【秋草や】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ204【兵どもが夢の跡】

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【第四回関門】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ203【通過者決定】
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このげんしけん世代が！

元気出しなよ。別の花を咲かせればいいじゃん。

とりあえず飲み会でのあずまんは遅れてきた体育会系ノリだから、住人は失望するかもよ。

文フリ終わったしテンプレもいらんか

　　　　　　東点　 太田点　計　　　 売上　 ﾎﾞｰﾅｽ　　 得点　 順位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア 東200　太田70　計270　 500部　770＋78　848点　◎1位
最終　　 東180　太田55　計235　500部　735＋112 847点　◎2位
女郎館　東70 　太田65　計135　 500部　635＋21　656点　◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ乞　 東100　太田30　計130　500部　630＋14　 644点　○4位（坂上）
筑波　　 東80 　太田40　計120　421部　 541＋0　　541点　×7位
腐女子　東50 　太田40　計90 　 500部　590＋54　 644点　○4位（ミツ）
新文学　東70 　太田20　計90　　457部　547＋0　　547点　×6位
モミアゲ 東50 　太田0　　計50　 473部　 523＋0　　523点　×8位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞ 985 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 13:07:03 0
＞ >>979
＞ ５００÷（５００部完売にかかった時間）ｘ（文学フリマ開催時間）＝得点
＞ 普通に考えたらこの式。

文学フリマ開催時間＝５時間（３００分）

５００部完売にかかった時間　売上補正点　　得点（東太田点＋売上補正点）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア　　　 ２２２分　　　　　　 　６７６点　　　　　　　９４６点　◎2位
最終　　　　　１８８分　　　　　　　　７９８点　　　　　　１０３３点　◎1位
女郎館　　　 ２７９分　　　　　　　　５３８点　　　　　　　６７３点　○4位
フラ乞 　 　　２８６分　　　　　　　　５２４点　　　　　　　６５４点　○5位
筑波 　　 　　――分　　　　　　　　４２１点　　　　　　　５４１点　×7位
腐女子　　 　２４６分　　　　　　　　６１０点　　　　 　 　７００点　◎3位
新文学　　 　――分　　　　　　　　４５７点　　　　　　　５４７点　×6位
モミアゲ 　 　――分　　　　　　　　４７３点　　　　　　　５２３点　×8位

結論：順位が激変する。

前スレ985の
５００部÷（５００部にかかった時間）×（文学フリマ開催時間）
で計算すると、下のようになる。

　　　　算出売上　　最終得点
�@最終　７９８冊　１０３３点
�Aケフィア　６７５冊　９４５点
�B腐女子　６０９冊　６９９点
�C女郎　５３７冊　６７２点
�Dフラ　５２５冊　６５５点

>>6
>>7

かぶった。。。

>>7
計算してくれてたのかｗｗ
オレは末端は四捨五入したからそのズレはあるけど
それ以外はほぼ同じっすね、おつです。

成熟したレイプファンタジスタの主張

例えば、先より書いております同人誌即売会に金銭的な力で進入してきた
出版界の権力者・アカデミズム権威者が勝手に後付でルールを自分達の
資本の都合の良いように変更するなどというのは、まさに矛盾の塊であり、
無矛盾性の遵守、公正な平等というものを全く無視した行いである訳です。
しかしながら、恐るべきことに、僕以外に誰一人も、ルールの後付によって
公正を損ねられた人々が、権力・権威を畏怖し誰もこのことを指摘しない、
これは本当に恐るべきことだと感じます。それは、そこで働いている仕組み
が理念的な公正ではなく、資本的な権力とアカデミズムの権威による専制で
あるということです。それは、カント哲学・公正を遵守する論理学・近代法の
理念の観点から見れば、権力・権威が人々を畏怖させ、不平等な反倫理的
専制の前に人々が屈しているという、恐ろしいことなのです。

しろうとと藤田は気後れせず、このスレに戻って来て欲しいお

>>6
>>7

お
つ
。

５００÷（５００部完売にかかった時間）ｘ（文学フリマ開催時間）
という計算式には、

・時間帯によって売上ペースは変わる
・５００部しかなかったからあのペースで売れた

などの反論は考えられるが、
例えば最終は約２．６６冊／分で売れているので、
１分１冊換算よりは妥当性があると思われる。

■ゼロアカの終焉、ザクティ藤田の死

藤田が落選した。実力か、陰謀か。その議論は別にして、
藤田が今回のゼロアカに与えた影響は大きいだろう。

藤田は単なるお調子者のボンボンのバカか。そうかも知れない。
しかしまた藤田がゼロアカに対して絶えずアイロニーも持っていた
ことを確かだろう。彼は明らかにゼロアカのマジに居心地の
悪さを持っていた。それを絶えず煽る語りではらしていた。

それを象徴するのがザクティである。彼は絶えず現場を、
写し続けた。写すという行為はなにを意味するのか。
見せる、それは告発である。密室化される閉塞への反発、
告発、そして開かれ。

それは確かに一つの暴力だろう。プライバシーの侵害。
多くの者が彼の行為を不快に思っただろうし、彼の行為が
正当化されるものでもないのかもしれない。しかしそこには
彼なりの不満があった、不器用な主張があったことも確かだ。

それがザクティとして現れたのは、偶然ではない。そこにあるのは
ニコニコ動画という現前化する力である。動画の力とはなにか。
それは運動性であり、時間作動の強制である。編集はきかない。
それはただ客観的な時間として流れるのみである。その時間を
止めることは誰にもできない。そしてセカイ系のような無時間性
は崩壊していくのだ。（つづく）

門下生なのに、完売できなかったってのも屈辱だし。
誰よりもこのスレで存在をアピールしてたのに、総スカンくらったってのも
恥ずかしいし。

この決して管理できない運動性。そこでは言葉は崩壊する。
いかに語ろうが、動画以上に力を持ち得るだろうか。
セカイ系というロマンティシズムは維持されないだろう。

東は動画を語れない。これが今回の勝敗を決めた。
ゼロアカでの最終ミネオの評価は、東が動画を語れないという失語症を
補完することで同人誌として認められた。それに対して、藤田は
それをあざ笑った。それが東の限界であり、藤田の限界である。
仮の東が自らが批評界の新生であるなら、いまの批評の限界である。

ぶっちゃければ、このブログ時代に、ちんぴらどもが書いた同人誌に
５００円もの大金を出すバカがどこにあるのか。思想地図でもよい、
そこまで真面目に読んでいるのか。それらはチケットである。
なにか批評なるものへ参加した気になるための。

ゼロアカはそのはじめから死んでいる。それを蘇生させようとして
お節介を焼いた藤田も殺害された。批評はただ亡霊として
生きるしかないのか・・・はて次の生け贄は誰か。

坂上 ◆gG3GD/FuOQ　黒歴史前編



301 ：あげまん ◆gG3GD/FuOQ ：2006/05/16(火) 10:19:00
どうていに価値は何もない

350 名前：ラグナロクお嬢ちゃん ◆gG3GD/FuOQ 投稿日:03/11/18 20:18 ID:???
お姉ちゃんこんなとこ居ないで私のれべるあげ手伝ってよぅ＞＜ >

564 ：川*’ー’)从*｀ ﾛ´)<RAM ◆gG3GD/FuOQ ：2008/01/22(火) 01:25:17.55 0
光井と光井のヲタは死ねやよー

569 ：川*’ー’)从*｀ ﾛ´)<RAM ◆gG3GD/FuOQ ：2008/01/22(火) 01:26:36.77 0
プレデターよりグロい光井ゆー

578 ：川*’ー’)从*｀ ﾛ´)<RAM ◆gG3GD/FuOQ ：2008/01/22(火) 01:29:24.48 0
>>572
じゃあ光井殺したら許すゆー

わいこそが真の勝利者や

どうした？


怖いんかw

坂上 ◆gG3GD/FuOQ　黒歴史後編



905 名前： ◆gG3GD/FuOQ ：03/04/20 21:32 ID:v9bDfMZE
知識が無いので教えて下さい。一週間ほど前、車と交差点で接触しました。
お互いスピードは出てなかったので自分の傷はコケて擦りむいたくらい、面倒なので警察では人身扱いに
しませんでした。その後向こうの保険会社から連絡が入り車の修理の見積りが１８万との事。例え10:1でも原チャの修理費より高くつくという事で
自尊自弁でどうか？と言って来ました。原チャの損傷も傷程度ですが相手は保険で直し、こっちは傷まで作って自弁は少々納得がいかない
のですが、今から医者に行って人身等切り替えられますか？アドバイス願います。

906 名前：７７４ＲＲ ：03/04/20 21:42 ID:dXUF9GA3
>>905
お互い動いてたら１００％相手が悪いなんてあり得ない。
擦り剥いた程度でバイクもキズ程度ならお互い自分で直すで良いんじゃない？
過失割合５０％でも相手に９万払わなきゃならんのだし。 今更人身扱いにして何になる？
擦り傷で慰謝料取ろうってか？止めとけ。人間疑われるぞｗ

909 名前：７７４ＲＲ ：03/04/20 21:53 ID:sM6Sm1rY
＞擦り傷で慰謝料取ろうってか？止めとけ。人間疑われるぞｗ
この一行には、激しく同意！

まぁ、東スレにくるゼロアカ生は落とすぞ、つぅ東帝国陛下のご宣託だったわけだ。

そろそろ同人誌読んだ人の感想うｐ

>>22
全部つまんなかった。

映像が編集出来ないって何の冗談？

子安≒能登≒ZAZERU≒土田≒宇野
だと思う

奇妙なほど、同人誌に対する分析的な書き込みがまったくないよな
書き手も買い手も含め、しょせんは批評的なものへの参加チケットであるしかない
とかそういうことはともかくとして、
まあ長文でごちゃごちゃ書き込まなくてもいいので、
買った人は、もう少し同人誌に対する個別的な感想を書き込んでもいいのではないか

杉田大澤鼎談で触れられている鎌田てっちゃんの部分だけでも
読んだ人がいれば感想書き込んでよ

同人誌読んだ人のブログエントリ誰かまとめなさい。

勝手にやれ

ロランバルトって俳句を評価してるらしいな
西洋は言葉に意味がベッタリだけど俳句は宙吊りにしてるからすげえ
みたいな

芭蕉は日本が生んだトップクラスの天才かもしれんな

仲山きゅんの記事にきゅん死した。

ケフィア売れたのは仲山のおかげ。

>>29
俳句は短い間に魅力をつぎ込むわけだから面白いな

ゲーテの足もとにも及ばなくね？芭蕉とか
だいたい俳句って評価しようがない
小説とかなら評価基準は違えど、頭の良さはある程度は枯れる
ゲーテとかトマスマンとか、ああいうすごいのは日本には出ないね
やっぱり西洋人は頭がいいのかしらねえ

女郎館のところにコメントが付いてるけど竹宮とか青池って百合と関係あったっけ？
彼女らはてっきり男同士だけしか書いてなんだと思ってた。

木枯らしの　落ち葉拾いつ　銀杏の　実をかじり合い　たけくらべかな

>>35
なんか性的なものを読み取った俺は大丈夫だろうか…

松平、古澤のインタビューが意外と良かった。

前スレ終盤で明らか同人の中見てないのに採点批判してる人、
あんま大上段に語るのは恥ずかしいから止めとけって。まじで。

女郎館のは売り切れで買えなかったからわからないんだけど、
もしかして年譜に和田慎二も入ってないのかな？

前スレ読みつつ書いてたらorz
前579 キーが光ってる
使い込むと表面のザラザラが削れてツルツルになるんですよ。
廃FPSゲーマーのShift、WASD、スペース辺りががツルツルなのと一緒。

前970
最後の結果発表で急遽決めたって言ってたので当日追加されたルールなのは確定だと思いますよ。
途中で完売しそうだからルール追加するって放送で言ってたし。

と、どうでも良いレス

あずまんの速水斬りを忘れちゃいけないよ

>>38
おどれもmixiとかでは長文書いて株上げに必死なくせにｗ
２ちゃんやからいうて馬鹿にしたらあかへんのやぞ！！

東屋に　杭を打ちつつ　霜掻くる　牡鹿の角を　門に飾らん

>>17
>>20
その書き込みはどれも俺じゃないよ。
よくある単語をトリップにしたから被っただけだろう。

山田あずさカワイソス。

昨日は次のキーマンがミネオであることを確信したよ。

何かをやらかすだろうね、彼は。

とてつもない何かを。

>>37
松平は予想外によかったよね。

酉は全能ではないので注意が必要だよな

大澤杉田三ツ野（やずや）鼎談を一番面白く読んでしまった俺は、
なんかこう、結局白樺派みたいなのが好きなんだなと思ってしまった

しろうとはどうするんだこれから。

雑誌も潰れ、ゼロアカも敗退し、はてなでも飽きられつつある。

ノーフューチャーじゃないか。

ミネオじゃ一万部売れないし
その頃にはニコマス批評は一巡した後で飽きられてる
思想地図も半年に一度だからタイムリーな時期を逃し
まくってる

後出しジャンケンは瞬発的にやらないと意味ない
遅すぎる後出しは誰の目にも後出しにしかみえないんだよ

ちなみに「婦女子の履歴書」以外は全て入手してるので色々書くかも。
「婦女子の履歴書」は申し訳ないですが、目次の出来が非常に悪くインタビュー記事が大量に並ぶだけで読ませるコンテンツがなさそうだったので買いませんでした。
その点で婦女子の履歴書はインタビューされた個々人を知る人間にとっては価値のある一品だったのかもしれません。
カタログ的な物にしたかったのかもしれませんが、閲覧性が悪すぎました・・・
BL物とかその読者層が何を感じ何に興味を持ってるのかといった興味はあるんですが。実は載ってたのかしら？＞他の購入者さん


ちなみに最終批判神話読んでますが、訂正用紙ついてますけど訂正しきれてません。
例えばP.22 下段 L.16 「とかちつくちて」(☆が一つだけ・・・　とか括弧が対応して無いし明らかに何か変ですし。
あと修正表は本に挟めるように若干小さいサイズで切り落とすべきだと思います。
自分で切り落として挟めるようにしましたが。

とかそういう内容じゃない批判はアリなんでしょうかね。

坂の上　燃ゆる枯葉の　斜陽角　グラサンに映え　秋と成りけり

>>50
そう考えると、優勝はやずや・ミツノ・雑賀あたりに絞られるのかしら。

筑井ちゃんは東・太田に、
「すぐに雑賀みたく何を引いているか、答えられないようでは、落ちるよ」
と圧力をかけられていたなｗ

>>33
韓国人頭いいから韓国のコ・ウンは？

>>53
講談社BOXで新しい批評月刊誌でも立ち上げればいいだろう
編集者は太田、業務代行は筑井、執筆陣はゼロアカーでやれば
千部は売れるんじゃね？

>>54
すまん、初めて聞いたｗ
まあ短文だし同じようなものだろう

>>53
「すぐに雑賀みたく何を引いているか、答えられないようでは、落ちるよ」

ひどすｗｗ

>>51
最終批評は誤字だけじゃなく漢字の変換ミス(無変換ミス？)もすげーあったな

いや、ミネオのキャラクターの面白さだ。

キレた天才風っていうの？あくまで「風」なんだけど。

書いたものは全くどうでもよい。

３５と５２とか神だなｗ
４２もイケてる

女郎の年譜はちっとも完全じゃないというのは賛成

竹宮、青池、森脇の百合作品は心あたりない
でも少なくとも代表作としてはない訳だからいいのでは
作品単位で抜けるのは仕方ないが、木村、樫、津雲といった作家が抜けているのや
「わかくさ」等の前世紀の百合雑誌のことが抜けているのが手落ち

細かい所では矢代が２回出でいたり
（雑誌掲載と単行本のつもりだろうが両方とも単行本の情報になってる）
福原がなんでヴァレリアしか載ってないのとかが気になる

おいケフィア編集後記の写真なんだあれは
BLか？腐女子受け狙いなのか？

ケフィアは買っとくべきだったな。

俺、「ケフィア」とかいうタイトルのセンスが凄く嫌でスルーしたんだが。

あと、三冊って決めててしろうとは外せなかったからな。

やずや・ミネオはまず間違いなく決勝に残ると思う。
僅差で雑賀・三ツ野じゃないかなぁ。

今本屋で論壇誌を立ち読みしてきたが、
潮って雑誌のカンサンジュンとイシダイラの対談がなかなか面白かったぞ。

いいえ、ケフィアです、っていうのがあるからなｗ
たしかにいいイメージではないし、
ケフィアの意味を知ってるやつはまずいないだろうし

松平の自著要約はアジテーションとしては面白かった。仲俣が褒めるのもわかる気がする。

ラルクは藤田の責任とってミスチルと名乗れよ

みんなも今からミスチル（ex.らるく）と呼ぼうじゃないか。

グレイでもいいぞ。

峰雄ってそんなにすごいんだ
ただ、次がシンポでしょう
つまり他の４人より議論に秀でてなきゃいけないんだけど、
前のシンポジウムでの立ち振る舞いを見るに、大丈夫かしら、とは感じる
まあ緊張もあったのかしら

>>67
藤田が負けた責任とって、
金髪メッシュに頭を染めてきた。

もみあげ暴れ鹿・藤田はもみあげを剃ったらしいな。

もみあげ藤田がゼロアカで敗れても、
私はこれからも書き手としてのもみあげ暴れ鹿・藤田を応援していくし、
期待している。

「跳躍する2010年代」だしな。まだ時間はたっぷりあるｗ

シンポはミネオ、坂上、村上が強いだろ

ミネオはキャラ立っているし面白いから、
ニコニコシンポは通りそうだな。

>>56
じゃー立原正秋とか玄月はどう？芥川とったり候補になったり直木もとったり。

>>61
この写真だと思われ
ttp://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081016/
>とりあえず、僕のアイデアで、
>２人のBL写真（名づけて「したたるケフィア」）を、
>コスプレまでして写真に撮ったりしてみたんですが、
>さすがに出来上がった写真がキモすぎて、却下されてしまいました…残念。

