次選評と五次詳細を同時にやって批判をばらけさせる作戦とみた。
四次選評は東x太田の動画で済ますだろう
74 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:37:27 0
ケフィアってやずやの「千年ケフィア」ってヨーグルトの名前から来てるのか
76 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:38:37 0
hunter chance
┏━━━━┓
□ ■
岡田斗司夫が吸引して取り出した脂肪を
東浩紀にインストール
あずまんの自演がないとつまんない
とっとと四次選評出さないと、落選者も踏ん切りが付かないだろう
藤田は線路脇のアパートに閉じこもったままだ
午後1時半にくるよ
藤田はさいごまで期待を裏切らなかった。
ただ、これで終わりだと思うとちょっとさみしい。。
そうすか
藤田、まさか自殺なんてしないよな?
84 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:45:27 0
architectureにいつ飽きるのか?
藤田は哲学的ゾンビになるの
選評まだぁ?
今週くらいにはどっかで発表してね
ま、文句ない点数の配分だったけど、選評が読みたいの
藤田氏は東工大でインテリ仲間とフグ鍋をつつきながら筒井論を書くお方ですよ。
89 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:47:18 0
あ、そういえば筒井の突撃はどうなったの?
91 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:49:48 0
>>50 みなみちゃんの映画評論が好きだったヤズヤ氏より
ゼロアカのストカー予備軍と従軍慰安婦に資金援助してる贈賄側の太田です。
東スレで藤田語録を作ってやろう。
いろいろと名言のこしてるだろあいつは。
筒井は太田の人格批判してた。約束守らなかったくせに謝罪の仕方が悪いと。
太田は俺の家にあがっても上着を脱がないんだよ!とかなり怒ってた。
まあ、革ジャン脱いだらオーラなくなりそうだしな。
95 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:53:14 0
東工大でエンジニア肌じゃない人は迷い箸が多すぎる・・・
逡巡しすぎ
>>93 革ジャンが革ジャンを脱いだら革ジャンじゃなくなるからなあ。
ん?藤田いるのか?
98 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:54:26 0
>>89 真奈タンのママのファンタジーなフェラチオに興奮した浩紀は
親子丼ぶりで欺瞞コをレイプしちゃう乱交好きな変態オタの東特任教授です。
>>95 SF作家目指している藤田氏には東工大はネタの宝庫ですよ。核実験室もありますから。
>>96 革ジャンが革ジャンを脱いだらハンガーにぶら下がっている革ジャンが革ジャンだから。
なんというか、「場所」っていうテーマ選びですでに終わってたな。場所って。
102 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 11:58:23 0
>>100 wwwwwww
藤田絶好調だな、安心した
しかし、一人で落ち込んでいる最中に「断髪式」動画なんかみたら、死にたくなるんじゃないか?
公開して大丈夫なのか?
アーキテクチャに飽きてきちゃった。
イジメじゃないすか!
これはもう批評に名を借りたイジメじゃないすか!
この前初めての合コンで王様ゲームやったんだよ
そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
「おまえ帰れ」って命令された
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
---------------
制作・著作 NHK
むしろネタにしないとやってられない
ネタにする事で藤田の自意識は守られる
藤田は弱すぎたな
111 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:04:03 0
>>104 ヤズヤ氏のいやらしい口ひげも断髪して欲しい私は
淫靡に萌えてる色仕掛けの優勝者である雑賀です。
112 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:05:51 0
もう同郷の鎌田の門を叩くしかない。
「俺、あいつを見返してやりたいんっす!」
>>105 アーキテクチャに あぁー!きてーー!くちゃくちゃにしてぇ!!
>>105 アーキテクチャに あぁー!きてーー!くちゃくちゃにしてぇ!!
>>105 アーキテクチャに あぁー!きてーー!くちゃくちゃにしてぇ!!
118 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:13:10 0
>>115 淫乱に顔面騎乗してあげる真奈タンです。
115だが、そんなに面白くはないだろ・・・
115だが、そんなに面白くはないだろ・・・
121 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:15:58 0
122 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:17:24 0
>>117 箱入り娘のあずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体はハードコア変態調教が大好きな内親王モナ〜
しろうとさんとぴかぁ〜大先生は本当に来なくなっちゃうの?
東をもう見限ってしまったからな。
isedでは東自ら自爆した
東工大なんてised&glocom、早稲文以上に自爆要素満載じゃないか
来年の5月までには大爆発は不可避
『思想地図』の作図は"西を向いて"続行されかねない
127 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:22:28 0
>>architectureにいつ飽きるのか?
夏コミ前。
次次回の東号『思想地図』はシンポジウムの面々が執筆するの?
浅田、宮台、濱野、宇野・・・・別に読みたいと思わないけどな。
つーか他で読める。
暇だから誰かゼロアカレポ探してこいよ
既出のやつ以外で
131 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:27:55 0
>>128 ショッピングモールは秋葉の文学フリマまでに飽きた浩紀特任教授です。
133 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:33:27 0
探したけど個人の感想以上のレポは、とりあえずはてなには今のところ二つしかない
あるとしたらはてな以外かと
途中で脱落した学谷ってタイプかも。ああいるガッチリタイプは好き。
東も段々しがらみに囲まれて、普通の論壇人に成り下がっていってるな
おっと、人はそれを成熟と呼ぶんだったか
139 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:42:11 0
他の論客と比較すると東浩紀はネットの声に敏感なアンテナを張っている。
現代思想をフィールドとする論客の中ではその最たるものと言えるかもしれない。
ただし、最もネットに近い位置にいながら、ある一定の絶対的な距離をとっていることも否めない。
彼はネットという大乱流のすぐ傍にいながら、その渦の中に取り込まれることを絶妙にかわしている。
これは数多くの論客がネットの乱流に飲み込まれて手酷い傷を負わされたことを鑑みれば、
実に巧みなフットワークと賞賛に値するだろう。
しかし、それはあくまでも東浩紀個人の身のかわし方に過ぎない。
というのも、このところ起こっている幾つかの現象、ネットが社会の無意識下に多大な与えている悪影響に、
東浩紀は最もネットに近い論客でありながら真正面から取り組んでいないからだ。
具体的にそれは何かというと、例の自衛隊空幕僚長・田母神論文事件のことである。
(いや、田母神だけではない。中山前文部大臣辞職もそれにあたる。)
田母神や中山はネット右翼を知った上で利用しているのか、知らずに真に受けて利用しているのかは定かではない。
しかし、ネット右翼が政治にまで影響を与えつつあることは否定できない事実となりつつある。
特に知識の無い若者はネット右翼の歴史認識を真に受けてか面白がってかは別れるだろうが、
考えられうるひとつの歴史認識のひとつとして、選択肢のひとつに加えつつある。
当初、良識ある歴史認識はネット右翼のクダラナイ歴史認識など相手にしなかった。
ところが、恐ろしいことに無知な若者を手始めに社会の中に徐々に浸透しつつあるのだ。
バカにするだけでは手遅れになる可能性があるのではないか。この由々しき事態に真剣に取り組むべきではないだろうか。
140 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:42:24 0
ヤズヤ氏のいやらしい口ひげも顔面騎乗で弄ぶ私は
淫靡に萌えてる色仕掛けの優勝者である淫乱な真奈タンです。
なんでこんなに発表遅いんだろ。
斎藤と坂上が辞退したがってる・・・・てのはありえんか
145 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 12:54:08 0
>ネットの声に敏感なアンテナを張っている
Internetっていうのは"電子掲示板"や"weblog略してblog"だけかい?
ネットの偏りはあるが、マスメディアの偏りもひどい。もうとっくに気がついているけど。
ネットは信用できない。だが、マスメディアはそれ以上に信用ならん。
それが、利害関係のないところで素朴に抱かれている共有認識なんじゃないの。
貧困層の情報弱者は
ブラウザ・メーラー・ファイル交換ソフトウェア
だけでしかネットを活用できていない
こればっかりはどうにもならん
>>144 >南京事件をめぐっても「30万人を虐殺した」という極論と「虐殺はなかった」という極論が対立し、
>それを主張する論者は他の問題についても同様の事実を主張する。このようにイデオロギーと史実を
>「バンドル」するのはやめ、冷静に事実を検証する時期に来ているのではないか。
東「むりぽ」
149 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 13:00:26 0
>>139 おそらく、ネット右翼と真正面から渡り合えば、いずれはナショナリストの論客と相対することになるだろう。
つまり、小林よしのりや西尾幹二らだ。
彼らと渡り合えば、おそらく、白黒の判定はつかずに、結果的には膠着状態に論戦は陥るとは思う。
そして、裏から手を回されて、言論の幅を物理的に狭められる可能性はある。
(こういうとき、自分のメディアを持つというのは最悪の事態を避けるという意味では役立つかもしれない。)
そう推測されるので、東とて正面きって手を出すことはやや怖気づくものがあるだろう。
しかし、東のような中性的なポジションならではの、第3の視点でこの状況に一筋のサーチライトを当てることは可能ではないかと思う。
>>149 中性的(笑)
第3の視点(笑)
サーチライト(笑)
>>146 ネットがマスメディアよりマシっていうのも怪しいもんだけどねえ
確かにより自由ではあるかもしれないけど、そのぶんデマがすごいわけで
おまけに自由だから偏りが無いのか、っていうとそうでもないし
現状どっちかひとつってわけにはいかないだろうね
かつての電波系左翼のように新聞やテレビニュースを批判しながら
ソースは既存のマスコミ発のものしかない
2ch住人も結局は既存のマスコミのサイトからソースを引っ張る
だけのヤツが9割
既存の価値体系に嫌悪感を抱きながらべったりと依存する
依存が適わなければ"東スレやめるやめる詐欺"
報道バイアス問題もゼロアカ負け組の自傷行為も同根の依存症
>>149 もっと本格的に研究している人たちにスポットライトを浴びせるべきでしょ。
表に出ていない人の方が多いはずだよ。素人受けしないかもしれないが。
>>151 まぁ、相互補完するものかもしれないが。。。
ただ、20代の人たちはネットとメディアに敷居をもうけていないね。
情報を評価する対象としては同じ。むしろ、メディアの方が低い傾向がある。
155 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 13:08:44 0
>>150 >中性的(笑)
確かに変な使い方だとは思う。
最初、中立的と書こうかと思ったが、迷った。
どういうわけか、中性的と書いた方が正確に言い表しているような気がした。
かなり感覚的な言葉遣いになってしまった…。
157 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 13:09:19 0
『サーチライトをあてるはずが文フリで電池抜かれちゃったの巻』
第206話
>>153 日本語のソースだけではダメ、というのはもうわかりきってる。
ここでは誰も反論はないんじゃないの。
だから田中宇のような仕事も成り立ってるんだろうが。
哲学プロパーな住人はそうでもないのだろうが、
一般には言語障壁の問題が大きすぎるんだよね。
そこで、世論操作という点で本当に巧妙にやられてる。
自分だって、英語がせいぜい。
読むのに時間がかかるからできれば日本語で、とかなっちゃうし。
宇野は自分で電池を
入れられる人なんです
宇野という人は。
>>155 まぁ、2ちゃんで長文は好まれないから、感覚的な言葉で済ませるゆうのは
アリだろうけどね。
昼間元気なニートはソーラー発電できるニュータイプに違いない。と。
ミネオとやずやのレポまだかよ
お昼休みという認められた権利、すなわちLightsがあるんです
でも学校の専用線からツーチャネルを見るのは不味いんです
>>148 >イデオロギーと史実
大学研究では区別されるべきだろうが、イデオロギー無き批評が読まれる
ものなのかね?
まあ、ちょっと時間をおいて冷静になってからじゃないとなんか恥ずかしいこと書いちゃいそうだから自重してるんだろう
サイガタンの好感度はUPしたぞ。文才がある人はいいよなあ。
文フリは行こうか行くまいか悩んだけど、天気が悪そうだったので行かなかった。あと寒かったし。
あずまんは嫌韓の友人をなくしたくないってことだろ
雑賀のどこが西尾のパクリなの?
具体的に書き示してほしい
>>167 独仏露とかはもう全然無理。
英語は何とかってところかな。抵抗感はないし。
桜坂がどうしたって?
雑賀は残るのかなあ。シンポとか話合うのかなあ。
桜坂はアニメ化が決定してウハウハです
シンポのテーマは当然"文学"寄りになるだろ、講談社的に。
外国語はハングルなら余裕!
で、シンポはどうなったら勝ちなの?いいこと言ったやつ?
中国語が読める福嶋は勝ち組ですねわかりますだからなに?
181 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 13:25:59 0
青い文字が多かった方が勝ち
知ったかぶりしない奴が勝ち
>>179 金色のオーラで出た人が勝ち
特別審査員:江原
おまんらなぁ・・・
asahi.comの記事にリンクを貼って話を膨らませる
newsweek.comの記事にリンクを貼って話を膨らませる
同じだろ!!
確かに語学力の壁というものはあるけども・・・・
ネタ元への視線が「日本語サイト→日本語以外のサイト」
という狭い幅の中に限定されてしまうのはなぜなんだ!!!
>>179 検索ツールに頼らないでどこまでしゃべれるかを見るんだと思うな。
アジアの言語は最強だから
ぶっちゃけ、認識みたいなのが出てきたから東は転向したんだよ。
俺の理論を勘違いが使うとヤヴァイいからって。
宇野さんに歩みよったのも、萌え系ネット基地外がなにしでかすか、
わからない状態にまでになりそうだからだよ。
>>185 NYTは過去記事を公開している。一部有料だけど、ほぼすべて無料だよね。
CIA関係の情報がおもしろくて、検索して読んだ。
日本は結構、情報統制されていると思うけどな。
この前の、麻生邸をヲチする報道もひどかったしさ。バレバレでしょ。
まぁ、やったことは治安上はアウト、暗黙の了解があるだろ、という理屈はわかるけど。
>>186 >どこまでしゃべれるか
いや、突然ギター弾いて歌いだしたやつが
東は大変屋
>>188 あずまんは転向して転向して元に戻ってくるから無問題
毛は戻っ・・・・いや何でもないから
あさっての方向にいきそうな悪寒
>>172 具体と言われると困るんだけど
文体と言葉の使い方がまんま初期の西尾
小説を書かせると多分具体的パクリの嵐になると思う
ラノベ界は西尾フォロワーズだけで一大集団なんだが、雑賀がデビューしたらその末席に名を連ね
先達のように罵声を浴びせられるだろう
3歩進んで2歩下がる時に大股でスキップしてそうな悪寒
>作家の水村美苗さんが筑摩書房から同月 5日に出版した評論「日本語が亡びるとき」についてだ。
これ極西な人んちで見たような気がするなぁw
>>189 まぁ、情報は複数のソースから入手する、それしかないだろな。
ミネオが客席から壇上まで歩きながら意見を述べる。
築井は脱ぐ。
松平はヘルメットとマスク姿で会場を占拠。
藤田が全身にもみあげが伸びたタタリ神となって乱入。
最後はしおねが「ぽにょーぽにょー」と歌い出す。
シンポは凄い展開になるよ。
西尾フォロワーはもういい加減飽和状態で
出版社側がノーサンキューですね
西尾フォロワーって入間以外に具体的に誰?
