おせーよ
だいたいどこの国でも一番危険な連中は、日本で言えばMARCH文系の 男子学生とかその辺に当る世代。自分の馬鹿さを全く自覚せず、 無駄な知識だけ増えて思考力ゼロなので、馬鹿路線に突っ走る。 特に童貞男子学生な。 こいつらは性的抑圧が酷くて社会に 対するルサンチマンとコンプレックスが末期的なので、訳の わからない破滅的ナショナリズムに熱狂する 社会に出れば少しはおとなしくなりそうだが、技術も無いし 基本的に頭悪いので(だからもてない)就職も困難だったり
東浩紀のいいところ@東スレ
1、男として器の大きさ←ピストン東公認パネェっす
2、ガチで頭がいい
3、デカイ話が好き
4、包容力がある ふかふかしている
5、体を張って笑いを取りに来る←阿部和重とのナンパではお笑い担当 多分芸人にもなれる
6、家族思いのいいパパ しおねかわいいよしおね
7、ブログでフォローが速い しおねかわいいよしおね
長所)
東は哲学徒にありがちな偏狭さがなく、風通しのいいトークで誰とでも盛り上がれるのが長所だが、
使い分けて隠しているだけで、盛り上がるトークは社交辞令。ホントはイカ臭いガチ議論のほうが好き
そんなイカ臭さを一生懸命隠してるあずまん萌え あずまんかわいいよあずまん
短所)
1)柚木ちゃんにセクハラをする
2)ピストン運動そのものにはキレがない
好きな食べ物)
ラーメン、白ワイン、モスコミュール、ポテチ、野菜生活(本人認定待ち→)ピザ、豚まん、たいやき
参考資料)
東オブピストン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082
モテないのはブサイクだから ブサイク=無価値だから
性的配分を工学的に配分するのは無理。思想が広まるには時間がかなりかかる。 それを今必要としている人間にはすぐにとどかない。
8 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:18:44 0
>>4 > だいたいどこの国でも一番危険な連中は、日本で言えばMARCH文系の
そこはMARCH文系じゃなくてピンポイントで早稲田文系だろ
早稲田未満の男子学生はナイーブな自意識を持て余すような奴等じゃないし寧ろ安全
金髪豚野郎→春風亭小朝 薄髪豚野郎→東浩紀 ただの豚野郎(今のところ)→藤田直哉
性的配分を工学的に配分ってなんのこっちゃw 具体的にどういう有り様を想定してるんだ?
2chの大半はバカなのにエリートだと勘違いしてる早稲田
東信者は「工学!工学!」と喚いてるだけで 社会を語ってる気になっちゃってるからな
このスレ定期的に荒れるNE
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【社会】「麻生首相のお宅拝見」の無届けデモの逮捕映像が視聴14万超…フリーター全般労働組合に激励メールが相次ぐ [ニュース速報+] 【今期も】本家京都大学スレPART16【アニメ三昧】 [大学学部・研究] 小学生のころにスカートめくりしたことない奴は人生の半分を損してる [ニュース速報] ZAZEN BOYS 81 [邦楽グループ] 【画像有り】 陸上部の女子ってボーイッシュでいいよね シャイで照れ屋な子が優勝して笑顔が弾けるとか、最高 [ニュース速報]
15 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:27:38 0
■オジ <家族への中傷、ageレス。司法試験に失敗した元ポエマーの成れの果てとの風聞あり。> > 649 名前:考える名無しさん [] 2008/09/22(月) 20:11:07 0 > 幻想の普通家族によく生きるしーちゃんは > あずまん子しおね開脚ノーパンで騎乗位しちゃう内親王です。 ■ラルク <村上哲也、20代 自分の書いたネット新聞記事の宣伝を頻繁にかましてた> > 459 名前:【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】 [sage] 2008/09/22(月) 01:26:15 P > 風俗に行きたい所だが、金ないからなw > 6万あったら、筑井ちゃんとラブホテル6回行けるだらう。 ■認識君 <政治的にデタラメな東スレを正す為に活動中> > 297* 名前:考える名無しさん [sage] 投稿日:2008/09/06(土) 00:30:35 0 > ・日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから〜 > ・0*0=0、はコンスタティブ、殺人は悪である、はパフォーマティブ〜 > ・シニフィアンについて勉強しろ(笑) > ・立憲主義が絶対とか(笑) > ・必読書150読んでろ(笑) > ・おまえたちはケージを語りながら一柳慧をスルーした > ・表現論を語ろう〜 > > これらはおれ ■ワレオタ <・・・=。。。=!!!=他多数 一人称が常に複数形(われわれオタク)> > 940 名前:フフフ [sage] 2008/09/23(火) 02:18:41 0 > >932 > あなたはアニメとか興味ないんでしょ?こっちは「興味のある人」の > 集まりなんだよ。 ■しろうと <スレのドジっこ委員長 特技は東理論トレースと重複スレ立て> > 353 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 2008/09/21(日) 19:46:03 0 > kagamiさんの件についてはノーコメントとさせていただきます。
ワレオタ憎めねぇw
19 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:30:14 P
20 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:31:52 P
こんな髪の翠星石もいいなあ
22 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:32:50 P
23 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:33:46 P
24 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:34:42 P
25 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:35:34 O
オジサン達は真面目っぽい子が好きだしねえ
26 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:35:42 P
27 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 18:36:36 P
文フリオワタ\(^o^)/
ぱっと見腐女子チーム落ちそう
小室逮捕時はズゴックTシャツ ファッションリーダーとしても知られた小室だが、逮捕された際のファッションはただの人だった。 着用していたのはユニクロが4月に発売したアニメ「機動戦士ガンダム」のコラボレーションTシャツで、 「ズゴック」という兵器がプリントされている。
あずまんかっこいいじゃん どこが豚なんだか(確かにぽっちゃり系ではあるけど)
32 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:20:59 0
>>30 修士課程を免責されたずる賢い藤田氏より
小室特任教授のアーキテクチャを分析する浩紀は
接待と収賄が好きな特任教授東です。
33 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:25:44 0
>>32 ゼロアカに60万円も注ぎ込んだ、つまらない藤田氏より
人気の浩紀は
印税収入でニンマリしてる東特任教授です。
34 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:28:33 0
藤田とかラルクとかゼロアカとか批評とかつまんねええええええええええええ
今日深夜の『存在論的、郵便的』読書会は いよいよ第四章に入りますよ。30頁程読みます。
東スレの良心キター
37 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:33:54 0
>>33 つまらない藤田氏は60万円かけた売れない同人誌を抱えてますが、
音楽業界の小室特任教授のアーキテクチャを分析してる浩紀は
逮捕もされず、公平性を破棄して私的に儲けてる東特任教授です。
923 名前:エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ [] 投稿日:2008/11/05(水) 15:08:00 0
>>918 自由主義は自由主義という国家政策
(以下略)
前スレの↑も例のコピペに追加しろよ
こいつがフーコーとか口にすること自体冒涜的だわ
読書会ガンガレ
42 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 19:45:24 0
オバマはなかなかできそうなやっちゃな
43 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:51:02 0
ミネオustwwww
44 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:51:30 0
>>37 良心的な浩紀特任教授は
公平性を破棄してゼロアカの選考をしますが、
落選したゼロアカのストカー予備軍と従軍慰安婦なんか
音楽業界のオーディションと同様に使い捨てにする東です。
峰尾早漏だろwww突然ですわ
もしかしてピカーてここの削除人?
47 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 19:54:32 0
批評の中の文芸批評は出揃った感があるけど、それ以外で将来性を感じさせるもののひとつとして、 筑波批評社の「工学の哲学序説」があると思っている。 内容はどのようなものなのだろうか? バリアフリーから始まったユニバーサルデザインや情報デザインがあるけれど、 拡大してゆけば建築や都市計画になるのだろうか?あるいは、法体系や国家体制や社会システムだろうか? でも、それは唯一の解答はでないようにも思う。 世界中に百数十ヶ国の国が存在するけれども、いろいろな国家体制が可能だと思う。 資本主義も社会主義もイスラム教国も基本的には可能だと思う。それぞれメリット・デメリットはあるだろうが…。 人が自由に国を選択できて移動の自由が保障されればいいが、問題も多いだろう。 やっぱり、これからはアートかな。前衛のリプレイと伝統の保守とか…。よくわからない。 宇宙に生存圏を拡大して、他惑星に移住する日がいつか来るだろうか。
ミネオ突然だなw
哲板って削除人とかみたことないな 自治スレやら削除要望スレやらも機能してないんだろ
┌───────────→(長年の愛憎)←─────────────┐ │馴れ合い厨←ナカマ→世者──────┐ 私AAじゃない厨────┐ .│ │ ↑ ↓ │ ↓ │ .│ │(ゆとり批判) (師匠) (半笑い?)(愛) (コピペ友) .│ │ │ (困っ ↓ . ↓ ↓ ↓ ↑ しろうと→た人)→普遍君←((逆)恨み)←ひふみ→(fanny=マンコ →エターナルラブ ↓ ↑ ↓ なので好き) ラルク ↑ (ライバル) │ (手厚く保護すべき) .│ (長澤まさみのマンコ) ↑ (普遍論争) ↓ . │ ↑ エリク←─┐ └─────→ 藤田 ─(アホ友)──────┘ 童貞諸君←(ツイッター) ↓ │ ↑│↑ ↑ (きめぇ) (ストーカー) ┌┘│(ゼロ点) ミネオ ↓ │ ┌┘ │ ↑ ↑ 自治厨 鬼女 .┌┘ (突進) 太田←(ドキドキ)←豚まん←(ドキドキ)←柚姉 . │ ┌┘ │ ↓ ↑ │ │ . (鹿) │ (保護) 563─(郵便) └─(幼稚な対抗意識?)─┘ │ │ ↓ ↑ 名無し住人 └─→友哉 │ └─(東スレの良心、尊敬)─┘
やろうとしてすぐできるもんなのかあれ
【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】 背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。 文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、コミックの値上げ断行、海外進出拡大、 ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など 出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。 もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。 手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。 抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を23万部発行で創刊し 大成功を収めたことは既に伝説となっている。 『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の背景にある母と息子の性愛関係を 世界へと発信し熱い視線を集めている。 2004年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような 三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。 次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。 ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。 ゼロアカ道場最終回:野間副社長自らがついに降臨す!? 人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。 日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続けなければならない。
53 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 19:58:32 0
わいが頂点や
また進化したw
いかねーよ
と→も
59 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:00:54 0
>>44 偶発的に盛り上がらないカーニバルしちゃう藤田氏より
継続的に書籍を出版してる浩紀は
箱入り娘のパパであるずる賢い東特任教授です。
kkって誰だろう
みねお先生おやつは何円までですか?
karatani kojin
63 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:05:17 O
仕事で文学フリマいけなくなった… 藤田さんと話がしたかったな
64 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:05:22 0
それで?
65 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:07:01 0
2008年11月04日 志紀島啓 喝采をめぐって・J・J・ルソーとカール・シュミット ナチスの御用学者であったカール・シュミットによれば、民主主義はアクラマツィオーン=喝采によってこそ実現される。 数値化し、多数決をとるなどというのはユダヤ的方法とされ批判される。さて、ルソーの「社会契約論」を読んでいると ルソーが喝采による全員一致を批判している箇所にぶつかる。ルソーの全体と個の一致をよしとする思想からすれば、 カール・シュミットを支持していてもおかしくはないようにも思われるのだが、それは正しくなく、ルソーは留保をつけ ている。 これと正反対の場合にも、全員一致がみられることがある。それは市民たちが奴隷状態に陥っていて、もはや市民たち には自由も意志もない場合である。その時は恐れとへつらいが、投票を喝采に変えてしまうのである。もはや議論は行 われず、崇拝するか、呪うかのどちらかである(「社会契約論」光文社文庫版・p212)。
文学フリマって会場狭い? 俺、相撲取り一歩手前のデブだけど邪魔にならないかな?
68 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:13:11 0
>>67 デブはどこにいたって、邪魔がられるから気にするな。
それほど小さいことに気にしていたら、生きていけないぞ。
体のように心ももう少し図太くなれ。
東浩紀や藤田直哉のように、
どんなことにもへこたれない図太さを持ちなさい。
70 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:14:12 O
ゼロアカはデブいないよな そういえば
いなくていいよw
おはよー
デブキャラとお笑い担当は必要だが、 もみあげ藤田は少しぽっちゃりだから、 デブキャラ・お笑い担当の両方を兼ねている。 美人枠は筑井ちゃんだろう。 不思議ちゃん枠に雑賀さん。 優等生キャラにやずや・やずや。
74 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:18:14 O
のび太=みねお
75 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:18:16 0
雑賀は眼がかわいい。ガチで恋に落ちた。
まんが的リアリズムに犯される現実
ドラえもん=雑賀
女郎館よかったな♪
79 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:24:00 O
しずかちゃん=筑井
80 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:24:02 0
ドラみちゃんである雑賀が優勝者です。
ustで最後にどいう男がタイプか言ってくれたし。
>>79 筑井ちゃんは風呂が好きだから、見事にその比喩にかなっているな。
のびた=ミネオ
しずか=筑井
ドラえもん=雑賀
ジャイアン=藤田
スネオ=ラルク
出来すぎ君=やずや
83 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:28:12 0
やずやはできすぎないだろ
84 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:31:09 0
>>78 今日も元気な
淫乱に騎乗位しちゃうハードコア変態マガジンの筑井です。
85 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:33:38 0
全グループが同時刻にustやれば どこが一番人気なのかが 如実にわかったのになんでやんなかったんだ。
87 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 20:34:21 0
いかねぇよ!
映らねーよ
みねおust(・∀・)っノシ凵⌒☆
90 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:39:21 0
>>86 勝手にやれよ。
みねおは態度がデカいなw
なんでこいつらこんなにもっさいの
92 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:42:34 0
オジw
浩紀キタ=======(^£^)======= !!
£
峰尾・村上ust ・東スレで宣伝しても意味がない ・キャラづくりはつまらない ・ザクティはほんとに傷つく
97 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 20:56:06 O
ゼロアカの対抗領域がいまいちよくみえない 佐々木敦×角田光代的なもの?
峰尾・村上ust ・30人くらい→50人くらい ・自称本人hazumaがチャットで積極的コメ(東スレには降臨したくないw)
99 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 21:03:09 0
オバマ!オバマ!
macじゃ見れないのか?
101 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 21:06:12 O
昨日のネガティブスのustが糞つまんなかったから今日は見ない
不死鳥マケインは何度でも蘇るさ!
峰尾・村上ust ・→60人。 ・東浩紀(自称)、元長(自称)、藤田(自称)がircに登場
09:10 hazuma : 動物化とセカイ系は永遠に死なない
東って大田区在住だったっけ?
峰尾・村上ust 09:08 hazuma : 元長さん、今度飲もうよ 09:11 motonagamasaki : あ、うん、そうですね>東さん 09:14 hazuma : 第4回関門後のコンテンツ扱いは編集部も考えてると思うよ 09:14 hazuma : 先走って変なことやらないほうがいいと思う
110 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 21:22:47 0
はじめて、ustのぞいた。そしてゼロアカがなぜ盛り上がらないかわかった・・・
111 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 21:22:58 0
>>106 拡張される羽田空港に近い目黒区に住んでる浩紀です。
あずまんust降臨でも つまらないから落ちたw
あいつら食いながらだし、カメラはフレーム駄目だし、本がないから 見るに耐えないustになったな。 パフォーマーとしての才能もPとしの才能も無し。
116 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 21:40:30 0
>>115 つまらない藤田氏より
非モテの喜屋武ちゅーとお話していたい浩紀は
珊瑚が無くてもKYしちゅう環境管理型の権力者の東です。
どのゼロアカ同人誌買うか絞るの大変だなあ ホントは全部欲しいけどなんとか4,5冊に絞りたい
118 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 21:48:58 0
>>106 大田区だとしおねちゃんのお受験は田園調布二葉です。
文フリの同人誌はヤフオクとかでいい値段で取引されそうだね。
120 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 21:51:43 0
121 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 21:56:14 0
ゼロアカって、単なる大学周辺の知の遊び・・・ブルジョワボンボンの暇つぶし・・・
ミネオ「小谷真理を寝取る」
東がせっかく面白い話振ったのにあいつらバカだからなんにもわかってなかったな。
こころない転売厨を抑止するためにもzipで待とう
126 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 22:16:34 0
結局、アカデミズムも学歴社会なんだよな。 しろうとかわいそう。
127 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 22:20:23 0
やっぱり、ブログって知の解放として意味があるんだよな。 ゼロアカって、講談社マスメディア、知識人東の延滞なんだな。
128 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 22:22:42 0
そのうち誰かがログを貼るだろ。
130 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 22:29:14 0
小室も大統領選挙も日本の年収200万円層にははっきりいって興味ないんだよねー。 ワイドショーは何やってんだろうねえ。 ネタない時はほのぼのニュースとか企画物とかやればいいのにね。
131 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 22:34:13 0
すごいサイト見つけました 最新ソフトを格安で入手できます 「格安PCソフト」で検索してみて 後払いで安心して買えました
ustグダグダになってるから切った
なんでメシとか食いながらやってるの?
134 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 22:46:06 0
しろうとって高卒なの?
ust見てて思ったよ こんな見学者を無視して適当に画像を垂れ流すような馬鹿に 批評なんかしてもらいたくないなって。 あずまんも「ガキだなあ…」って思ったんじゃないかな。
しろうとはエリックホッファーモデル
137 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 22:50:56 0
しかしゼロアカは生徒ががんばってるよ。様々なネットメディアを使って。 企画のつまらなさを盛り上げている。いまどきだな。
138 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 22:51:15 0
レッドクリフどうやった?
ミネオ「中二ぐらいまで母親と一緒に寝てた」
批評がどう文フリがどう以前にガキンチョ過ぎる。 典型的なオタガキ。 女郎の方がしっかりはしてた。
ミネオ「母親の横のふとんでオナニーしてた」
ミネオは凄い。自分を見つめている。
145 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 22:56:14 0
筑井に嫌われる理由がよくわかる>ミネオ 女100人中100人引くよなあ
筑井ちゃんほどの女性には、 高収入・高学歴・高身長でなおかつ美形の貴公子がよく似合う。
>>144 そこでの、自分語りとの差異があるとしたら、
それはその自分への判断を他人に譲ってしまわないところでしょうかね。
あくまで自己分析。それで添い寝歴の開陳と。
nakayama病気発言きましたー
筑井ちゃんは、司会者でいえば、田原総一郎・古館一郎並の素晴らしい女性だ。
筑井はラルクみたいなのが意外と合うと思うけどなぁ。
昨日のustつまんなかったね
やーびっくりした。常々「男の子が欲しかったわー」とか言ってたけど そんなこと安易に言うもんじゃないと反省したよ。 息子を育てるって大変な覚悟がいることなんだねえ……。今日は勉強した。うんうん。
>>150 私と筑井ちゃんは合うだろう。
私が高収入だったら、
筑井ちゃんにプロポーズをする所だが、
私は今月収2万円のワーキングプアだからな。
高収入の仕事についたら、プロポーズしよう。
なんでみんなこんなにキモイの? 藤田が言った規律訓練で脳細胞イカレてる説は正しいかもな
>>154 東浩紀読者など、キモイ人しかいないだろう。
普通の人間(凡人)は東浩紀の本など読まない。
天才・異常者・奇人・変人・ニート・精神病者しか、
東浩紀の本など読まないだろう。
156 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 23:07:41 0
藤田、パクるな!