雜賀とかどうするつもりなの？
公平に時間を配分とか、そういうウェイトかけをしてくるのかな。。

坂上も未来の田原総一朗を約束された逸材だから大丈夫だ
村上もあのふてぶてしい坦々とした論説を続ければキャラは充分ある

ミネオの少女論で一万部デビューはありえないな。
三次の自著要約では構想しかほめられてない。
構想はパッと思い付くこともあるが、
構成力と事例の豊富さを身に付けるには時間がかかる。

坂上、未来の田原総一郎かｗ

坂上が田原総一郎なら、
私は古館一郎の司会を目指そう。

腐女子本は巻頭の対談と漫画家の以外はゴミカスだった

レポをちらほら読んでいるが
終盤は皆リアルで泣くほど盛り上がったのか
青春すぐる

そこまで盛り上がってたんなら行けばよかったなｗ
私はいつも祭りに参加できない。

またもや人生から隔てられた。
激しい疎外感・孤独を描いた、日本文学史上最高傑作『金閣寺』でも読もう。

人生から隔てられ、激しい疎外感を持った孤独で劣等感を抱えた青年の内面を
描いた不朽の金字塔。

シンポでは断然筑井さんが有利じゃないかしら
カラオケ動画では大活躍だったしなぁ

カーニバルだねえ

ミネオが人気あるのは、そのADHD気味の挙動が、漫画のキャラみたいだからだろう。
｢郊外のリアル｣とかいってる藤田とは対照的に、虚構のなかから抜け出てきたような存在感を漂わせている。

あまりにとげとげしいデビューしたあずまんを見たときは
「こいつ青春あったのかな」と思ったもんだ。

>>57
漢字変換忘れミスはあまり気にしてないです。本物の文庫やラノベでも時たまありますし。
というか、そこまで気にしたら英単語なのに縦横の書式が揃ってないとか色々注文付けたくなりますし。
縦にYouTubeとか長すぎるやろみたいな。それより注釈、はみ出すぎてもはや役に立ってない・・・
編集後記とか見ると入稿が相当アレだったみたいだし仕方ないでしょうけど。

>>60
個人的にアオはあるのにアカはない辺りが気になります。
百合界隈ではあっちの方が有名だと思ってたんだけどなぁ

>>82
カラオケ動画の筑井ちゃんは八面六臂の活躍だったな。

得意の超越性に持ち込んで、相手をTKOにするだらう。

荒らしにレスすんなよお前ら

ちょっと待てww
なんで東スレに書かずブログを優先するんや
このオナ二−野郎どもめ！！！
そんなの初めて知ったぞ、泣いてたとか

>>85
東は男子校だったからな。

男子高出身の人はみんな暗く刺々しい内面を持っている。

私や宮台・東・宇野など、
有名な評論家はみんな男子高出身だ。

一番の青春期である高校時代に、女子と触れ合えない
絶望を味わった男子高生は、
心に激しい暗黒を抱えているだらう。

どーせラルクは藤田の東・太田点が高かったら
「私が行かなくても十分勝てる点数だ。行かなくても勝てるだろう」
とか言い出して行かないんだろ

臆病者だな

鹿は自分の作った同人誌を一番誰に買ってもらいたかったか
それは他ならぬラルクではなかったのか
ビビって会場に来れなかったラルクは友達失格だな

ブログ・・・ちゃんとした日記帳
２ちゃん・・・・チラシの裏

ラルクは会場行ったんでそ

ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV.

をＮＧにぶっこめばおｋ

ラルクが本を買いに行けば流れが変わっていたかもしれなかったな

共学だったのに触れ合えなかったやつはどうなる

>>16
批評は言葉で現実を微分することで世界を構築してゆく。
批評で微分された現実は微分可能な滑らかな曲線となり、世界は見通しの良い透視図として見える。
もちろん、それはあくまでひとつの見方であり、現実とはズレが生じるだろう。
ところが、映像は生々しい現実を突きつけてくる。しかし、見えない現実もあり、映像もまた現実とはズレているのだが。
しかし、映像の現実は強力であり、言葉の人は映像に対して慎重になる。
なぜなら、言葉の人は言葉で世界を構築しようとするからだ。
言葉の人の言葉には、世界をすっきりと見通し良くする意思と美意識がある。 しかし、映像はそれを許さない。
だから、言葉の人がドキュメンタリー映像を持ち込むことは自己矛盾であり、今という時代では興味深い試みではある。
だから、言葉の人がそれを自覚した上でカメラを回すのは理解できる。
しかし、無自覚にカメラを回すのであれば、それは言葉の人ではない。
自ら言葉を否定していることに気付いていない無知である。
結果的に動画はゼロアカに貢献したかもしれない。しかし、それは若気の至りであり、愚かさが呼んだ偶然である。
今後は映像に対して言葉の人はもっと敏感に対処することを自覚すべきだと思う。
でなければ、自らの言葉の力が弱体化する可能性が高い。
ま、映像を意識することを読者は恣意的と捉えるのだろうが、今の時代、書き手と読み手の阿吽の呼吸は理解されないのだろう。

言いかえせなかったのがよほど悔しかったんだのぅw

>>82
スルーってお前右派か？

＞若い書き手の文章を読んで、、「おいおいなんだよこのバカ、こいつこんなんで
＞一人前のつもりかよ、それならおれの実力見せてやんよ」と、素朴な、というか
＞幼稚な対抗意識が燃え上がり、鼓動が高鳴って思わずキーボードに向かってしまう
＞ような経験が、いまのぼくにとっては、とても必要なものになっている。
＞そしてぼくは、今度のゼロアカ同人誌を読むなかで、意外にも、いくどかそのよう
＞な経験、あるいはそれに近い刺激を感じました。

あずまんのこれって具体的に誰の何の文章に感じたものだと推測する?
勝ち組の同人誌買わなかった俺に教えて。

ぴかぁ〜も行ってるし。

なんで藤田が５０点だったのか東はゼロアカでコメントするの？

>>100
それはぴかぁ〜先生の発言ではないの？

>>103
あずまんブログの11/3発言

>>100
やずや・ミツノ・村上・ミネオのどれかだらう。

＞73
なんともいえないよ
知らないもんその人たち
まあ芥川候補はそりゃあ頭いいだろう

>>100
ケフィア　三ツ野
最終批評　村上

論考というよりも担当してるインタビュー・鼎談込みでな

文フリが終わり、祭りも収束したかと思った東の見たものは、さらなるバカ達の跳梁であった。

>>107
具体的には?

>>106
ネトウヨじゃないなら読んどけ

東点最下の婦女子が残ったのは意外
1000部刷ってもらって16時までの売上だけでの点数が見てみたかった

買った後もウロウロしていたらあずまんが乞食の本を買ってた
通過させたかったんだろう

あずまんはバランスは考えないで採点したということだったが
野郎4、女3、道場破り1と配慮に満ちた結果になったように感じる

>>97
もっともなご意見ですね。藤田は無知であり、ガキであり、バカであり、
受けたのは偶然でしょう。

しかし藤田という存在をそれだけでは片づけて良いか。
彼は彼で、その批評の倫理に我慢できなかったのではないか。
ではなぜゼロアカに参加したんだと言われるだろうが、
それもまたバカだからとしか、いえない。

簡単にいえば、もともと藤田は批評の人ではない。
批評の力も低い。それはまさに彼はそもそも、
「言葉で世界を構築しよう」などと鼻から思っていないからだ。

そしてこれは批評の倫理であっても言葉の倫理ではない。
言葉はもっと自由だ。
「言葉で世界を構築しよう」などといううすのろな倫理は、
いまどき哲学、批評ぐらいである。だから哲学・批評は泥船だ。
藤田はそれには乗っていない。東が乗っていてもだ。

彼は批評家ではなく、小説の人だろう。
小説の言葉はもっと自由だ。
藤田はおっちょこちょいに場違いに紛れ込んでしまった。

しかしそれは藤田を責めることではない。とてもよくあることだ。
そしてそのようなエラーこそが進化の動力だ。
東の小説がそうでないだろうように、藤田の批評もそうだとはいわないが。
だから藤田の殺害は、そしてやや意図的な殺害はもの悲しいのです。

男子校は別に楽しすぎましたよ。
しかし性欲と恋愛への欲望が完全に切り離された。
だからセックスで性欲は解消できない。モニターの向こう側にしかない。

>>102
東点はケフィア最終のみ突出して、他はなだらかなグラデーションのどんぐりの背比べ。
そういう意味では別に見た感じ藤田50点でもおかしくないよ。
傑出してる部分やヤバい部分とか特にないし。
逆に言えばケフィア最終以外とはそれほど大差があるってわけでもない。

>>111
筑井の抗議は妥当だったんだなぁ

各コンテンツの質
統一感
デザイン
＋(誌面内における)東へ反逆度

これが採点基準だろ

ニュー速東スレはレベル高いのぅ
長文が多い
自らの考えを持っている
世の中には賢い人間がごまんといるんじゃのぅ

カラオケ動画を今さら見たんだけど
ラルクは真性童貞で
藤田は酔った勢いでどうでもいい女とヤったか
土下座して拝み倒してヤれそうな女とヤって童貞捨ててそう

結論を言ってしまえば、藤田は東だったのですね。
２ちゃんねるにフラッグをたて、うれしそうに降臨し、
ザクティに酔っぱらい登場する・・・
そして東は結局、自らを殺害してしまった・・・

ちくいは雑賀と組んでいる限り太田点1位は確保したも同然なので得をした
動画を見るとちくいは最初藤田と組みたかったようだが組まなくてよかった

ざもすきは藤田と組んでソンをしたともいえる
太田点ゼロは藤田だけだと思っていたので
5点とか微妙な数字が入ると思っていたが
ざもすきの同人誌の貢献はないと判断されたのか？

>>118
少なくともラルクは筑井とやってるだろ。

ケフィアと最終の具体的にどこが凄かったのかぜんぜん言われない、
片やザモスキや新文学のどこがダメだったのかは非常に具体的に言われてる。
さすがは2ちゃんねる。

>>122
誰も凄いとは言ってねぇｗ

>>121
このスレ来たの最近だしその後の事情は知らん
あの動画を見た限りでの感想
とりあえずあの時点では童貞臭さ以外の何物も感じ取れない

さらに結論を言ってしまうと、ちゃかり博士課程に通り、
小説家への道を担保にしている藤田は、そもそも
泥船に未練はないのでしょうね。確信的な殺害。
自らが殺害されることで、東を殺害する。
東は泥船からはでられない・・・

>>119
ぴかぁ〜はなんで文フリで藤田に挨拶してやらなかったんだよ（怒）？

>>122
凄い本なんてこの期間じゃ期待できる訳なく、実際凄い本無かったんだから、
どうしても減点法の評価が多くなるのはしょうがないんじゃないかな。

>>125
おもしろいですね

>>126
容姿が生理的に受け付けないから。

私は抱いた女の数なら東スレ一番だらう。
カラオケ動画をみても、私のジェントルマンさが現れておる。

東スレの市川海老蔵と呼んでくれ。

また、ラブホテル愛好家としても有名で、
仙台のラブホテル、新宿のラブホテルに通暁しているぞ。

>>117
そっち系の話がでたら回避してるようだがお前はネトウヨか？
ここにいるなら政治思想をはっきりしておけよ。

東泥舟からの脱出ルート確保してるだろ。
おとなしく大学に入るのはいやだから、わざわざ小説書き始めたわけだし。

>>130
付き合った女性の数は何人ですか？

そもそもぴかぁ〜はほんとに文フリ来たのか?
証拠として同人誌内容に触れてみてよ。

>>129
そういう問題じゃないだろ
一応ぴかぁ〜だって藤田とここでやりあってたんだから
最後の「頑張れよ、ぴかぁ〜です」くらいさあ
人間の行為としてあってもよかんたんじゃないの？
だって、お前は文フリ行ってるんだしさあ。
フザケンナヨ、お前。

女郎館の「同人誌ミシュラン」って、応募があった分に確実に売り上げに上乗せできるという意味では
一応考えられた企画だったんだな、と今になってふと思った。
まぁ応募15だけだったけどさ。

NHK教育の『ピタゴラスイッチ』という番組が面白い。
柔軟な発想力を養われるような内容になっている。

既知に富んだ発想力、閃き力が養われるだらう。

東先生が泥船ということではなく、批評という分野が泥船ということです。
東先生は既得権益で生き残れるのか、適当に大学に戻るのか、できるでしょう。

「藤田」って人名が良く出てるのでXamoschiを少し読んだが検証とインタビュー1を見た限り空気読めてないというか、事前勉強不足だなぁと思った。
で、井上氏が色々なフォロー役。
と、自分がオタ(でも巡礼はしない)なだけに聖地巡礼の「検証」といいつつ何が検証だかわからん最初の記事を見て強く思った次第。
8ページラスト「では女の子は別に重要じゃない？」とか「では聖なる物ななんなんでしょう？」とか切り替えしてくれ、機会がもったいねぇ・・・それが衝動であって知りたいことなんだけど。

>>137
PS3のリトルビッグプラネット買え。

>>135
>>122の文で十分じゃなかろうか。
ここ数日で一番愛に溢れている名文だと思うけど。

ボクは昨日はデートなので、文フリにはいっていませんよ。
というか、デートがなくても、いく理由がありませんよ。

ぴかぁ〜がホントに文フリ行くわけねーだろ。ニートなんだからw

藤田のあだ名って何があったっけ

ザクティ
鹿
メタボ
もみあげ
バーチャル

>>131
右翼左翼っていうのは歴史の捕らえ方で決まる、みたいに
宮台・北田対談で言っていたなあ
限界の思考とかいうやつ
ネトウヨはヘタレ右翼らしいし、なるつもりはないぞ
左翼の街頭演説、足長募金とかね、にもなんだか気乗りしないのぅ
自分の彼女にはこういうことしてほしくないな、みたいな
まあ彼女募集中だがのぅ

カラオケ動画を見ると宇野のサークル論が妥当なものに見えてきてしまう

同人誌ミシュランに応募してくれた人には贈呈するのでは？

>>146
宇野は案外的を射てるから東と論プができる。
的ハズレなら絶縁になってる。

772 名前：考える名無しさん ：2008/11/10(月) 15:58:30 0
>>770
ぴかぁ〜が文フリに行った理由は、後でブログのネタ本として使えるじゃん。
しかも少数しか流通していないから、ネタとしては利用価値大！
そういうセコイ意識のもとで行ったわけですね。
友情とか、激励とか、そういう人間味は全くない砂漠のような人格だから。

ぴかぁネタはもういいよ
こいつが真正ニートなのはみんなわかってることだし

ザクティ藤田亡き後、ゼロアカへの興味は薄れてしまいましたが、
今後は坂上さんがキーマンになりそうな気がしますね。
道場破りから這い上がるのは大変なことですし、
経験も豊富なようなので、あたらな風邪が吹き込まれることを期待します。
ミネオは今回はラッキーパンチでしょうから。

>>150
そうですね。
藤田を煽った罪もちょっとあるでしょうし、
しばらく喪にふくし、大人しくします。
では思想地図でお会いしましょう。

>>128
文フリに行った世者はぴかぁ〜の態度をどう思う？

>>151
今年の冬は新型インフルエンザ、通称「あたらな風邪」の流行が
予想されます。うがい・手洗いを徹底しましょう。

>>152
思想地図出すのか頑張れよ

また規律訓練か

>>152
無理

もっとみんなにゼロアカ同人誌の感想投下して欲しいなぁ。

あたらな風邪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157

無理やり落選させる非情の浩紀ですが、

気が向けば復活もあるKYな東です。

NHK教育『おかあさんといっしょ』は見ていて癒されるな。
筑井ちゃんとおかあさんといっしょは、見ていて癒される。

私のテレビの視聴の九割はNHK教育だ。

>>151
同人誌読んでないのにラッキーパンチとか言う神経どうよ

>>160

編集の速度の遅い思想地図より

新たなメンバーによるタイムリーな出版したい浩紀は

本人の心にフックする題材を求めてるKYな東です。

筑波批評社がブログ更新だ
http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081110/1226301542

fateやってないので最終批評の村上論考が何言ってるのかまるでわからない('A`)

平野敬一郎の『日蝕』を買ってきた。
やはり私と同じ三島信者だけあって、文体が耽美で美しい。

>>161
だから何人と付き合ってきたか教えてよ。

ラルクは身長何cm？

最終批評神話の元長インタビューは面白かった。
宇野と真っ向対立。

若いからか堅い表現・専門用語が多い・・・。
でも評論としては面白い。全体的にそんな感じ。

>>168
ラルクのちん長は4ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ。

本屋で論壇誌を立ち読みしてきたが、
やはり毎月パラ読みでもいいからチェックしておいた方がいいな。

たまに面白い対談・論考・情報が載っている。

同様にたまに自分の興味外のジャンルの親書を読むのもよいのぅ。
同様にして自分の守備範囲外の女性と交接するのもいいのだらうか。

YES WE CAN!
http://d.hatena.ne.jp/keiichirohirano/20081107

平野啓一郎が最近好きになってきた。

吉田あみ見かけた


まくし立てるような喋り

がに股デブ

おばちゃんキャラ

>>165
未読なのでそんなことはないだろうと思ったら・・・
これは全ルートクリアしてないとさっぱり解らんね(w

というか、UBWがアーチャー編になってたのは意図的ですか？凛ルートなのに(w

筑波批評社乙だったよ
2chの塚田、ust、ustでのシノハラの健闘など
お前らはいろいろな意味で盛り上げてくれた

塚田氏のケータイ小説論おもしろい
作家は全体性獲得は無理だからせめて意識的になれってことかな？

藤田さん、ザクティください。

>>174

あみちゃんを変態調教している浩紀は

ファンタジーな吉田の欺瞞ｺをレイプしちゃう欲情変態の浩紀です。

>>112
>それはまさに彼はそもそも、「言葉で世界を構築しよう」などと鼻から思っていないからだ。

いや、おそらく、藤田もある意味において「言葉で世界を構築しよう」と考えている。
しかし、藤田の言葉には重みがない。なぜなら、彼は言葉の意味を軽視しているからだ。
彼は言葉で（悪く言えば舌先三寸で）世界はどのようにでも描けると思っていたのではないか？
確かに言葉の人も言葉で世界を構築する。
しかし、それは現実の要所要所に言葉の杭を打ち込み、言葉を結び合わせることで、
エッジを際立たせて、現実を浮き彫りにする試みなのだ。
現実そのものではないが、現実の輪郭を明確に浮かび上がらせる行為なんだ。
だから、杭として打ち込まれた言葉には意味がある、重みがある、言葉が物質化するくらいの意志の強さがある。
言葉の人が、言葉を注意深く扱い、選りに選って言葉を選び、知力を振り絞り、心血を注いで言葉を紡いでゆく。
言葉の人の言葉には、生命が込められている。
しかるに、藤田は言葉の生命を軽視した。これは言葉を生業とする者にとっては致命的だと思う。

池田晶子読者か？
言葉の重みとか言うなんて

>>180
藤田氏！つまらなくない自演カーニバル乙

モノローグ対話はブログでやってくれ＞ぴかぁと社説子

>>180
どの部分でそう感じた?
円城との対談ではそういうとこも感じたが、ザモスキは基本的に真剣な
同人誌だと思ったけど。

そんなんだったらベラベラ雑談も出来なくないか
２ちゃんは雑談の場所でもあるし、
慎重に意味を選んでしゃべるようなことは割りに逢わないかと
でも文学とかだって意味をとくに考えてないんじゃないかな、川上映美子とか、フィネガンズ・フェイクとか

>>184
真剣だったかもしれないけど、それ以上に傲慢だったよね。

あ、同人誌のほうか
２ちゃんかと想った

ザモスキは対談の部分で語尾が安定しないからいちいち気になってくるんだよ
一発目であれをやられたから一気にテンション落ちた

ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV.