禁書の作者とか
浩紀フォロワーはもういいry
>>200 池田信夫だって変なこと言ってるなーとかあるが、時々おもしろい。
地球温暖化問題に対する疑問も結構早かったしね。
アズマンがいる世界文明センター(だっけ?)の先生が
この前地球温暖化問題に対する疑惑の本を出したが、ネットでは
そういう疑惑はとっくの昔に出ていたことを改めて知ったよ。
日本の報道はデタラメ。地球温暖化問題だって、ひたすらエコづくしで、
結構シビアな議論が世界的にあるってことすら伝えないんだから。
>>132 >>呼び込みに恥じも外聞もなかったチームのを買ってた。
なんで吉田あみがフラ乞の本を買ったかがわかった。
一応日本はイスラム強硬派にケンカを売っている側
アラブからアブラを世界一買っていることもあって対日テロは
起きていないけど、日本の総理が襲われないとは限らない
アラブマター以外でも自民党は今一番ピリピリしている
ワケのわからん奴の闖入を簡単な職質程度で開放するわけにはいかん
余裕のあった小泉とは違うんだ小泉とは。
麻生さんは皇室の遠縁だけどカネが全然無い
明日総辞職してしまっても何の不思議も無い
それくらい脆弱だから2ch懐柔に出ている
朝日読売政治部との赤坂懇談の100分の1の予算で済んでいるわけだし
211 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 14:02:23 0
>>198 ちょwwww
西って西は西でも極西文学論かよ!wwww
>>130 9日以降毎日「東浩紀」「ゼロアカ」でブログ検索してる。
一言レスの感想はかなり多数上がってるが長文のものは既出のもののみ。
同人の感想も約一名が順に長文感想を上げてる以外は一言感想が多い。
あと根拠全く無いけど直感的にはmixiで感想上げてる率が高いように感じる。
東が買ったからだろ
よいしょ
西尾の書いた物には一人の作家の殻には収まらないある種の貫通力がある
そうした人の後に世に出るということは
簡便すぎるコピーつまり剽窃したかのような構造の拙さを
急いで読み解こうとする観察者には喚起させる危険性が付き物である
そうした通底音の響きへの短兵急な指摘は全く評価できない訳ではない
昨日の筑紫哲也の追悼番組思い出した・・・
ガチ感想欲しいのか?
微妙に違法な感じなのが欲しい
222 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 14:13:35 0
>>213 よいしょする私は
淫靡に萌えてる色仕掛けの愛人である雑賀です。
順位ランク
東点 太田点 東太田計 売上+ボーナス 総得点
=====================================
1 ケフィア ケフィア ケフィア 最終* ケフィア ◎1位
2 最終 女郎館 最終 ケフィア* 最終 ◎2位
3 フラ乞 最終 女郎館 腐女子* 女郎館 ◎3位
=====================================
4 筑波 筑波c フラ乞 女郎館* フラ乞e ○4位(坂上)
5 女郎館a 腐女子c 筑波 フラ乞* 腐女子e ○4位(ミツ)
6 新文学a フラ乞 腐女子d モミアゲ 新文学 ×6位
7 腐女子b 新文学 新文学d 新文学 筑波 ×7位
8 モミアゲb モミアゲ モミアゲ 筑波 モミアゲ ×8位
>決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
いまコレ聴くと面白いんだよね
っていうか東浩紀はこの10年で足払いが上達した
南京事件はどうなの。こちらも知識がないのでよくわからないが。
確かに人は死んだんだろうが。。。というところでいま
政治的な立場を違えたもの同士が争ってた程度の認識しかないな。
>>228 湾岸戦争はなかった
南京虐殺はなかった
何も起こらなかった
FA
>>210 それを公安警官の人格的裁量で処置するのが問題なんじゃないの
「東浩紀+講談社BOX」ならいいけどさw
>>230 そういうパロディはいいよw。
ボードリヤールのくだんの本は書棚のどこかにあるけど読んでない。
それって戦場に連れて行かれたら一発で吹き飛ぶようなものに思える。
戦場ジャーナリストやってる人なんか、殴りつけちゃうんじゃないの。
安全圏からグダグダ言ってやがるってかんじで。
>>225 読んでるが、
>>144のリンク先の「南京事件をめぐっても「30万人を虐殺した」という極論と
「虐殺はなかった」という極論が対立し、それを主張する論者は他の問題についても同様の
事実を主張する。このようにイデオロギーと史実を「バンドル」するのはやめ、冷静に事実を
検証する時期に来ているのではないか。」がトンデモ発言なのはすぐわかった。
かなり初歩的なレベルの勘違いが横行してるんだな。ブログ論壇ショボすぎ。
歴史修正主義とか批判する人たちもいるが、
群集心理の方向付けとそれに基づく統治が、
国家体制関係なくどこだって行われているんだから、
根っこの部分で疑問を抱かない方が変? という感じで捉えているけどね。
もちろん、否定するための材料がないと何とかすることなどできやしないが
>>235 何を否定することについて言ってるのか意味不明なんだが
>>236 従来の歴史観を否定すること。南京大虐殺はありませんでした、的な。
イギリス人は、掃除してるおあちゃんでさえも報道への疑問を口にしていた、
しかも第一次世界大戦の時に、とかなんとかいう記述をあっちへ留学した
日本人が書いた、心理戦争をあつかった新書で読んでさ。
その本はもう絶版なんだけど、いや、それって21世紀になって
自分たちがやってることじゃんか? 何周遅れ? とか思ったりするよね。
×おあちゃん
○おばちゃん
失礼。まぁ、なんかよくわからんが、雑音が多いよね。この国。
それをあっさりと相対化して、無視できない自分も情けないけど。
なら関心を持たないあずまんは周回遅れなわけか。
昔の戦争思い出話(サヨがかってないもの)を読むと、少なくとも東南アジア
に行ってた人たちはほんの一握りを除いてほとんどが牧歌的だったみたいよ。
歩いて飯食って現地の人と仲良くして塩やら物資を与えて手伝いをして、お礼に
食事に招いてもらったとか現地の医者のために通信手段(鳩)を無償で貸したとか書いてあった。
でもそういう情報って、何十年もかけて握りつぶされてしまったんだよね。
>>237-238 しねえよ。アホか。
なんで史実の検証をするときに「否定するための」という目的が先に立つんだ?w
そういうのを歴史修正主義って言うんだろうが。
>>240 そのあと餓死した連中が多いだろ
水木しげるとか読むべき
>>241 基本のところで、国家は、情報と群衆を操って統治している、
という覚めた認識があるわけ。
全然読み間違えているよ。
>>237-238>>240モロに歴史修正主義者の言い草だな
牧歌的だった事例をいくらあげても牧歌的でなかった側面が消えたりはしないだろうに
日本軍はメディックを軽視したのが愚かだった
戦争っつっても上層の戦いなわけで末端は仲良くやってるからな。
>>244 国家体制など関係なく、どこの国も明かしていることよりも
隠していることの方が多いはず。自分はそう考えている。
些末な報道でさえ、そうなんだから。いわんや、というかさ。
イデオロギーにかぶれた人たちへの違和感は、そういう残酷な認識が
欠落していることが最大の原因。
249 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 14:51:44 0
あめぞうが出来た頃"archive hegemony"ということが問題になってだな、
機密文書をどんどんオープンにしている先進国というのは合衆国だけだ、
植民地支配なんてこすい奴かエグい奴しか出てこんよ
>>244 牧歌的でなかった事例をいくらあげても牧歌的で原住民に感謝されていた
側面は消えないはずなのに何十年もかけて無理やり消したねって話をしてるんだよ
252 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 14:55:08 0
短気で幼児性の強いイノセント東に「戦略」なんて無理なんだから哲学入門本でも書いてろ
東のエピゴーネンは皆なんらかの不幸を抱えている。東がロールモデルになる時代は終わった
こんな日本にした責任者はおまえだ、東!格差論書いてる暇があればタンクローリーで都知事邸に突っ込め!
>>249 まぁ、あそこも隠しているらしいけどね。実は。
明かしたと見せながら、隠す。そういうトリックを仕掛けてるみたい。
状況証拠しかないけど。
CIAのホームページ見たらKidsコーナーがあるのね(笑)。
しかも、スパイのイメージを逆手にとって、おもしろおかしく作ってる。
かなわないよ。これw。
東はプチブル擁護論者だよ
情報は集めなければ消える
南京なんかはともかく、温暖化みたいなグローバルマネーが絡んだ高度な情報戦になると、
俺たち素人は何も判断できねー
そんな時代さ…
>>252 こんな日本にした責任は団塊の世代だよ。彼らが売国して
何十年もかけて嘘で固めたんだよイデオロギーの名のもとに。
>>242 出版界では編集の方針に従って話を書くからそれ以外はボツなんだよ。
ちょっと考えればわかるだろうに。水木しげるが「戦争は遠足みたいで
楽しかった」と書いたら社会的に抹殺されてたでしょう?
比較的自由になった今でさえ、そういう話は出版するのが難しいよ。
なんで植民地支配が終わったかというと、
現地妻祭りを期待するような馬鹿が多かったから
ロスジェネスレ行けや
「否定」したいという動機
>>235 →陰謀史観
>>248+売国層の捏造
>>258+「操られてない自分」セット
>>243 →自慰史観
>>240>>251−歴史修正主義
>>237>>235 >>246 爆撃される都市市民と爆撃機を操縦するパイロットも仲良くやってたのかな。
>>251>>258 常識的に考えれば、政治的重要性の観点からみて扱われにくかっただけだろう。
日頃の出来事、ニュースだってそうだ。身近にいいことがあったり、ちょっとした
いい出来事があったって、それを主題として扱う重要性が高くなければ、出来事の
尊さに比例して扱いが大きくなるというものではない。
尊いが些細なニュースが大きく取り上げられないからって、当局が隠蔽している
とか言うのは頭がおかしいとしか評しようがないだろう。
陰謀史観等に頼み、特定の政治的傾向に都合のよい「消された記憶」ばかりを
扱いたがる動機は、あなた個人のものだよ。イデオロギーで凝り固まっているのは
あなただよ。
>>263 くだらないからそのへんにしておきなよ。
自分も操られている。一部リセットしたけど、大半はまだ、ね。
でもなぁ、あなたなんて、ホント、イデオロギーだけでしょw。
中国共産党幹部の子息なんて、党の悪口を言うところから始めないとダメ。
監視があるから国外でも言えないなんて、どうかしてる。
そういう日常からガチガチにコントロールされてる人たちなんだ、という
諦念で物事を見ないのは嘘だと思うよ。
日本日本日本日本南無南無南無南無
中共露西亜北朝鮮鸚鵡真理教在日派陳子朝鮮総連矢苦座社民創価統一同和青色亜米利加恣意愛頴娃陰謀頃死屋破滅
湯田屋農水省土建日朝国交正常化土建利権材木苛苦宇様爆撃崩壊宗教神神神神存在欺瞞凋落妄想催眠高潔清潔機械
脱構築宇宙自我降臨無我審問売国亜細亜ヶ為闘争逃走睡眠渡米放置罵倒被害孤独恥潮音牌犯思想経済偏重政治型紙
消滅生存金女金女金女金女罠欲望動物生殖避妊出産否認拘置老衰後悔放浪恫喝苦悩平凡不能感願望未達成忍耐幸福
日本日本日本日本南無南無南無南無
Evidenceはありません
まぁ、中国=グーグル検閲 のイメージが悪い
六四天安門
エビデンスはあるがコンテクストはないな
中共団塊
271 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 15:50:44 0
>>戦争っつっても上層の戦いなわけで末端は仲良くやってるからな。
>>なんで植民地支配が終わったかというと、現地妻祭りを期待するような馬鹿が多かったから
批評ってなんでも言えるし いくらでも文章作れるからいいよね;
体験してなくても断定形でいえるってうらやまし。
そうそう。
そんで類は友を呼ぶで体験してなくても断定形でいう連中が
批評家のまわりに群がってぬるぽ市場を形成する。
フランス乞食と筑波批評の書評が読みたいな
なに自分のレスにそうそうってうなずいてるんだ
あずまんは
>>264みたいなのを念頭に白旗あげるというんだろうけど、
>>263までなされていれば、一般的には十分だと思うんだが、そこらへんは
どう考えてるんだろ
日本人の平均的な知的レベルがそう高くないとは言っても、たとえば
>>263-264を見て264を妥当だと思うバカってそうはいないと思う
ネット上でわけのわからない発言が可能になっている条件とか、
発言の布置関係とかを検証する人が出てくればありがたいんだけどなあ
著名人の発言の布置関係の検証であればシノドスが目指してるんだろうけど
もっと大規模にできないもんなんだろうか
278 :
名無し募集中。。。:2008/11/12(水) 15:56:04 0
やあ。
あのね、南京人権に関しては、秦説が妥当だ。2万数千人。
で、時期や地域を拡大して再解釈するのはリヴィジョニズム。笠原十九司なんかだね。
で、呼称に「南京大虐殺」を用いることは、中国政府の犠牲者30万の「南京大屠殺」というプロパガンダと親和性を持ってしまうので、リヴィジョニストでないなら慎重に避けるべき。
「神話」で福嶋さんが説明するでしょう。
281 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 15:59:07 0
>・衝撃の東スレ撤退宣言の天野さんの今後の展望を聞いて驚く。
>新文学がまさしく転機になった模様で、期待せざるを得ない。
何だろう? 本書くのかな?
お前らより東のほうが頭いいんだから東の言う事聞いてればおk
落選組みで実写版「俗物図鑑」でも撮るかね
>>282 「アスペクト論」をどこかで出版できるのかもね。
しろうと、とうとう単著デビューかしら?
287 :
星野仙一:2008/11/12(水) 16:13:20 0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | さすがわしが育てたしろうとやな
| `ニニ' / ゼロアカに頼らんでも自分の力で未来を切り開きおる
ノ `ー―i
三島由紀夫は30歳で『金閣寺』を書いた。
私も30歳で歴史的名作を発表したいものだ。
東浩紀も30歳ぐらいでたしか『動物化するポストモダン』を書いたな。
test
>>279 批評と作品はメビウスの輪の関係にある
確かにその通りです
その上で、今クリティカルな作品批評と作品って、どんなものが可能なのでしょうね
【さわやか3組がなぜ20代のわれわれを魅了するのか?】
子供の頃誰もが経験した共通の事柄にわれわれは郷愁を抱き、魅了され、
思わず笑みがこぼれることがある。
それをお笑いの世界では「あるあるネタ」という。
「ファミコンのP2についているマイクは何のためについているのか?」
という疑問は、有名なあるあるネタとして使われる。
なだぎ武がR-12008でファミコンのP2のマイクを利用した作品を発表していたことは、
有名だろう。
またNHK教育の子供番組も子供の頃、誰もが共通に経験した体験である。
特に『天才てれびくん』『さわやか3組』は、
20代のわれわれがほぼ全員見ていた番組であり、
ニコニコ動画などの動画サイトなどで、懐かしむ意見が多い。
われわれはさわやか3組に魅了される。
子供の頃誰もが経験した事柄を見ると、
その像と子供の頃の記憶の像が重なりあい、笑いが生まれる。
さわやか3組こそが究極のああるあるネタである。
2000年代で20代の人々は、今NHK教育のさわやか3組をみて、
思わず笑みがこぼれ出すはずだ。[2008年11月12日]【批評家・ラルク】
■参考映像『さわやか3組』の主題歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm861108
なんで子どもの頃の共通体験なの?
大人になってからの経験でもありうるだろ。あるあるネタによる笑い。
293 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 16:30:18 0
そろそろエリチャンの出勤時間だな〜
早めに行くか。いくらいい女でも正男のイカ臭を口から出す状態でやりたくないからな。
>>292 そうだな、
大人になってからもあるあるネタがあるが、
子供の頃の事柄の方が多い。
郷愁を誘うから、ますます笑みがこぼれやすいのだらう。
ワセブンでうろうろしてたミネオは人前で講演とかできるのか?
本当にニコニコ公開討論するの?