人は何でモノをつくるの? カネでも名誉でも社会改良のためでもなく。
158 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 23:09:38 0
ゼロアカがなぜしょぼく見えるのかわかった。 ブログ界隈で知の巨人達に触れてしまうと、 もはや後戻りできないんだ。 オレはブログ王になる!
>>157 表現の衝動があるんでしょうね。
他者・後世に何かを伝える、教えるって衝動の遺伝子が、
組み込まれているんじゃないかしら。
160 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 23:10:37 0
飽きた。落ちる。
ぴかあが興奮している
ピカァってアニマル浜口に似てるな。
他者=歴史だよな。
>>158 まっ、それよりオマエの金ズル、親の心配をしろ
近々オマエが介護する可能性も高いんだぞ。
ニートブロガー君。
異性の不在、歴史の不在の動物化
みねおustはどこで見れんの?
ゼロアカ参加者もゼロアカウォッチャーもぴかぁを馬鹿にする権利はない。 お前らよりは上。
168 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/05(水) 23:22:21 0
自演乙!
ぴかぁって地方の山奥に住んでるからゼロアカとか参加できないんだよ。 農業の収穫とかもあるし。
みねおは批評界のさかなクン
171 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 23:27:25 0
米大統領選は4日、投開票された。米メディアの集計によると、民主党候補バラク・オバマ上院議員(47)が激戦の中西部オハイオ州や南部バージニア、フロリダ両州など を制し、獲得選挙人数を過半数(270)を大きく上回る333として勝利した。民主党は8年ぶりに政権の座に返り咲く。共和党候補ジョン・マケイン上院議員(72)は地元集 会で「長い旅だった。オバマ氏を祝福する」と敗北を認めた。 黒人大統領の誕生は1776年の建国以来初めて。最大争点になった経済問題やイラク戦争の不手際などで、2期8年のブッシュ共和党政権の責任が厳しく問われる結 果となった。オバマ氏は副大統領候補のジョゼフ・バイデン上院議員(65)とともに09年1月20日に正式就任する。 9月の金融危機を機に経済問題が選挙の一大争点となった。オバマ氏がブッシュ政権からの転換を訴え、「変革」のうねりを巻き起こした。マケイン氏は金融危機をめぐ る「反ブッシュ」世論の直撃を受け、終盤で失速した。オバマ氏は差し迫った課題である経済対策に加え、国際社会での米国の指導力回復を目指すことになる。 4日深夜(日本時間5日昼過ぎ)までのCNNテレビなど米メディアの集計によると、オバマ氏は04年大統領選でブッシュ大統領が勝利したオハイオ、バージニア、西部ニ ューメキシコなどを奪還した。バージニア州での民主党勝利は1964年以来44年ぶり。激戦の東部ペンシルベニアや中西部ミシガンなど激戦州で躍進し、獲得選挙人数 を333に伸ばした。 マケイン氏は激戦州のウェストバージニア州などに加え、テネシー州など共和党地盤の南部諸州を制したが、獲得選挙人数は155にとどまっている。 ケニア人の父と米国人の白人の母の間に生まれたオバマ氏はアフリカからの奴隷を起源とする黒人とは出自を異にする。支持基盤の黒人や若者に加え白人層にも一 定の支持を広げたことが勝因となった。1863年の奴隷解放宣言以降も残る人種差別の壁を乗り越えたことで、米社会は画期的な節目を迎えた。現職上院議員から大統 領への転出は1961年のケネディ大統領(民主党)以来。47歳での就任は史上5番目の若さ。
172 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 23:28:46 0
水曜どうでしょう見とったやろw
173 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 23:32:47 0
地獄少女はじまたぞ
174 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 23:34:02 0
みねお「柚木どうでもいい」
大統領選とか時事ネタはニュー速で見たほうが楽しいだろ
176 :
西浩紀 :2008/11/05(水) 23:36:11 0
おどれはわいを舐めとんのか
初の黒人東オタ誕生はまだか?
ミネオ「松平さんは端的に躁鬱」
ミネオ滑り芸発言www 「俺は安全に滑るパフォーマンス」
> 160 名前:エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ [] 投稿日:2008/11/05(水) 23:10:37 0 > 飽きた。落ちる。 ↓↓ 11分44秒後 ↓↓ > 168 名前:エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ [] 投稿日:2008/11/05(水) 23:22:21 0 > 自演乙!
滑り芸はメチャイケのことだろ
11:39 fujita : 盛り下がった勢いで 11:39 fujita : 文学フリマも盛り下がりますね、これで 11:39 ustreamer-24848 : いくいく 11:39 yazuya : お互い、良い勝負しましょうね! 11:40 ustreamer-21932 : 文フリ言ったらミネオとカラム 11:40 ustreamer-4319 : いくいく 11:40 fujita : はいつまらないまま終わり 11:40 fujita : つまらない印象がこびりつき 11:40 fujita : おしまいと 必死すぎる
焦燥コンビ藤田&ミネオ
藤田のダメさが際だつな
誰かさんみたいに痛いパフォーマンスよりはましだけどな
どうでもいいよ。お前らなんか。
藤田のコメントが一番つまらないな
ぴかぁは朝昼晩と書き込んでるな
燃料マダア(・∀・)っノシ凵⌒☆
エターナルラブはニートなのだろう
読書会、コテの虚栄心が出てきたのか知らんがレベル落ちてるぞ 欲望抑えてもっとがんばれ
192 :
考える名無しさん :2008/11/05(水) 23:53:16 0
つまらい藤田氏より 小室特任教授を分析する浩紀は 出版業界で活躍するKYな東です。
>>188 ぴかぁ〜は東京の三鷹市住まい。
欲求不満になると新宿歌舞伎町に行くくらい。
あとは引きこもってニート生活。
気の毒な人性だ…。
読書会にしろうとさん来ないのはなぜ?
しらんがな
しろうと音沙汰なさ過ぎ
>>194 あまり突っ込んだ話するとアスペクト論の手の内ぜんぶさらすことになるからだろう。
198 :
ustreamer-61319 :2008/11/06(木) 00:00:08 0
話についていけなかった^^
200 :
ustreamer-61319 :2008/11/06(木) 00:04:02 0
率直な感想として、ミネオが好きな人には最終批評神話は 欲しくてたまらないだろうけど、最近ミネオ知ったような 人にはやたらと疎外感を感じるような同人誌みたいな、 そんな感じがした^^ 買いません。
奴が書いたのはニコニコ総論ぐらいだ
ニコマスだった
>>201 文字化けして読めない。
hazumaログ転載よろしく。
デリダベースアニマル
大半の住人がustで疲れてしまった予感
21:09 (hazuma) こいつら、おれのことなんかカンチガイしてるからなw 21:09 (hazuma) ちょw>motonaga 21:10 (hazuma) 動物化とセカイ系は永遠に死なない 21:11 (hazuma) 飲み誘いがスルーされてるおれ涙目w 21:11 (hazuma) フォローいいよ!!!! 21:12 (hazuma) いやまじで喧嘩してないよ?? ねえ 21:14 (hazuma) 第4回関門後のコンテンツ扱いは編集部も考えてると思うよ 21:14 (hazuma) 先走って変なことやらないほうがいいと思う 21:17 (hazuma) 見なくていいよ 21:17 (hazuma) 再生するな 21:17 (hazuma) やめろ 21:17 (hazuma) やめろーーーーー 21:18 (hazuma) というか作ったやつここにいるだろ 21:19 (hazuma) あ、おれ明日ヤマカンに会います 21:19 (hazuma) でもネットスターでもわかむらP取り上げてたし 21:19 (hazuma) デフォといえばデフォなのよ 21:21 (hazuma) まあそのとおりだ 21:21 (hazuma) でもねえコミュニケーション志向・ギミック志向もねえ 21:21 (hazuma) 批評的におもしろいと作品的におもしろいが乖離しかかってるか 21:22 (hazuma) それはわかるがな 21:22 (hazuma) みねおがんばれ 21:23 (hazuma) おれ、落ちたほうがいいかな?
21:25 (hazuma) そういう環境でもういちど「作品」作るってなのか、を考えてよ 21:25 (hazuma) 作品の制作者より消費者のほうが強い、というのはそうなんだよ 21:26 (hazuma) でもそれでもときどきひとはもの作るのはなぜなのか 21:27 (hazuma) いや、作品が作りにくい雰囲気ではあるだろう 21:27 (hazuma) というより、「作品」の意味が変わってきていて 21:27 (hazuma) 消費環境について話したほうが頭よく見える状況はあるだろう 21:28 (hazuma) たとえば福嶋とか濱野はそういう認識について話しているだろう 21:28 (hazuma) それはわかるのだが 21:28 (hazuma) ぼくはもう一回回って作家性の話を聞きたいんだよね 21:30 (hazuma) ちがうのだ 21:30 (hazuma) だ 21:31 (hazuma) だろう 21:31 (hazuma) ひとはなぜものを作るのだろう 21:31 (hazuma) だってこの環境下では作らなくていいはずだ 21:32 (hazuma) 楽しいとか金儲けとか以外にもの作りの動機はあるのか 21:33 (hazuma) 楽しいからもの作ってるとかいうやつはどうでもいいのだ 21:33 (hazuma) 社会変革とかの目標もってるやつもどうでもいいのだ 21:38 (hazuma) じゃあ、おれもそろそろ落ちます 21:39 (hazuma) 確かに彼ら話しにくそうだし 21:39 (hazuma) では乙でした! 21:39 (hazuma) いや、本当に落ちます。ログで確認できます。 21:39 (hazuma) では
★東浩紀『存在論的、郵便的』読書会 第八回(2008.11.05)pp.214-243 第四章 存在論的、郵便的 ●整理 ・二重の脱構築 本章は「脱構築」そのものの位置づけから出発する。前章で見たハイデガーへのダブルバインドと フロイトの可能性から、デリダの脱構築の二重性は次のように整理される。 (1)論理的-存在論的脱構築――「不可能なもの」を単数化する否定神学的思考 (2)郵便的-精神分析的脱構築――「不可能なもの」の複数性に注目する郵便的思考。 ・方法論 1の方法(「道 Weg, voie」) ――形式化の限界:システムの中にそれ自身の論理では制御=決定不可能な特異点を少なくとも一つ発見する。 ――限界の存在論化:その特異点を通じて「思考されざるもの」へと遡行する。 つまり形式化→存在論化の道。 2をこれから考える為の方法論的前提 ――読解態度:デリダが明記しなかったことを読む必要がある。デリダが明示的に言及しなかったテクストを デリダ的に読み、デリダが言及しなかったテクストを参照してデリダを読む、という態度。 郵便的思考はデリダにおいてそれとして提示されていないから。つまり郵便的脱構築は仮説に 止まる。コンスタティヴ/パフォーマティヴの区別の失効。 ――「郵便的脱構築」という仮説の要請: 第二期デリダの理論的読解とその射程を提示したいから。デリダに実践を強いたもの理論的 意味の画定の必要があるから。
●転回と問い ・転回 もはやデリダ的隠喩・隠語の理論的明確化をしない。「デリダ」という固有名を主語にして考えない。 二つの脱構築、二つの思考法の差異から出発する。理由が二つある。 ――射程: 郵便的脱構築の射程の広さが見えて来たから。他者性の観点からハイデガー/フロイトを 読み直すという可能性がある。一(存在の声)と多(反復強迫)。 またこれによりデリダにおける超越性の運動を表す「超 hyper-」の二つの意味を考えることができる。 カント=ハイデガー的超越論性における「超 trans-」、フロイト的超自我における「超 ueber」。 「hyper-critique」としての脱構築。 ※二重の「hyper-」の問題はラカン・ドゥルーズ・ラカンにも関わる。七十年代のドゥルーズは 非存在論化=フロイト化する。アルチュセールの「唯物論的伝統の地下水脈」という流れ (エピクロス-マルクス-フロイト)を、「郵便的 hyper の哲学史」への読み替えることができる。 ラカンとデリダの拮抗関係も考えることができる。フロイトのハイデガー化/ハイデガーのフロイト化。 ――射程以前: 隠語のモチーフの解釈をこれ以上積み上げても、あの本書を貫く問い(の核心)を回避してしまうから。 ・問い デリダは郵便的脱構築のアイデアを実験的テクストのなかに「暗号 crypte」として種蒔くに止まった。 なぜデリダは論理的脱構築と郵便的脱構築の差異を明示的に記さ(せ)なかったのか。しかし、デリダの 「躓き」を実存主義的かつ通俗的な理解のなかに閉じ込めてはいけない。はたして何が二つの思考の 非対称性をデリダに強いたのか?
他人に疲労感を与えるよね>東 もう隠居すればいいと思うよ
214 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 00:36:05 0
21:33 (hazuma) 楽しいからもの作ってるとかいうやつはどうでもいいのだ 21:33 (hazuma) 社会変革とかの目標もってるやつもどうでもいいのだ 郵便タイム前にこれ解説頼む
>>214 どうでもいい人間と関わらなければいいんじゃね?
これから東はそうやって生きていく宣言だろうな
●論理的 論理的-存在論的脱構築はハイデガーに代表させられる。論理実証主義はハイデガーを 批判する。ここから問題を見ていこう。 ・カルナップ カルナップは、ハイデガーが構文論形式を物象化(名詞化)したと批判する。 「〜が存在する」「〜がない」→「存在」「無」。名詞としてのSein/構文論形式としてのsein。 これは大陸系哲学と英米系分析哲学への分裂の始まりを象徴している。 ・ウィトゲンシュタイン 論理形式は世界の限界である。論理形式という世界の根拠は世界の内には現れない。 それは「神秘」であり、われわれの言葉で言えば「不可能なもの」である。この認識を ウィトゲンシュタインとハイデガーは共有していた。 ウィトゲンシュタインはこの「神秘」を「語りえないもの」としたが、そこから「倫理の主体性を 確立する」ための逆説的手段だった(p229, 注8)。 ・方法論的差異 論理実証主義は哲学を「限界」の内側に閉じ込める。世界の根拠の不可能性という認識に おいて両者は同じである。だが論理実証主義はそれを厳密かつ普遍的に「語る」ことが できないと言う。芸術や倫理において「示す」ことはできる、ということは認める。 だがハイデガーは、「不可能なもの」に「ある種の厳密さ持った」手続きで接触可能だと考える。 両者の方法論的差異と、それを生み出した根本的な構造の差異を考えよう。
断筆宣言か。
動物的欲求やイデオロギー以外で人がモノを作る動機って何なのかって話でしょ
21:33 (hazuma) 楽しいからもの作ってるとかいうやつはどうでもいいのだ ↓ 藤田は落とす 21:33 (hazuma) 社会変革とかの目標もってるやつもどうでもいいのだ ↓ 松平は落とす
・差異 ――カント/ウィトゲンシュタイン: 思考の限界は、その具体的対象性を支える形式、思考のメタレヴェルである。 思考対象(世界)はオブジェクトレヴェルである。両者は峻別される。 ――ハイデガー: 思考対象と思考形式の媒介を、ある特異な存在者である人間、すなわち 「現存在 Dasein」に求める。それは「二重襞 Zweifalt」というあり方をしている。 つまり、ひとつの存在者において、思考対象と思考形式が折り重ねられている。 ・クラインの壷 人間は「存在」を、何らかの仕方ですでに了解している。人間は、思考対象として 「問いかけられる befragten」とき、それを通して同時に、限界=基礎=存在も 間接的に「問われる gefragt」という「実存論的構造」を持つ。 これによりメタレヴェルをオブジェクト化することなく考えることができる。つまり、 論理実証主義が厳しく峻別した限界、論理形式、存在は、現存在につねにすでに 繋がっている(存在/存在者の短絡→クラインの壷)。 限界、存在は現存在を通じ動的に産出される。産出のこの過程は思考可能だ。 これは限界=基礎についての、「超」の運動一般についての新しい考え方である。
いや 21:32 (hazuma) 楽しいとか金儲けとか以外にもの作りの動機はあるのか ここを考えるにあたって、だろう
動画と一緒に見ないと文脈分からないよ
仲山がキモかった
知識あってそれなりに鋭いのにどこか頭のねじが飛んでる点で ミネオが一番東に近いかも試練
楽しい・金儲け・イデオロギーでもなく、 やむにやまれぬ実存的衝動(笑)でもなく となると「神」と称えられたい的な名誉欲とかになっちゃうのかね
●存在論的 ・転回 カルナップは論理形式の「名詞化」(物象化)も批判していた。なぜハイデガーはこれを名詞化したのかを考えよう。 これはハイデガーの「転回」に関わる。 限界、存在は現存在を通じ動的に産出されるとハイデガーは考えた。しかしのちに、存在の力により人間存在が 産出されるという考えに転回した。「実存思想」から「存在思想」への転回(渡邊二郎)。 ・呼び声 ――フッサール: フォネーの機能が、超越論的自我(メタレヴェル、ノエシス)と超越論的領野(オブジェクトレヴェル、ノエマ)の 懸隔維持を可能にしている(形而上学システム)。 ――前期ハイデガー: 「呼び声 Ruf」の循環運動が、メタレヴェルとオブジェクトレヴェルの峻別を侵犯し短絡し(クラインの管)、壷を 安定させる。換言すれば、「呼び声 Ruf」は「現 Da」の亀裂、開放性とそれを閉じる循環運動によって現存在を 維持する(超越論的シニフィアンの循環運動――否定神学システム)。 ・問い しかしその声は「どこから(Woher)」聞こえて来るのか? あるいはそれは「何の」声なのか? これが存在論的に 問われることにより、名詞化を考えることができる。 また、言葉の特権性の側面からも考えられる。後期ハイデガーは「言葉 Sprache」に特権的価値を与える。Sein の 「文法と語源学」に拘泥し、隠語を多用する。アドルノは哲学の「隠語」化を非難した。だが後期ハイデガーのこの姿は 60年代フランス哲学に影響した。ラカンやデリダも影響を受け、隠語性の高いスタイルを利用した。しかしその 概念=隠喩系はまもなく枯渇した。それはスタイルの変更を求めた。 だがなぜそもそもハイデガーは隠語にこだわったのか? (第八回)
ミネオの脱ぎっぷりがすごかった 文章であそこまで脱げればスゴイのだが もちろん自伝を書けという意味ではなく
仲山ust出てないでしょ?
