【存在論的、郵便的】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ194【1998-2008】

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前スレ
【10月30日は】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ193【10周年】
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■ゼロアカ門下生ブログ等

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―――――――東浩紀動画―――――――

■vs宇野常寛、佐々木敦、中森明夫、渡部直己、大森望、福田和也、阿部和重
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■07年以降の方針転換について
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決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
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■柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
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08月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482103
09月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4790640
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■その他
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■サブカルチーム『ポリリズム』　（やずや・やずや＋三ツ野陽介）
　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/　http://homunculus.exblog.jp/8458092/

【タイトル】 『ケフィア』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/yazunami/20081022230521
　（このエントリは削除済なので違う表紙になるかも）

巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」
特集「次の１０年代のための批評」
インタビュー
　・福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」
　・市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」
　・濱野智史「擬似同期化するファッションの世界」
　・渡辺浩弐「ゲーム、コンテンツ産業、日本のこれから」
　・鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」
寄稿
　・山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」
　・ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」
　・仲山ひふみ「音についての試論」
マンガ
　・西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
　・やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
　・三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

■秀才女子チーム『形而上学女郎館』　（雑賀壱＋筑井真奈）
　http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/　http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/

【タイトル】 『チョコレート・てろりすと』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081015225903
巻頭「百合」
　・百合作品完全年譜
　・『コミック百合姫』編集長インタビュー　「スリルを求める女性、安住を求める男の子」
　・レズビアンが語る百合エッセイ　「百合の葬列」　（井上メイミー）
　・ミネオVS筑井対談　「非モテーズの異常な愛情」
　・百合の二重拒絶論　（雑賀壱）
批評小説「少女の食卓」　（雑賀壱）
短歌　穂村弘 × イラスト　佐原ミズ　「手紙魔まみ、ゼムクリップの運命」
佐藤友哉インタビュー　「生まれも育ちも、空白だった――」
　・「超越性に触れること、文学の仕事について」　（筑井真奈）
　・佐藤友哉全単行本レビュー
クロスレビュー・書評
論壇人チャート
同人誌ミシュラン

■非モテチーム『最終批評神話 / re=c』　（峰尾俊彦＋村上裕一）
　http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/　http://d.hatena.ne.jp/mine-o/

【タイトル】 『最終批評神話』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022214307
・巻頭言「序文・最終批評神話とは何か」
・わかむらＰインタビュー「終わりなきニコマスの世界」
・峰尾「ニコマス入門のための四つのことば」
・濱野智史「ＭＴＶとＭＡＤについて――《神話》的映像作家たちに関するいくつかの注釈」
・元長柾木インタビュー「法・倫理・社会を超えて」
・論文パート序文「か何はと話神評批終最・序再」
・村上「逆接の倫理――『Fate/stay night』再考」
・kk「菊地成孔のススメ」
・転叫院「いまだスター・システムは徘徊しているのか」
・野々宮馨「なぜ二人では愛を完成させられないのか」

■腐女子チーム『ＢＬ・やおい文学研究所』　（斎藤ミツ＋文尾実洋）
　http://d.hatena.ne.jp/BL801/　http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

【タイトル】 『腐女子の履歴書 耽美・やおい・JUNE・BLとの50年』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/BL801/20081026021357
・５０代対談：三田菱子（元ＪＵＮＥ小説家）×小谷真理（ＳＦ・ファンタジー研究家）
・４０代インタビュー：西炯子（マンガ家）
・３０代インタビュー：三浦しをん（小説家）
・３０代インタビュー：金田淳子（社会学研究者）
・２０代インタビュー：司（ゲイ男性＋腐男子）
・１０代インタビュー：きゃぺ。（新世代愛読者）
・歴代愛読者たち２０人の「履歴書」５０代〜１０代／世代別・文化年表

■メガネチーム　（藤田直哉＋井上ざもすき）
　http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/　http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/　http://d.hatena.ne.jp/xamos-chi/

【タイトル】 『Xamoschi』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081010215833
・検証「聖地巡礼　観光するオタクたち」　武藤潤×藤田直哉×井上ざもすき
・特別寄稿　佐藤友哉　ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん
・インタビュー１　新井素子、練馬を語る
・インタビュー２　「工場の美」「廃墟の美」を科学する　岡田昌彰氏
・インタビュー３　「6,660,000,000」　円城塔
・小説　「1989年の地方都市　五万円の神様」　（吉田アミ）
・論考　ざもすき的「タイムリップ・コンビナート論」　（井上ざもすき）
・論考　地球村から村祭りへ―2ちゃんねるに見る日本的ネットコミュニティのありかた―　（藤田直哉）
・論考　遠心分離機の彼方に　グレッグ・イーガン『順列都市』の精神性／身体性　（海老原豊）
・論考　再ヤンキー化再考　〜上京のJポップ・歌謡史〜　（速水健朗）
・論考　日本のヒップホップ―「現場」とジャンル論の関係から―　（佐々木寛太郎）
・論考　徐福と熊野　（松波太郎）

■萌え理論　（天野年朗＋松平耕一）
　http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/　http://literaryspace.blog101.fc2.com/

【タイトル】 『新文学』
【表紙】 http://word.g.hatena.ne.jp/keyword/%e6%96%b0%e6%96%87%e5%ad%a6
・インタビュー・灰原とう
・短編ライトノベル「はいかぶりの音楽」　（文・灰原とう／絵・SAA）
・インタビュー・榎本秋
・寄稿「ライトノベル2008〜ライトノベル文学論（抄）」　（榎本秋）
・インタビュー・泉和良＋ジスカルド
・対談・泉和良×ジスカルド
・対談・しろうと×魔王14歳
・寄稿「「ケータイ小説的。」外伝　オタク・スイーツ化する都市独身生活者たち」　（速水健朗）
・インタビュー・アイシェア
・インタビュー・W社
・インタビュー・京都創楽（まぜまぜのべる）
・対談・しろうと×kagami
・寄稿「初音ミクに出馬させてみた――「共有党宣言」のための覚書」　（濱野智史）
・寄稿「釘宮理恵はなぜ偉大か？　―「役者」から「キャラ」へ」　（黒瀬陽平）
・「アスペクト論」　（天野年朗）
・インタビュー・法政大学運動体
・インタビュー・花咲政之輔（早稲田大学運動体）
・インタビュー・古澤克大（革命的非モテ同盟）
・「ライトテロルの新文学」　（松平耕一）
・対談「秋葉原から考える」・天野年朗×松平耕一

■筑波批評社　（シノハラユウキ＋塚田憲史）
　http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/　http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/　http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/

【タイトル】 『筑波批評２００８秋』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081018212123
・批判的工学主義とは何か――建築家・藤村龍至インタビュー
・アダルトヴィデオ的想像力をめぐる覚書――ゼロ年代的映画史講義・体験版　（渡邉大輔）
・リアル入門――ネットと現実の臨界　（工藤郁子）
・文芸批評家のためのLudology入門――＜ゲーム＞定義のパースペクティブ　（高橋志行）
・工学の哲学序説　（シノハラユウキ）
・「コンテンツ植民地」日本　（min2fly（佐藤翔））
・ケータイ小説の作り方――ケータイ小説家・秋梨インタビュー
・フィクションするとは一体いかなる行為か　（シノハラユウキ）
・兄弟という水平面／擬似的な垂直性　（シノハラユウキ）
・フラグメンタルアプローチ　（塚田憲史）
・＆ＬＯＶＥ――『あたし彼女』『メルト』　（塚田憲史）
・Synodos＋筑波批評社
・座談会　ニコニコ世代に歴史はあるか？

■フランス乞食　（坂上秋成＋山田あずさ）　http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/

【タイトル】 『Plateau 【プラトー】 ゼロ年代読者のための文芸批評誌』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081012010401
・クレオール化する日本文学　（坂上秋成）
・資本主義の抑圧と物語の可能性　（山田あずさ）
・コラム：「学校を出よう！シリーズ」について
・去勢されゆく読者たち　（坂上秋成）
・コラム：ニコニコ動画におけうゲーム実況と新しい「リアル」
・キャラクター性に潜むカオス　（山田あずさ）
・マイナー性から見る現代小説、ライトノベル　（山田あずさ）
・オタク的完成のゆくえ──美少女ゲームの現在について　（坂上秋成）
・パロディの世紀と文化の未来　（坂上秋成）
・コラム：エヴァは本当にセカイ系だったのか？
・あとがき

■ゼロアカリング
http://zeroaka.ring.hatena.ne.jp/


■■　以上　■■

「東浩紀のゼロアカ道場」第4回関門同人誌まとめ

http://d.hatena.ne.jp/noir_k/20081022/1224641033

（前スレからの続き）

＞「複数の多様な発話があるからポリフォニーなのではない」
＞「ひとつの発話がすでに『ポリフォニー』なのだ」
（不安本−P105、不安本「♯」−P155／「写生文的認識と恋愛」の頁）

多義性と散種の違いについては、この部分が参考になります。
もちろん、多様な意味（多義性）と多様な発話とでは違いますが、
記号の単数性が先行する、大枠の構造は似ていますね。


さらに言うと、動物本のP162で、この概念を変奏しています。

＞「ひとつの物語が複数に分岐していく通常のマルチエンディングではなく」
＞「ひとつしかない物語を同時に複数の視点から見るというアイディア」

菅野ひろゆき『DESIRE』『EVE』の「マルチサイト・システム」
に対する記述ですね。こういう郵便本の応用があるので、
（よく読んだ上で）私は郵便本を高く評価するわけです。


ちなみに、多義性に対する散種は、
私の言葉だと「アスペクト」が近いです。

多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　規則の元に対象を見る
アスペクト知覚　対象の元に規則を見る

おっはー

おっはー

おはよう。

何度も寝ちゃう日ってあるよね。
何度飲んでも喉が渇く日もあるよね。


てかもうすぐ7時だよ？お前ら今日夜までの予定は？
ちゃんと毎日確実な計画性をもってどんどん新しいことにチャレンジしていこう。頑張れよ。

5-6時台　　 早朝あいさつタイム ←今ここ
午前中　　　まったりニートタイム
午後　　　　必死なニートタイム
夕刻-夜　　　ゼロアカタイム
深夜　　　　哲学タイム　　　　

東浩紀のいいところ＠東スレ

１、男として器の大きさ←ピストン東公認ﾊﾟﾈｪっす
２、ガチで頭がいい
３、デカイ話が好き
４、包容力がある　ふかふかしている
５、体を張って笑いを取りに来る←阿部和重とのナンパではお笑い担当 　多分芸人にもなれる
６、家族思いのいいパパ　しおねかわいいよしおね
７、ブログでフォローが速い　しおねかわいいよしおね

長所）
東は哲学徒にありがちな偏狭さがなく、風通しのいいトークで誰とでも盛り上がれるのが長所だが、
使い分けて隠しているだけで、盛り上がるトークは社交辞令。ホントはイカ臭いガチ議論のほうが好き
そんなイカ臭さを一生懸命隠してるあずまん萌え 　あずまんかわいいよあずまん

短所）
１）柚木ちゃんにセクハラをする
２）ピストン運動そのものにはキレがない

好きな食べ物）
ラーメン、白ワイン、モスコミュール、ポテチ、野菜生活（本人認定待ち→）ピザ、豚まん、たいやき

参考資料）
東オブピストン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082

人生の勝ち組、東大生たち。
そして美男美女ときてる。好きなマンガはNANAでも東大生なら問題なし。

http://utmmc.com/

なぜ、散種の結果場の議論がやせ細り、
排除と抑圧が罷り通るようになるのか、
なんとなくわかってきました。

哲学タイム面白かったね

>>14

>多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
>散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

>通常の知覚　　　規則の元に対象を見る
>アスペクト知覚　対象の元に規則を見る

後者の対称性が前者には見られないの。どんな類比を考えているのか
わかりにくい。

おっはー
僕も郵便本にもう1回挑んでみようかな！

多義性は文法上のもの
散種は、種が散ると書いていて動作を表している
多義性が生じる、誤読や誤解が生じることを理解しつつあえて発言に踏み出すような行為性が含まれているんじゃないの
あづまんの「散種おおいにオッケー」とかそういう卑近な用法があるし