筑波がなんか青春してるのがむかつく
ustもトキワ荘みたいだったし　くやしい

日蝕って東理論だとデータベースに依存した半透明な文体を採用してるから、ライトノベルになるんだよね、確か。

>>186
肝なはずの2ちゃん論は傲慢だった。実例として自分が書きまくってる
東スレを出して2ちゃんひいてはカーニバル社会説明するなんて、
自己相対化ができてない奴がやるもんじゃないよね。

東理論はアホだからな

>しかし、それは現実の要所要所に言葉の杭を打ち込み、言葉を結び合わせることで、
>エッジを際立たせて、現実を浮き彫りにする試みなのだ。
>現実そのものではないが、現実の輪郭を明確に浮かび上がらせる行為なんだ。

その現実とやらば、ザクティよりもリアリティなのかね。
動物化するポストモダンにおいて。

藤田は１０時間シンポ後にいった。つまなない。これなら２ちゃんねるの東スレの方が
有意義だ。これは一つのおごりであるが、しかしまた素朴すぎる真実だ。
批評界隈では言ってはいけないタブーだ。

ザクティが突きつけつづけた脳天気な現実は、あまりにリアリティすぎた。
いまの泥船批評には受け止められない素朴さ。
これはニコニコ動画にも見られる。彼らは第三世代オタクを鼻で笑う。
第三世代オタクが「動物化」することを祈ったとすれば、
彼らこそ、真に動物化しているのだ。動画という陶酔の中で・・・
だから藤田は抹殺された。

非モテ同盟の古澤って単なる左翼だと思っていたけど、むしろこっち側の考えに近いんだな。

データベースというか、象徴っていうのか
両性具有、錬金術とか・・・
錬金術で石と触れ合っているとき、世界の真実に触れているような気がした
たとえばそれは、草原にひとり立っているときのような、
またあるいは波うつ絶壁から打ち寄せる波を眺めているような、そんな瞬間に似ていた
みたいなくだりでなるほどね、と想ったのぅ

「藤田」は実名だし、ぴかぁを名誉毀損で訴えることができるんじゃないか。
そうすれば、俺らもぴかぁのご尊顔できて面白い。

ぴかぁもう来ないんじゃないの。うぜえから消えろよ。

まぁ日蝕は良くも悪くも萌えるよ。難しい漢字が並んだ字面にさえ萌えてくる。

しかしあれを理解できる人間はそういないだろうね
平野はあんな神体験をしたのかしら

筑波批評社は手強い。
タチコマのように筑波批評社のメンバーの力量は拮抗しているといえるくらい、レベルが高い。
別な見方をすれば、筑波批評社は安西監督のいない湘北高校バスケ部みたいなところがある。
ゼロアカ門下生ｖｓ筑波批評社で戦っても、けっこういい勝負をするのではないかと思う。
ゼロアカ門下生ｖｓゼロアカ道場破りで戦いえば、道場破りが勝つのではないかと思う。
たしかに同人誌販売では惨敗したが、一般的な批評力では道場破り組のポテンシャルは相当高いと思う。
同人誌販売対決はある意味で道場破り組にはビハインドのある不利な戦場だったと思う。
ま、しかし、負けは負けだ。今さら、言ってもせん無きことだ。
今後の活躍に期待する、今はそういっておこう。いずれ彼らが何かやってくれると願いつつ…。

>>198
はいはい。ハードル上げはこれぐらいで、消えますよ。
そろそろ藤田くん本人の登場を待ちましょう。

>>200
ただ本人は資料片手に何年もかけて完成させたので簡略化するとあまり

錬金術の神秘体験的な側面の話は調べりゃ沢山出てくるし、ユング先生が既に調べてまとめてくれてるから楽。

しろうとさんがいなくなるみたいでさびしい限りだ。アフィ乞食であるという一点を除いて、素晴らしい人だったと思う。
それに引き換え、ぴかぁは一日中このスレに貼りついている。

>>111
>買った後もウロウロしていたらあずまんが乞食の本を買ってた
>通過させたかったんだろう

これ規約違反だろ。フラコジ失格だな

タチコマ前も見たな

しろうとの「アスペクト論」完全版読みてえ。
あれじゃさらに欲求不満つのる。

ぴかぁも卒業しろ
卒業のない空間はよどむんだぞ
お前は悪影響をおよぼしたいのか？ちがうだろ？

東組組長にしてみれば保守的というかオーソドックスなラインが福嶋だけじゃ手薄なので、
坂上をリザーブしておこうということなんだろう。

どうせなら門下生＆道場破りで定期的にアンソロジー出せばいいのに。

しろうとさんって一日何してるんだろう
働いてるんでしょ？
いや、アフィだけで食ってけるのか

アンソロいいね

>>202

失敗学を学んだヤズヤ氏より

姉さん女房の尻に敷かれて

セイコウばかりしてる浩紀は

落選者の気持ちがよくわかるKYな東です。

あずまんが評価する人は受賞歴がある人だよなあ。
藤田と坂上がそうだし。

あずまにとって批評＝受賞なんだよ。

あずまんは賞をとるために批評を書いている。
そして賞を与えられた人だけ持ち上げる。
おまらみたいな受賞歴のないニートは何書いても
鼻で笑ってるよ。

すべては賞のために！！ｂｙあずまｎ

だ。

馬鹿すぎる

名誉欲を満たす為に批評を書くのですよ。

しろうと氏は謎の多い人物

>>215
今回の藤田に対するむごい仕打ちは？

すでに評価されてる人を評価するってやり方がマジなら、自分の思う評価と世間受けとの乖離か何かを自覚してるのかもね

萌え理論を読む層がよくわからない

藤田は東を忠実にコピーして行動した筈なのに落とされた。

東浩紀は東浩紀が嫌いなんだよ。

>>194

彼の文フリ批判は単に自己の権勢を増すためのイチャモンに過ぎない。
彼は一見リベラルなリバタリアンな雰囲気があるが、その底には権威主義が見え隠れしている。
また、彼の無意識が文フリの紡いでいる現実を現実感のないもののように捉えたのかもしれないが、
逆に彼の現実感が足場のないカオス的浮遊感、カーニバル的カオス状態にあるからだろう。
それこそ彼は確固たる現実が見えなくなっているのではないかと思う。
いや彼だけでなく多くの若者が迷走しているのかもしれないが。
だが、いずれにしろ、彼のようなアプローチでは新たに現実を構築することはできないだろう。
彼自身が現実が見えなくなっているからといって、そのカオスを現実として他者に押し付けるのは間違っている。
彼のカオス状態を称揚しても何も生まれてこないだろう。むしろ、拒絶すべきものではないだろうか。

>>218
飲み会動画で、東に来歴を聞かれてキョドってたな。
ぴかぁが明らかにニートであるのに比べて、たしかに謎が多い。

>>220
してないだろ。
ああいう男だろ。自称保守だからそのまんま。

>>215
それはちがうよ。
文芸誌にも書けそうな「オーソドックスな批評家」（群像新人賞評論部門で戦える人材）を趣味判断を越えた大人の判断で囲ってる。
東組には福嶋ラインと濱野ラインがあって、坂上は前者。
藤田は濱野ラインかとも思うが、微妙だな。飛び道具以上のものでないことは間違いない。今後次第だろう。

長文一般論つまらん

>>206
そうなんだよ
採点者が買っていいんだったら初めからあずまんの持ち点は808点って言ってほしかった

他にもルールが後出しなのは勘弁してほしかった
道場破りに参加があった場合は通過者が増えますとか
売上が僅差の場合は考慮しますとか
当日予想外のことが起きた場合は採点基準を変更しますとか
変わる可能性がある事を匂わせることはできたのではないか

見物人としてはふりまわされるばかりで楽しめない

>>223訂正
>また、彼の無意識が文フリの紡いでいる現実を現実感のないもののように捉えたのかもしれないが、
文フリ→ワセブン

>>226
趣味で選んだとブログに書いてた。
そして東の趣味は受賞歴の有無探しだっただけ。

>>222
藤田氏自演乙！

論壇の阿部四郎こと東浩紀です。

趣味のレベルで選ぶと峰尾みたいなのが評価される。
まあ討論で落とされるだろうけどな。
やずやも。
基本的には坂上と三ツ野の争いだ。雑賀のいいパフォーマンスができれば別だが。

>>228
東が買えばそれに釣られて他の客も買うだろう、
まで計算してその場で買ったんだよ。

筑井みたいな抗議は正しかったんだよ。
ミネオのustに降臨したみたいにな。

やり方がねちねち女々しくせこいんだよ、東は。

藤田死ぬな！

母集団とサンプル数からいって飛躍がある。

雑賀はこれまでキャラ出してないから、本性出せればシンポも通るんじゃないかな。

>>230
東はSFなんとか特別賞は特に評価してないんだろ。
頭にあるのは群像だよ。

みんな群像って名前に弱いよなあ。俺もだけど。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【埼玉】草加・越谷・春日部のラーメン屋さん　22 [ラーメン]

埼玉＝世者？

やずやはマカーだし、編集者としての器量は見せたが、書き手としては微妙だろう。
佐々木敦のスタッフになるべきなんだろうね。

討論での争いもなにが評価基準かわからないな。
基準によってはやずや、三ツ野、みねおが残り
派手なパフォーマンスができそうな坂上、雑貨が落ちる場合もある。

結局、宇野力ってなんだったんだ。

権威を増すためってか、そういうのはどうとでも読み替えれるかと
まあつまらないっていうのを場の違いとして認めるか、
その違いを場の違いのせいにせずに、
>>223
つまらんことやっても仕方ないだろって非難するかはその人次第だろ
〜は結局〜に過ぎない、みたいな論って詭弁じゃないかな
アングルを変えただけっていうか
それは権勢を増したい側面なんて競走なんだし誰でもあるかと
でも非難すべきだから非難してた面も当然あるだろうし、そこは抹消できない、一かゼロじゃきっとない

ジャーナリスティックなインタビューアーだろうな

>>242
そんなの簡単だよ。一番頭よく見せたやつが勝ちだ。
雑賀が勝ち抜くためには流れを支配する議題の提起ができるかどうかだな。

ミツノはどうだった？
できれば公開してほしいけど

>>243

おそらく、たとえ間違っていても、ポイントをゲットする実行力・実戦力ではないだろうか？

>>234
それはそのとおり
あずまんが買った後、乞食が
「アズマヒロキさんがお買い上げくださいました！」
って何度か叫んでた（２回位だったかも）

勝負なんてどういうやり方したって不満な奴出るんだから
もう決まったんだしいいでしょ
来年もあるかわからんのだし
来年あるんだったら来年開始前に議論すればいい

4年に一度やればいい。

今回の文フリでの東




東は汚い・・・１５票

東は綺麗・・・０票

汚いなさすが東きたない

>>1

失敗学を学んだヤズヤ氏より

アーキテクチャの全体性をよく理解していないゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦は落選させる浩紀です。

きれいなあずまん萌え〜

まあ結果全部売れたんだから関係ないんじゃねえの

きれいなあずまんは映画版で

>>244
>一かゼロじゃきっとない
確かにいろいろな要素があるだろう。（だから、無意識下での話も書いた。）

>それは権勢を増したい側面なんて競走なんだし誰でもあるか
競争だからアピールも許されるだろう。
しかし、意味も無く他人を貶めてアピールすることはできない。
意味も無く他者を批判したならば、したたかな逆撃を食らうのは当然至極だろう。
では、彼の批判に意味はあったかどうか？言下にはその意味は見出せないのではないか？
さらに、百歩譲って、彼の無意識下まで降り立って読んでみても、やはりそこに有意義な意味は見出せないのではないか。
ま、あくまで、私個人の推量に過ぎないのではあるが…。

>>53から予想すると、引用した理論や作品が本当に血肉になってるのか
見るのかもしれん、第五関門のシンポは。
あずまんによる知ったかぶり粉砕トークで。

あずまんの不正はきれいな不正

初音ミクのコスプレをしたアニヲタのキックボクサーが圧勝で新王者に 名前は「長島☆自演乙☆雄一郎」


第1０試合で行われたＮＪＫＦスーパーウェルター級王座決定戦、長島☆自演乙☆雄一郎vs.
古川照明は衝撃の結末を迎えた。１１戦１１勝（７ＫＯ）という圧倒的な戦績を誇る
“侵略のアニヲタ野郎”長島は、セーラームーンのようなコスプレ姿で入場。「乙！　乙！」という
歓声を送るファンが見守る中、笑顔でリング上でも踊り狂った。ここまでを見ると完全に
イロモノだが、試合になると一変する。
「いつも通り１ラウンド目から倒すつもりだった」と試合後に語った長島は、試合開始直後から
ハイスパートでパンチの嵐を古川に浴びせ、いきなりダウンを奪う。古川は立ち上がったものの
足元がおぼつかず、左目が腫れてふさがれた状態となる。試合続行となるものの、勝負と見た
長島はそのまま猛ラッシュ！　的確かつ高速のパンチ攻撃の前に古川はなすすべなく、
レフェリーが試合をストップした。わずか６４秒のＴＫＯ決着に会場は総立ちとなり、
長島はコーナーポストに登って歓喜の雄たけび。９日に初日を迎えた大相撲では土俵に
座布団が投げ込まれないよう工夫が施されたが、長島が勝利を決めるとファンは応援の
小道具として持っていたネギをリング上に放り投げて祝福した。

真新しいＮＪＫＦスーパーウェルター級のベルトを子どものような笑顔で受け取った長島は、
「いろんな所でコスプレして盛り上げたい」とまだまだ上を目指していくことを誓った。

ニューヒーロー誕生と言っても過言ではない今回の圧勝劇。新王者の動向から目が離せそうにない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20081109-00000017-spnavi-fight.html

■画像
http://gbring.com/sokuho/result/images/2008_11/20081109_njkf_08.jpg
http://gbring.com/sokuho/result/result2008_11/1109_njkf.htm

道場破りって結局坂上一人が得したんだなwwww

おふくろさんよ
おふくろさんよ
空をみあげりゃ
ふんふんふん〜

おどれらソウルイーター見とるやろｗ

>>262
いや、コネ作れるし全員よかったんじゃね

近頃コテハンが増えたな

しろうとに関して言えば、今更東とコネ作ってもしょうがないよなwww

東と握手が出来たんだ本望だろう

ゼロアカ出場者だったことを肴に宴会で盛り上がるシノハラ

ガイシュツかもしれんが
シノハラもブログ更新

サントリー学芸賞受賞経験を肴に以下略

だれ？シノハラって

urlはってくれ

>>265
人によるだろう。筑井は最初からコネ作り以外に興味ないみたいなことを言ってたけど。
文尾さんとかどうなのかな？

筑井はシンポで落ちそうだなあ、言うことが面白くないし小さい

このスレは仲山にも捨てられたのかな

つまんね

>>273
http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081108/1226099881
一番下に追記あり

つまんねって逆から読むとねんまつなんだな

新たな発見ができたわ

文フリの失態がシンポで改善されてればいいが

つまんねー年末

>>249
急遽ルール変更したのも坂上を通す為だったと
疑われてもしょうがないな。

必死に東擁護してんの東本人？
そういうのつまんないから。

シノハラのブログ読む限りルール変更は妥当にみえる

シノハラ=sakstyle
http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/20081110/1226306662

http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/20081110/1226306662
「俺が買う」
sakさんかっけーｗ

坂上は筑波ustで東のポール・スミスを擁護しといたのが土壇場で効いたな

>ここで急遽新ルールが付け加えられる。
>売り上げの勢いからみて、５００部完売チームが複数出ることが予想された。
>今回採点は、東点＋太田点＋売り上げ点であるが、完売が複数でると売り上げ点の差がなくなってしまう。
>文フリのお客さんからどれくらい評価されてたかということを反映させるために、完売の速さによって得点を加算するとのこと。
>そして、実際に完売が続出する。


>俺らも完売したい！ 3:07 PM
>形而上学とフラこじが３位争い中らしい。15:46までにフラこじが売り切れると勝ちらしい。 3:09 PM
>筑波批評残り100部 3:31 PM
>形而上学が売り切れ！ フラこじ勝利ならず 3:41 PM
>道場破りは門下生に勝つことができなかった……！ 3:42 PM
>フラこじ売り切れ！ 3:47 PM