仲山きゅんはきゃわゆいお
>こんばんは。ゼロアカ挑戦者のUstreamが80人も視聴者を集めたことに、多少驚いている東浩紀>です。東スレの住人ってそんなにいたんだ……。 >ちなみに、そのustでazuma名でチャットに加わっていたのはぼくではありません。チキさんが現れたと>きには、ぼくも思わず「シノドスください」って打ち込みかけたけどな!w なんだ偽者か
昨日のazumaは藤田の自演 今日のは本物
233 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 00:55:16 0
思想地図、東編集号と北田編集号を交替で作ってくのか なんかこれフラグじゃない?
563さん乙です!
哲学タイムktkr
あずまん自分のスレとかどんだけ好きなんだよw
>>218 それのあずまんの答えは?
まさか否定神学?
>>219 社会変革とかの目標もたない哲学者なんてただの勘違い君だろw
哲学の初歩からちゃんと勉強したほうがいいな>あずまん
>>236 落ちます
デカルトなんてニートやん
ustを途中まで聴いてて遅れました。disり方が嫌な感じがしましたよ。 自分にはあまり関係ないですが。 それに今回は取捨選択に迷ってなんかバランスがおかしくなってしまった。 東氏の方法論の説明とハイデガーの。 ハイデガーとフロイトという観点から言うと、ハイデガーはフロイトの無意識を 確か認めてなかったですよね。なんだったかなあ、『ツォリコーンゼミナール』 だったかなあ。 ハイデガーとフロイトの対決が問題になるなら、その拒否の仕方を見てみても 興味深いのではないかと思いました。ひとまず。
東は断筆すればいいよ、ぼくは依頼されたから原稿書いてるんですなんて ガキの発想はさすがに無いだろう。 読者がいるから書くなんて訳でもないだろう、それ言ったらみんなもそうだと 言えるから。 東はサラリーマンに転職すればいいよ、はい論破、終了。東スレも終了〜
西浩紀がいないとこのスレはどうしようもないな
243 :
扶桑社の円タクシー読者 :2008/11/06(木) 01:16:28 0
ハイデガーの「社会学主義」とは何か、ご存知の方いますか?
不況で30代後半リーマン経験なしが転職は無理 はい論破
245 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 01:20:31 0
西浩紀!西浩紀!
246 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 01:26:37 0
西浩紀先生! 早くこのスレをお救いください!
247 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 01:31:12 0
西浩紀は最高のコテハンだよな
248 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 01:31:50 0
西浩紀を越えるものは今世紀中に現れるか?
言語がゲシュタルトに先行するわけない。くだらね
>>201 ustログのホスト情報見るとおもしろいね。
埼玉、東京、神奈川、茨城、京都、大阪、滋賀、兵庫、その他大学からなど。
東スレは地方都市に住んでる人もけっこう見てるなwwwww
藤田は、文フリなんか最初から行く気もない大阪府民とかに暇つぶしでdisられてる可能性アリwww
だとしたら凄い徒労だなwww宣伝になってないwwwwww
>>249 どういう意味のゲシュタルトでしょうか。
ゲシュタルトをどうやって把握しましょうか。
>>238 >それのあずまんの答えは?
>まさか否定神学?
別に答えとらん
何なのかを考えたいって話
次もう200スレかはやいなー
キャラクター読んだ とりあえず2008年のリア充あずまんにあのころから変化あったか聞きたい もっかい読んでくる
彼は理論的な認識がなぜ、またいかにして存在にとって最も本質的な 関係をもつものであると見なされるようになったのかを解明しようとした。
256 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 02:04:27 0
東京の人は少ないってことなのか? 80人だけど、地方が多い
257 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 02:04:57 0
西浩紀と東浩紀の対決見たくない?
plalaとかわからないじゃん
「……ジジェクによるラカン派精神分析のチャート化を参照した。」(p214) この文章はちょっと面白かった。当時からなんでもかんでも「否定神学」って いうな、と言われてたのかもしれない。 それで、いや、使いやすくするためだよ、浅田氏と同様に。浅田氏も批判するの? っていう文脈が見えた(笑)。
ゲシュタルトって把握するものじゃなくて把握されるものじゃね。
>>260 どういう意味でゲシュタルトという言葉を使ってるか分からないですからね。
自分の発言にあまり意味は無いです。
それが「不可能なもの」みたいな感じなら否定神学的で、逆説的に「把握される
もの」でしょうね。でも、まあ「把握」という言葉自体もおかしいんですが、
彼の人にちょっと反応してみただけです。
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263 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 03:02:32 0
21:32 (hazuma) 楽しいとか金儲けとか以外にもの作りの動機はあるのか 21:33 (hazuma) ぼくはマス立ちしたいんだ 21:33 (hazuma) だ 21:35 (hazuma) マスの前でマスをかきながら仁王立ちするぼく
264 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 03:04:04 0
21:36(hazuma) 操作的公共性のなかでウンコする快感が
21:40(hazuma) ぼくはいつもエロいことを考えながらものをつくっている
数日前までやたら藤田に親切な書き込みがあったのがなくなったな あきられたのか、見放されたのか?
>>221 以前東氏が降臨したとき、「自分が死んでも作品は後の世に
残るでしょう」というような発言をしていたと思いますが、この方面
から何か考えられるかもしれないと思いましたよ。
268 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 03:44:09 0
>>267 つまらない藤田氏より
痕跡をして自分の作品をセカイ系に残す浩紀は
音楽業界のアーキテクチャを分析して小室特任教授を超えるKYな東です。
269 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 03:59:39 0
>>268 消費環境を語らないので頭が悪そうに見える藤田氏より
小室特任教授の作家性を痕跡として分析したい浩紀は
公平性を破棄して作家の感受性を大切にするKYな東です。
>>268 いまだ消費社会の平面のセリーを軽やかに横滑りする藤田氏より
平面を貫通し未来に空気を読まずに痕跡として屹立する浩紀は
音楽業界のリズムを分析して小室から特別に教授された超越論的
借金をこしらえる東氏です。
271 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 04:03:08 0
>>191 俺のことか!
>ゲシュタルト
よくゲシュタルト崩壊って言い方する。疲れている時、%を見ると、首を傾げたウルトラマンに見える。
>>271 幽霊としてさまようインクと光のセリーの変容体である浩紀は
現前のパンと味噌汁の豆腐に可能的に潜在するプランク定数hの
確率的振動の迷宮のなかで盲腸のひもをつけて走り回る円タクの
東氏です。
だんだん多才になってきたな・・・これが読書会効果か!
いやな効果だなw
276 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 04:31:22 0
>>273 ザクティで消費環境を分析できない頭が悪そうな藤田氏より
波動関数の収束の総体としての小室特任教授の作家性を贈与されたい浩紀は
作家の感受性のアーキテクチャを痕跡として論考する東です。
>「実存論的構造」の自分の解釈 正しいと思うよ。 ウィトゲンシュタインによれば不可能なもの、世界=思考の限界は論理形式である。 で、論理形式は人間から算出される。 でも人間は論理形式に従う。 それゆえ世界=思考そのものを算出する人間という存在者の「実存論的構造」を問うことで、思考の限界について思考できる。 こういう風に存在者が位置づけられることが「実存論的構造」ってことだよね。なんとなく「われ思う、ゆえにわれあり」みたい。
>>276 モールで買ったカルマ針の降り注ぐ籐椅子に腰掛けた滑る足を持つ入谷氏を
個室からのぞく浩樹のテクスチャが痕跡される脳襞にモイスチャな東氏です。
279 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 04:45:17 0
>>276 そもそも、ザクティの映像やニコニコ動画で消費環境の分析が出来るのだろうか、
それは用語解説であって作家の感受性とは違うのではないか。と、思う浩紀です。
あと、僕は肯定神学に落ち込まないためにも、それを意識することにしてる。 東はこのあとも割とクラインの壺のモデルを、フロイトにおいても使い続けるんだけど、 浅田は、これに反対する。クラインの壺から始めるのは、結局主体から始めて他者との 交換に向かう、というわけで、それだと岩井の貨幣論、つまり否定神学とあまり変わら ないのではないか、と。 じゃあ他者から始めて主体に向かう、他者との交通によって主体が形成される、とかい うといかにもよさげなんだけど、これが肯定神学に陥りがちなんだよね。多様な他者に ついてがんばって調べました、みたいな(ポスコロ・カルスタ)。
281 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 05:01:03 0
それで?
そこで超越論的な複数性ってことになるんだけどね。 じつはこっちは永井均のほうが可能性があるようなないような。
283 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 05:41:39 0
>>282 ニューアカ系チャート式から入るとそこにいっちゃうんだよなあ
あずまんが峰尾にばっかり構うので筑井嫉妬してぶち切れ。 あずまんも門下生のモチベーションまで管理しないといけないとは大変だな。
285 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 06:02:51 0
次スレで東氏は降臨しないのですか?
毎スレ降臨してます
>283 でも経験的他者じゃだめでしょ。と、社会学や宇野ではなく東スレ的には思う。
さて、ところで今日、ゼロアカ道場門下生の最終批評神話さん(id:BST-72-Chihaya) さんもustをなさっていたようで、ゼロアカ道場にはやはり動画は欠かせないツール となっているのだな、ということを改めて認識いたしました。 私は残念ながら仕事中でしたので全部聞くことはできず、ちょこちょことまだやって るんだな〜という感じで眺めているだけだったのですが、どうやら途中から、今回の ゼロアカ道場の道場主である東浩紀さんも、IRC(チャット)に参加されていたようですね。 (もちろん、idがhazumaだからと言って東さんご本人でない可能性も否定できませんが、 前後の文脈からいって、ご本人であろうと確信しています) しかし、東さんは、今回のゼロアカ道場の道場主であり企画の主催者であり、道場破りも 含めて私たち8組の同人誌に関して、ジャッジメントを下す立場にあります。そのため 、東さんがどのチームを推しているか、どのチームに期待しているか、ということは、 純粋に売上を大きく左右するポイントになってきます。 私たち形而上学女郎館も、売上を伸ばすためにビラを配ったり、ustを行ったり、 PVを作ったり、他のサイトに告知を出させていただいたり、多くの宣伝方法を考え、 実行しています。そのような中で、唯一、「最終批評神話」のustに限り、東さん みずからがチャットのなかに参入していくという行為は、いかがなものかと私は考えます。 実際、私たちは、さまざまな場で東さんと一緒に飲む機会を設けていただき、東さん自身の 問題意識や趣味嗜好を多少は目撃しており、ゼロアカ道場門下生の非モテーズこと 最終批評神話、特に峰尾(id:mine-o)さんに、ひとかたならぬ愛着を抱いていることは、 理解しています。 しかし、今回のイベントの趣旨は、そのような東さん自身の趣味判断の問題ではなく、 あくまで道場主として、「一万部の書籍出版にたる批評家」を選出する、というもの であるはずです。
東さんが、文学フリマ当日に公開される点数に対し、東さん自身が面白いと 思うものを推す、この点に関しては、まったく問題はありません。しかし、 文学フリマ直前のこの時期に、ある特定のチームを「特別視」しているように 見える行動というのは、大変問題があると考えています。それは、その行動によって、 どのチームを買うか考えている多くの方々を誘導する結果になってしまうからです。 ゼロアカ道場は選考の過程をすべて公開する、という新しい試みとして始まった 企画です。そして、今回の第四次関門は文学フリマの売上点という、東さん自身の 判断だけではなく、多くの「観客」をも巻き込んだイベントとなっています。 そのなかで、東さん自身がどのチームに愛着を抱いているのか、推しているのか、 ということを、文学フリマの直前において行動として示してしまうのは、大変 アンフェアな振る舞いであると私は思います。それは、売上というのは確かに 客観的な数字として出てくるものですが、道場主の東さん自身の振る舞いによって その売上が左右されてしまう、ということです。 これまで東さんは、「自分は道場主である以上、特定のチームを応援しているか、 あるいはどのチームに期待を寄せているのか、ということを明らかにすることは 非常にまずい」という態度を一貫してとられてきました。それは飲み会の席に おいても同様であったと、私はすべてには参加していませんが感じてきたし、 それゆえ信頼をしていました。しかし、今回のように、明らかにある一チーム だけに、特別な好意を寄せているというふるまいを公に対してすることは、 文学フリマにおける売上に大きな影響を与えてしまいます。ブログでそれとなく 匂わせるぶんには、周囲の文学フリマへの期待を高めることになると思いますが、 直接的な行動に出てしまうのは、第四次関門の企画趣旨を壊してしまうことに なるのではないかと感じます。 以上、筑井真奈から道場主東浩紀さんへの抗議とさせていただきます。 (文責・筑井真奈)
>>282 > 超越論的な複数性
この概念に対する斎藤環の批判はどう思いますか?
私はDaの地平も可能性の次元で複数化するので、超越論性が実体化(超越化)することはないと思うのですが。
あと永井均の可能性というのも訊きたいです。
モー娘のオーディションなんて最初から公平なわけない
292 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 06:18:30 0
>>286 毎スレに降臨して痕跡を残す浩紀は
珊瑚がなくても環境管理型権力でKYしちゃう東です。
非モテーズミネオとの癒着を疑われる浩紀です
294 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 06:21:48 0
筑井が「特定のustにだけ道場主が降臨するのは不公平」っていうエントリ書いてるけど、 ミネオは昨日のustでフラ乞もケフィアもおもしろいから買えって言ってて、 ケフィアなんか自分が落ちてもやずやが通ってくれたら良いとまで絶賛してた。 少なくとも俺は、こういうフェアなミネオを支持する。
295 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 06:23:47 O
>>290 構造と外部の相互作用
あるいはそのダイナミックなポリリズム
複数性は実体化できない複数性とはその場かぎりでリアルな構造変化
何のこっちゃw
>>294 度量の広さを示すことは何より自分のためになる
297 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 06:29:56 0
>>289 本当は筑井氏が好きな浩紀は
ゼロアカの隠された真の優勝者は真奈タンである。と確信している東です。
ニコニコでレシピみっけて作った味付き半熟ゆでたまご やばいほどうまい
ちくいはあずまんのブログエントリを「理解」できてねーな。 あそこであずまんがいってたのは、ローティ的な意味での 公私の区別はもはや素朴には付けられないという宣言だった。 つまり、私的な趣味判断を公にすることでしか、 もはや「まじめ(誠実)」さを示すことができないという 宣言だったわけでしょ。(これはあずまんのここ一年くらいの 社会学モードから文学モードへの路線変更ともパラレルな点に注意) 少なくともあずまん自身がベタなフェアネス的立場から降りると 宣言してしまっている以上、コンスタティブには 何の意味もない抗議だよこりゃ。ただの読解力不足を 露呈してしまっているだけ。 ・・ま、そんなの含み済みで同情票を取りにいってるんだろうけど、 少なくともちくい自身がサークラという公私MAD的妨害作戦を 展開してきただけに、決定的に分が悪いな。 フェアネスて(笑)と嘲笑されるのがオチ。
300 :
普遍君 :2008/11/06(木) 06:33:23 0
>>201 乙です。
>>208-209 21:28 (hazuma) ぼくはもう一回回って作家性の話を聞きたいんだよね
21:31 (hazuma) ひとはなぜものを作るのだろう
21:31 (hazuma) だってこの環境下では作らなくていいはずだ
21:32 (hazuma) 楽しいとか金儲けとか以外にもの作りの動機はあるのか
21:33 (hazuma) 楽しいからもの作ってるとかいうやつはどうでもいいのだ
21:33 (hazuma) 社会変革とかの目標もってるやつもどうでもいいのだ …について。
「…どうでもいい」は、金儲けとか社会変革とかの動機・目的がどうでもいいと言ってる
のではなく、それらの動機は基本的に「もの作り」に繋げなくても達成されるし、そっちの
方がいろんな意味で合理的だという含意だと思った。
いくつか答えらしいものを考えてみると
・21:34 (alx) 頭の中にモヤモヤがあって形にしてアウトプットしたくなるものだが。
これは原初的にはそうかもしれないが現在の消費環境においては作品性を持たない
だろう、モヤモヤを形にしたいならコミュニケートの方が有効なケースが多いのでは?
という話になりそう。
・21:32 (fujita) つまらない生は生きるに値しないからとか
・21:32 (famine-2616) 楽しいってのは十分に実存的な問題じゃねえの
前者だけだと「おもしろく生きるスキルを探せばいいだろ」で終わりだけど、
「21:33 (nyama) 世界を作ってしまうんだよ。」な方向で作家本人やその意図を分かる
読者の中で突き詰められてるなら、それは作家性なのかも。ただマクロに考えると、
突き詰められたものも分析されてデータベース化されていくから(〜の謎本的に)、
結局そこに浮かび上がってくる作家性は消失するのかも。
ところで、
>>288-289 に東さんはどう答えるんだろう…。評価基準はともかく事前の
特別視はさすがにまずいだろうというのは、その通りとしか言いようが無い。
301 :
普遍君 :2008/11/06(木) 06:36:55 0
>>299 「東さんが、文学フリマ当日に公開される点数に対し、東さん自身が面白いと
思うものを推す、この点に関しては、まったく問題はありません。」は、東さんの
ブログエントリに書いてあることは理解できてますってことでしょ。
読めてないのは君のほうじゃないのかな。
「アズマン」のコトワリを啓くんだ
そんなに事前に特別視したって感じでもなかっただろ。 ブサイクチームのときはazumaとかいうニセコテが 出てきてたから、今回はあらかじめ本人が出て行った、 というだけなんじゃないの? 流れはよく知らないけど。 むしろ、ちくいが書いてる、 >実際、私たちは、さまざまな場で東さんと一緒に飲む機会を設けていただき、東さん自身の >問題意識や趣味嗜好を多少は目撃しており、ゼロアカ道場門下生の非モテーズこと >最終批評神話、特に峰尾(id:mine-o)さんに、ひとかたならぬ愛着を抱いていることは、 >理解しています。 という書き込みを見ると、「へえ、そうだったんだ、知らなかった」って印象があって、 むしろちくいのことの書き込みこそが決定的にみねおを持ち上げちゃってるぞ、 と思うけどね。
女はすぐ特別視だなんだと騒ぎ立てる。
>>294 チクイが言ってるのは「ミネオがフェアかどうか」ではなく「アズマがフェアかどうか」だ。
とはいえチクイがどんなアングルを想定してこういうテロを敢行したのかちょっとわかんない。
307 :
普遍君 :2008/11/06(木) 06:51:12 0
>>303 私も「そんなに事前に特別視したって感じでもなかった」という印象は持ちました。
でも、印象ではなく、結果に対してかなりの労力を払っている道場生にとっては、
そんな印象論では納得できないのは当然でしょう(これは「道場主は道場生のモチ
ベーション管理をしろ」という意味ではないです、念のため)。
筑井さんの文章が結果的に最終批評神話を持ち上げてしまうことになるのは、
彼女自身も理解してるに決まってますよ。そんなことがわからないわけがない。
結果的に持ち上げることになってでも、今書かないと正しい抗議にならないから
書いたんでしょう。第四関門が終わってから、実はこう思ってたって書かれても、
私はその抗議を理解しますけど、たいていの人はそういう風には見てくれません
よね。バッシングされるのがオチじゃないですか?