郵便もそうだが有意義な誤読はほとんどなく、
定義論争の繰り返しの後、硬直化した言説ロビイングに
終始するのはなぜなのか。

郵便本持ってない子は今日買うように

有意義な誤読w

>>26
>郵便もそうだが有意義な誤読はほとんどなく、
>定義論争の繰り返しの後、硬直化した言説ロビイングに
>終始するのはなぜなのか。

ロビイングなんかじゃありません。


信仰活動です。



あなたも御教本もお買い求め下さい。

まだ十年なんだ。なかなか充実した十年でしたね。

散種って、言語において生じる主人−奴隷、精神科医−精神病者の関係を逃れるためのレトリックだろ
社会学的には主人−奴隷の関係は持続しているにもかかわらず、言語においての独立性を確保しているかのようにみせかける仕掛けなんじゃないの？

バカ誤読者と原理主義解釈派の応答往還に充ち満ちた十年ｗ

何、このゆとり臭

おはよう

おはヨーグルト

泰葉かわいいよ泰葉

>>1

ワセ文の論壇をつまらないと有意義に誤解する藤田氏を

ビデオで散種する浩紀は

存在論的にKYな東です。

私たちは〜のたちは誰ですか

12人の妹

>>36

生理もなくなってしまってる泰葉でも

ファンタジーな姉さんなので欺瞞ｺをレイプしちゃう浩紀は

セクハラ好きな東です。

>>31
散種という謂いから、領土化の含意を見い出すべきかもね。
>>19のようなパターナリズムの表出をみるにつけても。

俺の動画を見るな俺のスレから去れ

排除主義者の浩紀です。

郵便的に都合の良い藤田氏の動画を

ニコニコに散種する浩紀は

存在論的にKYな東です。

全体性を確保したいと叫ぶのに

自分に不都合な人物を徹底排除する浩紀は

矛盾したKYな東です。

こんばんは。排除主義者のﾋﾛｷです。

>>33
ﾋﾛｷﾓﾅ

郵便本改めて買ってこようかな。読書会の話に加わりたい。

>>44

郵便的に募集したゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦のセコイ奴なんか、即、落選させて何が悪い。

ニコニコ動画にさらして、宣伝要員として使い捨てにするザマーミロの浩紀です。

リアルでもネットでも孤独に耐えられない>>47は

人生何もうまくいかないKYなゆとりです。

>>47

偽善的な藤田氏の動画のｱｯﾌﾟが話題になってるから、

濱野氏の本もニコニコして買ってこいよ。散種するKYな浩紀です。

＞949 ：考える名無しさん：2008/10/30(木) 01:53:15 0
＞しろうとが教師みたいになってるな

これが有名なしろうとの自演か？

誕生日ですか
おめでとうございます
ていうか東浩紀もうすぐ四十だなｗ

>>52
なんか感慨深いなぁ

東さんってどんなセックスするんだろう

読書会というより、
存在論的郵便的の解釈の正確さを巡る、正しさの押し付け合い。
「お前よりオレのが正しいんだよ！」と夜中にやってただけ。
東本人がこれを読んだら鼻で笑いながら華麗にスルーだろう。

最後の方のページの意味不明っぷりを茶化せる藤田が
実は最も読めているのかもしれない。

そんな印象を受けた。

物書きとしてやっていくなら正確さより面白さだよね
俺はこれだけ正しく読めると熱く主張されてもふーんとしか

>>52

感慨深い私はもうすぐ五十になるゼロアカ帝国

小説家モドキの生理も止まってる皇后

爆乳生熟女アニマル浣腸ルソー自然クレポン姉さんデリダ分析タンポン要らずハードコア変態マガジン露出垂れパイの女神

あずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ、それ自体はエロい萌え理論でカーニバルしちゃう陛下です。

藤田はすべる率がちょっと高すぎるのではないか

批判する奴はそれ以上のものを自分でやれや

>>54
まぐろ

あのキレの無いピストン運動じゃ駄目だろ色々

東はこのニュース知ってんのかな
【ネタ/社会】「二次元キャラとの結婚を法的に認めて下さい」というネット署名実施中【対日本政府】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1225171801/

>>58

再大学人化した藤田氏なんかすべっても

存在論的に何の影響もない浩紀は

よその賞でも再挑戦してもらえばよいKYな東です。

＞裕福な方の友人・知人が僕にはおらず、一度だけ面識のある非常に裕福なポストモダンの学者さんに二度ほどご相談のメール致しましたが、完全に無視され、

恐怖

乞食を足蹴にしてピストン運動に励む浩紀です。

浅田彰じゃね

>>55
藤田だろwwww

kagamiはamazonクーポン送ってる中に東がいるかもしれないとは決して考えないんだな。

>>65

博士課程の藤田氏は文系出なので

ニコニコのアーキテクチャーは

濱野氏の本を熟読しなさい。

存在論的にKYな浩紀です。

結局は該当者なしということで

な浩紀です。

>>70

郵便的に優勝者である。と、２チャンネルやパンドラで騒がれてる人気者の私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのレズビアンである愛人の雑賀です。

kagamiは真面目な医者にかかるより不真面目な医者を探せ

糖質のふりする→不真面目な医者さすがにそれを見抜く→でも固定客になるならべつにいいか
→医者就労不可の診断書出す→役所行く→生保受給できる＼(＾o＾)／

この手で受給した知人がいる

階級差別のせいで東大に行けなかったkagamiです。

糖質の陰性症状とウツは区別しにくいんだから
近所から監視されている気がするとかネットで自分の行動が筒抜けになってる
とかもうすぐ世界が終わるとか言っとけば意外とあっさりいくかもよ？

>>73

受験科目数のせいで東大に行けなかった藤田氏より

存在論的に階級が上位である浩紀は

ニコニコ暮らしてるＫＹな東です。

昨夜はしろうとが大活躍だったようだ。しかししろうとの郵便本解説を聞くのは何度目だろう。もはやひとつのあらびき芸といってもいいだろう。
しかし昨夜の解説はいままでで一番平易だった。このスレの知能は日経平均以上の下落率でスレの底値記録をあっさり更新したな。
そりゃ、東先生もこうりんキャンセルするわ。ゼロアカおちてもしろうとの需要はありそうだ。よかったよかった。

ドゥルーズ研究者がガタリの存在を無視しなくなったこと、これはよいことである。
数年前までは、フランスの若手はガタリを完全に無視していた。これは実は今でも根強い。
しかし、今は少なくともガタリに言及するのがドゥルーズ研究の「作法」となっている。
しかし、単なる作法の域を出ていない。「本来ならばガタリに言及すべきであるが、
これは別の機会に譲りたい」的な形式的エクスキューズを、「Ｄ／Ｇ研究の零地点」で
あるはずの『ドゥルーズ／ガタリの現在』の中で、何度目にしたことだろう。

ガタリの寄与は何なのか。こうして分けて書くことが作法に適わないというなら、
ＤだけのときとＤ＝Ｇの作動様態とは具体的にどこがどう「哲学的に」違うのか。
狭義のＤ＝Ｇの作品だけでなく、Ｇ単体の作品、ネグリらとの共作、Ｄ単体の作品を
扱うことができるはずである。
あまたある訓詁学的アプローチや勇ましいスローガンや過激な文字が躍っているだけの
政治的アプローチはもちろんアカデミックないしジャーナリスティックな存在意義を
もつとしても、現在のドゥルーズ研究に最も必要な挙措はこれではあるまいか。

最近、藤田とぴかぁが哀れでしょうがないんだが

結局しろうとさんが郵便本を最も深く理解しているでＦＡ？
他の住人はヌルすぎますね。

そりゃ東をトレースするのが得意なだけの男ですから

でもしろうとはデリダもドゥルーズも読めないからなあ

.　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜「散種の多義性化」はそうした散種の繰り上がりを言うんじゃないかな
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
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　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
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　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
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　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
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　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　　-一'''''''ー-､　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

円堂都司昭さんが藤田に言及してるぞ

ttp://d.hatena.ne.jp/ending/20081030

郵便的に募集したゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦のセコイ奴なんか、即、落選させて何が悪い。

ニコニコ動画にさらして、宣伝要員として使い捨てにするザマーミロの浩紀です。

郵便的に優勝者である。と、２チャンネルやパンドラで騒がれてる人気者の私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのレズビアンである愛人の雑賀です。

藤田氏つまらない自演乙!

>>84

偽善的な藤田氏や

京都に転生してる福嶋氏とは

私的に連絡してませんが、

聡明な濱野氏とは懇意にやり取りしてる浩紀です。

> エクス・ポナイト VOL.3【ポ祭！！！】渋谷 O-nest
>
> ○12月29日
> （略）
>
> ○12月30日
> LIVE：group_inou、HOSE、大友良英×ジム・オルーク、フルカワヒデオプラス（古川日出男 ＋ 植野隆司（テニスコーツ）＋ イトケン（d.v.d） ＋ 戸塚泰雄（nu））
> TALK：「小説と小説以外と小説」岡田利規×長嶋有×福永信
> 「メタ国家論とサブカル（チャー）」鈴木謙介×萱野稔人×東浩紀
> 「増殖するカオスモス」大友良英×宇川直宏×菊地成孔

ええー
東こんなのに出るのかよー

【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】　＝　理学と工学の区別もつかない池沼






は名無しで逃げずに正々堂々と反論せよ！

>結局しろうとさんが郵便本を最も深く理解しているでＦＡ？
>他の住人はヌルすぎますね。

一番ではないがよく理解している。
しかしデリダを知らないところがスーパー劣化コピーたるゆえん。

しろうとは野矢の論理トレーニング熟読系だから、
デリダを「大陸哲学w」と煽りたいのが本音

しろうとの名レス

882 名前： しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 投稿日： 2008/10/24(金) 02:14:25 0

たしかに、仲山さんの文体は、特に必然性もないのに、
雰囲気に流されて難解な語り口になる傾向があります。

ただ、必然性や実感やあるいはエビデンスは、
時間を掛けて身に付けていくものなので、
十代は試行錯誤の時期でいいでしょう。

>>92
必然性やエビデンスは身に付けるものじゃないな

>>89
こいつあたまわりいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人文や社会学は肛門性交するための思考法だよ
ただ毎日毎日目の前にクラゲやら何やらを置いてそれを調べるだけの
ミスターベルトコンベヤー工場勤務の理系ＢＯＹには分からないかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
摩羅つかえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : :.´:. :. :. :. :. :｀:. .､
　　　　　　　　　　＿＿　, -,／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼
　　　　　　　　　 ＞―-｀ゝ':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :ヽ
　 　 　 　 　 　 /:. :. :. :（/:. :./|:.|､: ヽ:.ヽ:. ＿:. :. :. :. :. :. :.:.
　　　　　　　　ｲ:. :. :. :. /:. :. ' .!:.! ＼:.＼´:､:. :､｀:. :. :. :. :. :',
　 　 　 　 　 　|:. :. :. :〃:. :.,:r |:.|　　＼:.:＼＼:ヽ＼:. :. :. :. }
　 　 　 　 　 　|:. :. ／|:. : /:.| ヽl 　 　　＼;r＝‐ﾐヽ', :. :. :. |　
　 　 　 　 　　 |:／　.│:. ':.:.|　 . -､ 　 　　　{�eﾊﾞ ヾ⌒ヽ:|
　 　 　 　 　 　 　 　　|:.|:. :. | / f�eﾐ 　 　　弋zソ 　 ゝ　}:!
　 　 　 　 　 　 　 　　|:.|:. :. l､! 弋zリ 　 　 　 〃　 _,.. イN
　　　 　 　 　　　＿＿Ｖ',:. :.小. 〃 ＿ ′　　　　 /:.|ヽ:N
　　　　 　 　 　 |┌／´￣￣ ｀＜, ┐|　 r _ﾌ ,　.|:. l
　　　 　 　 　 　|／ ─　　 ─　　∨/ ｧ, - l￣￣￣ 7
　　　　　　 .／　 （●） 　（●） 　　{く {　/l!／ ￣￣ヽ
　　　　　　　 l　 　　 （__人__）　　 　　| } Y /　　　　　　 } 仲山きゅんの中間てすと終わらないカナ☆
　 　 　 　 　　＼ 　　 ｀ ⌒´　　 　 　 |/＞'ー-　　　　　|
　　　　　　　　／　 　　　-――――/￣ ＼　　　　　 /|
　　　　　　　 / 　 ヽ／ 　 　 　 　 ／ ￣＼　ヽ　　　 /│
　 　 　 　 　/　　／　　　　＿_.／　　　　　',　ﾍ　　 / .│
　 　 　 　　.′ /　　　 ／　　　＞.､　　　　∧　}_／　 ./
　 　 　 　　|　│ 　 ／　　　　　　　＼ ,∠l_,ムﾉ 　 　/
　 　 　 　　|　│　/ ＞　., l　　　　 ／ヽ　l! 　 　 　 /
　　　　　　 ヽ-'￣ /　　　 ＼ 　 ／　　　＼ 　　　 ∧
　　　　 　 　 　 　/　　　　　 ヽｲ　　　　　ヽ＼_　 /　',
　 　 　 　 　 　　/　　　　　/ ￣.ヽ 　　　＼ ヽ〉 ヾ　│

