【第四回関門】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ203【通過者決定】
1 ：考える名無しさん：
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はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
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2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania
【今ｽｸﾞ来いや!】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ202【秋葉マクド】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226187014/l50
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２
藤田が消えて平穏な東スレが戻ってくるな
乙
5 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 16:56:39 0
＞＞１乙
しろうと２ｃｈ卒業おめ
7 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 16:57:21 0
藤田さんは東スレにはなくてはならない人でごわす
8 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 16:57:32 0
読んでいらなくなった同人誌は捨てずに古本屋さんに売ってね
日本の古本屋に登録されたら即買いするから
日本の古本屋に登録されたら即買いするから
筑井が150センチくらいで、実物でみると案外かわいかった。
雜賀が140センチくらいのミニミニサイズで萌えた。
雜賀が140センチくらいのミニミニサイズで萌えた。
ゼロアカテンプレ張らないでいいのか？
松平パートはルポとして読むと面白いな。批評としては・・・・・・
12 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 16:58:15 0
しろうとは消えるが藤田は消えないだろうｗ
しろうと、お別れ降臨とか要らんからね♪
しろうと、お別れ降臨とか要らんからね♪
藤田のだけ晒すか…
しろうと2度と来るなよ
15 ：デシベル ◆DBB84khiP6 ：2008/11/09(日) 16:59:22 0
―――――――東浩紀動画―――――――
■vs宇野常寛、佐々木敦、中森明夫、渡部直己、大森望、福田和也、阿部和重
早稲田文学十時間連続公開シンポジウム
http://www.nicovideo.jp/mylist/8995334
■東浩紀かく語りき。批評とは何か。文学とはどうあるべきか。ゼロアカの意義は。
コミケ―ゼロアカ飲み会報告
その１０ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
その１１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
その１２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
その１３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425
■07年以降の方針転換について
東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403
■宇野常寛フルボッコRadio
決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417
■柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
06月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3815182
07月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4111631
08月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482103
09月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4790640
10月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973495
■その他
http://www.nicovideo.jp/tag/東浩紀
■vs宇野常寛、佐々木敦、中森明夫、渡部直己、大森望、福田和也、阿部和重
早稲田文学十時間連続公開シンポジウム
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その１３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425
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10月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973495
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>>15
すまん
すまん
結局道場破り組みってゼロアカを盛り上げるための・・・
噛 ま せ 犬
だったんですね？
まぁ藤田は噛ませ鹿だったみたいだけど
噛 ま せ 犬
だったんですね？
まぁ藤田は噛ませ鹿だったみたいだけど
19 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:02:46 0
■ゼロアカ5次決定
やずや・やずや http://homunculus.exblog.jp/
三ツ野陽介
峰尾俊彦 http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/
村上裕一
雑賀壱
筑井真奈 http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/
斎藤ミツ
坂上秋成 http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
■落選
藤田直哉 http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/ http://twitter.com/naoya_fujita/
井上ざもすき
天野年朗(しろうと) http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/
松平耕一 http://literaryspace.blog101.fc2.com/
筑波批評社 http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/
├塚田憲史 ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/
└シノハラユウキ ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/
やずや・やずや http://homunculus.exblog.jp/
三ツ野陽介
峰尾俊彦 http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/
村上裕一
雑賀壱
筑井真奈 http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/
斎藤ミツ
坂上秋成 http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
■落選
藤田直哉 http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/ http://twitter.com/naoya_fujita/
井上ざもすき
天野年朗(しろうと) http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/
松平耕一 http://literaryspace.blog101.fc2.com/
筑波批評社 http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/
├塚田憲史 ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/
└シノハラユウキ ・・・・・・ http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/
地政学は古すぎたってことだろう。
Mac使ったものが勝つってことだ。
峰尾は守備範囲が狭すぎるから討論になったらアウトだ。
討論だと、やずやより三ツ野、坂上が出てくる。
Mac使ったものが勝つってことだ。
峰尾は守備範囲が狭すぎるから討論になったらアウトだ。
討論だと、やずやより三ツ野、坂上が出てくる。
藤田もこれで見納めか
大学で勉学にはげめよ
大学で勉学にはげめよ
■ゼロアカ道場四次関門突破者
やずや・やずや http://homunculus.exblog.jp/
三ツ野陽介
峰尾俊彦 http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/
村上裕一
筑井真奈 http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/
雑賀壱
斎藤ミツ
坂上秋成 http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
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三ツ野陽介
峰尾俊彦 http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/
村上裕一
筑井真奈 http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/
雑賀壱
斎藤ミツ
坂上秋成 http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
藤田 噛ませ鹿
しろうと 噛ませブロガー
筑波 噛ませ ？
しろうと 噛ませブロガー
筑波 噛ませ ？
かぶりたおしだなｗ貼る前にリロードしろ。
25 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:05:36 0
藤田採点よろしく。
やずや・やずや
三ツ野陽介
峰尾俊彦
村上裕一
雑賀壱
筑井真奈
斎藤ミツ
坂上秋成
藤田直哉
やずや・やずや
三ツ野陽介
峰尾俊彦
村上裕一
雑賀壱
筑井真奈
斎藤ミツ
坂上秋成
藤田直哉
http://search.nifty.com/blogsearch/search?cflg=%B8%A1%BA%F7&q=%A5%BC%A5%ED%A5%A2%A5%AB&type=&ss=up
ゼロアカ のブログ検索結果 @search：@nifty
ぞくぞくと更新されています
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ぞくぞくと更新されています
27 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:05:44 O
所詮はこの程度かw
28 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:05:57 0
結局学歴なのかよ
結局東大なのかよ
結局東大なのかよ
鹿、しろうと、エリクが落ちたってことはやっぱ東スレ馬鹿の集まりなんじゃ
31 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:07:06 O
あずまんもCDデビューすべき
矢島美容室を見習え
矢島美容室を見習え
坂上は東のお気に入りなんだろうな
フラコジが出てきて、東の興味の対象が「藤田→坂上」ってうつったんだろうな
33 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:07:59 0
680 ：しろうと ◆AUSirOutoE [↓] ：2008/10/20(月) 04:57:59 0 [PC]
今日は同人誌の見本誌提出期限ですが、
これで負けたら２ちゃんねるも止めます。
あくまで通行人の一人だったということで。
ただ、勝負は最後まで分からないので、
残された時間は精一杯頑張ります。
34 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:08:05 O
おどれらもわいみたいに賢くなってみい
坂上は大学どこ？
藤田は本当に哀れなやっちゃな
38 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:09:08 O
今夜は藤田追悼スレになるかな。
40 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:09:27 O
あずまんは東武鉄道を応援せよ
41 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:09:38 0
藤田。
かわいそうなヤツ。
かわいそうなヤツ。
43 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:11:05 0
>>35
立教
立教
結局全部買ったよ……。
藤田がいない東スレなんて
カフェイン抜きのコーヒーのようなもの
カフェイン抜きのコーヒーのようなもの
藤田は勝ちに行けばよかったのに。
本の内容がじじくさすぎるわ。購買層を意識したほうがいい。
あえて狙って作れば勝てたかもしれないのに。
本の内容がじじくさすぎるわ。購買層を意識したほうがいい。
あえて狙って作れば勝てたかもしれないのに。
47 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:11:39 O
バカバカマンコ！
お前らマジでカーニヴァルだな。
一時の熱が全てだ。
一時の熱が全てだ。
49 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:13:09 O
おどれらには学習能力っちゅうもんがないんか
わいは日々賢くなっとるぞ
わいは日々賢くなっとるぞ
>>23
噛ませイエー見てるーー？
噛ませイエー見てるーー？
>>
早稲田
早稲田
>>43
まぁ立教と同レベルだけど一応言っとく。早稲田な。
まぁ立教と同レベルだけど一応言っとく。早稲田な。
4000円あったら俺はファイアーエムブレムを買ってる。
>>35
早稲田
早稲田
56 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 17:14:58 O
わいが小説書けば芥川賞は貰ったも同然や
藤田さん、東スレから消えないで
59 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:16:20 0
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
第四次関門で、
華々しく
散る
合掌
メタサブカル病の漫画吹いたｗｗｗ
東スレ住人だったのかｗｗｗ
東スレ住人だったのかｗｗｗ
ケフィアはやっぱりおもしろい。
他のはそもそもは読みたい記事がほとんどない。
他のはそもそもは読みたい記事がほとんどない。
おいおい、藤田はもともと板違いなんだぞw
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
北の大地が産んだ、メタボもみあげザクティピエロ噛ませ鹿“藤田直哉”
仲山のページもいい。
なんか仲山がかわいくなった。
あいつたぶんかわいいやつなんだよ。
あんなに必死になって大人ぶってアイロニーぶらない方がいいのになあ。
なんか仲山がかわいくなった。
あいつたぶんかわいいやつなんだよ。
あんなに必死になって大人ぶってアイロニーぶらない方がいいのになあ。
>>65
どういう扱いだったの？
どういう扱いだったの？
【勝ち抜け】
.斎藤ミツ. .雑賀壱
峰尾俊彦 三ツ野陽介
筑井真奈 やずや・やずや
村上裕一. .坂上秋成
-------------------------------
【負け抜け】
天野年朗 シノハラユウキ
塚田憲史 井上ざもすき
藤田直哉 松平耕一
文尾実洋 山田あずさ
69 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:19:32 0
hatenaの電子の海が産んだ、最強ブロガー萌え理論家“しろうと”
第四次関門で、
華々しく
散る
ｍ９ 合掌
帰宅しました。さあ読もう
結局採点基準は発表されたの？
74 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:20:42 0
なんかやっぱり、うぜぇのが消された感じ？メタサブカル病
>>72
スキャンしてうｐしてくれ・・・
スキャンしてうｐしてくれ・・・
不思議なものだ。
事前に負けることがわかっていたのに…
ただこの結果は少し納得できんな。
まともにやってた連中がかわいそう。
計画狂わせたのは東か太田か……
開始時の得点より５００点以上増えているチームがあるのはなぜだ？
開始時
ケフィア 東200 太田70 計270
最終 東180 太田55 計235
テロル 東70 太田65 計135
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ 東100 太田30 計130
筑波 東80 太田40 計120
腐女子 東50 太田40 計90
新文学 東70 太田20 計90
モミアゲ 東50 太田0 計50
最終結果
１◎ケフィア８４８
２◎最終８４７
３◎女郎６５６
４○乞食６４４坂上
４○腐６４４ミツ
６しろうと５４７
７筑波５４１
８鹿５２３
開始時
ケフィア 東200 太田70 計270
最終 東180 太田55 計235
テロル 東70 太田65 計135
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ 東100 太田30 計130
筑波 東80 太田40 計120
腐女子 東50 太田40 計90
新文学 東70 太田20 計90
モミアゲ 東50 太田0 計50
最終結果
１◎ケフィア８４８
２◎最終８４７
３◎女郎６５６
４○乞食６４４坂上
４○腐６４４ミツ
６しろうと５４７
７筑波５４１
８鹿５２３
こりゃ冷めた奴多いだろうな
ねぇねぇ 今どんな気持ち？ ♪ 著作権侵害スレスレのパクリチュールで勝てると思った？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ねぇ どんな気持ち？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|しろうと ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
82 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:25:43 0
完売した順にポイントが加算されてるみたい
>>78
4位まったくの同点だったの？ 本当に？
4位まったくの同点だったの？ 本当に？
>>78
完売ボーナス点
完売ボーナス点
ボーナスの配分がおかしいだろ
1000部にするべきだったな。
完売ボーナス点
腐 54点
フラ 14点
どうやって算出したんだ？まったくの同点なのも作為的に見える
腐 54点
フラ 14点
どうやって算出したんだ？まったくの同点なのも作為的に見える
本屋で濱野本平積みだったぞ。
kagamiは来たのかな？来てたとしたら、浩紀と仲直りしたのかな？
それを言うなら
そもそも最終結果が5の倍数になってないのがおかしいだろ
そもそも最終結果が5の倍数になってないのがおかしいだろ
完売ボーナス点で無理やり同点にしたってこと？
いくらなんでも恣意的すぎるだろ
いくらなんでも恣意的すぎるだろ
>>89
坂上を残すために調整した感じがするね
坂上を残すために調整した感じがするね
95 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:32:57 0
どーせあずまんに言いくるめられるのにがんばるなｗ
本来なら6人しか通過できない
↓
空白の時間←賄賂？有力な議員の介入？
↓
急遽8人に変更
という可能性が否定できないあたりがなんとも・・・
↓
空白の時間←賄賂？有力な議員の介入？
↓
急遽8人に変更
という可能性が否定できないあたりがなんとも・・・
前スレUFCってのは確かにその通り。
UFCのほうが例としてふさわしい。
UFCのほうが例としてふさわしい。
kagamiとしろうとの対談内容は薄すぎ。
オタクたちよ決起せよ！ オタクたちよ決起せよ！
今、公共圏は分裂のなかにある！
今、公共圏は分裂のなかにある！
100 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:34:04 0
とりあえず安馬が勝ってよかった
ケフィア ７７０＋７８ポイント
最終 ７３５＋１１２ポイント
女郎 ６３５＋２１ポイント
フラ ６３０＋１４ポイント
腐女子 ５９０＋５４ポイント
新文学 ５４７（４３冊売れ残り）
筑波 ５４１（７９冊売れ残り）
ザモスキ ５２３（２７冊売れ残り）
ということか。
加算ポイントが半端なので、売り切れた時点での残り時間（分）を加算したのか？
最終 ７３５＋１１２ポイント
女郎 ６３５＋２１ポイント
フラ ６３０＋１４ポイント
腐女子 ５９０＋５４ポイント
新文学 ５４７（４３冊売れ残り）
筑波 ５４１（７９冊売れ残り）
ザモスキ ５２３（２７冊売れ残り）
ということか。
加算ポイントが半端なので、売り切れた時点での残り時間（分）を加算したのか？
どうせ雑賀優勝なのにｗｗ
＞売り切れた時点での残り時間（分）
そうかもしれん
そうかもしれん
普通に考えたら上位３チームだけでいいのにな
わざわざ４位以下からしかも恣意的に一人づつって･･
わざわざ４位以下からしかも恣意的に一人づつって･･
佐藤友哉の小説が載ってるのに売れ残るとは
うっせーな、一万部売るためにはなんでも許されるんだよ！！！
と拝金主義の革ジャンが申しております
と拝金主義の革ジャンが申しております
>>101-103
それで本当に同点になったのなら奇跡だなｗ
それで本当に同点になったのなら奇跡だなｗ
108 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:38:17 0
たしかにな
誰が勝ってもどーせ買うしｗ
誰が勝ってもどーせ買うしｗ
午後2時の時点で最終は売り切れって事？
おかしいな。
おかしいな。
８人も通して、公開シンポは大変そうだなw
111 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:39:46 0
>>100
俺は豊響が休場でショックだった
俺は豊響が休場でショックだった
>>109
残り時間にさらにボーナス点加算かな？
残り時間にさらにボーナス点加算かな？
しろうと東点太田点低いｗｗｗｗ
114 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:40:42 0
うわ普天王酷い血
起こらないから奇跡
>>109
それぐらいじゃなかった？
それぐらいじゃなかった？
118 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:42:09 0
最終はそんなによかったのか？
嘘かほんとかわかんないんだからそんな噛み付くなよ
【勝ち抜け】
.斎藤ミツ. .雑賀壱
峰尾俊彦 三ツ野陽介
筑井真奈 やずや・やずや
村上裕一. .坂上秋成
-------------------------------
【負け抜け】
天野年朗 シノハラユウキ
塚田憲史 井上ざもすき
藤田直哉 松平耕一
文尾実洋 山田あずさ
565 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 14:09:31 O
最終完売
639 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 14:42:44 O
ケフィア完売
703 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 15:05:25 O
腐女子完売。
こっからの時間が勝負
787 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 15:42:34 O
女郎完売
最終完売
639 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 14:42:44 O
ケフィア完売
703 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 15:05:25 O
腐女子完売。
こっからの時間が勝負
787 考える名無しさん [] 2008/11/09(日) 15:42:34 O
女郎完売
122 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:44:25 0
>>91
kagamiは自宅で東と闘ってます
kagamiは自宅で東と闘ってます
奇跡は必ず起きるよ！＠あずまん
売り切れた時点での残り時間（分）を加算するという
ルール自体がその場で作られたものなので、
それによって僅差になったチームは救おうということだったのでしょう。
ルール自体がその場で作られたものなので、
それによって僅差になったチームは救おうということだったのでしょう。
峰尾雑賀やずや坂上か
しかし、本当によく売れたよな。
会場に男ばっかだったけど。
コミケのノリがあった気がするのだが、気のせいだろうか？
会場に男ばっかだったけど。
コミケのノリがあった気がするのだが、気のせいだろうか？
129 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:49:32 0
最後までミネオが残ったら…
それにしても、モミアゲ 東50はびっくりだな。
新文学より低いのに驚いた。なんでだろ。
新文学より低いのに驚いた。なんでだろ。
最終は見本しか見てないけど、
評価できるのは、ただのMAD作者をクリエイターとして、
３万字インタビューしているのは、
実際に活字で見ると面白かった。
ていうか、そんなことが活字になるのは、この同人誌だけ、
ていうプレミア感があったのかもしれない。
評価できるのは、ただのMAD作者をクリエイターとして、
３万字インタビューしているのは、
実際に活字で見ると面白かった。
ていうか、そんなことが活字になるのは、この同人誌だけ、
ていうプレミア感があったのかもしれない。
133 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:51:02 0
>>131
一番見てくれがお粗末だったしなあ
一番見てくれがお粗末だったしなあ
>>133
なるほどまず第一印象がぱっとしないわけか。内容はどう？
なるほどまず第一印象がぱっとしないわけか。内容はどう？
>>130
なるほど。どうりで臭いし、目眩がすると思った。
なるほど。どうりで臭いし、目眩がすると思った。
137 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:54:27 0
わかPに何を聞いたんだ？
短いけどネトスタでやったんだし
活字でみて楽しいか？
ニコマス厨が買っただけだろ
短いけどネトスタでやったんだし
活字でみて楽しいか？
ニコマス厨が買っただけだろ
138 ：デシベル ◆DBB84khiP6 ：2008/11/09(日) 17:54:27 0
四次関門のトップ５
■東点順位
１．やずやチーム ２．峰尾チーム ３．坂上チーム ４．塚田チーム ５．筑井チームと素人チーム
■太田点順位
１．やずやチーム ２．筑井チーム ３．峰尾チーム ４．塚田チームと斉藤チーム ５．坂上チーム
■売り上げ（完売など同数の場合は到達所要時間の早さで）
１．峰尾チーム ２．やずやチーム ３．斉藤チーム ４．筑井チーム ５．坂上チーム
■総計及び通過者
１．やずやチーム ２．峰尾チーム ３．筑井チーム 特別枠．坂上＆斉藤
公平？不公平？どちらにせよ通過者に罪はないが。
>>139
ついに出てしまったw
ついに出てしまったw
なあ、そういえば東坂上の本を自分で買うパフォーマンスをしたんだろ？
今となってはあれはまずいんじゃね？
今となってはあれはまずいんじゃね？
四人でデスマッチ投票でもすれば良かったのに
144 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:58:23 0
これだから安美錦は侮れない
オジがまったくこなくなってるな
もしかしたらゼロアカメンバーの誰かがオジなのかもな
もしかしたらゼロアカメンバーの誰かがオジなのかもな
146 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:58:43 0
問題じゃないだろ
東出てなきゃ誰も見ないだろ
東出てなきゃ誰も見ないだろ
147 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 17:59:13 O
148 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:00:48 0
すべて公開するみたいなこと言ってるからするべきだろ
>>145
ラルクがいないときはオジもいない。散々既出。
ラルクがいないときはオジもいない。散々既出。
藤田はいろんなところに枝を付けすぎたな。
ゼロアカの生徒なのに論壇人気取りで渡部直己とか佐藤亜紀に余計なこと
言ったりしたのが敗因だろう。
粛々と同人誌の宣伝だけしてれば好感度を損ねることもなかったのに。
ゼロアカの生徒なのに論壇人気取りで渡部直己とか佐藤亜紀に余計なこと
言ったりしたのが敗因だろう。
粛々と同人誌の宣伝だけしてれば好感度を損ねることもなかったのに。
>>138
筑波は売り上げが駄目だったな。
筑波は売り上げが駄目だったな。
打ち上げやってんのかな？
全部買ったのに公開されるのか…
154 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:03:44 0
BattlesやDeerhoofとかGang Gang Danceとかが好き。
日本ではにせんねんもんだいとかが好き。
byケフィ山
ケフィアは表紙ださすぎるｗ
日本ではにせんねんもんだいとかが好き。
byケフィ山
ケフィアは表紙ださすぎるｗ
PDF公開なんてするわけないだろ
されるわけないじゃん
ラルクは責任を感じて、今パワプロやってる。
159 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:06:09 0
藤田はこれから飲み会セッティング男として余生を過ごしてくれ
ラルクは藤田とでも飲んでればいい
ちょっとこれを全部読むの時間がかかりそうだなｗ
まず初見。レイアウトや構成など。
俺的にはフラ乞が見やすいな。ずばぬけて。
チョコテロは凝ってるけど、散漫な内容を編集の力業でなんとかしたという印象。
腐女子は東の指摘どおり、お堅いイメージが抜けきれないなあ。オベンキョウ。
ケフィアは文章部分は小さめで見づらいしレイアウトもよくないと思うけど、小ネタはきいてる。
最終批評はまあまあ。
しろうとは、しろうとパートはパラパラ読んで面白そうと思った。