最近はNHKの子供番組ばかり見ている。
『ピタゴラスイッチ』『にほんごであそぼ』『さわやか3組』『天才てれびくん』など、
質の高い番組の宝庫だ。
ラルク、おこづかいはいくらもらってるんだ?w
峰尾には人文的素養がないからアウト。
討論ではオーソドックスなのが有利。
つまり三ツ野と坂上が有利。
ラルクは投資で食ってるよ
ツカサネット新聞のエース記者だろ。
>>298 ミツノ・坂上は柄谷行人まで読み込んでいて、
人文的教養があるから有利だろうな。
正統派を優勝させるならミツノ・坂上だらう。
オタク評論家としてならミネオ・村上。
ゼロアカサイト、記録画像が追加されてるよ
303 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 16:41:16 0
投資で儲けてるラルクは勝ち組み。
反対に金融市場での運用失敗の影響で将来年金が少なくなるおまえらは
弱肉。
討論っていうか、講演か
今から話し方の準備したほうがいいぞ
今二〇代のやつが年金もらう頃には最低限度分は税方式になってる。
ミネオはバタイユとかクリステヴァとかフロイトとか触れてるし
けっこう人文知はあるんでないか
私が一人の批評家として指摘しておきたいのは次のテーゼだ。
「大人になってからのあるあるネタよりも、懐かしいあるあるネタの方がウケる。」
懐かしいあるあるネタの方が、郷愁を誘うからだ。
郷愁は笑いのスパイスとも言える。
筑井がゼロアカ第四関門をスパイシーにしたように、私も批評界のスパイスになりたい。
よりよいスパイスになるための努力をこれからも継続していきたい。
それだけじゃダメなんだよ。
文芸誌に書けるかどうか。
310 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 16:45:20 0
徴収方式の違いに関わらず、取られた分を運用し損ねて借金がかさむ影響を受けるのは必至
日本日本日本日本南無南無南無南無
中共露西亜北朝鮮鸚鵡真理教在日派陳子朝鮮総連矢苦座社民創価統一同和青色亜米利加恣意愛頴娃陰謀頃死屋破滅
湯田屋農水省土建日朝国交正常化土建利権材木苛苦宇様爆撃崩壊宗教神神神神存在欺瞞凋落妄想催眠高潔清潔機械
脱構築宇宙自我降臨無我審問売国亜細亜ヶ為闘争逃走睡眠渡米放置罵倒被害孤独恥潮音牌犯思想経済偏重政治型紙
消滅生存金女金女金女金女罠欲望動物生殖避妊出産否認拘置老衰後悔放浪恫喝苦悩平凡不能感願望未達成忍耐幸福
日本日本日本日本南無南無南無南無
ミネオの強みは人文知を持った上でそれらに興味ないポーズが取れるところだよ
松平はチャーリーそっくりだなwwwwwwwwww
チャーリーですって言っても違和感無いな
参考映像の筑井ちゃん可愛すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天上界の美しさだ。
316 :
◆DO65LazumA :2008/11/12(水) 16:49:29 0
おまえなぁ何回さわやか3組の
話すりゃぁ気が済むんだよ!
>>316 俺はこれからずっと『さわやか3組』の話をする。
三島由紀夫『金閣寺』の主人公が金閣寺に執着し、没頭したように、
私は『さわやか3組』に執着し、没頭する。
しろうとは優しい顔をしてるな
藤田は泣いたんだなW
目がうるうるしてる
もみあげ暴れ鹿ザクティ・藤田の涙にもらい泣きしたw
よく頑張ったよ。
ラルク藤田で2010年代は跳躍するだろう。
西島は「さわやか3組」とお姉さんの話本当に嫌がってるよ
>>321 私は『さわやか3組』の話をし続ける。
あらゆるインターネット上で私は『さわやか3組』の話を流布させる。
参考画像みたが、筑井ちゃんが可愛すぎるな。
これほどまでの美女は、私の記憶ではいない。
天上界の美だ。
>>309 前回の文フリと今回の文フリのどちらの方が「開けて」いたかという単純な事実性の水準において
何もせず愚痴ってるだけのそいつより東のほうが圧倒的に正しいと言わざるをえない。
あとオタクオタク言ってるが、そいつは単に自分(達)もまた単に別種のオタの一種にすぎないという
自覚を欠いてるだけでしょ。
下らない理由で
大学クビになっといて
自分語りの味付けに
さわやか3組
いいんじゃない?
そんな2chライフ
326 :
世者:2008/11/12(水) 16:58:27 0
学校がいろいろ忙しくて全く同人誌をきちんと読めてないのですが画像には感動しました
ざもすきにコメント書いてた吉田アミって、なんであんな上から目線なの?
この人、ゼロアカの関係者?
ブログ読んでみたけど、自己アピールが相当うざすぎる
>>314 ガッカイとも動物化ともちょっと違うのだお(^ω^)
20代にはもう通じないネタ
p2.2ch.net なのか
ってか年間100円ってwwww
金払ってまで2ちゃんするなよwwwwwwwwwwwww
>>327 ライターとしては先輩で実年齢において年上で自意識過剰が売りの芸風だから
別にそんなに上から目線ってほどでもない
>330
P2を使用するためのモリタポをいつも2ちゃんでチャットやっている人から
貰った。
モリタポをくれるスレも色々あるぞよ。
それにしても、筑井ちゃんの美しさは類がないな。
美しいものすべてを、筑井ちゃんに喩えよう。
自意識過剰が売りなのね しかしあの年と実績で痛いけど
日本日本日本日本南無南無南無南無
中共露西亜北朝鮮鸚鵡真理教在日派陳子朝鮮総連矢苦座社民創価統一同和青色亜米利加恣意愛頴娃陰謀頃死屋破滅
湯田屋農水省土建日朝国交正常化土建利権材木苛苦宇様爆撃崩壊宗教神神神神存在欺瞞凋落妄想催眠高潔清潔機械
脱構築宇宙自我降臨無我審問売国亜細亜ヶ為闘争逃走睡眠渡米放置罵倒被害孤独恥潮音牌犯思想経済偏重政治型紙
消滅生存金女金女金女金女罠欲望動物生殖避妊出産否認拘置老衰後悔放浪恫喝苦悩平凡不能感願望未達成忍耐幸福
日本日本日本日本南無南無南無南無
ラルクは人から恵んでもらうとか乞食のような真似してるな
フランス乞食もびっくりな行動だ
泡沫ライターのブログ※をわざわざ拾い上げて痛い痛い言ってるおまいさんも相当だがな
>>265 ガキンチョの集まりか。ここは。
留学生と話してみろよ。自分でね。
いま私は『さわやか3組』と絶世の美女・筑井ちゃんに耽溺している。
あたかも、三島由紀夫『金閣寺』の主人公が金閣寺に没頭するように。
さわやか3組は私に並々ならぬ幸福を与える。
筑井ちゃんは私に並々ならぬ興奮を与える。
フランス乞食は当分活動しないようだし
ラルクはラルク乞食と改名したほうがいいな
>>339 私にさまざまなものを恵んでくれることの恩返しに、
さわやか3組の素晴らしさを世に伝える活動がしたい。
さわやか3組を見るだけで、われわれは幸福だ。
吉田アミみたいなおばちゃんは、こういうサークルに必ず一人はいるだろう。
食堂のおばちゃん的なね。
泡沫ライターと泡沫にすらなれない哀れな人間
おまけにゼロアカ萌え、、、
救いがないあまりにもなさ過ぎる
今はなにも言えないんだ御免。
私は耳を疑うほどの巨大な放屁をした。
私の体が一瞬、重力に抗して空中に浮くのを感じた。
僕は言えるよ。
君たちが悦びそうなことから
嫌がる全てのことを。
臭いで涙が出てきた。
最近よく見ると筑井ちゃんって不細工だなって思うようになってしまった
>>347は偽物だ。
私は一瞬たりとも、筑井ちゃんの美を疑ったことがないし、
人の悪口を書き込んだこともない。
私は良心の塊であり、天使だ。
天上界の心と謳われるほどの人格者であり、
釈迦よりも偉大な天才だ。
チクイさんハリアルで見たほうが可愛いかった。
雑賀さんも。
坂上は前髪の設定に毎日20分はかけてますというタイプだな。
ダメだこのスレ(笑)。
これは一度リセットした方がいいね。こんなものは価値がない。
>>348 もらい泣きした。
>>351 筑井ちゃんはかなり美しいぞ。
私が今まで出会った女性の中で3本の指には入る。
エビデンスはある
日本の侵略と植民地支配はアジアの荒廃を
もたらしたことに関してはあるんだ
357 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 17:28:11 O
ホリエモンとあずまんどっちが偉い?
>>356 あなたのような人は、欧米の植民地のままの
アジアに暮らしてればよかったんじゃないの?
現実を知らなさすぎる。いまだって、日本人の中ですら、
欧米の企業風土のアジア人差別に傷つけられてる人もいるのに。
ほんとにうざいな、この異常っぷりは、例の歴史認識君かねえ
私のアナルから放たれた放屁は、ミサイルのように空中を飛びまわり、
私の鼻に強烈な臭いを突き刺した。
あっちの人たちにしてみたら、韓国人だろうが
日本人だろうが、中国人だろうが関係あるかよ。
自分たちとは違うというだけで十分なんだから。未だにそうなんだから。
日本国内でもいるでしょ。
氏素性の特権意識を持って他人を蔑視する人たちがいる。
それと同じだ。
人種という生物的な違いに基づいているから遙かに根深いように思えたよ。
何が言いたいのかよくわからんが、
問題があったとすれば、それらは各種条約で完全かつ最終的に解決しているというのが一般的な解釈でしょう。
福嶋はケフィアくらいやさしく書いてね☆
>>366 尻馬尻馬うるせーよ、お前とお前の尻馬がどうかなんてどうでもいいんだよ。
どっちもろくなこと言ってないんだから。宣伝したいならここでやんな。
とっとと他へ消えろ。
私の放屁の臭さは何物にも代え難い異様な存在感を示した。
部屋中に夜の闇のように重々しく居座り続ける。
私は我慢がならず、窓を開け放った。
思想も思索も死んでるよね。このスレ。なんにもない。
ずーっとまえに青山ブックセンターに講演を見に行ったことがあるが、
ねらーを打ち負かそうと、そのときには講義のようなことをやってた。
なんか青いなーと思ってみてたけど、まだそれは好感が持てた。
ただなぁ、「営業活動」の結果として、こんな奴らを作ったのなら、
東浩樹はなんか間違っていたんじゃないの。じゃぁ、バイバイ。
ニートタイム→放課後タイム
営業活動が嫌いならこんなとこに来るなよ!
相撲取りのツッパリは強烈な圧力で相手を押すように、
私の鼻に放屁の臭いが強烈に突き刺さった。
私は全身が放屁に包まれたと感じた。
このままでは、私は放屁によって、支配されてしまう。
私の意識、思考、思想すべてが、
この強烈な放屁の臭いに包まれることは確実だ。
私は、ウサインボルトのような速さで窓をあけ、
強烈な放屁の大軍を追いやった。
幸い大塚さんが言うような責任がとられる方向で話が進んでたのに、
なんで
>>371のような落ちになるのか意味不明。
てか、最後の「じゃぁ、バイバイ。」が死ぬほど醜悪。二度とこないで欲しい。
インド人はイギリスに謝罪と賠償を請求し続けていますか?
日本以外に請求され続けている国はあるのか?
カスウヨキモすぎる・・・
>>377 戦争に勝った国は勝ち逃げしてるんじゃないのか。
それが現実でしょ。勝ってもないのに尻馬に乗ってる国が
アジアにいくつかあるってだけの話じゃないの。
>>376 悪いけど、この界隈の価値観なんぞ尊重していないので。まったくね。
私の放屁の臭さは類がなかった。
イチローのバットコントロールがずば抜けているように、
私の放屁の臭さはずば抜けている。
私はいつしか放屁の臭さに誇りを抱いていた。
>>379 はいはい。バイバイと書いたんだからとっとと消えろね。
>>377 誤解があるのではないか。
どっかの国が日本に対し公式に謝罪や賠償を求めたという話は聞かない。
30万の大虐殺(笑)や20万の性奴隷(笑)といった悪質なデマゴギーを垂れ流す修正主義的態度が問題なんだろう。
日本企業の排外主義はG8の中では一番酷い
白人もアジア人も受け入れようとしない
お前らefとかどうなの?
あの論文だって批判はあるだろうし、政治的にはまずいんだろうけど、
いままでデタラメなプロパガンダばかりやりやがって、という鈍い感情が、
日本国内にあるのも事実じゃないの。
つぎはぎだろうが何だろうが、そこのところをうまくすくい上げた、
だから支持されてる、というだけの話に思えるけど。
個人だって国家だってなんとか理屈をつけて自己肯定しようと
するのは当たり前だよ。善悪関係ない。間違っていたとしてもなんとか
理屈をつけて肯定しようと試みるだけの話じゃないのか。
その部分をずっと阻害されてきた、おかしい、という感情がたまってるのでは。
どうして日本は負けたのかねぇ?わかんねー
私の放屁は臭いがさわやかだ。
さわやか3組を見ながら、私は放屁をした。
もちろん、いつものように毒ガスのように強烈な放屁を。
しかし、いつしか、その強烈な放屁が、さわやかな美少女の笑顔に変わっていた。
私の放屁が愛すべき対象と化したのだ。
美少女も放屁も、私にとっては美しい芸術作品だ。
では美少女の放屁は、この世のものならぬ、天上界の美しさなのであろうか?
>>383 それはよく指摘されるらしいね。排外主義っていうか、不合理な慣行に
疑問を向けられても集団で無視する、みたいな問題としてだけども。
韓国の竹島に対する扱いの方がもっとひどいと思うけどね。
あれなんてカルト宗教。
>>388 それで勝ち抜いて、いまや相対的に一人勝ちなんだから、一つの有効な見識なんだろうね。
韓国なんて竹島カルト教wまでつくって、国民を洗脳してまでも
自己肯定しようとするんだから。実際にあそこまでやってるんだからなぁ。
批判は一切認めない、というのもすごいよね。
日本なんて、まあ、今回の論文に無理があったとしても、
表だって批判が出るだけマシじゃないのか。
個別にはいい人はいても、全体としては無理なことをしている集団が、
東アジアには至る所にいるんだな、とい理解で正しいと思うけどね。
韓国がああなったのはジャップが原因 democrat party
竹島の問題を見る限り、基地外カルト国家でしょ。韓国ってさ(笑)。
まさか、あそこまでおかしいとは誰も思わなかったはずだ。
竹島を要塞化しようとか、まじめに語ってるんだもんな。
もう、なんかカルト宗教の信者を相手にしている、と思って対応しなきゃ
誰だって神経が持たないと思うよ。ああいうの。信仰だもんな。どうみても。
スレ違いの方々、うざいので出ていってください。
韓国は、たとえ日本が手を出さずに放置してたとしても今みたいに険悪だっただろう。
あれは怨嗟より嫉妬だもん。
オタクキモいと本気で思う人の気持ちが今わかった
東スレは、いっつもスレ違いの話になるのがデフォだからな
困ったもんさ
あぁ
>>364の04_b_61sのsを抜いてくれ。
あまりに気になったので「東浩紀のゼロアカ道場」に関するお問い合わせにメールを出してみた。
講談社嬢なのかな。。。講談社に就職しようかな。。。
てか東スレは常にカオスな流れだな。同時に多数の話題が並行して連なる。
そしていつも喧嘩だ。それぞれの都合で生きている大量の生物が和平共存するのは至難だという証左として完全成立しつつある。
まぁ情報過多な東スレはなかなか脳を刺激するのでそれなりには楽しいんだが。
耽溺せずサラっと見るのが吉。俺みたいに自分に言い聞かすためとかデフラグのためとか、その程度に利用するのがいいぜ。
しかし吉という字は「キチ」とも「良し」とも読めて面白いな。
規律訓練しろや!今すぐ!