>>95
AAうざい

　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ 　〃ｲ孑代勹 ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　| 　 r';;_zj　　　　　　r';;zﾘ　/ , '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　　　　　　 ､　　　　　/ 　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　 　_　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　あたしはAAなんかではない
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

記念日だっていうからせっかくみんな遠慮してやってるのに
誰も郵便本の話をしないｗ

>>91
＞しろうとは野矢の論理トレーニング熟読系だから

暗い青春だなｗｗｗｗｗ

ニートが多い時間は遠慮してやってたんだよこれからだよ

http://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081030/1225348262

濱野が東に反旗を翻してるぞ

あずまんVS濱野　

>>95
麻布の中間テストは明日が最終日らしいよ

濱野かわいいよ濱野

>>101
どうでもいい内容でした
見て損した

濱野がファッションはありえんだろ

濱野さん、大丈夫ですか
やずやさんに煽られてまずいことやっちゃったんじゃないですか
ファッション語りって印象論でできることじゃないですよ
egg読者も読むんですよ


これ、大失敗の予感がするなあ

福嶋インタビューといい濱野インタビューといい、やずや本終わってないか？？

話題にする必要なし

濱野さん早稲田のシンポで見たけどかっこよかったな。

1 リア充

やずや「ファッション語れる僕の方が東スレでアニメ語っているキモオタより理性的」

俺昔原宿あたりのセレクトショップとかで服買いあさってたけど
濱野ややずやより東のほうが着こなしてると思う。

どうせここにいる連中なんてダサいやつばっかなんだからこの話やめようぜ
ってか、まじで濱野正気疑うよ

やずやも東も大したもの着てないと思うけど。サブカルファッションってどこか
くたびれてるんだよな。ガチじゃない。

あずまんはファッションセンスと言うより、新しい靴下嫌いとかそういう奴な気がする

おい、アニオタ。感情的になるなよ。マジキメー。

これは立ち位置ゲームの能力を見せたいんだろう。
他の連中はどうみてもキモヲタ文化路線で来るわけだし、空気を読んで、相対的にその位置取りを選択したと。
出色かどうかはわからないが、突出してる。

濱野さんの一見浮浪者みたいなファッションは、実は考え尽くした末の結論だったのか。

>>118
東がもっとも嫌いそうな戦略をあえて採ったやずやのメリットはなんだｗ

ひふみ待望論

>>120
いくら東だってその辺はフェアだろ。
息の長い物書きを育てたいんだろうから、必要な能力は評価するだろう。

オタとサブカルなんて水と油だと思うけどな。階層的に対立していると思うし。

オタっつうかアキバ系オタな

オタカルチャーにそれぼど親和性ないおれは　ケフィアとかざもすきはうれしい路線

そんな区別気にするの旧世代だけ

>>122
いや、そうじゃなくてさ。
やずやがガチサブカルで行くなら東は評価すると思うけど、
立ち位置でサブカル臭を漂わせているようなやつは容赦なく落とすんじゃないのってこと
三ツ野涙目だな

宇野力とか言ってるが、見るのはやっぱり企画力と編集能力だろ。
その観点ならやずやはうまくいってる。
論旨や主旨はともかく、テクニカルには。

ナディアコマネチがネリーキムと争った中日カップのテレビ放送では、全国で何百人もの若者がコマネチで抜こうとした
瞬間、監物に切り替わって、だめだあっといいながら監物の顔でどぴゅっと発射してしまったという
これは当時一種の社会問題になったんじゃよ？(´・ω・｀)
人工知能学会等から講演してくれとの依頼も受けているし、それに付随する人脈もあるんじゃが
例えば５人囃子に笛太鼓、そういうことじゃよ？

昨日も言ったが、かつてオタ趣味だとされていた一部のオタ趣味はオサレアイテムになってる。
自らのオサレ性を相対化できてる証拠として採用されてる。

カルチャーを区別してるのは旧世代というのを多分やずやは切りたいんじゃないかな

ユースカルチャーなんて対立してた方が健全なんだからやずやの、
分かり合おうパフォーマンスはみてて鼻につくな。第三帝国のドイツだって、
ユーゲント、スウィング団、エーデルヴァイス海賊団とサブカルの出自に
よって明確な対立構造があったんだから。ハマータウンの野郎どもでも
似たようなこと言っているだろ。

>>132

でもそれらの区別されていた対立構造も時代と共に別の対立構造に変化していくわけだから
やずや指摘も正しい。

他人と違うことを選択でき、そこそこ小綺麗にこなせる、という能力。

ポストロック批判の次は脱オタ批判か
ようは裏原宿系とか着てる脱オタを嘲笑したいんだろあのちょびヒゲは

とりあえず濱野本かいますた

宇野よりもう一水準メタなんだな。

>>133
変化というか別の体裁をとって継承されている面もあるだろ。オタクだって源流を
遡ればSFファン、ミステリーファンだったわけだし。SFやミステリーって文芸界では
未だに地位が低い。今のサブカルだって源流を遡れば新人類だし、さらに60年代〜
70年代初期に左翼運動を受け継いだロックファンなんだろうし。永劫回帰しているだけ
なんだよきっと。

藤田さっそく突撃すんなｗｗｗ
つうかしまむらてｗｗ

http://www.hirokiazuma.com/archives/DSC_0418.JPG
↑みんなで批評家ファッションチェックしようぜ

しおねちゃんが優勝

東スレヲワタ

藤田は荒海に潜って毛ガニ取ったどー！とやってるだけなんだよな。
太田点ゼロにされるし、ざもすきさんがかわいそうだ。

>>140
福嶋さんはどう見ても中国人留学生だよなあ・・・

お前は印象でしかものを語れんのか

まあ雑談レベル
買って読みたいもんじゃないわ

濱野→浮浪者
福嶋→中国人留学生
黒瀬→
東→
しおね→

>>101
「擬似同期化するファッションの世界」ですか。

なるほどなるほど。「擬似同期」を流行らす気ですな。
昨日は濱ちゃん本を非難したけど、２ちゃんねるから、ケータイ小説から、
日本人論から無理して、広く語りすぎるから浅くなる。
やっぱりニコニコ分析当たりはおもしろいよ。同期、非同期、擬似同期。

切り口はすごく面白いけど、でもあと一歩なんだよな。
あとで、つっこみを書かせてもらおう。

ファッションのこと言うと、とたんに吹き上がるキモオタワロス。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081030-00000124-san-soci
内進クオリティ

いやいやそういうのは通過してるんだってｗ
高校生のころアンダーカバーとかグランドキャニオンとか着てたよ。
ポールスミスはダサいと思われてたって書いてるけど俺の周りでは
そんなことはなかったよ。俺は大人が着るもんだなあと思ってたぐらい。

>>150
もちろん下北なんて擁護しないよな？

２ちゃんねるは草の根批判メディアであるべきです

ただいまブクマ１９件。思ったほどのびないな。４０はいこうと思ったが。
ただkatoyuuにリンクされて、アクセスは７５０を越えた。１０００はいくだろう。
お前らも、ブクマして東先生の偉大さを血が出るまで読め！

■なぜ東浩紀はすごいのか。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20081029#p1

■炎上する東理論
　動物化　→　加藤事件で動物化の限界が露呈
　環境管理（経済リバタリアン）　→　金融破綻で経済主義の限界が露呈
　第三世代オタク言説　→　第四世代ニコニコ全盛で第三世代オタク言説の限界露呈 　

いま果敢に実践されなければならないセンス闘争は、
「スイーツ（笑）」ではなく「雑貨屋（笑）」。

また今日もセンス闘争か・・・

■ustやります！

雑賀です。

ゼロアカと動画はもう切っても切り離せないものらしく、比較的動画流出の少なかった形而上学女郎館も、
とうとうustをやることになりました。ustです。Ustreamの略称です。どんな風になるか、詳細はまだ不明。
ちなみに日程も未定です。次回詳細を待て！　って感じですね。

昨日筑井さんと実験を試みましたが、文明の利器に乾杯でした。すごい時代が来たものです。
見えなかったものが見えるようになるかもしれません。そんなわけでぜひ、ust開催の際は遊びに来てください。
http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081029/1225288081

ほう

>>155
オナ禁するか

雑賀さんと筑井さんのエロヴォイス配信まだ〜？

＞見えなかったものが見えるようになるかもしれません。

見たい

ちょっと亜鉛買ってくる

雑賀さんと筑井さんのセクシー写真集発売まだ〜？

>>160
そんなに自慰行為をしようとしているのかｗ

射精すると亜鉛が足りなくなる、とよくいわれるな。

雑賀さんと筑井さんの可愛い声で、
メイド喫茶よりも癒されることだろう。

ちょっとエビオス買ってくる

私もリポビタンDと、リポビタンの亜種であるリポレビンを
3本ぐらい買ってこよう。

〜〜〜忠告〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


筑井も雑貨もおっぱいださないともう全然駄目だぞ

>>165
ヌードとはいわないまでも、
セクシーヴォイスを出すべきだな。

くまきりあさ美 3の倍数だけエロくなる
http://jp.youtube.com/watch?v=5W3vXh6hGEM
http://jp.youtube.com/watch?v=5W3vXh6hGEM
http://jp.youtube.com/watch?v=5W3vXh6hGEM

雑賀さんは、3の倍数だけエロくなるをやるべきだ。

三浦展は「ファスト風土化」とか曖昧な言い方せずにはっきりと「ネオリベ政策が」って言えばいいのに
と思った

要するに濱ちゃんの同期の使い方があまいわけ。同期って物理用語で客観的時間を意味する。
でも濱ちゃんが同期というとき客観的同期とともにいわば主観的同期もまざってる。
主観的同期は要するに、いま繋がってる！という感じでこれは主観的、すなわち客観的同期と主観的同期は比例関係にない。
たとえば（客観的）同期のテレビより非同期の手紙の方が（主観的）同期を生むことは十分ある。
このズレこそが疑似同期をうむ、というと当たり前おもしろくない。ただなんでも「繋がりの社会性」という散種の多義性化という形而上学におちいっちゃう。
濱ちゃん本を読んだ人はそうおもったでしょ。
おもしろいのは客観的同期と主観的同期はそれでも関係する。それがまさにアーキテクチャだよ。
濱ちゃんはせっかくアーキテクチャを語りながら最後の一番おいしいところで「繋がりの社会性」なんかだして逃している。
繋がりの社会性が先ではなくてアーキテクチャが先。それでも客観的同期は繋がり（主観的同期）を生み出している。わかるかな？

そうだね。プロテインだね。

　ぴかぁ〜＝エターナルラブ ◆XDfaVt3s1.＝エターナルラブ ◆8Vylq27qIQの醜態コレクション

　★「資本とネーションと、時々、国家　１０」での、ぴかぁ〜（＝伏蔵 ◆p1AdJ397o.）の醜態
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0731-2333-23/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/581-595
　　http://s01.megalodon.jp/2008-0731-2334-46/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/731-743
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0731-2335-27/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/745-768
　　スレ全体　http://s02.megalodon.jp/2008-0804-1839-27/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/