藤田のは構成とか文字組とかが圧倒的に悪い。これも東の印象に近い。
これから速読して印象書こうかな。。。でも大変そうｗｗ
まず初見。レイアウトや構成など。
俺的にはフラ乞が見やすいな。ずばぬけて。
チョコテロは凝ってるけど、散漫な内容を編集の力業でなんとかしたという印象。
腐女子は東の指摘どおり、お堅いイメージが抜けきれないなあ。オベンキョウ。
ケフィアは文章部分は小さめで見づらいしレイアウトもよくないと思うけど、小ネタはきいてる。
最終批評はまあまあ。
しろうとは、しろうとパートはパラパラ読んで面白そうと思った。
藤田のは構成とか文字組とかが圧倒的に悪い。これも東の印象に近い。
これから速読して印象書こうかな。。。でも大変そうｗｗ
ラルクへ。俺はパワプロ超強いから今度勝負だ
あずまんには愛想尽きたわ。日本シリーズ観て寝よ。
藤田のは日本語ラップの項だけ興味があったんだが
論外な内容だったので買わなかった
磯部涼に原稿もらいに行けば良かったのに
締め切りまでに書かないとは思うけど
論外な内容だったので買わなかった
磯部涼に原稿もらいに行けば良かったのに
締め切りまでに書かないとは思うけど
藤田がなぜあれほど自信を持ってたのかわからん
しおねﾀﾝが一言↓
168 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:08:50 0
居酒屋で打ち上げやるぞ。藤田もザクティ持って来るらしい。
行ってくる。
行ってくる。
Macintoshの勝利。
おまえらもMac使えよ。
Windowsなんて人間から創造性を奪うことしかしないよ。
おまえらもMac使えよ。
Windowsなんて人間から創造性を奪うことしかしないよ。
>>168
どこでやるか教えてくれたら行く
どこでやるか教えてくれたら行く
171 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:09:56 0
藤田、残念会の様子もニコ動に上げてくれ。
>>166
多幸症としか思えん。
多幸症としか思えん。
藤田 泣いていいからな
藤田の天下は非常に短かった
175 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:12:16 O
藤田はがんばって動画とってきてくれ
昨日藤田は↓みたいなことを言ってたけど、
もし読み終わってすべてがクリアになった人がいたら教えてほしい
662 名前：藤田@本物 ◆ctVQ3xn9nk [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:38:31 0
>>661
読めば全てがわかるさ。
読めば全てがクリアになるように作ってある。
664 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:39:13 0
>>662
あずまんに、内容はいいかもしれないけど
同人誌全体としてはまとまりがないと言われたじゃん
どうなったの？
670 名前：藤田@本物 ◆ctVQ3xn9nk [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:41:34 0
>>664
単一のストーリーで全てが貫かれている。
読み終わればわかるはず。
もし読み終わってすべてがクリアになった人がいたら教えてほしい
662 名前：藤田@本物 ◆ctVQ3xn9nk [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:38:31 0
>>661
読めば全てがわかるさ。
読めば全てがクリアになるように作ってある。
664 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:39:13 0
>>662
あずまんに、内容はいいかもしれないけど
同人誌全体としてはまとまりがないと言われたじゃん
どうなったの？
670 名前：藤田@本物 ◆ctVQ3xn9nk [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00:41:34 0
>>664
単一のストーリーで全てが貫かれている。
読み終わればわかるはず。
「創造のためのレッスン」おもしろいな。
>>164
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
179 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:12:51 0
みんなの手の平返しっぷりに笑った
雑賀を通したい太田と坂上押しの東の折衷案か
あれだけトリッキーに動き回って落ちた藤田は無念だろう
このスレでこれだけ盛り上がったのは藤田の功績なのに
結局２ちゃんとは距離を置いた方がいいという結論になったのは残念
あれだけトリッキーに動き回って落ちた藤田は無念だろう
このスレでこれだけ盛り上がったのは藤田の功績なのに
結局２ちゃんとは距離を置いた方がいいという結論になったのは残念
>>134>>140>>161>>165
なるほど。構成弱かったのか。
今にして思えばhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225707477/376と
普遍君につっこまれたのにスルーしたのは、単に答えにくかったからだったのかな。
なるほど。構成弱かったのか。
今にして思えばhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225707477/376と
普遍君につっこまれたのにスルーしたのは、単に答えにくかったからだったのかな。
いやあ藤田には東点がガッポリ入ると思ってたよ
まさか落選とはね…。
ザクティ鹿はこれからどうすればいいのだろう…。
まさか落選とはね…。
ザクティ鹿はこれからどうすればいいのだろう…。
藤田はdosからカマキャラで復活したカバちゃんポジションを目指すしかないね。
そうして、小室＝東を見返すしかないよ。
そうして、小室＝東を見返すしかないよ。
カバちゃんってdosだったんだ！？ｗ
藤田さんの本は笑い所が乏しいんだよな
本人は割と面白いんだけどさ。
本人は割と面白いんだけどさ。
ミネオには第二の佐藤心への道が開けている。（悪い意味で）
がんばれ。
がんばれ。
>>181
普遍君自演乙
普遍君自演乙
藤田、住所も晒してるし何か送ってやろうかな
藤田は漫画とかイラストを間に入れるとよかったのかもな。
フォローすると、藤田の才能はあの同人誌では全く出てないと思う。
個人競技の人なんだな。しろうともそう。
個人競技の人なんだな。しろうともそう。
藤田は典型的なドザだった。
>>186
あ、俺もそれ思った。セカイ系パクリチュールの末路は悲惨。
あ、俺もそれ思った。セカイ系パクリチュールの末路は悲惨。
193 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:20:42 0
全部買ったのに公開されるのか…
いまどきコピーがネット公開されて後悔する奴がいるとは。
団塊世代でさえ、レンタルが普及したときから免疫ついてるのに。
いまどきコピーがネット公開されて後悔する奴がいるとは。
団塊世代でさえ、レンタルが普及したときから免疫ついてるのに。
藤田、トイレで泣いてたし
声かければよかったかな
声かければよかったかな
峰尾は守備範囲狭すぎだから。
文芸誌に書けないだろ。
文芸誌に書けないだろ。
196 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:21:48 0
ザモスキの紙面は文字と画像しかないからな
徹底的に明朝体に貫かれた文字が逆に笑いを誘うね
徹底的に明朝体に貫かれた文字が逆に笑いを誘うね
お、おい まじかよ藤田･･
ざまぁ
ざまぁ
Plateau買ってくればよかった
さようなら、藤田、また会う日まで
>>194
ピンポンのアクマを思い出す。
ピンポンのアクマを思い出す。
ミネオは数年後すごい大著を書きそうだ
600ページぐらいの
600ページぐらいの
エロゲ評論家なんて需要ないよ。
>>201
それはないw
それはないw
>>190
しろうとまだ読んでないが藤田の部分は同意
しろうとまだ読んでないが藤田の部分は同意
205 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:25:58 0
彼(＝藤田)は批評家じゃないくてお笑い芸人になったほうがいい。
土下座動画とかなんだよあれ。
って、ゼロアカ立ち読みブースで言ってる人がいました。
土下座動画とかなんだよあれ。
って、ゼロアカ立ち読みブースで言ってる人がいました。
な。俺の言った通り、東点と太田点でほぼ決まっただろ？
2人で1120点とか多すぎるんだよ。
こんなの傾斜配点で出来レースになるに決まってるんだから。
2人で1120点とか多すぎるんだよ。
こんなの傾斜配点で出来レースになるに決まってるんだから。
「東浩紀を超えた」のは村上？峰尾？
>>206
でも販売ではほとんど差がつかなかったぞ。
でも販売ではほとんど差がつかなかったぞ。
点の多すぎより、事前の発表はマズかったな。
ゼロアカへの関心の高さを読み誤ったんだろう
売上があまり意味を持たなかった
売上があまり意味を持たなかった
徐々に感想上がってきてるな
あえてケフィアを買わなかった天の邪鬼な自分に後悔
今さらだけどさゼロアカつまんなくね？そう感じてるの俺だけ？
>>209
そんな色々と批判されるようなことをするわけない気がする
そんな色々と批判されるようなことをするわけない気がする
で、打ち上げなりスレオフなりするの？
俺帰宅済
今読むの必死なので㍉
今読むの必死なので㍉
「腐女子」読んでたら「パタリロ」読みたくなっちまった。
>>216
オマエドンダケムレタインダヨ
オマエドンダケムレタインダヨ
イケメンがゼロアカに参加→あ●まんに可愛がられて関門突破
ブサメンがゼロアカに参加→●田点ゼロ点で最下位
ブサメンがゼロアカに参加→●田点ゼロ点で最下位
かつて浅田にやられた鬱憤を坂上にぶつける気だな。
肉塊と拝金革ジャン
223 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:43:15 O
藤田の敗因は太田点0点に尽きるな。売り上げにも影響あった気がする。
純粋な内容勝負なら太田点トップは藤田・井上チームらしい。
しかし、藤田の評判はあれから上がったのも確か。
とりあえずざもソス。
純粋な内容勝負なら太田点トップは藤田・井上チームらしい。
しかし、藤田の評判はあれから上がったのも確か。
とりあえずざもソス。
しかし藤田がライターとして成功するだろうな。
彼以外のヤツはダメだ。全く才能ない。
優勝しても平家みちよみたいなピエロになるだけ。
彼以外のヤツはダメだ。全く才能ない。
優勝しても平家みちよみたいなピエロになるだけ。
文フリ会場で立ち聞きした感だと、ゼロアカ自体をdisってるのは40代以降が多い気がするな。
筑井さんはやはり宇野というか、プラネッツに相当影響受けてるようだな。
この際、批評もゼロ想みたいな文体でやればいいのに。
「神」とか「超越性」とか大上段よりも、そっちの方が資質に合ってると思う。
この際、批評もゼロ想みたいな文体でやればいいのに。
「神」とか「超越性」とか大上段よりも、そっちの方が資質に合ってると思う。
＞純粋な内容勝負なら太田点トップは藤田・井上チームらしい。
＞しかし、藤田の評判はあれから上がったのも確か。
ソースどこ？
＞しかし、藤田の評判はあれから上がったのも確か。
ソースどこ？
>>227
前スレ掘れ
前スレ掘れ
悪い大人（やずや）に利用された仲山きゅんかわいそう
230 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:49:51 O
良くも悪くもゼロアカに熱心だったのは若いヤツ多かった。
おっさんはこんなのでも若いヤツが文フリに来てくれるなら…って感じだった。
おっさんはこんなのでも若いヤツが文フリに来てくれるなら…って感じだった。
今日バイトで、今も休憩中の俺。さいたまにいるからすぐに行けるのに…。
世者ー！！！
世者ー！！！
>>228
藤田が言ってるだけでしょ？
藤田が言ってるだけでしょ？
>>230
無理に世代間対立論とかにしなくていいよｗｗ
無理に世代間対立論とかにしなくていいよｗｗ
>>229
プロレスラーで言うと長州好き？
プロレスラーで言うと長州好き？
235 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:52:00 0
誰が勝っても同じだろ？
たぶん女だろーけど
たぶん雑賀
たぶん女だろーけど
たぶん雑賀
俺37だけど同人誌作りたくなったぞ。
ゼロアカ第二回がもしあったら絶対応募するし。
ゼロアカ第二回がもしあったら絶対応募するし。
藤田さん通過せずですか。読んでないですけどコンセプトは
らしくないけどらしい真面目さがあって好きだったので残念です。
結局8人通過になったんですね。
>>181
>>176のように書いてるので、答えにくかったんじゃなくて、
伏せておきたかったんだと思いますよ。
>>139
なんだか妙なわくわく感がありますね。
らしくないけどらしい真面目さがあって好きだったので残念です。
結局8人通過になったんですね。
>>181
>>176のように書いてるので、答えにくかったんじゃなくて、
伏せておきたかったんだと思いますよ。
>>139
なんだか妙なわくわく感がありますね。
238 ：デシベル ◆DBB84khiP6 ：2008/11/09(日) 18:55:03 0
峰尾の優勝が見えてきた。セット販売なら売り方が多様なのでそうだと断定して優勝者は雑賀と峰尾かな。
峰尾は愛嬌あるから有利。
峰尾は愛嬌あるから有利。
新文学、各論文が普通に短すぎだろ
アホ動画からしたら思ったよりクオリティ高いよ
このスレでゼロアカ連中馬鹿にできなくなったわｗｗ
このスレでゼロアカ連中馬鹿にできなくなったわｗｗ
242 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:56:58 O
藤田断髪式キター
>>237
普遍君世者には会えたか？
普遍君世者には会えたか？
結局ひふみは来たの？
245 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:57:30 0
断髪ｋｗｓｋ
246 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:57:32 O
いま帰宅した
藤田としろうとは残念だったな
藤田としろうとは残念だったな
247 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:57:40 O
ソースは藤田本人。
2ちゃんに書き込んでるヤツいたら書いといてと言われた
大声で言ってもよそからツッコミがこなかったから事実かなぁ
カワジャンからの愛のムチ
2ちゃんに書き込んでるヤツいたら書いといてと言われた
大声で言ってもよそからツッコミがこなかったから事実かなぁ
カワジャンからの愛のムチ
249 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:59:08 0
藤田は日本語ヒップホップに影響されて佐々木士郎になるのか
>>248
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
251 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:59:29 0
高校生みたいなノリだな藤田
252 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 18:59:56 O
もみあげ断髪式キター
ケフィアチームはなんか華というかオーラがあったよ
255 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:00:48 O
東が剃った！
256 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:01:09 0
うｐしろ
今まだ会場？
打ち上げか？
打ち上げか？
打ち上げ参加ってことは関係者か？
ミツノだけが俺の目を見て売り子をしていた
261 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:02:46 0
みつの本気だなｗ
混乱させた東が頭丸めろや
太田は藤田のオファー能力に感動していたよ
藤田は性格的に問題ありってことで低くされたんじゃない？
ま、人間関係とか築くの下手そうだしな。鹿なだけに
ま、人間関係とか築くの下手そうだしな。鹿なだけに
もみあげだけ残せ！
266 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:04:19 0
http://twitter.com/klov
断髪式実況
断髪式実況
全部横並びで売ってるから、買う気のないところスルーするのが気まずかった。
鹿なだけに仕方ない、ってか？
なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:06:38 O
もみあげ消滅した
藤田さんの、もみあげ断髪式！……しかし濃すぎて剃りきれない！[浮動要塞amadana] 8分前 from movatwitter
わろたwwwてか藤田さん動画で見るよりメタボっててひいたわw
友哉スレ
12 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 20:31:58 ID:in7XoWJB
>>1
乙
というか
＞同人誌『Xamoschi』に
「ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん」（小説？エッセイ？）収録
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/hokkaido.pdf
藤田の宣伝が入っとるじゃまいかｗ
13 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 20:25:40 ID:kwpkv61S
藤田うざすぎる
14 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 19:06:07 ID:etrbdRhf
>>12
北海道超人はシメがメチャクチャかっこよかった。
他の組の奴でも佐藤友哉インタヴューとか有ったけど過去のラジオ番組の再録でおもしろくなかったよ
インタビュアーの自分語りがおまけでついてくるしさー。
12 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 20:31:58 ID:in7XoWJB
>>1
乙
というか
＞同人誌『Xamoschi』に
「ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん」（小説？エッセイ？）収録
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/hokkaido.pdf
藤田の宣伝が入っとるじゃまいかｗ
13 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 20:25:40 ID:kwpkv61S
藤田うざすぎる
14 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 19:06:07 ID:etrbdRhf
>>12
北海道超人はシメがメチャクチャかっこよかった。
他の組の奴でも佐藤友哉インタヴューとか有ったけど過去のラジオ番組の再録でおもしろくなかったよ
インタビュアーの自分語りがおまけでついてくるしさー。
273 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:08:43 0
ケフィアチームの写真ってなんであんなに画質悪いの？
あれじゃ吉田万里枝とかかわいそうだろｗｗ
あれじゃ吉田万里枝とかかわいそうだろｗｗ
>>274
アスペクト論は？
アスペクト論は？
太田点０って時点で東の点数も低いってことはもうわかってたことだろ
０点って「君はもう落ちてください」って遠まわしに伝えてるようなもんだろ
０点って「君はもう落ちてください」って遠まわしに伝えてるようなもんだろ
>>275
ぱら読みだけど、蹴りつけたいんだなって感じ。しろうとから天野年朗へ！みたいな。
誰か書いていたけどキーワードとか悪く言えば東スレに書いてたことと同じっぽい印象あるけどぱっと見でも情熱を感じる
ぱら読みだけど、蹴りつけたいんだなって感じ。しろうとから天野年朗へ！みたいな。
誰か書いていたけどキーワードとか悪く言えば東スレに書いてたことと同じっぽい印象あるけどぱっと見でも情熱を感じる
50-0吹いたｗｗｗ
余計中身が気になるじゃねーかｗ
余計中身が気になるじゃねーかｗ
281 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 19:16:38 O
前ならえ！
気をつけ！
やすめ！
気をつけ！
やすめ！
282 ：563♯563563：2008/11/09(日) 19:17:28 0
なぜか自分も興奮して『郵便本』が読めないよー。
「著作権侵害」って誰か言ってたけど、それも気になる。
でも昨日出てきた「コピーライト」の問題からすると……、けど現実の法はそう見ないし。
東さんにメール送ってみようかなぁ、迷惑だろうなぁ。
（東さんに変に粘着する気はありません。わきまえてます）
「著作権侵害」って誰か言ってたけど、それも気になる。
でも昨日出てきた「コピーライト」の問題からすると……、けど現実の法はそう見ないし。
東さんにメール送ってみようかなぁ、迷惑だろうなぁ。
（東さんに変に粘着する気はありません。わきまえてます）
結果知った後で佐藤友哉のを読むと切なくなるな・・・
284 ：563 ◆W4s5gUn5PM ：2008/11/09(日) 19:18:25 0
>>282
やべ。こっちに変えます。
やべ。こっちに変えます。
>>284
バーカ
バーカ
286 ：563♯564564：2008/11/09(日) 19:20:23 0
やべ、偽物に乗っ取られるのか。
こっちが本物です。
こっちが本物です。
なにやってんだｗ
>>286
バーカ
バーカ
今帰った。世者がマッチョでﾜﾛﾀｗ
ギャルインタビューワロタ
ギャルに非モテ悩み相談すんなよｗ
ギャルに非モテ悩み相談すんなよｗ
世者かわいかったよ
>>284は本物だと証明できるか？
293 ：563 ◆W4s5gUn5PM ：2008/11/09(日) 19:24:13 0
>>292
これで後でレジュメあげます。
これで後でレジュメあげます。
ねぇねぇ 今どんな気持ち？ ♪ 東に5年も無視され続けてるのに勝てると思ったの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ねぇ どんな気持ち？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|しろうと ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
エターナルラブは嬉しいだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081011-00000540-san-soci.view-000
藤田が鹿で定着したあたりのスレで貼られてたこの画像は、
戦いに敗れ、もみあげを剃られる藤田を見事に予言してたんだな。
藤田が鹿で定着したあたりのスレで貼られてたこの画像は、
戦いに敗れ、もみあげを剃られる藤田を見事に予言してたんだな。
しろうとって誰かと揉めたことあるっけ
で、なんで鹿なの？
299 ：紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ ：2008/11/09(日) 19:27:42 0
Xamoschi読了。個人的にはよかったので残念
全体のストーリーはあんまり見えなかったけど
色んな場所を見ることで今の時代の全体像をつかもう見たいな意思は
なんとなく伝わった
ただこれだと確かに東点は低くなっちゃいそう
全体のストーリーはあんまり見えなかったけど
色んな場所を見ることで今の時代の全体像をつかもう見たいな意思は
なんとなく伝わった
ただこれだと確かに東点は低くなっちゃいそう
300 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 19:29:02 O
起立！
一同礼！
着席！
一同礼！
着席！
角を奪われた雄鹿はなさけないな
>>299
はえーなｗ
はえーなｗ
>>298
ざもすきが馬だからだろう
ざもすきが馬だからだろう
俺もちょうどざもすき読了。
どの論文も尻切れトンボだな。
前提をなぞって、それでおしまい。みたいな。
前提しかしゃべってないのに、こんなに長文かよ。みたいな。
だらだらと再確認をしてる印象。
徐福が短いなりに面白かったかな。
どの論文も尻切れトンボだな。
前提をなぞって、それでおしまい。みたいな。
前提しかしゃべってないのに、こんなに長文かよ。みたいな。
だらだらと再確認をしてる印象。
徐福が短いなりに面白かったかな。
305 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 19:30:57 O
あなたは淫乱妻のように
>>298
東スレ１８０より
522 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 04:12:24 0
藤田は奈良の公園で暴れている鹿みたいなんだよな……
別に悪い意味じゃなくて
元気な鹿でよろしいです
この藤田評は的確であった。
東スレ１８０より
522 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 04:12:24 0
藤田は奈良の公園で暴れている鹿みたいなんだよな……
別に悪い意味じゃなくて
元気な鹿でよろしいです
この藤田評は的確であった。
ざもさんは馬（競馬）で、藤田は鹿、か
言葉に「うま味」や「艶」や「刺激」が、決定的にない。どうしたんだ藤田。
研究報告みたいな。
これは論文第１作で、本格的なのは次の機会にやりますみたいな。
イントロダクション的な。
研究報告みたいな。
これは論文第１作で、本格的なのは次の機会にやりますみたいな。
イントロダクション的な。
馬と鹿で、合わせて馬鹿
一言でまとめると
Xamoschi＝Moratorium
Xamoschi＝Moratorium
うま味ってガチムチかよ!!
312 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:36:26 0
うま味紳士☆ざもすき
共有党宣言読んで濱野さんの本を買おうと思った。二次元キャラと結婚させろ運動みたいで吹いた
藤田には中上健次の紀行文やエッセイみたいなのを期待してた。
315 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:43:12 0
>>309
わざわざいわなくていいよ●●
わざわざいわなくていいよ●●
316 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:45:02 0
藤田は可愛い彼女に慰めてもらえるからいいな
藤田この先も東スレに関わるんだろうか
太田の雑賀優勝させようという魂胆が見えてもうゼロアカ見る気力がわかない
藤田の勢力的活動を太田が否定した理由はなんなんだろう
２ちゃんで喋るのがネックなのか
太田の雑賀優勝させようという魂胆が見えてもうゼロアカ見る気力がわかない
藤田の勢力的活動を太田が否定した理由はなんなんだろう
２ちゃんで喋るのがネックなのか
とりあえず次はプラトー読み始めたけど
坂上は文章も批評としてのロジックも（ある意味オーソドックスな批評なんだけど）読ませるものがある。
内容的にも飛ばしていて、おもしろい。
坂上は文章も批評としてのロジックも（ある意味オーソドックスな批評なんだけど）読ませるものがある。
内容的にも飛ばしていて、おもしろい。
速水さん今日の記事はてブで人気じゃん
321 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:51:10 0
322 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:53:00 O
自分より頭の悪い批評家が書いた文を読むのは苦痛
でも勉強にはなるんだよね
でも勉強にはなるんだよね
文フリの関する東のエントリはまだかなぁ、、って今夜中は無理か。
どうせ深夜まで飲み会、そのまま爆睡っぽいし
どうせ深夜まで飲み会、そのまま爆睡っぽいし
>>323
藤田は極論言って引っ掻き回してただけでは。
藤田は極論言って引っ掻き回してただけでは。
326 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 19:58:44 0
どうせ優勝者はもう決まってるわけだし
ああーーわざわざ筑波だけ買って応援したのにーー 残念だあああ
東浩紀「アニメ批評がいまなぜ低調かといえば、読者の質が低すぎるから」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226221571/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226221571/
藤田の2ちゃん論なんておっかなびっくりシュミット、カント、ラカン
なんか出してて結局は北田、濱野に依存だからなあ。
この人は作品論に徹したほうがいい。
なんか出してて結局は北田、濱野に依存だからなあ。
この人は作品論に徹したほうがいい。
白石氏はどうだった？ 報告ヨロ
渡辺浩弐の話は自分みたいなダメ浪人にとっては癒されるなあ
ゼロアカ以外の同人一冊しか買ってないけど
無理に買い足さないでそれで正解だったって気がしてきた。
これ８冊全部がっつり読むとそれだけで相当お腹いっぱいになるわ
無理に買い足さないでそれで正解だったって気がしてきた。
これ８冊全部がっつり読むとそれだけで相当お腹いっぱいになるわ
333 ：吉田メロウ：2008/11/09(日) 20:03:01 O
お前らもな。このスレに寄生するな。みてるとキモイ、ウザイ、サムイ３重苦だ。
２ちゃんもな、「使いよう」によっちゃ有意義に使える。
ここらへんのヤツらはキモ過ぎて正視に耐えないね。
（´-｀；）yー~~
２ちゃんもな、「使いよう」によっちゃ有意義に使える。
ここらへんのヤツらはキモ過ぎて正視に耐えないね。
（´-｀；）yー~~
プラトーも買っておくんだったか。
あれが一番濃そう。
あれが一番濃そう。
このお祭りももうすぐ終わるさ。
やることやってる人間は引き際を分かってるし。
やることやってる人間は引き際を分かってるし。
ゼロアカ以外ではばるぼらの本しか買わなかったな
事前にいろいろ下調べしてたんだけどいざ会場入りしたらなんか尻込みしちゃって
ばるぼら本買うのすらちょっと勇気が必要だったぜ
明日から人の目を見て挨拶するように習慣づけよう
事前にいろいろ下調べしてたんだけどいざ会場入りしたらなんか尻込みしちゃって
ばるぼら本買うのすらちょっと勇気が必要だったぜ
明日から人の目を見て挨拶するように習慣づけよう
ケフィアが一番面白いけどプラトーにはちょっと嫉妬したわ
三野とやずやの編集的な勘は冴えているけど文章はイマイチ
三野とやずやの編集的な勘は冴えているけど文章はイマイチ
藤田様うちあげ動画撮ってください
お前ら2CHごときに本気になれていいな。
こんなもん適当にストレス発散で使うものだろう。
こんなもん適当にストレス発散で使うものだろう。
実際コミュ力低そうな奴が多かったもんなぁ。
その手の話は冗談だと思ってた。
その手の話は冗談だと思ってた。
誰が本気だって？
坂上はファッションの話で理性を失ってたがそれ以外は一番まともに話せてたもんなあ
>>337
プラトーのドゥルーズ理解とかどう?あくまで批評のツール?
プラトーのドゥルーズ理解とかどう?あくまで批評のツール?