予想以上に売れたんだな

1000部だったら売り上げどうなってたのかな。

>>283
興奮のあまり事後法でも許しちゃいました、としか読めないな。

http://www.ustream.tv/recorded/851244

ustで現地あずまんのインタビュー。
ていうか、sakのブログ内容多いなｗ

864 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:08:15 0
東「道場破りをいれます」
門下生「聞いてないよ！」
東「宇野常寛力見ないから。やっぱ自分の趣味で選ぶわ」
門下生「聞いてないよ！」
東「坂上君残したいから二人追加合格にするわ」
門下生「聞いてないよ！」

866 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:10:38 0
東「同人誌は二人一組です、協調性を審査します」
門下生「判りました、協力して頑張ります」
東「あぁやっぱ同人誌作りに貢献した一人は残すわ」
門下生「聞いてないよ！」

>>287
＞1000部だったら売り上げどうなってたのかな。

>>6が妥当。

>>291
最終の購買層って朝一で並ぶタイプな気がするんだよな。
絶対数が何処まで行くかちょっと読めない。

東の着てる服ってポール・スミスなの？

>>283
＞ルール変更は妥当にみえる。

完売組にボーナスを与えるルールはね。
通過者を増やすルール変更はスルーしてるな。

>>292
妥当性の問題。絶対数が読めるかどうかではない。
>>6の計算式と一分＝一部ルールのどちらが妥当かの問題。

東の服はポールスミス？

sakさんええ人や

不当だと思うんなら民事裁判でも起こせよ。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1777066.jpg

>>298
東本人？また？

ゲイのスワッピングみたいな「強度」は飽きるよby宮台

>>300
いい加減うざい。ブログでやってくれ

なぜ裁判？抗議だろ

>>302
逆切れか。まるでガキだな。

筑井は通過者増員に抗議すべきだ。じゃなきゃ欺瞞だ。

じゃあゼロアカを無視すればいいじゃん。
結局そんなもんだったんだなって。

そうそう不利益を被った本人がやるべきだろそれは。
関係ないのに不正だとかいうのは頭の悪い左翼系の発想。

>>40
油じゃないのか。
あずまんはF5を連打しない男だということがわかった。

>>306
じゃあゼロアカに意見する者を無視すればいいじゃん。
結局そんなもんだったんだなって。

お前、東本人みたいな脳だな。。

不当には抗議する。当たり前のこと。

>>304
逆ギレというか298とかは俺じゃないぞ。見たらわかるけど

メンバー増員は通過者にとっても不利益だろ。

このスレ最萌以下だな

だから民事裁判やれって。

落選者かその関係者なんだろ

ゼロアカは審査過程公開と言ったのは主催者側だから、今回は主催者の
手落ちだな。一般からの批判を受け付けない、後付けもオッケー、
というのは普通公開とは言わない。批判したい奴はすればいい。
どうでもいい奴はそれでいい。

裁判バカ、抗議しろ。

異議あり！

わいは神を超えた男であるぞ！

頭が高い

シノドスのバックナンバーが販売開始になったお〜

そのうち東と太田が公式で「采配点について」と「なぜ合格者を追加したか」についてコメント来るだろう
それまで待とうぜ

懇親会96人ってすごい規模だな

最近萩原"ロンダ"チキ影薄いな。

完売時間によるポイント加算は十分につき十点。

「ズルイなんじゃ」ってチラシの裏に書くくらい許してやればいいジャマイカ

表立って抗議する労力は使うほどじゃない気分ってあるだろ

>>1

みなみちゃんにセクハラしてたヤズヤ氏より

非モテの喜屋武ちゅーと沖縄旅行したい浩紀です。

要するにさ、これで東の評価、評判が下がるかどうかってことだろ。
まあありえないね。

シノドスとゼロアカ同人の部数ってどちらのほうが多いんだろ。

結果速報キター
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/kanmon_04.html

>>322
はぎわらチキって誰だよw

二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺。
近所からは「危ない老人」「ｷﾓい老人」と、
若い頃と同じく迫害され続ける俺。
訪れる人といえば、市の職員が
「死んでねーか？」と来るくらい。
ある日風邪をこじらせた俺の家の玄関を、
ダンダン！と 叩く馬鹿がいる。
ブチ切れた俺は「誰だ！ﾌｫﾙｧｧ！」と扉を激しく開ける。

そこには50年以上前に、心の底から愛し恋い焦がれた
あのキャラの姿があった。
無垢な瞳、二本のアホ毛、そして胸には
つぶらなに丸い形をしたぬいぐるみが・・・
彼女は俺に向かって手を差し出し、
何ら変わらぬ柔らかな笑顔で言った。
「お待たせしましたっ・・・では、一緒に行きましょう・・・えへへ」
震えた。涙が止まらなかった。

それから数日後、この家を訪ねた市の職員は、
玄関先で倒れている老人
を発見する。すてにこと切れていた。
警察や役所は「風邪をこじらせた独居老人の孤独死」と結論を出す。
しかし市の職員は、不思議に思っていた。
職業柄、多くの孤独死を見てきたが
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を、彼は知らない。
最後の最後でこの孤独な老人に、
一体どんな奇跡が起きた
のだろうか。

>>328
突撃取材ビデオが消えとるな

好評はまだか

>>329
すまん。ガチで間違えてた。

最近東"ロンダん"浩紀毛薄いな。

>>308
キーボードで文章とかコード書く人間なら結構簡単になります。
一般人だとスペースキーとEnterキー、FPSゲーマーならかなり早いと思うよ。
まぁ、白や灰だと目立ちにくいし、一部は最初からツヤツヤだったりするし、同じ新しいキーボードに買い換えちゃう事も多いけど。
ノートPCで交換できない場合は表面のレタリングが削れます。

藤田さんのことばかりになってるけれど同人誌内での井上ざもすきさんの
批評はどんな感じですか？

8冊全部買ったがまだ読み終われない

>>307
その発想はないわ。
脳壊れてるよ、お前。

>>336
「タイムスリップコンビナート」論は小説に出てくる場所に行ってみた、
というだけのもので、はあ?と思った。なんかよくわからん。

文章が難産で行間開けて誤魔化した？とも思った

東ひろき、仏こじの同人誌買ってたの自分も見た。
あと多分吉田あみらしきも同じ時間帯に買っていた。
わざとらしい大声あげて。

>>341
ちくいはもう一回抗議かけた方が良いな。

読みたいところだけ読んでるので全体の感想ではないのですが筑波のルドロジー入門は興味あったのでとてもありがたかったです

>>335
本当にどうでもいいことだけど、
あのVAIOはあずまんの私物じゃなくて借り物だよ

>>326
評判は知らんが頭の良い若手は
東を無視するようになるだろう。

もはやこの豚は老害もいいところだな
論壇の癌だよ

やはり起こるか父殺し

>>345
逆に東が頭の良い若手を必死に潰しそうｗｗｗ

東が子分どもに命じてこのスレに
擁護レスを投下し工作してるな。

>>348
東に潰すだけの力はないだろうけど、
東と関わったせいで勝手に潰れる子は出てきそうだ。

>>339>>340
サンクスコ。組んで仕事というのも難しいものですねぇ。

東は後藤に潰されるよ
間違いない

>>345
いや、だからそういうことは起こりえないってこと。

競馬場と土地性とかでも構わなかったのに

>>338
仲正嫁

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完売のところって贈呈分？なのか500部以上売ってたよな
それぞれ部数バラバラで

でも点数は500点なの？
だったら500部売り切った時間からボーナスがつくんじゃないの？？？

吉田アミの中二病小説あれなんなの?
藤田ああいうのまで評価してんのかな。

http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081110

＞筑波批評社というサークルの中で、僕らは何をしたいのか？　何故こんなことをしているのか？

＞僕としては、「つまらなそうに文章書いている奴を笑う」ことなのかなと考えています。


東浩紀への宣戦布告キター

>>357
用意したのは500部以上だろうけど、売ったのは500部。
朝講談社による部数チェックがあってそこで500部皆そろえた。

「オタク市場」　メイド喫茶は縮小、電子コミック・同人誌など成長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081110-00000056-zdn_n-sci

>>353
お前、どんだけ幸せなんだよ。
信者以上の存在だな。何だ？

>>362
小豚でぶー

あずまんの買った一冊を除外

１◎ケフィア８４８
２◎最終８４７
３◎女郎６５６
４×腐６４４
５×乞食６４３

そこでエビデンスですよ

敗退組やめれ

ちゃんと同人誌嫁よお前ら

>>325

今晩も淫靡に萌えてる雑賀ちゃんと

エロいアーキテクチャでレズビアンしてる真奈は

ハードコア変態マガジン調教しちゃう編集者の淫乱な筑井です。

>>361
電子コミックが凄まじい勢いで伸びてるけどあんま実感ないなぁ・・
携帯マンガのことなのかな

>>369
携帯エロ漫画の伸びがやばいらしい。

成長率のトップは電子コミックで、前年度から約2.5倍の250億円に。
携帯電話の画面の大型化やコンテンツ表示の高速化などでストレスなく読める環境が整い、
配信作品が増えていることが寄与した。

今この予想を見ると感慨深いな・・・

> 445 ：考える名無しさん：2008/10/22(水) 06:30:21 0
>
> ゼロアカ同人誌売り上げ予想(08/10/22)
>
> やずや＆三ツ野　500（完売）
>
> 筑波批評社　　　500（完売）
>
> しろうと＆松平　350
>
> 藤田＆井上　　　250
>
> 雑賀＆筑井　　　200
>
> 斎藤＆文尾　　　 50
>
> 峰尾＆村上　　　 50
>
> フランス乞食　　 50

>>372
そいつずっとトンチンカンだったよ

>>355
はあ？〜嫁ってバカかお前は？

>>372
>やずや＆三ツ野　500（完売）

予言的中だな。

>>362
俺はただの論プウォッチャーだよ。
いまや東論が群像新人賞取る時代なんだよ。

>>358
吉田あみはフリマ会場でも講談社ゴロっぽくってすごく嫌な印象持ったよ
何故わざとらしいパフォーマンスでフラコジの同人買うんだろうって
二階の階段付近のギャラリーで話題になっていた
不正への露骨な加担だよなーって

これだと合格者なしは大いにありえるな。

わいが最強なんを思いしったか！

>>376

高齢化社会で小室特任教授より

大儲けするずる賢い東特任教授です。

筑波批評が相対的に売れなかったのが意外だったな。
シノドスでも文フリに軽く触れてたけど、やっぱ遠出してまでって
ことになると、ちょっと関わりました程度じゃ人は動かないのか。

実はわい30で童貞やねん


どうすればいい？

>>374
数行で説明できるなら本にする必要なし

政府は童貞給付金を配るべき

吉田が買うのとあずまんが買うのでは意味が違うのでは？
別にどこのを買おうといいと思う。
パフォーマンスは見たくもなかったし、実際見ていないので特に感想はない。
自分が書いている藤田の本じゃなくて乞食の本を買ったのはどうしてなのかは気になるが。

吉田って誰だよ

監督兼キャッチャーだろ

坂上へのやらせろプレッシャーだろ。

>>383
〜嫁で何か言った気になるｳﾞｧｶのために本があるわけじゃなし

あずまんもゼロアカも哀れ

>>382

みなみちゃんで失敗を学んだゼロアカの

ストカー予備軍のヤズヤ氏に弟子入りしろ（笑）

麻生さんが12000円くれたらiPod買うよ。

>>355>>383って例の歴史認識バカみたいだなｗ

ファンタムクォンタムひでぇな・・・・・ゼロアカ以下だろ常識的に読んで
文学界のもひでぇよ

東、物書きとしては終わったな・・・・今後はイベント企画死として第二の人生を歩む。と予言。

>>387
それは野村だ

講談社ゴロってなんだよ

ファントム〜とルーガルーどっちが面白い？

中年には素で不人気あずまん

西浩紀、中浩紀はわいが倒した。


これからはわいの時代や

「（自分に）関係ないのに不正だとかいうのは頭の悪い左翼系の発想。」とか
言い出したら、法的判断はすべて左翼的発想ってことになるだろｗ

>>395
太田氏の取り巻きのこと。

>>393
そいつはいつも俺の尻馬に乗るやつ。

おいおい。
そんなこといったら、どれだけの不正が世にはびこってると思ってるんだよｗ
気分で決めるなｗ

東は結局子分というか、若い友達が欲しいだけだろう。
デビューして芽が出なかったら「彼or彼女にはもっと才能があると思っていたのですが残念です」
とかコメントして終わり。

>>307>>355>>383みたいなキチガイに名前使われる仲正ｶﾜｲｿｽ

義憤ですか？

>>401
多分住人的にはそいつもお前も同類だと思う。

>>402
お前さ、保守の意味履き違えてるだろ？

東本人みたいな脳だな。。

>>406
おまえ的にはそうなんだろうと思うよ。
でもまあ、おれは仲正なんて読んだことないわ。

>>403

ゼロアカの宣伝要員がなかなか手放せない悪意に満ちた浩紀です。

〜みたいな脳ｗｗｗ

藤田さん今頃何してるんだろう？

>>411
もみあげにアートネイチャーしてる。

>>411

彼女のおっぱいマサージ見てるに決まってるだろ。

ふらこじって二人ともまだ学部在籍中なんだね

>>410
ああ、本人か。
コテにしろ、男らしく。

>>411
女に逃げてる

>>408の自覚症状の無さは深刻だな

>>417
あんまり調子に乗ると、おれが連投規制しちゃうぞ。

ケフィアに続き最終読了
最終、これが東点ぶっちぎりの２topか・・
これから東点三位のフラ乞いってみる

あずまんには業界に対しての被害妄想があるからなあ。
ustで企画の成功を喜々として話してたじゃん。
売り方では売れるんだみたいな。
ふつう参加者の成功をほめるべきなんだけどなあ。

いちいち本人とか言ってるバカうぜぇｗ

>>403
芽が出なかったとしたら本人の責任だろ。どう考えても。
ともかくもboxから一万部出せる時点で、圧倒的に恵まれたスタートを切れるわけで。
あの福嶋でさえいまだ単著を出していないことを考えると、このメリットは大きい。

こんばんは東浩紀本人です。

マントヒヒが来たぞー

ゼロアカって要するに論壇版「エンタの神様」だろ。

「エンタの神様」がつまらん芸人を寄せ集め、
どれか一組でも大ヒットがでれば儲けもんじゃん的な感じで
テレビ上で実験しているのと同じように、
ゼロアカもとりあえず人を寄せ集めて
ダメもとで実験しつつやってるようなもんだしな。
審査も東ひとりで費用を安く抑えてるし、
売れなくても別に講談社は痛くも痒くもないんだろうな。

ゼロアカの企画を考えたのが誰か知らんけど、
企画会議で結構練ってたんじゃないかな。
グダグダになっちゃったけど。

>>421
そういう反応があるから余計に怪しまれるんだよ。お前もバカうざいｗ

幼児性の強い東さんイラつかすには｢ファントム｣がクリティカルなんでしょう
舞城読むためだけに買った新潮に最新号があったから、てきとうに読んで
東さんみたいに印象批評するかな(爆)(アイロニー)(クリシェ)

ってか最終8人残ったうち批評家として独立できそうな奴は俺には一人もいないように見えるが…
どれもプチ東かただの電波にしか見えん

ギートステイトはどうなったの？ってのもクリティカルだったりするのかな。

>>422
「あの」福嶋ｗｗｗｗｗｗ

>>420
あずまんは自己陶酔型のオタ
人の人生とか全く関係ない
自分ではちょっとしたスターだと勘違いしている
だから文フリに嫁・しおねを登場させた
ようするに　あずまん≒ホリエモン　ということ

三ツ野先生は江藤について書いた紀要論文を小谷野にdisられるレベルのお方ですよ。

>>428
ミネオはプチ東と電波のどっちなんだ？

>>425
ラルクが藤田を小島よしおに喩えたのは、実は鋭い洞察に基づくものだったのか。
村上哲也恐るべし…

福嶋先生は人文野郎どもが憧れるユリイカに20代半ばという若さで連載を持つ、今後批評界の保守本流を担うお方ですよ。

>>435
連載、さっそくネタ切れしてるがな。

>>425
ってことは雑賀壱は鳥居みゆきかだいだひかる！？

ところで、ラカンはパリ・フロイト学派を解散したとき、結果としてみずからが
ゼロ記号として機能することになり、転移集団は強力に維持されることになった。
しかしデリダは転移を「加速化」することで、転移集団の散種、分割、移転を
目論んだと東氏は見ています（『存在論的、郵便的』p332-333）。

東氏個人も、転移感情を利用して東派をいろんなところに作ることで、かえって
転移を切断し、自らの散種をしているのかもしれないと思いました。わたしの想像
です。いきなりの話ですいません。

宇野の新潮連載もひどいよなあ、なんで東に関わるとこーなるんだ！
どいつもこいつも！

今時ユリイカなんかに誰も憧れてねーだろ。
ユリイカ、現代思想は80年代で終わってる。

>>422
芽が出るために水をやるっていう企画なんだろ？

>>440
エロゲーでもやってろ。

今のあずまんはZか逆シャぐらいのシャア
魂を重力に惹かれた人々（ブンガク）に隕石落としをする準備段階としてカミーユとかギュネイとかクェスとか、若いのを育ててみてる。

果たしてカミーウは育つでしょうか
カツだらけになりそうで怖い

>>438
いやいや、その戦略はもうとっくに諦めたんだよ。
今は否定神学的でもなんでもいいからサロン的なもの作ろうぜってスタンス。
あずまんウォッチャーの常識。

おどれらホンマにアニメ以外興味がないんやなw


恐れ入ったわ

おどれらの乗っとる車はやっぱ痛車？

東先生はデリダを通じてルソーを読む政治哲学に関する著作を準備しているお方ですよ。

ないんや

>>447

痛車だわｗ
かがみん仕様だ。なんでわかる？

宇野はギュネイぐらい？

へったくそな自演だなぁ

>>445
そうですか。わたしはいまごろになって東氏の周辺をちゃんと
見るようになったんで……。いつごろからやめたんでしょうかね。

>>448

しろうと縛乳生幼女アニマル失禁ルソー一般意思デリダ分析クレポン承認タンポン欲動ハードコア変態マガジン露出ワギナノあずまん子潮吹きパイパのしおねです。

宇野はガンオタというか、富野オタらしいから文芸誌に富野論を書けよ。

>>448
レトリックに溺れるということですね
わかりました

>>408
二項対立で考えて自分を善サイドにおいて、生き生きしてる奴を
批判してるのがナカマサさんです。

生き生きしている奴を生き生き批判するわけですね？わかります

東は終わったって昨日分かったろ。

まだだ、まだおわらんよ

わいは天才やからなw


なんでも分かるんや

一昨日まで面白いこともあったスレなのに昨日から明らかにつまらなくなった

>>462
落選乙

>>460は東浩紀氏本人ですか？

まあ、祭りの後だからな

>>453
東派なんてものが出来る前にすでにやめてるw

>464
逆シャ見てないんだな…
いやいいんだ

>>448
失敗は目に見えてますが何か

>>443
エロゲーで喩えて

>>468
法月のとっつぁん的ポジションとでも言えと？

>>462
ネガティブ人間たちが一気に吹き出してる
こいつらの気持ち悪さもみてて笑えるけど
563はデマを吹き込まれてかわいそうに。

>>467
Ζだろ

ネクタイ姿の東に首がなくて驚いた

首どころかあごもなかったよ

業界人誰が来てた？
ユリイカの山本充はわかったけど

>>470
どこがデマ?