　　※ぴかぁ〜は続く「資本とネーションと、時々、国家　１１」で完全に追い込まれ、一時活動が途絶えていた。
　　　　しかし、佐々木俊尚の新書で自ブログが紹介されたため、また勘違いして活動を再開した。

　★活動再開後に見せた真価(笑)の数々

　　http://s02.megalodon.jp/2008-1001-0002-23/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1222613462/87-103
　　「食指がわく」の正当性をググって主張する勇姿。見事33件ヒット。

　　http://s01.megalodon.jp/2008-1020-0828-39/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1223720700/634-641
　　「エビデンス」は日本語と断言

　　http://s02.megalodon.jp/2008-1020-0834-21/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1223720700/586-590
　　華麗なる投稿履歴

　　http://s03.megalodon.jp/2008-1020-0838-21/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1223720700/651
　　３時間の間に豹変する君子(笑)。宇野に脅威を感じたらしい。

ぴっかぁ絶好調だな。

落合の中日時代を思い出したぞ。

おやーーのざいっさーんくーいつっぶすーー
ちょろいぜーーちょろいぜーー

昨日デートだったので、今日は映画見てたよ。

それにしても雨宮はすごいな

不当逮捕に抗議する文化人声明
http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/

もうこんなに署名集まってるよ

だからニコニコもようつべにコメントがついたのではなく、２ちゃんねるに動画がついたと考えないといけない。
ようするに主観的同期を客観的同期が先導する。ここからわかる重要なことは、ニコニコ動画のコンテンツはようつべと関係がない。なぜニコニコは音楽動画なのか。ニコマスでミクで踊ってみた、なのか。
ちょっとむずかしいこというよ。あのね、客観的同期と主観的同期は耳と目の差なんだよ。耳は音を聞く。音はとまれない。客観的時間性でしか感じられない。でも目は静止画から意味を読む。
すなわち客観的同期は音、音楽が先導する。だからニコニコは音楽動画であり、ようつべにコメントがついたのではなく、２ちゃんねるに音楽動画がついたわけ。

松平も署名してやれよ

バカサヨク総スカン状態だな

> 佐藤優さん　起訴休職外務事務官

どういう肩書きだよｗ

森永卓郎ｗ

ustは動画乗り入れができないだろ

歴史から全然学んでないな。

てれび戦士は芸術だ。

美少女を見るのは幸せだ。

最高の芸術鑑賞だ、
音楽鑑賞よりも美少女を見ていた方が癒される、慰謝だ。

音楽の美など、美少女の美に比べれば、瓦に等しい価値しかない。
NHK教育で芸術鑑賞できるのに、
どうしてわざわざ美術館に行く必要があろうか。

どんな芸術作品よりも、美少女の与える酩酊に比べれば、
道端に落ちている袋ほどの価値しかない、



世者です。

そうするとなんでミクが登場したのか、まであとちょっとだよね。ミクは音楽動画をつくるソフト、そしてあとはオタクという二次創作文化の天才たち。
これでこそアーキテクチャ論。アーキテクチャ論者は維持でもアーキテクチャに還元する気合いがないと。
簡単に「繋がりの社会性」という心理主義や日本人論などの人文主義をもち出してはダメ。
あとよけいだけど、この客観的同期の優位がデリダのエクリチュール論への反論になっているね。デリダ的には客観的同期なんか認めないからね。声のありありとした今なんかね。
まあそれはよいか。

逮捕したはげたおっさんも昔の血が騒いだんだろうな
左翼との

ピッカア絶好調だな。

バイキングでの私の母よりも絶好調だ。

バイキングで私の母は、食べ物を持参の容器に入れて、
持ち帰ろうとしたことがあった。

ニコニコが動画がついた２ちゃんねるというのは同意。出自も２ちゃんねるからだし。

ガストは安い方だろう……。

>>186
濱野本そんなんだったね

>>185
ラルクママ自重ｗ

バイキングで私の母は、持参の容器に食べ物を持ち帰ろうとしたことがあった。

その時から私は、女は強い、すべての女は怪物だと確信した。

それ以来私は女から隔てられた。
私と女との間に無限の懸隔が生まれた。


ニコニコ動画が誕生した2006年はかなり熱狂したな。
YOUTUBE・ニコニコ動画が生まれて、2000年代後半のネットは劇的に変わった。
10代から20代にかけて、女性の容姿が劇的に変わるように。

日本語の変換が調子悪いな。
オフィスをインストールし直す必要があるかしら。

それで？

中学校のトイレの壁に鼻糞がこびり付いていたな。

みんなトイレで鼻くそを取って、壁に貼り付けていたのだろう。

私も中学生がトイレの壁に鼻糞を貼り付ける感覚で、
東浩紀スレッドに、コピペを貼り付けよう。

ロスジェネの連中も変に２ちゃんに媚びなよ。２ちゃんは敵だ。
他人のブログ荒らしたり、個人情報暴きの祭りをやっているネラーが
バカにする権利なんてない。

媚びなよ

バカサヨクはどこ言っても顰蹙買うだけだよ。
特殊な少数派であって、政治的な力も持てない。

>>174
佐高と福島が入ってる時点でかなりの極左臭。
家賃6万のボロアパートにでも住めば満足なのかしら。

まあ、郵便本を理解できない、理解できて朝方まで解説するまてで郵便本の間違いまでわかるやつなど皆無のあほばっかたから、ボクがいっている真意はわかるわつはいないだろうけど
２ちゃんかラカン、デリダ的ならニコニコはウィト的ってことだ。わからん？
ようするに２ちゃんねるどまりの第三世代オタクは乙女チックに無時間的な言語記号に没入するなよいニート世代なのにたいして
ニコニコの第四世代オタクは音に同期する動物的なサブァイブ系で強く、したたかに生き抜く。
ただ決断なんかしないどその前にすでにやってるから

■ゼロアカ同人誌ブクマ数＠表紙公開エントリー（括弧内はスター数）

最終批評　 ５３　（２６）　前日比＋３（０）
新文学　　 ３７　（１１）
チョコテロ　１１　（１２）
腐の履歴　１１　（１０）　 前日比＋１（＋１）
筑波批評　　８　（１５）
Xamoschi　　７　　（４）
ケフィア　　　２　　（７）
プラトー　　　０　　（１）

＊参照先
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022/1224681506
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081016/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081020/1224511090
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BL801/20081025/1224957247
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081108/1224340076
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081009/1223543438
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081027/1225118997
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20090101/1224707747
＊10/30現在

ピッカァ絶好調だな。

イチローが210本安打打った時ぐらいの勢いを感じる。

峰尾んとこ順調にブクマ集めとる

>>198
ニコニコは第三世代が牽引してきたんじゃない。
その手の世代区別は不毛だと思う。

ぴかぁ＝エターナルのコピペはウソの総合商社

それに
＞音に同期する動物的なサブァイブ系で強く、したたかに生き抜く。
音楽を普段聞かないヤツの言う事だよな。

まあね。世代最初にあるわけでなく、アーキテクチャがつくりものだからぬ。
ここにいるオタクは負け組。

アイマスか…まとめるには良いタイミングだと思うが
分析対象としては整備されすぎてるなぁ

あれ、いってなかった？ボクはミージシャンですよ。

でも他は面白そうだな

>>205
ここにいるオタクはオタクになりきれないオタクというのは合っている。
自分の立ち位置に失敗した連中。

アイマスとか興味ないけど、批評のオタ人口はやっぱ多いんだな
ミネオとか最終までのこっちゃったらどうすんだよw
余計なお世話で心配しちゃうよ

ガチなオタクはそれはそれで失敗してる

東は峰尾を一番最初に落とすだろう。
視野の狭さ、守備範囲の狭さは批評家として致命的。

>>209
その感性のことをサブカルってんだろ

キャラ的に好きだけどなｗミネオ

峰尾さん、一個一個の内容が興味をひかれるものが多いで、非常に面白そうです。

ただ、「この同人誌でやりたかったこと」の全体像がよくつかめません。よかったら
教えてください。

東さんがおっしゃっていた「全体性」という点に関係あるかもしれません。
今回の同人誌では評価の対象になるのかなと思っています。

「全体性」は解釈の余地がある言い回しだとは思うのですが、
全体性と思われている領域や区分を更新する内容もまた、全体性と関わるものだと思いますし、
またこういった領域を開拓したいとか、こういった領域を鮮明にすることで文学的想像力全般に
対してこのような作用・影響、更新が期待できるだろう、など。
そういった「抱負」の部分を聞かせてもらえたら、買う際の参考に非常になります。

なんでここに書くんだよ

たまには村上君のことも思い出してあげてください

村上君って本名じゃないんだなｗ

本名だと思ってたｗ

地味なペンネームだなｗ

ラルクの村上はペンネームじゃないのか？

当日は、試し読みの機会が設けられているそうですが、
試し読みを充分に出来ないこともあり得ると思います。

その場合は、結局は当事者らの自己申告が決めての１つにはなるかなあと。
目次という客観的な自己申告はみなさま既に提示なさっているのですが、
それだけにとどまらずに「抱負」を語っていただけるとよいなという希望です。

フランス乞食さんなどは、抱負を出してきて、それは判断材料として役に立った気がするので。


>>216
> ミネオはtwitterをやっているので質問があったらhttp://twitter.com/mine_oにどうぞ

とサイトにあったのですが、twitterやってないのでこちらに書きました。すみません。。

そうか、批判目的じゃないようだねミネオ君答えてあげなさい

http://bbs23.meiwasuisan.com/bbs/idol/img/12252817270008.jpg

峰尾だけかよｗ

意図？明日にでも書くよ [世界でいちばんNGなチョメチョメ]
20秒以内前 from Twit

>>224
twitterで確認しました。楽しみにしてます。

ミネオと腐女子はゼロアカとは別でムック本とかでもいけると思うな
筑井雜賀のも少しスタイルを変えたらムック本ぽい

>>199
表紙公開エントリのアドレスが違うぜ
こっちに直しといて
http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081011/1223743014

きゃんちかわいいよきゃんち

つうか僕が最終に残らず誰が残れと？

ボキはミージシャン

>>227

■ゼロアカ同人誌ブクマ数＠表紙公開エントリー（括弧内はスター数）

最終批評　 ５３　（２６）　前日比＋３（０）
新文学　　 ３７　（１１）
チョコテロ　１１　（１２）
腐の履歴　１１　　（１０）前日比＋１（＋１）
筑波批評　　８　（１５）
Xamoschi　　７　　（４）
ケフィア　　　２　　（７）
プラトー　　　１　　（１０）

＊参照先
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022/1224681506
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081016/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081020/1224511090
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BL801/20081025/1224957247
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081108/1224340076
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081009/1223543438
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081027/1225118997
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081011/1223743014
＊10/30

どこの同人もみんな一長一短ありそうだw
はやく文ふりこないかな

郵便的に募集したゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦のセコイ奴なんか、即、落選させて何が悪い。

ニコニコ動画にさらして、宣伝要員として使い捨てにするザマーミロの浩紀です。

郵便的に優勝者である。と、２チャンネルやパンドラで騒がれてる人気者の私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのレズビアンである愛人の雑賀です。

>>82
ナギかわいいよナギ

＞表紙公開エントリのアドレスが違うぜ

坂上かっけー

不当逮捕がらみで極左とかほざいてる奴って頭わいてるのか？
しばらく前からバカウヨが居つくようになったが、
なんでそんなカスが東スレにいるんだかな〜

どっちにしろレッテル貼りはよくないぜ

ネトウヨの脳内ではお上のケツなめ以外は全部サヨクだから。

おいら今日もうんちでだぜ

バカサヨ的には自民党支持者も、それどころか民主党支持者もウヨクだから凄い。

正義の名の下に関係ない人巻き込む者はみな馬鹿左翼。

ヒント：放課後

10年後にはバカウヨの妄想が全て裏切られるのは明らか。日本は中国負ける。
中国は日本が再武装化の動きをみせるとすかさず侵略してくる。
まあ、その時もバカサヨが協力しないから〜って言い訳できる位置にいると思うが。

バカウヨはかつての日本の栄光の思い出の中で生き続けるだけ。
実際はなにもかも失っていくだけなのに。ギアスに出てくるリフレインのようなもの。

あづまんの不当逮捕に抗議する文化人声明まだぁ？
あづまんのコメントまだぁ？

しかも雨宮処凛って北海道生まれなんだな。藤田と同じだ
ttp://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/who.html