344 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:08:48 0
>>341
心当たりがあって脅えてるのか？大丈夫か？おちつけ。
心当たりがあって脅えてるのか？大丈夫か？おちつけ。
え、参加者みんなまともに話も出来ないほどだったの？
ただ善良な市民なんて求められてない
>>345
ちゃうちゃう、推定東スレ住人の話。
ちゃうちゃう、推定東スレ住人の話。
340は文フリ参加者の話、342は筑波うｓｔの話でしょ？
349 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/09(日) 20:11:10 0
【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、コミックの値上げ断行、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の背景にある母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続けなければならない。
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、コミックの値上げ断行、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の背景にある母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続けなければならない。
ごめんね。本買うときも金だけ出して喋らない様な子でごめんね
>>347
俺のことだな
俺のことだな
コミケの評論系ジャンルに行ったことないような人も来てるのかな
>>349
そのコテも替えどきだな
そのコテも替えどきだな
ゼロアカたちは東から生み出されたので哲学的な批評ばっか。
そんな批評なら東だけでいいんだが。
そんな批評なら東だけでいいんだが。
>>356
ぜんぜん哲学的じゃないよ。むしろ哲学的にはひどい。
ぜんぜん哲学的じゃないよ。むしろ哲学的にはひどい。
哲学もネタ。元長談。
今日でこのスレの住人はガチキモオタしかいないことが判明
今さらだろ
結局、藤田みてーなやつしかいないっつーの
結局、藤田みてーなやつしかいないっつーの
>>361
本当に一人一部だとすると、500人はいる
本当に一人一部だとすると、500人はいる
主催サイドのデブがうるさかったな
一人高校の制服みたいな奴見かけた
１人高校のカバンを股の間に入れてる美少女をみかけた。
その後、じべたにうんこ座りでずっと携帯打ってた。
その後、じべたにうんこ座りでずっと携帯打ってた。
>>330
どうって、ふつうだったよ。
俺は「エロ本」と99円の買ったけど、なかなか良い買い物だったと思う。
「エロ本」はぶっちゃけ今回で一番の収穫かも。
ウディ・アレンの「羽根むしられて」とかが好きな人は絶対楽しめると断言できる。まだ全部読んでないけど。
どうって、ふつうだったよ。
俺は「エロ本」と99円の買ったけど、なかなか良い買い物だったと思う。
「エロ本」はぶっちゃけ今回で一番の収穫かも。
ウディ・アレンの「羽根むしられて」とかが好きな人は絶対楽しめると断言できる。まだ全部読んでないけど。
たいしたイケメンじゃなかったな。
あの程度ならゴロゴロいる。
あの程度ならゴロゴロいる。
坂上はあくまでイケメン風味だからな
イケメンではない
イケメンではない
370 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:27:05 0
「たいしたことない」でたー
371 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:28:07 0
>>366
yomonoはやっぱり美少女だったのか
yomonoはやっぱり美少女だったのか
ラルクの参加と交代ぐらいで飲み会抜けてきた。
明日はやいからおやすみー。
明日はやいからおやすみー。
大澤杉田三ツ野鼎談でやずやがなんだってこんな道に彷徨いこんだのかぶっちゃけてる
>>328
2 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:06:57.40 0
アニメ見るのに律儀に批評を読むのか
3 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:07:27.72 O
視聴者じゃないの
アニメを読むってなんだよｗ
読者ｗｗｗｗ
4 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:05.13 0
誰だよ
5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:36.06 0
この人いつのまにかもの凄い太ってハゲてきてるんだけど・・・
6 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:39.75 0
長い
7 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:09:00.89 0
５文字でたのむ
8 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:09:01.71 0
そもそも批評する必要がない
2 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:06:57.40 0
アニメ見るのに律儀に批評を読むのか
3 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:07:27.72 O
視聴者じゃないの
アニメを読むってなんだよｗ
読者ｗｗｗｗ
4 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:05.13 0
誰だよ
5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:36.06 0
この人いつのまにかもの凄い太ってハゲてきてるんだけど・・・
6 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:08:39.75 0
長い
7 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:09:00.89 0
５文字でたのむ
8 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:09:01.71 0
そもそも批評する必要がない
20 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:12:05.09 0
アニメ批評って何すんの？
「あれはパンツだ！」とか言うの？
46 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:20:04.48 0
>>5
初期の上祐似の写真が詐欺レベルになってきてるな
57 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:23:39.34 0
>>46
てっきり右のネクタイだと思ったんだが
左のピザハゲが本人なのか
67 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:28:00.79 0
>>57
右は天才演出家ヤマカン
63 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:25:48.38 0
この人動画でみると面白デブなのに文章で読むととげとげしく感じる
デブは毒吐いても見た目のおかげでマイルドになるって言う伊集院理論だな
アニメ批評って何すんの？
「あれはパンツだ！」とか言うの？
46 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:20:04.48 0
>>5
初期の上祐似の写真が詐欺レベルになってきてるな
57 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:23:39.34 0
>>46
てっきり右のネクタイだと思ったんだが
左のピザハゲが本人なのか
67 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:28:00.79 0
>>57
右は天才演出家ヤマカン
63 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 18:25:48.38 0
この人動画でみると面白デブなのに文章で読むととげとげしく感じる
デブは毒吐いても見た目のおかげでマイルドになるって言う伊集院理論だな
ざもすき目次見たか？
＞＞ざもすき的「タイムスリップ・コンビナート論
括弧くらいしめろや！
＞＞ざもすき的「タイムスリップ・コンビナート論
括弧くらいしめろや！
ケフィア買わなかったんですが、
なんで東の点数が高かったのか
教えてくれませんか？ 内容的に？
あと、最終批評は動画での東の反応は
いまひとつだったのに、点数が高かった。
内容に大きな変化はなかったはずなのに
なぜでしょうか？
こちらも買ってないので教えて欲しいです。。
なんで東の点数が高かったのか
教えてくれませんか？ 内容的に？
あと、最終批評は動画での東の反応は
いまひとつだったのに、点数が高かった。
内容に大きな変化はなかったはずなのに
なぜでしょうか？
こちらも買ってないので教えて欲しいです。。
コピペ要らない
終わりの括弧をなくすことで世界の全てを包含
藤田さん敗退記念講演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112929
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5112929
ああ、なんとなく今の東は一昔前のオタキングっぽいな
アニメ批評する辺り
体のラインとか
アニメ批評する辺り
体のラインとか
ここでミシュランやってる
http://twitter.com/wtnbt
http://twitter.com/wtnbt
藤田「もうダメだ……」
修造「ちょっと待って、今…何て言った？ おい！今何て言った！？『もうだめ！？』」
修造「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造「考えろよ！もっと考えろよ！」
藤田「太田点がマジで零………もう無理だ…」
修造「無理じゃ無い、無理なんて事は無い！君なら出来るはず！頑張ろうよ！」
藤田「…頑張ってみる」
修造「ほら出来るじゃない！ ほらみろ！出来るじゃないか！」
藤田「全部、売ってやる…」
修造「そうだ頑張れ！」
藤田「え？ もうケフィア完売…？」
修造「どんまい！気にすんな！」
藤田 「…結局、負けかorz」
修造「はい今死んだ！今お前の将来死んだ！」
修造「ちょっと待って、今…何て言った？ おい！今何て言った！？『もうだめ！？』」
修造「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造「考えろよ！もっと考えろよ！」
藤田「太田点がマジで零………もう無理だ…」
修造「無理じゃ無い、無理なんて事は無い！君なら出来るはず！頑張ろうよ！」
藤田「…頑張ってみる」
修造「ほら出来るじゃない！ ほらみろ！出来るじゃないか！」
藤田「全部、売ってやる…」
修造「そうだ頑張れ！」
藤田「え？ もうケフィア完売…？」
修造「どんまい！気にすんな！」
藤田 「…結局、負けかorz」
修造「はい今死んだ！今お前の将来死んだ！」
そらひどいな
387 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:46:51 0
ざもすきさんはレイアウトがいまいちだった。
読む気にさせない作り。あと一個あたりの記事が短い感じがするので
期待させない感じが。 ... 2分前 from web
フランス乞食さんはじっくり読む感じ。
だけどちょっと荒い若いまあしょうがないかなと。 4分前 from web
特にBL研究所はダメだった。情報だけで批評がない。やおい舐めんなよ。
っていうかうちには同人誌段ボールで四箱以上あるし、
俺は大ジュネ創刊号から廃刊号まで全部読んでたんだよ。
投稿したことだってあるよ。
読む気にさせない作り。あと一個あたりの記事が短い感じがするので
期待させない感じが。 ... 2分前 from web
フランス乞食さんはじっくり読む感じ。
だけどちょっと荒い若いまあしょうがないかなと。 4分前 from web
特にBL研究所はダメだった。情報だけで批評がない。やおい舐めんなよ。
っていうかうちには同人誌段ボールで四箱以上あるし、
俺は大ジュネ創刊号から廃刊号まで全部読んでたんだよ。
投稿したことだってあるよ。
今来た
得点教えてくれ
得点教えてくれ
東はオタキング二代目だな
390 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:48:33 0
そして買わんかった人たちが通過したという（笑）
まあ講談社BOXで買ったのあずまんのSだけだしな。
まあ関係ないわな。 ... 30秒前後前 from web
まあ買わなかった人のは内容が個人的にまったく興味が
湧かなかったものなので善し悪しはわかりません。
まあ講談社BOXで買ったのあずまんのSだけだしな。
まあ関係ないわな。 ... 30秒前後前 from web
まあ買わなかった人のは内容が個人的にまったく興味が
湧かなかったものなので善し悪しはわかりません。
そして買わんかった人たちが通過したという（笑）まあ講談社BOXで買ったのあずまんのSだけだしな。まあ関係ないわな。 ...
20秒以内前 from web
まあ買わなかった人のは内容が個人的にまったく興味が湧かなかったものなので善し悪しはわかりません。 ... 4分前 from web
20秒以内前 from web
まあ買わなかった人のは内容が個人的にまったく興味が湧かなかったものなので善し悪しはわかりません。 ... 4分前 from web
東工大の学生でもオルグしてアニメ作るのか
394 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:53:52 0
結果を見ての感想。
①道場破り組が伸びなかったことと②女性陣が完売したことは意外だった。
③ケフィアが勝ち残ったことも意外だったが、東点が高いという事前情報が効いたのだろう。
東点では、道場破り組には辛い点数になったが、門下生組のインセンティブもあるだろうからしかたないか。
道場破り組からは坂上が辛くも勝ち残っただけで、しろうとが落ちたのは意外だった。
東点を見る限り、東は道場破り組から２組が４位以内に逆転で入ってくるのを期待したのではないだろうか？
しろうと点が低いのは松平の学生運動を東が評価しなかった点と売上でしろうとが伸びるという考えがあったのではないか？
筑波は４位のギリギリライン上にいたが、売上が伸びなかったのだろう。やはりヴィジュアルやインタビューが文フリには受けなかったのだろう。
女性陣は完売することはないと思っていたのに、両チームとも完売したのは本当に意外だった。
女性読者にとって批評が高い評価を得るのは未だによく分からない。
藤田については現代思想用語を使ってはいるが内容が無かった。つまり、見せかけだけだった。
実力が無いのにさもあるように見せかけたが、東らには見抜かれたのだろう。
そもそも同人誌についても欠点を指摘されているのに、その指摘を聞いていなかった。
しろうとの会話でもそうだったが、彼は持論を押し付けるだけで、他者の意見を理解する力がない。
２ちゃんやブログで活動したが、かえって彼の実力の無さが露呈してしまった。
おそらく、藤田の将来性・可能性はほとんど無い。なぜなら、彼には実力がないからだ。
藤田がライターを続けるためには、今後、大幅に実力を積み上げる必要があるだろう。ゼロアカでは一人レベルが低かったのだから。
①道場破り組が伸びなかったことと②女性陣が完売したことは意外だった。
③ケフィアが勝ち残ったことも意外だったが、東点が高いという事前情報が効いたのだろう。
東点では、道場破り組には辛い点数になったが、門下生組のインセンティブもあるだろうからしかたないか。
道場破り組からは坂上が辛くも勝ち残っただけで、しろうとが落ちたのは意外だった。
東点を見る限り、東は道場破り組から２組が４位以内に逆転で入ってくるのを期待したのではないだろうか？
しろうと点が低いのは松平の学生運動を東が評価しなかった点と売上でしろうとが伸びるという考えがあったのではないか？
筑波は４位のギリギリライン上にいたが、売上が伸びなかったのだろう。やはりヴィジュアルやインタビューが文フリには受けなかったのだろう。
女性陣は完売することはないと思っていたのに、両チームとも完売したのは本当に意外だった。
女性読者にとって批評が高い評価を得るのは未だによく分からない。
藤田については現代思想用語を使ってはいるが内容が無かった。つまり、見せかけだけだった。
実力が無いのにさもあるように見せかけたが、東らには見抜かれたのだろう。
そもそも同人誌についても欠点を指摘されているのに、その指摘を聞いていなかった。
しろうとの会話でもそうだったが、彼は持論を押し付けるだけで、他者の意見を理解する力がない。
２ちゃんやブログで活動したが、かえって彼の実力の無さが露呈してしまった。
おそらく、藤田の将来性・可能性はほとんど無い。なぜなら、彼には実力がないからだ。
藤田がライターを続けるためには、今後、大幅に実力を積み上げる必要があるだろう。ゼロアカでは一人レベルが低かったのだから。
＞門下生組のインセンティブ
これ何？
これ何？
396 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:55:14 0
佐藤さんにボコボコにされちゃった。藤田君。
佐藤さんは福田和也とよく【ラゴーラ】いたね。
佐藤さんは福田和也とよく【ラゴーラ】いたね。
点数の振り分け教えてくれよ
ラゴーラＷ
懐かしいな、あそこのワインの品揃えはたいしたもんだったよ
懐かしいな、あそこのワインの品揃えはたいしたもんだったよ
ケフィ山よかったよ。
いつも思うんだけどこんなところで背伸びして議論をふっかけないで、
高校の奴らと座談会みたいなのをやればいいでないの？せっかく麻布とかにいるんだし。
そしたらそれを適当にｕｐしてくれよ。 そっちの方がよっぽど面白い。
いつも思うんだけどこんなところで背伸びして議論をふっかけないで、
高校の奴らと座談会みたいなのをやればいいでないの？せっかく麻布とかにいるんだし。
そしたらそれを適当にｕｐしてくれよ。 そっちの方がよっぽど面白い。
400 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 20:58:05 0
松平って結局しょぼかったな
さすが小論文で落ちただけあるわ
フリーターでがんばれ
さすが小論文で落ちただけあるわ
フリーターでがんばれ
402 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/09(日) 20:58:45 O
無事終了なによりです。ミネオ当選。藤田、しろうと落選。500完売。予想とおりでサプライズはなかった感じですね。
なにか２ちゃねらー度が高いほど落ちているようで作為も感じなくもないですが、
東もコウリン拒否し、これで東スレのゼロアカは終わったといってもいいのではないでしょうか。
またいつもどおりの東スレにもどりなによりです。
なにか２ちゃねらー度が高いほど落ちているようで作為も感じなくもないですが、
東もコウリン拒否し、これで東スレのゼロアカは終わったといってもいいのではないでしょうか。
またいつもどおりの東スレにもどりなによりです。
ケフィアって見本誌を見たとき
既視感（いつもの批評家たち）と違和感（ギャルとファッション）で
面白そうに思わなかったので、
1位通過がどうにも不可解
既視感（いつもの批評家たち）と違和感（ギャルとファッション）で
面白そうに思わなかったので、
1位通過がどうにも不可解
404 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:01:42 0
>>395
ケフィアと最終批評神話の得点が飛び抜けて高い。
上位４組中、２組は門下生組を入れたかったことの表われではないかと思う。
１００点近い差を他チームにつけているが、同人誌の質的にこれほどの点差は出ないのではないかと思う。
もちろん、私の個人的意見だから、推測に過ぎない。
ちなみに、上位４チームを残すのは考えていたと思う。
東にとって予想外は女性陣が伸びたことではないかと思うが、あくまで推測に過ぎない。
ケフィアと最終批評神話の得点が飛び抜けて高い。
上位４組中、２組は門下生組を入れたかったことの表われではないかと思う。
１００点近い差を他チームにつけているが、同人誌の質的にこれほどの点差は出ないのではないかと思う。
もちろん、私の個人的意見だから、推測に過ぎない。
ちなみに、上位４チームを残すのは考えていたと思う。
東にとって予想外は女性陣が伸びたことではないかと思うが、あくまで推測に過ぎない。
405 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/09(日) 21:04:12 O
＞394
本気で言うとんのかww
藤田さんが実力ないてw
内容はともかく、ネットとかザクティで実力のなさを露呈したとか完全な結果論じゃん(笑)
本気で言うとんのかww
藤田さんが実力ないてw
内容はともかく、ネットとかザクティで実力のなさを露呈したとか完全な結果論じゃん(笑)
>>394
なんか前にこのスレで藤田をdisってた国立大院生くさいんだけど。。
なんか前にこのスレで藤田をdisってた国立大院生くさいんだけど。。
予定通り6人だけ残しとけばよかったのに。
8人も残したらあと7人も不合格にしなきゃいけなくなる。
そっちのほうが大変だろう。何考えてんだ東は。
8人も残したらあと7人も不合格にしなきゃいけなくなる。
そっちのほうが大変だろう。何考えてんだ東は。
でも実際藤田はこのスレの議論でもポイントを外したことばかり言ってたよ。
いつもズレたまま完結してた。
いつもズレたまま完結してた。
410 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:07:34 0
東も勝負に出た評価点をつけたのだろう。
様々な結果パターンを考えただろうけど、
筑井と斉藤が残る結果は確率的に低く、東もあまり予想していなかったのではないだろうか。
この東の勝負が吉と出るか凶と出るかは今のところ分からないが、
残った面子を見る限り生産的な批評活動を出来る力を持った人物はあまりいないように思える。
１万部出版の一発屋で終わる可能性が高いのでは？
おそらく、第５関門のシンポジウムでその人物の幅の広さが測れると思う。
様々な結果パターンを考えただろうけど、
筑井と斉藤が残る結果は確率的に低く、東もあまり予想していなかったのではないだろうか。
この東の勝負が吉と出るか凶と出るかは今のところ分からないが、
残った面子を見る限り生産的な批評活動を出来る力を持った人物はあまりいないように思える。
１万部出版の一発屋で終わる可能性が高いのでは？
おそらく、第５関門のシンポジウムでその人物の幅の広さが測れると思う。
藤田に実力があったなら、おちてねえよ。
ケフィアの東点の高さは全体のバランスと鼎談・インタビュー(特に市川フリフリ)の中身だと思われる。
ざっと読んで外れコンテンツが吉田と渡辺のとこ以外にない
ざっと読んで外れコンテンツが吉田と渡辺のとこ以外にない
>>410
お前、同人誌買いに来て読んだの?
お前、同人誌買いに来て読んだの?
シンポジウムでは何を話すの？何時間？
416 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:13:35 0
>>316
くわしく
くわしく
どうせなら
24時間シンポジウムとか
でっかい企画立ち上げなきゃダメでしょう
で、スレの質問をすべて答える
24時間シンポジウムとか
でっかい企画立ち上げなきゃダメでしょう
で、スレの質問をすべて答える
もう東が脱ぐしかないよ
しかし結構藤田に同情してる奴も多いな。
何だかんだ言って結構このスレでは好かれてたんだな。
何だかんだ言って結構このスレでは好かれてたんだな。
鹿が脱ぐよ
それは流石にマニアック過ぎるだろ。東より難易度が高い。
>>416
たしか、彼女らしき人(エビデンスはない。俺の当て推量)のブログが前にここに貼られていたと思う。
たしか、彼女らしき人(エビデンスはない。俺の当て推量)のブログが前にここに貼られていたと思う。
423 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:24:33 0
>>398
いまなんて店だっけ。【アモーレ】か。
いまなんて店だっけ。【アモーレ】か。
424 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:24:45 0
425 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:25:17 0
取りあえず「筑波批評」の「文芸批評家のためのLudology入門」読んだ。
これ面白いけど論考？まで至ってないのが惜しいね。
どうせ同人誌なんだからスラップスティック的飛躍があれば楽しめたのに。
誰か素人文芸評論家さんに上記論文を熟読してもらって続きを書いてもらう
とか。
これ面白いけど論考？まで至ってないのが惜しいね。
どうせ同人誌なんだからスラップスティック的飛躍があれば楽しめたのに。
誰か素人文芸評論家さんに上記論文を熟読してもらって続きを書いてもらう
とか。
ラルク打ち上げ参加してんのか。誰かオジ疑惑を吐かせろ。
打ち上げに佐藤友哉が来た話なんかどうでもいいから、文学フリマのほかの批評的同人誌の話を教えてくれよ。
ゼロアカ越えてるような中身のはないの？
ゼロアカ越えてるような中身のはないの？
最終関門でDC細胞（デビルクリティカル細胞）に感染した藤田と変わり果てた佐藤心が、
会場を襲撃。血にまみれたロゴスデスマッチ（論理死闘）になったが、最後にやずやが
放った、エクリチュールフィンガー（書記破天驚拳）が、藤田・佐藤のデスクリティカル
軍団にクリーンヒットして優勝。
会場を襲撃。血にまみれたロゴスデスマッチ（論理死闘）になったが、最後にやずやが
放った、エクリチュールフィンガー（書記破天驚拳）が、藤田・佐藤のデスクリティカル
軍団にクリーンヒットして優勝。
430 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:34:15 0
>>427
お前そればっかりだな
お前そればっかりだな
431 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:35:03 0
ゼロアカは東ファミリーというか東組というものになってしまうかもしれない。
東を頂点に福嶋・濱野・黒瀬と続き、さらにその下にゼロアカ組と連なるというような…。
そして、ゼロアカにはやや小粒感が否めない。下手をすれば、オタク評論家になってしまう。
極端な言い方をすれば、ミネオはオタク評論家の域を出ないし、やずやはディレクター・編集者であってやずや本人に意見はない。
女性陣に到っては、立ち位置ははっきりしているものの、それは既にあるものだろ。新しさはない。
東浩紀の裾野を広げる、東帝国を築くという意味でゼロアカは有意義かもしれないが、それ以上の意義を出せるかどうかは見えてこない。
東を頂点に福嶋・濱野・黒瀬と続き、さらにその下にゼロアカ組と連なるというような…。
そして、ゼロアカにはやや小粒感が否めない。下手をすれば、オタク評論家になってしまう。
極端な言い方をすれば、ミネオはオタク評論家の域を出ないし、やずやはディレクター・編集者であってやずや本人に意見はない。
女性陣に到っては、立ち位置ははっきりしているものの、それは既にあるものだろ。新しさはない。
東浩紀の裾野を広げる、東帝国を築くという意味でゼロアカは有意義かもしれないが、それ以上の意義を出せるかどうかは見えてこない。
×クリーンヒットして優勝
○クリーンヒットしてあずまんが優勝
○クリーンヒットしてあずまんが優勝
佐藤心って今何やってるの？
>>433
オナニーじゃね
オナニーじゃね
ラルクは帰ってパワプロやってる
佐藤心（イケメン）枠を復活させるために
坂上（イケメン）を通過させたんだろ
ファウスト上でも仕事しやすいだろうしね
坂上（イケメン）を通過させたんだろ
ファウスト上でも仕事しやすいだろうしね
佐藤心イケメンだったのか？
坂上はイケメンではない。
黒瀬はイケメン風味
坂上がイケメンかどうかはどうでもいいが、
坂上がイケメンではないと否定したがるその心性が気になる
坂上がイケメンではないと否定したがるその心性が気になる
ゼロアカ後、DC細胞によって講談社とオタク業界を乗っ取った東・大田を倒すべく、
日本中のクリティカルファイター（批評戦士）が立ち上がる。
日本中のクリティカルファイター（批評戦士）が立ち上がる。
奈須を語る枠として坂上がおさまるか
佐藤を語る枠として雑賀がおさまるか
今はそういう局面だと思う
佐藤を語る枠として雑賀がおさまるか
今はそういう局面だと思う
つか坂上ってそこまでの逸材じゃねえだろ
藤田と大差ねえよ
藤田と大差ねえよ
蓮実→東大・立教でチルドレン（四方田、松浦、中条、黒沢、青山）養成
柄谷→群像新人賞でチルドレン（山城、大杉、鎌田、千葉、池田）養成
宮台→都立大宮台ゼミでチルドレン（チャーリー、その他）養成
あずまん→波状・ゼロアカでチルドレン（福嶋、渡邉、濱野、その他）養成
柄谷→群像新人賞でチルドレン（山城、大杉、鎌田、千葉、池田）養成
宮台→都立大宮台ゼミでチルドレン（チャーリー、その他）養成
あずまん→波状・ゼロアカでチルドレン（福嶋、渡邉、濱野、その他）養成
その他ｗｗ
チャーリー以外にいるのか
チャーリー以外にいるのか
これで第五次にも道場破りがあったら大爆笑なんだが
いえ、今度は刺客というのが登場します。
黒瀬アンチのアニオタがいるよな
奴はしぶとく生き残ると思うんだが
奴はしぶとく生き残ると思うんだが
452 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:53:09 0
なんかゼロアカ祭り終わりみたいな雰囲気になってるんだが・・・
公開シンポジウムに期待しようぜ
公開シンポジウムに期待しようぜ
宇野はゼロアカ審査員側でしょう。第六関門で絶対に審査員に名を連ねるよ。
次は、童貞および処女は
通過できずみたいな関門かもね
通過できずみたいな関門かもね
藤田乱入は確定っしょ≫449
俺だったら宇野とガチ討論させて資質をみるな
宇野はミツノのだちだからそれはない
東痩せてくれ
こういう言い方はあずまんは嫌うだろうが、仮に１万部売れたとしたら
宇野が何言ってもひがみにしか見られないだろうな。
宇野が何言ってもひがみにしか見られないだろうな。
461 ：西野せきよう ◆xxLMpzF3lQ ：2008/11/09(日) 21:57:22 O
いまゼロアカ打ち上げで席がたらなくてはぶられてる組だけど
女だれもいないけど 和民で呑んでるけど たのしいよ(｀ε´)
すこし高そうな店で呑みやがってとか言ってるけど
個室じゃん
でも楽しいよ
女だれもいないけど 和民で呑んでるけど たのしいよ(｀ε´)
すこし高そうな店で呑みやがってとか言ってるけど
個室じゃん
でも楽しいよ
４位をバラして予選通過させるなら上位の組もバラして評価するべきじゃないのかな。
>>461
藤田がちんこ出したって本当？
藤田がちんこ出したって本当？
イケメンは三ツ野だろ
465 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:58:37 0
>>462
意味不明
意味不明
>>455
なぜか童貞の人も処女だけは喪失しているという不思議なことが起こるよ
なぜか童貞の人も処女だけは喪失しているという不思議なことが起こるよ
467 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 21:59:58 0
>>454
現時点での宇野常寛の存在意義は、アンチ東浩紀だろう。
東浩紀の存在なくしては、宇野常寛自身の存在もありえない。
審査員側で宇野が登場するとしても、そのスタンスはあくまでアンチ東浩紀を貫くのではないだろうか？
今後はゼロアカなどの東ファミリーとアンチ東浩紀である宇野常寛という対立構造で批評の対流を作れたら、
批評が活性化され宇野やゼロアカにもスポットライトが当たって面白いと考えているかもしれない。
もっとも東浩紀も宇野もゼロアカも本質的に差異はほとんどないのだが…。
現時点での宇野常寛の存在意義は、アンチ東浩紀だろう。
東浩紀の存在なくしては、宇野常寛自身の存在もありえない。
審査員側で宇野が登場するとしても、そのスタンスはあくまでアンチ東浩紀を貫くのではないだろうか？
今後はゼロアカなどの東ファミリーとアンチ東浩紀である宇野常寛という対立構造で批評の対流を作れたら、
批評が活性化され宇野やゼロアカにもスポットライトが当たって面白いと考えているかもしれない。
もっとも東浩紀も宇野もゼロアカも本質的に差異はほとんどないのだが…。
あずまん｢やずや優勝させるから。こんご童貞卒業してないヤツや現代アートを
知らないヤツがアニメみても理解できないようにしてやるから｣。
知らないヤツがアニメみても理解できないようにしてやるから｣。
おまえら宇野持ちあげすぎなんだよ
>>468
あずまんも現代アート知らないけどな
あずまんも現代アート知らないけどな
471 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/09(日) 22:02:49 0
最初にここにフラッグを建てたのは東だし、藤田の乗りに東も乗っかって
喜んで降臨したりしていたが、さすがに２ちゃんねる主導のゼロアカに
抑止がかかったんだろう。なにかあると責任問題だし。
藤田みたいな真似をする人は出てこない。残ったゼロアカメンは
ここへくることは抑えた方がよい、というかこない人が選ばれてる。
終了が近づいて、２ちゃねらーは用済み。
ゼロアカ祭りは終わったんだよ。
喜んで降臨したりしていたが、さすがに２ちゃんねる主導のゼロアカに
抑止がかかったんだろう。なにかあると責任問題だし。
藤田みたいな真似をする人は出てこない。残ったゼロアカメンは
ここへくることは抑えた方がよい、というかこない人が選ばれてる。
終了が近づいて、２ちゃねらーは用済み。
ゼロアカ祭りは終わったんだよ。
宇野はなんの面白みもない。ただの寄生虫。
473 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:03:20 0
474 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:03:22 0
>>447
こう見ると蓮實組に入りたいな
こう見ると蓮實組に入りたいな
お前も控えろよｗ
476 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:03:52 0
>>422
くわしく
くわしく
>>462
そんなことをしたら峰尾が落ちてしまうではないか。
そんなことをしたら峰尾が落ちてしまうではないか。
478 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:04:14 0
>>470
浅田と付き合いがあった頃は一応は追っていたようだが
浅田と付き合いがあった頃は一応は追っていたようだが
479 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:06:24 0
ゼロアカ組って彼女いたりリア充組が多そうでうらやましいな。
選考に通らなくても問題ないじゃないか。
批評の才能無いからリーマンで頑張って何とか年収６００万になったけど、
やっぱり批評家はいいな。
モテ度が違う。
選考に通らなくても問題ないじゃないか。
批評の才能無いからリーマンで頑張って何とか年収６００万になったけど、
やっぱり批評家はいいな。
モテ度が違う。
最近中原昌也が蓮實組に入ったけどあまり羨ましくないな
嫌オタク流みたいな謎の本に出てくるよな
嫌オタク流みたいな謎の本に出てくるよな
お前の目は節穴か
>>467
逆に東が宇野の思想を取り入れて、宇野が回り込まれているじゃん。
宇野さんのポジションは完全に東・新文芸批評一派幹部だよ。
東の野望はオタク＝アートとして自律させることにあるんだから。
一定の社会的権威と名声があるサークルをつくって、この連中に受ける
ようなオタク作品が量産されること間違いなしだよ。なにしろ、フランス現代
思想学んでいるような連中だよ。始めっから、文芸サロン的な雰囲気の中
で、ブルジョワごっこに興じるようになるなんてわかっている。それも一種の
成熟なのかもしれないけど。
逆に東が宇野の思想を取り入れて、宇野が回り込まれているじゃん。
宇野さんのポジションは完全に東・新文芸批評一派幹部だよ。
東の野望はオタク＝アートとして自律させることにあるんだから。
一定の社会的権威と名声があるサークルをつくって、この連中に受ける
ようなオタク作品が量産されること間違いなしだよ。なにしろ、フランス現代
思想学んでいるような連中だよ。始めっから、文芸サロン的な雰囲気の中
で、ブルジョワごっこに興じるようになるなんてわかっている。それも一種の
成熟なのかもしれないけど。
483 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:08:33 0
藤田の落選で飯がうまい！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
>>480
あずまんのかつての友達の阿部も蓮實組だね！！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
>>480
あずまんのかつての友達の阿部も蓮實組だね！！！
>>480
嫌オタク流はタイトルとは名ばかりのダジャレ大百科だったな
嫌オタク流はタイトルとは名ばかりのダジャレ大百科だったな
485 ：西野せきよう ◆MqGEWVyuUg ：2008/11/09(日) 22:12:03 O
90年代以降のロックが高級サロン化していったようにオタクも高級サロン化の
道を避けられないようだね。
道を避けられないようだね。
>>482
それぜんぜん違うと思うけどw
それぜんぜん違うと思うけどw
>>485
どんな人が来てる？ 東スレの人他にいる？
どんな人が来てる？ 東スレの人他にいる？
オジとしろうとが話してる
>>489
オジってどんな人？ オジ＝ラルク説は本当？
オジってどんな人？ オジ＝ラルク説は本当？
491 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:16:08 0
>>482
>逆に東が宇野の思想を取り入れて、宇野が回り込まれているじゃん。
そう読めなくもないとは思うが、今後の展開でどう読まれるかは微妙だと思う。
宇野に東を凌駕する底力があればいいが、宇野にはそこまでの力はないと思うが、どうなるかは分からない。
>東の野望はオタク＝アートとして自律させることにある
オタク＝アートとはどういう意味なのか分からない。
文学的想像力として、文学・アニメ・ゲーム・ニコ動MADまで含めて文芸批評を捉えようとしていると思う。
アートについては東は大したことは言っていない。本格的なアート批評は浅田彰だろう。
東浩紀はあくまでオタクなど若者文化の領域を出ないのではないだろうか？
いわゆるサブカルチャーであってメインカルチャーは無理だろう。東は大人の世界では今ひとつ人気がない。東の限界でもある。
>逆に東が宇野の思想を取り入れて、宇野が回り込まれているじゃん。
そう読めなくもないとは思うが、今後の展開でどう読まれるかは微妙だと思う。
宇野に東を凌駕する底力があればいいが、宇野にはそこまでの力はないと思うが、どうなるかは分からない。
>東の野望はオタク＝アートとして自律させることにある
オタク＝アートとはどういう意味なのか分からない。
文学的想像力として、文学・アニメ・ゲーム・ニコ動MADまで含めて文芸批評を捉えようとしていると思う。
アートについては東は大したことは言っていない。本格的なアート批評は浅田彰だろう。
東浩紀はあくまでオタクなど若者文化の領域を出ないのではないだろうか？
いわゆるサブカルチャーであってメインカルチャーは無理だろう。東は大人の世界では今ひとつ人気がない。東の限界でもある。
酔った東の発言はヤヴァい
493 ：西野せきよう ◆MqGEWVyuUg ：2008/11/09(日) 22:16:30 O
藤田は単著になるようなD論を書け
審査に通らなくなるかもだが
審査に通らなくなるかもだが
藤田にこのスレ見せてやってくれよ
オタクにも歴史層が出てきた証ってことかな。今後、オタクの知的体系化が進むんだろうな。
今、ロックが急速に飽きられつつあるのも、ビートルズからアンチ・ビートルズ、パンクや
ニューウェイブ、ノイズ、エレクトロニカ、ポストロックとそれぞれを評する言説が充実してきて、
知的体系化が進んだから、ロックを語ること自体教養となってしまったからだよ。
今、ロックが急速に飽きられつつあるのも、ビートルズからアンチ・ビートルズ、パンクや
ニューウェイブ、ノイズ、エレクトロニカ、ポストロックとそれぞれを評する言説が充実してきて、
知的体系化が進んだから、ロックを語ること自体教養となってしまったからだよ。
あずまんに酒飲ませたうえで
しゃべらせないで＞＜
しゃべらせないで＞＜
>>493
落ちた人間って誰いるの？
落ちた人間って誰いるの？
まぁ色々コネで一次会だけ参加したけど、新しい批評の空間がついに出来たって感じはして、感慨深かったよ。
まだヨチヨチ歩きではあるけど、何か可能性は感じた。
まだヨチヨチ歩きではあるけど、何か可能性は感じた。
501 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:19:45 0
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1224996600/
こっち系の批評は？ このスレてきには近しい気もするが、永遠に交わらなそうだけれど...