最近2chじゃ韓国や中国の悪口言っちゃダメって風潮があるな。
中道を知らんのか。
近隣諸国の文句ばっかり言うのは
身も心も貧しい人の唯一の職業
波状Sの北田のターンおもすれー
仲正とはぜひ和解してほしい
>>401 何されても文句言っちゃ駄目なんだからねっ
2ちゃんというかネットは公的な領域じゃなくて私的な領域が露出したところですから
アズマンは南京大虐殺があったって言ってるけど
その内実を語ったことは一度もない
>>203 たいした問題ではなかったらしいお(^ω^)
超カワユス☆
06-16
本屋のイヴェントやトークライブ行ってみると
2ちゃんねらーは無職というか本当に日雇いとか
やってるんだね、びっくりしたわ
もう結構前からその手のものは職歴として認めて
ないからブラック以外雇ってくれないよね
定収入が無いと「文章書いてるだけのあずまん死ね!」
みたいな発想になってしまうのかな?
410 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 18:14:07 O
村上なんだあれ
チャーリーとほぼ同年代
背丈も同じくらい
実家に帰れない
仕事量は少ない
こうなると30過ぎても日雇いに落ちる
飲み会で同じような話しかしなくなる
前からちょっと変だと思ってたんだよ。ファン・ウソクの事件あたりから。
ただ、もうハッキリとわかったのは、韓国は日本人が考えているような
民主主義の国じゃないってこと。
中国は中国でわけがわからんけど、あそこは最初からそうだから、というので
一応了解が取れてるんだよな。あそこは無茶をやるから気をつけろ、民主主義でもないし、と。
韓国の場合はいちおう民主主義だと思ってたのにどうも我々がイメージするような
それではなかったよな、というかさ。
働いてるだけ幸せだよ
政治の話も自分語りになってるな
なんで東スレでVIPみたいな話してんのか全くわけが分からない
ゼロアカ終わったというのにかわらず盛り上がってるな。ここは。
ジャップジャップとうるさいからでしょ。
じゃぁ、おまえらは、どれだけ立派なのさと。
タイロンを認めない、議論も批判もできないお国柄だとバレてるのに。
じゃああずまんの家探そうぜ
お肉たべたい
文フリ行く
↓
ゼロアカ含め色々長文(3行以上、1200枚とかの長文ではない・・・)
に触れる
↓
よし、オレもなんか書くよ
↓
嫌韓嫌中特定アジアと
ゼロアカ腐女子文フリ腐女子萌え♪しか持ちネタなかった
424 :
オジ:2008/11/12(水) 18:32:00 0
>>420 うぉれもぉ・・・いぐぅ・・・
あいつに会いたいィィ・・・
オジが打ち上げきたってのは本当?
>>422 絶対買うwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
めちゃくちゃ名作の予感がする。
大澤真幸と北田暁大という超硬派な天才同士の本だから、
かなりの名著だろう。
藤田・ラルクの対談本発売まだ〜?
ラルクのブログって今ページビューどんくらい?
>>429 カウンターつけてないし、
ブログにほとんど何も書いてないから、
ほとんど来てないだらう。
ツカサネット新聞に主に文章書いているからな。
ツカサネット新聞の記事には、かなりのアクセス数あるぞよ。
>>341 吉田アミって川上未映子とイベントとかしてたんじゃなかったっけ
あっちは文壇のヒロインで吉田はゼロアカ界隈の食堂おばさんか…
えらい差つけられてんなー
てす
ブスはダメだろ
>>430 ツカサでどうやって金儲かるようになった?コツコツ書いていったの?
デザイン→かんたんデザイン設定→サイドバー→ページビュー
にチェック入れると見れる。参考までに。
NHK教育の子供番組『天才てれびくん』を見ているが、
てれび戦士が可愛すぎるな。
美少女が私に与える酩酊は、絶えることがない。
>>435 ありがとうございます><
私も暴れ鹿・藤田先輩、ピカ先輩、しろうと先輩のように、
はてな論壇に参入しよう。
平野啓一郎もはてなダイアリーやっているからな。
大澤真幸、東浩紀、平野啓一郎、藤田直哉・・・、
同時代の天才にはほとんど生で会ったな。
もっともっと天才に耽溺しよう。
溺れるぐらい耽溺しよう。
対談本400ページかよw
藤田以外にも会ったことあんのかw
藤田は東スレが見た蜃気楼だった気がしてきた
大澤×平野のトークショーで、三島由紀夫のついて質問した。
対大澤
ラルク「作家で一番好きなのは三島由紀夫ですか?」
大澤「う〜む、その時の気分によって違うね」
対平野
ラルク「三島由紀夫の最高傑作は『金閣寺』ですか?」
平野「僕は好きですね」
そんなラルクが俺はすきだぜwww
吹いたwww
対談本400ページもあるのか。
楽しみだ。17日に紀伊国屋に即買いに行こう。
434普通に気になる
>>447 いや、トークイベント後のサイン会の時、
サインをしてもらっている時に聴いた。
大澤×北田の対談本は宣伝文見ただけで名作と分かるな。
村上はすごいなあ
まだかよあずまん、いつまで逃げてんだよ
452 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 19:18:59 O
どいつもこいつもわいの足元にも及ばんで
北田も大澤もピュアだからこの二人だけだとなんか心配
宮台や東のようなしたたかさがない
黒まさちが見れたりすんのかな
あまずんドットコム
あまずんドットコムでググったら
一件目が やせるドットコム: 休まず1km泳ぐ だった
>>449 二人とも死後、歴史には残らんがね♪
×天才
○小秀才
しかし痩せないな、豚マン
あずまんの脂肪は内臓のあいだからびっしり付いてる感じで、
あれはマジでやばい。
郊外型の生活だとあんなふうに太るんだよ
ようするにアメリカの庶民だから
俺、鈴木謙介をフォトショップで加工して松平にする自信あるぜ
内臓脂肪はやばいな
健康とか言ってるだけだろ
今だけだぞマジで
今更だが存在論的郵便的の写真を見ると泣けてくるな
そのうち娘に油豚とか罵られるんだろうな
健康管理とか権力の走狗って知ってた?
はいはいフーコーフーコー
しおねちゃんもいつかこのスレ見たらしょこたん並に暗くなるぞ
15年後のしおねたん見てる〜?
いや、むしろ、しおね嬢には東スレを鼻で笑って欲しい。
そしてアイドルデビュー
哲学者の父より有名になる
154 :しおね:2018/11/12(水) 19:59:48 0
オヤジまじうぜえ、インシュリン打ちながらデリダ読んでんだけど
10年たってもまだデリダかよw
今はあんなに可愛いのに…
いまファントムクォンタムの第二回読んでます。なんかいろいろなことが分かってきます。
なんでロスジェネに加担しないかとか。たぶん『郵便本』を読んだあとでこそぐっとくる文章も幾つかある。
単行本待ち
文フリで出た同人誌全部まとめて出版したら1万部ぐらい刷っても完売御礼なんじゃね?
あずまん終わったら速攻で単行本化してね
ゼロアカメンバーアンソロ本を出すべき
もちろん藤田は巻頭グラビア
ところでキャラクターズは「文学界」でしたっけ? それで読んだ。
単行本ではどの程度手が入れてあるんですかね。「ボロメオの輪」のところは笑った。
比べてファントムはいまのところけっこうシリアスな感じですね。
>>479 そのかわりあずまんとの座位はえらく気持ちいいらしいぞ。
481 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 20:33:18 0
工場長さんに神のご加護を、東のファシスト体制に
お前はとことん馬鹿に見えたぜ、まるで動物級にな
工場長さんに神のご加護を、クソオタが人類の筈ないからな
動物化の夢に、未来なんてないのさ
お前が欲しがったり必要とするもんなんて、精々口にしないようにする事だな
なぜならお前の望む未来なんて、未来なんて、未来なんて完璧にないからさ
工場長さんに神のご加護を、俺たちはお前を倒錯者だと思ってるぜ
俺たちはそんな工場長さんが大好きさ、神の御恵みがあるだろうよ
お母さん醤油とって まで読んだ
>>327 雑魚には上から目線
講談社の社員や作家には媚
こういう露骨な恥知らず女っているんだなーと感心したよ
つうか、こいつまじでゼロアカの何なの?
484 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 20:36:16 0
ただいま
ニートのお兄たん
なんだかんだと問われたら
486 :
だ:2008/11/12(水) 20:41:49 0
ゼロアカ以外について議論しようぜ!!
シカトできないデリディアン
そう?
吉田さんってかわいいくね?
なんか一人えらい吉田に私怨ある奴いるっぽいなw
吉田アミって誰か知らないけど
スレッドないの?
そっちでやってよ
2ちゃんは女だとほぼ例外なく私怨が沸く
まあ吉田さんにはサークルクラッシャー的な素質があるのは確かだよ
そういう部分に憎悪を抱く輩がいるのは分かる
とりあえず、ここに一人居ついてる吉田アンチは女臭いな
村上の記録文読んだけど、藤田って年下の村上にも怒られてんのな
批評家以前に人間としてダメじゃないのか?
サークルクラッシャーってどんなの?
ラブゾンビとか、一連の宇野用語のまとめWikiってないのかなwww
面白いけどイメージが沸かない
>>492 そこまでいうともう彼女しかいなじゃないかw
私怨はない
話したこともないし
叩いてるのも一人じゃない
転の顔面に乗った彼女
私怨は否定しても女であることは否定しないのかw
503 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:03:50 0
サークルクラッシャーっていうけど、ゼロアカサークルになぜ入っているの?>吉田のおばちゃん
まあ確かに同性に嫌われそうな女子って感じはするかも知れない
意外と女性ファンも多いらしいけどね
>>503 特定のサークルつうより、文化系男子というより大きなサークルと考えたほうがいい
文化系男子のファム・ファタルを目指してるんだろう彼女は
なんかどのペアも祭りの後の11/9回顧エントリこそが一番読ませる良いエントリになっている件について
508 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:08:20 0
>>139>>149でネット右翼の歴史認識について言及してみたが、なぜか右翼と左翼にそれぞれ分別されてしまう気がする。
つまり、何が言いたいかというと、右翼でも左翼でもない過去から積み上げてきた標準的な歴史認識があるはずではないかと思うのだ。
右翼からすれば、その標準的な歴史認識は左翼寄りであり、日本のアカデミズムそのものが左翼寄りだから、そもそも標準ではなく、左翼的だと言うのかもしれない。
果たしてそうだろうか?確かに右翼の指摘にも一部全くの間違いではない部分もあるかもしれない。
だが、大半の日本人は右翼から見れば左翼的な歴史認識こそが、標準的な歴史認識であったのではないだろうか?
(つまり、これは全体性の問題でもある。)
敗戦を終戦と呼び、第九条によって戦争放棄を謳った日本人の思想の表れだと思う。
右翼からすれば敗戦を引きずった卑屈な考えに映るかもしれないが、実はそうではなく、
国家として戦争そのものを否定する極めて進歩的な思想ではないかと思う。近代国家においてこれは極めて希有な思想ではないだろうか。
それに対して右翼はナチスのような悪が台頭したとき、どのように戦争放棄で対決できるのかと問うてくるだろう。
それについては現実問題として自衛隊という軍隊で対処すれば良いのではないだろうか?
ナチスという悪敵と対決するために、戦争そのものまで思想的に肯定することはないのではないだろうか?
509 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:09:00 0
>>508の続き
話が逸れてしまったが、いま、その標準的な歴史認識が揺らいでいる。
新しい教科書をつくる会から始まって、昨今のネット右翼の暗躍によって大きく揺らいでいる。
20年前なら一笑の元に付されていたであろうネット右翼の歴史認識が、真面目に考えられ得る歴史認識のひとつに数え上げられようとしている。
時代と共に歴史認識は変わるものではあろうが、しかし、これは明らかに退行現象だと思う。
これらに対抗すべく、科学的に歴史的事実を検証しようとする考えもある。これはエビデンスを求める思考に似ている。
しかし、裏付けはないが、そのようなアプローチではこの問題は解決しないような気がする。もちろん、そういった検証を否定はしないが。
話は飛ぶが、竹島問題も、おそらく、韓国のネット右翼的な嗜好・思想傾向の連中が竹島韓国領を主張しているのではないだろうか。
若者に見られる妙な相対主義が世界のあちこちで起きつつあるのではないだろうか?
ネット右翼について、真剣に解剖のメスを刺し込んでみる必要があるのではないだろうか?
ネット右翼、これは全体性とタコツボ化の問題が表出した一つの現象だと思う。
吉田ネタしつけーぞ
アンチも信者も本人全部まとめてスレ違い
発表から約80年たって、今年ブームになった小説「蟹工船」が俳優松田龍平(25)主演で映画化されることが11日、分かった。メガホンを取るのは「疾走」などで知られるSABU
監督(43)。労働者たちの闘いが現代にも通じる物語であるととらえ、あえて時代を特定しない設定にし「ポップな『蟹工船』にしたい」としている。今月末クランクインし、来年公開予
定。海外配給も視野に入れている。
プロレタリア(労働者階級)文学の筆頭にあげられる小林多喜二原作の「蟹工船」は29年に発表された。オホーツク海でカニを取り加工まで行う船を舞台に、労働者たちと雇用
者側の闘いを描いた。小林の没後75年の今年、新聞などで取り上げられたことで見直され、今年だけで60万部を売り上げた。53年に山村聡さん監督、主演で映画化された以
外は映像化されていない。
原作には特定の主人公がいないが、映画では、他の労働者に蜂起を呼び掛ける男、新庄を松田龍平が演じる。リーダーになれるカリスマ性があると、起用された。松田は「SA
BU監督と蟹工船をやれることをとても楽しみにしています。おもしろい映画になると思います」と話している。また、労働者を監督する浅川役は西島秀俊が演じる。
労働者階級の闘いを描いた同作は、格差社会と言われ失業者があふれる現代に通じる部分がある。しかしSABU監督は、声高に問題を叫ぶ作品にはしない意向で「テーマは
きちんと描きますが、説教くさくはしたくない。エンターテインメントで、ポップな『蟹工船』になると思います」と話している。
また、今年に入って起こったブームよりも、船という密室で物事が進む設定に魅力があったと言う。「蟹工船というとっても変な船で巻き起こる珍騒動。設定がまずおもしろいと思
いました。原作を読んですぐに映像が思い浮かびました。ブラックユーモアたっぷりに描きます」。
さらに、時代設定を明確に特定しないことも特徴になる。船内の寝床はカプセルホテルのようでいてタコつぼのようになる。美術や衣装にもこだわり、ポップな雰囲気を強調する
という。船の揺れもCGも使ってリアルに表現する。SABU監督作は国際的にも評価も高く、今作も海外映画祭なども視野に入れている。
巨大プッチンプリン買ってきた
村上はこんだけ読ませる文章書けるなら
もっと文フリ前の宣伝告知でも色々投下してたら良かったのに
同人誌に参加した関係者は絶対ここのスレ見てるな
村上の裏工作ってなんだ?
村上君長文パネェっす
村上痛すぎワロタw
今日はとらドラの日か
あずまんよわいの軍門に下れい
525 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 21:22:27 0
レッドクリフ見た?
読んできた。
なんか村上君ってねちっこいな。
彼の文章読むと、あずまんってすごく性格の悪い独裁者みたいだな。
527 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 21:23:14 0
おどれらアニメ以外にも興味持てやw
そんなんやからモテへんのやぞw
> やずやさんがネットは捨てて毎日ビラを配ったりほとんど接点のなくなりかけた友人全員に電話をかけた
> という話を朝に聞いていただけに感慨は深くなった。というのも僕はそういう営業を一切しなかったからだ。
> 本当だったらすべきだったのかもしれないけど、そんな努力をする余裕は全くなかった。我々が考えていた
> ことはたった一つでそれは「カトゆーに乗る」ということだった。そしてそれはかなり多重に成功した。
村上「計画通り…!」
ケフィア買ってた児童はどうやって動員したんだ?