あずまんたじたじ
>>303 > むしろ、ちくいが書いてる、
> >実際、私たちは、さまざまな場で東さんと一緒に飲む機会を設けていただき、東さん自身の
> >問題意識や趣味嗜好を多少は目撃しており、ゼロアカ道場門下生の非モテーズこと
> >最終批評神話、特に峰尾(id:mine-o)さんに、ひとかたならぬ愛着を抱いていることは、
> >理解しています。
> という書き込みを見ると、「へえ、そうだったんだ、知らなかった」って印象があって、
> むしろちくいのことの書き込みこそが決定的にみねおを持ち上げちゃってるぞ、
> と思うけどね。
ここに激しく同意
どうせなら
「あーああずまん最終批評に呆れて途中なのに落ちちゃったよ・・」
「あずまんいい質問してたのに答えられずごまかしてたミネオバロスww」
「あずまんにも見捨てられたミネオオワタ\(^o^)/」
とか名無しで連投した上で
さっそうと自分のエントリ内で
「昨夜最終批評ustに東さんがいらっしゃった模様です。(女郎館ustには来てくれなかったのに、ひどい!w)
ミネオさん村上さんとのやりとりはややスレ違い気味で残念ながら東さんはust中途で退席されてしまいましたが、
東さんがここで発された「×××」というこの問いはポストモダンの××における××を成す極めて重大なものに思えます。
というのもこの「×××」という××はジジェクがXX年の『××』で指摘した×××を×××……」
とかやればいいのに
しろうとはあれほど郵便本をアジっていたのに、いざ読書会がはじまるとスルーかよ。
築井さんの発言は正論だと思うよ。 でもミヒロさんだったらもう一歩踏み込んで「東さんは胸が痛むとか言いながらも 自分の言動で門下生がアワアワするのを楽しんでるみたいですねー」と書くと思うw
しろうとは何スレか前でボコボコにされたから怖くて読書会に参加できません
昨日のustでも筑井ustの評判よくなかったね
放送禁止用語みたいでエロい
このスレは
>>314 がどこのチームの自演なのか妄想するスレになりますた
・利害関係者はust潜伏時には串必須
他のチームは仲良くやってたけどなぁ やずや坂上塚田藤田
319 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 07:17:34 0
昨日のustのazumaは本人じゃなかったらしいよ。 というのも東浩紀本人がブログで否定してるから。
それは筑波のほうね 昨日のはhazuma
それは女郎館の時の
筑井さんの批判はもっともなんだけど ここで筑井批判が出るって言うのは結局昨日の東参加が 同人誌の購入の決定打にまったくなってないってことじゃないの? なんで、筑井さんはここで反応見れたってことで、気にせずがんばればいいんじゃね? ただあの書き込みの影響までは知らんけど 俺個人としては、あんま影響ないと思いたいけどねw
323 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 07:30:51 0
>>321 あ、本当だ。ブログ更新のタイミングが紛らわしいなぁ。
>>311 それだと第三者には何のことかさっぱりわかんないだろ
しおねも女子高生ぐらいになったらアナルセックスするんだろうな。
NE-YO
327 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 07:49:06 0
>>322 ん〜、私個人の感想も昨夜の東本人のust降臨は、あまり関係ないと思うなぁ。
ustが盛り上がる前に東本人は落ちてしまったし、IRC内で盛り上がったかもしれないけど、
それはミネオチームの話とは別のところだったようにも思う。
たぶん筑井さんらしい抗議だけど、今回の件はゼロアカ道場の性格上、許容範囲内という気がする。
むしろ、筑井さんの性格がよく出てるなぁと思ったりもした。(←良し悪しは特にない意味でね。)
それにしても話し方の面白さって難しいなぁって思ったなぁ。
今回のミネオ君はustのIRCとの対話って感じだった。
私個人としては、先日の筑波批評社のシノハラ・ミネオ・塚田の対話が内容のある話で良かったと思う。
筑井さんは話している途中で安全圏であるメタにジャンプしちゃうところがあって、
ビールの気が抜けるようなところがあるのが残念だった。
まぁ、ustはあくまでustだから、本番のシンポジウムは第4関門に勝ってからだね。文フリが近づいてきたね。
今の時代アナルしたことない女のほうが少数だろ。
筑井は良くも悪くも無茶できないタイプみたいだからな。 ミネオとかもみあげみたいなノーフューチャータイプへのある種の羨望があるんだと思う。
藤田も無茶できないがな。死に物狂いであえてやってるだけで。
ミネオはさらっとありえないこと言うから困る
332 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 08:03:36 0
>>327 それよりも「思想地図」は大丈夫かなぁ…。
スリリングな内容になるといいんだけど、過激にSF的になればいいけど、
建築的なクールさになると、読者は冷めてしまうかも…。
>>328 は?お前アナルできるようになるまでにどれだけの時間がかかるか知ってるの?
常識だろそんなもん!
>>333 初めてでもすんなり入るかもしれないと思ってたお前の脳は腐敗してるな。
>>299 趣味判断じゃない。トイレでウンコしてる小説を見ればわかるだろ。
公道に樽を置いて住みつき公衆の面前でいつもマスかいてる犬コロ
としての批評業。
337 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 08:19:59 0
>>332 それからミネオ君はもう少し話題の幅を広げて欲しかった。
あれでは、ニコマス評論家と批評家の違いが不明確だと思う。
ミネオ君は他の話題も話せば話せるような気がするのだが、あまり聞いたことがない。
ニコマス批評で高い評価を得ても、他の分野に対して無知では批評家としてはしんどいと思う。
>女郎館ust(潜伏して観察を試してみた) かわいい豚だな
まあピリピリするのはしょうがないんじゃない。
どうせ受かって1万部だしたところでなんにもならんよ 安心しろ
筑波ustのポールスミス議論見てなかったのは惜しいw みんなで濱野disってんのw
342 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 08:38:44 0
>>341 ポールスミス議論のオチは、フランス乞食の坂上君がポールスミスファンで、
ポールスミスの服もたくさん持ってたというオチだったと思う。
つまんね
結局、筑井と藤田がこのスレ荒らしてたんだな
そうそう「いろいろ言ったけど俺も持ってるんだよね」 「結局それで怒ってたのかよw」みたいな
濱野はなんでファッションの話すんだよ
>>344 鼻の穴にスイカが入らないなんて誰でもわかる。
そんな誰でもわかる事を自慢げに問うたわけだから自分が知らなかった過去があるんだね。
濱野や福嶋は新人類みたいになんでも思想で語れると思ってんだろ
道場主にあっさり反論されて筑井終了www
おれ、アナル好きだけど、あれって抜いたあとうんこ塗れになるじゃん みんなどうしてる? ヘビーなプレイだとフェラチオで綺麗にさせるらしいけど 彼女いやがるんだよなあ
妄想乙
356 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 09:14:51 0
筑井さんのいうのは大人として正しい発言だと思いますね。 ほんとの講談社側に申し入れるものなんでしょうね。 ゼロアカが東の私物化されている。コンプライアンスが低すぎる。 しかしいままでの東スレからもわかるように、ゼロアカって 東の私物なんですよね。わかっていたが、ボクも昨日のustをのぞいて、 改めてそれを感じだ。 ゼロアカという東の私物選考でどこまで社会的な評価を得られるか、 すでに東ファンにしか取り上げらえないことからわかると思います。 ゼロアカに残ってもその後、結局、東の内弟子になる気がないなら、 南ちゃんのようにとっとと降りることですね。
妄想じゃないよ ホントにやってんだよ 彼女まじめな会社員だし他に変態プレイはないんだけど なぜかアナルだけははまってんだよ ちなみに東読者です
コンプライアンスwwww
ちゃんとしたホモセックスではシャワー浣腸して中を綺麗にするのは ネコのマナー。ウンコなんかつかない。
「ボクも昨日のustをのぞいて、改めてそれを感じだ。」 さりげなく展開を読んで性病ネタを入れるとは。 やるなぴかー。 「コンプライアンス」といい、醜態晒すテクニックが尋常じゃない。
>>356 結局東シンパがあつまりすぎたし目立ち過ぎたんだよな
藤田とかとっとと落としときゃこうならなかったのに
362 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:29:04 0
>>1 つまらない藤田氏より
胃が痛くなってきた浩紀は
冷淡にKYしちゃう東です。
363 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:29:04 O
やずやによると濱野は後釣り宣言してたらしいw
東の反論って結局採点結果が正当化するから無問題っていう話だよな。 反論になってるのか?w
東が言ってるのは 「おまえが難癖つけたから最終批評神話に高い点入れるしかなくなったじゃん ばかかおまえww」 だろ
ミネオのとこはアホみたいに点数低くしてるから問題ないよっていう話だったりしてw ないだろうけど。
367 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:36:09 0
>>362 思想地図は古い形の本ですが、
環境管理型権力のセカイ系ではタグが重要なのです。浩紀です。
確かに東スレ住人かつ文フリにいく人にかかるバイアスなんかよりも、 当日その場で張り出された点数のほうがよっぽど影響力ありそうではある
>>364 様
そうそ。いいんじゃないの?
今回は最終的にお客様が決めるんだし。
370 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:41:41 0
抗議するよりも話を生産的に展開する方向に持って行って欲しかったな…。 ゼロアカって批評家の集まりなんだから、フラットなコンテストというよりも、 如何に言葉によって世界を作り出すかという能力を発揮すればいいと思う。 もちろん、抗議もそれに類する行為かもしれないが、であれば面白い抗議にして欲しいなぁ。 まぁ、その程度ってことかもしれないけれど、ちと寂しいな。
371 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 09:43:34 0
>>370 エリート東先生には、彼らの必死さがわかっていないんですよ。
ガキの遊びではなんですよ。
>>371 おまえ、ゼロアカなんてガキの遊びだって言ってただろw
ちがうね 筑井はヒステリーな犬ポジション狙いなんだよ おしとやかな飼い猫は雜賀、粗暴な忠犬は藤田、小鳥は峰尾、 野良犬は村上、チワワはやずやに取られた 自分のポジションがなくなってきた これはやばい かといって、野良猫ではやっていけないタイプなことはよくわかってるので そこで落ちても受かっても自分のプラスになる技を仕掛けてきた それがイヌ的ヒスのポジション 正論のようで嫉妬 これを技のレパートリーにくみこもう やってみた
批判は正等かもしれないけど 少々ダサいのが問題だね。
375 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:46:08 0
>>371 必死であっても、必死であれば尚更、言葉の力を発揮すべきじゃないかな?
ルールってあって無きが如しじゃないのかな?ゼロアカなんて。
ともかく、おもしろくなければ、意味がないと思う。
(おもしろいって、面白可笑しいという意味じゃなくて、興味深いという意味でね。)
なんかヒステリー女臭くていやだ ちくいはもう買わない
ダサの権威の塚田さんに言われてるw
あずまん論破のチャンス到来ってとこですね! 築井さんは「その態度は他者から見てどうなの? 一応公募の公共イベントなのに 道場主がそんな態度じゃ(モチベーションや売り上げの点で)アカンでしょ」 ってことを言いたいのにあずまんは「俺が採点終えたんだからいいの! あと俺は どんなに仲良くしても自分見失わないもんね」としか答えてないし。 ソープに行った証拠を妻に問い詰められて逆ギレする夫の典型だなあー。
ちくい自演乙
うまくやれば、筑井はヒスイヌキャラを駆使し いろいろな人に忠誠を誓いながら ゼロアカ=東フィールドに他をまきこめる 「あくまでヒスに過ぎない」というキャラのかっこがけ付きで、 東のテリトリーにいながら、自分の勝負に持ち込める おそらくこの技は、筑井の十八番なのだろう ついに繰り出してきた なぜか それくらい峰尾=東ラインを脅威に感じたのだろう
筑井燃料投下乙
東もひまだなあ いちいちリアルタイムストリーミングに参加したり ブログこまごまチェックしたり返答したり
383 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 09:54:12 0
>>367 タグのひとつに過ぎない藤田氏より
ゼロアカのアーキテクチャを大切にする浩紀は
冷淡に落選させるザマーミロの東です。
384 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 09:54:21 O
筑井の乱はいまのアカデミズムの幼稚さが如実にでた事件ですね。 結局、社会人からすると大学関係者はボンボン温すぎる。 東先生をいかに規律訓練して、一皮むけさせるか、このスレの課題になりそうですね。
あずまんはどうしたか? ブヒヒンと軽くいなした 筑井は次の手を打たねばならない 撤退するか 一気に本丸まで駆け上がるか(了)
抗議に「面白さ」なんて求めるなよ。それを求めること自体が非生産的だろw
言葉の使い道が非生産的なら批評性に欠けるというなら、
>>370 >>374-375 の方が批評性ねえよw
cervezamana 退屈させたら即badend。それはたぶん、endよりつらい日々が残されるだけなのだと思う。約5時間前 from web
筑井さんは、東が女郎館ustに言及した時点で今回の記事を書くべきだったね。
築井さん批評家としてもう一歩踏み出すんだ! 「俺ソープ行っても本番しないもんね」「俺自覚あるからゴムして 先っちょしか入れてないもん」「俺が性病になるわけないんだから 性病になったなんて風評立つわけない」なーんて論調が反論になる わけないと私は思うよ。
391 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:01:25 0
>>383 社会をどうするとか、
好きだから書く、はどうでもよくて
作家性を選考基準に考えてる浩紀です。
>>389 昨晩の間抜けなkijoは378=390だよ、昨晩のnick失敗は超恥ずかしかったす
塚田なにこれ? @naoya_fujita ちょっと声かけてみますね。
394 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 10:05:49 0
結局、東スタンダードは東スレで通用しても社会では通用しない。 このことにつきると思います。これが東先生のいまの限界にもなっている。 今回の件も現れでしかない。最低でも社会的なスタンダードは 遵守しないと、ゼロアカでがんばっている人々も浮かばれない。 結局、東スタンダードで選ばれた人で、社会では通用しないよ、となる。 現にゼロアカそのものがそのような評判になっている。 東スレだけで、東ファンの評判だけで、内輪で乳繰りあう、 そろそろ抜け出してもよいのでは?
>>392 あ、いたいたw
氏ね
氏ね
羊水腐らせて氏んじゃえ
396 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:09:07 0
>>386 真面目な性質なのかもしれないが、そこは変化球があっていいと思うが、まあ、個人差があるだろう。
そういう真面目なスタイルも否定はしないが、できれば楽しませてほしいと思うが…。
>言葉の使い道が非生産的なら批評性に欠ける
↑そういうことは言っていない。
ただ、そういう面もあることはあるけど、そういうのばかりではない。
まぁ、いろいろある。
>>393 つくばに手帳忘れたかもってポストに対するもので
当日会場を提供してくれた子にメール出しますみたいな意味ですよ。
邪推コワス
398 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:11:14 0
>>391 多様なタグにより再領土化するゼロアカ帝国皇帝浩紀アーキテクチャが好きな陛下です。
399 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:15:49 0
私の一押しがきた
ustの雰囲気も東降臨に影響していたと思う。 筑井と雑賀は宣伝重視。 峰尾と村上はキムチ鍋食いながらダラダラ。 前者はなかなか降臨しにくい。
偽物がいて面倒くさかったしな
>>387 築井さんの指摘すごい良かったと思うし、受けたあずまんの無様ぶりも
楽しめましたよ。サークラの本領発揮であと3日でどこまで壊せるか
やってみればいいのに。応援するしー。
こんな不満は容易く予想できたのにそれでも敢行する東は神経が図太いというか、 あまり深く考えていない。
あと数日で結果が出るんだから
形而上学女郎館は太田の点数高いな これは間違いない 写真を見ると太田の目が輝いてたからな
407 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:43:57 0
>>396 だーかーらー、そんなものを「求めんな」って言ってんの。期待するのはいいけど、口に出して求めたら
抗議の妨害になることは不可避だろ。なされちゃった抗議は抗議として扱うのが批評家の倫理wだろ?
いろんな面があるなら今はどんな面の批評かちゃんと受け止めるぐらいのことはしなよ。
東もそこんとこはしっかり押さえてるだろ。
>>401-402 筑井の方にも降臨してたら良かったって話ではないだろ。
もっともそう書けば東は「じゃあなんで女郎館ustを見たとブログに書いた時点で抗議しなかったの」って
返すだろうが。
なんかパワハラっぽいぞw
>>403 変な方向に盛り上げてんなよキ女がっ。つか、応援してるなら誤字直せよ!
>>378 筑井=妻、東=浮気した男って設定は無理ありすぎだろう
この場合は、
自分が恋人だとカンチガイしていた女が
突然男を問い詰め始めて
男はぽかーんというケースだと思う
繰り返しになるが結局この企画 百合論、腐女子論、地方論で優劣を競うことに無理がある 筑井の気持ちもわからんではないが最初から男限定にすればよかったのかもしれない
411 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:50:51 0
女性陣は文章力など実力はあると思う。 ただ、全体性の視点があるかどうかが鍵だと思う。 性的マイノリティの主張だけだとすると、ありふれていて、ちょっと辛いんじゃないかな? ただ、短歌や小説などの別のスタイルでの批評を模索しているのかもしれない。 読んでみないと分からないけど、それも辛いんじゃないかなと思う。 短歌などは言葉の奥にあるモノを感じさせるけど、それを掴むには個人差があるし、 批評は言葉にならなかったモヤモヤしたものを明確に言葉にして掴みだすことでスッキリするものじゃないかと思う。 微妙なんじゃないかなぁ。
筑井は何を言ってるんだ。賞レースが公平なわけないじゃん。優勝者以外全員負けるんだから。
413 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 10:58:24 0
>>408 観客である私が言う分には問題ないと思う。
>なされちゃった抗議は抗議として扱うのが批評家の倫理wだろ?
それは当事者間の話であって、観客には関係ない。
>期待するのはいいけど、口に出して求めたら、抗議の妨害になることは不可避だろ。
それは抗議した時点で、観客から何を言われてもしかたないと思う。
まぁ、女の子だから容赦して然るべき、という考え方もあるけど、
それはそれでどうかと思うし、まぁ、あくまでこれは外野のおしゃべりに過ぎないからね。
は?