こっち系の批評は？ このスレてきには近しい気もするが、永遠に交わらなそうだけれど...
502 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:20:30 0
505 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:21:42 0
黒瀬がつなぐんじゃね
岡崎と東も和解したし
岡崎と東も和解したし
507 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:11 0
>503
黒瀬が媒介になって盛り上がるといいけれど
黒瀬はあちらにコミットしていくだけだろうな
黒瀬が媒介になって盛り上がるといいけれど
黒瀬はあちらにコミットしていくだけだろうな
>>479
電波男
電波男
509 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:22:54 0
全然関係ないこと聞いていい？
おまいらリベラル？それとも保守？
もちろん、どちらの要素も持ち合わせていると思うけど、傾向としてはどっち？
おまいらリベラル？それとも保守？
もちろん、どちらの要素も持ち合わせていると思うけど、傾向としてはどっち？
510 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:23:20 0
保守だろ常識的に考えて
美術にもオタクは増えてるだろう
表象の連中と東が繋がってもおかしくない
表象の連中と東が繋がってもおかしくない
リベラルアイロニスト（C）リチャードローティ
>>510
キチガイ認識君乙
キチガイ認識君乙
517 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:25:48 0
岡崎と東って何喋るの？
黒瀬今日会場にいたはずだが、飲み会は参加してないのかな
ゼロアカとは一線を置くのか？
ゼロアカとは一線を置くのか？
519 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:25:57 0
>>504
そうだろうか？
東は自閉して自足しているオタクを批判・嫌悪していたと思う。
ただし、オタクたちの作り出す作品の中には見るべきものがあるというスタンスだと思う。
ただし、それを拾い上げるというのではない、もっと違う批評のアプローチがあると考えていると思う。
だから、オタク全部をアートと同等の地位で捉える環境を作りたいわけではないと思う。
しかし、具体的にどのようなアプローチになるかは、今のところ、分からない。
そうだろうか？
東は自閉して自足しているオタクを批判・嫌悪していたと思う。
ただし、オタクたちの作り出す作品の中には見るべきものがあるというスタンスだと思う。
ただし、それを拾い上げるというのではない、もっと違う批評のアプローチがあると考えていると思う。
だから、オタク全部をアートと同等の地位で捉える環境を作りたいわけではないと思う。
しかし、具体的にどのようなアプローチになるかは、今のところ、分からない。
520 ：世界の中心であずまん：2008/11/09(日) 22:26:20 O
冬コミの当落どやった？
>>512
リベラルと急進左派をごっちゃにするなよw
リベラルと急進左派をごっちゃにするなよw
別に政治的に保守という意味でなくて、何かしらの権威にアプローチする能力を
もっていて、権威を構成できるという意味で保守って意味だからな。
まあ、おフランス思想を学んでいるような人たちだから、どこか浮世離れ、竹林の七賢化
しちゃうのはショウガナイよね。
もっていて、権威を構成できるという意味で保守って意味だからな。
まあ、おフランス思想を学んでいるような人たちだから、どこか浮世離れ、竹林の七賢化
しちゃうのはショウガナイよね。
523 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:28:25 0
オタク的な力ってアート的な力とはまた異なるというか
自閉して自足していくのがオタクだろ
ニコニコ動画なんてまさに自閉した空間だし
鏡との対話以上のものがある気がしないのだが
自閉して自足していくのがオタクだろ
ニコニコ動画なんてまさに自閉した空間だし
鏡との対話以上のものがある気がしないのだが
>>522
質問は保守／リベラルどっち？だったってこと覚えてまつか？鶏？
質問は保守／リベラルどっち？だったってこと覚えてまつか？鶏？
同人誌読むと、やっぱ宇野の凄さが分かるな・・・。PLANETSと人数が違うとはいえ
殆どの記事に宇野が噛んでるっぽいし。まぁ彼は下積みが長かったわけだけど。
殆どの記事に宇野が噛んでるっぽいし。まぁ彼は下積みが長かったわけだけど。
左翼は喧嘩好きだな
527 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:32:20 0
宇野の下積み時代ってどんなことやってたんだ？
>>516
俺じゃないよ。
だいたい俺は政治的左右は歴史認識で弁別されると言ってるだろ。
>>509みたいな白痴的な問いを発するやつを腐しているんだよ。
ついでにそれに乗るような、>>510とか>>515みたいなのも。
反歴史修正主義者と歴史修正主義者がいるだけだ。
俺じゃないよ。
だいたい俺は政治的左右は歴史認識で弁別されると言ってるだろ。
>>509みたいな白痴的な問いを発するやつを腐しているんだよ。
ついでにそれに乗るような、>>510とか>>515みたいなのも。
反歴史修正主義者と歴史修正主義者がいるだけだ。
>>524
オタクに元来、保守・リベラルなんてないよ。あえていえばノンポリ。
オタクに元来、保守・リベラルなんてないよ。あえていえばノンポリ。
530 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:32:48 0
宇野の経歴ってどんな感じだっけ。
今何歳？
今何歳？
藤田は東スレに踊らされ、東スレは藤田に踊らされたな
やはり認識クンだったか。さすがの低能ぶりだ。
533 ：509：2008/11/09(日) 22:34:22 0
っていうかあんで介護がつらいと左になるの？ｗ
アホなの？ｗ
アホなの？ｗ
宇野は今３０くらいじゃね？
536 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:35:36 0
537 ：509：2008/11/09(日) 22:35:37 0
>>528
白痴的な問いをしてしまって申し訳ないです。
白痴的な問いをしてしまって申し訳ないです。
538 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:35:49 O
質問の意味すらろくに掴めないバカが多いのに笑う
在日とネトウヨは殺しあえよ
東浩紀「アニメ批評がいまなぜ低調かといえば、読者の質が低すぎるから」2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226237350/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226237350/
宇野は学生時代より、サークル研究家・惑星開発委員会立ち上げ→
はてな界隈でヘルシー女子大生大暴れ→第二次惑星開発委員会立ち上げ→
プラネッツ立ち上げ→ゼロ年代の想像力連載開始→今に至る
現在サラリーマン（職種不明）で、同時にあれだけの仕事をこなす。
まぁ地道な努力家であることは評価してあげて。
彼は福田和也的なポジションに行きそうだなぁ。ある意味真っ当なので。
ゼロアカ以前の最後の批評家って感じだろうな。
はてな界隈でヘルシー女子大生大暴れ→第二次惑星開発委員会立ち上げ→
プラネッツ立ち上げ→ゼロ年代の想像力連載開始→今に至る
現在サラリーマン（職種不明）で、同時にあれだけの仕事をこなす。
まぁ地道な努力家であることは評価してあげて。
彼は福田和也的なポジションに行きそうだなぁ。ある意味真っ当なので。
ゼロアカ以前の最後の批評家って感じだろうな。
>>534
介護がつらいと介護関連の法令を拡大してほしいし、
その法令で行政に動いてほしいですもの。
介護系の社会立法の改正に積極的なのはやっぱり左の政治家が多いですし。
自分が左か右かは自分自身が置かれている社会的関係によるでしょ。
おじいちゃんおばあちゃんがいて、そんなに多くない収入だったり
収入があっても時間を作るのが難しかったりすれば福祉政策に重点をおいてほしいですし。
介護がつらいと介護関連の法令を拡大してほしいし、
その法令で行政に動いてほしいですもの。
介護系の社会立法の改正に積極的なのはやっぱり左の政治家が多いですし。
自分が左か右かは自分自身が置かれている社会的関係によるでしょ。
おじいちゃんおばあちゃんがいて、そんなに多くない収入だったり
収入があっても時間を作るのが難しかったりすれば福祉政策に重点をおいてほしいですし。
>>519
そもそもオタクなんて自閉して自足しているもんだろ。それに東それでも暮らしていける
ような社会を日々考え、半ばそれを賞賛している印象を周囲に与えちゃったでしょ。
具体的にオタクをじゃあ、偏見とかをフラットにして、萌えアニメを権威付けするには
どうするかは分からないし、難しいけど。権威を発生させてしまうのはある程度不可避
だろうしね。
そもそもオタクなんて自閉して自足しているもんだろ。それに東それでも暮らしていける
ような社会を日々考え、半ばそれを賞賛している印象を周囲に与えちゃったでしょ。
具体的にオタクをじゃあ、偏見とかをフラットにして、萌えアニメを権威付けするには
どうするかは分からないし、難しいけど。権威を発生させてしまうのはある程度不可避
だろうしね。
546 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:39:52 0
547 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:42:40 0
548 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:43:59 0
>>545
おそらく、東浩紀のスタンスが微妙に変化したのだと思う。
具体的には、下記の①から②へ変化したのだと思う。
②の中で東自身が今までの自分の主張と矛盾していると半ば認めている。
①東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403
②コミケ―ゼロアカ飲み会報告
その１０ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
その１１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
その１２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
その１３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425
おそらく、東浩紀のスタンスが微妙に変化したのだと思う。
具体的には、下記の①から②へ変化したのだと思う。
②の中で東自身が今までの自分の主張と矛盾していると半ば認めている。
①東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403
②コミケ―ゼロアカ飲み会報告
その１０ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
その１１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
その１２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
その１３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425
>>544
具体的でないのでさっぱりわからないけど、
なにかのヒントになるかもしれないので、以下、教えておくね。
日本最大の労働組合は日本を代表する右翼団体です。
政治的左右の概念、なんとなくつかめましたか？
具体的でないのでさっぱりわからないけど、
なにかのヒントになるかもしれないので、以下、教えておくね。
日本最大の労働組合は日本を代表する右翼団体です。
政治的左右の概念、なんとなくつかめましたか？
>>544が具体的に見えないという白痴がでかい顔をしていられるのがこのスレのいいところ
>>541
気の弱いやつほど先輩ぶるんだよな
気の弱いやつほど先輩ぶるんだよな
>>479>>505>>546ってさっきから何を思って書き込んでるのかねえ。
こんなとこ見てるぐらいだから、相対的な経済力とか分かるはずだし。
うらやましいとか、キモいとか書かれて優越感でも覚えたいのかいな。
こんなとこ見てるぐらいだから、相対的な経済力とか分かるはずだし。
うらやましいとか、キモいとか書かれて優越感でも覚えたいのかいな。
>>538
俺も行きたかった
俺も行きたかった
>>550
今の時代にそんなの書いてるような奴は福田和也的なポジションには付けないだろw
今の時代にそんなの書いてるような奴は福田和也的なポジションには付けないだろw
郊外の田舎者として真っ先に藤田の買ったのにこのザマとは…
ギター持ってた長髪のおっさんて藤田の知り合い？
ギター持ってた長髪のおっさんて藤田の知り合い？
562 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 22:55:48 0
しょうがないじゃん。東は全ての価値を相対化してしまうのだもの。それまでの
自明的だった、初源的な価値ですら、構造化して観察の対象にしてしまう、
（人間の快楽なんて脳内麻薬に過ぎないとか）。原理原則を全てデータベース化して、
個々が考える合理的な抽出方法を考えると、常人からみたら奇妙に見えるような、
思考をしてしまう。なにしろ、この世の価値は全てデーターベースに過ぎず、人は
各々そこから自分にあったデータをダウンロードしているのに過ぎないのだから。
あなたの価値観は所詮、無数のデータから構成した情報に過ぎないですよと言えて
しまう。ようは無意識のうちに造反有理を押しているんだよ。
自明的だった、初源的な価値ですら、構造化して観察の対象にしてしまう、
（人間の快楽なんて脳内麻薬に過ぎないとか）。原理原則を全てデータベース化して、
個々が考える合理的な抽出方法を考えると、常人からみたら奇妙に見えるような、
思考をしてしまう。なにしろ、この世の価値は全てデーターベースに過ぎず、人は
各々そこから自分にあったデータをダウンロードしているのに過ぎないのだから。
あなたの価値観は所詮、無数のデータから構成した情報に過ぎないですよと言えて
しまう。ようは無意識のうちに造反有理を押しているんだよ。
「筑波批評」の「フラグメンタルアプローチ＆LOVE――『あたし彼女』『メルト』」
読んだ。塚田さんの良さがあまり出てないのでガックリー(ToT)
年齢の割りに定義がしっかりしているのが塚田さんの良さなんだけど、この論では
スタート地点でまずぶっ飛んで自分に足りないものを補おうとしているように思えた。
でも普通の感覚の人は「猿定理」は「アキレスと亀」くらい"ありえない"ものとして
捉えているわけで、その猿定理の部分を読み手に有無を言わさず読ませるには塚田さんの
得意なスタイルでは出来ないと思う。意気込みと心意気は買いますが、猿定理を万人に
納得させた上で論を進めないとそこで（普通の感覚の）読み手は止まってしまう。
読み手を納得させるにはペテン師としての力量（文才ともいう）がものすごく必要だと思うよ。
ぶっちゃけカリスマ性とか宗教家としての資質と言っていいかもしれない。
今後のご活躍を強く期待致します。
トンチンカンなこと言ってたら済みませんが素人ながら批評してみました。
他にももうひとつ引っかかった点がありますがまずはこの点のみで。
読んだ。塚田さんの良さがあまり出てないのでガックリー(ToT)
年齢の割りに定義がしっかりしているのが塚田さんの良さなんだけど、この論では
スタート地点でまずぶっ飛んで自分に足りないものを補おうとしているように思えた。
でも普通の感覚の人は「猿定理」は「アキレスと亀」くらい"ありえない"ものとして
捉えているわけで、その猿定理の部分を読み手に有無を言わさず読ませるには塚田さんの
得意なスタイルでは出来ないと思う。意気込みと心意気は買いますが、猿定理を万人に
納得させた上で論を進めないとそこで（普通の感覚の）読み手は止まってしまう。
読み手を納得させるにはペテン師としての力量（文才ともいう）がものすごく必要だと思うよ。
ぶっちゃけカリスマ性とか宗教家としての資質と言っていいかもしれない。
今後のご活躍を強く期待致します。
トンチンカンなこと言ってたら済みませんが素人ながら批評してみました。
他にももうひとつ引っかかった点がありますがまずはこの点のみで。
>>559
じゃあ福田和也的なポジションて何よ?福田並みに有名ってだけの話かw
じゃあ福田和也的なポジションて何よ?福田並みに有名ってだけの話かw
>>562
特に高くはないかもしれないが低くはないだろ。
特に高くはないかもしれないが低くはないだろ。
>>565
福田の作家としての能力は宇野には全然ないが、福田の批評界での絶妙なポジションってあるジャン。
福田の作家としての能力は宇野には全然ないが、福田の批評界での絶妙なポジションってあるジャン。
今日のお前らはなんか自意識が鬱陶しい。
名無しは名無しらしくしてろや。
名無しは名無しらしくしてろや。
そんなことより藤田の彼女の話でもしよう。
572 ：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：2008/11/09(日) 23:00:27 0
なんか喧嘩腰のレスが多くないか
ゼロアカがあんなだから荒んじまったか
ゼロアカがあんなだから荒んじまったか
浅田彰は恋空読んだの？
色々と自覚してしまったんだよ
286 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 19:39:39.61 0
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg
293 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 19:41:02.00 0
>>286
キーボードが油でﾃｶﾃｶしてるな
302 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 19:45:33.73 0
>>286
賢い人なんだろうが、むくんだ感じにオタ肥りすると、
誰でも知的障害者っぽく見えるもんだな
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg
293 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 19:41:02.00 0
>>286
キーボードが油でﾃｶﾃｶしてるな
302 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/09(日) 19:45:33.73 0
>>286
賢い人なんだろうが、むくんだ感じにオタ肥りすると、
誰でも知的障害者っぽく見えるもんだな
578 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 23:04:54 0
あずまんはＶＡＩＯつかってるのかｗ
言われてみればよく叩くキーだけベットベトだな
>>574
かなり高評価してた
かなり高評価してた
ニートスズキは文フリこなかったのか。
マカー死亡
>>576
今の時代での正統派は結構宇野みたいな感じだと、個人的には思うんだけどなぁ。
旧来の文芸誌的なのは逆に正統派じゃなくなってる感じだし・・・。
まぁこんな結論もない下らん問題で喧嘩してもしょうがないというか、おしまい。
今の時代での正統派は結構宇野みたいな感じだと、個人的には思うんだけどなぁ。
旧来の文芸誌的なのは逆に正統派じゃなくなってる感じだし・・・。
まぁこんな結論もない下らん問題で喧嘩してもしょうがないというか、おしまい。
>>572
ほうほう、あと気になったのは
・ケフィア一冊だけ買って去った親御さんぽい夫婦「負けた方がいいかもねぇ」
・あずまんと談笑してた白田らしき人物
・「東さんも大変だ」と言ってあずまんを振り向かせたピッツァ
・あずまんの発した「宇野は潰すｗ！」みたいな冗談
・藤田の「完売したら面白い事します！」発言
こんな感じ
ほうほう、あと気になったのは
・ケフィア一冊だけ買って去った親御さんぽい夫婦「負けた方がいいかもねぇ」
・あずまんと談笑してた白田らしき人物
・「東さんも大変だ」と言ってあずまんを振り向かせたピッツァ
・あずまんの発した「宇野は潰すｗ！」みたいな冗談
・藤田の「完売したら面白い事します！」発言
こんな感じ
>>584
今日の会場に白田先生はいなかったはず
今日の会場に白田先生はいなかったはず
女郎館の百合特集にいまひとつ百合への愛が感じられないのは俺だけだろうか
>>561
>社会立法の改正って、社会法の改正のことかな。
>具体的に何の法律だろう。
具体的には、介護施設や訪問ヘルパーさんに
介護をお願いしやすい環境を整えてほしいです。
それを実現する法律の名称まではわたしは知りません。
ご存知のように、日本は憲法改正の国民投票などを除いて、
直接民主制ではなく、間接民主制となっています。
国民によって選ばれた政治家が国会よい法律を作ることを期待しています。
おばあちゃんは耳が遠くて大変です。
おばあちゃんを通して、自分自身のこととして、政治を考えるようになりました。
その結果、現在では左に親和的です。
至らぬところが多々ですが、日々勉強させていただいております。
>社会立法の改正って、社会法の改正のことかな。
>具体的に何の法律だろう。
具体的には、介護施設や訪問ヘルパーさんに
介護をお願いしやすい環境を整えてほしいです。
それを実現する法律の名称まではわたしは知りません。
ご存知のように、日本は憲法改正の国民投票などを除いて、
直接民主制ではなく、間接民主制となっています。
国民によって選ばれた政治家が国会よい法律を作ることを期待しています。
おばあちゃんは耳が遠くて大変です。
おばあちゃんを通して、自分自身のこととして、政治を考えるようになりました。
その結果、現在では左に親和的です。
至らぬところが多々ですが、日々勉強させていただいております。
>>586
というかまなびストレートのが理解不能。
というかまなびストレートのが理解不能。
>>556
そのいいところっていう判断が間違ってることに気づけよあほう
そのいいところっていう判断が間違ってることに気づけよあほう
桝添も介護で政治的スタンスが変わったよな
そのうち東は加藤の乱じゃなくて、オウムに追い詰められた中沢新一状態に
なるような事になるよきっと。
なるような事になるよきっと。
グダグダだなぁ。
http://6529.teacup.com/kanku/bbs/250
東浩紀とあったんですかｗ 投稿者：みっく・ふぉーりー 投稿日：2008年11月 9日(日)20時58分25秒 acc1-ppp32.tokyo.sannet.ne.jp 通報 返信・引用 編集済
つーか山本寛さんの顔はじめて知ったｗ。
アニメファンが馬鹿で枝葉末節な部分にしか反応できず大局論も
専門的な技術論もわからないとの東の提起（追記の部分）だが
グぐれば一発で正しいかどうかわかるミスするほうもどうかと
思った。東の好みのサムディってwikiると山本さんの演出回とは
書いていないしｗ（北之原孝将さんって山本さんの別名？）これ
って単純に山本さんに失礼じゃない？実際担当していない回を
｢やあ、あれは良かったですね｣と誉められたらどう反応してよいのやら
批評家は単純ミスを指摘されてココロが折れるくらいならはじめから
志すなよとすら思う。東やその周辺にいる有象無象のワナビーは一
人で批評を書くんじゃなく、最低二人以上で組んで
つまらない公正をする人や理論的な枠組みを作る人など役割を決めて
批評書けばいいんだよ。どうせ暇だろうし、世の中に文章をだすんなら
それくらいのことやって欲しいところだなー
でもネットみていると東の言い分に半分くらいは賛成したくなるけどねｗ
東浩紀とあったんですかｗ 投稿者：みっく・ふぉーりー 投稿日：2008年11月 9日(日)20時58分25秒 acc1-ppp32.tokyo.sannet.ne.jp 通報 返信・引用 編集済
つーか山本寛さんの顔はじめて知ったｗ。
アニメファンが馬鹿で枝葉末節な部分にしか反応できず大局論も
専門的な技術論もわからないとの東の提起（追記の部分）だが
グぐれば一発で正しいかどうかわかるミスするほうもどうかと
思った。東の好みのサムディってwikiると山本さんの演出回とは
書いていないしｗ（北之原孝将さんって山本さんの別名？）これ
って単純に山本さんに失礼じゃない？実際担当していない回を
｢やあ、あれは良かったですね｣と誉められたらどう反応してよいのやら
批評家は単純ミスを指摘されてココロが折れるくらいならはじめから
志すなよとすら思う。東やその周辺にいる有象無象のワナビーは一
人で批評を書くんじゃなく、最低二人以上で組んで
つまらない公正をする人や理論的な枠組みを作る人など役割を決めて
批評書けばいいんだよ。どうせ暇だろうし、世の中に文章をだすんなら
それくらいのことやって欲しいところだなー
でもネットみていると東の言い分に半分くらいは賛成したくなるけどねｗ
＞しろうとさん
お疲れ様でした。そして、お久しぶりです。
少し話をしたかったのですが、あまりの人の多さに
そういう雰囲気では・・・・残念です（笑
ネット上で知り合った人と現実の世界で会話をするのは、
僕にとって不思議な感覚でした。
物書きの世界は厳しい世界なのでしょうが、そこでがんばっている
しろうとさんを見ていたら、僕のほうも元気が出てきましたね。
今後の活躍を期待しています。
では、また機会があれば、（ネット上か現実の世界かわかりませんが）お会いしましょう！
お疲れ様でした。そして、お久しぶりです。
少し話をしたかったのですが、あまりの人の多さに
そういう雰囲気では・・・・残念です（笑
ネット上で知り合った人と現実の世界で会話をするのは、
僕にとって不思議な感覚でした。
物書きの世界は厳しい世界なのでしょうが、そこでがんばっている
しろうとさんを見ていたら、僕のほうも元気が出てきましたね。
今後の活躍を期待しています。
では、また機会があれば、（ネット上か現実の世界かわかりませんが）お会いしましょう！
597 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/09(日) 23:23:07 0
祭りのあとは・・・
ポールってあのポールか?