最終批評のブログ
>文芸空間の低得点は僕の事前印象からは意外だった。あのラインナップあの表紙それから事前の宣伝を考えるともっと行けるかと真剣に思っていたが思いのほか伸びなかった。
>太田さんがEditorialな部分を見るということは前から宣言していたことだったが、20は相当な低得点であって、
>恐らく紙面には問題があったのだろう。後に聞いたところ泉さんの使い方に相当問題があったらしく、確かに確認してみたら、残念ながら僕も少しがっかりした。
しろうとはインタビューがとんでもなく下手だとは思った。善人過ぎるのかもしれない・・・
文芸空間の低得点は僕の事前印象からは意外だった。あのラインナップあの表紙それから事前の宣伝を考えるともっと行けるかと真剣に思っていたが思いのほか伸びなかった。
太田さんがEditorialな部分を見るということは前から宣言していたことだったが、20は相当な低得点であって、恐らく紙面には問題があったのだろう。
後に聞いたところ泉さんの使い方に相当問題があったらしく、確かに確認してみたら、残念ながら僕も少しがっかりした。
しろうとが何やらかしたんだ
お前らちゃんとTBS観ろよ
結婚オメ
>続いてザモスキだった。東さんが「藤田くん、ごめん」といった。
この「ごめん」はなんだよ
村上って性格悪いなー
やずやはズルしたってか?
藤田は駄目人間ってか?
東は幼稚な独裁者ってか?
東とか濱野読んでたらレベル低すぎるだろ>TBS
だいたいあってる
540 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:33:35 0
>講談社BOX様
村上がやずや・やずやのルール違反を告発していますよ!
「文フリ感想」という「裏話暴露大会」の始まりですね
そのうち藤田君がブログでとんでもない暴露したり、するかな?
>>539 あやおのブログ
>私の人脈も使ってたら、最低でも10分、下手したら1時間は早く完売してたかもしれないなぁ、なんてことを後からチラッと思いましたが、
>それはやらないというのは最初から決めてたんですよね。
>それは私のプライドでもあり、その人に対する愛でもあり。なので、今は清々しい気分です。あー、楽しかったっ!
フォント拡大して清々しいと言ったあやおも
TBS氏ねは隠語吹いた
>私の人脈も使ってたら
やずや批判続発www
裏 話 暴 露 大 会
天下一暴露大会の始まりであった
批評より裏話のほうが活き活き書けてる「批評家の卵たち」って一体?
>そのうちブースの前にしおねちゃんが降臨し、一帯が騒然となった。地獄のようなかわいさだった。
>彼女を抱いた東さんが「しおちゃんどの本が欲しい?」といって色んな本を見せていったが、はっきりいって全ての局面で能面だった。
wwwwwww
やずや先生が主導してつくった同人誌ケフィアは、東点、太田点ともに最高を取った同人誌ですよ。
村上氏のエントリーは自分のイメージを上げて、他メンを巧妙にdisってるなw
BLもやずや先生に倣って人脈を使えば二人とも突破できたね
「しおちゃんはくまができやすいんだよ」
なるほど
東の選評まだぁ?
>>548 でも気が小さいから人脈使ってまで完売と村上先生が仰ってます。
人脈使うのと表紙からアイマス全開で一定の層にアピールするの
どっちが汚いかな?w
結果はともかく、やずや・やずやはルール違反したでFA?
まあやずやは色々大変だったし、同人誌の出来自体は良かったんだし、
あまりいじめるなよw
意外とミネオと村上は登壇しても大丈夫そうだな
五次は彼ら二人は合格するだろう
>>535 「藤くん、(ゼロアカを盛り上げてくれたのに低得点で)ごめん」
だろな
560 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:44:16 0
「そもそも東浩紀という人間が、最終批評神話とケフィアという
二つの同人誌に象徴されるような性質をもった人間ではなかったか。
そして、――『動物化するポストモダン』の著者が、良い、と思った。
これは、最大級の賛辞じゃないか?」
>その数秒前まで僕は秋成と一緒に地下の喫煙所にいた。奴が煙草を吸いにいくところに遭遇したのでいっしょに地下に下がっていったのだった。
>僕は秋成に調子はどうかと聞いた。女郎とそんなに点差がないからそこで競っているんだけど、少し水を空けられている、とのことだった。
村上がギリギリの接戦なのに悠々と煙草吸いにいく坂上の告発きた
やずやは弁明汁!!
564 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 21:46:29 0
あ
ず
ま
ん
サ
イ
コ
T
やずやさんは物売る難しさを知ってたってことだろ。
藤田さんは会社に勤めて営業経験してれば
今回みたいなことにはならなかったのかもな。
566 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:47:38 0
>>547 しおちゃんは箱入り娘であるゼロアカ帝国
アダルトもどきの美少女
あずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体は
開脚パンチラえろい白百合理論で顔面騎乗しちゃう内親王です。
いや、本当に村上はズル賢いなw
いい発見ができた。
藤田はツイッタもブログも更新してないな。
友人知人は念のためメールか電話をしたほうがいいよ。
で、つながらなかったら万一のことを考えて家まで確認。
友人知人がいなかったらどうしようもないが。
文尾エントリ読んだけど
やっぱ何だかんだ言っても腐女子チームはアウェイだったよな。色んな意味で。
572 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:51:14 0
ドSおばさんは序盤はキャラが立っていた気がするが
途中から目立たなくなってしまったのが残念
> BL研究所は残り点、東50、太田40を獲得していた。僕が聞いた話では、これだけのメンツを集めまとめ上げたことは凄いが、
> それ以上のものになっていなかったことが東点を著しく下げた、ということだった。
腐女子ってことがそもそもアウェイだし
577 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 21:52:58 0
>東さん!フランス乞食(形而上学女郎館も?)の本を、あのタイミングで買うのは反則だったと思いますよ?!
やっぱ微妙なタイミングで買うパフォーマンスしてたんだ!!!!!
さすがゼロアカの中田ヤスタカ
足の引っ張りあいかw
いいぞ、もうどんどん暴露しちぇえwwwwwwwwwwwwww
文学フリマ的にはアウェイじゃないだろ
ゼロアカ的にアウェイつうだけで
>しかしながらそんな中で女郎とフラコジをピンポイントに買っていった東浩紀の驚くべきテコ入れは一帯に衝撃を放った。
>そのとき確かBLはすでに売り切れていたため、勝負に残っていた2チームの決着を早めるための行動であることは明白だった。
>しかしながらそれはいささか女郎に優位になるかもしれないと僕は見ていた。
腐女子チーム 60→50
フランス乞食 90→100
あずまんの露骨な腐女子潰し
http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/20081112 腐女子チームブチギレ
>東さん!フランス乞食(形而上学女郎館も?)の本を、あのタイミングで買うのは反則だったと思いますよ?!
結局、社会人最強って事だな
・もし単著が出たら自分の知り合いに電話をかけまくるであろうやずや
・単著が出たとしても自分からは何の営業をしないであろう他のゼロアカ参加者
どっちが単行本初版一万部デビューにふさわしいか中学生でもわかるよな
ゼロアカの中田ヤスタカって誰だ?
そんな大物がいたのか?
>>583 もちろんだ、社会人になれなかったような奴は何をやっても成功するはずがない
やずやさんは大企業がバックについているから、
まぁ、物書きとして絶対成功するだらう。
>>584 人間、友だちが多いに越したことはないよな
でもやずやはライター止まりじゃね?
主催者は販売時間内に選手の本買っちゃ駄目だろ
そういうのは事前にもらっとくもんじゃないの?
見本誌として貰ってなかったのかな
>>473 転移するな
>>528>>542>>565 事実ならえらいことだな
だって東は事前にいけませんとはっきり断ってたはず
500部売りさばくうえではお友達を呼ぶかどうかは
勝負には大きく影響しますお
またもや宇野の勝利ということか・・・
でも、やずやが優勝はつまらんな。
そもそもあいつは何が得意分野なの?
どうもそれが見えない。
594 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 21:58:31 0
最後に笑うのはわいやw
村上レポと文尾レポ読むと、東も人間的には幼稚な悪代官やね。
>>584 だからルールの問題でしょw
そういう工作活動をしたら直ちに失格にする!とあずまん豪語してたんだから。
そういうあずまんの"脅し"に屈せず工作活動やる"根性"を見る審査だったかも
しれんけどな。
>>591 だな。
やずやと東は重大な信義違反犯してる
>>595 それは筑井の抗議のときの反応でわかっただろ
あれでさめた人も多いはず、いろんな意味で
文フリが成功した熱気でちょっとごまかされかけたけど
そうはいかないぞ、こんだけ問題が出てくると
>>590 当然持ってる
>BLがソールドアウトしたのが3時すぐくらいだった。このとき、女郎が勝つためには55分までに売り切ること、フラコジが勝つためには45分までに売り切ることが絶対条件になった。
フラコジと女郎を勝たせたいために自演癖が出てしまったあずまん
>あのタイミングでの購買は、どう考えても勝負を盛り上げるために、フラ乞の販売ペースがあがるような演出をしたとしか。もっと意地悪く考えるなら、私たちのチームを落とすため、とか。
段々みなキャラが立ってきたな
やすや 汚い大人
三ツ野 ロスジェネ
ミネオ ADHD
村上 腹黒
筑井 サークラ
雑賀 天然
坂上 イケメン
斉藤 謎
>>596 おお、じゃあ堂々とそう宣言してもらおうじゃないの
いつまでそういうやり方が続くか見ものだね
みんな、ありがとう
ゼロアカの内容にはまったく興味がないけど、
どろどろした人間関係には興味津々のゼロアカヲチャーは
今日もこのスレのおかげでメシウマ状態です
>>600 筑井ちゃんサークラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>599 >自演癖が出てしまったあずまん
自演は東スレで慣れてるからなw
すぐバレてるけどな、またバレたなw
東のフランス乞食チーム(女郎も?)雑誌を
公衆の面前で買うパフォってマジだったんだな。。。
どうしても坂上上げたかったのかもだが、やっちゃあかんよ。
参加者が可哀想だし、フリマまで買いに行ったお客にも失礼だよ。
また必死な奴がいるな
斎藤ミツも広い人脈を持つやり手ですよ
>>606 誰が何に必死なのかわからん
・東は道場主なんだからやりたい放題でいいだろ何文句つけてんの?
・どういう行為が違反だと定めてるのだからそれに則るべきだろう?
どっちよ?
やずやさんは「ごめんよごめんよ(´;ω;`)」と涙目になりながらデートDVとかしてると俺の脳内イメージと一致する
しかし東スレ情報って結構正確だったんじゃんw
東のフラコジ告発も既出だし
なんだこのdis合戦><
>>609 わかるわかる。異常性欲を持っていそうだ
613 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:09:40 0
必死な奴=606に安価レスする奴
東と太田の採点は文句なし
500部完売したし、
二人増員したけど楽しもうじゃないか
でも・・・・・
今更、不正を告発されても、どうすんだよwwwwwwwwwww
友達に電話するくらい許容範囲じゃないの?
確かに文章はあずまんっていいんだけど、実際秋葉原会場で見たらすごく感じ悪かったんだよな。
連れと俺の目は確かだったんだな!
いいものを作ろうと考えたらぶつかり合うことも大切だ
それを学んだよ( ´∀`)σ)∀`)ぐりぐり
620 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:13:20 0
621 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 22:13:45 0
あずまんなんぞ所詮その程度や
これからはわいの時代やぞ
>>619 しろうととぶつかったの?ぶつかり合えなかったの?
>>619 相方のしろうとが2chを引退したんだから見習ってとっとと引退しろ
ロクなレスもせずコテつけてんじゃねえ
>>615 オリンピックではドーピングが判明したらメダル剥奪だよなあ
626 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:15:42 0
>>613 太田氏は浩紀教授が藤田氏に高い点数を出すと踏んでいましたが、
東氏に嫌われたら落選です。
627 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:15:42 0
東?
人柄の評判は業界でも悪いよw
どのサークルもアイマスとか大物インタビューとか入れて購買力を狙ってた時点で、
たかだか数人数十人友達に電話するのなんて問題なしとしか思えないな
そりゃインタビューにも力量は出るだろうが、酷いとろくに自分で書いてないサークルすらあったろ
>>616 あれが応じたうちに入るのか……?
結局「僕の行動が売り上げに与える影響なんて知りましぇん」的な回答だったろ
まあ今回のも「僕は自分の判断に自信をもっています」だから既に似たような回答をしたことにはなるか
>>617 個人的には知名度のある人引っ張ってくるのも似たようなもんだと思うけどな。
そういう意味ではフランス乞食が残ったのは良かった。筑波も通ればなお良かったんだが。
東が買ってる一部始終を動画で撮ってあればなあ・・・・・・・
ルール内でなにやろうといいが、禁止事項はやったら駄目じゃん
おれが知ってる名言を教えてやろう
「フェアじゃないって? だがだからこそ俺が勝った 重要なのはそこさ」
つまりゼロアカはなんでもありの闇討ち戦だったってことで
そのへんの能力が業界に入った後で必要になるのは確かかもなww
500部売ろうとしてるのに数十人は結構デカくね
カスが好きそうな「名言」だね
今こそ藤田が名無しで煽るベッキー
しかし同時に、ネットのいろいろな書き込みを見ると、ちょっと不安になることも確かです。
今回のような前例のない企画では、参加規定にはどうしても曖昧さが残ります。どういうひとがどういうことを考えるのか
こっちにもデータがないからです。ネットには、そういう弱点をうまくつけば一波乱起こせるんじゃないか、と考えているひともいるようです。
たとえば、超有名人を連れてくるとか、サクラの買い手を手配するとかです。
けれども、そういうひとは根本的に勘違いをしています。ゼロアカ企画は、別に頓知とか悪知恵を競うものではありません。
しかも、最終的な合否はぼくと太田さんが決めます。だから、率直に言えば、ぼくたちに、「こいつやりかた汚ねえな」「こいつせこいな」と思われたら、それで終わりなのです。
なるほど確かに、今回に限っては、ルールの陥穽をつき、文フリ当日に爆発的に売り上げが高いチームがあったら、
審査基準を公開している関係上通さざるをえないかもしれない。でも、そんな挑戦者は第5回で落とせばいいだけの話です。
繰り返しますが、この企画は、「次世代を担う新しい批評家をデビューさせる」のが目的です。毎回の関門はそのためのステップとしてあります。
今回の関門はショー性が高いですが、ショーのパフォーマンスが高かったからといって、適性のないひとをデビューさせることはできません。
適性には、むろん真剣さや誠実さが含まれます。
>>635 バトルロワイヤルって奴ですね。
わかりました。
・リアル著名人の寄稿・インタビュー
・ネット内著名人の寄稿・インタビュー
・執筆関係者数を増やす
ここら辺の手を一切使ってない筑波とフランス乞食は偉い
友達に電話するくらいだったらいいんじゃないのか
汚いやり方が駄目だなだけで
ズルはよくないって?だがズルしたから俺は勝った。重要なのはズルをしても勝つことさ!ww
批評家もズルして勝つ能力が必要なのさwww
なんか業界の体質みたいなモンが出た気はするな
結局コネ、コネ、コネ、という
しかし東って学生時代は苛められてたのに、大人になって中途半端に権力もっちゃったピザおたくを体現してる。
647 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:23:31 0
東にしても社会人として下積みした人間ではないから
人格的にも未熟だろうな。
>>626 ×東教授
○東特任教授(講師と同じような学内立場)
>>644 「コネ」と解釈するからおかしくなるのさ
「人と人との素敵な繋がり」と解釈すればいいのさ
649 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 22:24:03 0
わいが本出したら1億万部は固いな
批評とは暴力である
「東のコブシがルールなのである」
652 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 22:24:42 0
どや、わいの本読みたいやろw
>>646 まあコネってのはついたり離れたりも含めてコネなわけで
それに立場的に上の人の一存でどうにでもなるのも「コネ」の特徴だろう
つながりの社会性ktkr
>>647 今回の自演癖は、講談社box的に大事になるかは解らんが、本人が思っているより大勢にしみこんでいくかもね。
馬鹿だなー
656 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:26:28 0
>>1 騎乗位された助平なミネオ氏より
視野が広い浩紀教授は
論考の奥行きと間口が広いリアルな批評家の東です。
サクラの意味知ってる?