シンポジウムの特別審査員って誰だろう？
ニコニコで放送するならひろゆきもありえない話じゃない。恐ろしい

あとあじの悪い結果だな

＜シカ＞体当たりされ転倒、７２歳男性が重体　熊本
11月10日13時54分配信 毎日新聞

９日午後１０時１０分ごろ、熊本県多良木町黒肥地、無職、井上孝雄さん（７２）が、
近くの川畑満渡（みつと）さん（６７）が飼う雄のシカ（体重約１００キロ）に体当
たりされた。井上さんは路上に転倒して後頭部を打ち、意識不明の重体。シカは逃げ
たが、１０日午前７時ごろ、捜索していた警察や猟友会が見つけて射殺した。
県警多良木署の調べでは、シカは４年ほど前、山中で親とはぐれて１頭でいたため、
川畑さんが連れ帰った。普段は庭にロープでつないでいたが、ほどけて逃げ出して
いた。捕まえようとしたが抵抗したため、家族が近所の人に助けを求め、井上さん
も他の人と一緒に捕獲に協力していた。【結城かほる】

>>477
藤田氏！つまらなくない自演乙

浅田だよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=HPVWWzGReLA

第四関門で同人誌に呼ばれた奴は審査員で呼ばれないだろうけど
東人脈で呼ばれた人相当多いよね。

>>481
あずまんが寝てるｗ

濱野は書きまくったからいけるんじゃね

ナカマサが自分の本で講演でアホな質問者がいたことに触れてるけど
これってまさかワセブンにもいた赤g・・・

コイツか。声若本かよ(w
ttp://www.akabeesoft2.com/syarin/chara.html#houzuki

私情を挟みすぎなんだよ。

>>476

オッズ
2倍　ひろゆき
3倍　手塚
50倍　ニートスズキ

なんかひろゆき来ても双方面白くないじゃないのかね。
ひろゆきも言論の人ではないし。

>>484
濱野氏は用語解説が上手いだけだからな。

>>483
寝てないよｗ
東は「工学」と格闘してまつ

http://jp.youtube.com/watch?v=REQRHdMRimw

ぶっこおすぞ！！

Xamoschi感想
ttp://d.hatena.ne.jp/inhero/20081109/1226219816
筑波批評感想
ttp://d.hatena.ne.jp/mado_m/20081110/1226298235

>>491
あずまんガンバレ

>>474
ブースを出している人を抜かすと長嶋有くらいしかわからなかった。
人大杉でまわりを見るどころじゃなかったというのはあった。
あずまんが階段の途中で知り合いと思われる人の子供と遊んでいるのは見た。
帰る人もいるんだから階段で止まるのはやめて欲しかった。
ブログに行ったと書いているのは伊藤剛と永山薫。

ワセブンの市川さんは来てたな

仲俣暁生もゼロアカ買ったってブログに書いてるな

>>492
ﾋﾛｷﾓﾅ

円堂都司昭氏もゼロアカ全部買ったらしい

誰？

ｵｼﾞﾓﾅ〜

＞座談会「ニコニコ世代に歴史はあるか？」に移る。
ああ、やっぱり視点が近すぎて物足りないって思ったの俺だけじゃなかったんだな。
重度のニコ中患者だからかもしれんが・・・

＞『新文学』のほうは、雑誌名は信じられないほどひどい

中俣です

泣いた人
藤田・山田・シノハラ
他は〜？

豊崎＆大森(豊崎がブース持ってるし、当然か)
速水さん(しろうとに檄入れてたw)
中森あきお

http://d.hatena.ne.jp/inhero/
この人と
仲俣さんはhttp://d.hatena.ne.jp/solar/20081109#p1
Xamoschiを推しているが、「切実さ」で勝負の時点で
東点は可能性がなくなったな。藤田もわかっていたはずだ。

書いたひと
とり

息苦しくなってきた……

>>503
ひどいといってるのはタイトルだけで
内容は結構ほめてるだろｗ
しとうと松田をフォローしとくと

松田って誰だよｗ

>>506
「切実さ」なんて求められてなかったけどな、当初は。

藤田かわいそうだよ、まじで

松平だったｗわりｗ

ブログ読んだけど、仲俣さんは筑波批評をぜひとも読むべきだと思う。

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaffir

ケフィアのタイトルはこれから取ったのか？

Kafir, an Islamic term usually translated as unbeliever similar to the Christian word infidel or Hebrew word koffer.
In arabic it means "ingrate" and refers to someone ungrateful towards Allah.


やずやの野望はヤバイ

松田衣良

こうやってみると男女間の断絶が激しすぎる。

仲俣は宇野が電波御用ライターとか言ってたから警戒してみたが
別に普通だな

>>514
アラー＝あずまん

>>506
仲俣は部外者なのに何で勝手に書いてんの？

宇野サンのdisりは話半分に聞きましょう

>>514
「異教徒」なら普通のカッコつけだろ。

宇野はまあ結局のところ論プウォッチャーなんだよな。

>>521
カッコつけじゃなく非東派宣言だろ？

　　ゼロアカに抗議してるやつはゼロアカの公式コメントが出るまで待っとけよ

東より佐々木にシンパシーを感じてるだろうな。
やずやは。

東さん、見てるんでしょ？
どうして合格者が増えたのか早く教えてください

>>524

落とされそうになると、浩紀氏を抗議する淫乱な筑井です。

４次が終ってみんながどんな感想なのかいろいろブログを見たら、
ゼロアカに批判的なエントリが結構あって悲しかった……

有名人による評価の方が大事です。

ｶﾜｲｿｽ

>>528
オタクはオタクが嫌い
つまりはそういうこと

>>524
お前うぜーよ
何がなんでもゼロアカdis発言を抹殺したいらしいな、また東KYか？

腐女子が独自の客層で完売ってのは色々考えさせられるな

東のさじ加減一つで勝敗が簡単に変わるようでは
もはやプロレス並みの出来レース。
現代はｶﾞﾁの総合格闘技の時代だから
東のやっていることは時代錯誤も甚だしい。

「垢は他の垢を愛さない」ジャン・ジュネ

要するにさ、これで東の評価、評判が下がるかどうかってことだろ。
まあありえないね。

>>536
大衆の評判がどうこうの世界でいきている人間でもないし
あずまんはそういうキャラとして認知されてもいるし

浅田彰なんかとは違うからね。

ここは結構、業界視聴率高かったりするのかね。

【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、コミックの値上げ断行、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
　　抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。　
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の背景にある母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続けなければならない。

ほんとに凄い奴がいてそれを東が落としたら評判下がるだろうが、
いないからな、ほんとに凄い奴。

評価ということなら「ファントム」がこけた場合のほうが痛い。
さらにデリダ-ルソー論もこけたらほとんど終わり。

あ、「ファントム」はこけてるよ

>>536
ループさせんな、低脳>>326

>>540
凄い奴は東なんて眼中にない、か。

単行本化で全面的に書き直すので無問題です

541

デリダ-ルソー論
↑
食指がわかない

デリダ-ルソー-発言小町論

>>544
改悪しそうだな

今までの見切りの早さから考えて、
ゼロアカも本当に駄目そうだったら全員不合格にすると思うけどな

東先生が上梓を準備しているのは、「見る人が見たらセンスがいいと感じる」デリダを通じてルソーを読む政治哲学の書ですよ。

ギートステイトは見切るの遅かったぞ！

デリダと関わっている学者って
ろくな奴がいないな
いたら教えてくれ

>>550
おまえもう褒めてないだろｗ
ネタ化してんぞ

政治論の弱さをもう勉強中、デリダ-ルソー論か。
いつ頃でるの？楽しみ。

あずまんよりさなえの新刊まだー？

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>>554
政治学板か社会学板に逝け
永久にな。

ぴかぁ、まだいたのか

女郎館更新来た。
ttp://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/

チョコてろ2号出るかも？
ちなみに、Xamoschi巻末では、Xamosci２が予告されてた。

>>556
さすがに違うよ。。てか専ブラで見てるとそこには反映されないんじゃなかったっけ？

藤田はいつか単著出せる日が来るのかな。

>>561
単著出すだけなら、博士課程でちゃんと真面目にやってりゃだせると思うけどな。

帯は東じゃなくて井口か。

NHKスペシャルはじまったよ！

カンブリア宮殿はじまった

>>556
ループさせんなｗ>>240

藤田のもみ上げは古澤の胃袋に…
http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20081110/1226313430
よくのんだな。

日本企業はキャッシュリッチだからね。

>>554
でないよ

ゼロアカぞくぞくと更新中

http://search.nifty.com/blogsearch/search?cflg=%B8%A1%BA%F7&q=%A5%BC%A5%ED%A5%A2%A5%AB&type=&ss=nifty_top_tp

＞＞ちなみに「最終批評神話」自体は自分が購入者第一号で入手できました（爆）
ttp://d.hatena.ne.jp/Naricchi/20081110/1226317595

ミネオ、良かったな

（爆）

まぁ今回、批評の客層がガラっと変わったことだけは確認出来て、それに関してはかなり感動的で
将来の希望がもてるものとなったので、ゼロアカの役目は終わった。

（・A・）

書き込みが少ないな、これはある人の自演が凄かったということなのか

>>573
東の功績はオタクを批評に呼び込んだことですね。
オタク−批評を境なくつないだ。
時代も良かった。第三世代オタクが高齢化して、
第四世代に押されて難民化しつつあった。
運が良かったのが、いつもの天才的な先読みか。

思想地図、ゼロアカでも、高い集客率を示した。
これって、批評界隈では画期的なんでしょう。
これに太刀打ちできるのは、中沢新一ぐらいではないでしょうか。

このスレの参入者もそうでしょうが、とうかゼロアカ参加者でさえ、
思想的なことはよく知らない。まだオタク色が強いですが、
今後定着させていけるのか。思想地図は今後も売れるのか。
興味深いところですね。

プラトーは完成度高そうだけど仲俣さんみたいな人から見るとやっぱ刺激無いのかな。

ザモスキ更新きたな
俺も藤田と同人誌つくりたい！！

「最終批判神話」はニコマス民(ニコニコのアイマス関連)にはかなりヒットなインタビューがあったからね。
ニコニコだと東方・Vocaloid並の勢力はあるし、キャッチャーなネタだったと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081107/1226024873 で先行公開してたりとかそういうマーケティングも上手いと思った。

ぶっちゃけて聞くけどこの業界、批評に興味のない人間を引き擦り込む努力をしてるんだろうか？
遠く離れた世界から見てると自己完結してる、業界人が業界に向けてぐだぐだ回ってる世界にしか思えないのだが。

その点東浩紀はオタ層に興味を持たせるような事をしてるかもと少し思った。
まぁ、ニコ厨だから東浩紀が目に付き易かっただけなんだと思いたいが。

NHKスペシャル今ひとつだな・・・
最近、NHKスペシャルはキャッチコピー出オチで終わることが多い。

今回わかったこと

ニコ厨＞＞＞NHK＞＞＞腐女子＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞東スレ(笑)住民

つか、婦女子は普通にお昼から５０人ほど友達が買いに来るとか話してたぞ

>>579
引きずり込む努力だけに目が行って肝心の批評が疎かになってるのがあずまんの現状じゃね？

>>581
そりゃ動員できれば他のクラスタのほうが
売り上げにはるかに影響するっていうのは文フリ前から自明でしょ
このスレ何人でまわしてると思ってるんだｗ

アイマスは金になる。
あのゲームってキャラの服をネットで買うんだろ？
新作の服が出るたび金つぎ込み、の連続で。

いっそのこと批評誌ではなく「丸ごとアイマス雑誌」でも作ったほうが軽く一万部ははけるだろ

でもミネオがアイマスファンじゃなかったとして、集客のためにアイマスを取り上げられたかと言うと怪しいよね

>>585

ミネオは優秀な「編集者」だよなぁ・・・

>>583
というかその努力をなんで彼ばっかりがやってるんだろう、というね。
他のやつらもやれや、誰が後続育てるんだ、という問題意識がゼロアカにはあるとワセブンシンポで言ってたね。

うーん。。

なんか、ざもすきの文章は目にウルッときちゃうなあ。
おれも歳なんだろうな。

>>585
エヴァ放映時の批評に片足突っ込んだ本の乱発を思い出した。

>>586
自分が好きなだけだからなｗ
批評に興味があるヲタ以外の何物でもない。

でも俺は、藤田直哉と同人誌を作れと言われたら、ＮＯと即答するけどな。

論壇誌が次々廃刊し、主流がブログ論壇へ移っているともいえる
この状況で、東界隈の出版社論壇の勢いはいつまで続くのか。

ゼロアカも結局、ブログ、ネットメディアと切り離せないことが
明らかになった。ザクティのパワーはネットにつながることで
加速された。ネットメディアあっての今回の盛り上がり・・・

今回の成功は簡単に喜べることなのか。まだ出版社の
立ち位置はあるのか。同じことは講談社抜きでできないのか。
すでにはじめっているのではないか・・・藤田はデジタル・ネイティブか

ざもさんは早く単著の執筆に取り掛かってください＞＜

>>583
そうなのかもしれないが。

この業界、多分初心者と専門家の間がとんでもなく乖離しすぎて既に新規がよっぽど興味がないと来ない。
あずまんは不満かもしれないが、その橋渡しをする役目をやってる。

FlashとかGIFアニとかSTGとか格闘ゲームとか初心者との乖離で敷居が高くなると普遍したり新規層が来なくなってコミュニティが萎む。
ニコマス界隈だとそんな危機感を持っていて視聴者を如何にひきつけるかみたいなネタが話題に時々なるのよ。
そんな危機感をサッパリ持ってない「トロい世界」だなぁと。
という訳で他人事(ええ、滅んでも構わんとマジで思ってます)ながら前述のような事を思う訳よ。
ライトノベルのようなライト批評みたいな物をゼロアカで作りたいのかなとも思ったけど真相は仕掛け役しか解らんね。

ざもすきさんはマジで良い人。ああいう大人と出会えた藤田は幸運だったよ。

キーワード アイマス が含まれる動画の検索結果：10,273 件

ぎりで一万超えてるな

>>594
現代思想とかが下敷きになってる批評じゃ何があったって潮流を変えるほどの
手だては打てないと思う。そういう意味ではライト批評っていいと思うんだけど、
それなら自分でその範型を叩き付けりゃいいだけだと思うんだよね。
それをしないで取り巻き作ったり、創作に手を出して失敗してとか見てると、
東の危機感が本物とはどうも思えないんだよな。

ザモスキブースはケフィアの隣だったのか。

これは相当な精神的ダメージをくらっただろう藤田は。

いまさらどうこう言ってもしょうがないが、藤田は東スレなんかより永井浩二についてなんか書いて欲しかったな。
元ヤンキーで現モーオタ、同時に2ch古参でニコ動のスター。いかにも藤田の論にぴったりなはずなのに。

東方なんてまさにデータベース消費のあからさまな体現なのに
あずま本人もその眷属もあんまり言及してないのは残念だな

ザモさんのタイトルが意味深だ

　　佐藤先生からお褒めの言葉「謝罪文は良かった」

これは何を意味しているのだろう

タナソウみたいなのが出てきてロキノン厨量産するのがいいのか？

しかも永井先生は愛媛という土地と深く結びついているからな。
もちろん愛媛は愛媛でなくてもいいのだろうけど、そういうところを含めて面白いな。

>>600
いや一番分かり易いのはテレビバラエティだろ。
オタクはテレビ馬鹿にしてあんま見ないから、実感ないかもしれんけど・・・。

>>601
懇親会でのざもすき断髪後の佐藤氏の発言。

藤田は２ｃｈにこだわってるけど、結局、何が言いたいかって匿名性ってことだけでしょ。

永井先生の交友関係みてると、木更津キャッツアイ的喜劇的で悲劇的な地方都市のゴミくずっぷりが良く分かる。
キャバ嬢に散々貢いでたりとか特にw

アイマスは金になる
オタクが群がる

エヴァと同じだな

motto☆派手にね　を歌いました
http://jp.youtube.com/watch?v=Fz5j3WS99Eg

アイマスはＰＳＰ展開がどうなるか…

とすると、同人誌ザモスキは、謝罪文のために作られたといっても過言でない。
全然、過言でない。

>>597
動ポモ1,2なんてもろライト批評じゃん。

ミネオの単著は決まったな「まるごとアイマス」これでいこう

動ポモ１はライト批評だけど、ゲーム的リアリズムはガチ。いやマジで。
あれをもって東は柄谷を葬りさったと思う。

>>612
題材がライトで勝つ最初にツバつけた、ってだけで、
内容的には一般の人が本当に面白がれる程じゃねぇと思うけどな。

ていうか、てめーがまずＭＡＤ作れよって話じゃね

麻生からお小遣い貰ったら
糞豚…じゃなかった、kagamiは何買うんだ?
がめついkagamiならもっと寄こせって言いそうだがな

>>597
一人の人間のできる事なんて限られてるし、あずまんは自分では無理だと悟ったとか？
家庭を持つと尖った事はし難くなるよねとか俺の嫉妬を燃やしてみるのもアレだが。