マッカートニー？
>>599
いやw純一がいつも言ってるコテ
いやw純一がいつも言ってるコテ
どうでもいい。くだらん。
中国が57兆円強の景気刺激策を発表、2010年末までに投入－国務院
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ajiynUR0X6rM
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ajiynUR0X6rM
603 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 23:28:09 0
文学フリマいけなかった。。。
ここまで読みました
これから寝ますが明朝まであんまりスレ進行しないで下さいおながいします <(_ _)>
これから寝ますが明朝まであんまりスレ進行しないで下さいおながいします <(_ _)>
>>592
まなびの百合って…みかんとかめいとか？
まなびの百合って…みかんとかめいとか？
藤田の最後の仕事は
今日の打ち上げをニコ動に上げることだ
そこはしっかりやってくれよ
藤田お疲れ！
今日の打ち上げをニコ動に上げることだ
そこはしっかりやってくれよ
藤田お疲れ！
ネットでアニメ評論しているヤツ（特にはてなや２ちゃん）なんて、コンセンサスを
重視するのでなく、自意識バトルを仕掛けるために、瑣末な上げ足取りをしている
だけだからな。
重視するのでなく、自意識バトルを仕掛けるために、瑣末な上げ足取りをしている
だけだからな。
608 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 23:31:47 0
609 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 23:31:59 0
それで？
東豚が量産型加藤に惨たらしく殺られるところを空想すると一日五発はヌケる
てかこのスレ喧嘩しかしてないだろ
>>610
こいつ考えすぎだなあ
こいつ考えすぎだなあ
>>610
しおねがされるとこのほうがヌケない？
しおねがされるとこのほうがヌケない？
趣味レベルで一貫性のある批評をし続けてる奴がいるとしたら、それはそれで相当偏執的な人間だと思うよ。
>>613
あるだろ
あるだろ
>>615
蓮實とか？
蓮實とか？
>>614
ああもちろんヌケるとも
ああもちろんヌケるとも
>>618
世者きゅんと仲山きゅんが愛しあってるとこのほうがヌケない？
世者きゅんと仲山きゅんが愛しあってるとこのほうがヌケない？
>>619
それは全然だめ。スカっと爽快じゃないといけない
それは全然だめ。スカっと爽快じゃないといけない
お前らはスラムダンクやドラゴンボールの
面白さを伝えるのも無理なんだろうな
批評なんて必要とされてないんだよ
ロッキングオンが生き残った理由も分からない
馬鹿に何を言っても無駄だけど
面白さを伝えるのも無理なんだろうな
批評なんて必要とされてないんだよ
ロッキングオンが生き残った理由も分からない
馬鹿に何を言っても無駄だけど
同人誌レポもっと。
>>620
同胞が待ってるぞスレに帰りたまえ
同胞が待ってるぞスレに帰りたまえ
>>621
書店員がマンガを褒めるみたいなのは腐るほどあるじゃんｗ
書店員がマンガを褒めるみたいなのは腐るほどあるじゃんｗ
>>625
ニッチ専門家ってことかｗ
ニッチ専門家ってことかｗ
そういや盛り上がったけど、まだあと2つ関門あるんだよな。
なにすんのかな
なにすんのかな
地方のサブカルはヴィレヴァンのポップが支えています。
シンポジウムと10万字批評
ヴィレッジヴァンガードも今やジャスコ文化だな
631 ：考える名無しさん：2008/11/09(日) 23:54:41 0
>>594
ギミック＝演出なの？だれかおしえて
ギミック＝演出なの？だれかおしえて
ギミックは普通は仕掛けとかからくりとかの意味に使う。
映像作品における特殊効果を指す意味もある。
映像作品における特殊効果を指す意味もある。
ケフィアP5
やずや「え！？ニコ動も見てるんですか？？」
吉田「えぇ（ｗ）とりあえず、『らき☆すた』は全部ニコ動で見ましたね。（中略）
あと、ラルクが好きなんで、動画見たり。コメント付きで見たほうが面白いですよね。」
よかったなラルク
やずや「え！？ニコ動も見てるんですか？？」
吉田「えぇ（ｗ）とりあえず、『らき☆すた』は全部ニコ動で見ましたね。（中略）
あと、ラルクが好きなんで、動画見たり。コメント付きで見たほうが面白いですよね。」
よかったなラルク
638 ：563 ◆W4s5gUn5PM ：2008/11/10(月) 00:01:59 0
今日は私は参加できません。すいません。
>>638
いつも乙です。
いつも乙です。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 反省会まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 反省会まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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パラ見感想
つかれていて気を入れて読めていない
1980・キレイにまとめていると思うし、画面もプロっぽいがポプルスは印刷汚いんだから
暗い写真多用は失敗。ここが１番接客がマトモだった。
最終・長い。ニコニコやっていないので集中力が途切れる。興味のある人は面白いんだろう。
女郎・オレの考える百合とだいぶ違っていて違和感。
ほむの絵は確かによかった。４首で物語をきっちり立ち上げていたがこれは批評じゃないだろう。
乞食・これが高得点なのがわからない。
用語が古くて今更使うのがはずかしいような部分が。若いってことか。
腐・本はキレイだがスカスカ。
しろうと・読みにくいし、完全分散した分力が散ってしまった印象。
筑波、ざも・字が小さくて紙面として読みにくい。
言いたいことがいっぱいあるんだろうが、老人に親切にしてほしい
こんな細かい字を読んであげるほど読者は親切ではない
筑波は力みどころを間違えたカンジ。
ざもは通して読んだが散漫
インタビューは下手（録った時上手くいかなくても後でいくらでも調整できるはず）。
つかれていて気を入れて読めていない
1980・キレイにまとめていると思うし、画面もプロっぽいがポプルスは印刷汚いんだから
暗い写真多用は失敗。ここが１番接客がマトモだった。
最終・長い。ニコニコやっていないので集中力が途切れる。興味のある人は面白いんだろう。
女郎・オレの考える百合とだいぶ違っていて違和感。
ほむの絵は確かによかった。４首で物語をきっちり立ち上げていたがこれは批評じゃないだろう。
乞食・これが高得点なのがわからない。
用語が古くて今更使うのがはずかしいような部分が。若いってことか。
腐・本はキレイだがスカスカ。
しろうと・読みにくいし、完全分散した分力が散ってしまった印象。
筑波、ざも・字が小さくて紙面として読みにくい。
言いたいことがいっぱいあるんだろうが、老人に親切にしてほしい
こんな細かい字を読んであげるほど読者は親切ではない
筑波は力みどころを間違えたカンジ。
ざもは通して読んだが散漫
インタビューは下手（録った時上手くいかなくても後でいくらでも調整できるはず）。
>女郎・オレの考える百合とだいぶ違っていて違和感。
あー分かる
峰尾筑井対談とか、どっちの主張もいまいちピンと来ない
あー分かる
峰尾筑井対談とか、どっちの主張もいまいちピンと来ない
>>644
順位つけて
順位つけて
>>645
どっちも代表的読者層じゃないからな。
どっちも代表的読者層じゃないからな。
百合は友情からの冒険型、プラトニック至上主義の少女漫画好きです。
そんな風にフェティッシュをめぐって党派争いをしたって仕方がないよ。
筑井は自分のことをさりげなくモテ系女子って書きやがってたのを、
釣りだと分かっててもぶん殴りたくなったわ。
釣りだと分かっててもぶん殴りたくなったわ。
652 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 00:25:31 0
百合はBLとは違うしただのレズだろ
美しければおｋ
美しければおｋ
>>648
ミネオはフタナリ駄目なはず
ミネオはフタナリ駄目なはず
>>652
百合とレズを混ぜると面倒な奴がでてくるぞ
百合とレズを混ぜると面倒な奴がでてくるぞ
プラトーを古いって言うのは不毛すぎる気がする
ミネオはustでホモでもいけるとか言ってた変態だからな
東大卒の鬱系エロ漫画編集者と変態の対談だから
それはそれで興味深く読んだ
東大卒の鬱系エロ漫画編集者と変態の対談だから
それはそれで興味深く読んだ
>>651
はげ同
はげ同
こんなに売れるなら
1000部くらいで勝負すりゃよかったのにな。
1000部くらいで勝負すりゃよかったのにな。
660 ：紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ ：2008/11/10(月) 00:31:42 0
ケフィアちょっと読んだ
目次は微妙な感じがしたけど中身見てみたらすごくいいね。
インタビューがとにかく読ませる。
インタビュアーのやずやさんの力量はすごいな
写真が汚いのはちょっと残念だったね
おやすみ★
目次は微妙な感じがしたけど中身見てみたらすごくいいね。
インタビューがとにかく読ませる。
インタビュアーのやずやさんの力量はすごいな
写真が汚いのはちょっと残念だったね
おやすみ★
>>646 今の所こんなカンジ
加点というよりマイナス点が少ない順
１冊の本としてのデザイン、一貫性はプラス点で
乞食・マジメな所にほだされた。デザインも考えられている
1980・1つ1つは意外とちゃんとしていた。あとひふみ点w
最終・理解はできなかったがここまで練りあげてきたのに感心した
女郎・今時な意味で売ろうという意志のある構成
腐・物足りなさはあるが160ページの本だったら問題のない内容だと思った
しろうと・話題性のあるトピックが多かったが散漫な印象
ざも・読んだらつかれた。つかれたのは藤田の主張が強いせいでもある。佐藤友哉は確かによかった
筑波・練れてないカンジ。読み込んだらもっと面白くなるのかもしれない
加点というよりマイナス点が少ない順
１冊の本としてのデザイン、一貫性はプラス点で
乞食・マジメな所にほだされた。デザインも考えられている
1980・1つ1つは意外とちゃんとしていた。あとひふみ点w
最終・理解はできなかったがここまで練りあげてきたのに感心した
女郎・今時な意味で売ろうという意志のある構成
腐・物足りなさはあるが160ページの本だったら問題のない内容だと思った
しろうと・話題性のあるトピックが多かったが散漫な印象
ざも・読んだらつかれた。つかれたのは藤田の主張が強いせいでもある。佐藤友哉は確かによかった
筑波・練れてないカンジ。読み込んだらもっと面白くなるのかもしれない
プラトー再販されないかな・・・
プラトーみたいなのって、コミケの批評ブースでは
結構おなじみなノリなのでスルーしてしまった…
結構おなじみなノリなのでスルーしてしまった…
しかし全巻買ってちゃんと読んでやるって凄いな。
665 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2008/11/10(月) 00:56:22 0
どうやらここのスレッドの方にもうちのブースに多数お立ち寄りいただいただいた
みたいでまことにありがとうございます。
スレッド違いなのですがお礼言いたかったのでご容赦ください。
あとは『情報環境論集―東浩紀コレクションS』読み終わってからまた来ます。
一部スレッド違いの書き込みすみませんです。
みたいでまことにありがとうございます。
スレッド違いなのですがお礼言いたかったのでご容赦ください。
あとは『情報環境論集―東浩紀コレクションS』読み終わってからまた来ます。
一部スレッド違いの書き込みすみませんです。
>>651
あれはまじの勘違い
あれはまじの勘違い
とりあえず高得点とってるケフィアと最終批評だけ読んだけど
この二冊の共通点って、共にある部分で(大げさに言えば)東に
"反逆"してるからっていう点くらいしか思いつかない。
総じて安定しているケフィアが高得点なのは分かるが
最終批評は全体を統一感をもってきっちり纏めている(幅が狭いとも言う)のは良いものの
それこそ臨界点的な元長インタビュー以外はどってことない内容
この二冊の共通点って、共にある部分で(大げさに言えば)東に
"反逆"してるからっていう点くらいしか思いつかない。
総じて安定しているケフィアが高得点なのは分かるが
最終批評は全体を統一感をもってきっちり纏めている(幅が狭いとも言う)のは良いものの
それこそ臨界点的な元長インタビュー以外はどってことない内容
早稲田文学ブースのゼロアカ記念レースにはﾜﾛﾀ
>>668
表紙が両方ニコ動だって事で表紙勝ちとかは流石に無いか
表紙が両方ニコ動だって事で表紙勝ちとかは流石に無いか
>>670
ニコニュースとの陰謀説でも出してみようか。
ニコニュースとの陰謀説でも出してみようか。
最終批評は読後に残るものがない
ニコ動に未来なんかねえよｗ
流行追いかけてる馬鹿となんら変わらないよねｗ
流行追いかけてる馬鹿となんら変わらないよねｗ
ニコ動の未来のなさをキッチリ言えればそれは批評
濱野はそういう本
濱野はそういう本
675 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 01:29:10 0
>>431
結局、子供と大人の違いではないだろうか。東浩紀は子供で、浅田彰は大人という構図ではないか。
そして、大人が減少して、子供が増加して子供ばかりの世界になりつつある。
ちなみに子供とは、アニメやエロゲーなどを楽しむオタクやサブカルの住人たちだ。
東は自由を求めて大学人ではなく民間の評論家を選んだ。しかし、自由を得たかわりに商業主義に囚われた。
商業として成立するために東はオタクサイドに立つような発言を繰り返してきた。
（実は微妙な発言で東自身はオタクと大人の境界に立っていたのだが。）
ところが、オタク評論家が台頭してきているので、オタク界での東の立ち位置も微妙に苦しくなってきた。
東は波状言論やゼロアカでオタクサイドからの、つまり若者の指示を得る形での批評を形成しようと試みている。
実際、大人が減少して子供が増えているので、大人世界に対して商業的には東は勝利しつつあるようにも見える。
しかし、それは果たして真に勝利を意味するのかどうか、甚だ疑問だと思う。
先日、東が自らのブログで批判したアニメ評論=オタク評論よりも、東ファミリーの批評は上だと言いたいのだろう。
だが、実際には、東らのメンタリティとオタク評論界のメンタリティはさほど違いはない。
結局、崩壊しつつある大人世界に対して防波堤にもならないし、新世界を構築するような進化も見られない。
ほとんど子供世界の中での階級闘争のようなレベルのものに過ぎない。
点在化してしまい、孤独感が募るかもしれないが、大人の世界を維持しようと愚直に努力するしかないのかもしれない。
人々が動物化してしまった大洪水の時代かもしれないが、いつか嵐が治まったときに復活できるように種を残すしかないのかもしれない。
結局、子供と大人の違いではないだろうか。東浩紀は子供で、浅田彰は大人という構図ではないか。
そして、大人が減少して、子供が増加して子供ばかりの世界になりつつある。
ちなみに子供とは、アニメやエロゲーなどを楽しむオタクやサブカルの住人たちだ。
東は自由を求めて大学人ではなく民間の評論家を選んだ。しかし、自由を得たかわりに商業主義に囚われた。
商業として成立するために東はオタクサイドに立つような発言を繰り返してきた。
（実は微妙な発言で東自身はオタクと大人の境界に立っていたのだが。）
ところが、オタク評論家が台頭してきているので、オタク界での東の立ち位置も微妙に苦しくなってきた。
東は波状言論やゼロアカでオタクサイドからの、つまり若者の指示を得る形での批評を形成しようと試みている。
実際、大人が減少して子供が増えているので、大人世界に対して商業的には東は勝利しつつあるようにも見える。
しかし、それは果たして真に勝利を意味するのかどうか、甚だ疑問だと思う。
先日、東が自らのブログで批判したアニメ評論=オタク評論よりも、東ファミリーの批評は上だと言いたいのだろう。
だが、実際には、東らのメンタリティとオタク評論界のメンタリティはさほど違いはない。
結局、崩壊しつつある大人世界に対して防波堤にもならないし、新世界を構築するような進化も見られない。
ほとんど子供世界の中での階級闘争のようなレベルのものに過ぎない。
点在化してしまい、孤独感が募るかもしれないが、大人の世界を維持しようと愚直に努力するしかないのかもしれない。
人々が動物化してしまった大洪水の時代かもしれないが、いつか嵐が治まったときに復活できるように種を残すしかないのかもしれない。
イベントが失敗したらケチをつけ
成功したら成功したでケチをつけ
おまいら本当に面倒くさい奴らですぅ！
成功したら成功したでケチをつけ
おまいら本当に面倒くさい奴らですぅ！
もっと各同人誌の感想の嵐になると思ったのに。
時間がかかっているのか、感想・批評を言う気がないのか
疲れて寝てるんじゃね？
いつ公式に結果のせるの？
飲んだくれてお疲れさん会やってても
とっくに結果でてんだからちゃんと報告しろよなー
自分ら狭い身内だけの学祭やってんじゃねーんだぞ
飲んだくれてお疲れさん会やってても
とっくに結果でてんだからちゃんと報告しろよなー
自分ら狭い身内だけの学祭やってんじゃねーんだぞ
>>680
東にとっては狭い身内だけの学祭にほかなるまい。
東にとっては狭い身内だけの学祭にほかなるまい。
682 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 01:40:59 0
趣味や世代を超えて一番共感できるイベントが学祭だ、って事。
もちろん最新のgeisaiとかも知ってるだろうし。
もちろん最新のgeisaiとかも知ってるだろうし。
683 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 01:46:12 0
>>394 第４関門感想
>>404 第４関門感想補足
>>410 東評価点の評価
>>431 ゼロアカ全体の総評
>>452 宇野常寛の場合
>>467 宇野常寛とゼロアカの今後の可能性
>>491 宇野の実力と東の文芸批評観
>>502 東人気の今後
>>519 東的アプローチは未知
>>548 東浩紀のスタンスの変化
>>675 子供と大人の違い。東は子供側。大人世界の箱舟。
>>404 第４関門感想補足
>>410 東評価点の評価
>>431 ゼロアカ全体の総評
>>452 宇野常寛の場合
>>467 宇野常寛とゼロアカの今後の可能性
>>491 宇野の実力と東の文芸批評観
>>502 東人気の今後
>>519 東的アプローチは未知
>>548 東浩紀のスタンスの変化
>>675 子供と大人の違い。東は子供側。大人世界の箱舟。
やおいのコンビは眼鏡だけ通って、もひとりは落ちたの？
この人のは全部恣意的だよ
688 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 01:52:40 0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】の敗北宣言まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>675
ちょっと違うよ。
東が美少女ゲームの臨界点をやってたときは、
グロコムにいたときで、収入的には一番安定していたわけだから。
つか、グロコム以降も東工大の特任教授になったりして、
そのへんは在野のライターや評論家とは根本的に違う。
東に関しては、もはやオタク批評とかそんなことすら思ってないんじゃ
ないかな？ 彼は単純に広い視野で批評がしたいだけ。
だからサブジャンルに閉じこもって批評をする人が許せない。
彼に問題があるとすれば、彼自身その視野が定まっていないところだと思う。
ちょっと違うよ。
東が美少女ゲームの臨界点をやってたときは、
グロコムにいたときで、収入的には一番安定していたわけだから。
つか、グロコム以降も東工大の特任教授になったりして、
そのへんは在野のライターや評論家とは根本的に違う。
東に関しては、もはやオタク批評とかそんなことすら思ってないんじゃ
ないかな？ 彼は単純に広い視野で批評がしたいだけ。
だからサブジャンルに閉じこもって批評をする人が許せない。
彼に問題があるとすれば、彼自身その視野が定まっていないところだと思う。
日曜美術館みて思ったんだけど、日本の現代アートとオタクを論じるので、
どちらが動員力あるんだろう。ようはオタクという存在の不安定さをどうにか
したいんじゃないの。けど、宇野さんのやり方だとそのうち、普通に音楽や
映画論じるのと変わらなくなる、オタクという固有性が消失する。
どちらが動員力あるんだろう。ようはオタクという存在の不安定さをどうにか
したいんじゃないの。けど、宇野さんのやり方だとそのうち、普通に音楽や
映画論じるのと変わらなくなる、オタクという固有性が消失する。
691 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 01:58:07 0
>>685
映画は微妙な表現だと思う。大人か子供かは、ただ映画であるというだけでは判断できない。
作品の内容如何でそれは違ってくるだろう。
アニメに対してもそれはいえるが、確率的には、映画の方が大人の作品は多いだろう。
アニメが問題なのは、あえて子供世界であり続けようとオタクであることに居直った連中がいることだ。
作り手の中には高い志を持ったものもいるが、下劣なアニメファンが多く、商業的にもそういう連中がいないと成立しないのが困ったところだ。
そういったものから良質の作品を救い出したいし、もっと良質の作品を多く作られるように世間的な評価を高めたいと思うが、
志ある作り手が高齢化してきている今、居直ったオタク的アニメに毒されつつあるのが大勢ではないだろうか。
映画は微妙な表現だと思う。大人か子供かは、ただ映画であるというだけでは判断できない。
作品の内容如何でそれは違ってくるだろう。
アニメに対してもそれはいえるが、確率的には、映画の方が大人の作品は多いだろう。
アニメが問題なのは、あえて子供世界であり続けようとオタクであることに居直った連中がいることだ。
作り手の中には高い志を持ったものもいるが、下劣なアニメファンが多く、商業的にもそういう連中がいないと成立しないのが困ったところだ。
そういったものから良質の作品を救い出したいし、もっと良質の作品を多く作られるように世間的な評価を高めたいと思うが、
志ある作り手が高齢化してきている今、居直ったオタク的アニメに毒されつつあるのが大勢ではないだろうか。
>>690
動員力とか、経済効果で言えばおたくの方でしょうよ。
動員力とか、経済効果で言えばおたくの方でしょうよ。
お前らどんなアニメが売れてるか
把握できてんの？
694 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 02:00:14 0
>>686
言うまでもなく、私の意見は恣意的である。
それに共感するかどうかは読み手が決めればいいだけのことだ。
共感も部分的であっても、ごく一部であっても構わない。
すべての人に受け入れられる意見を言っているつもりは私にはまったくない。
言うまでもなく、私の意見は恣意的である。
それに共感するかどうかは読み手が決めればいいだけのことだ。
共感も部分的であっても、ごく一部であっても構わない。
すべての人に受け入れられる意見を言っているつもりは私にはまったくない。
695 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 02:00:16 0
いやぁ売れ残った組が少しあるとしても、早々に売り切った組もある訳だから
500部×8組の4000部以上売る企画だった訳で本当にすごい。
みなさんお疲れさまでした。そして楽しませてくれてありがとう。
500部×8組の4000部以上売る企画だった訳で本当にすごい。
みなさんお疲れさまでした。そして楽しませてくれてありがとう。
読みたいの買えなかったから増刷して通販してほしい
新日曜美術館「現代日本の商業オタクカルチャー」
登場作品（予定）らき☆すた AIR ひぐらしのなく頃に 涼宮ハルヒの憂鬱 ニコニコ動画
ゲスト 東浩紀（東工大特任教授） 黒瀬陽平（美術評論家）
司会 檀ふみ
実況板飛ぶな。
登場作品（予定）らき☆すた AIR ひぐらしのなく頃に 涼宮ハルヒの憂鬱 ニコニコ動画
ゲスト 東浩紀（東工大特任教授） 黒瀬陽平（美術評論家）
司会 檀ふみ
実況板飛ぶな。
古臭い作品ばかりだなｗ
その番組見てええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>692
評論としてはアートの方が断然安定しているよね。だから結局はオタクの地位に
ついてなんだと思う。だけど、それは普通の評論家やオタクと軋轢をおこすことに
なるだろうけど。まあ、岡田や唐沢と比べて、東は普通のオタクとは距離が遠いから
たいしたトラブルにはならんだろうけど。
評論としてはアートの方が断然安定しているよね。だから結局はオタクの地位に
ついてなんだと思う。だけど、それは普通の評論家やオタクと軋轢をおこすことに
なるだろうけど。まあ、岡田や唐沢と比べて、東は普通のオタクとは距離が遠いから
たいしたトラブルにはならんだろうけど。
黒瀬ってなんかうさんくせーんだよなw
日本の美術評論なんて基本死に体じゃね？未来はないと思うぜ。
>>702
日本ほとんどアートないからなw
日本ほとんどアートないからなw
705 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 02:08:31 0
>>689
確かにそういう面はあると思うが、そういう面ばかりではないとも思う。
東は、批評の未来を見据えつつも一方で、商業的に成り立つかどうかも計算して行動していると思う。
東にはつまらぬナルシシズムがない反面、商売人の悪徳があって、大人世界の崩壊に手を貸している結果となっている。
民間の一評論家に過ぎない東浩紀に多くを求めるのは酷かもしれないが、ならば浅田・柄谷の後継者を名乗るのは止めてもらいたい。
確かにそういう面はあると思うが、そういう面ばかりではないとも思う。
東は、批評の未来を見据えつつも一方で、商業的に成り立つかどうかも計算して行動していると思う。
東にはつまらぬナルシシズムがない反面、商売人の悪徳があって、大人世界の崩壊に手を貸している結果となっている。
民間の一評論家に過ぎない東浩紀に多くを求めるのは酷かもしれないが、ならば浅田・柄谷の後継者を名乗るのは止めてもらいたい。
て言うより大人世界は強化され露出してる。
大人世界とか子供世界とか、ミルククローゼットか！
709 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 02:12:12 0
>>703
君の言いたいことはおおよそ見当がつく。
だが、私はその方面の文化には興味はほとんどない。
百歩譲って、現象として興味は持っても、評価としては高く評価することはないだろう。
ま、あくまで、私個人の趣味だから、高く評価する人がいても否定はしないが。
君の言いたいことはおおよそ見当がつく。
だが、私はその方面の文化には興味はほとんどない。