代金渡して買ってもらうことだよ。
連絡した知り合いが自分の金で買ったらサクラじゃないから。
自分が自演してる人間ほど自演自演という法則
659 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:27:46 0
奇跡を演出するプロデューサーの東浩紀です。
藤田さん戻ってきて!
君の好きなカーニバルが始まってるYO
661 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:29:13 0
コネが大事だというのが結論なら、次からゼロアカやる必要はないね。
要するにコマーシャルだったんだ。終了。
ゼロアカは、批評ないし批評的なものに対する信頼を地に落とし、
その時代のもっとも影響力のある批評家がコマーシャリズムに道を譲った
記念すべきイベントとして公正にいや後世に記憶されることであろう。
メシウマメシウマ。
663 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:30:03 0
>>655 そうだね、確かに。
東の一連の行動は、明らかに未熟でしょ。
これはやはり社会人経験が無いからで、もちろん他のエスカレーター学者にも
言えることでしょう。
思想や批評をする上でもそういうことは根本的なネックになっていると思うし。
ニコニコで生討論ってことは、文字が流れるのを見ながらってことなのかな
おとなしくルールに従ってりゃ飯が食えるならいいが、
そうとも限らない。
自分が食えなきゃ食えるルールを作る。
所詮乞食の世界だ。そんなもんに憧れる奴は頭が
どうかしてるんだよ。
>>665 フランス乞食は東自身だったということだな
>>657 苦し紛れにデタラメを撒き散らすようではおしまいだな。
さくら
ただで見る意。芝居で、役者に声を掛けるよう頼まれた無料の見物人。
転じて露店商などで、業者と通謀し、客のふりをして他の客の購買心をそそる者。
また、まわし者の意。
通謀
相手方と意思を通じあってくわだてること。ぐるになってたくらむこと。共謀。
>>665 そうかもしれんが、講談社がどう捉えるんだろうねあずまん自演買い
なに?
やずやを落とせって言ってるの?
えーよくある在野の論理で東を叩いても仕方なくね?
「汗水垂らした下積み」に誠実さを見る倫理ってショボいだろ
>>672 落とす必要はないよ。もう手遅れなんだからww
675 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:35:49 0
>>659 音楽プロデューサーの小室特任教授より
視野が広くて本質的な思考をしている浩紀は
多くの本を読んでる優れた批評家の東です。
676 :
633:2008/11/12(水) 22:35:58 0
例えば、学会なんかでも若い学者と話したりするでしょ、
まあ常識も礼儀もない(笑)
東も似たようものでしょう。
今回のゼロアカにしたって主役は東浩紀なわけですよ。
優勝者なんて脇役なんですね。
極端な話、優勝者無しだって関係ないわかだから。
>>661 まったくだ。しれっと誠実な振りして、人脈とサクラで売りぬけばよかったわけだ。
>>674 ぜんぜん手遅れじゃないよ。
次の関門までたっぷり時間ある。審議すればいい。
なんかすごいことになってますね。傍観者の自分としては結果として良い本が読めればそれでいい。
興味もてないかもしれないけど。当事者、関係者は思うところあるでしょうが……。
わたしがいまのところ転移かもしてるかもしれないのは東浩紀Gです。転移しないと力もでない。
注意するけど。
ニコニコで変なコメント流れたら落ち込むなw
682 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 22:37:59 0
きょうのとらドラは1:50からやぞ
気つけや
>>679 数人がギャアギャア言ってるだけなんで気にせんでいいよ
684 :
663:2008/11/12(水) 22:38:20 0
すまん
×633
○663
>>673 おまえ民主的正統性のトヨタ大好き君だろw
>>673 べつに努力の多寡で勝敗を決めるべきと言ってるんじゃない
できるだけきちんと統制された条件の下で勝負すべきだったという話
常識人なんて批評家としてつまらないって
経験則から断言できる
奴は徐々に裸のでぶっちょ王様になりつつあるな。
今はまだ大丈夫でも、一年後は本格的にやばいだろう。
>>685 違うって
学者・批評家=世間知らずっていう発想は図式的すぐる
トヨタはしねばいいと思うよ
要するにさ、これで東の評価、評判が下がるかどうかってことだろ。
まあありえないね。
>>690 え?なんで死ねばいいとおもうの?バカ?
コネ関係に宣伝して買ってもらうのは、サクラなのか?
宣伝するのは別に普通だと思うんだが。
そういう宣伝手法自体が禁止されてたのか?
>>673 はいはいレトリックレトリック。
そうやって言葉いじってだませる連中だまして商売してろ。
それが批評家なんだろ?だったらそうしてろ。それで「終わり」だろ。
確かにうまくいくんだろう、やろうとしてる範囲では。
ただ一言言わせてもらうなら、
「誠実って言うな!」「全体性って言うな!」って感じかな。
あっ、二言になっちゃった。ごめんね。
この企画が全部終わった時、業界人の批判の
集中砲火を浴びそうな気がする
だってショーとしても不愉快だもん主催者自らの
応援買いはドンビキ
えこひいきがロコツだと面白くない
>>687 まあ仮にそうだとして、その辺を御するはずの編集者が太田だからな
実際どうなんだろ、太鼓持ち、とか?
年上世代とは和解して、年下世代とはどんどん決裂していくフラグ
703 :
663:2008/11/12(水) 22:42:48 0
>>687 そうじゃないよ。
人並みの社会人としの苦労が欠落しているような人間が社会を語れるのか?
という問題さ。
704 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:43:36 0
太田君と東君の弁明を待ちたい。
今日は信者が少ないな
信者の皆さんは残業でもしているのかしら
>>702 典型的な老害フラグだなw
>>703 そりゃ実際の社会人がどうかは語れないだろうね。誰もあずまにそんなこと求めてないだろうが
>>696 そこに居たかw
公共性は近代社会が作り上げた貴重な倫理だから守ったほうが良いとおもうよ
710 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:44:41 0
>>675 ゼロアカのみんなで共著をだしても、
誰も批評家になれないから単独で著書を書くわけですが、
本質的にヤズヤ氏より読書量の少ない人は視野が狭いので使い物になりません。浩紀です。
何が不満なのか箇条書きにしてみれば。
検討してやるから。
712 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:45:12 0
不正酷い。可哀想。
東のアリガタイお言葉を忘れるなよ
つーか、ゼロアカの質疑応答はゼロアカのほうでやれよ。
アンフェアだろうに。。
その場にいれるかどうかも才能。
重要事項はちゃんとあとで公式に告知しますよ。
ゼロアカに関する質問を来週やります とか告知した?
なんで、そんなのしなくちゃいけないの?w
高校の入試じゃないんだから。みな自分で情報は探すんだよ。
ついてるやつはついてるんだよ。それが人生でしょ。
東さんは当代最高の批評家だよ( ´∀`)σ)∀`)ぐりぐり
718 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:47:01 O
交通費から全部渡して買いに来させるとかでなけりゃ別にいいと思うけどなー
知り合いに電話したって来ない奴は山ほどいるだろうし
わざわざ足を運んで自分の金で買ってくれる友達が数十人数百人もいるんだとしたら
それはそれで能力のうちでしょ、ネットで宣伝とかするよりも何倍も綺麗な気がするが
719 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:47:40 0
>>699 俺も意外なほどそこにどん引きしてるw
そこまで露骨か? って。
既に文フリ直後からこのスレでも何人か批判カキコしてたしな>件のひいき買いパフォーマンス
こんなに荒れるんだったら
高校の入試のようにみんな同じ問題を解いて、高得点者が合格でよかったのにな
宇野君腋臭だったよねw
722 :
663:2008/11/12(水) 22:49:08 0
>>708 大学人なんて社会人のうちに入らないよ。
社会を語るということは社会を体で知っているということ。
東浩紀にはそういうところがないから、ゼロアカでもこいう失態が出る。
オタクを語るんだって、社会とのつながりで語らざるを得ないんだからね。
藤田さんはこの悔しさをバネに、立派な大学人を
めざしな。
大学に残って、行く末は教授様にでもなりゃ、東浩紀なんざ
あごで使えるご身分じゃないか。
言っておくが、大学の教授と売文屋じゃ、神様とゾウリムシ
ほどの開きがあるぞ。
自分で告発ブログ作りゃいいのに
自演し放題のこの板に寄生して相手の「汚さ」を訴えたって無理ってもんだろ
東「痛くも痒くもないよw」
726 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:49:51 0
コネ臭い。女郎館可哀想。
なんでネットでの周知の方が知人の動員より綺麗なんだよ。
どんだけ洗脳モードなんだっていう
728 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:50:28 0
東がふらこじ買ってるの見て、太鼓持ち吉田が空気読んで真似したのかな?
だとしたら最悪豚コンビだw
729 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:50:35 0
宇野さんの彼女さん→超地味ブス
>>723 嘘言ってでも励ましてやりたい気持ちは分かる
732 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:51:36 0
729 :考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:50:35 0
宇野さんの彼女さん→超地味ブス
>>726 女郎館はひいきされていた方で腐女子がかわいそうなんじゃない?
663のいう社会人ってのはよく聞くルサンチマンにすぎないよ
批評家があんたのいう意味で社会人である必要は全くない
さっき藤田MADはじめて見て不覚にも泣いたんだが、
>>723の言うとおりだぞ藤田〜
736 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:52:28 O
村上のファンになった
>>727 綺麗は言い過ぎだが、
興味のある連中がごまんと集まるとこに宣伝張るのと興味もない連中数十人に電話攻勢とじゃ前者の方が人は集まる感じじゃね?
>>722 だからそりゃそうだろうと言ってる。ただ想像することはできるだろ。実際の現実的な社会に対してのイメージなんてその程度でいいんじゃないか?具体的に東の言説から社会人経験がないことによる欠陥を示してくれ
今回の文学フリマに関してはゲスト有名人が勝ち組
>>727 ん?逆だよね。
>>720 問題自体よりも、これがロールモデルになることが予想されるから、
反発を受けてるんじゃないの。
「5次審査は「運のよさ」を試します、麻雀大会です」とかだったら
最高なんだけどな
743 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 22:53:43 0
社会人経験って、
ぶっちゃけ理不尽なクライアントとか、
糞みたいに恣意的な連中との人間関係で揉まれることになるじゃん
そんなの批評とは別の問題だろ
>>724 この板を宣伝しまくってるのが浩紀本人だけどなw
「2ちゃんねるではやたらと非難されていますが」とか書いてるけど
さすがに「東浩紀スレッド」とは書けなかったみたいだな、今回は。
>>734 批評家はそうかもしれんが、今回みたいなイベントの仕切り側としては失格だよな>東
749 :
663:2008/11/12(水) 22:55:13 0
>>734 君のように社会人経験のない人間がどうやって社会を語るというのだね?
空想でかい?
参考書でも開くか(笑)
俺の考えでは、批評家とは別に社会人としての編集者がいれば十分だと思う
大学人は甘いとか言ってる奴はようはビジネス本が読みたいのか?
だからさ、おまえらみたいな無名のザコが吠えてどうなるの?
業界関係者は動員のでかさを目の当たりにして大成功だとしているんだろ
>>748 それはまったくそう
だから今回の件は太田が問題
>>749 こういうのって、週刊誌でオッサンが作家を腐す論理と一緒だな
>>738 727はそれを知りつつ、なんで後者の集客が低いやり方のほうだけが
汚いとされているのか、ということをいっているんじゃないですか。
>>737 どういう意味?
女郎館を批判してた百合オタがどこぞのコネって意味?
>>750 東(と吉田の?)贔屓買いパフォーマンスは、制御できなかった太田の責任ですか、そうですか。
ま、今回の文フリを見て、ゼロアカの二番煎じやる奴が出てくるだろう。
さらに選考基準曖昧でキャラ立ちだけ選ぶようなオーディション。
最悪だな。
社会人とか微妙に話ずれてない?
東の人格を判断するのはさすがにまだ早いでしょ。まてばもっともっとボロが出てくるはず
あと、理系の俺から言わせれば、
条件統制が下手
試行に影響を与えるバイアスへの意識が希薄
これに尽きる。なんでもうちょっと気をつかってやらないんだか
これじゃそもそも厳正に審査する気がなかったとしか思えない
だから不満を箇条書きにしてみろよ。
検討してやるから。
社会人失格とか、おまえらアホかw
採点法変更は妥当だし、合格システム変更もまあわかるが、
自演買いにどう言い訳するかが気になる
不満
・社会人経験を積んでいないw
社会人失格とか言ってるアホは一人だけだろ
批判しやすい馬鹿を捉えて全体を否定するのは
東信者の得意技だよなあ
>>759 実際アホばっかなんだからしょうがない気がするぜ、上の方のレス読んでると
>これじゃそもそも厳正に審査する気がなかったとしか思えない
これが透けて見えて、嫌な感じなんだよ。
東浩紀の東浩紀による東浩紀のためのイベントに何を言っても無駄だ
>>761 言い訳しようがない。4位同着に影響が及んでるのは明白だから。
>>765 何でマジになってるの?
ネタ的イベントだろ
>>761 俺も。
じっくりニヤニヤオチしたいと思う。
柄谷=NAM
東=ZEROAKA
俺の文フリの感想は、濱野大活躍って印象だな
773 :
663:2008/11/12(水) 23:03:14 0
>>761 しおちゃんがイケメン坂上に惚れて一冊欲しがったので代わりに買ってあげました
かわいいは正義
>>769 マジにはなってない。
嫌な印象を持ってるだけだ。
>>769 そのうちそういう言い方がオヤジくさいものとして
簡単に否定される時代がやってくるよ。
いまのオヤジが堅くてうっとうしいと思えるように、
柔らかさを堅く押し付けてくるお前みたいなオヤジが
最悪なものとしてウザがられる日がやってくるよ。
778 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:05:06 O
三位四位が混戦だった時点で二人増やそうかと言っていて、1チーム繰り上げよりは2チームから一人ずつということで感じでわざと四位同着にしました
なんてちょっと暴露しちゃうくらいが一番まとまるかも
779 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:05:17 0
3レス/分ペースか。
哲学板でも東スレ現象は事件だろう。
東のいくところ革命が起こる。
>>777 いや、もうそんな日になってるんじゃないか?
782 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:06:07 0
ミヒロさんのブログを読んだ。
>東さん!フランス乞食(形而上学女郎館も?)の本を、
>あのタイミングで買うのは反則だったと思いますよ?!