さあ早くスタート平等と結果平等の概念を理解する作業に戻るんだ
416 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 11:02:16 0
>>1 ゼロアカの同人誌に60万円も使ったのに
優勝できない藤田氏は
作家としての磨きをかけなさい。
スタートを平等・・・自由主義 結果を平等・・・社会主義 左翼的
>>415 だからこの世には平等なんか存在しないんだよハゲ
「完全な」ってことならあるわけねえよそりゃ
平等なものは死だけ 不満があるなら殺るしかない
DNAの研究とかすすんだら美人池面だらけになったりすんのかね。 俺は池メンじゃないがそんな世界つまらん気もする
>当日朝発表ということにしてありますが(あ、そういえば、太田さんとも完全に >たがいに相談なしで採点することに決めました)、本来はいまここで発表して >しまってもよい。 このへんがネチネチしててあずまんらしいね。
424 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 11:13:40 0
>>416 文フリの当日に
落胆して怒り出すおじさんとおばさんはゼロアカの
使い捨てにされたストーカー予備軍と従軍慰安婦です。
ミネオ=ひなどり
羽ばたけ!ミネオ
こんにちわ!塚田だよ! 今日は最後のコンテンツ「座談会 ニコニコ世代に歴史はあるか?」を紹介するよ。 きめぇwwwwww
∩_∩ / \ /\ | (゜)=(゜) | | ●_● | / ヽ | 〃 ------ ヾ | \__二__ノ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 > < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。> < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 > < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 > < 信じよう。そしてともに戦おう。 > < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 > YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
NHK教育のお兄さん塚田
早く文フリ終わればいいのに
昨日の光臨がミネオ・村上にとってプラスになったのかどうかは疑問 あずまんの問いに対して結局答えられなかったのだから 文章のやりとりでならある程度の答は出せたのかもしれないが 19日と同じで少なくともその場の討議はできないというのがわかっちゃったような このチームが4次を突破しても5次は苦戦するだろうなーと思いながら見てた
433 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 11:26:29 0
>>425 出版業界にしろうとのおじさんとおばさんは意味のない苦労ばかりしてないで
優勝者以外はパンドラの読者となり希望を胸に消えてください。冷淡なパパをホコリに思う箱入り娘のしおねです。
まあ東blogの最新エントリ「ゼロアカに抗議がきました」の内容は 大いに問題ありということで…… 一般企業の審査員があんなこと言ったら即クビなのにスルーされちゃう なんてゼロアカは俺様キングの私物だったという証拠なんだろうなあ。
・東ブログに形而上学女郎館のリンクを貼る。 ・最終批評神話のustに降臨する。 前者の方が宣伝効果があるという見方もできる。 筑井の批判は完全にずれている。
>特に峰尾(id:mine-o)さんに、ひとかたならぬ愛着を抱いている BL脳?
437 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 11:33:26 0
”困難さがない”か…。 分からないでもないが、だから、どうした、とも思ったりもする。 よく分からないが、どうやら塚田君には、ささやかなコンプレックスがあるらしい。 ささやかだから、あまり暗黒パワーは感じない。だったら、大してコンプレックスでもないとも思う。 文章を書く動機がいまひとつ不鮮明。 シノハラは哲学だから真理の探究みたいなところがあるんじゃないかと思うが、 塚田は哲学というより人生哲学に近いかもしれない。案外、宇野常寛と同じかも(笑) たぶん、リアリストなんだろう。将来、世事にまみれると悪い意味でのリアリストになって、 東スレを去って投資スレとかで活躍するかもしれない(笑) 経済人類学とかの面から語れないのかな?どこか個人のメンタルに興味があるみたいだけど。 期待しつつも、何か物足りなさを感じる今日この頃。
438 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 11:33:37 O
結局、社外審査委員として著名ブロガーを起用すべきのようですね。それがコンプライアンスでしょう。
参加者じゃなきゃわからんな
>>434 東「僕は柄谷行人の弟子ですからそんなのあたりまえでしょう」
>>あと、ぼくは、おそらく筑井さんやみなさんが思っているよりもはるかに冷淡なので、内容がだめだったら、いくら飲み会で笑い合っていても、あっさり低い点数をつけますよ。その逆もしかりで、だから今回の採点では、怒るひともいると思います。 藤田のことか?
>>434 >一般企業の審査員があんなこと言ったら即クビなのに
何の審査員のことを言っているの?
意味不明だ。
あっさり低い点数をつけますよ あっさり低い点数をつけますよ あっさり低い点数をつけますよ 採点は終わってるんだよな どのチームが採点低いんだろうな
>>432 俺は、あずまん降臨とは無関係に
村上が5次でもやっていけそうだと思ったよ。
村上は未知数だったが、
あのふてぶてしさとマイペースでコンスタントな発話を続けられたら
最低限の間は持つ気がした。
入試とか何かの検定ならともかく文学賞だったら審査員の好みで決めるなんて当たり前だろ
447 :
432 :2008/11/06(木) 11:41:17 0
>>444 そうだな。村上に関しては大丈夫かも。
あずまんにきちんと答えていたかはともかく
ミネオ暴走しても動じず、ちゃんと話題整理をしていた
モノカキとしてどういう道筋をたどるべきなのかが見えているみたいだったのもよかった
筑井の思考回路 11/3の東のエントリー →ミネオの点数が高そうだ(俺は違うと思うが)。 自分たちの点数が低そうだ(これは正しいと思うが)。 ミネオのustにのみ東降臨。 →ミネオだけ贔屓にされてる。ムキー!! 藤田も含め、11/3以降「ムキー!!」となっている人は東点が低いことを自覚しているのだろう。
ゼロアカなんて面倒くさいことしないで 論文を直接あずまんや柄谷に渡せばいいだけのこと
ゲーム的リアリズムの誕生の前に動物化するポストモダン読んどかなくて大丈夫っすかね
点数低いチームは哀れだな 最初からやる気無くすよな
453 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 11:44:48 0
立ってる! 藤田のあっさり低い点フラグがビンビンに立っている!
過敏すぎヒスすぎとも思うが自分のデビューがかかってると思えば そりゃ必死にもなるわなあ
>あとで「なんで彼らのだけ降臨したのか」と問われたら、 >「それはこういう採点だったから」と言えるくらいには、 >考えて行動しています。 ミネオチームの点数が低いというフラグ。 11/3のエントリーも 「今までニコ動とか言ってたけど、急に正統的な批評を評価したくなっちゃった」 という言い訳にも読める。
最終批評のust観ていないんだけど録画でみれる?
筑井さんは一時的にピリピリしてるだけだよ 東も審査員なんだから心情くらいわかってやれよ
月に一度のアレですな
筑井がああいう主張しても別に東は気にしてないだろ 女郎館も文フリでは売れるんじゃないか、たぶん
460 :
西浩紀 :2008/11/06(木) 11:47:53 O
オラオラ最強の頭脳の持ち主西浩紀さまのお通りやぞ
どうでしょう〜
あっさり低い点数をつけますよ あさりのお吸い物よりもあっさりしてるかも なんつってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 :
↑ :2008/11/06(木) 11:49:01 0
かわいそうな頭脳の持ち主
464 :
西浩紀 :2008/11/06(木) 11:49:55 O
わいもそろそろ選挙に出馬したろかいな
内容公開がはじまったあたりでは藤田は他チームのことをほめていたのに最近はdisりまくり。 東スレで無責任に(にちゃんなんだから当然だ)通過確実とヨソが持ち上げられると心臓に悪いのはわかる。 でもその態度は情報に踊らされての逆ギレにしか見えないな。 同人誌の交換を持ちかけて無視されたり、飲み会に来ないチームがあったりすると 情報が少なくて不安になるんだろう。 鹿らしいとは思うが鹿レベルだと思う。
批評家ごっこしてる奴らばかりの中で、藤田と筑井は ゼロアカ参加者全体のレベルが「批評」に至ってないことを 自覚している点では他の奴らよりも優れているとも言える。 そんなに単純じゃない。
東にとって一番興味ある話題が最終批評神話なのは事実 パンドラで太田が女郎を押したのに東は反論してたから筑井の疑念はそこから始まってたんだろうな 東は太田を牽制するためにも女郎を低得点にせざるをえない
>>466 いやそれについてはみんなわかってると思う
469 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 11:56:29 O
東先生はまったく返答になってない。築井さんは東先生の評価ではなく、今回の販売数を競うという公開性の公平を問題にしているわけです。 いままでのノリでわかるだろう、ではすまされない。軽率でしたと素直にあやまるべきです。
まあ、最終審査「該当者なし」という結論は決定事項なんでよろしく。
「ゼロアカ・リスタート」とかいって 始めからやり直すことも有り得るw
472 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 12:03:01 O
結局、東スレにとりまきだけ集めて王様ごっこをやってるのはミートホープとかわらない。ミートホーブ社長もとても優秀な技術者だった。 最初からただよっていたゼロアカの気持ち悪さがあらわれてきたという感じでしょうか
どうせ公開するならゼロアカに関するあずまんと講談社の契約内容も 公開してほしいな。かなりエグそうだ。
475 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:09:33 0
ただ、ちょっと心配なのは、本当に1万部も刷って大丈夫なのだろうか? 読み応えのある論考を書ける書き手がいるようには思えないのだが、 まだ、彼らはその研ぎ澄まされた爪を隠しているだけなのかもしれない。 でも、書店で平積みになった本がお客にまったく見向きもされなかったら、悲劇だよなぁ。 太田氏がデスクで頭を抱えてる姿を想像すると、恐ろしくなってくるなぁ。 ゼロアカで優勝するのも、良し悪しがあるかもしれないよ。 まぁ、1万部刷ったという実績だけで満足な人はいいけど、業界では内容が厳しく評価されちゃうと思うけど。
476 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 12:09:36 O
飽きた。落ちます。
ぴかぁにお願いがあるんだけど 二度とこのスレに書き込まないでくれる? みんなお前のこと死ぬほど嫌ってるからさ。
でも今回残っている文フリ連中は結果がどうなろうと無駄にはならないよ。 人脈も出来たし、別のルートから書く仕事はくる可能性が高い。 各出版社だって、注目しているだろう。 間違いないと思うよ。
479 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 12:11:54 O
マンセースレのヒール、それがボクの役目です。
同人誌の交換を持ちかけて無視されたり 同人誌の交換を持ちかけて無視されたり 同人誌の交換を持ちかけて無視されたり 同人誌の交換を持ちかけて無視されたり 同人誌の交換を持ちかけて無視されたり
481 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:12:22 0
>>477 俺からも一票
ぴかぁはNGにしてるけど
>>475 すでに十分にBOXとかパンドラとかの宣伝になっている。
1万部まるまる売れなくても大丈夫なくらいの計算はしてるはず。
優勝者決まったらいくつかのメディアも取り上げるだろうし
売るための宣伝もするだろうけど。
工作と陰謀論が渦巻くこのスレは 誰それ応援してます!とか言えない空気ですなあ
>>473 >>475 講談社としてはいろいろ縛ってるだろう。
あずまんの論文抱き合わせにするとか。
相当いいものじゃない限り完全単著はありえない。
無理矢理にでも売るだろう。
少なくとも残っている8組には、現代思想やユリイカなんかの執筆依頼くらいは 来る可能性は大。 それに人間、書けば書くほど、成長していくし。 文フリまでこぎつけた時点である意味大きな担保を手にしたってことだと思う。
>>478 藤田もさっそくustで宮台の弟子かなんかが会いたがってると言われてたね
あずまんもそろそろゼロアカにウンザリしてるだろう。東スレも荒れてるし。 年内で全部終わらせて正月はのんびり温泉にでも行きたいなあ、と思ってるはず。
490 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:17:11 0
>>483 そうだろうか?彼らには持論があまり無いように感じられるのだが…。
まぁ、いずれにしても、読者を十分に楽しませてくれる著作を期待することとしよう。
講談社と入った1万部の本ならちゃんと内容も編集者が見てくれるだろう 逆を言えばよほどの完成度の原稿を出さないかぎり口出しはされるということ ブラッシュアップされた内容で宣伝もしっかりやれば完売はムリでもそれなりに捌けるという計算なのでは
ぴかぁは今回に限りまともなこと言ってるじゃん。 ぴかぁにむかつく奴は信者としか思えない。
>>486 8組のうち3組は道場破り
まだ1回も勝ってないし審査も受けてないから
道場破りはここで勝っとかないとな
495 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:19:24 0
>>478 ゼロアカに落ちたライターなんかに書く仕事を依頼する馬鹿な編集者はいません。
ぴかぁのレスは透明NGにしてるから まともかどうとかもわからんよ
あずまんは最新批評神話マジオススメとかいったわけじゃなし。 ちょっと雑談して帰っただけ。
だって名前が宣伝される、存在が公にされるなんていうことは、物書きとして メリット以外の何もの以外でもないわけだからね。 あとは落ちても、行動力でしょ。
cervezamana 退屈させたら即badend。それはたぶん、endよりつらい日々が残されるだけなのだと思う。約5時間前 from web
最終ね
ちくいの抗議はパフォーマンスだろ パフォーマンスならもっとうまく踊ってもらわないと あずまんに即殺される程度じゃバカにされるだけ
そのとおり
あずまんは寝技が得意だな さすがポモ
3時間くらいは楽しんだんだからいいじゃないか
キーワード ニコ厨シコドルオブザイヤー2008候補者 が含まれるタグを検索
次に燃料投入する参加者の方、そろそろお願いしまーす
507 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:35:26 0
>>499 しかしさ、人気のパパが低い評価しなかったオジンやオバンの同人誌を
わざわざ購入する東ファンがいるとは思えない。箱入り娘のしおねです。
燃料燃料(・∀・)っノシ凵⌒☆
509 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 12:36:02 0
東先生に悪意がないことは誰もがわかっているとは思いますが、 脇の甘さが目につきますね。 今回の件といい、ブログに子供の写真を載せるなど、藤田を調子に 乗せるとか、思想と同じで人生観にもオプティミズムが強い。 TKしかし、成功者、表現者というのは、どうしてもこのような面を 持ちますね。弱者の気持ちがわからないというか・・・
azumatann haxa haxa
511 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 12:42:28 0
>>509 作家性が低い藤田より
悪意に満ちた公平性がない私的な特殊意思で選考する浩紀は
出版業界を欺瞞と喧騒におとしいれるKYな東です。
512 :
西浩紀 :2008/11/06(木) 12:48:28 0
わいがおらなどうしようもないな
西浩紀!西浩紀!西浩紀!猫ひろし!
>>413 がひでえな
自分が批判されたら自分は観客だからいいんだってどこの小学生だよw
お前らほんとゼロアカ好きだなw
>>509 安心社会から信頼社会へを読めば、
高学歴層がアメリカ人っぽいポジティブシンキングになってるのが分かる
低学歴層がこういう場所で猜疑心を募らせるわけだ
もうすぐ賞味期限が切れるから今のうちに味わっておかないと<ゼロアカ
女郎館とアラーキーがコラボ組むって噂、本当?
おはよう。 ストレスが貯まると厄介だな。たまに山に行って叫びたくなるよ。 息を呑むような絶景でマイナスイオンを浴びたいな〜。 そして俺の咆哮で草を戦がせたい。人間なめんなよ。
>>519 俺の巨大陰茎からほとばしる
マイナスイオン黄金水を
全身に浴びるがいいさ!
あずまんは最強。ライオンみたいなもの。ライオンは最強だからいつも寝てる。 油断している。そこが弱点でもある。
522 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 13:05:35 0
>>516 確かにそれはあるでしょうね。
昨日のustをチラ見したときに、これって大学生のコンパノリだなと
思いました。ゼロアカ全体がそうですね。
しろうとがすっかり疎外されたのも、そのようなノリについて
行けなかったからでしょう。
メンバーの一部は実際に大学生なので、それは好きずきですが、
東先生もそれに乗っかりすぎるのは、いかがなものかなと。
社会人やフリーターなど、それなりに人生の転機と考えている人々は、
懸命に作品で勝負しようと努力している。公平な評価を期待しているのに、
疑心暗鬼になってしまう。
ゼロアカなどを見ていると、東論ってブルジョア思想だなと実感する。
それで保守派勝ち組のボクも引かれたのかと・・・
523 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 13:09:31 0
「ポケモン」はどこから来たのか?