風見鶏するならこれからは左翼だよな
ここのバカウヨは状況がわかってない
わからないからバカがつくんだが

>>243
＞日本は中国負ける

日本語は助詞が難しいよな

俺は別に右翼じゃないんだが・・・
左翼的発想の限界を説いた仲正の「ラディカリズムの果てに」でも読むといいよ。

日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。

ギアスのリフレインなんて忘却の彼方だったわｗ

>
誰もおまえに右翼なんて立派な名前与えてない
おまえはウヨだ

このスレには一匹だけバカサヨがいるが、ちょっと知的レベルが低すぎて痛ましい。

ウヨでもねえよｗ
天皇制反対してるのにｗ

知的レベルの高い書き込みの見本見せてくださいよ（笑）

このバカサヨクはすぐ連投規制で死亡してしまう。

知的レベルの高い書き込みまだ？

というか東浩紀は政治に無関心なんだからこんなところでやりあっても意味ないと思う。
仮に各人が「レベルが高い」としても、東浩紀スレが政治にはレベルが低いのだから仕方がないでしょう。
やるのだったら、こんな政治的に場末の場所じゃなくて、もっと大通りで喧嘩してくれ。

>>256
国力云々の問題ではなく、歴史認識の問題だから。

東は憲法は改正して自衛隊の完全合憲化くらいしかいってないな。

ここでやっても意味がないことがわからないからバカサヨなんだよw
さっさろ他スレいけよw　連投規制自爆野郎

この前の戦争が大東亜戦争であろうが太平洋戦争であろうがどうだっていいんだよ
とにかく下流に金をよこせば天皇でも自衛隊でも何でも認めてやるよ

貧困とか幻想だから。

もしかして東浩紀と雨宮処凛って同じ年齢？

>>259
そんなこと言ってるんだ。知らなかった。柄谷と一緒だな。

>>263
ちがう。３〜４歳くらい離れてる

完全ごうけん化

■なぜセカイ系オタクは動物化ならニコニコ民は動物系なのか


客観的同期と主観的同期

昨日は濱ちゃん本「アーキテクチャの生態系――情報環境はいかに設計されてき
たか」濱野智史　（ISBN:4757102453）を非難したけど、２ちゃんねるから、ケータイ小
説から、日本人論から無理して、広く語りすぎるから浅くなる。やっぱりニコニコ分析
当たりはおもしろいよ。同期、非同期、擬似同期。切り口はすごく面白いけど、でも
あと一歩なんだよな。

要するに濱ちゃんの同期の使い方があまいわけ。同期って物理用語で客観的時間
を意味する。でも濱ちゃんが同期というとき客観的同期とともにいわば主観的同期
もまざってる。主観的同期は要するに、いま繋がってる！という感じでこれは主観
的、すなわち客観的同期と主観的同期は比例関係にない。たとえば（客観的）同期
のテレビより非同期の手紙の方が（主観的）同期を生むことは十分ある。このズレこ
そが疑似同期をうむ、というと当たり前おもしろくない。ただなんでも「繋がりの社会
性」という散種の多義性化という形而上学におちいっちゃう。濱ちゃん本を読んだ人
はそうおもったでしょ。

おもしろいのは客観的同期と主観的同期はそれでも関係する。それがまさにアーキ
テクチャだよ。濱ちゃんはせっかくアーキテクチャを語りながら最後の一番おいしい
ところで「繋がりの社会性」なんかだして逃している。繋がりの社会性が先ではなく
てアーキテクチャが先。それでも客観的同期は繋がり（主観的同期）を生み出して
いる。わかるかな？

２ちゃんねるに音楽動画がついた


だからニコニコもようつべにコメントがついたのではなく、２ちゃんねるに動画がつい
たと考えないといけない。ようするに主観的同期を客観的同期が先導する。ここか
らわかる重要なことは、ニコニコ動画のコンテンツはようつべと関係がない。なぜニ
コニコは音楽動画なのか。ニコマスでミクで踊ってみた、なのか。

ちょっとむずかしいこというよ。あのね、客観的同期と主観的同期は耳と目の差なん
だよ。耳は音を聞く。音はとまれない。客観的時間性でしか感じられない。でも目は
静止画から意味を読む。すなわち客観的同期は音、音楽が先導する。だからニコニ
コは音楽動画であり、ようつべにコメントがついたのではなく、２ちゃんねるに音楽動
画がついたわけ。

そうするとなんでミクが登場したのか、まであとちょっとだよね。ミクは音楽動画をつ
くるソフト、そしてあとはオタクという二次創作文化の天才たち。これでこそアーキテ
クチャ論。アーキテクチャ論者は維持でもアーキテクチャに還元する気合いがない
と。簡単に「繋がりの社会性」という心理主義や日本人論などの人文主義をもち出し
てはダメ。

ぴかぁは他でやれ、挟まったかな？ｗ

オタクは動物化なら、ニコニコ民は動物系


あとよけいだけど、この客観的同期の優位がデリダのエクリチュール論への反論に
なっているね。デリダ的には客観的同期なんか認めないからね。声のありありとした
今なんかね。

２ちゃんがラカン、デリダ的ならニコニコはウィト的ってことだ。わからん？ようするに
２ちゃんねるどまりの第三世代オタクは乙女チックに無時間的な言語記号に没入す
るなよいニート世代なのにたいして、ニコニコの第四世代オタクは音に同期する動物
的なサヴァイブ系で強く、したたかに生き抜く。ただ決断なんかしないどその前にす
でにやってるから。

＞268
見事ぴかぁにサンドウィッチされました

ぴかぁの間に挟まるのは流行る

■なぜセカイ系オタクが動物化（家畜）ならニコニコ民は動物系（野生）なのか

ズサーc⌒っ゜Д゜)っ

新たな東スレ名物が誕生いたしました。
その名も「ぴかぁのサンドウィッチ」です。

実社会で活躍し始めたしろうと

いまだ、哲板に書き込むだけのニート、ぴかぁ〜

大きく差がつきましたなｗ

ぴかぁ〜は本の出版が決まってるんだぜ

usodaro

自費出版

しろうとも大してかわんねーーーよｗ

しろうとは無署名ライター

おれは金城美麗ちゃんへの愛を抑えることができない。

東との接点を論じてみ

>>282
東と何の？

じゃあ、もう一回だけ説明するぞ。
２ちゃんがラカン、デリダ的ならニコニコはウィト的ってことだ。わからん？ようするに

２ちゃんねるどまりの第三世代オタクは、２ちゃんねらーなオタクで、ニコニコの第四
世代オタクはオタクな２ちゃねらー。ニコニコ房にとってはオタクでさえアーキテクチャ
ーであるといえる。オタクのもつ萌え要素をキーに二次創作的な運動を作り出す
優秀なアーキテクチャ。このアーキテクチャーで遊ぶ。

ぴっかあゲイ風変えたのか

大半のライターは無署名仕事中心にした方が食えるという現実ががががが

変な新書で取り上げられて以降のこいつのうざさは異常

濱ちゃん・・

濱野がファッションについて語り、
福嶋が合コン必勝法について語り、
市川がオシャレ居酒屋について語るやずやの同人誌早く読みたい

やずやは手堅く突破できるはずだったのに
策に走った結果自滅しつつあるように見える

やずやは迷走中

>>23
多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（意味的）対象を見る
アスペクト知覚　単数の（記号的）対象の元に複数の規則を見る

もっと詳細に記述すると、上のようになります。


「意味的対象」と「記号的対象」の区別が
分かりにくいと思うのですが、つまりこういうことです。

ある顔「を見る」（通常の知覚）とき、誰々の顔だというのは前提で、
表情が「笑っている」など意味に注意が向きます。

しかし、他の誰かに似ている顔「として見る」（アスペクト知覚）とき、
純粋な形態（記号としての顔）に注意が向きます。この違いです。

小悪魔agehaのプラネッツ＞eggのケフィア

やずやは宇野の劣化コピー

２ちゃんでしか活躍の場がない奴に宇野を批判できないぜ！

だれかレジュメ書いた？

>>292
郵便本読むのと自説展開とは切り離してくれないか。

反復する差延が散種なんだよバカ

アスペクトってラルクのことじゃんｗ

ＡＡ粘着君は10周年記念ＡＡを用意してないのかい？期待してたのに

しろうとの散種は悪辣な散種

ぴかぁのような本質的に実存バカは、東スレと無関係。
宮台スレの方が人気でるよ。

黙れぴかぁ

バカウヨ君は連投規制で消えたのかなｗｗ

アスペクト＝類似性＝ラルク

バカサヨ連投規制から復活きたー

>>303はちょっと恥ずかしい・・・

>ある顔「を見る」（通常の知覚）とき、誰々の顔だというのは前提で、
>表情が「笑っている」など意味に注意が向きます。
>しかし、他の誰かに似ている顔「として見る」（アスペクト知覚）とき、
>純粋な形態（記号としての顔）に注意が向きます。この違いです。

ようするに高校時代には女子はブス、かわいい、おもしろいなどなど
様々な個性でに見えたが、社会人になると、高校女子は真面目とエロい
の区別でしか見られないということかな。

しろうと＝小朝
ぴかぁ〜＝泰葉

類似性といえば、私、そうラルクです、
どうぞよろしく。

しろうと＝類似性を論じる
ラルク＝類似性の実践

ぴかぁ＝承認欲求の垂れ流し

>>25>>26>>55
>多義性が生じる、誤読や誤解が生じることを理解しつつあえて発言に踏み出すような行為性
>有意義な誤読
気の利いたことを言っているつもりなのかもしれませんが、
まさにそれが郵便本を理解していない感想なんですね。

郵便本でいう「誤配」は、自分勝手な誤読や誤解が
流通することを正当化しているわけでは決してありません。

デリダの脱構築は「茶化」している、といった通俗的な解釈で
満足するなら、郵便本を読む必要がそもそもありません。

デリダは真面目に哲学のテクストを読んでいるとか、
相対主義には記憶（責任）がない、と郵便本にもあるでしょう。

適当に我田引水して凡庸な誤読が増えるところに可能性はない。
そうではなくて、正確に読むことが誤配が生じる条件なのです。

「誤配」の字面から単なる誤読・誤解などと一緒にされがちで、
昔からここが東スレでも非常に間違えられやすいところです。

誤読・誤解で誤配するのではない。それは（悪しき）多義性です。
読者の属するコンテクストの複数性から誤配・散種が生じるのです。

＞「複数の多様な発話があるからポリフォニーなのではない」
＞「ひとつの発話がすでに『ポリフォニー』なのだ」
という引用部分は、そのことに関係しているでしょう。

郵便本が徹底してコンスタティブに書かれたのもそのためで、
不安本にそうした意図が書かれていますね。

泰葉っておかしな女だなｗ

「愛はない」
といってたが、当たり前だろう。
落語家とか芸人は、女遊びが芸の肥やしだ。

愛などない、金持っている男は体力のある限り女遊びを続けるだろう。

しろうともついに「善悪」で騙るようになったか

焦ってるな

ぴかぁ＝承認欲求の垂れ流し
ラルク＝承認欲求の垂れ流しの隠蔽の垂れ流し

しろうと焦って名無しでディするなw

しろうとさんかっこよすぎる

>>312
＞誤読・誤解で誤配するのではない。それは（悪しき）多義性です。

悪しきとか、どこで判定するんだｗ
大学で研究論文出した方がいいんじゃないか？

一応レジュメ、というか短く書き写したもの、書いたぞ。
できれば１１時からにしてほしいんですけどね。眠すぎる。

しろうとが『存在論的、郵便的』に執着するように、
私も三島由紀夫『金閣寺』（1956年）に執着しよう。

　　　　　　　　　　　　　{_　　　 ｝`ｯ-､-､　 ､_　　 ,r=､ `ｰ、）　|!
　　　　　　　　　　　　　 (_　('t__`!.f.､ ;　``!ｿ }ﾃ"`! ';ﾄ-- ､}
　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
　　　　　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||）
　　　　　　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
　　　　　　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　　　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　　　　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　　　　　　 _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　　　　　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　　　　　　　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　　　　　　 /　/ （／、　　/||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　　　　　　　 /　 ヽ-'ー"T||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　　　　γ⌒*⌒+⌒⌒ヽ 　　　　　　　ミンシュトウよりマシ
　　γ⌒⌒⌒ｿ　ﾉ　⌒丶ヾ
　（　人ノーヽ　（　ヽ　　ノヽ 　　　ミンシュトウよりマシ　　ミッ　　ミッ
__（ ..,＿ノ 　　　)　⌒　ソ　~ヽ
l:::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　ジッ　　　　ミンシュトウよりマシ
|:::::::::: 　　（○） 　 　 （○）　　 |
|::::::::::::::::: 　　 （__人__） 　　 　 |　 　　ミンシュトウよりマシ
ヽ:::::::::::::::::::.　　 ｀⌒´　　　　 ノ