実際の詳細を知らないので何とも言えないとは思うけれど、たぶん、ミヒロさんの指摘は正しいのだろうと思う。
というのも、第4関門の同人誌販売競争という競技の枠内だけで捉えれば、東浩紀のやり方は反則かもしれない。
ただ、ゼロアカ道場というゲーム的・コンテスト的な企画ではあるけれど、
ゼロアカ道場挑戦者は最終的には東浩紀から選ばれることが最も重要視されるのではないかと思う。
確かに反論としては、最終的には東浩紀が独断的に選ぶのなら、関門などとまどろっこしいことをせずに、
直接、東浩紀が選べばいいじゃないかと言うかもしれない。
しかし、それでは今までの文学賞と同じになってしまうし、盛り上がりも欠けるだろう。
また、あからさまに東が強権発動して事後的に点数を引き上げるのも、やはり無粋なやり方になってしまうだろう。
もちろん、あのタイミングでの購入も無粋には違いないが、賭けのような不確実性もあるので、まだマシな気もする。
ゼロアカ道場は見かけは陸上競技や球技のような一定条件下で行なわれる閉鎖系ゲームのようでありがなら、
実は流動的に環境が変わり、それに合わせてルールも変わる開放系のリアルなゲームに近いように思う。
それはどこか文壇や論壇のような世界に似ているように思う。そういう意味では実戦的なゲームかもしれない。
そういった意味ではゼロアカ道場は密室で決まる文学賞とは違い、物議をかもしやすい=熱気を孕みやすい面白い試みだと思う。
>>773 いや、あずまんは東スレとブログで文通してるw
>>758 これじゃあ波状連中とかの主張がやっぱり正しかったんだなと思う香具師増えるよね。
>>777 いいこと言うなあ。今日のレスの中でいちばん好きだ。
786 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:07:00 0
>>774 箱入り娘のしおちゃんが未来の批評家を決定するのです。浩紀です。
>>778 4位がまさかの同着になったことで却って東の一票の意味が大きくなったというのは確実にあるね。
東もまさかそこまで予想は出来てなかったと思う。
とりあえずモラリストうざい
東さん、宮台と浅田がこのスレ見てるかもしれませんよ
あと、早く選評公開してください
腹黒村上
今更だけどケフィアの03:28ってミツヤの事なんだな
>>777 わかるなその感覚。
ネタという見方ってほとんど道徳として使われてるよな。
今はベタなほうが抑圧されてんの。
ベタであるためにネタだとへりくだらなきゃならんのよね。
今はタバコのように互いに押し付けあってるから、
明白に不条理でもまかりとおってるが、
バカげたネタベタコミュニケーションに染まってない世代が
そのうちやってくれば、そんなものはくだらないものとして
簡単に否定されるようになるだろうな。
空気読みばかりしてて何あの情けない連中wwみたいに。
>>779 1スレに固まってでしか盛り上がれないところが限界。
まだ少人数が寄り集まって盛り上がるレベル。
大澤周辺のうざさは異常。
頭の悪いバカサヨクには敵わない。
795 :
787:2008/11/12(水) 23:10:07 0
個人的には東太田は4位同着が決まる前の時点で僅差の4位から二名通すことは決めていたのだと思う。
僅差の4〜5位から一名ずつ合格、の方が、美しくなくドラマチックでもないけど物議は醸さなかったのかな、と。
>>782を要約すると
「ゼロアカはパフォーマンス」
おれたちは知らず知らずのうちに一万部への布石と化していたのだッ!
797 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:10:36 0
まぁ、ゼロアカみてると民主党の
河村たかしが大臣になってしまった
ようなアンバランスさは感じる。。
民事訴訟おこせよ。
ベタを誇るんなら。
東の方が馬鹿だろw
800 :
787:2008/11/12(水) 23:11:16 0
× 僅差の4位から二名通すことは
○ 僅差の4・5位から二名通すことは
>>792 ようするに北田が悪いんだよ
理論がない癖にそれを誤魔化すためのネタベタアイロニー論
裁判やらない限りぬるいと言われるのは感受しないとな。
>>795 そしたら4位で落とされた方が納得いかないだろ。
とりあえず『Xamoschi』の感想。
コンテンツは優れている(特に佐藤友哉の寄稿は必読!)し、テーマ性も明確。
ただコンテンツの並べ方があまりうまくなく、編集意図が通じにくい。
全体的にぼんやりしていて、読者が頭の中で再構成する必要があるかも。
どあたまに聖地巡礼に関する鼎談(インタビュー?)があるんだけど、かなり雑談くさい。
巻頭に持ってくるに相応しいものが、他にもあるのではないかと思った。
全体的に寄稿は素晴らしいのだが、インタビュー記事があんまり良くない。
これはインタビューを再構成して記事化するのが下手なのか、インタビュー自体が下手なのか。
特にインタビュアーとしての藤田さんは良くない(妙に強引だったり、論点がずれていたり)。
ざもすき氏の『タイムスリップコンビナート』論は、全然論じゃないけど、エッセイとして面白かった。
『タイムスリップコンビナート』を歩く、とかに改題して聖地巡礼とうまくブリッジさせると良かったと思う。
>>797 すごくうまい例えだと思う。
>>804 こんな流れの中乙w
おれも3冊買って、ザモスキも買ったんだが、
印象いいんだよな。まだ全部読んでないんだが。
インタビューのうまさで明暗が分かれすぎている
そう考えるとフランス乞食は頑張ったと思う
807 :
787:2008/11/12(水) 23:15:30 0
>>803 元々合格枠は三位までだし、その拡大に関しては完全にボーナスなので不満を言いづらいとは思うよ
公共空間においての秩序維持は「道徳から規則へ」と移行すべきと主張
している割には、規則というものがわかってないんだよな、あずまんは。
動員数で盛り上がることが素晴らしいと考えることが全ての参加者に
共有されるとは限らない、という発想がない。
810 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:16:24 O
極めて僅差なのでもう二名増やそう、という思考の流れは十分わかる
ましてや美しさという意味でも選出基準という意味でも同着の4位から一名ずつは最良の展開だった
ただ同着にするためにした工作が下手過ぎてバレバレなのが問題なのであり、それは完全に東の責任だろうな
Xamoschiは普通に佐藤が冒頭が妥当だと思った。
コンテンツは確かにレベルが非常に高い。
北田は何読んでもまったく面白くないんだが
自分は円城インタビューをコアに読んだ。非常によかった。
また身内の人間がどうでもいいゼロアカの話題ばかり書き込んで
自演で盛り上げようとしてるの?
文尾さんがんがれ!
>>808 「祭+アークテクチャの層」の二層構造でしょ、東の世界観では。
人的組織的なものでは、今の社会にあるサバけた空気がない感じ。
社会人はウェットとドライを使い分ける。でもそのドライな場所が
東にはなくてそこは全部「アークテクチャだよ」という話になる。
東は二層構造にわける性癖をなんとかするべき
ザモスキはとりあえず藤田論考だけ先に読んだが少なくともそこに関しては完全に期待はずれだなぁ
変化球を狙って実力出せずに失投しちゃってる印象
東=田舎者 でFA
参加者が友人知人に電話するというのは、「アピール」にとどまっていれば、
問題ない広報活動だと思う。
ただ、東が微妙なタイミングで特定のチームの同人誌を買ったことは、
フェアとは思えない。
東は自分の影響力を、評価点の公表という形で一度行使している。
それをもう一度行使しようという態度はおこがましいし、
なによりそのような態度は、
「評価点だけで合格チームが決まることは本意ではない」という、
ルール変更の理由として述べられたこととも矛盾する。
評価点以外の面(売り上げ)にすら、
彼は自分の影響力でもって、直接的にコミットしようとしたのだから。
あずまんの場合、二層構造なんだかダブルスタンダードなんだか
わかんねえんだよな。自分の理論と実践が癒着してる。
柄谷の弟子だからといっちゃそれまでだが。
文フリ前
東「ま、これだけ傾斜つけときゃ俺の予想通り通るだろ。東点を事前に発表すれば客もそれに従って買っていくだろうし」
↓
文フリ中
東「え、ちょ、おま、売れすぎwww、これじゃ女郎が通ってフラ乞落ちちまうっていうwww
いやまてよ、売れすぎたから時間点を導入ってことにして、しかも4位からも通過者をだせば……
よし、フラ乞売れろフラ乞売れろ! くそ、このままじゃヤオイにまけるっ
もう俺が買うしかないじゃないか!
↓
文フリ後
東「ふう……、なんとかヤオイとフラ乞が同着四位。坂上は通せたからよしとするか
女も多いほうが盛り上がるだろうし。重畳、重畳」
823 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:28:15 0
>>818 >失投しちゃってる
東スレではストライクゾーンに投げ込んでくれてたのに。。
女が増えないってのはこのスレ見てれば分かるよな
825 :
663:2008/11/12(水) 23:29:12 0
>>821 柄谷の弟子ではないよ。
世に出してくれただけ。
>自分の理論と実践が癒着してる。
それは東浩紀の人間性が未熟だということ。
>>820 「アピールにとどまっている」ことを判定しようがないのに、
どうやって問題ないと判断するんだよ。
なんでルールを設ける必要があるかわかってるか?
>>820 完全にその通りだと思う。
傲慢が過ぎる行為だと思う。
828 :
世界の中心であずまん:2008/11/12(水) 23:30:33 0
地獄少女はじまたぞ
663はかなりしょうもないな
根性焼き入れろとかそういうタイプ
東が柄谷の弟子に見えない奴が批評を語る資格はない
>>822 そんな感じだろうね
だったら初めからフリマなんて使わずにお前一人で選べよと思う
東批判してる側も663は問題外としてるので気にするな
しかしながらそんな中で女郎とフラコジをピンポイントに買っていった
東浩紀の驚くべきテコ入れは一帯に衝撃を放った。そのとき確かBLは
すでに売り切れていたため、勝負に残っていた2チームの決着を早める
ための行動であることは明白だった。しかしながらそれはいささか女郎に
優位になるかもしれないと僕は見ていた。BLがソールドアウトしたのが
3時すぐくらいだった。このとき、女郎が勝つためには55分までに売り
切ること、フラコジが勝つためには45分までに売り切ることが絶対条件に
なった。つまり、女郎はフラコジに10分ものアドバンテージがあったので
ある。この差はでかい、と思った。とりわけ加速された状況において
この差は厳しいと思った。
>>825 もちろんそうだが、あずまんの弟子意識はいまだにものすごいよ。
ゼロアカはNAMの反復と言いきってもいいくらい。
835 :
663:2008/11/12(水) 23:34:03 0
>>829 要するに、アマちゃんなんだよ、他の連中もな。
君だって経験なんか何にもないんだろ?
経験に先立つものはないさ。
経験しつつ思考をする、これ最重要。
空気をよまずに。ファントム第三回も面白かったですよ。
昔読んだドストエフスキーの記憶が蘇ってきて懐かしいです。
扉のかげから飛び出してくるキリーロフ(だったと思う)の場面を
思い出します。ああいうひと確かにたくさんいそう。
あずまが左翼言説を排除するのって理系読者対策なのかな
>>820でFA
東と講談社(太田)は文尾のブログ等にきちんと応じるべき
839 :
804:2008/11/12(水) 23:35:08 0
続いて『婦女子の履歴書』。
これは端的に素晴らしい同人誌。
他のゼロアカ同人誌と比較して、飛びぬけた企画性と一貫性。
DTPも綺麗で、このまま一般流通させても良いくらいの出来になっている。
ただ、いわゆる批評性が薄い、というか皆無。
事前から言われていた通り、カタログというかショーケースというか。
だからゼロアカとしては、全然ダメ。
そういう意味では投げっぱなしなんだけど、構成がうまくて、頭から通して読むと何かしら感じるものがある。
基本は歴史の古いところから10年単位で分けられているのだが、その中でさらに年表があり、
著名人インタビューがあり、一般人の「婦女子の履歴書」があり、コラムがある。
ゼロアカであることに無頓着すぎる気もするが、純粋に良いものを作ろうという気概が伝わってきた。
840 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:35:38 0
>>831 イベントとして盛り上げる、新批評家のキャラ立ちをデビュー前にたちあげる
為に道場祭やってんでしょうに。。
ただその祭が魅力的に見えなくなってしまうような選考をし始めてる点が問題
なんでしょう。
某村で村祭やっていて立ち寄ってみたら暴君にひれ伏す信者たちの怪しい儀式
だったみたいな落差がある、これヤバくねーか?みたいな話。
>>837 どさくさに紛れて工作活動乙だな、カスウヨ君
>>839 乙
腐女子の〜は見本で見たとき、同じような感想で買わなかった
自分に合わなかっただけで、買わなかったことは気にしないでほしい
せっかくの盛り上がりにウヨサヨ話だけは勘弁して下さい
結局、一番賢明だったのはみなみちゃんということで
845 :
663:2008/11/12(水) 23:38:19 0
>>834 ちょうど来月の前半に柄谷先生に会うって飲む機会があるから、東浩紀とゼロアカの
話も聞いてきて東スレに報告してやるよ。
>>804 乙です。どこかにまとめてアップして欲しいくらいです。
847 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:39:38 O
評価点で決まるのは本位ではないと言うが、点数が最初に発表され点の高かった1位2位がとりあえずで買われ完売
という流れを見れば評価点の高い奴を落として低い奴を通すわけがないんだよ
よほどの大差がついていたのならともかく、僅差なのであれば救済策を用意しておくのは当然
「祭」みたいなメタファーは、そのメタファーを相対化する知性があるから
まともなものとして機能するはずだが、このスレでは
>>840みたいに、
メタファーを実体化(絶対化)することで、強引に議論の方向を誘導する
ような詐欺的なやり方に使われるケースばかりが目に付くね。
上でネタベタコミュニケーションが腐されたけど、そういうやり方も、
いずれ大々的に批判されたら目も当てられないことになるんじゃないの。
批評と名がつきさえすれば何でも許される、みたいな話でしかないじゃないか、
結局。ゼロアカって結局何なの? 何の意味があるわけ?
ブログでやるべき話題が多いようだな
そもそも2ちゃん東スレでしか通用しないような問題が多い気がする。そこへの配慮を忘れてはいないか?
>>833 残り時間が点になるんだから先に売り切れたほうが勝ちってワケじゃない
東、太田点を加味すれば最終的にヤオイも絡んできそうなのは予想がつく
853 :
663:2008/11/12(水) 23:41:58 0
>>849 アカデミズムにいる特権だよ(笑)
まあお前のために報告するわけじゃないからな。
855 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:42:47 0
>>848 840みたいなレスは俺しか書いてないけどなw
問題提起型に終始する君よりマシ
856 :
663:2008/11/12(水) 23:44:01 0
柄谷さんにゼロアカ同人誌献本(・∀・)!?
松平って元NAMなの?
そもそも村祭りならそれだけで閉鎖的だろう
濱野さんはホクホクしていた
865 :
663:2008/11/12(水) 23:46:56 0
>>859 もちろん。
何種類かの職種の会社員をやってきたよ。
>>850 それは君が「祭」というメタファーを頭から信じ込んでるからだろ。
そういう連中ばっかりじゃん、結局この界隈って。
「問題提起型」とかって、分類してるという態度をとることで
何かいったようにみせかけてるだけじゃないの?
>>840>>855みたいなバカがさ、何かいったようにみせかける
小手先の技術ばっかり広めることに貢献してるんじゃないの?
「批評」って。
祭りだろうとパフォーマンスだろうと、あずまんの欺瞞が許せないのは俺がガキだからですかそうですか
868 :
663:2008/11/12(水) 23:48:16 0
×859
○860
869 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:49:06 0
>>862 ○○で村祭がありました、とメディアが報道するだろう。
観光客が集まって村起こしになるかもしれんぞ。
祭とか祝祭的とか言えば、何か言った気になるみたいな風潮は確かにあるな。
みんなあずまんがだいすき!
872 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:49:50 O
村祭りで美人コンテストと聞いて行ってみたら超不細工な村長の娘が一番になってた、って言うならそりゃ不正だが
今はせいぜい村長の娘がコネで二次審査を通過、不細工か美人かはまだ未知数、くらいだろ
本当に才能ないのなら五次で落ちるし落とせばいいんだよ
>>867 全然
許せないちゅうことは無いが、汚いやっちゃなーとおれも思うよ
祭りは祭りでも後味の悪い祭りは嫌です><
裏工作は裏でやってくだちい><
563の転移っぷりが哀れだ
877 :
663:2008/11/12(水) 23:51:14 0
>>864 そう、ギリになってきたね。
ここら辺でプロフィールの話しはやめておこう…。
>>866 あずまんの言う「批評」は小林秀雄以降の批評だからな。大衆の登場以降ということだ。
学術と大衆のあいだでどう言説を紡ぐか、そのテクニック開発が即批評であるという
側面は強くあるよ。
880 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:52:27 0
>>866 >小手先の技術
まぁ、それは全く否定しないけどなあ。
逆に「東浩紀さんのファンタム・クォンタム凄いです」とか言う人のほうが
信じられん。。
>>867 ウザいと思うことが大人になったら無くなると思ってるならバカだよ。
問題はそれから
882 :
考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:53:34 0
>>871みたいな"技術"の幼稚さには吐き気がする。。
663が一番ウザイ
ゼロアカがそもそも不快な40代中年のNAM残党といったところか
>>878 そうなんだ。私はこのスレでは新参者なのでそういう話は興味深いです。
でも言説を紡ぐテクニックを拒否してるのは当のあずまんのように見えます。
ゼロアカでは「俺が正しいって言ったら正しいんだYO!」としか言ってない
ように見える。
ファンタム・クォンタムはさぁ、正直、新潮で裸の王様状態だな。
文フリの会場で裸では誰も指摘せず、後から落選者がブログで告発するだけ
だが、新潮のああいう場に混じると、「あずまーはだか!はだか!」と叫ぶしか
ない。
887 :
663:2008/11/12(水) 23:58:19 0
>>883 俺をウザク思うのは、核心を突いているからだろ?