http://wiredvision.jp/blog/odagiri/200811/200811051200.html >批評家の東浩紀は『動物化するポストモダン』(講談社現代新書、2001年)の中でこうしたコンテンツから
>キャラクターが自律して消費されるような現象を「データベース型消費」と呼び、これをポストモダン特有
>の現象だとしているが、実際にはこれはひどくナンセンスな仮定である。
>なぜなら単なる事実としてコンテンツから独立したかたちでのキャラクター消費はアメリカにおけるコミックス
>キャラクターの祖とされるイエローキッドの登場とほぼ同時におこなわれており、アメリカでの『スター・
>ウォーズ』登場以降は洋の東西を問わず一般的なマーケティング技法として確立されてもいるからだ。
>>522 いいこと言ってるが、最終行で台無しだよw
あずまんは最強。中学二年生みたいなもの。中二は中二病だからいつも自己正当化してる。 オナニーしている。そこが弱点でもある。
ゼロアカなど見るまでもなく勝ち組思想なのは明らか
だから最初から「東浩紀が独断で選びます!」と言ってれば良かったんだよ。 中途半端に「宇野常寛力見ます」とか「一万部売れる人を募ります」とか言う からややこしい。 東は空気を読もうとしてるのだろう。だがその空気は東の半径5メートル以内 の空気であって、社会性を身につけている人にとってはそれが異次元部室空間の ように見えてしまう。その空気じゃないだろ。と。
いつも
>>522 のように使うなら面白いのだがな>ぴかの保守派勝ち組キャラ
大学生: あずまんの脂肪にはふはふ頬ずりしたい電波⇒ゼロアカ有利 社会人: 社会性を備え道場主に対する礼儀を知ってる⇒ゼロアカ有利 社会人に成り立ての人: 社会性を学習中、あずまんは立派な人だとみなす⇒ゼロアカ不利
>>523 boxmanか。
この人はたびたび大塚-伊藤-東ラインを批判してるね。この前のユリイカでもそうだった。
>あとで「なんで彼らのだけ降臨したのか」と問われたら、「それはこういう採点だったから」 >と言えるくらいには、考えて行動しています。 こんな言質を取らせるのも普通ではありえないし それなりにリスクを負ってるつもりなんでしょ
532 :
西浩紀 :2008/11/06(木) 13:26:36 0
もっとわいを讃えるんや そうすればおどれらは救われるんやぞ
>>531 東は「君の気持ち、わかるよわかるよ」と言い寄ってくる宇野みたいでキモス。
534 :
南浩紀 :2008/11/06(木) 13:28:31 0
チョコレート・てろりすと
計算する道場生 計算された同人誌
期待してる道場破り 期待される執筆者
ときめいてる道場生 ときめいてる来場者
気にしないふり道場破り .気にとめられない同人誌
文学フリマ 近づいて 文学フリマ 訪れて
あずまんの腹も揺れる .あずまんの腹も揺れる
計算する道場生 .計算された太田点
期待してる道場破り 期待された東点
お願い 想いが届くようにね 重い 空気が立ち込める
とっても 心こめた熱いの ポッキリ 心折れた痛いの
お願い 想いが届くといいな .お願い 早く終わるといいな
対決の日が来た 決着の時来た
チョコレート・てろりすと… . ポストモダン・ピストン…
参考動画:
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00164/v00747/ 東スレ196より(一部勝手に改変スマソ)
>>530 正論だな
東は何でも日本特殊論・日本若者特殊論(世代対立)に仕立てあげる癖がある・・・
東は小日本人だからしょうがない、漢民族に勝てない。
小田切はアメコミの歴史を書く作業から逃げてるから、 よくあるアメリカで日本を批評するひとにすぎない
537は大日本人だからしょうがない。松本にバカにされる。
>>538 アメリカに関しては「動ポモ」も同じだろうに。。
>>408 筑井の抗議の本質は「ゼロアカという催し物自体が他者性を失ってないか?」
という一種の自己を含めた状況全体への抗議でもあったんじゃないかな。
だから応答として、東が、本心からでなくても簡潔に謝罪しておけば、
東の「冷淡に採点しますよ」という客観性の自負は、むしろ公的に
(ゼロアカに対する傍観者に)示されたと思う。
東スレもふくめた馴れ合い状況に対する一種の切断ができたろう。
ところが東はスパッと仕切り直しせずに、むしろ
自分は客観性を失っていない、と自分で誇示することで
ゼロアカの現状を肯定(「自然な流れ」!)し、
筑井の抗議が含んでいたかもしれないゼロアカ現状への他者性を
封殺してしまったわけだ。「パワハラ」は言い過ぎだが、分かるね。
まあ、最終的には同人誌の内容次第なんだろうが
道場主の実力と、ゼロアカ自体が祭りとして消費される側面と、
そんな簡単に腑分けできるもんなのかな。難しいよね。
道場「生」の実力
ゼロアカ生は4次がタッグマッチであることを忘れて個人プレーに 走りすぎなんだよ
>>541 いやいや、小田切が言ってる事って、
「日本のマンガ・アニメ論者はアメコミとちゃんと向き合うべき」ってことに尽きる
ならリソースを持ってる彼自身が正史を書かないとダメ。
>>542 筑井は東浩紀を「一人前の大人」扱いしたまで。それに対して「子ども」の
返事が返ってきた。それだけ。
大人の態度って批評家としてはヌルくなるから諸刃の剣なんだよ 成熟したくても成熟できない デブ芸人がダイエットできないのと同じ事情
549 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 13:46:52 0
>>531 太田点は知らない浩紀氏が高得点を村上組にあげて、
降臨もして、「作家性が大切だ」と選考基準も述べてたら、
すごく優遇されすぎてる。と、思う淫乱に騎乗位しちゃう筑井です。
だから、点数が低かったので将来も頑張ってね、と、いう励ましだ。と、
思う淫靡に萌えてる色仕掛けの優勝者である雑賀です。
>>545 やずやさんが「アメリカのゼロ想」書きます。><
>>548 じゃないと昔からよくいる翻訳知識人と一緒だから
「日本は遅れた社会だから糞」って言うだけに終わる
整理すると、小田切博みたいな人は、 アメコミ情報を小出しにしてチクチク日本漫画・アニメ論を腐す限りは糞。 ちゃんと通史を書かないかぎりはヒット&アウェイのチキンも同然でしょう。
>>552 別にいいじゃないかww
それ言ったら東はたとえばベーシックインカムについて語るな、となるぞ?
そんな窮屈な言論になってもいいのか?
小田切の評論って大塚を批判しつつも、非常に大塚的なんだよ。 「表現者の内面を過剰に読み込む」方式。
>>553 だって小田切のやり方って、
「東のデリダ読解は適当」と言いつつ、欧米のデリダ論の水準を特に示すことのない院生と同じなんだもん
それってアカデミズムだろ
ならちゃんとアカデミックにやれと言いたい
>>520 美少年なら嫌いじゃないよ。
あんずは勇気値も防御値も低めだと思うよ。LV上がってもバランス良く能力値を振り分けてこなかったからね。攻撃力は突出してるけど。
その視点だけだとこのスレのチェックも乗り遅れフォビアや悪罵反論沈静からくるものに見えちゃう不思議。
あんずも人間だし、なくはないんじゃない。
>>555 wwwww
人それぞれで得意分野や専門分野があるだろう。
いちいち律儀に通史書いてられるかww
常識的に考えろよw
『戦争はいかに「マンガ」を変えるか』ってその意味でかなり不健康な本だよ
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいエライエライ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
560 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 13:58:34 0
>>549 文フリの当日に、村上組の点が高ければ、あずまんも笑って話せるが、
リアルには配点が低いので怒った組の人に掛ける言葉が無い浩紀です。
>>557 草のはやし方間違ってますよwww
よっぽど余裕が無いんですねwww
ま、あずまんは後手後手に回ってる感は否めない。 日ごろから「後出しジャンケン」しかしてないから その体質が、脂肪の隅々にまで浸透したようだ。
566 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 14:06:32 0
>>563 事前に配点が低い落選者に選考基準を伝えて理解をうながせば
免責されてると思うイタイ浩紀です。
藤田君いないな。
570 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 14:10:38 0
>>567 作家性が低い藤田氏は
社会をどうにかしたいので
ゼロアカに見切りをつけて
修士課程を免責されるずる賢い院生生活にふけってます。
また浅田牽引が潜んでるな
筑井ustには荻上チキが降臨したじゃないか1! 筑井・雑賀チーム=モテ系男子に高評価 峯尾・村上チーム=非モテ系男子ヾ これは批評もモテ/非モテ問題だな。 非モテの東が誰を支持するかなんて火を見るより明らか。 ・・・火に脂肪を注ぐようなものだ。
基地外認識君乙
藤田君はどうした?
エコノミスト11/11号に『ゼロ年代の想像力』の書評載ってるよー 早稲田の若田部昌澄先生だよー
578 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 14:18:46 0
>>569 もし、あずまんが雑賀組みの白百合に降臨したら、
「さわらせろ、みてみたい。」とか、「脱げ」、「ハッハ」、しゃべるだけでセクハラ騒ぎになるから見てるだけにした浩紀です。
サブカルの物語解読を超えて日本社会の未来を予見? kwsk
ニート同士仲良くしたらどうかね
581 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 14:24:57 0
582 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 14:33:18 0
>>579 姉さん女房が頑張ってる自宅からあずまんが雑賀組みの白百合に降臨して
セクハラしてたら、さなえ夫人は激怒でしょうよ。恐妻家の浩紀です。
筑井に社会性があって東にないと言っている人は、 社会性がないと思う。
そんなこといってる奴いるの?
藤田乙
587 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 15:10:33 0
>>583 筑井氏に作家性があって東氏にはないと言ってる人は、
作家性がある思う、淫乱に騎乗位しちゃう編集者の真奈です。
ゼロアカは師匠も弟子もアホばっかってことでFA
批評家なんて これ以上 いらないよ
「きしくも」は誤読。
>>583 この逆ギレは、、誰かの予感。
A見てるぅ〜?
ゼロアカで頑張ってる人は売上げ点集めで 今ごろ一番忙しい時期だろうな、みんながんがれ。 今夜のUstはどこチームだ? しろうと?
>>411 美的感性に訴えるものにはあずまん反応しないだろうね。鈍いし。
あずまんは どう見ても 焼肉屋の おやじ です。 間違いないw
社会システム論的にニコ動を分析しなさい.
実証主義的な方法、数理論理的な手続きによって全体性に漸近する ことが唯一無二の解釈法であると見なす態度。それがロゴス中心主義と呼ばれるものです。 我々、デリダ精子噴いた学派はこのロゴス中心主義を批判します。 そのような解釈法に臨界点を見出し、それらが失敗する地点を暴き、指し示します。
>>593 クラナドって美的感性に訴えるものなんじゃないの?
相変わらずこのスレはアホばっかだな
「批評家みたいだな」というのは 昔は侮蔑を意味した つまり、「自分は何も作りもせずに、人の作ったものや人のことをああだこうだと言う」 というボンクラに対して上の言葉を使っていたわけですね♪
ミネオのust見てて東はミネオを推してるなーと思ったのは おそらくチクイだけで あの場にいたフジタもヤズヤもサカガミもそんなこと思っていない。 ミネオustに言及したサイガのエントリーでもそんなこと書いていない。 そんな私的な思い込みや嫉妬を 抗議文として書いてしまうことに、 サイガに相談してアップしたのかということも含めて 社会性がない。
まったく、オマエたち まるで批評家みたいなこと言ってるなぁ ちゃんちゃらおかしいぜ
>>601 はアフォ。
チクイは「ミネオのustを見て」東がミネオを推してると考えたのではない。
以前からそう見ていたのだ(ちゃんと嫁)。
チクイは「(誰を推しているかはともかく)第四関門前に道場主が道場生の
ustに降臨すること」を批判したのだ。
また言うまでもないがフジタ他がどう思ってるかはチクイの抗議と無関係。
>>601 のような勘違いを堂々と反論として書いてしまう人物には、
社会性を問う前提となる基本的な理解力がない。
当然601に社会性は期待できない。
もう文フリ近いんだからもうええやん 水にながそーやートムソーヤー
渾身の反論が瞬殺されましたw
まったく、オマエたちは まるで批評家みたいなこと言ってるなぁ ちゃんちゃらおかしいぜよ
一瞬URLがwww.hirakinaori.comに見えた
「社会性君」誕生の瞬間である
>>609 厳密には、どっちもマズイだろう。
公平さに欠ける行為だといえる。
話題が無いならエロゲでもやってたほうがまだ生産的だと思うぞ
東ブログ読者の数とust60人の違いを考えるんだ
東が誰かを押しているとかいう思考法が間違っている。 実力で勝負しろよ。
んなもんどうでもいいだろ
ちゃんと読むもなにも、おれらがなに言おうが関係ないし
そもそもちゃんとした読みなんてあるわけないじゃん
>>601 の理解も散種のひとつの形態だから
全部読んだら正確に意味がとれるなんて幻想じゃん
ustに東が降臨したって、ミネオ達は飯喰いながらあのザマ あんなust見たって60人は皆気分悪かったろう 俺はミネオは嫌いだな、ナルシスト君だし
細かいこと気にすんな 楽しいイベント間近なんだから
チクヰさんSugeeeeeeeeeeeeeeee策士www
>>620 チクイさんメンヘラっぽいからどこまでがきっちり制御された釣りで
どこからが暴走なのかが判断しづらいよ
wwwwwwwwwwwwww
おい東〜w 筑井さんだけ優遇するなよ〜ww
まったく、オマエたちは まるで批評家みたいなこと言ってるなぁ ちゃんちゃらおかしいぜよ
まったく、オマエたちは まるで批評家みたいなこと言ってるなぁ ちゃんちゃらおかしいぜよ
たしかに効果あるかもね おれも真奈の買うことにしたし 前は買う気なかったのに
ネットの普及によって一億総批評家の時代になったんだよ。 逆に今日の批評家の意義が問われてる。逆だよ、逆。
メールで文句をいわずブログで抗議した時点で宣伝確定でしょ。 策士だねえ。
>>611 当然瞬殺された奴のことだよね?
社会性(笑)君ってことだよね?
>>617 散種は誤読も合理化するのかwww
すげーなwww
ポモって割とそういうもん
おどれらわいを舐めたらあかへんぞ!!
認識君=社会性君じゃないの?
635 :
回文 :2008/11/06(木) 16:41:53 0
ちくい の ちくび は いい ちくび いろは くろい が ちくび は でかい
>>588 >ゼロアカは師匠も弟子もアホばっかってことでFA
F=藤田
A=東
FA=藤田&東コンビですねわかります
>>597 指し示します
↓
指し示しますた
↓
それで?
↓
シニシズム
↓
保守 ←東今ココ
↓
???
反論が困難を極めたので宣伝認定に走る信者達
要するに「ゼロアカ」は失敗だったということになるでしょう。乙
643 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 16:52:34 0
>>1 つまらない藤田氏より
文フリをやる以前に物凄い得点差があるゼロアカに
リアルな勝ち組の凄さがわかる浩紀です。
644 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 16:52:36 0
>>634 認識君は手前勝手なカスだから違うだろw
民主的正統性でログ検索してみろ。笑うしかないから。
>>642 なら最初から反論するなよばーーーか
正直行く気が失せかけたが、まあ予定通り買うわな 東さんも必死なのはわかった。つかもういい。
648 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 16:59:54 0
>>643 偽善的な藤田氏より
恥の文化がない浩紀教授は
文フリの配点は事前に公表して、
辞退する自由をあたえるべきだ。と、思う淫靡に萌えてる優勝者の雑賀です。
650 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:03:01 0
ちょっと疲れたから ティッシュの中に 散種して 寝るか
しろうとの内容公開マダー?
しろうとのustまだー
郵便本読書会のustまだー?
もう得点発表してしまえばよかったのに。
656 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:10:20 0
>>648 百点以上得点差があるゼロアカの負け組を
文学フリマに出頭させて見世物にして何が悪い。
環境管理型権力の実力を誇示する出版業界のドンであるザマーミロの太田です。
ブログ、はてな ↓ 2ちゃんねる東スレ ↓ ニコ動(ザクティ) ↓ Ustream ←今ココ ↓ フリマ!!
尊大代表、石原慎太郎 卑屈代表、浅田彰 見事にルックスが正反対だよな。
ちくいうざいげんてん
>>655 確かに。。
細かい点数でなくとも傾向くらいは多少書いてもいいとおも>白ワイン
661 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:15:59 0
東浩紀が評価した者を第4次関門の合格者にすればいいと思う。 個人的には、同人誌の売上に左右されるのは、あまり好まんのだが…。
662 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:17:08 0
>>656 しろうと組のオジサン達は
本人の好きな萌えにアスペクトしたり、
社会を変えようとしてテロルしてみても、
パパの浩紀の点は加点されません。箱入り娘のしおねです。
大きいあずまん・・・介入するあずまん 今ココ 小さいあずまん・・・市場重視
テロルイクナイ( ´∀`)σ)∀`)ぐりぐり
665 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:22:15 0
>>638 指し示します
↓
指し示しますた
↓
それで?
↓
シニシズム
↓
保守 ←東今ココ
↓
どっぷり保守
↓
どうにも止まらない保守
↓
もうだれにも制御できない保守
↓
もうまじ勘弁してくれよだがどうにも動かない保守
↓
窒息しそうだが腹が減って何もできないが何も世界はかわりそうにない保守
↓
よろしい、ならばテロルだ。
667 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:23:09 0
ちょっとあずまのブログをロリコンスレに紹介してきますねwwwwwwwwww
669 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:29:09 0
それで?
第三関門 >村上裕一 >合否 : ○ >評価 : 自著要約B−/書評B/総合C >東浩紀氏コメント > 三ツ野とどちらをとるか、最後まで迷ったひとり。最終的にこちらが残ったのは、なにか実力以上の >主題に触れているという印象を与えたから。もしかして実力不足なだけかもしれないが、とりあえず >可能性に賭けた。とはいえ全体的に弱い印象もある。自著構想の電波度は雑賀が上で、書評の遊びも >やずやのほうが弾けている。このままでは未知数勝負でも二番手に止まるだろう。あと自著要約第一章 >のループ論はあまりに「東浩紀の劣化コピー」すぎるので、再検討が必要だろう。 たいしたことなくね?
_j^⌒ヽ=、_r─、. /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_ /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ {: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j |: : : : : : : / `ヽ: : : : : | f: : : : : : 彳 、: : : : :} |:,._: : : / __ |: : : :/ !f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ { l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´ トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 殺ればわかる レ| ( .ヽ`ー--'/ _ト .: .:.`:.l´:. . .. / __ /|,-、 `ーニニY=、,. / ! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加藤智大(25) _,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 / ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ. ハ 、! !ヽ / _ \ \ /´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、 { -'^`ヽ ヽ 〉=_./! / { ー‐、 `ヽメ ! f´ / | Y´ー' ./ / /
村上君の真価はもっと違うところにあるような
674 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:37:01 0
_j^⌒ヽ=、_r─、. /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_ /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ {: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j |: : : : : : : / `ヽ: : : : : | f: : : : : : 彳 、: : : : :} |:,._: : : / __ |: : : :/ !f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ { l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´ トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 殺ったら殺られる レ| ( .ヽ`ー--'/ _ト .: .:.`:.l´:. . .. / __ /|,-、 `ーニニY=、,. / ! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加藤智大(25) _,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 / ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ. ハ 、! !ヽ / _ \ \ /´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、 { -'^`ヽ ヽ 〉=_./! / { ー‐、 `ヽメ ! f´ / | Y´ー' ./ / /
第三関門 >藤田直哉 >合否 : ○ >評価 : 自著要約A/書評A/総合A >東浩紀氏コメント > 問題意識は明確で文章力もある。自著要約も書評も完成度が高い。すでに他社で受賞歴があるだけのこと >はあり、即戦力を備えている。講談社BOXのカラーともそれほど離れているわけではない。ロスジェネ論壇 >への目配せなど含め、おそらくゼロアカで免許皆伝を与えてもっとも安定して受け入れられる挑戦者。 >しかしそれは裏返せば意外性がないということでもある。清涼院流水/笙野頼子/2ちゃんねるに新たな >カーニバル文学の可能性を見ようという議論は、現在の文芸評論では先進的かもしれないが、ぼくにとって >はいささか退屈だ。というか、それでは1万部は絶対に売れない。残り半年でさらなる飛躍がほしい。 Sugeeeeeeeeeeeee!!!