↑
ニュース速報+で貼られてた

>多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
>散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る
>通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（意味的）対象を見る
>アスペクト知覚　単数の（記号的）対象の元に複数の規則を見る

いまさらいえば、デリダの存在論と、ウィトの経験論を
同列に並べるのは明らかに誤読だよな。

散種の複数性は存在論レベル、
アスペクトの複数性は経験論レベル。
散種の複数性を経験論的にとらえるのは、東ゆずりだから
スーパー劣化コピーとしてはしかたがないけど。

出版の魅力が人を権威主義に堕とす
ゼロアカの魅力ですね〜

　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　 ┏┓ 　 ┏━━┓　　　 :＼ヽ　　 `　´　　 / /:::　　　　　 ┏┓┏┓ あずまん郵便本１０周年記念キター！！
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　 　 　 :::　　　　　　　 　 ,′　　　　 　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━:::i　 :;　　　　 :;　 i:━━━━┓┃┃┃┃
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃　 　 :::|　　　　　 　 　 |::　　　　　 ┃┃┃┃┃
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>>325
素晴らしいAAだな。

しろうとが名無しでやずやをdisっております。

ラルクはぴかあじゃなくてしろうと路線を目指すんだよ

偉大なフリーライター・しろうとや、
偉大な評論家・藤田直哉を目指そう。

しかし、謎の新書で名前を挙げられたのはピッカァ。

東浩紀スレッドは若手物書きの宝庫だな。
アボガドロ数ぐらいの物書きが、東スレに集まっておる。

>>327
激しく動揺するしろうと

>裕福な方の友人・知人が僕にはおらず、一度だけ面識のある非常に裕福な
>ポストモダンの学者さんに二度ほどご相談のメール致しましたが、完全に無視され、
>これもまた、僕の人徳の無さの致すところであり、自分自身の手によって、
>自分は滅んでゆくのだなと思います。

あずまんに金せびって断られる、
銭ゲバkagamiのCRAZY金勘定STYLE
次の標的はしろうとだッ!!!!!

いつからここは物書き板になったんだ。ここは哲学板だぞ。

落合道場みたいなもんでモノになる奴は誰一人いないｗ

ラルクもぴかぁも藤田も、哲学系の住人が大目に見てやってるから
ここにいられることを忘れるなよ。

知ってると思うけどこのスレのバカサヨ名無しは浅田牽引君だから。

今北産業

>>335
ブログでは哲学系の住人としてマジにやってるから。
こんなボクもでTPOはあるんだよ。
アホスレにいればアホスレに従う

ここで問題です。

一度だけ面識のある非常に裕福なポストモダンの学者さんが来ていた自慢の
服は次のうちどれでしょう？

１、三月兎で買った「ゆっくりＴシャツ　魔理沙＆霊夢の２ショット限定品」
２、ポール・スミスの「面倒終太郎風ホワイトジャケット」
３、ポール牧三回忌で配られた「指パッチン　ジャンパー」

２ちゃんねるは草の根批判メディアであるべきです

うそうそ、ここはレベルが高いよ。アクセス１０００越えました。
ブクマは残りわずかです。お早めに。

■なぜ東浩紀はすごいのか。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20081029#p1

■炎上する東理論
　動物化　→　加藤事件で動物化の限界が露呈
　環境管理（経済リバタリアン）　→　金融破綻で経済主義の限界が露呈
　第三世代オタク言説　→　第四世代ニコニコ全盛で第三世代オタク言説の限界露呈 　


おちます。

ところで、郵便本でいう「散種の多義性化」は、
動物本でいう「データベース化」だと読めます。

動物本の図からはどうもデータベースは複数あるようですが、
結局は確定記述の集積で、（複数的）超越論性は生じない。

もう少し言うと、データベースを支えるのは市場で、
市場を構成するのは神経的主体としての消費者です。

だから、要素の順列組み合わせによる豊かな多義性はあっても、
散種・誤配が起きていないというのが動物化した世界なはずです。

もう用語解説飽きた

342 名前：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:35:30 0
もう用語解説飽きた

しろうと本ってあとで別のところで買えるんだよな？
じゃあ文フリで買わなくてもいいや。

343 名前：しろうと ◆AUSirOutoE[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:38:05 0

342 名前：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:35:30 0
もう用語解説飽きた

>散種・誤配が起きていないというのが動物化した世界なはずです。

もうSFだな。散種・誤配は存在論レベルで言語記号が持つ必然だから。
起きていないなんってありえない。経験論に落とし込みたい気持ちはわかるが・・・

量子力学では物質はすべて確率的存在であることに対して、
動物化した世界では確率的は存在しないみたいな・・・

>>292

>通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（意味的）対象を見る

ここで言われている知覚がいまいちわかりにくい。

>ある顔「を見る」（通常の知覚）とき、誰々の顔だというのは前提で、
>表情が「笑っている」など意味に注意が向きます。

というとき、
単数の規則とは何で、
その元における複数の（意味的）対象とは何でしょうか。

落ちます・・・

>>339

3

>>341
そこで、郵便本から動物本に移行したときに行方不明になった、
散種・誤配の概念を探すために、自説を展開します。

まず「複数の超越論性」を「ロングテールの作家性」に見出します。
「ロング→複数」「作家性→超越論性」として具体化しました。

ちなみに「超越論性」とは、超越性とか特権性ではなくて、
特定のシステムに先立つ条件として捉える、という意味です。


動画でも言った「水源地モデル」と「貯水池モデル」というのも、
実は「多義性」「散種」の違いに似た図式なんですね。

「貯水池モデル」は郵便本の「円環的時間」「解釈的循環」に近くて、
原作者が全二次創作の意味（創作性）の給水元（オリジナル）です。

「水源地モデル」は原作者の固有名が二次共同体に多重所属して、
むしろ二次創作群から事後的に意味を給水されます。古名です。


デリダは、三平方の定理が発見されたことの必然性と、
それをピタゴラスが発見したことの必然性を区別します。

「ピタゴラスが三平方の定理を発見しなかったかもしれない」ように、
「原作者が原作を創作しなかったかもしれない」可能性を考えます。

そこから、近代的作家観や、作家中心主義への反動としての
データベース論・動物化論を、脱構築するというプログラムです。

先取りして言うと、今のこのスレの状態は郵便本で取り上げられてるデリダ-サール
論争にそっくりで、しろうとさんのレス>>312のような、郵便本のオーソドックスな
解釈にまでいちゃもんが付くのは面白い現象です。
他の人が郵便本を読んだとしても>>312のレス内容を繰り返すのみになるでしょう。
これはいちゃもんを付ける人たちのコンプレックスを示していて非常に面白い。

ただし、しろうとさんが郵便本の読書会からいつのまにか自説に接続するのは
あまり感心しません。参照すべきしろうとさんのテクストが存在しないからです。

＞しろうと

同人がんばって！

スレタイ哲学用語スレに変えろよｗ

>>352
しろうと自演乙！

ぴかぁは、しろうとが出てきたら発狂するから名無しでもすぐわかるなｗｗ

ぴかぁ〜はやたらしろうとをライバル視するが、
しろうとは眼中にないと思うぞ。おそらく。

最終批評　 ５３　（２６）　前日比＋３（０）
新文学　　 ３７　（１１）
チョコテロ　１１　（１２）
腐の履歴　１１　　（１０）前日比＋１（＋１）
筑波批評　　８　（１５）
Xamoschi　　７　　（４）
ケフィア　　　２　　（７）
プラトー　　　１　　（１０）

売り上げはこれがそのままかもしれないな。
とはいっても全買い多いからそんな差はつかないだろうし
結局東&太田点がほとんどすべてだろうけど

>>92
名レスでもなんでもない。
東が昔言ってたことの焼き直し。
自覚しているのかしていないのかしらないがしろうとは
ほんと東の言ってることをマネするだけだな。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【今期も】本家京都大学スレPART16【アニメ三昧】 [大学学部・研究]
【ネタ/社会】「二次元キャラとの結婚を法的に認めて下さい」というネット署名実施中【対日本政府】 [萌えニュース+]

このスレッドには、福嶋さんがいます。

>>350
これは善い有意義な誤読

>>351
寸毫の逸脱も許さぬ原理主義解釈派

どうする？０時からにする？
あんま出来よくないけど。

>>347
将棋・チェスなどあるゲームをしているとしましょう。
そのとき、将棋なら将棋の規則の元に、並ぶ駒を、
対象を見ています。これが通常の知覚・認識です。

しかしたとえば、駒をなくしてしまって、
「この木片を将棋の駒として使おう」というときに、
アスペクト的な知覚・認識になっています。

つまり、対象の元に規則を見ているわけです。
「この木片を将棋の駒にするかチェスの駒にするか」
と選べるように、このときの規則は複数的です。

極端なシミュレーションをしてみます。東浩紀の持ち点が800、
太田克史の持ち点が320ですが、僕がそれを、300/140/120/100/100/40/0/0で
割り振ったとしましょう。太田さんも同じように、160/60/40/40/20/0/0/0で
割り振ったとする（念のためいっておきますが、ぼくは太田さんに配点基準を
なにも聞いていないので、これは完全な仮定です）。そして順位は完全に
一致したとする。これはかなり非現実的な想定です。
ふたりともここまで極端な配点はやらないと思うし、
順位が完全に一致することはありえない。

けれども、そんな極端な場合でも、合計点は、
460/200/160/140/120/40/0/0になるにすぎません。
この場合、1位は盤石だし、下位3チームにはほぼ希望はないですが、
2位から5位まではかなり混戦状態で、20-40票でくるくる順位が
入れ替わる。いままでの文学フリマでの最高部数は200部くらいらしい
ので、たとえその記録を更新しなくても、20部ぐらいの差が出る可能性は大きいでしょう。

実際にはこれよりかなり混戦状態になると思われるので、
ぼくや太田さんが一押ししているチームだって、
必ずしも通過するとはかぎりません。そんな状態です。


東・太田点で決まるって言ってるやつがいるがこれ読んだのか？

まあ、しろうとのボケがわかるようになってからだな。

>郵便本から動物本に移行したときに行方不明になった、
>散種・誤配の概念

だから存在論なんだから散種・誤配はなくならないって、
東の著作だからって、郵便本と動物本をつなげるって、
もうスーパー劣化コピーを軽く越えたよ！

みんなも突っ込んであげなよ。

>>361
昨日みたいなレジュメだったら要らない。単純なミスが多すぎる。

>>351
>いつのまにか自説に接続するのは
誤配だと思うんですよね。明確な誤読を廃した上で、
なお共通性があるときに誤配が起きるのでしょう。

ただ東スレなので、郵便本の解説・応用が主で、
それが従にならないようには注意するつもりです。

>>358
「十代は試行錯誤の時期」などというのは、
一般にも言われていることではないですか。

ようするにしろうとはデリダを読んでなくて、
東のデリダの超訳＝存在論を経験論のように理解する。
東はわかってやってるんだろうが、しろうとはわからずにやるから、
存在論＝経験論と東を越えて暴走してしまう。
さらに東思想の中で閉じるから、経験論のウィトのアスペクトから
東の動物化からなんでも、つなげてしまう。
スーパー劣化コピーたる故だ！