あずまんは論壇(でいいのか？)に一生全てを捧げる価値があるかどうか迷ってるんじゃない？もしくは無いと判断した。

ちなみにだけど図書館にたまたま置いてあったコンテンツの思想とか読んでみたけど普通に面白かったよ。前知識なかったけど。
新海とか普通に知ってる人だし。

いずれにせよ、シンポが楽しみだ。
まあ、やずや三ツ野の一騎打ち的な展開になるんだろうけど。

釣りくせえ

>>609
1番セカンドって感じだな
でも打率は1割

>>604
いや、最近のお笑い番組とか「一分で泣ける話」とか　脊髄反射化してるって言い方は出来るけど
参照するためのデータベースが貧弱すぎてスベってる感があるんだけど

宇野は「オタが空気読めないのは人間をキャラだと信じてるから」みたいこと言ってるけど
むしろオタ以外の一般層にもその感覚は広まってる気がしてならない。

藤田残念だったな

>>608
まぁ、いわゆるバブルですね。SPでコケるかどうなるか。今はチキンレースでしょうね。どこまでOK？と疑いつつも走ってる感じ。
本当に試されるとしたらIdolM@ster2が出たときにどうするかでしょうね。
SPも大分危険な橋を渡ってますけど。(美希移籍の件)

深夜アニメ枠自体も現状そんな感じなので戦々恐々としてます。
流石にラノベ・漫画のアニメ/メディアミックス化多すぎで原作の持ち球を消費しすぎじゃね？＞角川
ニコニコは・・・もう少しは大丈夫そう。コミュニティの「場」を供給はかなり強いと個人的に思ってる。
2chやニコニコが途絶えても一度知ったら耐えられずに誰かが作るでしょう。
その間のゴタゴタで失われた10年じゃないけど断絶期でも来るでしょうが。

>>614
ゲーリアは柄谷の「日本近代文学の起源」と郵便本の自己劣化コピーの
ミックスだと思うな。俺はほとんど評価しない。

三ツ野って今いる若手の批評家と
完全に被っていてオリジナリティを出せるとは思えんが…

やずやは理系だから、東がこれから批評の対象に
しようとしているネットのシステムについてのいいブレーンには
なれると思う
ただし、この人は人気出ないと思うよ、転叫院と同じくらいに

>>622ン
コンテンツを配信する場としてのTVの機能はかなり昔に死んでしまってて、
今はTVメディアという全体で芸能界全体のデーターベースの更新をしてて
各番組はMAD動画流してる感じと捉えるべき。
ニコ動を考えるときここのMADを話題にしても仕方がないように、
TVも番組がつまらなくなった言ってもあんま意味ないんだよね。
面白かろうが、面白くなかろうが、TVってのはついてるもんなんだよ。

ここなら友達ができると聞いて来ました

ざもすきなんていい人なんだ　ざもすきさんこれからも文章頑張ってください。

藤田もまだまだチャンスが沢山あるだろう。

>>622
オタが空気読めないのは「キャラだと信じてる」というより「他人なんてどうでも良い」からだと思ってた。
0か1じゃない。NULL。
で、他人との関係が薄い現代社会の都心は〜〜なんて繋げればアレレ？新規性なくなっちゃったよ？

というネタは多分楽しくないよね。戯言だと思ってスルーしておくれ(w

ちなみにTV業界も足元が大分弱ってまして映像製作周りはもう青色吐息で御座います。
新人を勧誘する努力を怠った結果がコレだよ！(AA略)

ゼロアカはあんな少ない競争率でコネが出来て、業界人に名前を知って貰うことが出来たるたと考えると
参加者にとっても相当お得な企画だったよな。

こんなやつに文壇権力が集まってきてるんだ・・
日本語圏はマジで終了なんだな

（前スレ>>596）
ポールさんが会場に来て下さってとても嬉しかったです。
私は昔の哲板が好きですし、感慨深いものがありました。

ゼロアカ地帯は特に混雑してお話できず残念でした。
しかしまた何かの機会にお会いできればと思います。

他にも世者さんをはじめ、２ちゃんねるの東スレを
読んでいらっしゃる方々が来て下さり、嬉しく思います。


『新文学』は力及ばずゼロアカの関門は通過できませんでした。
会って話しただけでやずやさんは強いと思いましたが予想通り。

残念ながら審査員の方にあまり評価して頂けませんでしたが、
『存在論的、郵便的』が名著だという評価は全く変わりません。

ただ、500部のうち9割が売れたのは予想外でした。
買って頂けた方は本当にありがとうございます。


前にも言ったように、負けたので２ちゃんを卒業して、
ライター／ブロガーに専念したいと思います。

でも、もし、東センセイが関係する同人誌を
作ったりすれば、宣伝のために伺います。

それでは失礼します。
今までありがとうございました。

やずやの理系の思考のやり方には期待している。俺も理系だから。

>>632
じゃあ、日本もおフランス化する？

しろうとさんが2ｃｈを卒業したら、だれが東スレの秩序を守るんだ！

やずやは仏文だろ。

２ちゃん卒業するってなんでそういうことになるんだよｗ
卒業しなくてもいいだろ

東スレの同人誌やっぱ作るの？

>>633
お疲れ様でした。
今までどうもありがとう。
新天地でのご活躍を祈願いたします。

>>633
えー、ほんとにいなくなっちゃうの!
動ポモ1=複数の超越性、動ポモ2=単数の超越論性、の間を縫って
郵便本的な複数の超越論性を模索するって話もっとしてくれー。
あれ面白いってマジで。

実力ないのに回数書き込んで暴れてた
馬鹿二人が東スレからいなくなるわけか。

>>633
とりあえず、乙

しろうと行かないでくれー
またゆーーーーーーーーーーーっくりしていってね☆

続きはWEBで

>>603
愛媛は結構重要だと思う。四国って九州における福岡みたいな、いわゆる中心都市がないから。

シンポが朝生形式なら、教養の無い雑賀、対応力無さそうな峰尾、未知数だがヲタクターム的な共通言語に難ありそうな斉藤、あたりは苦戦必至か
司会の匙加減がキーになる。あずまんがやるのかな
やずやはギャルインタを成立させる対応力はあるわけだから、活躍しそうだ
しかし一歩間違うと大変しょっぱい5次関門になる可能性もあるな
4次がこれだけ盛り上がっただけに

しろうと卒業か
とりあえずお疲れ

>>647
あずまんが司会したら峰尾坂上贔屓がひどそうだな

しろうとパートは中でも最低レベルだったぞ。
偉そうなこといってても、結果は正直だな。
松平が少しかわいそうになった。

>>633
約束とはいえ、潔いな。

…急に思ったが、俺もこの書き込みを最後に、東スレはもう見ないことにするわ。
３日前にやっと来年の進路先が決まったし、どうもここは居心地がよすぎる。

これからは学問に勤しむよ。郵便本も、東浩紀界隈のネタとしてではなくちゃんと読解できるようにするわ。
名無しとしてしか書き込みをしたことはないが、今まで何年間か、ありがとう。

峰雄は普通に話うまいよ

藤田がいなくなって、もうバカキャラ争いをしなくなってよくなったので、むしろこれからが見ものだ

永井先生「今から５００ゲイツポイントでユキポのスクール水着を買うから」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/939970.html
【Xbox360】アイドルマスター次回エクステンド衣装はブルマ。お値段１５００円

モー娘。化する東スレ
outしろうと→ in おまんこエリク塚田・暴れ鹿藤田

話がうまいとかそういう問題じゃないだろ。
教養の問題だ。

ミネオってお喋りの小秀才っていう感じがする…。

ざもすきの敗退は残念。
あずまんより年上の道場生にはなるべく優しくしてほしかったなー。
彼らは10年代にはするかもという次回のゼロアカに挑戦するのはたぶんしないだろうから。
若いヤツらは次回がある。藤田もまだ若い。
今回落とされたからといってスネずに挑戦してほしい。
ゼロアカじゃなくてもどこかでデビューして面白いものを読ませてほしい。

>>657
東の門下生って体の企画に参加する奴に小秀才を越えるやつはｲﾈｰﾖ

教養でも突出してる奴いないだろ

>>633
しろうと、頑張ったな。
尊敬するよ、その行動力と頑張りを！

東の批評眼がわりにまともだったのが意外といえば意外だった。
ゴミの藤田とかしろうとを２ちゃん向けに通すのかと思ってたよ。

お値段１５００円

同人誌三冊分ですね

もう勝負見えちゃってるよな。

やずやはマカーだし、斬新な企画力（笑）もあるようだけど、次でつまずくと思う。
具体的に言うと、素養の程度が案外ヤバそうなのと、2、30枚の評論文をコンスタントに書けそうにないこと。
三ツ野か坂上が抜ける。

ゼロアカ的な人材を考えると、下手に教養があると邪魔になりそうだしなぁ。

あと、峰尾は絶対通らない。
人文的素養ゼロだから。

つーか、まともなのを通すならゼロアカでなくてもいいじゃん？
って話なわけですよ。
東は早稲田文学新人賞の募集コメントでも書いてるが、
他で賞を取れそうな人は受賞させないと言っている。
にも関わらず、普通の人が残ってる。

ジジェクがどうとか喋ることもあるよｗ＞ミネオ

やずやは多分文系の素養なしで戦ってるっぽいからな。
もう少し時間がたてばかなり面白い書き手になるのかも。理系だし

>>633
おつ。
おれもがんばろ。

>>633
>前にも言ったように、負けたので２ちゃんを卒業して、
>ライター／ブロガーに専念したいと思います。

しろうとはほんと不器用だな。
「萌え」の死語になったいま、どこへ向かうのか・・・
まず生活基盤をしっかりして、またいつでも気楽に
もどってこい。

やずやは地頭で戦ってる感が強い。
理系のトレーニングを経た上で、人文的な知にどれだけコミットできるかじゃないか。

三ツ野は暗くて地味。以上。

具体的なキャリアは不明だが、仏文科にいたって言ってるだろ、やずやは。
それでも素養がヤバそうという感想を持つんだけど。

ぴかぁが説教かよｗ

やずやは工学出身　ガチ数学地域

ぴかぁってレス見ると朝昼晩と常駐してるな

こんな雑談糞スレに卒業もなにもないだろうに。

三ツ野が勝ったら、フリーターズフリーとかロスジェネ系の
批評家が一人増えるだけ
あそこはもう飽和状態だろ

レスじゃなくてスレか

ぴかぁがデレてきた

>>649
優劣をどうやって決めるのかも重要だね
ネット投票はやめてほしいが…
中森 宮台等外部審査員を呼ぶべきか

フランス乞食の坂上ってのはどうなのよ
同人誌のテーマ見る限りでは一番興味深かったんだけど

やずやが勝ったら、単著でソーカル的に
東の相対主義思想を批判しまくって欲しい。
ゲーデルの誤用とかも含めて。

それができるのは（まともに量子論以降を
理解できているのは）やずやしかいないので。

>>683
ゼロアカ敗退者が匿名投票とかどうかｗ

すまん三ツ野の書いた文章をやずやと勘違いしてたわ・・・・orz

>>633
本当に東スレ、というか２ちゃんねるから去っていくんですか。。
しろうとさんは東スレに書き込む前からブロガーsirouto2さんとして存じ上げていたのでこれからもブログは読めるんだ、、とは思いますがなんだかとても悲しいです。
スレで拙い質問に答えていただいたり、勉強させてもらっていたので文フリで会えたときはとてもうれしかったです。
今度しろうとさんと会えたら俺もショボい馴れ合い高校生コテとしてではなく、何か武器を持ってしろうとさんと丁々発止のやりとりができるよう頑張りたいと思います。そのときはよろしくお願いいたします。
ブロガー/ライター天野年朗さんに超期待してます。
>>679
ツンデレ乙＞＜

参加者軒並み号泣という話を聞くと
自己啓発セミナーのようだと思ってしまった
まさに自分探しが止まらない！

文フリでゼロアカを知った新参が増えてるのか？

松平って意外と絶賛されてないか？

坂上＆村上の共著でFate論とかだったらみんな怒るだろうな

>>692
ありそうだから困る

>>685
今更ソーカルやってどうすんの。

>>689
そういうこっちゃないだろ

>>685
それはマジでやってほしい。理系期待アゲ。

>>684
東が販売に意図的に力を貸したって情報でもうお腹いっぱい
（吉田あみも？）
坂上じゃなくて東は大きな間違いを犯したと思うよ
いずれ問題になるんじゃないかな
金や企業が絡んだレースで公然とこういうことはすべきじゃない

東＝谷川サダハル

松平氏はまだのびるんじゃないかと思うけど。
勘違いしろうとが完全に失敗してたからなあ・・

>>685
東の相対主義思想って？郵便本読んでないだろ

>>697
そういうことするのが東の魅力じゃん
逆にそういううかつな事する人間がミネオしか残ってないのが問題

>>654
そういえば、9/2から値下げしてたな
ttp://www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog03.html

>>690
自分はネトスタ辺りに少しROMたが文フリ以降気まぐれで書き込んでる次第

>>697
要するにさ、これで東の評価、評判が下がるかどうかってことだろ。
まあありえないね。

>>691
松平パートも面白かったよ。動画観て不安だったけど。

>>697
まあ確かに問題だわな
そのわりに東点がイマイチだったのが謎だが

文フリ直前ぐらいから電波飛ばしまくってんのは、いちゃもんつけて道場破り辞めた唐沢の弟子ですか

坂上とか飲み会で東ヨイショしてたんだろ
こんな飲み会好きな批評家って他にいる？

>>701
横レスだけど、全然そう思わない。

まあ4次はMacintoshの勝利だった。

得点発表でやずやと藤田の点数が逆だったら、
売れ方もまったく逆になっていたと思うよ（マジレス）

>>707
論壇は飲み好きばっかだろ。
女好き方向に行かないのが意外だけど。

>>703
会場では悪口たたかれてたよ

>>702
マイクロソフトポイントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
お前がやめたらその灯は消えそうだから頑張れよ

>>708
そう思わないなら論拠もあわせてplz

>>712
無名連中の批判なら痛くも痒くもない。

>>714
お前のレスで講談社にメールしてみようかなと考え付いたわ
トンクス

>>707
批評の中心が、かび臭い文壇バーから和民に移ったことに象徴されるのがゼロアカの記念碑的偉業だと思いますよ。

ゼロアカもこれからは「ゼロアカポイント」で優劣つけていくべきだな

ゼロアカ終わるまでに300スレ行くかなあ
さすがにこの数ヶ月の狂騒はもう無いか

>>711
酒飲みじゃなくて飲み会だぞ
福田和也とか江藤淳や小林秀雄ってどうだったの？

東はあれで実は藤田のことが大嫌いだったんだな。
デレツンってやつですか？

必死なの東本人かな？

問題なのは通過者6人から8人に増やしたことだな。
それ以外はあまり大きい問題じゃないだろ。

東さん、なんか色々と書かれてますよ。非難轟々ですよ。
釈明はまだですか？

>>718
批評家ってネアカばっかりかよ
小説家はネクラのイメージなのに

ところで、何で8人に増えたんでしょうか？
まったく意味がわからないんですけど？？

>>715
「思う」ことに論拠が必要なの？ｗ
おれが汚い豚の所業だなと印象持っちゃったんだから仕方ない。

東も毎週ustやればいいじゃん。

大澤周辺のやつがいるんだよな。

>>717
感謝するならブログでやれ

人数が増えたことよりフラコジの問題の方がやばいよ。
メールがんがれ！

>>726
小説家もお喋り多いらしいっすよ。
根クラはコミュニケーション取りづらいから、よっぽど才能が無い限り仕事が来ない。

>>728
思う同士だと議論にならんからな。
議論にしないとその汚い豚に届かないし。

「点数」と「合格者増員」に触れると一杯書き込みが増えるなｗ

今晩辺りそろそろ東からのコメントが来てもいいよなあ

つうか吉田あみってゼロアカの何なの？
いらね

ワセブンシンポでの阿部和重は東浩紀とタメを張るくらいに饒舌だったな

>>735
そりゃ、今一番面白いからな

結局フラ乞と腐女子が完売点のせいで同点になったのは奇跡ってことでいいの？

>>716
東のゼロアカと冠をつけただけで無名で初同人みたいな奴らが500×8の4000部売るだもんな
少なくとも第１回からの参加者、100売って最大手だったような連中からすれば文句言わないほうがおかしいだろう

>>736
いやいや
しおねちゃんからレスがくるだろう。
「ぱぱをいじめないで」って。

http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081110/1226322447

ざもすき敗戦の弁。
みんなセンチメンタルな感じになってるな。
このスレも。

ととさまをいじめないで、だろ

こりゃ東のコメントがきっかけでスレが炎上してもおかしくないなｗ
慎重に弁解しろよ

>>733
2行目はいいすぎや
田中慎弥とかいるし

後味が悪い結果になったな。

公式サイトの結果速報で、
>【６位】文芸空間【道場破り】　天野年朗　松平耕一
になってるｗ
確かに「新文学」は最低最悪のネーミングだったからな
指が勝手にこう打ってしまったんだろう