見苦しいな
今北産業。 ちくいはおかしい。 それなら俺だけがブログで怒られて心証が下がってるときに 抗議して欲しい。それはスルーしたわけだろ。 でも、あれは怒る形ででも言及してくれて5000ぐらいアクセスあって、 結果的に「藤田直哉」の宣伝にもなったわけで、 本当はあの瞬間に宣伝入れればよかったんだが、俺はやめた。 東的デリダ理解からすると、否定的言及でも相手のためになってしまうのだから、 俺はありがたいと受け取ったよ。それなのに、肯定的言及をされている自分(しかも今度はリンク貼られた)が そんな些細なことで文句言うなよ、と思った。
679 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:39:44 0
>>675 動画うpしてからどんどん点数下がって今は多分最下位争いじゃないかな
>それなら俺だけがブログで怒られて心証が下がってるときに >抗議して欲しい。それはスルーしたわけだろ。 あれでどんな抗議しろっていうんだいW
682 :
678 :2008/11/06(木) 17:41:03 0
本人かよwワロタワ
怒られるのと抗議するのとは違うだろ 藤田は何を言ってるのだ?
ctVQ3xn9nkこれが藤田のトリップ
偽者かよ! おい藤田、見てるか? 偽者が現れたぞ
偽物の暴れ鹿か。
それと使い分けているんだろ。 BW2OgLZDzwは藤田を装う誰かに見せかけた藤田自身。
>カーニバルや悪は、文学が夢見る「不可能性への夢」を表現しており、そこから「自由」の可能性が現れる。 >911以降、あるいは90年代以降、ネットが可視化した理解不能な他者のせいで縮小傾向にある「自由」の >抵抗である「若者の反抗」として、カーニバルという「反現実」の「悪魔的な」「快楽原則の世界」の表現を >擁護し、そこに文学の可能性を見出す。 藤田の問題意識は快感原則のこっち側なのか。
689 :
678 :2008/11/06(木) 17:45:57 0
どっちだよw
どうせちくいが俺を騙ってイメージ下げてるんだろ。 汚いムーミンめ。
いや、本物。twitterになんか書くよ。 「否定的言及」ですら相手のためになるんだから、 本当に東さんが怒っていたら「無視」するんだよ。 「名前を出したくない人」(後藤)のように。 だから名前を出してもらった時点で感謝しないとさ。 しかも二度だよ。
でも藤田っぽい書き込みだな
>>691 ツイッターじゃなくてブログにこれが俺のトリップですと書け。
>>691 偽者乙。
下手な釣りすんな。
でも釣りに乗っかってtwitterになんか書いてもいいな。
それよりも問題は、カーニバル化しているミネオや俺のような、 倫理とかなくして祭をやっている中に東さんが入りたいような気配できたのに、 観客と演者、階層や地位と関係なくやるのがカーニバルであるというのに、 俺と峰尾と、東さんが、互いに気を使ってうまくカーニバルにならなかったこと自体が、 俺は理論と矛盾しているから問題だと思った。自分で。 俺は気を待ったく使わないべきだったのかもしれない。
>>691 でも「無視」とかさ、批評をつまらなくするよな。
698 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:50:18 0
まだカーニバルとかwwwwwwwwwwwwwwwwww テラ中二病wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww クソワロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>691 精神分析的言説の過剰だな、いつもお前は。自意識過剰の副作用だ。
頭の中から他者の他者性がなくなっちゃうんだろうな。
筑井は太田点きっと多いから通るだろう 藤田は太田点0だからな
>>695 あずまんは今頃Ustに自分も出たがってるぞ!
明日突撃してこい
藤田・東で文学フリマ直前SPでUSTをやるべきだな。
703 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 17:53:08 0
カーニバル(笑)
最後の悪あがきだな 醜いな
快感原則を超えた「死の欲動」は(今まで考えられすぎてきたので)とりあえず 考えないでどこまで行けるかやっとみようということでいいのかな、藤田君の考えは。
最近マジで藤田が嫌いになってきた
太田点も東点も両方0点のチームが出てきたり・・・・・・。。。
褒め言葉で藤田さんのこと「やせたムーミン」て 表現したのにいつのまにか罵倒のために使われてる! 抗議だ抗議だ\(^o^)/
藤田 ◆BW2OgLZDzw これが本物だ。そして昨日のミネオは輝いていた。 7分前 from web だそうです
昨日のミネオが見たかった
ミネオustは動画保存されてないの?
昨日のミネオ見て後悔した、同人誌買うかは悩んでる
ミネオが覚醒した。 東と趣味も合うし、今後東の弟子として活躍するだろう。
ミネオ君はべたべたな東信者だな 東さんが贔屓しそうなタイプだな ゼロアカは東信者度レースだな、くそつまらん。
>>705 死んだり戦争になったりするのはやばいから、
どうにかして飼いならそう、という話ですね。
「死の欲動はコントロールできない」とこのスレの方から否定的なことを言っていただきましたが。
すると「希望は戦争」なので、国内で戦争状態に突入するという
死の欲動の解放になりますが如何。
東は福嶋とか濱野とか大人しいキャラの方が好き
欲望は間主観的な場に置かれると趣向になる。
ミネオが東の弟子になったように、 私も暴れ鹿・藤田の弟子になろうかしら。 それか、綺麗なムーミン筑井ちゃんの弟子だな。
東の前では藤田も大人しいだろ
昨日のミネオは神だったが、つくばustでも 「キャラは磨り減る」とか「ザクティやめてくださいよ」とか 言ってたし、昨日も「2年しか持たない」と言われてたな。 しかし、あの瞬間が一番面白かったんだから、 そこを中心にセルフプロデュースしてセルフコントロールしたらいいんでないかと。
なにを快と感じるかが問題なんだよ。
>>715 村上龍みたいな考え方だね。
逆に言うと藤田君の村上龍への言及が少ないのが意外。
ベタすぎるから?
>>720 お笑い芸人でも、ほとんどのお笑い芸人は1年で飽きられるよな。
ずっと活躍できているのは、島田伸介、ダウンタウン、爆笑問題など
本当に一握りしかいない。
逆にいえば、実力をつければ、長年飽きられずに活躍できるということだ。
ま、ニコニコ動画について語ってたら新しい批評に見えることはあるだろう。 濱野も2年後には忘れられてるし。
725 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 18:11:44 0
【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】 = 理学と工学の区別もつかない高尚な文系(笑) はいつまで名無しで逃げ続けるつもりかね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「死への欲動」が錯覚である可能性
あずまんも後一皮剥ければ凄かったのにな 後藤を無視したことであずまんの可能性は 激減したといって過言でない。
>>725 マジレスすると工学から理学は生まれたんだけどなw
天体の軌道にしても、こつこつと観測した結果、楕円軌道を描いてると
わかったんだから。
理学は工学を必要としているし、工学も理学を応用する。
別に敵対してないよ。
>>715 「死の欲動」は死を目指しながら死を差延することといってもよいだろう。
ほんとに死んじゃったら「死の欲動」がなくなっちゃうからね。
死の欲動の解放と死を混同してるとこが理論的にかなり甘い。
予想: 1位通過:フラコジ 2位通過:筑波 3位通過:女
>>730 俺は「差延」で本当に人死ぬのはやめようね、
という派閥なので。
村上龍を読むと、本当にテロとか世界破壊とかに向かう欲望もあるし、
実際に無差別通り魔とかそうだと思うけど、
それを「小説」とか「2ちゃんねる」とか「動画」でなんとか我慢して
自殺や戦争や通り魔はやめようね、80年ぐらい我慢しようね、という。
空気を読むとミネオだが 空気読まない発言したからミネオはない
予想: 1位通過:三ツ野やずや 2位通過:ざもすき藤田 3位通過:雑賀ニセムーミン
死もメディアによって作られる部分はあるかもしれないけど たとえばドラマとかアニメとか、死がある種のロマンを持って語られたり でも死をはかない想い出みたいなもの、 もう絶対に還ることはない対象としてロマン化するのは潜在的にセットアップされてると想うな 自分が世界に「在る」ということ、そしてそれが消えるということ 消える、ないというのは人間にとってはないんじゃないか だから天国からの微笑みとして、あるいは宗教的なものを持ち出さなくても、 過去の生から語りかけてくる現存在として、僕たちはきっと死者に相対する。 過去という名の現在から
とりあえずだ、俺の論はいいとして、 東ブログに書いてある通り、みんなぴりぴりしていると思うが、 もう東点は決まってるし、当日の売り上げを待つばかりで、あとは宣伝しかすることはないので、 胃が痛くならないように、遊んで過ごそう、というのが、 一番いいのでは。ゲームとかしてさ。
738 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 18:24:02 0
東が伸びないのは頑固だから。
バタイユは曖昧すぎる。 無頭性ぐらい、まともに使えるのは。
我慢というのはなんだかなあ 昇華しないといけないでしょう、やっぱり 動画とか2ちゃんとかしてたって、 空しくなって自暴自棄になって、その勢いで自殺とか殺人とかしちゃいそう
だからここで論理ゲーム(笑)しにきたんじゃないの?w
>>738 後藤に対してはムキにリアルに反応しちゃったんだよね。
頑固つうより器が短小なんだよ。
>>732 村上も思い切り「差延」派だと思うけど、まあ言いたいことはわかるよ。
でも鬱病的、欲望消失的な自殺はむしろ死の欲動の枯渇でしょ。
現代の戦争は現実原則の行き過ぎから来てる。
死を伴うネガティブ(と目されてる)現象を一緒くたにしすぎなんじゃないか。
そのへんが君の理論に対する不満。
今俺は「バーンアウト リベンジ」という、 レースゲームをやっているが、これはすごい。 まず公道を走っている一般車を跳ね飛ばせる。余裕で蹴散らしてオッケー。 むしろ加速する。 で、ライバル車を跳ね飛ばしてコースアウトさせるとターボのメーターが上がり、 また加速できる。ガンガンライバルをどんな手段を使ってでも跳ね飛ばすと、 どんどん自分は元気になるという、レースゲームです。 まるでなにかみたいだ、と思いながらプレイする私。
ただいまー
>>727 後藤さんは昔宮台にもスルーされてたよなーロフトかなんかで
>>744 藤田さんがゲーム実況動画とか上げたらみんな和むんじゃないかなw
上原ダメじゃん
>>736 昨日ミネオustのチャットにいましたか?
749 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 18:33:13 O
半熟ゆでたまごやばいほどおいしい
>>742 東は才能ある。空気を読む才能が。
わけのわからん3流ライターを福田のようにそのうち消えるよ(笑)と無視しないことによってあるセンスを見せつけることに成功した。
そうすることによって得られる評価があることをわかっていたから。
ホントは脅威なんてものはこれっぽっちも感じてないよ。
福田と同じように思ってる。
だいたい業績残せるわけないだろあんなのが。おれでもわかるよ。
>>746 東が宮台を「それあんたの実存の問題でしょ!」と批判したように
東は後藤からそう批判されている。
東と宮台が和解したつうより自らのポモゲームを延命させるために
後藤をスルーしてるだけ。東はそんな男です。
>>750 同意。
塩をかけたら、筑井ちゃんのように美味だ。
藤田ゲーム実況upはいい案だな。 面白ければ固定ファンも付くだろうしブログ貼っとけばアクセス数伸びまくりだろ
>>743 いや、鬱病ってものすごいエネルギーが溜まってる状態なんじゃないのかな
おれもものすごくふさぎこんでるときでも、いやだからこそ、
めちゃくちゃ切れそうになるときがあるよ
だからトリガーさえひけるならぶん殴りまくりたいの、他社を
でも法や倫理が拘束する。そういうエネルギーはだから日の目をみない。また鬱屈する。
鬱ってエネルギーを日常の形式に流し込めなずに行き場を見失ってる状態でしょう
>>751 いやそういう意味じゃなくて。別に後藤が生き残るとかどうでもいい。
批評の可能性としてスルーするのはどうか。と。
>>756 フックをかけることができていないんだよ、それだけの話。
というかスルーしてないだろ。
藤田さんはカーニバルカーニバルて言うけどいつも手綱が握れるカーニバル ばかり推奨してコントロール出来なさそうなカーニバル(筑井さんの爆発とか) はすごい勢いで排除したがるのね。見てて興味深い。
あ、そうか、つまり原始的なリビドーを昇華できてない状態だ 一種の退行状態といっていいかも 逆に言うなら、リビドーが純粋になっている。 だから自分を見つめている、ということか たしかに内省的な人間は鬱になりやすい
天才てれびくんおもしろすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 東の娘にもNHK教育の子供番組をみせるべき。
762 :
世者 :2008/11/06(木) 18:43:35 0
>>759 ようわからんが藤田さんのカーニバルはあずまんの環境管理みたいにエリートってなあにって問題をはらまないのかしら
>>758 東がフックつくってやればいいじゃん。批評を盛り上げてくれよ。と思うぜよ。
東は後藤に対する論評を文章で示すべきだね。あれじゃ中途半端だよ。後藤も
反論しづらいつうか東は反論させたくないんだろうけどね。
「なんとなく」で書けばいいのに。と思うぜよん。
真奈爆発動画あったじゃん、リアルがどうとかいうやつ 社会に入って変えなきゃダメ!!のやつ
>>755 鬱病による自殺=死の欲動の枯渇。自殺という行為遂行の話。
鬱病そのものにはそりゃいろんな状態、形態があるだろう。
>>763 東は反論しただろ。
っていうか論プヲタかよ。
三人釈放だってよ、意外と早かったな
3人釈放!! &文化人賛同その4
ttp://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/ >>・大澤信亮さん 批評家
国家は、一部の限られた人間のために、国民から金や権利や生活だけでなく、「表現」をも奪い取った。
それも「ただ歩くだけ」という至極穏当な表現を。警察のみなさん。あなたたちは人として恥ずかしくないんですか? 自らの欺瞞に心が痛みませんか? いったい誰のための警察ですか? 私たちはあなたたちのような卑怯な真似はしません。
不当な逮捕に正当な怒りを。
>>759 その視点は面白いね。「全員が主人公」のはずのカーニバルを
推奨する奴ほど「俺が主人公」の意識が強いというw
>>759 それ東批判だな。藤田じゃなくて。
>>767 別にプロレスが見たいわけじゃないよ。東-後藤の間から紡がれる言葉に
関心があるだけだ。
771 :
世者 :2008/11/06(木) 18:49:14 0
>>768 動画ははっきりと集団行動を映していましたね。
無届けでの集団行動は、公安条例に違反します。
逮捕を妨害すれば、公務執行妨害になります。
昨日藤田がustチャットを荒らしてたのもカーニバルなのか? 別に芸人路線が悪いとは言わないが滑っているのに饒舌な芸人は 見ていて痛々しいだけじゃなく単純に鬱陶しい
774 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 18:50:36 O
謝罪文まだあ〜
>>762 私もよくわかんないけど気になるんですよねー
イベントを(狭い範囲が)楽しむというスタンスから抜けてないというか
なんかこうー、柔らかい包皮にくるまっちゃってる感じ?
それこそ頭のいい人にずばっと批評して欲しいです
エターナルアポロジーさんこんばんは
naoya_fujita 書けない。東スレに転載して。 「鬱病」=死の欲動の枯渇OK。で、「欲動」を獲得するために、枯渇よりましな、「他者殺害」による、 自分の死の差延から欲動を引き出そうとする=俺の言う「死の欲動の解放」OK? ... 2分前 from web naoya_fujita もう一つ、社会を人格と見るフロイト的な思考だけれど、 随所で「日本は鬱病だ」的な発言を見るが、もしそうなら、危険でしょう、これは。 自殺を覚悟した上で欲動生産のためだけに他者を殺したりしかねない。 枯渇よりは欲動を感じながら恍惚と死ぬという「イメージ」が広がるとまずい。 ... 5秒以内前 from web
>>765 いや、死に憧れてるのは欲動の枯渇なの?
要は死ぬ人っていうのは、僕は可愛そうな人間だよね、みたいな自己憐憫が極地に達した境地でしょう
おれも経験がある。泣いてるとき敢えてさらに泣こうとする境地
わからない人はわからないだろうな〜
そうやって自己憐憫が増幅すると、まさに散るべきは今この瞬間なり!!
みたいな境地になってくる。
死という空洞が不気味な妖しい光を放ちはじめる。
死というのが家族・知人などに及ぼす効果を考えてみよ、さながら魔術なり
宇宙的な行為だ、自殺というのは
でも死ぬというのはあくまで仮想、フィクションであって
完全なブラックボックス
であるが故に今まさに覗け、時は満ちたり、みたいな
リアルと仮想の境界が融解していく、主体客体が一なるものへ解消してゆく
世界はその瞬間にこそ消滅する、認識の根源の、神たる視座として僕は消えるのだ・・・
我は神なり
道場生には会場直前に知らせるの? 会場の時点で絶望的だったり、組織票でやたら部数伸ばすやつが出たり、濃密な5時間だろうな あずまんは当日は道場生の横でずっと腕組みして見守るのかな
一時間置きにトイレに行くあずまんが目に浮かぶ
>>777 >枯渇よりは欲動を感じながら恍惚と死ぬという「イメージ」が広がるとまずい。
そうそう、まさにこれだよね
ってかもう死のう、生きてて意味ないし、みたいに死ぬやつなんているわけないじゃん
自死っていうのは現実感覚を喪失する、乖離していく精神の産物だろう
枯渇って、そんなんで死を選ぶほど人間は単純じゃない
>>779 各ペアのブースに東太田点と現時点での売上点を張り出すらしい
鬼だな
大学受験思い出したw
784 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:03:43 0
>>777 ありがとう。多少明確になった。
俺には「希望は戦争」という言説はぜんぜんリアルに響かないし、加藤事件
なども時代を映してるとはまったく思わないから、前提も違うし意見も違う
けれども、君の考えはわかったよ。どうも。
リアルに響かないのはボンボンだからさ
ごきぶりつかさは使えないなぁ
藤田は最初からそうしてれば良かったのに。 もう遅いけどなw
ははあ、どうやら死の欲動というのは専門用語のようだ 死にたいって想うから死ぬ 枯渇ってなんぞや? 死にたくないんなら死なないだろうが、みたいな なるほど、はなからおれはつまはじきなわけじゃな、愉快じゃ愉快じゃ^^
枯渇よりは欲動を感じながら恍惚と死ぬという「イメージ」が広がるとまずいのか いいこと聞いた。フヒヒヒ
>>691 :藤田 ◆BW2OgLZDzw 様
いくらなんでも見苦しすぎますです。
ここでひとの足引っ張って客の取り合いしてないで他のとこか
らお客さん集めてくる努力したほうがいいと思いますよ。
あなたが作った本を面白いと思ってくれる人はここ以外にたくさ
んいるでしょうから。
そういう人たちにインフォメーション届けないのはもったいない。
時間ないんだからしっかり。
>>782 最後の瞬間を見たいから行くなら3時くらいがよさそうだな
>>784 別にボンボンじゃないよ。
単純に、平時にダメな奴は戦時にはもっとダメということだよ。
>>782 ゼロアカ目当てじゃない普段からの文学フリマ層の客を
どれだけ取り込めるかが案外分かれ目のような気がする。
既に会場に足を運んでるわけだし、500円だし。
>>792 それは正しくない。丸山真男は二等兵だった。ぶん殴れる。
>>790 藤田に粘着して足を引っ張る白石キター!
精神分析的に誰か解明してよ、この人の自分の見えてなさ。
正直藤田は落ちる気がするが、藤田的にゲーム実況は数万人見るかもしれんから一万部へ向けてやるべきだろ
797 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/11/06(木) 19:13:17 O
もし訴訟になってもボクは東先生の無罪を信じます。がんばってください。
白石の藤田からの徹底的な無視のされっぷりはひどい。 本当に嫌いな相手へは否定的にも言及しないというのは 実践しているわけだw
799 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:15:31 0
>>792 いや、人間には平時に強い人間と
非常時に強い人間があると思う。
>>789 難しい言葉使われてるけど、
そんなこと常識だよ
スイーツでも知ってる
報道なんかで死を美化するのって問題になってるじゃない?