もちつけ、ぴかｗ

ミスを指摘して読み進めればいいんじゃないか？

まあ、しばらくしろうとも戯れられなくなるから・・・

東さんを軽く超えたしろうとさんの説をもっと聞きたいな。

>>365
だから誰かやればいいと思うんだけどね。
レジュメなしでもいいけど。

・レジュメはあってもなくてもいい
・自説開陳は最低限にとどめる
・知ったかぶりしない
・質問は簡潔に

でよろ

>>325
感謝！

道場破りは文フリ前に自著要約をはてなで公開すべきじゃね？

>>375
それは賛成だな。道場生は三次で弱点さらしまくりだからハンデあるよね。

>将棋・チェスなどあるゲームをしているとしましょう。
>そのとき、将棋なら将棋の規則の元に、並ぶ駒を、
>対象を見ています。これが通常の知覚・認識です。

このとき、単数のルールとは、さまざまなルールの集まりとしての将棋のルール
だと思いますが、この元における意味的対象の複数性がわかりません。
王将は王将だし、桂馬は桂馬では？

>ある顔「を見る」（通常の知覚）とき、誰々の顔だというのは前提で、
>表情が「笑っている」など意味に注意が向きます。

あとこっちの例で説明がされていなかったのですが、例としてよくなかった
ということですか？

それで？

ああすんません
377は
>>362
への言及です。

アスペクト論ってこのスレでなら
どの道場生の自著要約よりも面白く読めるのは確実だが、
はてなで公開したらどれくらいブクマがつくんだろう？
しろうとがアルファアフィリエイターに徹してるのは、
ようするにアスペクト論じゃ食ってはいけないという判断だよな？

>>363
その計算て道場破り組にも点が配分されることに
なってるけど、最初からそういうルールだったっけ？

アスペクトなんて言葉はドゥルーズが散々使ってるじゃない

347はいちゃもんつけてるだけだろポモ的に

元から出場者数×１００が東の持ち点。

売り上げで勝ち抜けが入れ替わるのって３，４位だけでしょ。

>>305-306
なんだ、釣れたのはカス二匹か。つまらん。

デリダに言及しないのは、郵便本という名著があるので、
わざわざ私が言うまでもないと思っているからです。

最近では『絵葉書I』が、郵便本で解説している内容に
近いと思います。やはりデリダっぽい難解な文体ですが、
郵便本を読んでいると、アイディアを得るところがあります。

でもそれは郵便本を読んだ後だから分かるのであって、
そのバイアスがない状態で読んだらまず分かりません。


デリダ以外では、ジャン＝リュック・ナンシーの
『声の分割』（からの一連の著作）が、
郵便本に近い、関連が深い内容でしょう。

声を分割（分配・分有）するのは一種の複数化ですが
（前述の「war」の二重所属が「分有」に相当する）、
郵便本では「否定神学的（共同体）」という評価です。

>>385
横レスだがお前しつこいよ。去れ。

>>387
何住人面してんだカスウヨｗｗ

>>387
なぜか同一人物であると思い込んでいるようだが、それ違うから
糖質の気があるね

>>387
また釣られてどうすんだよ、バカウヨ君。

>>388
おまえだよ自爆カスサヨwww

>>386
＞最近では『絵葉書I』が、郵便本で解説している内容に
＞近いと思います。

しろうとが釣りするとこはじめて見た。

しろうとのアスペクト論は本来、東の立論にまるまる含まれる
誤差程度のレベルなんだけど、
F嶋はそんな存在も許さないって突っかかるんだから始末に負えない。

>>388-390
連レスしたら他人面できると思ってるんだろうなぁ

>>385みたいな単純な釣りにひっかかるバカウヨって一体なんなんだろう

今時釣りとかｗ

福嶋は郵便本のパラダイムで仕事してるわけじゃないでしょ

なんでも今時とかｗ

>>1

アーキテクチャーでニコニコしてる御馬鹿な濱野氏より

ずるずる賢く動画をアップする藤田氏が

好きな浩紀は存在論的にKYな東です。

浅田行人君、コテ外さなくてもいいんだよ。

>>394
墓穴掘らなくていいからｗ
どう反省してみても>>388は俺が書いたはずがない

＞俺が書いたはずがない

アホすぎﾜﾛﾀ

カスウヨは自分が常習的に自演するもんだから人も皆自演しているように見えるんだろうけど

>>401
意味のない宣言乙！！！！

さすがカスウヨ君！！！！！！

しろうとって
記述を圧縮することに
快楽を覚えているけど
それはただの独りよがり
君の場合はね
理解はできてるかもしらんがねｗ

まあ全部自演なんだけどね
このウヨサヨ罵倒合戦は
俺しかしらないけど

カスウヨ涙目ｗｗ

郵便的に募集したゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦のセコイ奴なんか、即、落選させて何が悪い。

ニコニコ動画にさらして、宣伝要員として使い捨てにするザマーミロの浩紀です。

郵便的に優勝者である。と、２チャンネルやパンドラで騒がれてる人気者の私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのレズビアンである愛人の雑賀です。

レジュメあってもなくてもいいんだろ？
訂正よろしく

ウヨとかサヨとかもう日本じゃ破綻してるっしょ。

・ハングル
・ニュー速
・VIP

上記三つから好きな選んで行けや！今すぐ！

藤田氏の偽善的な自演乙!

今日はレジュメないのかな
個人的にはあったほうがありがたいです

『存在論的、郵便的』読書会 第二回（2008.10.30）pp.36-65

第一章　幽霊に憑かれた哲学（続き）

●場所
異なるラング間で同じものがありかつないというアポリアを解決するために、デリダはEの地平を導入する。
このEはここでは「同じもの性」と呼ばれ「同一性」とは違う。「同一性」はあるひとつのラング（コンテクスト）内で
成立し、他のそれに移すと同一でなくなる。いわばそれぞれのシニフィアン（？）。「同じもの性」は記号の一形態で
それゆえEの力で各ラングから断絶できるから反復可能で、複数のコンテクストを横断できかつ同じままでいられる。

同じものが異なる体系を循環し、同じものであり続けながらそれぞれの体系から異なる同一性を受け取る。
この受容体的特長をデリダは「コーラ（容器,場所,etc）」の隠喩で説明する。コーラに名を与えたとして、その
場所でのある対象が消失したとしても、切断された名（場所）がそこに残る。だがこの過剰は空虚でエネルギー
ゼロの過剰であり、過剰と言っても多義性ではない。

要はこの単数の記号の運動（散種）がまず初めにあって、その効果としてそれぞれの体系において複数の
同一性の集まり（多義性）が生み出される。この前後関係を逆に考えたからアポリアに陥った。この論理的罠は
避けられるべきだ。

【東スレ名無しの名簿】

・引きこもり
・ニート
・二次元オタク
・無理に二次元オタクぶってる奴（お前だよお前）
・ネトゲ廃人
・在日韓国人
・バカサヨ
・バカウヨ
・東盲目信者
・エンタの神様ヲタ
・メイド喫茶ヲタ
・ビジュアル系ヲタ
・加藤二世
・アホなのに説教したがり君
・ガチホモ
・自称イケメン
・自称金持ち
・学歴厨
・ゆとり
・スイーツ脳の男（お前だよお前）
・創価学会員
・スカトロマニア
・ＳＭマニア

東スレは普通の人しか居ないな。

デリダの本をあげてデりダっぽいとか

>>375
ゼロアカ道場から内容を事前公開してよいという
許可が出ていますが、それは5ページだけですね。

>>377>>379
対象が複数というのは、
単に将棋の駒が40枚あるということです。

>>380
（私の力だと）哲学では喰っていけないですね。

>>381
ゼロアカ道場の公式サイトにルールが書いてあります。

>>382
海外の哲学者が語を使っても
たとえば「側面」とか翻訳されたら、
原著と見比べないと分からないですね。

>>393
私はともかく、元々のウィトゲンシュタインの
議論は包含されないでしょう。

>>405
純粋に文章として良いと思っているわけではなくて、
２ちゃんねるでは省略・省力して書くからそうなります。

●時間性

アポリアを導く時間性は先に見た直線的で単数的な「超越論的歴史」に代表される。これは伝達の失敗可能性、
すなわちEの持つ断絶力、単独性（以下で見る）、散種を考えられない。だからこれにもEの地平を導入する。それは
非直線的な時間性だ。ここでそれは歴史的事件の様相性を問いうる「可能世界論」を意味する。それは歴史における
「そうでなかったかもしれない」を考えることであり、あるいは「条件法過去（仮定法過去完了）」の時制の使用だ。

超越論的歴史の時制は「前未来（未来完了）」でもあり（？）、それも、「かもしれない」の位相を消去する。また、未来を
表すのに future と avenir の区別がある。future は時制的未来であり条件法的位相が消去されている。例えば本の
「序文」における未来も「かもしれない」を含まない。序文は本文について未来形で語るが、本文はすでに書かれている
からだ。avenir は「到来するもの」としての不確定な未来を含意する。「法（多義性の規範）」は future にしか関わらない。
「正義（脱構築）」は avenir に関わる。別言すればデリダは、事後的に作られた「そうでなければならない」という規範に
抗し、ある事柄が特定の意味を持つ瞬間の前に「かもしれない」の疑いを常に差し入れる。

可能世界論は固有名の単独性の議論に関わる。固有名は確定記述（定義付け）の束に解消できない。そのそれぞれに
ついて反実仮想（可能世界）を語り、矛盾させうるからだ。これは現実世界が可能世界をすでに孕んでいることを示している。
固有名の単独性を捉えるには可能世界が必要だ。確定記述という諸性質は「特殊性（多義性、同一性）」であり、固有名が
指示する過剰な個体性は「単独性（散種、同じもの性）」である。要するにデリダのE論は「可能性の現実性」、「偶然性の
必然性」にも関わる。（「条件法的未来」、「未来の絶対的偶然性」にも。）

●責任

デリダはその脱構築のEから、学問的伝統に対して両義的関係を持つことが分かる。その仕方が批判を招く。
脱構築の身振りが形而上学を強化延命させているように見えるからだ。サイードはデリダの取り上げる対象の
偏りから民族中心主義を見出す。ローティは「真面目」すぎると言う。ジジェクはイデオロギーはすでに自らの
失敗を含んで機能していると言う。

文化相対主義なら可能だろうか。だがそれでは民族中心主義としての形而上学は批判できない。文化相対
主義は感情移入によるしかないからだ。そこで普遍性の設定が必要だとフッサールは言う（？）。しかしその
普遍性はヨーロッパの固有性から生まれたものでローカルだ。一方デリダは特定文化の固有性の起源を
非同一化・複数化する。つまりヨーロッパを批判するために、先に見た「同じもの」としてそれを受け取り、
伝統の遺産相続の偶然性、伝承の失敗可能性を強調する。デリダが保守的にみえるのは「責任」のためだ。

>>415
デリダの本でもデリダらしくない文体の本はあります。
たとえば、『幾何学の起源（序説）』がそうですね。

●幽霊

アウシュヴィッツは「記憶不可能なものの記憶」でありその議論は不可能性を扱う。リオタールはこの点
デリダに似ているが異なる。それはアウシュヴィッツという「固有名の絶対性」を通じて明らかになる。リオ
タールはいわば出来事を実体化する。一方デリダは固有名の絶対性を拡散させる、「かもしれない」の
位相を記憶に想起させる。例えば「この」ハンスが殺されたということではなく、ハンスが殺されなかった
「かもしれない」という、固有名をもたない誰でもよかったことこそ悲劇だ。固有名の絶対化はこの恐ろしさを
避けてしまう。また、悲劇を前にした孤独な感情による連帯は閉鎖的な共同性を作るから「センチメントの
仕掛け」は良くない。

幽霊的再来。デリダの記憶は外傷の一回性だけでなく、その反復可能性に関わる。デリダは反復可能性を
幽霊と考える。「幽霊」は avenir の時間性に関わり、「再来するもの」も意味する。出来事が起きた日付が
再来するとき、何が起こる「かもしれない」開放性を、同一ではないが同じものとして経験できる（ｐ58の頭
２行の文章が良く分からない）。デリダは「反復可能性を介した一回性」に対して関心を向ける。デリダの
時間は通常の時制を逃れる。幽霊の記憶は見えないがそれはEとして世界に取り憑き、その反復可能性に
よって多義性を生み（？）世界を構成している。