>>748
誌名じゃないだろ、そこは。
他のも見てみろ。

合格増員と点数はもともと東と主催者側の裁量の範囲だから問題ない。

ただ販売数にも幼稚な方法で絡んだのが本当なら大問題。

(バラエティ) ザ☆ネットスター！ #07 11月号 ｢第1回ねとすた大企画会議キラッ☆｣ 白石涼子 金田朋子 (BS2 704x396 DivX685).avi

フラ乞のは正統派
東にとって馴染みのある用語を使っていたと思う
未熟だけど王道をやろうという意欲に刺激されたのでは
東点が高いのは「それならおれの実力見せてやんよ」って思えたからではないかと推測してる

テーマとしてはいかにも東スレの住人が好きそうなところを狙っていると思う
文フリの客層とも重なる
これはこれでウマイ作り方だったと思う
でもこの路線のままなら東超えができるとは思わない

もし坂上が優勝したら著書は別テーマか大幅リニューアルを望む
パロディがテーマで面白いテーマではあるのだけど
現状ではさんざん論じられてきた作品（ドンキホーテ）から現代の話題の飛躍が大きすぎる
ここの飛躍をきちんと埋める論を組み立てるのは大変
分量比からして現代のことをしたいのだろうから小ざかしい枕はいっそ捨ててほしい
お勉強したものをすべて出そうとするとかえって読みにくい

売れ過ぎるという嬉しい誤算の方が大きいだろうな、東にしてみれば。

「パパがかってにるーるかえてごめんなさい」しおね

筑井はここで上手くバトれば藤田ポジションに入れるぞ。

ゴミニートスレよく伸びますね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ZAZEN BOYS 81 [邦楽グループ]
【埼玉】草加・越谷・春日部のラーメン屋さん　22 [ラーメン]

う〜む…やっぱり【埼玉】ラーメン見てるの世者だろ？

1 名前：デシベル ◆DBB84khiP6 2008/11/10(月) 13:24:31 0

【mixiにて本人が整形公言】

あたしわいろんなサイトみるのね、やっぱり周りの評判気になるし
いいとこわそのまま、欠点は治していきたいでしょ！
あたしわコンプレックスの固まりだからさ(笑)
でも化粧とか治せとか服のセンス嫌いとかは治しようがあるけど
エラ張りとかゆわれても骨だから治しようがねーぢゃん(笑)
削ればとか書いてあったりするとまぢ傷つく削ったら削ったで
文句ゆうくせにねまー整形も自己満だからね
よく整形整形ゆわれるけど…普通にしてるけど悪い？って感じ(笑)
気に入らなかったからアイテープもしてるけど埋没もやってるし
顎もヒアルロン酸だけどなんか悪いんですかー天然でかわいくねんだから
しょうがないぢゃーんだってファンレターとかアンケートとか
ミクシーとかにしずかの事こんなブスなのにカワイイって応援してくれるこ
いたら裏切りたくないし。だからあたしわ頑張るのなんかわりーのかよ(笑)
もうあたしぐらいのばかは逆ギレだから
まー特に意味ない日記でした仕事いってきまーす

ムトゥらしい文章で割りと好きだこのカミングアウトｗｗｗ

>ざもすきです。正確には「昨日までざもすきだった人」です。

>ただいま、落選もしくはもみあげ喪失で失意の最中にある相方藤田直哉が立ち直り次第

>かくして、第３回日本ＳＦ評論賞選考委員特別賞受賞者と第138回天皇賞的中者による馬・鹿チーム

>最後に質問です。あなたがいま、藤田直哉と組んで３ヶ月で同人誌を作れと突然言われたら受けますか？
>私は自信を持ってYesと答えます。もんのすごく悩んでから。

ざもすきの敗戦の弁、よく読むと超名文だ。

>>741
そういうふうに単に自尊心の問題なら、「何寝ぼけたこと言ってんの？」としか。
気持ちはわかるけど、100部程度で大手面するのがそんなに大事か。

松平面白かったが、学生運動を批評業界でやるのは客層的に難しかったのかもね。
ただ、ライトテロルでくくるという考え方は興味深い視座ではある。やや美学にこだわりすぎてスマートさには欠けるがアジテーションとしてすばらしい。
あと、松平のインタビューの中では古澤が批評業界もネタにしてて面白かった。古澤もアジテーターだな。誰か宇野粉砕デモやったら？

東の釈明の弁まだぁ〜
みんなピリピリしてるお

(無題) 投稿者：アニメ好きの２ちゃんねら 投稿日：2008年11月10日(月)22時04分34秒 252.162.12.61.ap.gmo-access.jp 　 返信・引用
あ、よろしければ
ボクの書き込みを「揚げ足」と断じるのは止めていただきたいです。
批評家がその批評精神を疑わざるを得ない発言を行ったことを批判して
それを「揚げ足」と言われてしまえば、もはや批評など機能しようもありませんから。
まぁ単にヤマカンさんと東さんが、力不足なコンテンツを盛り上げるために
ネットでちょっと話題でも作ろうとして釣り針仕掛けただけなのも十分わかるんですけど、
釣りには全力で引っかかるのが清く正しいアニオタ童貞の姿だと思いましたので！

(ヤマカン) ＞アニメ好きの２ちゃんねら氏
誰の影響か知りませんが（笑）、変な予防線を張っておられる意図がよく解りません。
別に氏のご意見が「揚げ足取り」だとは思いませんよ（笑）。

詳しく述べてしまうとあの対談の全容が明らかになるので、なんともご説明しにくい状況にあるのですが、ひとつはっきり言えるのは、
東氏が述べた「読者」というのは、額面通りに受け止めてはならないということです。

東氏もまぁどうしてこんな書き方をしたのか……（苦笑）、私以上の「釣り師」だなぁ、とは思いますが、
少なくとも、氏の一連の発言は、「読者」にだけはまだ希望を捨てていないという、その意欲の表明に他なりません。それだけは断言できるでしょう。
それは氏の文章を文脈をじっくり追って読んでいけば、実は解ることなんですが……。

でも東氏ですら、こういう書き方でしかご自身の本音を吐露できない、というのは、やはりアニメ批評の閉塞感が確かに示されたのだと、私は受け止めました。
なんとかしなきゃあなぁ……と。

いや、井上さんの足をあの勘違いがひっぱったんだろ。
色物と組んだばっかりに・・
もったいない

ゴミニートスレよく伸びますね

井上さんはなんで作業服着てるの？

アニメとか萌えとか、もういいよ。
つまんない。

東の左翼嫌いはもはや公然のものとなってる

まさかゼロアカに落ちたことを僻んで東スレを荒らす人なんていないよね？

主催者の裁量ってのもわかるけど、こうやって公開してる以上明確な基準がないと
そもそも道場とかいって大鉈振り回してるのだって、「みんなに支持されて1万部」みたいな箔をつけたいからだろうし
そのへんの主催者裁量の部分と消費者に支持された部分とを今回は持ち点という形で分けたんだから、それ以上のことをするべきじゃなかったよね

藤田泣いてるんじゃないか？
ざもすきのコメント見て

>>771
>>326

>>771
そうかもね。
しかし販売数問題は吉田アミまで絡んでんのが胡散臭いね。

友達がほしいなぁ

藤●君。口が臭いって誰か教えてあげなよ。歯槽膿漏。

落ちた犬を打つのはやめようぜ。
藤田のことはもう忘れよう。

>>775
よし、友達になろう。

誰だよ吉田あみって。
その説明から始めろ。ググっても出てこない。

ゼロアカの過程でこんなにも挑戦者がキャラ立ちするとは・・・
同人誌製作課題は大成功だな。
ゼロアカは単なる登竜門ではなく、
明らかにいくつかのストーリーを作り上げている。
だから、個々の論文が未熟でも、話題になってしまう。

スレの速度おかしいだろ。

>>779
パンドラ嫁

冷静に考えたが、東が同人誌買うのは別に問題ないよな?人数増やした件はとっとと説明しろって感じだが。

吉田アミって相当評判悪いんだなw
ちなみに小説は町田ひらくの漫画みたいだった。

噛ませ犬って良くできた言葉だよな

>>781
ライトノベルの雑誌？
めんどくさいよ。足しにならない。

新井素子にまで恥かかせるってありえなくない？

最初に筑井と組んで超越性のテーマで書いたら面白くやれたんだろうなーと思うよ

どう釈明してもまた荒れそうなので東は現在文面を練っているのだろうか

>>773
評価なんてどこでわかるのさ？
それに評価が下がらなければ何してもいいってのはちょっと現実主義すぎない？

坂上がどや顔で早稲田のキャンパスを歩く姿が目に浮かびます

>>782
順位争ってた時刻に大声で買う→「東さんが買った雑誌でーす」と呼び込み完売。
何か裏があるんじゃないかと階段付近の一般客の間で話題だぞ。

めしうま。

>>789
有名人のブログで批判された形跡がない。
評価がすべてなんだから、評価が下がらなければ何の問題もない。

吉田あみが買ったのは疑惑程度で大した問題はないだろう
東が買ったのについては、他サークルも含め数冊買っていれば問題にはならなかっただろう
なぜフラコジだけ買ったかを贔屓以外に明確な理由をつけて説明できれば万事収まるのではないか？

二名増員して何が問題？

>>787
筑井はカント→ニーチェ→ヘーゲルという世界唯一の哲学史を主張する才女だからなw

＞有名人のブログ

こんなの気にしてんの本人だけだろｗ

吉田アミなんてエロゲーしないから
フラ乞の論文とか意味わからんのじゃないかしら

坂上の小説って読めるの？群像最終候補のやつ
URLくれよ

何人通過させるかの予告がなかったものとして見ると
上位３チームと４位２チームはポイント差が２０以内
これは千部刷っていたらどうだったのか予想がつかない範囲だと思うし、
計算式によっての逆転もありうる>>6

６位以下のチームは４位までとは９０点以上の差があり、
多少のことでは溝は埋まらない

だから４位２チームを合格したのは問題ないと思う
でも１人にしたのは訳がわからない
同人誌の貢献とやらがどれだけ明確なのか発表してほしいと思う

フラ乞は山田の文章を読んで基本的にやりたかったのは坂上だというのがわかった
ＢＬは突撃取材の対応もブログやっていたのもあやおなんだから貢献度が低いということはないのでは？と思える
評価されたのは人脈ってことか？

筑井は名編集者になれるよ。ちと、企画力は悪いが。

>>790
相方落ちてるから。

>>796
だって無名のザコがぶーたれても痛くも痒くもないだろ。

>>793
坂上上げて、腐女子の文尾が落としたかったのかね？

>>764
ヤマカンと速攻決裂しそうな悪寒w

後味の悪い結果になりましたね。

>>801
こういうのが積み重なると唐沢みたいな体たらくを晒すことになるぜ。

今絶対つくいが書き込みしてると思う。賭けてもいい

腐女子は何のプッシュもなく
あれだけ売ったんだから一番凄いと思うよ
東は全体性を言うならBLも無視しちゃいけないね

>>805
唐沢と東じゃ次元が違うだろｗ

サブカル界の川上未映子の出来損ない＞吉田あみ

飲み会で見たけど、媚びうりまくって売春婦みたいなやつだと思った

片方しか受からないってもう片方はかわいそうだよな
同点じゃなかったら４位のペア二名は合格させようと考えてたのか？

>>794
四位五位のチームから一人づつ通過させたんだぞ。
ペア組む意味ってなんなんだってこと。

雑賀は面白いんじゃないか
ただし批評家ではないと思うけれどね
彼女は作家だ

>>801
やっぱり目撃者たちの講談社へのメール攻勢しかないな！！

>>792
そもそもの価値観が違う以上話が大きくなってしまうんだけどさ、
そうやって見えるところでの評価しか気にしない、
公平性は担保されなくても問題ない、という態度が批評、出版業界全体の、もっといえば人文科学系の「胡散臭さ」に繋がってるんじゃない？
短期的な評価は変わらなくても、もっとマクロな視点での信用みたいなものは落ちるんじゃないかな

オタク界の川上未映子は？筑井？

このわけのわからないアンチ吉田あみはなんなの？
吉田あみとかどうでもいいんだよ。

サブカル界の川上未映子の出来損ない＞吉田あみ

飲み会で見たけど、媚びうってて売春婦みたいなやつだと思ったよ

>>806
筑井の同人誌で自分のイニシャルをTじゃなくてCにしてるのがずーっと気になってたけど、
その書き込みで理由が分かったわ。

とりあえず、ゼロアカ第４関門は終わった…。
第４関門通過者は次の第５関門のシンポジウムに向けた闘いが始まる、いや、もう始まっているのだろう。
今度はチームではなくて、自分ひとりの力だけが頼りだ。自分の弱点をチームメイトに助けてもらうことはできない。
そして、第４関門と違って、第５関門の勝敗は明確なポイントしては見えてこないものだろう。
おそらく、第５関門の敗者はなぜ自分が敗れたのか、それすら分からない者が敗者になるだろう。
シンポジウムというその場限りで飛び交う言葉で勝敗が判定されるのだ。
おそらく、自分の言葉も他人の言葉もその意味を最もよく理解した者、最も広い視野を持った者が勝ち抜くだろう。
今度の第５関門の勝敗はその会場で立ち会わなければ、まず見えてこないのではないだろうか。
いや、立ち会ったとしても、彼らの切り結ぶ言葉の速度や飛躍についていけなければ、その刃の軌跡すら見えないだろう。
剛の者が勝つのか、柔の者が勝つのか、我流の者が勝つのか、その勝敗は分からない。
しかし、この第５関門、場合によっては、言葉による切り結びで、一瞬、斬られた者の血しぶきが本当に見えるかもしれない。
本当の言葉の闘いが第５関門では見られるかもしれない…。

>>814
言えてると思う。
>>792が東氏本人なら恥を知るべきだな。

はてな→ゼロアカでなんとか生き残ろうと必死な婆＞吉田あみ

>>814
ﾜﾛﾀ。
どんだけでかい話になるんだよ。

筑井はゼロアカで落ちても
何らかの形で世に出て来るだろう
意気込みというか、行動力・パワーが溢れているから

「四位のチームが二つあります、それで一人ずつ合格にしたいと思います」
と、ここで
「相方と一緒にがんばって売ったので、私（僕）一人だけ合格なんて納得いきません」
って四位のチームの人はどうして言わなかったのかな

予想外に完売してしまい急遽ルール変更

スレ流れ早くて出遅れた…こういうことなの？
なんかしらけた…はやく公式コメこい

もう全員優勝でいいんじゃね？
で、記念文集「ゼロアカ道場」発売

筑井自演乙

>>826
季刊でやって、毎回アンケート最下位が抜けるって方式にしたらよくね？

誰に通ってほしいか考えて買うチームしぼったのに
途中でルール変更は気分よくないね
部外者だし非難する気はないけどさ

>>791
確かにメシウマなんだけど、それだけなら東が開き直ったら終了しないか？
推したいから推したのならそれ以上何言ってもこっちが粘着で終わりじゃん
俺はこの件に興味ないけど

>>823
筑井は絶対無理。人文科学へのリスペクトが足りない。

売り上げの差がほとんど無意味だったんだな。
これはほんと後味悪いね。
東みたいな小人が権力持つとすぐこうなるからやだね

二人で雑誌を作り、そのうちの一人が合格し、もう一人は落ちる
まるでカフカの不条理小説のようだ
三島由紀夫もびっくりだらう

後味の悪い結果になりましたね。

ゼロアカ道場より
ゼロアカ・バトル・ロワイヤルのほうが
決断主義っぽくていいのにね
第五関門はぜひdis合戦でお願いします

>>824
言うとしたらミヒロさんだが、ブログ等から垣間見える彼女の性格からして言えないだろう。
ドSとか言われてるけど、結構根は繊細で傷つきやすいタイプだと思う。精神分析素人の俺の考えでは。

筑井は通ったから良いが、これで落ちてたら訴えていたんじゃないか。
東は言動が幼稚すぎる。

別に後味は悪くないけど、４位の人選は謎だな。

文句があるなら出るところへ出ろと。

>>831
香山リカを見てみろよ
精神科医ではあっても、言ってることは粗雑で適当。
ただ本を量産しまくる馬鹿学者。
それなら筑井でもOKだろ。

あの結果だと坂上だけ救済って訳にはいかなかったんだろ。
それで２人繰り上げ。

後味の悪い結果になりましたね。

序盤威勢は良いが中盤で無残に殺される脇役だったんだな、藤田は。

>>836
ミヒロさんは通ってないでしょ

http://toromoni.mine.nu/up/files/data/35/toro35680.jpg

筑井のほうが幼稚だろw常識w

>>830
出版社が絡むと面白くなるよ。
金や賞が絡んでるからね。
東の弁明で人間性もオチできるし。

香山リカの需要ってどこにあるのか俺にはわからない

>>824
実際に言えたらまるで映画のようだ

田中和夫「あなたは無責任だ」

>>837
筑井ﾀﾝの正義感は哲学的だよ。

>>633
応援してるぞ頑張れ

1000部用意しとけばよかったんだな

>>844
ああそっちか、誤読してたわ。
ミツさんは余りにも謎過ぎて、判断材料がないw

あずまんは真のサークルクラッシャー。
１、ちやほやされる。
２、つけあがる
３、自分の実力と釣り合わないと切り捨てる。
４、サークル崩壊

これがガチ格闘技だったら、東はプロデューサー首だな。

でぶの方が幼稚だよｗ
先日のブログ対決は筑井ﾀﾝ勝利だったし。

結局、香山リカのボンクラだって教授になれるし
本を量産できる
つまり、きっかけだよ、チャンスともいう。

>>856
K-1はいつもこんな感じだぞ

え、香山リカ今教授職？

>>832
合計ポイントでの上位3位＝東・大田点合計での上位3チーム　なので、
このまま6人通すなら最初から売上げなんて考えなくてもよかったことになる。
売上げなどを考えた結果、同着4位の2チームから合格者を出したともいえる。