東浩紀を読んでいる「オトナ」なんていないよ。
>しかしながらそんな中で女郎とフラコジをピンポイントに買っていった
>東浩紀の驚くべきテコ入れは一帯に衝撃を放った。
東は本当に幼稚だな。
魔法使いになりたかったのか?
君の好きなアニメならそんな横暴も許されるんだろうね。
>>885 いやまて、本当に透明な服を来ているのかもしれんじゃないか。なんせSFだからな
>太田さんがファウストフェスのことを思い出してこれが同じ
>感動だということを演説したりまたつきっきりで藤田さんの横
>に座って彼のことを慰めたりねぎらったりして藤田さんが号泣
>したところに東さんがザクティを構えてやってきて太田さんが
>「帰れあずまん!」と一喝したり
藤田・・
具体的?
そうね、東に比べると山崎ナオコーラが山崎ナオペリエぐらいに見えるんだよ。
そういうことだな。
やずや降臨したらフルボッコ確実。
えらくなったら東スレ批判しそうだな・・・
>>888 俺あずまんじゃないけど言っておこう
僕の好きなアニメをバカにするな!!!
>>887 違う
既知の風景すぐるからだ
だってお前が言いたいのは「俺って苦労人」ってことだけだもの
そして柄谷「先生」だ
露骨じゃん
>>891 ようするにハスミの小説みたいなもんだろ
896 :
663:2008/11/13(木) 00:01:22 0
>>885 東浩紀が「裸の王様」なんじゃないよ。
東浩紀に心酔している読者が「裸の大衆」なんだよ。
>>884 いちおうあずまんの基本的スタンスは(もちろん俺の推測だけど)、そのような
批評の伝統が危機に瀕してる。やる奴が少ない。もう少子化問題に近いと言うわけ。
だからどんどん子供産まなきゃ、というのがあって、しかも文芸誌はそういう
ことやってないから、俺がやろう、というんだね。
だからあずまんの言うことをよく取ると、伝統守るために伝統逸脱してるという
ことになる。よく取ればね。
>>887 レス全部読んでないけど、ちょいウザいな。社会人なら口にしない程度だけど
「ファントム」・クォンタムが「凄い」かどうか知りませんが、
わたしは少なくとも面白いと思いましたよ。
>>885 会場で東オチしてたんだけど、声が大きくてガサツで強引な様相だった。
回りもイエスマンにならざるを得ないんでね?
会場でも東の自演買い(?)については話題になっていて
疑問を呈しながら苦笑してた面子が多かった。
すでに文フリでも肥った裸の王様だったよ。
小説は顕著だね。
901 :
考える名無しさん:2008/11/13(木) 00:03:27 0
そろそろバーチャル東とリアル東に分離しそうだな。。
902 :
663:2008/11/13(木) 00:04:03 0
>>894 俺の場合は「半師弟関係」だから、柄谷“先生”となるのは止むをえん。
>>890 >東さんがザクティを構えてやってきて
ザクティ東・・・
>>895 陥没地帯とか何とか?
いや、そういうんじゃなくて下手なのよ、たんに。
女の子の書き方とか。
>>896 君の話でいうと、子供相手の商売してる奴が子供だということだよ。
それを誠意ととるか、甘ちゃんの学生気分ととるかだな。
905 :
匿名:2008/11/13(木) 00:06:02 0
fujita臭いの?
663が山城むつみだったら笑うんだが
鎌田だったら泣くよ
もういいよ
>>663帰ってくれよ
なんだっけ?
柄谷先生に会えて、何種類かの会社に勤めて、いっぱしの社会人で
そんなあんたの話し相手が俺たちだけってことはないだろ?
な、帰ったほうがいいとおもうよ
あんたの立場が妄想でないなら
911 :
考える名無しさん:2008/11/13(木) 00:08:22 0
こねだったんだね〜〜〜
婦女子はオレはおもしろかった
婦女子って言葉は聞いたことあるけどなんだ?
と思っている程度の自分にとってはちょうどいい本だった
入門書としてよくできていると思った
点数が低かったのは難易度を低くしすぎたせいか?
>>890 うわ・・・・・
学校のDQNのいじめみたいだな。。
東 「うへーふじたぁー落とされて泣いてやんの、撮ってやるよぉ
お前がいつもやってるようにねぇ」
太田「東、やめろ!」
あずまん・・・・
>>915 子供がいる人間がやることとは思えないな。
ひいた
919 :
663:2008/11/13(木) 00:14:07 0
>>908 ああ、ラストにしよう。
君みたいな人間が我々のカモであり、生活の糧になっていることを理解しておくことが
重要だよ。
>>910 松平くん、君はもう少し勉強はした方がいいみたいだね。
まあしたところで、どうなるというわけではないかもしれないが。
これどんくらいの長さに編集して動画公開するんだろう。
文フリ設営〜打ち上げまで含めて1時間長のドキュメンタリーに仕上げてくれたら最高なんだが
>>915 むしろ藤田氏はこのシーンを撮るべきだった・・・
勉強したところでどうなるというわけでもない実例が
>>919のようなアドバイスをしているところを見ると、
本当に笑えますね。
>>737の百合ヲタ女郎館批判とやらについてkwsk
はてなでもちらほらと批判の声を見るが
>僕はUstが盛り上がったのはひとえにみねおくんのキャラによるものだ
>といった。そして彼はそれを認めて、言った。みねおくんが、キャラ
>は摩耗する、2年くらいが賞味期限だといっていた。確かにその通りだ
>。だから君からみてみねおは大丈夫なのか? 僕からすればその質問は
>全て藤田さん自身に跳ね返るものだった。ザクティはそれ自体としては
>大した問題ではない。問題は、なんで彼はそんなに自虐的なのだろうと
>いうことだ。こんなことをいったらあれだが、彼自身の中には不思議な
>ことに歯止めやブレーキという性能がなかった。それがどれほどのこと
>かといえば、三次の飲み会でみねおくんに注意されるほどの代物だった
>。一番ひどかったのは一時間も説教をかました僕だが、他には白石さん
>も事あるごとに諫めていた記憶がある。
藤田・・
>>912 実態の話をしたつもりなんだけど。小林秀雄以来批評はある意味大衆の存在を
大前提とした「小手先の技術」の発明の歴史であって、必然的に衆愚批評を
含まざるをえないし排除しきれない。
>>897 そのような意思があずまんにあったのだったら、筑波批評の応援買いも
して欲しかったなあというのが私の感想かな。どこかのブログに彼らの
存在は奇跡に近いと書いてあったけれども私もその通りだと思うし。
公の場でそれをしなかった、ということは私の中では「ああひょっとして
層を厚くする意図ないのかな」という判断ポイントですた…
松平さんキャラ変わってない?w
>>929 なんか打ち上げでは激賞してたみたいだけどね。
なら何で高得点をつけなかった!て思うけどw
663がまずいのは、
東氏の「落ち度」と社会人経験の有無との関連性を、
社会人経験のない人間に対して明確に説明できてない点だと思う。
それは、学生に対して説明できてない、ということ。
つまり、後続世代への配慮がない、ということ。
>>919 たとえ実際に業界人であろうと2chでは単に名無しでしかない。それを理解できない時点でアレ
つか大人じゃない
なんでブログでやらないのかな。やっぱり道徳的狂信者だと思われるのは嫌なもんなのか
松平はお利口だから人脈気にしてるな
当たりだろ
東君も臭い
663は鎌田・池田・山城・大杉・千葉のうちだれだろ
法政柄谷ゼミ出身で藤田・村上・峰尾の師匠である池田かな?
>>932 あずまんの半分は優しさでできています。半分は
でも、コドモ、ワガママというなら柄谷のほうがケタ違いなわけだかw
>>939 どっかの批評誌に連載してるとかじゃね?
相当上から目線だしな。どの雑誌の何ページだい?読むからさ。
>>939 たぶんそいつらの中のそのまた弟子の一人だろう。
>>939 633氏が誰だかわからないけど、考えようによってはありがたいことじゃないか
そうでもないかな
泣いた人
シノハラ
山田
坂上
藤田
しろうと
村上
泣かなかった人
文尾
>>945 誰でも良いけど、酉もコテもつけてないわけだから、ありがたくない。
いや、そうでもないかな。
>>945 どこの馬の骨か分からんやつの薫陶を受けてありがたいと思う奴はそうはいないだろう
誰でも降臨してくれりゃありがたいっすよ。
ぴかぁ〜降臨まだ〜?
社会性ってテキトーな言葉だな。誰か定義してみてよ
>>927 君みたいに
>>866小手先の技術→「小手先の技術」と転じて
開き直るようなのこそ、まさに小手先の技術そのものじゃないの。
で、そう聞かれたら、まさにそうだと答えて終わらせる。
そういうようなのは死ねって言ってんの。わかる?
わかんないよね、君みたいなクズにはさ。
>>851 だな
安易に633が馬鹿だとかレスしてたやつは何様なんだろうな
なにをやってるのかくらいは言ってみ
>>951 俺たちを導いてくれる大衆派言論人(笑)
このスレ見てて、批評はこのまま死んだほうがいいような気がしてきた。
>>954 何に怒ってるのかさっぱりわかんないな。そんなこというなら
批評なんか読まなければいいじゃないか。
bikkurishita><
「死ね」とかってひどすぎない?
皆さんは2ちゃんには社会性を持ってカキコしていますか/していませんか?
今日の昼ごろに福嶋が降臨してた気がする。テレパシーでわかるというものです。
>>954 いくら自分がニートだからって、そんなに当たらなくても…。
966 :
考える名無しさん:2008/11/13(木) 00:42:24 0
>>957 批評がどうなるかなんて些細なことよりも
まずは俺たちの実生活だよ!
さぁお前ら、東からロスジェネに鞍替えしな。
この時代みんな喋れないのが問題
>>955 何様かわからないところで話をするのがここだろ?
そこで「アカデミズムにいる特権(笑)」なんぞを振りかざそうとする663がナンセンスなだけ
属人論法乙
klov、ついったーで暗にミヒロを批判してるけど、
少なくともミヒロは1次からゼロアカやってきているわけで
klovよりはずっと長くゼロアカという企画を体感してる
1次から勝ち上がってきた当事者の複数が「おかしい」と
感じることはやはり興業的にまずいと思う
道場破り容認と主催者の応援買いを同列に論じるのはちょっと違うよ
>>959 >>866に、バカが何かいったようにみせかける小手先の技術と
はっきり書いてあるのに、そこから「小手先の技術」の発明の歴史だ、と
何事もなかったかのように言ってのけるような態度の許容が、どんな
政治や社会に繋がるかぐらい、文学的想像力とやらを本当に持ち合わせて
いるならわかるはずだろ。わからないならお前こそ批評を捨てろ。
そんなクズが批評をやることは文字通りの意味で犯罪的なんだよ。
わかってるはずだ、本当はみんな。
>>961 「小手先の技術」を転じられるくせに、「死ね」は転じずに真に受けてみせる
ような最低のクズにとやかく言われたくはないね。
973 :
804:2008/11/13(木) 00:46:17 0
続いて『新文学』
まずしろうとパートだけど、浅くて中途半端になってしまっている。
おそらく沢山のひとに声をかけすぎて、意外とみんな書いてくれちゃったみたいな感じだと思う。
つまりは本人が思った以上に人望が厚かったのが原因かな?
灰原とうインタビュー2ページ、榎本秋インタビュー2ページ、泉和良インタビュー2ページ、
魔王14歳1ページ、kagami1ページ、ケータイコンテンツ企業各1ページ、
速水論文3ページ、榎本論文4ページ、濱野論文3ページ、黒瀬論文2ページ。
あきらかにヴァラエティに富みすぎている(笑)。
そこに穴埋めのように入るしろうとの原稿は、当然のようにスペースの制限からか状況認識にとどまっている。
ただ、アスペクト論は面白そう。もう少し十分な長さで読んでみたくなった。
対する松平パートは密度が濃い。
俺が学生運動に疎いというのもあるかもしれないが、興味深いし、リーダビリティが高い。
ただ(意図的なのだろうが)、前半のしろうとパートとのギャップが大きすぎる。
タイトルどおり「新しい文学」という点では接続されているんだけども。
全体としては散逸した印象になってしまうのが残念。
>>970 内容は結構同意するけど、お前もついったとかで言うべきだと思うよ?
976 :
考える名無しさん:2008/11/13(木) 00:48:43 O
結局東が買ったのはフラコジだけなのか女郎館もなのかどっちよ
女郎館も買ってるなら応援買いというより単なるイベントを煽るためな感じも受けるし、
落選確定したうちの目をかけてた連中へのお疲れ様買いかもしれんし
978 :
804:2008/11/13(木) 00:50:27 0
あやおは始めっからキャラが立っていてイタタかと思いきや
どんどん年齢なりのおちつきが見えてきて好感度があがった
しかも最後がカッコよかった
乙でした
>>976 両方買ったことで釣られて買った(と思われる)人が出て、3位だった
腐女子が女郎館に抜かれて4位転落したんじゃなかった?
>>969 最終兵器を使っただけでしょう
ニートの連中にはそりゃ堪えるだろうな
>>971 文芸や批評のいかがわしさを全排除して真剣になっちゃう君のほうが危険だよw
>>973 乙乙です! どこかにまとめて転載して欲しいでう
>>982 いかがわしさを全肯定して真剣さを全排除してるお前の方が危険だろ。
哲学板のスレがこんなに伸びてる時点で東の勝利だよ。
営業活動の成果というか。
批評を普段読んでいないような人間がどっとなだれこんできた。
読んでれば批評にモラルも何もあったもんじゃないってことくらい分かるはず。
だからモラル批判してる人は結局東の仕事を肯定してることになる。
当分荒れるな
モラルがなければ人は去っていくんじゃねーの
>>986 東の仕事じゃなくて、お前みたいなバカを相手にした東の商売が肯定されるんだろw
>>986 そう思ってるなら浅はかだよ。
信用なくすのって怖いことだぜ?
少なくとも東は公平性に関して信用を無くした
>>986 たしかに。
レスもレベルは高くないが荒らしというわけではない。
これだけ批評に興味がある層がいったという事実が衝撃なのでは。
東がこの新大陸を発見した功績は大きい。
>>987 そう思う。
裸の脂肪の王様になっちまう。
まあ当分klovみたいなイエスマンと飲み会できて幸せなのかもしれんが
>>993 いやいや
みんな批評マンセーなわけではないでしょう
社会性のないレスばっかりだな。
裸の大衆 by 633氏
>>995 興味があることは確か。
批評は終わったと言われていたのに、東は油田掘り当てたようなものだ。
>>985 そう書いたつもりはない。でもそう誤解されたのなら改めて言う。
批評はいかがわしさも真剣さも排除できないし、するべきでない。
そして、いかがわしさに関して言えば、柄谷や東の幼児性、お山の
大将気質、非一貫性ていどのものはぜんぜん許容範囲内。
彼らの真剣さを消去したりしない。問題なし。以上。
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