百歩譲って、現象として興味は持っても、評価としては高く評価することはないだろう。
ま、あくまで、私個人の趣味だから、高く評価する人がいても否定はしないが。
アートがメインカルチャーとは思えん…
そうだなあ
まぁ権威で残るつっても産業としてはガラガラじゃん。どう見ても金になる見込みぜろ。
それで評論は専門学校やら大学やらで細々生きていくってことだろ？それじゃもう事実上
社会的影響力って意味で死んでるし、ずっと続くなんて保証ないと思うぜ。
まぁ権威で残るつっても産業としてはガラガラじゃん。どう見ても金になる見込みぜろ。
それで評論は専門学校やら大学やらで細々生きていくってことだろ？それじゃもう事実上
社会的影響力って意味で死んでるし、ずっと続くなんて保証ないと思うぜ。
黒瀬ってロンダなの？
そもそも食い扶持として美術評論なんてやっている人いないだろ。
大学の先生とかが、趣味でやる程度。オタク評論だってここ最近、
アカデミックな手法が広まったのでは。
岡田斗司夫だって別にアカデミズムを志してたのではなくて、
雑学程度に考えてたんだろうし。
評論なんて狭い世界でしょ基本的には。宇野さんややずやさんは、
批評というよりもジャーナリズムだと思う。
大学の先生とかが、趣味でやる程度。オタク評論だってここ最近、
アカデミックな手法が広まったのでは。
岡田斗司夫だって別にアカデミズムを志してたのではなくて、
雑学程度に考えてたんだろうし。
評論なんて狭い世界でしょ基本的には。宇野さんややずやさんは、
批評というよりもジャーナリズムだと思う。
マジ ソフトウェア産業とか金融に強くなんないと金的に日本あぼーんだろ…
美術ないのに美術館とか作ってこの国文化ありますよって必死wって痛く見えるの俺だけか？
>>714
まぁでもジジババはそのうち死ぬじゃんwそれに作り手に金銭的バックもないし。
評論の場なんて言っても、美術手帖なんていつまでも続かないと思うぜ。
漫画評論は大学で生き残りを図ってるが、それもどうなるか怪しいよな。
一般的なイメージとしては、漫画学部なんて大学側の客寄せパンダだろ。
まぁでもジジババはそのうち死ぬじゃんwそれに作り手に金銭的バックもないし。
評論の場なんて言っても、美術手帖なんていつまでも続かないと思うぜ。
漫画評論は大学で生き残りを図ってるが、それもどうなるか怪しいよな。
一般的なイメージとしては、漫画学部なんて大学側の客寄せパンダだろ。
>>716
おまいだけではない。実際そうだろ。
おまいだけではない。実際そうだろ。
だからと言って国策でもいいから、漫画やアニメの権威付けをやらんといかんのだよ。
官僚が過度に介入するのは警戒しないといけないけど。
フランスやイギリスなんて、自国のサブカルチャーを国策で保護しているし。
官僚が過度に介入するのは警戒しないといけないけど。
フランスやイギリスなんて、自国のサブカルチャーを国策で保護しているし。
>>717
死ぬけどこれから爺婆は増える一方だからねー。
大きい収入もないけど、美術教師とかしつつ食ってくだけなら何とかなるんじゃねぇかな。
美術手帖はやばいっていうか、出版は向こう５年で大地殻変動だろうなぁ。
あと漫画学部はやばい。どう考えても一学部成り立つだけの学問じゃねぇし。
死ぬけどこれから爺婆は増える一方だからねー。
大きい収入もないけど、美術教師とかしつつ食ってくだけなら何とかなるんじゃねぇかな。
美術手帖はやばいっていうか、出版は向こう５年で大地殻変動だろうなぁ。
あと漫画学部はやばい。どう考えても一学部成り立つだけの学問じゃねぇし。
マンガの研究は軌道に乗ったけど、アニメは本当に御用評論しかないからなあ
打ち上げってまだやってんの？
＠ケフィア流し読み、プラトー坂上部分読了、最終批評流し読み＆村上fate論を読んだ。
まず、Xamoschiの印象が最初よりよくなったな。
というのも、どの同人誌も、どこか尻切れトンボさがある。
各評
ケフィア：面子と企画がいい。これに尽きる。２人の書いたものはイマイチ
プラトー坂上：論理の枠組みがそれなりにしっかり。
しかし、どの論考も最後が微妙。
あと一歩、小林秀雄的に強引になってもよかったのでは。
他には、「誰に向けて書いてるのか」不透明。
だが、それは主題設定からして仕方がないか。
最終批評：速応力・反射力が魅力にみえる。
枠組みを持っているようにはみえないが、機転がききそう。
東チルドレンから始めて、批評文を量産する時期が来るのだろうか。
Xamoschi：（訂正）上記と比較すると、枠組みの大きさに魅力を感じる。
ネット文化（やオタク）とファスト風土（格差）を論じるためには、
なかなかよいフレームだとは思う。
ただし、歯切れが悪いし、まるで論じきれていない。
まず、Xamoschiの印象が最初よりよくなったな。
というのも、どの同人誌も、どこか尻切れトンボさがある。
各評
ケフィア：面子と企画がいい。これに尽きる。２人の書いたものはイマイチ
プラトー坂上：論理の枠組みがそれなりにしっかり。
しかし、どの論考も最後が微妙。
あと一歩、小林秀雄的に強引になってもよかったのでは。
他には、「誰に向けて書いてるのか」不透明。
だが、それは主題設定からして仕方がないか。
最終批評：速応力・反射力が魅力にみえる。
枠組みを持っているようにはみえないが、機転がききそう。
東チルドレンから始めて、批評文を量産する時期が来るのだろうか。
Xamoschi：（訂正）上記と比較すると、枠組みの大きさに魅力を感じる。
ネット文化（やオタク）とファスト風土（格差）を論じるためには、
なかなかよいフレームだとは思う。
ただし、歯切れが悪いし、まるで論じきれていない。
アニメ評価するにもリベラルアーツ的基盤も歴史の裏付けも無いし
それが一番出来そうな人がそんなのイラネって状態だから
それが一番出来そうな人がそんなのイラネって状態だから
>>719
そういうのは何年も前から経産省や文化庁がやってるよ。
そういうのは何年も前から経産省や文化庁がやってるよ。
728 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 02:57:45 0
おはよう
ゼロアカブースの後ろ、角のサークルの男女がずっと
ゼロアカの方に舌打ちしたりｶﾞﾝ飛ばしたりしてたな
ゼロアカの方に舌打ちしたりｶﾞﾝ飛ばしたりしてたな
730 ：塚田 ◆eJG9ZF8X5I ：2008/11/10(月) 02:58:01 0
飲み会からＴＸを使って部屋に戻ってきて、２ｃｈのログなどを見なおして少し落ち着いたところです。
今回筑波批評を買っていただいた方、応援してくださった方、本当にありがとうございました。
今までにない売り上げと、祭りの高揚感を味わうことができて本当に楽しい一日でした。（正直疲れたりへこんだりもしたけど）
今回筑波批評は残念な結果に終わってしまいましたが、
他のチームの同人誌をざっと見回してみて
数字はこれほどまでに正直なものかと驚いています。
ＤＴＰ、内容、冊子の統一感、当日の販売態度、全ての総合力が確かに結果に現れていると思います。
内容はうちのほうが面白いぞ！と息巻くこともできるのですが、確かに僕たちはいろんな部分が至らなかった。
この結果を真摯に受け止めて、次につなげたいと思います。
この数ヶ月間阿呆な姿をさらし続けて本当にご迷惑かけました。
今一度、応援してくださった方々に本当にありがとうございました、そして力及ばずすいませんでした。
今回筑波批評を買っていただいた方、応援してくださった方、本当にありがとうございました。
今までにない売り上げと、祭りの高揚感を味わうことができて本当に楽しい一日でした。（正直疲れたりへこんだりもしたけど）
今回筑波批評は残念な結果に終わってしまいましたが、
他のチームの同人誌をざっと見回してみて
数字はこれほどまでに正直なものかと驚いています。
ＤＴＰ、内容、冊子の統一感、当日の販売態度、全ての総合力が確かに結果に現れていると思います。
内容はうちのほうが面白いぞ！と息巻くこともできるのですが、確かに僕たちはいろんな部分が至らなかった。
この結果を真摯に受け止めて、次につなげたいと思います。
この数ヶ月間阿呆な姿をさらし続けて本当にご迷惑かけました。
今一度、応援してくださった方々に本当にありがとうございました、そして力及ばずすいませんでした。
塚田乙かれ
筑波批評社買ったよ
塚田は目の下にクマができてたなｗ
筑波批評社買ったよ
塚田は目の下にクマができてたなｗ
エリクチュール、おまえはまともに就職しなさい。
あまり変な考えは起こさないように。
あまり変な考えは起こさないように。
おマン子塚田乙
君のおかげでゼロアカも盛り上がった
君のおかげでゼロアカも盛り上がった
しろうとのような、東も認めるほどの超劣化コピーをわざわざ勝たせるわけがない。
初めて会った瞬間、「東さんって人間の幅がでかいですよね」みたくヨイショするようなやつを
東は求めてないんだって。
初めて会った瞬間、「東さんって人間の幅がでかいですよね」みたくヨイショするようなやつを
東は求めてないんだって。
>>734
「東さんって寸法的に幅がでかいですよね」なら東点トップだったかもしれないのにな。
「東さんって寸法的に幅がでかいですよね」なら東点トップだったかもしれないのにな。
お疲レーション
内容思ったより悪くなかったよ
内容思ったより悪くなかったよ
「東さんって動物的に幅がでかいですよね」なら東点トップ
ムチャイケは律儀だな
ここで、成熟した元レイプファンタジスタの意見です。
どうか、上位に選抜されて優越を得ている人々のことだけでなく、下位におい
て敗れた人々の想いというものを、考えて欲しいと、僕は望みます。そして、こ
ういった極めて悪趣味な争いを起こして、それが資本の増強となることを喜ん
でいる巨大出版資本の権力者達と上流アカデミズムの権威者達というものが
現代社会において一体どういう存在であるか、そのことをどうか考えて欲しい
です。
どうか、上位に選抜されて優越を得ている人々のことだけでなく、下位におい
て敗れた人々の想いというものを、考えて欲しいと、僕は望みます。そして、こ
ういった極めて悪趣味な争いを起こして、それが資本の増強となることを喜ん
でいる巨大出版資本の権力者達と上流アカデミズムの権威者達というものが
現代社会において一体どういう存在であるか、そのことをどうか考えて欲しい
です。
どっからのコピペだ
743 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 03:24:28 O
おどれら遠慮はいらん。かかってこい
744 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 03:28:22 0
>>730
販売前の時点で、
筑波批評社は東点では４番目だったな。
チョコが太田点で６５点と稼いで総合３位だったが、東点だけでは新文学と同じ５番目だった。
チョコは太田点で高得点を獲得できたのが大きかったと思う。
もし、太田点がなくて、今日の販売で筑波批評社が完売していたら、面白かったのだが…。
新文学と筑波批評社が同着４位でそれぞれ一人ずつ出場する展開になるのを期待したのだが、残念だった。
いずれにしても、ケフィアと最終以外の他の５チームは３位と４位に入り込める可能性があったと思う。
（藤田はこの時点で対象外の扱いだった。藤田は自業自得だが、ざもすきさんが不憫ではある。）
結局、３位と４位は販売部数勝負になってしまった。
道場破り組は後から参入したから、勝って合格するというハードルが課されたとも思える。
東点をみれば、僅差とはいえ、３位と４位は道場破り組がいるわけだから、道場破り組への東の評価は高かったと思う。
そして、あくまで販売部数だから内容の評価ではない。上から目線になってしまうが、ブレない芯を養って欲しいと思う。
それにしても、今後のゼロアカが心配だ。顔ぶれを見ても分かるが、全体的な視野を持っている人物がいるだろうか？
みなそれぞれ独自の立場での視点になりはすまいか。つまり、オタク的立場の視点でしか語れないのではないだろうか？
そういった心配は否定できないのではないだろうか？東自身が一番懸念しているのではないだろうか？
ただ、彼のことだから、きっと打開策を見つけるだろうとは思うが…。
販売前の時点で、
筑波批評社は東点では４番目だったな。
チョコが太田点で６５点と稼いで総合３位だったが、東点だけでは新文学と同じ５番目だった。
チョコは太田点で高得点を獲得できたのが大きかったと思う。
もし、太田点がなくて、今日の販売で筑波批評社が完売していたら、面白かったのだが…。
新文学と筑波批評社が同着４位でそれぞれ一人ずつ出場する展開になるのを期待したのだが、残念だった。
いずれにしても、ケフィアと最終以外の他の５チームは３位と４位に入り込める可能性があったと思う。
（藤田はこの時点で対象外の扱いだった。藤田は自業自得だが、ざもすきさんが不憫ではある。）
結局、３位と４位は販売部数勝負になってしまった。
道場破り組は後から参入したから、勝って合格するというハードルが課されたとも思える。
東点をみれば、僅差とはいえ、３位と４位は道場破り組がいるわけだから、道場破り組への東の評価は高かったと思う。
そして、あくまで販売部数だから内容の評価ではない。上から目線になってしまうが、ブレない芯を養って欲しいと思う。
それにしても、今後のゼロアカが心配だ。顔ぶれを見ても分かるが、全体的な視野を持っている人物がいるだろうか？
みなそれぞれ独自の立場での視点になりはすまいか。つまり、オタク的立場の視点でしか語れないのではないだろうか？
そういった心配は否定できないのではないだろうか？東自身が一番懸念しているのではないだろうか？
ただ、彼のことだから、きっと打開策を見つけるだろうとは思うが…。
745 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 03:31:27 P
前評判どおりやずやが勝利だったな。
筑井ちゃんもやずやさんが手ごわいと言っておった。
ゼロアカはやずやか雑賀が優勝かしらねぇ。
筑井ちゃんもやずやさんが手ごわいと言っておった。
ゼロアカはやずやか雑賀が優勝かしらねぇ。
747 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 03:34:50 0
>>744
あるいは、やずやはオタク的立場ではないだろう。
ただし、やずや自身に自分の意思はないのではないかと思う。
彼はあくまで容器に過ぎないかもしれないが、そういう時代なのかもしれない。
しかし、それだと編集者の仕事であって、信条を持った知識人にはなれないと思う。
ただし、これからの批評家はイデオロギーや信条を持ってはいけないのかもしれないが、それは個人的にはちと寂しい…。
あるいは、やずやはオタク的立場ではないだろう。
ただし、やずや自身に自分の意思はないのではないかと思う。
彼はあくまで容器に過ぎないかもしれないが、そういう時代なのかもしれない。
しかし、それだと編集者の仕事であって、信条を持った知識人にはなれないと思う。
ただし、これからの批評家はイデオロギーや信条を持ってはいけないのかもしれないが、それは個人的にはちと寂しい…。
何故情報量0でそこまで偉そうなんだ
成熟した元レイプファンタジスタ＝kagami
750 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 03:42:32 0
751 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 03:43:21 P
>>750
筑井ちゃんのようにセクシーだな。
筑井ちゃんのようにセクシーだな。
ラルク、飲み会はどうだった？
>>751
筑井ちゃんはブスだよ
筑井ちゃんはブスだよ
755 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 03:48:11 P
>>752
私は今まで応援してたもみあげザクティ暴れ鹿が落選して、
ショックを受け、ドートールにひきこもり、三島由紀夫『金閣寺』を読み現実逃避し、
家でパワプロをやっていた。
>>753
筑井ちゃんは美女だぞ。
実物を見ればわかる。
私は今まで応援してたもみあげザクティ暴れ鹿が落選して、
ショックを受け、ドートールにひきこもり、三島由紀夫『金閣寺』を読み現実逃避し、
家でパワプロをやっていた。
>>753
筑井ちゃんは美女だぞ。
実物を見ればわかる。
756 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 03:49:55 P
757 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 03:50:08 0
>>744
東点を見る限りでは、腐女子が合格したのも、東にとっては予想外だったと思う。
しかし、女子たちはシンポジウムで何を語るというのだろうか？ちょっと心配に思う。
まあ、でも、販売競争で勝ったのだから、これからは女子の批評の時代が来るのかもしれない。
そうなれば、批評もずいぶんと変わると思う。果たして、私はそれに興味が持てるだろうか？
東点を見る限りでは、腐女子が合格したのも、東にとっては予想外だったと思う。
しかし、女子たちはシンポジウムで何を語るというのだろうか？ちょっと心配に思う。
まあ、でも、販売競争で勝ったのだから、これからは女子の批評の時代が来るのかもしれない。
そうなれば、批評もずいぶんと変わると思う。果たして、私はそれに興味が持てるだろうか？
知らねえよｗ
ぶっちゃけやずやは一次関門がピーク
筑井的には峰尾落とせなかったのは計算外だろうな
761 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 03:59:17 0
う～ん、やっぱり、しろうとさんと塚田君は合格させとくべきだったと思う。
まあ、私個人の願望なので、言ってもしかたのないことなのだが…。
第５関門のシンポジウムでゲストコメンテーターとして入れてみてはどうだろうか（笑）
ダメかな？ダメか…。じゃぁ、司会とか雑用係でも…。しつこいって？ゴメン。
まあ、私個人の願望なので、言ってもしかたのないことなのだが…。
第５関門のシンポジウムでゲストコメンテーターとして入れてみてはどうだろうか（笑）
ダメかな？ダメか…。じゃぁ、司会とか雑用係でも…。しつこいって？ゴメン。
塚田とシノハラと藤田は、屋上特設ブース（冬）から早押しでシンポに参加
東「お前ら、とりあえずそこのふんどし履いて」
覆面の男がシンポジウムに乱入
どうせ藤田だろうと思う一同
覆面を脱いだ下は柄谷
東凍り付く
覆面を脱いだ下は柄谷
東凍り付く
当日は運営にお願いして、前島のプロバイダーは全面コメント禁止
猪木の海賊男アングルじゃないんだから。
仲俣がゼロアカ参加者は優秀だと書きつつ
雑誌へのコメントはかなり辛口でワロタw
雑誌へのコメントはかなり辛口でワロタw
概算
ケフィア ５００
最終 ５００
女郎 ５００
フラ ５００
腐女子 ５００
ザモスキ ４７３
新文学 ４５７
筑波 ４２１
合計 ３８５１冊
売れましたね
ケフィア ５００
最終 ５００
女郎 ５００
フラ ５００
腐女子 ５００
ザモスキ ４７３
新文学 ４５７
筑波 ４２１
合計 ３８５１冊
売れましたね
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濱野の本、買いに行ったけど置いてない
>>771
amazonnでいいじゃん
amazonnでいいじゃん
>>773
お届けまで3～5週間orz
お届けまで3～5週間orz
774 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 04:59:19 0
775 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 06:15:46 0
修士課程を免責されたずる賢い藤田氏より
工学的なアーキテクチャに詳しくならないと
ゼロアカの未来の優勝者には成れないヤズヤです。
ざもすきを買う時は、
藤田氏の劣勢を楽しんでいるかのようにニヤついてしまいましたが、
（もちろん劣勢を楽しんでもいたのですが）
「応援してます」と言ったのは本心ですよ。
お疲れ様です！
藤田氏の劣勢を楽しんでいるかのようにニヤついてしまいましたが、
（もちろん劣勢を楽しんでもいたのですが）
「応援してます」と言ったのは本心ですよ。
お疲れ様です！
kagami氏も遠まわしに藤田落選を批判してる
やずやの能力＝スキルハンター＋ドッキリテクスチャー
シンポになれば教養の無い雑賀とキャパの狭い峰尾は不利
鹿にとってはボーナスステージだったはずだけに悔しいな
やずやのコミュ力はわからないがどんな議題でも合わせるキャパはありそうだ
鹿にとってはボーナスステージだったはずだけに悔しいな
やずやのコミュ力はわからないがどんな議題でも合わせるキャパはありそうだ
780 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 06:49:15 P
シンポだと鹿が最強だったのになぁ。
惜しかった。
やずや・ミツノ、女性なら筑井がシンポで活躍するだらう。
惜しかった。
やずや・ミツノ、女性なら筑井がシンポで活躍するだらう。
781 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 06:57:03 0
782 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 07:00:03 0
鹿はラノベ板にも前日営業に来てた
不公平の無いよう全員分紹介のリンク先を持って
今回の鹿落としは出版社のネットアレルギーを感じたな
不公平の無いよう全員分紹介のリンク先を持って
今回の鹿落としは出版社のネットアレルギーを感じたな
784 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 07:15:56 P
鹿の２ちゃんねる祭り論が凡庸だったから、
あんなに点数低かったのだろうか。
あまり良くなかったのかしら。
あんなに点数低かったのだろうか。
あまり良くなかったのかしら。
ラルクが当日かけつけてオーディエンスに
「えー東スレのラルクです。今日はこの僕の友人の藤田が危機的状況です
僕の顔に免じてざもすき本買ってやって下さい。」
と言えば流れは変わってた。昨日は得点順に売れる流れだったからな
ラルクにも責任はあるだろう
「えー東スレのラルクです。今日はこの僕の友人の藤田が危機的状況です
僕の顔に免じてざもすき本買ってやって下さい。」
と言えば流れは変わってた。昨日は得点順に売れる流れだったからな
ラルクにも責任はあるだろう
786 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 07:29:56 P
>>785
東・太田点が低すぎて、戦意喪失し、鬱になりドトールに逃げ込み、
三島由紀夫『金閣寺』を読み現実逃避をしていたからなｗ
戦う前に大怪我をして、ボクシングの世界チャンピオンに挑むようなものだった。
私は戦意喪失した。
東・太田点が低すぎて、戦意喪失し、鬱になりドトールに逃げ込み、
三島由紀夫『金閣寺』を読み現実逃避をしていたからなｗ
戦う前に大怪我をして、ボクシングの世界チャンピオンに挑むようなものだった。
私は戦意喪失した。
788 ：【藤田・ラルクで跳躍する2010年代。】：2008/11/10(月) 07:36:00 P
暴れ鹿・藤田の単著デビューは2012年頃に延期された。
暴れ鹿は更なる成長を遂げ、
更なる暴れ鹿となって2010年代に暴れてくれることだろう。
鹿は私のようにこれからも東スレに常住すべきだ。
暴れ鹿は更なる成長を遂げ、
更なる暴れ鹿となって2010年代に暴れてくれることだろう。
鹿は私のようにこれからも東スレに常住すべきだ。
789 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 07:36:14 0
どーせラルクは藤田の東・太田点が高かったら
「私が行かなくても十分勝てる点数だ。行かなくても勝てるだろう」
とか言い出して行かないんだろ
臆病者だな
「私が行かなくても十分勝てる点数だ。行かなくても勝てるだろう」
とか言い出して行かないんだろ
臆病者だな
790 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 07:37:52 0
臆病者
>>788
まだいる気かよ。いい加減もっと生産的なことしなさいw
まだいる気かよ。いい加減もっと生産的なことしなさいw
またラルクのコピペ連投が始まるのか・・・
藤田の書き込みが無いな
もみあげ剃った藤田は超イケメンだった
誰も更新してないな
東が降臨できないのが講談社への配慮だとすると
やはり２ちゃんねるは欠陥品なのだ。実際民度低いし
東が降臨できないのが講談社への配慮だとすると
やはり２ちゃんねるは欠陥品なのだ。実際民度低いし
２ちゃんにビビるような批評家も出版社もやめちまえ。
その民度の低さが東理論を支えるという皮肉
藤田はラルクとつるんで動画撮ってる時間があったならもっと同人誌丁寧に作ればよかったのにな
ラルクは金閣寺読みすぎだろｗｗ
もう見ないで内容いえるんじゃね？
もう見ないで内容いえるんじゃね？
今日から「ラルク」を「臆病者」と呼ぼう
802 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 07:58:11 0
藤田はもうこのスレに関係ないから名前だすなよなｗｗｗｗ
藤田ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤田ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤田、しろうと、エリクは挨拶くらいしに来るべきだな
鹿は自分の作った同人誌を一番誰に買ってもらいたかったか
それは他ならぬラルクではなかったのか
ビビって会場に来れなかったラルクは友達失格だな
それは他ならぬラルクではなかったのか
ビビって会場に来れなかったラルクは友達失格だな
今回の結果って、批評家になるのは人生の寄り道じゃないのかなあと
思ってた人２人が落ちていて、結果はそれなりに納得した。
でも「エーこの人？」と思う人が通ってて意外だった。
きっと次で良い面をあほにもわかるような形で見せてくれるだろう。
思ってた人２人が落ちていて、結果はそれなりに納得した。
でも「エーこの人？」と思う人が通ってて意外だった。
きっと次で良い面をあほにもわかるような形で見せてくれるだろう。
ムチャイケさんはさっききたお>>730
筑波の本はなぜ売れなかったか。
それは表紙のデザインが悪かったから。
書店で雑誌のコーナーを見て勉強し、表紙をすごく凝ったものにするべきだったな
それは表紙のデザインが悪かったから。
書店で雑誌のコーナーを見て勉強し、表紙をすごく凝ったものにするべきだったな
ラルクまた行かなかったのかｗｗ
ぶっちゃけゼロアカレベルならぴかぁのほうがまだマシ
812 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 08:39:07 0
自演じゃない。同人誌読んでからぴかぁのブログ読んでみ。
ゼロアカ相手にしてて俺らのハードル目茶苦茶下がってることに気付く。
ゼロアカ相手にしてて俺らのハードル目茶苦茶下がってることに気付く。
815 ：【天原と鏡でパンドラを牽引せよ】：2008/11/10(月) 08:44:00 O
誰よりも会場に行きたかったのはラルク自身だろう
藤田もわかってるさ