そういうこと。潜在的にある美化傾向が増幅される。
>>788 男性の性欲、射精のようなものと考えるとわかりやすい。
早くイキたいけど快感は長いほうがいいからあまり早くイキたくもない。
同じように、有機物には無機物に戻りたいという本能(「死の欲動」)が
あるが、実現してしまうと「無機物に戻りたい」という本能が消えてしま
うからあまり早く実現したくない。これがフロイトの唱えた「死の欲動」仮説。
次で200だけどあずまん電撃降臨あるかな
>>803 メンヘル板に降臨するんじゃね?
ここ来なくていいから
>>646 それはどこでみてるの?
517とか456とかないんだけど
>>802 ループ構造は射精の隠喩なのですね、わかりました。
808 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:21:59 0
バーンアウトは逃げれば逃げるほど警察車両が増えて 道路も封鎖されて、ヘリも現れる 逃げれば逃げるほどポイントが高く、いい車とかを買えるようになる あれはおもしろい
>>800 そうだけど、ほんの一握りの話だよ。非常時に強い人間が「希望は戦争」
と言うのならわかる。
平時の下層全体の希望のように言われるのがおかしい。
白石はモノホンのガイキチ。 スルーでおk
下層全体の希望となるように教化扇動していかなければならない
DQNとか土方とか日雇いとか、 今の社会では弱い身分だが、 戦争になるとホワイトカラーと逆転するだろうね。
>>795 白石くんはねたみ・そねみ・ひがみに取り憑かれてますね
もう手遅れでしょう
藤田からは小物臭しかしない。
>>816 自分が二次で落ちているものの
四次まで残っている人に、
なぜ上から目線なのか解せない。
>>811 ロスジェネの要求は正社員でしょ。派遣でも給料を上げろと。
赤木君に反応したのは下層民じゃなくて批評家たちっしょ。
人間は快感原則に従って生きているはず しかしむしろ不快になることを進んでやることがある 反復強迫など 第一次世界大戦後に、こういった症状がたくさん出てきたのをみて、 フロイトが考えた
>>808 白石さんに対しては「ゼロアカの勢いを借りて他人に原稿依頼して
協力してもらったものを99円で売るんですね…」としか言えない。
823 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:30:03 O
>>802 ほんとうはあの子が良かったんだけど指名料ケチった俺も俺だし 今日はこの子で満足しとこう
指名料をケチったぶんだけ満たされることがなくなった欲動の総体がタナトスになります
白石さんには独特のクセがあるよね。 どこかで藤田さんを善人に導きたいと思ってるような救世主的志向が あるんでは?w 無理、無理。藤田は根っからの悪人ですからー
>>821 あ、ほんま。すまそ。
大きくみれば何かを変えなければならないみたいな勢いはあったかも。大きくみれば。
>>818 よくいるオヤジで、社会的地位や知性レベルなどでは自分がかなわないのは知っているが、
「良心」や「徳」においては、自分こそが優位に立てると思う。
だからこそ、「いやいや自分に徳はありませんよ」とコンスタティブには繰り返しつつ、
それのよって立つ根拠が「自分は徳があるから、自分の考えていることはもっともだ」というものになる。
それがみていて多重の気持ち悪さを誘う
白石さん、癒し系萌えキャラだからな
自分が著作を出すかもしれない企画の主が叱ってこれなのに、 白石ごときの言うことを聞く理屈がない。
白石さんのフォトエッセイ面白かったけどな。なんで落ちたんだろう。
俺も下層民だけど何も思わなかったよ。
ドラゴンヘッドのラストってそんなにダメかな?
>>826 いや、待て。
どこかの某特任教授は「尊厳」についてを力説してたぞ。
それも気持ち悪いのか?
>>824 上から目線で意見→あと2年くらいしたら「僕はあの藤田直哉に
ずばっと意見してやったんですよ」という武勇伝にしたい
部活とかでいるじゃん 本人は無能なのに、後輩がプロ選手とかになっても ずっとつきまとって先輩風ふかせたがるやつ 醜くさもしい権力欲だよ それをタイ的「自然」でムッツリ隠そうとするからなおさら気持ち悪い
835 :
世者 :2008/11/06(木) 19:37:49 0
みんなこわい><
>>832 あずまんは、むっつり官僚気質じゃない
かといって偽悪でもないところが人気
逆に考えるんだ。
彼の魅力はなんなんだと
というかなんだろう?
>>835 お前の性格の悪さはこないだ露呈したからもう来なくていいよ
>>834 それ気持ち悪いか?
むしろ微笑ましくない?
839 :
世者 :2008/11/06(木) 19:39:52 0
>>836 いみふ。
じゃあ、そんな東を讃えてる他人の君も十分気持ち悪いぞ。
それでいいのか?
本人に会ったことある人と無い人で意見が分かれてると思われ
みんな二項対立を脱構築するんだ
ん? それなら偉くなったら先輩つらしていていいってこと? 業績とは関係ないんじゃないの? たとえばさ、いくらその道で大御所であるのをいいことに、 若いやつに指南しよう自説を押し付ける人間ほど気持ち悪いものはない
あずまんの魅力は無責任なとこ。少なくとも俺はそういうとこが好き。 他人に厳しく自分に甘く。柄谷に魅かれるのと同じかな。
藤田がカーニバル言うのは要するに「やるなよ?おまえら現実世界では絶対殺るなよ?」っていう ことだとしか思えない
東は理系を第四関門までにやずや以外落としてる。 あいつの理系コンプはガチ。
>>841 いみふ。
本人に会ってればおkなの?
じゃあ、後輩がプロ野球選手になった自慢は全然おkじゃん。
東=アホたちの師匠 藤田=アホ 白石=アホ おしまい
白石叩いてるのは名無しの藤田なんじゃね?
>>840 いみふ。
対応関係がそもそも見えない
それに何を気持ち悪いとしてるのか、全然わからんな
>>845 そうみたいだね。秋葉原で人殺すくらいならリオのカーニバルで踊り死のう、
くらいラディカルなもんだと思ってたけど、割合穏健。
>>822 様
そういう風に思われてるんですか?
というか僕が原稿依頼した人ってぜんぜんゼロアカ関係ないですよ。
何年も前からのともだちですよ。
ゼロアカ関係の人には何にも依頼してないですよ。
つうか五人のうち二人は外国人だし、ゼロアカなんて知らないですよ。
スレッドの趣旨からずれますが誤解なきよう言っておきますです。
>>843 偉くなったらとかでなく、
能力があれば教えられることがあるし、
社会的ポジションがあれば与えられる社会資本があるだろう
ごきぶりって高校生なの?前から思ってたけど
中学生日記みたい
>>852 藤田さんに誤読の上につっかかって
「誤読されるような文章を書くほうが悪い」と言い張った白石さん、
それはなくないすか?
>>844 みたいに東が好きいう人は気持ち悪いの?悪くないの?
どれがどの人のレスが知らないけど、いみふですよ。
>>850 どれが誰だかわかりません。対応関係を尋ねてるのは私のほう。
>>846 はい、理系の私ですよー
ごきぶりつかさは後藤だと思ってた
>>855 お前は頭がおかしいのか
文脈がまるで読めない病気なんだろう
855から統合失調症の臭いがするよ
>>852 私はゼロアカ道場破りの提出期限近くまでずっと白石さんは道場破り組だと
思ってました
>>846 様
東さんに対して失礼かと思うので言っておきます。
ぼく、エントリーするときに学歴はいっさい書いてないです。
だから理系とか文系とか関係ないですよ。
ぼくの力が足りなかっただけですよ。
ははははっ。
雜賀はナース?
865 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:52:28 O
藤田さんがなんらかの有徴項だとして 祝祭・侵犯の核心的存在になるためには Xacti鹿 という徴が必要でしょ Xacti鹿 藤田
>>834 >ずっとつきまとって先輩風ふかせたがるやつ
先輩風ふかせてくれるのは先輩だけだよ
むしろ感謝すべき。
>>857 もういい。どれが誰のレスかわからないのに文脈もくそもない。
867 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:53:08 0
長文読むのがしんどいっていう時代に入ってるのに批評は流行らないって。
それがこないだのワセブンシンポの話題
そもそも白石は東の著作や講演の話もしなければ、ゼロアカでもない。 内容はクソコテと同レベルなのに叩くと反論する奴が湧く。 白石の友人や仲のいい門下生が名無し書き込みしてるのか。
871 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 19:55:11 O
>>867 短歌で批評とかいいんじゃない?
あずまんの チャト降臨で 沸き起こる 議論の果ての 俺様王国
そうかっ「携帯批評家」ねえ。
ブログなどを読んでいると、白石に限らず、東のゼロアカに感化されて 今回から急に文フリに出品する気持ちの悪い輩が他にも居るぞ。
>>866 >先輩風ふかせてくれるのは先輩だけだよ
>むしろ感謝すべき。
アフォリズム→アホリズム→バカリズム だったのか!今気づいた。
塚田君 鮮やかなりし 弁舌で エリク失言 謝罪会見 これ批評じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 飯作ってこよ
>>874 晒せば気持ち悪いかどうかは個々人が判断するんじゃない?
>>859 様
ぎりぎりまで待ったんですけど相方をお願いしてた人からの返事がこなくて。
で、断念。
でもそう思ってた人は少ないでしょ。
だってスレッドのテンプレに工藤伸一さんはあっても僕はなかったから。
というかすみませんスレッド趣旨と違うレスばっかり返して。
おとなしく『情報環境論集―東浩紀コレクションS』でも読むことにします。
でも統計によると若者の書籍読書率は下がってないというエビデンスが
882 :
世者 :2008/11/06(木) 20:02:05 0
>>881 エビデンス無いけど読むべき人たちが読むべき本を読んでない気がする
ま、ヨン様をおっかけてるおばさん達が気持ち悪いなら あずまんをおっかけてる君らはどうなんだ?何が違うの? っつー話だな。
だってその頃書き込みしてなかったじゃないw
885 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:02:24 0
それで?
>>883 俺はヨン様もあずまんも好きだから何をいってるのかわからんなw
>>886 うざいといえば、うざいけどねw。
でも別にいいじゃない、と私は思う。それだけ。
教養の崩壊を嘆く世者であった
892 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:05:26 0
ガキのくせにオッサン臭いこといってんね〜
894 :
世者 :2008/11/06(木) 20:07:01 0
>>890 そう言ったつもりはなかったwだとしたらまず俺は自分を絞め殺すべきだよw
>>874 様
ぼく文フリで売るの三回目です。第一回も出てるし。誤解なきようよろしく。
文フリスレいけよ
読むべき人と読むべき本の具体例をplz
898 :
ぴかぁラススレ記念 :2008/11/06(木) 20:10:43 0
ヘ-+------+--+-----+ヽ_ /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_ / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\ ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: \:::::ヽ ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_ ):::::::::::::::| -=・=- ::::*::::: -=・=- ヽ:|::::ヽ /::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ /::::::::::::::::::| ノ::ii:ヽ:: l::::::::::| |::::::::::::::::::::| /::::;リ:::l:::: |::::::::::::|
必読書150のあの人がきそう・・・ガクガクブルル
筑波批評社のブログつまらないな 「勉強した方がいいことにきづいた」とか、塚田ファンしか興味ねぇ
901 :
世者 :2008/11/06(木) 20:12:44 0
そんな生殺しなw
世者
世者、200スレ記念になんかやってー
萌え死ぬ
最新の情報だよ。 ★ 1980年より年1回行われている『読売新聞』の読書週間世論調査によると、 1990年代後半以降、月に1 - 3冊読んだ人を1冊も読まなかった人が上回るようになり、無読率は50%前後を推移している。 とくに50代以上の各年齢層では過半数が読書をしていない。 一方、20代の読書離れも指摘されている 学生層の読書量減少は顕著で、1985年に1割だった無読率は2005年には4割弱へ増加し、また月4冊以上読んだ学生は4割から2割へ減ったという。 一方、後述する全国学校図書館協議会では、青少年層向けの活字媒体(ライトノベルや良質な児童文学・ベストセラー小説)の流行により 若者の活字媒体への関心は増加し、読書量も増大していると見ており、読売新聞の調査とは相反している。 1947年に始まった毎日新聞の読書世論調査では2002年に調査開始以来最高の59%の書籍読書率を記録し雑誌読書率も84%に。なお2003年の調査では雑誌読書率が急落している ★★ 社団法人の全国学校図書館協議会は『毎日新聞』と共同で、1968年より毎年1回、「5月中に読んだ本の冊数」という調査を行っている。 高校生の調査結果を見ると、1970年代の平均4.5冊から1980年代に上昇し、平均7.4冊(1984年と1988年)まで達した。 1990年代には低下傾向となったが、2000年代に入って急上昇し、波はあるものの2003年には平均8冊、2004年にも7.7冊という高水準を記録した。 小学校・中学校の児童・生徒の調査結果は長らく平均1 - 3冊の水準(小学生で1.5冊未満、中学生で2冊前後)だったが、 2000年代になると高校生と同じく急上昇し、2004年調査では小学生で1.8冊、中学生で3.3冊という調査開始以来の高水準に達した。 逆に「5月中、全く本を読まなかった」いわゆる無読率は高年齢層ほど高く、1980年代後半から1990年代にかけては、 高校生の約60%、中学生の約50%、小学生の約15%であった。しかし2004年調査での無読率は高校生42.6%、中学生18.8%、小学生7%と減少している。 学生の読書量が増加した理由については、一部の学校で読書の時間を設けられていることが挙げられる。
200スレ記念はあずまんの是非を問うか
しかしなあ ゼロアカ生に 文フリ出せはないよなあ 金かかるし 罰ゲームみたいなもんだな…。
【塚田イエーイ】東浩紀スレッド200【みんな見てる?】
【シノドス】東浩紀スレッド200【ください】
【】東浩紀スレッド200【くぱぁ】
【\(^o^)/】東浩紀スレッド200【\(^o^)/】
>>906 本=書物も「工学」としてとらえるべき。
【神か悪魔か】東浩紀スレッド200【俺たちのあずまん】
【/(^o^)\】東浩紀スレッド200【/(^o^)\】
【同情するなら】東浩紀スレッド200【文フリ来てね♪】
【あずまん降臨拒否】東浩紀スレッド200【別に来なくていいよ】
>>911 小説とかでしょうから娯楽として読んでるって感じかなぁ。学術書や専門書が何%か知りたいっすね。
>>920 き、きたー
【祝!】東浩紀スレッド200【東降臨阻止】
【いやっほーう!】東浩紀スレッド200【あずまん最高ー!】
認識君消えろ
928 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:25:53 O
三十路こえてようやく 東浩紀の郵便本が読めるようになった かなり面白いな… 構造と力にも読むと頭が整序されていい クリアな覚醒作用がある頭のなかで眠っていた材料たちが起こされて覚醒しまくる そんな文章をゼロアカ生にも読ませてほしい
せっかく200なんだからもっと崇高な感じで 【チンコマンコアナル】東浩紀スレッド200【唾糞垢膿】
【200スレ記念】東浩紀スレッド200【みなみ降臨!】
女は最後捨て身で追い込んで来るから恐い
【ひろきと】東浩紀スレッド200【合体したい】
おい雑賀がひどくブサイクな件
ちくいの抗議はパフォーマンスだろ パフォーマンスならもっとうまく踊ってもらわないと あずまんに即殺される程度じゃバカにされるだけ
雑賀はあの面子の中ではマシな方ジャン
あずまん降臨しないんだったら全然関係ない人に降臨してもらおうぜ。松岡正剛とか。
ちょww講談社サイト重いw
あれではちんぽがたたん
やっぱルックスだよなあ なんでキムタクや蒼井優みたいな奴がいないのか???
942 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:31:33 O
極論その壱:美人て頭悪いやつが多い 美人なだけで承認ゲットできるから人間的に深みがない
>キムタクや蒼井優 >キムタクや蒼井優 >キムタクや蒼井優
はい、降臨しましたが何か。
俺に深みがないのはイケメンだからか 合点がいったわ
どうせこの動画もピストン系MAD素材にされるんだろうな・・
東のアップハァハァ
せいごーは1万冊レビューしてから出直してこいや!
今回はしろうと委員長に立たせてあげようよ。
イケメンの俺がゼロアカ出てもよかったんだけど 俺すぐにチンチン出しちゃう癖があるからなあ…。
しろうと学級委員 君の栄誉をたたえて、200スレをたてる名誉を与えよう 東スレ荒らしより
筑波批評社は最初から刺客扱いだったんだな。
【AIR/まごごろを君に】東浩紀スレッド200【終わるヒロキ】
真奈いい女だなあ^^
おい、誰か あずまんのチンコ見た奴いないか? あずまんは包茎か??
中学生はお帰り
959 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:42:54 0
後藤はひろゆき叩かないのかね 俗流社会論だろこれ
動画見てるが 最終批評にダメだししまくりだな
西村はCIAエージェント
しろうとさん、マジで次スレ立てていいよー
965 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:48:23 O
自らの書き物を商品とした商人が批評家さんだろ まずいラーメン屋でも 一杯目までは金をとれる 文学フリマにおいてゼロアカ屋台から出されるラーメンの味 リピーターはつきそうかい?
転叫院には華がない
ここはどっかみたいに950を踏んだ人が次スレとかじゃないの?
転叫院終了ktkrwww
>>965 馬鹿たれ
店のラーメンはいつも同じだろ
批評はいつも違うものを批評する
にわか論説するなクソボケ
>>967 としても950はしろうとに権利譲渡してるしw
じゃ、9日まで待つというのはどうだ? 9日に立てる。
973 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:58:12 0
みなみは誰にいじめられたの?
974 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 20:59:25 O
>>969 いつも同じ旨さを維持するのは技術ですね
客は技術に金を払うのです
ゼロアカ屋台には技術がありますか?
f
1000しか興味ありません
>>974 そもそもラーメン屋と批評行為を対比させて論じること自体に無理がる。
>>973 みなみが辞退した理由と筑井が抗議した理由は同じ。
藤田がいびったのか・・・・
あずまん特有のぬるオタ湿気ぶよぶよ感を好きになれるかどうかが分れ目。
うめ
うめ
983 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 21:07:05 O
>>977 批評には
相手の身になってみる
つまり
自己の身体の客体化と対象化が不可欠です
具体的な身体と社会化された身体
ゼロアカ屋台のスープはどちらの身体に流れるのでしょうか?
浮気した彼女を許すことができるか
東スレは本スレで終了いたします。 長い間、ありがとうございました。
986 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 21:09:32 O
藤田井上へのツッコミもかなり厳しいぞ
【200】東浩紀スレッド200【0円パーマ】
童貞だらけのこのスレで「彼女」とか言っちゃらめええええええ
あでゅー東スレ
うめ
1000なら彼女ができる
1000なら全ペア500部完売
1000ならおにゃの子から運命のメールが届く
( ゚∀゚)o彡゜えーりん!えーりん!
997 :
考える名無しさん :2008/11/06(木) 21:15:27 O
浮気について書いてみるとか 藤田さん 何かないの
NGな恋
キーワード【 筑井 批評 藤田 hazuma アカ ネオ ハイデガー 】
しろうと
1001 :
1001 :
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