>>840
筑井は専門すらないじゃんか。香山と比べるのは失礼。

「道場」だもん。道場主の裁量が全て。
それに透明性を求めても…

>>858
そして、売れれば億単位で金が入る。
一生遊んで暮らせるよ。

香山リカはそこそこ美人だったからなぁ

しかし、まぁよく売れたもんだよな
500部じゃ足りないって予想できてた奴いたっけ？
こんなに完売出まくるって思ってなかったよ、俺は

文句があるなら殺ればいいのに
その努力をしないで不正だの不公平だの喚いても説得力がない
逆に言うと殺らない限りは認めたっていうことかな

ゼロアカ公式の突撃取材ビデオが見れなくなってる・・・

>>860
立教大学の教授だったかな…。

>>819

第５関門がどのような採点基準・判定基準になるかは現時点では分からないが、
生の言葉が交わされるシンポジウムであることに変わりはない。
パネリストたちの言葉を追えれば、自ずと誰が勝者で誰が敗者かは分かるだろう。
もちろん、彼らの言葉を追えれば、という条件付きだが…。
こういうときは公平な視点で見ることができる人にリポートして欲しいものなのだが…。
はてさて、誰が適任だろうか？しろうとさんが適任ではないか、と実はちょっと思っている。

東じゃなくて、もうちょっとまともな人がやれば
けっこう良い企画だったのかもな。
せめて複数人でやるべきだった。

>>866
同感。そして、客層が男ばかりという嫌な予感だけ当たった。

東が社会人として幼稚なのは否めないな。
どこかで墓穴を掘りそうだ、というか、掘ってきたのか。

坂上のところは数時間で２５万ポケットマネーで入ったことになるな。


それはゆるせんww

>>871
そうかもな

>>859
坂上＝武蔵ってことか。

>>869
マジかー。立教は正気か？ｗ

>>874
デザイナー雇ったりしてるし、経費けっこうあると思うよ

４位の４人に５次も参加しますか？と訊ねたら
山田とミヒロが辞退したっていうんだったらわかるんだけどな

売り切れた事には感心するよ。これはみんなもそうでしょ
東も太田もテンション上がっちゃたんだろう

>>871
まともな人はこんな企画やらない。

筑井ﾀﾝはなんと言っても東大出だ。
若さも美貌も香山より上。

印刷費だけでも10万以上かかっているだろJK

ラルクコテつけろ。

今回は言い訳できないだろう。言い訳すればするほど批判がでる。

そうだな。売り上げは神。

築井って教養前期での科類はどこだったの？

いや確実にムーブメントだと思うよ。読者をこんだけ発掘出来たのは。
ただ惜しむらくはそれに見合うほどの才能が未だ出てないってことだなぁ。

香山リカ：凄まじい著作の量（唖然）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E5%B1%B1%E3%83%AA%E3%82%AB_(%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E5%8C%BB)

さっきからラルクが名無しで混じっているな。

盛り上げる人がいなくなって
スレ的には盛り下がるだけという現実
この現実について考えなくてはいけない

>>881
三次の自著要約読んでみな。幻想吹っ飛ぶから。

ほんとに面白いですなあ。なんでこんなに興奮するんだろ。
関係ないのに。なんか転移してんのかなあ。

>>886
元理系じゃなかったっけ

>>847
それは叩く側が絡んでる風に見せるしかないから、批判としては終了しているということ
冷静に考えれば、袋叩きに出来るほど大したことでもないので皮肉だけ言うかみたいな

文尾は割り食った。
貢献度なんて当事者じゃないと判らない。

>>881
そういうことなんだよ、けっきょくね。
基礎学力のディシプリンがしっかり出来ているということ。
だから、将来が期待できるということでもある。

宇野力ってなんだったのか。

筑井は理系じゃないだろ。感情的だからw

>>892
面白いからだろ単純に
毎日の騒動なんかと同じだよ

六人で十分だったと思うんだけどな
結局最後は一人になるんでしょ？
二人増やしても最後は一人だからな
優勝者二人とかになるのか

仲山と世者は文系？

サブカル批評とかいい大人のやることじゃないよな。

筑井ﾀﾝは感情的じゃないだろ。
父親の影響で正義感強いんだろうな。

>>871
でも、福田和也(空気の読める男)とかがやっても、ここまで幅広い層は集まらなかったと思うよ。
ある意味、東が若い連中にナメられてるからこそできたこと。大塚は怖すぎるので、藤田も萎縮するだろうし。
余りにもノリで決めてる部分が多いのは認めるけど。

こんな祭りめったにないよ！！

＞しろうとさん

勝負はまだついていませんよね。
自分が負けたと思わない限りチャレンジし続けるのが人生。僕は爺になるまでやりますよ。

お互い夢に向かってチャレンジし続けましょう！！

>>892
同感。なんでこんなに面白いんだろう？
誰か理論的に説いてくれ。

福田和也はゼミ持ってるでしょ？
ゼミ生は場合によっちゃｅｎ-ｔａｘｉで評論でも何でも書けるよ

>>874
製作込みで時給換算したら、相当ひどいことになるだろうけど

>>900
なるほど、共著の複線はありうるな。あまりにタマ不足だから。

>>906
ポールは偉い、礼儀をわきまえている。
それに較べて、お忍びで文フリ行ったぴかぁ〜は…。
ポールのﾁﾝｶｽをぴかぁ〜の口の中にねじ込んでやりたいよ。

東にしか出来ない企画だよな。
他の批評家のもあるけど、地味にぼちぼちやってるだけだからな。
太田が言い始めたらしいけど、さすが先見の明があるな。

>>904
ノリで流れていくから、かえって面白いのかもね。
ついつい文学フリマ行っちゃったし。

>>906
最近シェリングスレにチンポ太郎さんが来てましたよ。
わたしもお二人を知ってますよ。かすかに

でも東にしかできない企画だからこそ、ケチがつくと後に響くかもしれない

共著か、男と女ひとりずつ優勝、ってのが濃厚だな

筑井売り上げにマジになりすぎ

筑井の会社での評判が気になる…
想像はつくが

腐女子批評はマジで需要があるみたいだから、ゼロアカ関係なくとも何としてでも批評家は生むべきだな。
BOXで出すのはどうかと思うけどw

>>888
香山に関してだけは後藤の意見に賛同するw
こいつはどうしようもない。

>>916
次回がもしあるなら条件つけてもいいかもな
東大卒優先って（笑）

>>907
想像と憶測で話せる領域がだだっ広いからな。
しかも後に結果が確実に出てくるわけだろ。
バキューム空間みたいなものが形成されて、
無限に言葉が吸い込まれていく感じだな。

いつもだったらこのへんで藤田降臨だったな

やずや、築井、三ツ野は東大だから、
この中から優勝者が出るんでしょうね

>>919
前にユリイカでも特集してなかったっけ？
そういう所に食い込めるかどうか

>>922
その考えだと、ひぐらし／うみねこみたいだな。

>>914
563がポールかと思ってたよ。

香山リカ（中塚尚子）は赤間啓之（東工大准教授）と結婚していた時に
相当ラカンとかフラ哲について教えてもらったそうだ。
それが彼女の財産ｗ

スーパーニートタイムの時間となりました

藤田氏の書き込みとか、
東スレとゼロアカはすでに密着している。
最近の東スレ自体が、ゼロアカというプロジェクトの一部を担う
システムと化してないか？
それも、自然発生的に。

藤田としろうとがいなくなってさみしくなったあずまんスレッドです。


もどってきてね！


ゆーーーーーーーーーーーーーーーっくりしていってね！！

>>930
自然発生じゃない。東がここをゼロアカ会場にしたんでしょ。

あまり語られないが、オタク評論がほとんどない。
オタクが死につつある中で、オタク難民があふれて、
ゼロアカにも流れてきている。

見てる奴は多いから、荒れてる時でも常識的なカキコで流れは変わる気がする

なんだぴかぁもニートだったのか
お互いニート同士仲良くしようぜｗ

事実関係があいまいになってるところがあるな…。

中間発表が予告通り13時と15時半にあったんだが、
「10分＝10点」の換算で、残り時間を点数に入れることが発表されたのは13時の時。
売り場にいた太田と東本人から、会場にアナウンスがあった。
これは、売り切れが続出した場合、太田と東の点だけで勝敗が決することになり、
それは２人の本意ではないため。
「激しい争いになりそうな３位を決定するための特別措置」ということだった。

16時の終了後、勝ち抜けチームの３つが発表される。
そして、敗者復活？があるっぽいことになって会場がどよめくが、
「残酷なことを言います」との前置きの後に、
３位と４位の２チームが本当に僅差であること（１６点差？、会場では６点差って聞こえたんだが）から、
４位の２チームのうち各一人を合格させることが発表され、貢献によって、その２人が選ばれたことが発表された。

これも正確ではないかもしれないが、だいたいこんなもん。

　　　　　　　 .／　　　　　　　　 , , ,　　 '⌒ヽ、
　　 　 　 　 /　　　　 　 　 // ///イ　　 　 　 ＼
　　　　　　/　　　　　.,　／/ ////h/1!.、'、　,　 ,.＼
　　　　　 ,'/　　　　 /／／///;イ　　 |ト;.l l.!. ',　'、.',ヽ
　　　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |　 _ j゛ l l |l,　',　'; ゛!
　　　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀゛　　　 ,、/ヽ!.| |.|!　l　l,.リ
　　　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ィ:ハ　リ.j.ハl .j| .j.|
　　　 　 　 l　| :| い|　'''　　　　, ヽ/ ゛ィ゛|//.ノ|/j /ノ
　　　　　　j　.| .|. l' 、　 　 　 。　　'''/j|　j　　/ ソ
　　　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　 　 _,ィl,ノj.ノ 　　　　　仲山きゅん☆
　　　　　 ,'　 j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,.　| l,
　　　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、
　　　 /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!　　 ´ ノ:::::::「ド、'l l,
　　 /´ ゛＼'、'、:::::::::::l 　 　 「:|::::::::l.l|　゛l,l,'、
　　|　　 　 ＼ヽヽ、::::|　 　 j::::::|::::/,ｲ　　j.'、ヽ
　　l、　　　　 ヾ'7-、,.;゛　　 l、::j;／ト;l,　　l,ヾミ、
　　 ト、　　　　 .|　 ゛'j　　　Fj.ヒ;'_ノ　l　　 l,ヾ、ヽ

これからの東スレはどうなるんだ

>>933
では私がその常識的なカキコとやらをしてやろう。









【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】　＝　理学と工学の区別もつかない高尚な文系（笑）







の敗北宣言はまだかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
それであってる。

ここ数スレ消費早すぎる

>>935
ほー、そうだったんだ
じゃあ何もおかしくないな

心配しなくても沈静化する・・・
ゼロアカピークは過ぎた。

よしそれではこうしよう、皆！

次スレでは、エターナルラブ（ぴかぁ〜）の将来を強引に考えてやる

という方向性で。

>>914
チンポさんはまだいるのですか！

僕は大森荘蔵さんによって哲学に導かれ、ここ哲学板でチンポさんや稲さんらに教えを受けました。
最近の哲学板はよく知りませんが、パッとみた感じ、
２ちゃんならではの専門家と初心者の交流が減ってきているような気がします。
哲板学校の元生徒としては残念な次第ですが、これも時の流れ。
仕方がないことですね。

とまれ、スレ違いなのでこれにて失礼します。
さようなら。

>>935
サンクス。増員が問題だというのは変わらないが。

>>935
その経過でいくと、「3位を決めるための措置が裏目に出て、4、5位まで団子になっちゃいました」っていうふうにもとれるな
それだけなら恣意性はないようにも思えるが

あと臭いのは東だの吉田だのが買ったどうのこうのってとこか

545 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/11/10(月) 18:19:16 0
しかし、最近は迷っているのだ。

特に東スレに溜まってるあのメンバー達、
つまり、ポール、ぴかぁ〜辺りはどうしようもない。

いくら言っても理解しやしないからね。
だから、別の方法をここ何年か考えている。

また、新しい展開が思いついたら知らせるよ。

散らかったワンルーム二人を隠すの

>>944
はいサヨナラー

>>946
そうだね。

５００部完売は予想していなかったのだろう
だけど、それはみんなが選んで買った本と東・太田点が多かったチームが「一致した」ってことじゃないの？

ま、東と太田が気に入った人間を選ぶわけだから
公平性とかは関係ないんだけどね、本当は。

『郵便本』を読んだ効果で脳汁じるじるでてますよ〜当分続きそうですよ〜
バロウズの映画「裸のランチ」でタイプライターを打ちながら自分で麻薬を
発生させてそれを頭から吸う奇妙な生物がいましたが、いまあんな感じですぅ〜

>>951
東的にはその見解を通すしかないだろうね。

545 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/11/10(月) 18:19:16 0
しかし、最近は迷っているのだ。

特に東スレに溜まってるあのメンバー達、
つまり、ポール、ぴかぁ〜辺りはどうしようもない。

いくら言っても理解しやしないからね。
だから、別の方法をここ何年か考えている。

また、新しい展開が思いついたら知らせるよ。

ウィリアム・テルごっこしようぜ

>>951
逆だから。
二人の点が高い本をみんなが買っていった。

吉田何がしのことは全く知らんが、いくらノリで進めるあずまだからって
そこまで露骨な購買なんかすんのかいな。
してたら、何言ってもその人となりは信用に足りんよな。
まあ適当にいい訳すんだろうけど。

>>952
>>771

ま、>>771に同意かな。まだ事実関係がわからないけどもさ。

＞＞二人の点が高い本をみんなが買っていった。

そうなのか
事前に点数を発表するのはそういう意図もあったのかな？
そうなると最後に点数発表していれば藤田も受かってたかもしれんな

>>853
郵便本は批評文学なんだと思うよ。
つまり、批評でもなし純文学でもなし。
新しいジャンルというか、少なくとも哲学では全く無いことは断言できる。

なんで藤田来ないの？
つまんねえんだけど

昼前には女郎、乞食、腐が三つ巴で３位はどこがなってもおかしくないようなカンジだった。

「僅差だから４位も通過」は激しくは問題にされていないように思う。
問題になっているのはどうやって各１名に絞ったかだ。
935を読んでもわからん。

東はあくまで「道場主」だと自分のことを思ってるから
道場主が気に入った門下生優遇して何が悪いって思ってるだろうな
ところが門下生とか道場破り側は「一風変わった文学賞のたぐい」だと認識してるから
道場主に公平を求めたりしてそこら辺に齟齬が生じてるんじゃないのかな

落ちたから旅でも出たんじゃないのか

早く完売した者が売れただろう分のポイントがついて勝ちというのは、一時間ならともかく数十分では十分誤差の範囲だろうしな
どのサークルも知り合いの組織票は大なり小なりあっただろうし、
残り10冊で競っている時に知り合い10人が早く来たので勝ちなんてケースになる可能性すらあったわけか

たぶん今ごろ全力で公式発表の文面を考えてるんだろうな。東＆BOX編集部

>>957
でも藤田とＢＬの東点は同じ最下だぜ

>>961
その辺微妙なんだよな
もし東、太田点と売り上げ点をそれぞれ別の評価基準と考えるなら、
東、太田点は最後まで公表すべきじゃないんだよな
まあ最初からわかってたことではあるんだけど

>>965
生東、初めて見たんだけど、そんな感じの風体だったな。
強引でちょっと下品な感じというか、、、
門下生とか道場破りのことはわからないけど、今回は一般のギャラリー多かったんだよ。
そこが一番の誤算だったりして。

>>965
ただ、それにしては東は門下生を育てたり面倒見てやろうって気概がないんだよな。
道場主と言うよりは単なる暴君になっていて、そうした東に違和感感じてる門下生もいる。

【ざわ・・・・・・】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ205【ざわ・・・・・・】

>>969
だから腐女子だけ別格に凄かったわけよ。
客層が違ってた。

>>970
でもそれは最初からクリアにされてるから仕方ないだろ。
それよりもやっぱり東らが買って煽った（と視得た）ならそっちの方がちょっとなあ。

抗議受けたから意固地になってやっちゃったのかな、購入パフォーマンス。

釣り。

波状状態だなｗ
うむ暴君に見えるっちゃあ見えるけど、皮ジャンとかが制さないとな、そこは。

わいが最強なんを思い知ったかｗ

【選評を】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ205【待ちながら】

書き込みをしていたのはもみあげで
藤田じゃなかったのかもしれない
きっともみあげが復活したら鹿も帰ってきてくれる

購入パフォーマンスは峰尾動画に降臨からの連続性で正当化しようとするだろうね。

>>972
あんだけコミュニケーションする機会はあるんだから…

僅差でも負けは負けなんだけどな
そういうデッドヒートをみんな期待してたように思うのだが

ま、東さん。
みんなゼロアカについて真剣に語っていますので、次の関門も東スレと一緒に盛り上げていきましょう

>>975
二つの問題の根は同じじゃないか
評価の厳正さ（というか自分の行動が売り上げに与える影響）に東が無頓着すぎる、という

>>981
藤田はもみあげの傀儡だったとわ。

東浩紀も人間という多様性の中の一人に過ぎないということで。

数年後には禿げ上がった頭部とデブッた体で、しおねちゃんにもキモイと言われるだろう。

>>982
コミュニケーションとるのと育てるのは別物でしょ。
実際問題、東には他人を育てる方向の才能は無いと思う。

>>976
その場の思いつきやノリで強引にコントロールしようとしちゃったんじゃないの？
なんにせよ勇み足だな。

>>984
完全同意

しおねちゃんのゼロアカTシャツ可愛かったな。

次スレ

【熱戦の余韻】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ205【冷めやらぬ興奮】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226335815/

>>987
受け身で教えて貰うのを待つのか？

ゼロアカからノリを抜いたら何も残らん。
ノリだからこそ盛り上がったようなもんだし。

>987
前島さん乙です

>>986
それは言ってやるな
我が世の春を謳歌する権利は誰にでもある

東は影響くらいわかってるんじゃないの。影響があるのが特に問題だと思わないだけで
まぁ問題だって言うのほぼムリぽいけど

さて、スレ埋めしようか。

1000ならしおね緊急記者会見

1000

>>991
文章持って行っても指導は出来ないと思うぜ。

次
【熱戦の余韻】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ205【冷めやらぬ興奮】
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