余人には計りしれない想いがこの二人にはあるのだ
藤田もわかってるさ
余人には計りしれない想いがこの二人にはあるのだ
816 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 08:45:14 O
さすがにそれはないw
817 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 08:46:30 O
ぴかぁ～朝からご苦労さんw
筑波は誰もが驚くようなゲストを引き入れたわけでもないのに
善戦したと思うよ。東・太田点だって４位だったし。
善戦したと思うよ。東・太田点だって４位だったし。
藤田ざまぁ。
820 ：デシベル ◆DBB84khiP6 ：2008/11/10(月) 08:57:06 0
皆さんおはようございます。
あれ？こんな時間から何やってんの？今日どうするの？また昨日と同じような２ちゃんドップリ生活？
もう９時なんだけど？もう冬なんだけど？もう2008年ゴールしちゃうんだけど？
お前らの同級生はガッポリ稼いでるよ？結婚してる奴すらいるよ？
職安行けや今すぐ！
あれ？こんな時間から何やってんの？今日どうするの？また昨日と同じような２ちゃんドップリ生活？
もう９時なんだけど？もう冬なんだけど？もう2008年ゴールしちゃうんだけど？
お前らの同級生はガッポリ稼いでるよ？結婚してる奴すらいるよ？
職安行けや今すぐ！
さっくたんが女装してたら完売してた
>>820
規律訓練の奴隷乙
規律訓練の奴隷乙
今日はK-BOOKSにBL買いに行こうっと。
824 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:17:31 O
822=ぴかぁ
>>825
さすがの俺もお前ほどひねくれたくはない
さすがの俺もお前ほどひねくれたくはない
827 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:26:58 0
>>825
じゃー結婚して子供もいて裕福なあずまんはどうなるの？
じゃー結婚して子供もいて裕福なあずまんはどうなるの？
828 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:29:06 0
それ自体が既にフーコーの構築主義の世界に組み込まれたということを
意味してるんだがなあｗ
つまり他の人間には関係ない世界だ。
意味してるんだがなあｗ
つまり他の人間には関係ない世界だ。
そう、幸せなら問題ないよ。
ただあずまんはわかっててやってる。ベタとメタの違いというか。
ただあずまんはわかっててやってる。ベタとメタの違いというか。
【日経】渋谷で調査 女子高生のミニスカ ５年前よりさらに３cm短く…高校３年（１７）「パンツ見られると濡れてきちゃうの…(*´Д｀)」【画像有り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1225499305/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1225499305/l50
833 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:44:06 0
相方が辞退して敗者復活の緊急事態を迎えたケフィアがトップ通過して
いろいろと卑怯な手段を駆使して勝利を画策した藤田が最下位というのは
ゼロアカ映画化を控えての、演出上の配慮が大きいのだろうね。
ここで盛り上げなくちゃという。
いろいろと卑怯な手段を駆使して勝利を画策した藤田が最下位というのは
ゼロアカ映画化を控えての、演出上の配慮が大きいのだろうね。
ここで盛り上げなくちゃという。
834 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:44:11 0
835 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:45:38 0
で、みなみをいじめた奴はだれ？
事前の東・太田点の根拠くらいソッコーで発表してほしいよな。
サービスが足りねえよ。
サービスが足りねえよ。
塚田チームよくがんばった
感動した
感動した
838 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 09:56:16 0
839 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 10:12:31 0
ニュー速(嫌儲)板＠2ch
東浩紀「アニメ批評がいまなぜ低調かといえば、読者の質が低すぎるから」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1226221439/
モ娘（狼）板＠2ch
東浩紀「アニメ批評がいまなぜ低調かといえば、読者の質が低すぎるから」★2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226237350/
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東浩紀「アニメ批評がいまなぜ低調なのは、読者の質が低すぎるから」
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226252311/
840 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 10:14:24 0
いまきた。ゼロアカ進捗状況ヨロ。
太田点復活で藤田繰上げ
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ !!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ !!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
842 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 10:23:19 0
さっぱり判らん。これがゼロアカクオリチィーなのか。
843 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 10:25:45 O
こんなとこにおってもうだつは上がらん。
わいと一緒に天下目指さへんか？
わいと一緒に天下目指さへんか？
あずまんのアニメ批評についての話なら他のスレでも相手してもらえるが
ゼロアカがどうこうなんて、他のスレで完全にスルーだろうなあ
というゼロアカとは何だったのか問題でこれから話を始めようではないか
ゼロアカがどうこうなんて、他のスレで完全にスルーだろうなあ
というゼロアカとは何だったのか問題でこれから話を始めようではないか
845 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 10:30:42 0
講談社のお姉さんかわいかったな
>>839
このスレの住人がたててるんだろうな。痛すぎ。
このスレの住人がたててるんだろうな。痛すぎ。
847 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 10:36:17 O
おどれらアニメやゲームにしか興味ないくせに
848 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 10:38:11 O
そもそもあずまんはワケのわからんこと言うはたいがいにしとき。
わい以外の読者置いてけぼりやで
わい以外の読者置いてけぼりやで
＞あと、ぼくは、おそらく筑井さんやみなさんが思っているよりもはるかに冷淡なので、
＞内容がだめだったら、いくら飲み会で笑い合っていても、あっさり低い点数をつけますよ。
冷淡だから娘をＴバックアイドルとして売りだしそうだな。
＞内容がだめだったら、いくら飲み会で笑い合っていても、あっさり低い点数をつけますよ。
冷淡だから娘をＴバックアイドルとして売りだしそうだな。
>>849
性格悪杉
性格悪杉
ラルクってその本の出版社と発行年を言えば詳しく見られるとか思ってんなｗ
ゆとりすぎるｗ
ゆとりすぎるｗ
藤田最下位ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは余裕ぶっこいていられない、とか言ってて最下位ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
第三関門通過１０名
↓
第四関門通過８名
２人減っただけ？
こんなに騒いだのに？？
↓
第四関門通過８名
２人減っただけ？
こんなに騒いだのに？？
いまさらだが東の頭髪すごい薄くなってるな
856 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:02:02 0
>>853
だまれ、カント厨！！
だまれ、カント厨！！
門下生で脱落した人は、藤田、井上、文尾実洋の３人だけ。
859 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 11:05:34 0
なんか妙な空気だなｗ
860 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:06:00 0
山田あずさを落としたのって、
坂上のほうが文章が優れてるっていう判断があってのことなんだよな？
坂上のほうが文章が優れてるっていう判断があってのことなんだよな？
861 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 11:06:09 O
わいならいつでも相手したるそ゛
かかってこい
かかってこい
>>860
そこらへんの理由は全部公式に発表してくれるはず
そこらへんの理由は全部公式に発表してくれるはず
第三関門通過１０名 ＋道場破り６名
↓
第四関門通過７名 ＋１名
↓
第四関門通過７名 ＋１名
東「道場破りをいれます」
門下生「聞いてないよ！」
東「宇野常寛力見ないから。やっぱ自分の趣味で選ぶわ」
門下生「聞いてないよ！」
東「坂上君残したいから二人追加合格にするわ」
門下生「聞いてないよ！」
こんな流れ？
門下生「聞いてないよ！」
東「宇野常寛力見ないから。やっぱ自分の趣味で選ぶわ」
門下生「聞いてないよ！」
東「坂上君残したいから二人追加合格にするわ」
門下生「聞いてないよ！」
こんな流れ？
ってかまだ関門あと二回あるもんなｗ
6人まで減らしててもどっちみち1人まで削るんだから
6→3→1でも8→4→1でも大してかわらんだろ
6人まで減らしててもどっちみち1人まで削るんだから
6→3→1でも8→4→1でも大してかわらんだろ
東「同人誌は二人一組です、協調性を審査します」
門下生「判りました、協力して頑張ります」
東「あぁやっぱ同人誌作りに貢献した一人は残すわ」
門下生「聞いてないよ！」
門下生「判りました、協力して頑張ります」
東「あぁやっぱ同人誌作りに貢献した一人は残すわ」
門下生「聞いてないよ！」
つぎは、シンポジウムみたなことするとか言ってたっけ？
あずまんやりたい放題だなw
参加者も力足らずだから従うしかないのにも笑える
参加者も力足らずだから従うしかないのにも笑える
しかしまあ、ここまでゼロアカを牽引してきた藤田は、あっさり捨てられたな。
あずまん、おそるべし。
あずまん、おそるべし。
西浩紀＝ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ＝芥川とって、木村沙織を奪還せよ
というか勝ち残った奴の本が出版されたとして第三回見る限り全然読みたいと思わないのは仕様か
藤田はかわいそうだな
東の「宇野常寛力を見る」をベタに信じて敢えてヒール役を演じたんだろ？
これはひどい
東の「宇野常寛力を見る」をベタに信じて敢えてヒール役を演じたんだろ？
これはひどい
873 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:14:20 0
ってか雑賀優勝させようとしてるとかデマだろ
そんな公平性欠いた選考とか詐欺じゃんｗ
だから村上とか筑井とかにも普通に優勝可能性あるだろ
その都度その都度の作品からのみ判断すべきであって、
売れそうだからとか意味不明じゃん
そんな公平性欠いた選考とか詐欺じゃんｗ
だから村上とか筑井とかにも普通に優勝可能性あるだろ
その都度その都度の作品からのみ判断すべきであって、
売れそうだからとか意味不明じゃん
同人誌うｐまだかよ
876 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:19:14 0
たとえば峰男村上だったら峰男みたいに想いこんでるやついるだろうけど、
勘違いだよねそういうのって
押す押さないとかじゃなくその都度その都度のシンポなら発言、同人誌なら同人誌だな、その内容しかない
それ以外に考慮するようならそれこそ倫理もくそもないじゃん
勘違いだよねそういうのって
押す押さないとかじゃなくその都度その都度のシンポなら発言、同人誌なら同人誌だな、その内容しかない
それ以外に考慮するようならそれこそ倫理もくそもないじゃん
あずまんの娘と奥さん会場で見た。
娘にゼろアカTシャツを着せてて、可愛かった。
奥さんも思ってたより年だったけど、可愛かった。
娘にゼろアカTシャツを着せてて、可愛かった。
奥さんも思ってたより年だったけど、可愛かった。
>>876
お前致命的に頭悪いからレスしないほうがいい
お前致命的に頭悪いからレスしないほうがいい
880 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:23:46 0
死ねカス
西浩紀＝ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ＝芥川とって、木村沙織を奪還せよ
http://mmm0715.up.seesaa.net/image/mmm0715-2006-12-01T23:17:05-1.jpg
こういう表紙だったら内容見なくても買っちゃうんだけどなｗ
筑波のみんなは東スレに常駐してくれ
藤田はもう来ないだろう
しろうとは東スレ卒業するみたいだし
こういう表紙だったら内容見なくても買っちゃうんだけどなｗ
筑波のみんなは東スレに常駐してくれ
藤田はもう来ないだろう
しろうとは東スレ卒業するみたいだし
参加者の反応ないのかと思ったら、山田さんはブログ更新してた
885 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:29:18 0
>>878
そりゃあ売れる批評家を探すってことだから、
操作みたいなのをアリだとする考えもあるだろうけど、
おれが審査員なら純粋にテクストだけを読むね～、
東的には純粋に、とかが眉唾なのかもしれんが姿勢としてはあくまで、みたいな
そうじゃなきゃ私情みたいなものと分かつ分断線みたいなのが曖昧になるでしょう
事実大学入試なんかは最高度に客観的じゃない
そういうことも踏まえれば必然的に浮かんでくる問題なの
なのにただ頭悪いとかしか書けない君が馬鹿なんですよｗ
そりゃあ売れる批評家を探すってことだから、
操作みたいなのをアリだとする考えもあるだろうけど、
おれが審査員なら純粋にテクストだけを読むね～、
東的には純粋に、とかが眉唾なのかもしれんが姿勢としてはあくまで、みたいな
そうじゃなきゃ私情みたいなものと分かつ分断線みたいなのが曖昧になるでしょう
事実大学入試なんかは最高度に客観的じゃない
そういうことも踏まえれば必然的に浮かんでくる問題なの
なのにただ頭悪いとかしか書けない君が馬鹿なんですよｗ
>>883
筑波うざいからイラネ。ピエロ役なしの藤田のほうにいてほしい。
筑波うざいからイラネ。ピエロ役なしの藤田のほうにいてほしい。
ま、東は純粋にテクスト読んで点数つけたんだろうな
888 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 11:30:38 O
冬コミの原稿の進み具合はどうよ
890 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:31:21 0
>>887
んなわけねえだろカスｗ
んなわけねえだろカスｗ
ごきぶりつかさは同人誌どれ買ったんだよ?
こういう結果？訂正ヨロ
東点 太田点 計 売上 ﾎﾞｰﾅｽ 得点 順位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア. 東200 太田70 計270 500部 770＋78. 848点 ◎1位
最終. 東180 太田55 計235 500部 735＋112 847点 ◎2位
女郎館. 東70. 太田65 計135 500部 635＋21. 656点 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ乞. 東100 太田30 計130 500部 630＋14. 644点 ○4位（坂上）
筑波, 東80. 太田40 計120 421部 541＋0 541点 ×7位
腐女子. 東50. 太田40 計90. 500部 590＋54. 644点 ○4位（ミツ）
新文学. 東70. 太田20 計90. 457部 547＋0 547点 ×6位
モミアゲ 東50. 太田0. 計50. 473部 523＋0 523点 ×8位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東点 太田点 計 売上 ﾎﾞｰﾅｽ 得点 順位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア. 東200 太田70 計270 500部 770＋78. 848点 ◎1位
最終. 東180 太田55 計235 500部 735＋112 847点 ◎2位
女郎館. 東70. 太田65 計135 500部 635＋21. 656点 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ乞. 東100 太田30 計130 500部 630＋14. 644点 ○4位（坂上）
筑波, 東80. 太田40 計120 421部 541＋0 541点 ×7位
腐女子. 東50. 太田40 計90. 500部 590＋54. 644点 ○4位（ミツ）
新文学. 東70. 太田20 計90. 457部 547＋0 547点 ×6位
モミアゲ 東50. 太田0. 計50. 473部 523＋0 523点 ×8位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
順当な結果だろ。読んでないけど。読まなくてもわかる。
今や批評出来るものはシステムしかない、ってな感じでアーキテクチャ批評が流行ってるけど、
アーキテクチャってそもそもがメタな存在だからそれを批評（メタ化）するってのは結構無理があって、
結局批評じゃなくてあるシステムの解説・紹介（ベタ化）みたいに、つまりはMAD動画も面白いけど、
ニコニコの真の主役はシステムそのもの何ですよってな感じになってるよな。
まぁだから濱野さんの論文（まだ世に出てないからわからないけど）をあずまんは動ポモの解説書だと評して、
ゲーム的リアリズムの解説書だとは言わなかったのかな。
アーキテクチャってそもそもがメタな存在だからそれを批評（メタ化）するってのは結構無理があって、
結局批評じゃなくてあるシステムの解説・紹介（ベタ化）みたいに、つまりはMAD動画も面白いけど、
ニコニコの真の主役はシステムそのもの何ですよってな感じになってるよな。
まぁだから濱野さんの論文（まだ世に出てないからわからないけど）をあずまんは動ポモの解説書だと評して、
ゲーム的リアリズムの解説書だとは言わなかったのかな。
896 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:33:14 0
897 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 11:33:50 O
鶴橋で焼き肉食うてくるわ
勝敗の要因はデザイナーを雇うか雇わないか。
ケフィアは雇ってないのでは
ま、藤田は売り切れてないからな
ま、そういうことだろう
藤田、あいつ、１０００部は余裕ではけるとか言ってたよな。
５００部も売り切れなかったのかよ。
５００部も売り切れなかったのかよ。
どうせずれるので.を消す。
東点 太田点 計 売上 ﾎﾞｰﾅｽ 得点 順位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア 東200 太田70 計270 500部 770＋78 848点 ◎1位
最終 東180 太田55 計235 500部 735＋112 847点 ◎2位
女郎館 東70 太田65 計135 500部 635＋21 656点 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ乞 東100 太田30 計130 500部 630＋14 644点 ○4位（坂上）
筑波 東80 太田40 計120 421部 541＋0 541点 ×7位
腐女子 東50 太田40 計90 500部 590＋54 644点 ○4位（ミツ）
新文学 東70 太田20 計90 457部 547＋0 547点 ×6位
モミアゲ 東50 太田0 計50 473部 523＋0 523点 ×8位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東点 太田点 計 売上 ﾎﾞｰﾅｽ 得点 順位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケフィア 東200 太田70 計270 500部 770＋78 848点 ◎1位
最終 東180 太田55 計235 500部 735＋112 847点 ◎2位
女郎館 東70 太田65 計135 500部 635＋21 656点 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フラ乞 東100 太田30 計130 500部 630＋14 644点 ○4位（坂上）
筑波 東80 太田40 計120 421部 541＋0 541点 ×7位
腐女子 東50 太田40 計90 500部 590＋54 644点 ○4位（ミツ）
新文学 東70 太田20 計90 457部 547＋0 547点 ×6位
モミアゲ 東50 太田0 計50 473部 523＋0 523点 ×8位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
904 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/10(月) 11:41:21 O
東スレのゼロアカはおわったわけですが、これだけ盛り上がれたのもザクティ藤田の功績ですね。
やはりザクティをアップするのはメンバーのキャラを引き立て、ゼロアカ物語を劇場化し、これだけの集客につながった。
これがパナソニックの三洋買収決断に影響した、ことはないだろうが画期的でしょう。
今回、藤田を落としたのも賢明でしょう。これ以上一人歩きしたら危険として殺害された。そしてボクたちはみな藤田の死に負債をおった。
つぎの舞台は思想地図東号でしょか？ぜひ藤田、しろうとの参戦を期待したいですね。
やはりザクティをアップするのはメンバーのキャラを引き立て、ゼロアカ物語を劇場化し、これだけの集客につながった。
これがパナソニックの三洋買収決断に影響した、ことはないだろうが画期的でしょう。
今回、藤田を落としたのも賢明でしょう。これ以上一人歩きしたら危険として殺害された。そしてボクたちはみな藤田の死に負債をおった。
つぎの舞台は思想地図東号でしょか？ぜひ藤田、しろうとの参戦を期待したいですね。
905 ：世界の中心であずまん：2008/11/10(月) 11:42:03 O
あずまんも早よう本気見せてや
筑波はモミアゲの前らしい。
俺んちはこれからやずやのケフィアを買うよ
錠剤のナー。
錠剤のナー。
ぴかぁもラルクと同じ「びびり」なんですね
これからの東スレコテは、文フリに行った/行かなかったでザックリと分別されるのか
地方/都心 なら仕方ない
912 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:53:53 O
順位ランク
東点 太田点 東太田計 売上＋ボーナス 総得点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ ケフィア ケフィア ケフィア 最終 ケフィア ◎1位
２ 最終 女郎館 最終 ケフィア 最終 ◎2位
３ フラ乞 最終 女郎館 腐女子 女郎館 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
４ 筑波 筑波c フラ乞 女郎館 フラ乞e ○4位（坂上）
５ 女郎館a 腐女子c 筑波 フラ乞 腐女子e ○4位（ミツ）
６ 新文学a フラ乞 腐女子d モミアゲ 新文学 ×6位
７ 腐女子b 新文学 新文学d 新文学 筑波 ×7位
８ モミアゲb モミアゲ モミアゲ 筑波 モミアゲ ×8位
（アルファベット小文字は得点タイ）
東点 太田点 東太田計 売上＋ボーナス 総得点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ ケフィア ケフィア ケフィア 最終 ケフィア ◎1位
２ 最終 女郎館 最終 ケフィア 最終 ◎2位
３ フラ乞 最終 女郎館 腐女子 女郎館 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
４ 筑波 筑波c フラ乞 女郎館 フラ乞e ○4位（坂上）
５ 女郎館a 腐女子c 筑波 フラ乞 腐女子e ○4位（ミツ）
６ 新文学a フラ乞 腐女子d モミアゲ 新文学 ×6位
７ 腐女子b 新文学 新文学d 新文学 筑波 ×7位
８ モミアゲb モミアゲ モミアゲ 筑波 モミアゲ ×8位
（アルファベット小文字は得点タイ）
914 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 11:54:23 O
ビビりってか、ぴかぁはｷﾓｦﾀ顔だから人前に出れるわけない。
せいぜいﾌﾞﾛｸﾞで自己主張するのが関の山
せいぜいﾌﾞﾛｸﾞで自己主張するのが関の山
なんだよ、ファビョッてんのは藤田厨か？これははっきりと実力の差だよ。もうあきらめろ。
917 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/10(月) 11:57:19 O
とうとう次は本丸、思想地図決戦か。いよいよか…
918 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 11:57:25 0
896 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:33:14 PC
912 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 11:53:53 携帯
>>917
ぴかぁは思想地図応募するの?
ぴかぁは思想地図応募するの?
ごきぶりつかさのトリップを検索してみよう
順位ランク
東点 太田点 東太田計 売上＋ボーナス 総得点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ ケフィア ケフィア ケフィア 最終* ケフィア ◎1位
２ 最終 女郎館 最終 ケフィア* 最終 ◎2位
３ フラ乞 最終 女郎館 腐女子* 女郎館 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
４ 筑波 筑波c フラ乞 女郎館* フラ乞e ○4位（坂上）
５ 女郎館a 腐女子c 筑波 フラ乞* 腐女子e ○4位（ミツ）
６ 新文学a フラ乞 腐女子d モミアゲ 新文学 ×6位
７ 腐女子b 新文学 新文学d 新文学 筑波 ×7位
８ モミアゲb モミアゲ モミアゲ 筑波 モミアゲ ×8位
（アルファベット小文字は得点タイ）
（*は５００部完売）
東点 太田点 東太田計 売上＋ボーナス 総得点
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１ ケフィア ケフィア ケフィア 最終* ケフィア ◎1位
２ 最終 女郎館 最終 ケフィア* 最終 ◎2位
３ フラ乞 最終 女郎館 腐女子* 女郎館 ◎3位
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
４ 筑波 筑波c フラ乞 女郎館* フラ乞e ○4位（坂上）
５ 女郎館a 腐女子c 筑波 フラ乞* 腐女子e ○4位（ミツ）
６ 新文学a フラ乞 腐女子d モミアゲ 新文学 ×6位
７ 腐女子b 新文学 新文学d 新文学 筑波 ×7位
８ モミアゲb モミアゲ モミアゲ 筑波 モミアゲ ×8位
（アルファベット小文字は得点タイ）
（*は５００部完売）
922 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:03:39 0
923 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:04:44 O
まぁ～たはじまった
世者はどんな服着てるとか晒してたし凄いな。あれが第四世代か
926 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:08:52 O
↑↑↑↑
プっw
889本人ですか？
そう想ってるのは君だけですよw
プっw
889本人ですか？
そう想ってるのは君だけですよw
>>923
馬鹿乙
馬鹿乙
928 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:09:31 0
東はケフィアと最終に早々と当選確定を出したのだと思う。
実際に同人誌の出来が良かったのかもしれないが、それにしても大きな点差を付けたものだと思う。
やはり、ゼロアカ門下生への東の情が働いたのかもしれんと思う。
それ以外のチームへの評価点はまず順当かなという気がする。
太田はあまり太田点が勝敗に影響でない範囲での採点だったと思う。
ただ、女郎館の点数が高いのは意外だった。同人誌として売れるだろうという評価で順当とも取れるが、
女郎館に高い得点をつけてしまったことで、道場破り組が勝ち残る確率を大幅に減らしてしまった結果となった。
それから、新文学の評価点が低いのも少し意外だった。
大手商業出版に携わる太田から見て、松平に対する評価の低さが出てしまったのだと思う。
実際に同人誌の出来が良かったのかもしれないが、それにしても大きな点差を付けたものだと思う。
やはり、ゼロアカ門下生への東の情が働いたのかもしれんと思う。
それ以外のチームへの評価点はまず順当かなという気がする。
太田はあまり太田点が勝敗に影響でない範囲での採点だったと思う。
ただ、女郎館の点数が高いのは意外だった。同人誌として売れるだろうという評価で順当とも取れるが、
女郎館に高い得点をつけてしまったことで、道場破り組が勝ち残る確率を大幅に減らしてしまった結果となった。
それから、新文学の評価点が低いのも少し意外だった。
大手商業出版に携わる太田から見て、松平に対する評価の低さが出てしまったのだと思う。
929 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:10:08 0
>>928の続き
売上については、東・太田の点数の事前発表が大きく影響したのではないかと思う。
ケフィアが完売するまでに売上を伸ばしたのは、東の評価点が高かったので、
みんな「とりあえず買っとけ！」になったのだと思う。
最終の完売はおおよそ人気通りだろうと思うが、新文学が伸びなかったのは意外だった。
しろうとの人望が思ったほど無かったのか、松平が受けなかったのか、原因は定かではない。
フラ乞が完売したのも不思議だと思う。個人的にはフラ乞は嫌いではない。むしろ、好きだ。
しかし、文フリでは売れないのではないかと思っていたが、完売とは驚いた。
筑波は売上では苦戦するだろうと思っていたので、予想通りではあるが、他チームとの差が小さいので健闘したと思う。
むしろ、多くの購入者は「とりあえず全誌買っとけ」で差が出なかっただけかもしれない。
批評というのが売れない現実が筑波に表出したという感じかもしれないが、フラ乞が完売なので、一概にそうとは言えない。
腐女子と女郎館の完売は予想外としか言えない。女郎館は表紙が良いので売れたと分析できるが、
腐女子が完売は不思議としか言えない。オバサン２人が売り子なので、何を目当てに男子が買ったのか不可解（笑）
腐女子が珍しかったのだろうか？とりあえず、今後は謎の存在である斉藤さんの言葉に力があるかどうかが鍵か？
しかし、坂上を合格させるために斉藤さんを合格させた感が否めないのも事実。
坂上が合格することで合格者の面子に幅広さを持たせることができたが、坂上がいなければ、オタク評論集団だったろう。
結論、太田点が意外な結果を導いてしまったと私は思う…。太田の罪は重い（笑）
売上については、東・太田の点数の事前発表が大きく影響したのではないかと思う。
ケフィアが完売するまでに売上を伸ばしたのは、東の評価点が高かったので、
みんな「とりあえず買っとけ！」になったのだと思う。
最終の完売はおおよそ人気通りだろうと思うが、新文学が伸びなかったのは意外だった。
しろうとの人望が思ったほど無かったのか、松平が受けなかったのか、原因は定かではない。
フラ乞が完売したのも不思議だと思う。個人的にはフラ乞は嫌いではない。むしろ、好きだ。
しかし、文フリでは売れないのではないかと思っていたが、完売とは驚いた。
筑波は売上では苦戦するだろうと思っていたので、予想通りではあるが、他チームとの差が小さいので健闘したと思う。
むしろ、多くの購入者は「とりあえず全誌買っとけ」で差が出なかっただけかもしれない。
批評というのが売れない現実が筑波に表出したという感じかもしれないが、フラ乞が完売なので、一概にそうとは言えない。
腐女子と女郎館の完売は予想外としか言えない。女郎館は表紙が良いので売れたと分析できるが、
腐女子が完売は不思議としか言えない。オバサン２人が売り子なので、何を目当てに男子が買ったのか不可解（笑）
腐女子が珍しかったのだろうか？とりあえず、今後は謎の存在である斉藤さんの言葉に力があるかどうかが鍵か？
しかし、坂上を合格させるために斉藤さんを合格させた感が否めないのも事実。
坂上が合格することで合格者の面子に幅広さを持たせることができたが、坂上がいなければ、オタク評論集団だったろう。
結論、太田点が意外な結果を導いてしまったと私は思う…。太田の罪は重い（笑）
ごきぶりつかさとかいうリア厨が紛れ込んでるな
子供が来るスレじゃねーぞ
子供が来るスレじゃねーぞ
女郎蜘蛛は内容スッカスカだったな。表紙がエロいので買ったが。
932 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:14:20 0
>>928
>ただ、女郎館の点数が高いのは意外だった。同人誌として売れるだろうという評価で順当とも取れる
もう一つの要因として、若い女子がいなくなると、ゼロアカが男臭い集団に陥る危険性を感じたのかもしれない。
むさ苦しい男ばかりの集団では今後ゼロアカが注目を集めたり、売上を伸ばしたりすることが難しいと、商業上の直感が太田に働いたのかもしれない。
>ただ、女郎館の点数が高いのは意外だった。同人誌として売れるだろうという評価で順当とも取れる
もう一つの要因として、若い女子がいなくなると、ゼロアカが男臭い集団に陥る危険性を感じたのかもしれない。
むさ苦しい男ばかりの集団では今後ゼロアカが注目を集めたり、売上を伸ばしたりすることが難しいと、商業上の直感が太田に働いたのかもしれない。
933 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:14:23 O
情けないねえ＾＾
ろくに文章も書けないゆとりはｗ
粗大ゴミの君に比べれば、スイーツのほうがまだマシですよ
コミュニケーションペーパーとかも詰まって書けないタイプだなこいつｗ
自演もひどいし、末期ですね、早く死んでね＾＾
ろくに文章も書けないゆとりはｗ
粗大ゴミの君に比べれば、スイーツのほうがまだマシですよ
コミュニケーションペーパーとかも詰まって書けないタイプだなこいつｗ
自演もひどいし、末期ですね、早く死んでね＾＾
まともに読んでいるやつはいないのか
>>929
太田点が意外な結果、というのは確かに感じたなぁ
太田点が意外な結果、というのは確かに感じたなぁ
公式の評価が発表されるまでは様子見なのか？
939 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:19:07 0
狭い世界だなぁ。一生陽の目を見ない。
940 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:19:26 0
これだからうざいんだよなぁ、東スレって
低脳が短文でお前は馬鹿だみたいに煽るからねぇ
実質中身のないキモオタなのにねｗｗ
前の普遍君のときもそう
ブルーバックスでかじってみましたみたいなアホだから、
ボロがで出るのが怖くてシニフィアンを定義できない
キモオタはキモオタらしく深夜アニメだけ見てりゃいいんだよｗ
低脳が短文でお前は馬鹿だみたいに煽るからねぇ
実質中身のないキモオタなのにねｗｗ
前の普遍君のときもそう
ブルーバックスでかじってみましたみたいなアホだから、
ボロがで出るのが怖くてシニフィアンを定義できない
キモオタはキモオタらしく深夜アニメだけ見てりゃいいんだよｗ
東スレだけの問題じゃねぇｗ
太田の意思は、どうしたら藤田を落とせるかの一点だったと思う
【納得のいく】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ204【評価基準を!!!】
944 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:23:46 0
>>889反論ﾏﾀﾞ～？？
＞しかし、坂上を合格させるために斉藤さんを合格させた感が否めないのも事実。
そうそう、こういう操作があるんじゃないの？というのがおれの問題提起であって
そういうのはおれとしてはあり得ないからね、しかもこういうのは選抜の公平性に関わる重要な問題だよ
賄賂とか批判するやつがいるとして、そいつは今回のゼロアカ審査とどうやってその恣意性を区別できるのかな、どういうロジックで
そういう問題があるからまっとうな問題提起なんですよ、そんなことも理解できないキモオタは死ね！粗大ゴミ！
＞しかし、坂上を合格させるために斉藤さんを合格させた感が否めないのも事実。
そうそう、こういう操作があるんじゃないの？というのがおれの問題提起であって
そういうのはおれとしてはあり得ないからね、しかもこういうのは選抜の公平性に関わる重要な問題だよ
賄賂とか批判するやつがいるとして、そいつは今回のゼロアカ審査とどうやってその恣意性を区別できるのかな、どういうロジックで
そういう問題があるからまっとうな問題提起なんですよ、そんなことも理解できないキモオタは死ね！粗大ゴミ！
ゴキブリ少年はまだ悔しさを消化できないようです。
かまってちゃんはほっとけ
948 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:27:42 0
まぁ４、５位から一人ずつは意味不明だったな。
次回がシンポジウムなら５位までの１０人全員選んじゃえば良かったのに。
どうせお祭りなんだからさ、つまらん所で怨嗟を生むような方法はしない
ほうがいいだろ。。
次回がシンポジウムなら５位までの１０人全員選んじゃえば良かったのに。
どうせお祭りなんだからさ、つまらん所で怨嗟を生むような方法はしない
ほうがいいだろ。。
ごきぶりつかさは、つかさっていう名前だけどアニメ好きじゃないの？
ごきぶりってつけてるぐらいだから司アンチなの？
ごきぶりってつけてるぐらいだから司アンチなの？
951 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:35:34 0
>>944
東・太田らの評価者の恣意性については、趣味的な好き嫌いの評価はあっても、
公平性について議論するのはあまり意味がないと思う。
恣意性を趣味と捉えて、彼らの趣味と自分の趣味を比べてみて、趣味が良い・趣味が悪いの判定をするのが関の山だと思う。
恣意性を楽しむのも、ゼロアカのような催しの楽しみ方のひとつだと思う。
>>942
太田が藤田を嫌っているのは、同人誌制作風景動画によく現れている。
藤田とやずやの動画を見比べてみると、如何に二人から藤田は呆れられ諦められているか、
それに対して、やずやが二人から期待されているかが分かる。そもそも、やずやは二人と会話が成り立っているが、藤田は独断的だ。
ただし、えこひいきは無い。東はアドバイスすべき点は二人にしっかりアドバイスしている。二人に対して公平に接している。
冷淡に聞こえるかもしれないが、藤田には実力が無かったのだとしか言えない。厳しいが、それが普通でもある。
東・太田らの評価者の恣意性については、趣味的な好き嫌いの評価はあっても、
公平性について議論するのはあまり意味がないと思う。
恣意性を趣味と捉えて、彼らの趣味と自分の趣味を比べてみて、趣味が良い・趣味が悪いの判定をするのが関の山だと思う。
恣意性を楽しむのも、ゼロアカのような催しの楽しみ方のひとつだと思う。
>>942
太田が藤田を嫌っているのは、同人誌制作風景動画によく現れている。
藤田とやずやの動画を見比べてみると、如何に二人から藤田は呆れられ諦められているか、
それに対して、やずやが二人から期待されているかが分かる。そもそも、やずやは二人と会話が成り立っているが、藤田は独断的だ。
ただし、えこひいきは無い。東はアドバイスすべき点は二人にしっかりアドバイスしている。二人に対して公平に接している。
冷淡に聞こえるかもしれないが、藤田には実力が無かったのだとしか言えない。厳しいが、それが普通でもある。
>>951
なんでお前一般論だけで偉そうにしてんだよw
なんでお前一般論だけで偉そうにしてんだよw
でも、あやおみひろなんか残したってしょうがないだろ。
ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV.
あんまり名無しで潜伏しすぎるとまた連投で携帯から書くハメになるぞｗ
あんまり名無しで潜伏しすぎるとまた連投で携帯から書くハメになるぞｗ
ごきぶりつかさ、映像作家のほうは進んでるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女郎館がスッカスカってのも読まなくてもわかるし。
新文学が片手落ちってのも読まなくてもわかる。
やずやミツノがぶっちぎりってのも読まなくてわかる。
藤田最下位も願望としてあったが、リアルそうなるとはｗｗ
新文学が片手落ちってのも読まなくてもわかる。
やずやミツノがぶっちぎりってのも読まなくてわかる。
藤田最下位も願望としてあったが、リアルそうなるとはｗｗ
957 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:39:55 0
藤田は、ゼロアカだけでなく
東工大の大学院でこれからも
東との付き合いは続いていくでしょ。
東工大の大学院でこれからも
東との付き合いは続いていくでしょ。
>>903
ボーナスてなんだ
ボーナスてなんだ
>>959
完売した時の残りの時間
完売した時の残りの時間
ＰＣと携帯の両方から必死になって書き込んでる人はじめてみたよ
道場破りがやって来て、「どこの馬の骨か知らぬが、なーにを小癪な」とか
前に出て行ったら、あっさり打ち捨てられるという出しゃばり雑魚キャラを
演じきったのが藤田
前に出て行ったら、あっさり打ち捨てられるという出しゃばり雑魚キャラを
演じきったのが藤田
>>962
いや、かなり確実性の高い推測。
いや、かなり確実性の高い推測。
結局、東点＋太田点の高い順に勝ち抜けたということだな。
唯一売り上げで巻き返したのは腐女子。
おれが行ったときは、腐女子チームの前で女性が何人か立ち読みしてた。
唯一売り上げで巻き返したのは腐女子。
おれが行ったときは、腐女子チームの前で女性が何人か立ち読みしてた。
だから、あずまんもそれに乗っかって、最後に落とすっていうシナリオを組んだんだね。
腐女子はアヤオの人脈で売上伸ばしたのかな。
腐女子の結束力はかたいね。
腐女子の結束力はかたいね。
それに比べると、藤田は創作板でさんざん人脈つくってきたのに、そいつらからも見放されたってわけだ。
まあ、最初から嫌われてたけど。
まあ、最初から嫌われてたけど。
藤田＝小ってのは確定なのか？
>>962
予想外に完売したので、
完売した時点での残り時間（分）をボーナスとして加点するという
当日追加されたルール。（と推測されている）
もしかしたら東、太田の中では、
もし完売したら、、、とかは考えてたかもしれない。
そしてそのルールによって、通過ラインの３、４位が拮抗し、
しかも４位が２チーム同点だったので、
４位の２チームから同人誌により貢献したと東が考える１人ずつを通過とした。
予想外に完売したので、
完売した時点での残り時間（分）をボーナスとして加点するという
当日追加されたルール。（と推測されている）
もしかしたら東、太田の中では、
もし完売したら、、、とかは考えてたかもしれない。
そしてそのルールによって、通過ラインの３、４位が拮抗し、
しかも４位が２チーム同点だったので、
４位の２チームから同人誌により貢献したと東が考える１人ずつを通過とした。
971 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:55:03 0
どこに小さんの小説あるの？
仲山くんも読んだみたいじゃない
高校生なのにネットに精通してるのぉ
おれなんか探しても見つけれなかったよ
あと、坂上くんの小説も
仲山くんも読んだみたいじゃない
高校生なのにネットに精通してるのぉ
おれなんか探しても見つけれなかったよ
あと、坂上くんの小説も
ごきぶりつかさは小説はどこに送るつもりなんだ？
純文？
純文？
973 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 12:57:05 0
藤田の評価点が低かった原因のひとつにラルクの存在もあると思う。
藤田やラルクの当人たちにそんな気は毛頭なかっただろうが、
藤田・ラルクは批評をバカにしているとしか映らなかっただろう。
当人たちに自覚は無かったとはいえ、その愚かしさの罪は大きい。
ゆえに藤田の評価点は低い結果になったと思う。
藤田やラルクの当人たちにそんな気は毛頭なかっただろうが、
藤田・ラルクは批評をバカにしているとしか映らなかっただろう。
当人たちに自覚は無かったとはいえ、その愚かしさの罪は大きい。
ゆえに藤田の評価点は低い結果になったと思う。
974 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/11/10(月) 12:58:18 0
新潮が芥川だろ、たしか
あと早稲文だろう、東スレ住人としては
同じのは送れないんだろうね
だから２作書けばいいんだろ
あと早稲文だろう、東スレ住人としては
同じのは送れないんだろうね
だから２作書けばいいんだろ
新潮はわかるけど、芥川？
976 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/10(月) 13:00:19 0
■ゼロアカの終焉、ザクティ藤田の死
藤田が落選した。実力か、陰謀か。その議論は別にして、
藤田が今回のゼロアカに与えた影響は大きいだろう。
藤田は単なるお調子者のボンボンのバカか。そうかも知れない。
しかしまた藤田がゼロアカに対して絶えずアイロニーも持っていた
ことを確かだろう。彼は明らかにゼロアカのマジに居心地の
悪さを持っていた。それを絶えず煽る語りではらしていた。
それを象徴するのがザクティである。彼は絶えず現場を、
写し続けた。写すという行為はなにを意味するのか。
見せる、それは告発である。密室化される閉塞への反発、
告発、そして開かれ。
それは確かに一つの暴力だろう。プライバシーの侵害。
多くの者が彼の行為を不快に思っただろうし、彼の行為が
正当化されるものでもないのかもしれない。しかしそこには
彼なりの不満があった、不器用な主張があったことも確かだ。
それがザクティとして現れたのは、偶然ではない。そこにあるのは
ニコニコ動画という現前化する力である。動画の力とはなにか。
それは運動性であり、時間作動の強制である。編集はきかない。
それはただ客観的な時間として流れるのみである。その時間を
止めることは誰にもできない。そしてセカイ系のような無時間性
は崩壊していくのだ。（つづく）
藤田が落選した。実力か、陰謀か。その議論は別にして、
藤田が今回のゼロアカに与えた影響は大きいだろう。
藤田は単なるお調子者のボンボンのバカか。そうかも知れない。
しかしまた藤田がゼロアカに対して絶えずアイロニーも持っていた
ことを確かだろう。彼は明らかにゼロアカのマジに居心地の
悪さを持っていた。それを絶えず煽る語りではらしていた。
それを象徴するのがザクティである。彼は絶えず現場を、
写し続けた。写すという行為はなにを意味するのか。
見せる、それは告発である。密室化される閉塞への反発、
告発、そして開かれ。
それは確かに一つの暴力だろう。プライバシーの侵害。
多くの者が彼の行為を不快に思っただろうし、彼の行為が
正当化されるものでもないのかもしれない。しかしそこには
彼なりの不満があった、不器用な主張があったことも確かだ。
それがザクティとして現れたのは、偶然ではない。そこにあるのは
ニコニコ動画という現前化する力である。動画の力とはなにか。
それは運動性であり、時間作動の強制である。編集はきかない。
それはただ客観的な時間として流れるのみである。その時間を
止めることは誰にもできない。そしてセカイ系のような無時間性
は崩壊していくのだ。（つづく）
山田が坂上に言及しないのが気になるが
純粋に悔しがってるだけだと思いたい
純粋に悔しがってるだけだと思いたい
どっかがはじめに完売したときたまたま近くに居たけど
彼らには何秒で何点与えるとかそういうボーナスをつけることにしましょう！
ってあずまんが言ってたの聞こえたよ
彼らには何秒で何点与えるとかそういうボーナスをつけることにしましょう！
ってあずまんが言ってたの聞こえたよ
それは、読んだ。
藤田は面白かったよ、たしかに。
あのザクティがなければ、われわれは筑胃と峰尾がセックルしたことすら
知らなかったし。いろいろな意味で盛り上がった。でもあいつは、恨まれていると思う。
藤田は面白かったよ、たしかに。
あのザクティがなければ、われわれは筑胃と峰尾がセックルしたことすら
知らなかったし。いろいろな意味で盛り上がった。でもあいつは、恨まれていると思う。
【さよなら藤田】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ204【ようこそ坂上】
982 ：考える名無しさん：2008/11/10(月) 13:03:47 0
>>970
同人誌の売上がどのような結果になるかは予想不可能だったと思う。
だから、東らはすべてのパターンについて対応を考えてはいたと思う。
しかし、このような売上結果になるのは、予想したパターンの中では、思いのほか意外な結果だったと思う。
その結果、東点と売上順位のズレが出てしまった。
その原因のひとつは事前発表にあり、その事前発表で太田点の加算により総合順位が東点とズレたことにある。
だから、太田の罪は重い（笑）
もし、第２回ゼロアカがある場合としたら、事前発表の影響が売上に影響する可能性が高いので、
やり方を少し見直した方がいいと思う。第２回があれば、の話だが…。
同人誌の売上がどのような結果になるかは予想不可能だったと思う。
だから、東らはすべてのパターンについて対応を考えてはいたと思う。
しかし、このような売上結果になるのは、予想したパターンの中では、思いのほか意外な結果だったと思う。
その結果、東点と売上順位のズレが出てしまった。
その原因のひとつは事前発表にあり、その事前発表で太田点の加算により総合順位が東点とズレたことにある。
だから、太田の罪は重い（笑）
もし、第２回ゼロアカがある場合としたら、事前発表の影響が売上に影響する可能性が高いので、
やり方を少し見直した方がいいと思う。第２回があれば、の話だが…。
このスレでのレスを見る限り文才皆無だから即落選間違いなし。
まあ、あずまん神が、最後に罰を与えたとしよう。
それだけのことを彼はやってしまった。
それだけのことを彼はやってしまった。
理系乙
東の読者は卑屈なのが多いので、体育会系のノリで騒ぐ藤田みたいなのは
村八分にしようとする。学生時代、野球部とか陸上部のやつに背中とか
蹴られてたのを思い出すんだ。しかも体育会系のやつほど女にモテる傾向が
あったりして、運動オンチな自分は蹴られるし女にモテないしで暗澹たる学生時代を
送ってたから体育会系のやつを見ると拒否反応を示してしまうんだ。
村八分にしようとする。学生時代、野球部とか陸上部のやつに背中とか
蹴られてたのを思い出すんだ。しかも体育会系のやつほど女にモテる傾向が
あったりして、運動オンチな自分は蹴られるし女にモテないしで暗澹たる学生時代を
送ってたから体育会系のやつを見ると拒否反応を示してしまうんだ。
時間帯ごとの購買数を考慮するとかえって面倒だろ
作為の見えない基準ということで一分一点にしたのは仕方ない
作為の見えない基準ということで一分一点にしたのは仕方ない
藤田が消えてからというものモヤシがモヤシ度を競っているようにしか見えない
990 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/11/10(月) 13:16:14 0
この決して管理できない運動性。そこでは言葉は崩壊する。
いかに語ろうが、動画以上に力を持ち得るだろうか。
セカイ系というロマンティシズムは維持されないだろう。
東は動画を語れない。これが今回の勝敗を決めた。
ゼロアカでの最終ミネオの評価は、東が動画を語れないという失語症を
補完することで同人誌として認められた。それに対して、藤田は
それをあざ笑った。それが東の限界であり、藤田の限界である。
仮の東が自らが批評界の新生であるなら、いまの批評の限界である。
ぶっちゃければ、このブログ時代に、ちんぴらどもが書いた同人誌に
５００円もの大金を出すバカがどこにあるのか。思想地図でもよい、
そこまで真面目に読んでいるのか。それらはチケットである。
なにか批評なるものへ参加した気になるための。
ゼロアカはそのはじめから死んでいる。それを蘇生させようとして
お節介を焼いた藤田も殺害された。批評はただ亡霊として
生きるしかないのか・・・はて次の生け贄は誰か。
いかに語ろうが、動画以上に力を持ち得るだろうか。
セカイ系というロマンティシズムは維持されないだろう。
東は動画を語れない。これが今回の勝敗を決めた。
ゼロアカでの最終ミネオの評価は、東が動画を語れないという失語症を
補完することで同人誌として認められた。それに対して、藤田は
それをあざ笑った。それが東の限界であり、藤田の限界である。
仮の東が自らが批評界の新生であるなら、いまの批評の限界である。
ぶっちゃければ、このブログ時代に、ちんぴらどもが書いた同人誌に
５００円もの大金を出すバカがどこにあるのか。思想地図でもよい、
そこまで真面目に読んでいるのか。それらはチケットである。
なにか批評なるものへ参加した気になるための。
ゼロアカはそのはじめから死んでいる。それを蘇生させようとして
お節介を焼いた藤田も殺害された。批評はただ亡霊として
生きるしかないのか・・・はて次の生け贄は誰か。
>>987
自演乙
自演乙
【藤田よ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ204【乙！】
マントヒヒが来たぞー
>東は動画を語れない。これが今回の勝敗を決めた。
>ゼロアカでの最終ミネオの評価は、東が動画を語れないという失語症を
>補完することで同人誌として認められた。それに対して、藤田は
>それをあざ笑った。それが東の限界であり、藤田の限界である。
>仮の東が自らが批評界の新生であるなら、いまの批評の限界である。
ここ面白いね。そういう見方もあるのか。
>ゼロアカでの最終ミネオの評価は、東が動画を語れないという失語症を
>補完することで同人誌として認められた。それに対して、藤田は
>それをあざ笑った。それが東の限界であり、藤田の限界である。
>仮の東が自らが批評界の新生であるなら、いまの批評の限界である。
ここ面白いね。そういう見方もあるのか。
995 ：デシベル ◆DBB84khiP6 ：2008/11/10(月) 13:25:21 0
【ぴかぁ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ204【独壇場】
東浩紀の梯子外し伝説として語り継がれるだろう。
ぴかぁ負のパワー全開の勘違い評論（*^_^*）
1000ならゼロアカ壊滅
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。