634 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 16:43:15 ID:i7qYHM2b

酸っぱいブドウって悪い意味でよく使われてるけど
キツネってけなげだと思う

どうしても手に入らないおいしそうなブドウ
↓
おいしそうだと思うからつらい
↓
どうせ味分かんねーんだから、あれは酸っぱいに決まってる
↓
だったら食べられなくてもなんともないもんね、むしろ良かった

こんなにポジティブに自分を励ましてるキツネ
前向きで可愛い
やっぱり好きだ

「幽霊の声」としてのダイモーン。「哲学の歴史」は「超越論的歴史」と似ている。
起源的固有名への回帰とそのテクストの再読が常に行われる。ソクラテスは
書かなかったので回帰は「不可視の対象」へ向かう。キルケゴールが言ったように
「無知」は「真剣であってしかもまた真剣でない」という「イロニー」に貫かれていた。
その時点では不可視で知か無知か決定できないはず。逆説。だがそれをヘーゲルは
事後的に「知」に回収してしまった。ところがこういう批判は固有名の喚起によるもので、
リオタールらと同じだ。

キルケゴールは逆説をソクラテス個人に見出す。デリダはソクラテス-プラトン関係に
見出す。プラトンはソクラテスを記録することで殺し（毒）、同時に反復可能なEとして
生かした（薬）。毒と薬を同時に表す言葉を「パルマコン」という。不可視のソクラテスの
背後にプラトンがいる。だが実はもうひとりいる。それがソクラテスをイロニーへと駆り
立てた「霊的呼びかけ」、「ダイモーン」、つまりデリダにとっては「幽霊の声」である。

（第二回）

終わりだよ。

>>423
乙！

しろうと先生のアスペクト的読解
　↓

>>423
昨日と違ってすごくいいじゃん。

乙
まあ、なんつーか、若いなw当たり前だが

　　　　　　　　　　　,.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ.､
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;,;;;;;;;;;;;|;;;;;;| ﾞ'､;;;､;;;;;;;;;;ｌ､;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;／/;/|/;;／//'"ヽ|;;;|;;;;;、;;|ヽ;ヽ;;| ﾞヽ
　　　　　　　　　 ﾞ,;;;;;;;;;;;/;;;;;;／／/;/=/＝/=/ﾞ､ﾟ,..ｲｌ|､;;;;|;;;;|;;;|;;;|ヽ|
　　　　　　　　　 .ﾞ､;;;;,''.ヽ／,.''/､,彳o~'|ヽ' /　　　~ニ､|;;|;;;|;;;;|;;;| |
　　　　　　　　　　 ﾞ､;| ヽ/;;;;|　　ヽ;;;;;;;/　　　　　/｡''ﾚ''|;|;;;|;;/.|/
　　　　　　　　　　　＼､ｌ|;;;;;|　 〃ヽ-'',.,,　　　　 |;/ '/|/|/|/
　　　　　　　　　　　,‐'､ヽ;;|ｌｌ　　　　　　　　　 ､ ''‐' |;;＼
　　　　　　　　　　.人　/"ｌ|,＼　　　　　　 ､-,　　 ,..'ヽ;|ヽ 　　
　　　　　　　,..‐'";;;;;;;;>'　ﾞ''‐-､ ﾞ'ヽ､　　　　　,..-.'"　 |/ (・∀・)今日は郵便本１０周年記念だyo
　　　　 ,.-'";;;;;;;;;;;;,.イ二､"''''ヽ､､ヽ､ ﾞﾞ''ニ二_|ﾞﾞ"''''|
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;///　　　ﾞ''ヽ､　ヽ,.‐=ニ)　　　ﾞﾞ"'''ヽ､
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;／| |　　　　　　 ヽ /ニ= =ニ)　　　　　 ﾞヽ-,‐‐‐､
　 /';;;;;;;;;;;;;;;/　　| |　　　　　　ヽﾞ/ニ=‐ ,.-|　　　　　　-ニ=　　 ヽ
　 /;;;;;;;;;;;;;/　　　| ﾞ､　　　　　　＼ |;;;;;;,' ,.o|　　　　　　|　　　　　 |
　 |;;;;;;;;;;/|'　　　 ﾞ､. ＼.　　　　　　＼,.;;;-=ニ)　　　　　)　　　　　ﾉ､
　 ﾚ;;;;;|;|　　　　　　ﾞヽ､ヽ,　　　　　　 ﾞ､;;__ﾉ　　　 ,.,.‐'"　　　　／ ヽﾞ､
　　|;;;;|ﾘ　　　　　　　　＼ﾞ､　　　　　　 ヽ,.-‐'''"~　　　　　　,.'"　　　.|
　　^､;|　　　　　　　　　 |ヽﾞ.､　　　　　　　　　　　　　　 ,..‐"　　　　/

>>377>>379
対象が複数というのは、
単に将棋の駒が40枚あるということです。

やはりわかりません。将棋という規則を単数の規則とするなら、
将棋の駒すべてで一つの対象です。どこにも意味的対象の複数性は
見出せません。

しろうとさんは、桂馬の規則と将棋の規則を混同しています
（やや専門的な用語を使うとdeterminateとdeterminableの混同です
：例えば、赤と色の混同）。

よってやはり以下の類比はよくわかりません。

多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（意味的）対象を見る
アスペクト知覚　単数の（記号的）対象の元に複数の規則を見る

>>423は東浩紀氏本人ですか？

今夜の読書会も、
しろうとさんのアスペクト的読解が読みたいです。

ああすんません
428は
>>416への言及です。

しろうとの自説に関しての議論するなら俺は興味ない。

デリダって最終的には
根本敬的な
精子ワールドだろ

>>413>>417>>418>>420>>422
乙です。細部の言い回しは別にして、
大体合ってそうなので、他の本との
関連とか指摘できたらと思います。

【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】　＝　理学と工学の区別もつかない池沼







名無しで潜伏していないで出てきたらどうかね？この小心者めがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

可能世界って知らないんですけど過去だけに関わるんですかね。それとも未来に関しても？

東浩紀は浅田彰と違い
バタイユ的な蕩尽には
興味がないのだろう

アヅマンは郵便本第一章を22、3のころに書いたんだよな
お前らの殆どがその年よりも上だろうけど、
同じクオリティの文章を書ける自信のあるやついるの？

デリダは高等師範学校を二度も不合格になった落ちこぼれのクズって本当？

>>437
そりゃ否定神学。

しろうとは積極的に読書会に参加してるふりをして、
結局は郵便本の文脈を強引に自説のアスペクト論に結び付けて、
同人誌の宣伝をしてるわけだな。
でなければ、突然何の説明もなく「アスペクト」なんて言葉は使わないもんな。
郵便本には、「アスペクト」なんて出てこないもんな。
宣伝できれば何でもいいのか。



最　低　だ　な　し　ろ　う　と

デリダは高等師範学校を二度も不合格になった落ちこぼれのクズって本当？

>>438
そのように問う意味はなんなんだ
ここで勉強会やってるお前らも俺と同じバカだから
いい気になるなってか
消えろよお前

>>442
試験なんて水物。
デリダが本当にクズだと思うならその思想の内容で
具体的にどこがどうクズなのか議論してみろよ。

>>441
いやいや、しろうとさんは今までずっと無償で東スレを盛り上げてくれた人だから。
私利私欲で宣伝とかする人じゃないから。

>>442
設問すら脱構築してしまったわけ

デリダは高等師範学校を二度も不合格になった落ちこぼれのクズって本当？


二浪の日大レベルのデリダっち（笑）

【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】　＝　理学と工学の区別もつかない池沼







東信者たちに勝るとも劣らぬ超糞雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よえええええええぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
当時のあずまんより年上でこれだけのものが書けないと思うけど、それがなんなの？
自分は何かを書くつもりもないので何を書いた人が何歳でもどーでもいい
22歳の時点でいいものを書いていても30歳で抜け殻ということもあるし、50歳超えていきなりいいものを書く人もいる
自分より年下でも年上でも書いたものを読んでいいと思えば尊敬するというだけのこと

>>428
単数／複数に区分するというのは、
野矢センセイの本には書いてないので、
私の勝手な勇み足だったかもしれません。

その上で一応、私の考えとしては、
将棋の規則の方には全体性があるけれども、
（物質としての）駒は一枚ずつ個別であると捉えます。

貨幣としての「円」は単数だけど、
物質としての紙幣や硬貨は複数あるという感じです。

「意味的対象」ではなくて「物質的対象」
とでも言った方が適切だったと思います。

高尚な文系は人間の生活、生と死を哲学するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




わ　・　ら　・　わ　・　せ　・　る　・　な　！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





あー腹痛ええええぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーっっっっっっっっ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あずまんは東大模試全国1位とかだったんだろ？
それって天才だし。俺らとは比較にならん。スペックが違いすぎる。
普通の人は死ぬまであずまんが書いたようなものは書けないだろう。
それについては諦めたほうがいい。

改行タン（勝手に名前をつけた）は改行やめられないのかな。
スクロールがめんどうなのでできれば改行減らしてください。
お願いします。

>>451
どうやったらそんなに何日も引きずるほど悔しがれるの？
かっこいいっす！

>>445
ただより高いものは・・・ゲフンゲフン

しろうとの場合、義務に近い。

>>450

>将棋の規則の方には全体性があるけれども、
>（物質としての）駒は一枚ずつ個別であると捉えます。

>貨幣としての「円」は単数だけど、
>物質としての紙幣や硬貨は複数あるという感じです。

>「意味的対象」ではなくて「物質的対象」
>とでも言った方が適切だったと思います。

これはあまりにトリヴィアルなことです。よくよくご自分が書かれたことを読んでください。
ある規則のもとで世界を眺めると、複数の物質があるということしか言ってません。

また、意味的対象ではなく物質的対象とすると、アスペクト知覚の方の説明が
よくわからなくなります。なぜなら、将棋の駒としてとかチェスの駒としてとか
より以前の、物体＝延長のレベルに落ちてしまうからです。

そもそも物質的対象の意味も曖昧です。カント的な感性の直観の形式によって
規定されるもの＝時空的延長だとすると、私の反論が当てはまりますが、
そのような意味で用いたのですか？

（たぶん『航海日誌』だと思いますが、いい本ですよね。）

どうも

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█████████████████████▇　　　██　　　　██　　██　　　　██
　　　██　　　　　　　　　　　　██　　　　　　██　　██████████　　██
　　　██　　　　　　　　　　　　██　　　　　　██　　　　██　　██　　　　██

昨日来てた名無しの一人が来てないな。
しまりがないのはそのためだろう。

来てることを暗に示したいのですね

>>452
エビデンスないでしょ？

実は34ページまでしか読んでないんだ。
28ページから34ページまで読むのに3時間くらいかかってしまったんだ。すまない。

しろうとさんが存在論的、郵便的を最も深く理解しているのは
過去に東スレでも何度も証明されてきたことでしょう。
しろうとさんを批判している人は、妬んでるだけなんじゃないですか？
反論もせずに中傷だけするのは卑怯だと思いますよ。

知りたいこと。

1.可能世界論は過去だけに関わるのか？
2.超越論歴史を「前未来（未来完了）」の時制と言ってよかったか？（ｐ50）
3.確定記述の束に可能世界で矛盾させうるからといって、なぜ固有名は
　確定記述の束と無関係なのか？（ｐ41）
4.ジジェクの、「幻想にまでは届かないという」脱構築批判はやはり正当なのか？
　デリダにはテクストの外は存在しないから。
5.ｐ58の「あの四月二十日にとってのa-venir、何が起こるかも「知れない」開放性」とは
　説明的にはどういう意味か？
6.同ページの「未来的現前」とはどういうことか？
7.キルケゴールが「リオタールと同じ論理に依存している」（ｐ63）というのは、
　この場合をもっと詳しく言うとどういうことなのか？　不可視な（幽霊的な）ソクラテスを
　実体化したということなのか。それでなぜだめなのか。いわば他への運動がないからか。ソクラテス-プラトン。

将棋盤をカヤにするか桂にするか、が多義性
「縄文杉」が固有名

＞高校時代は大手予備校「代々木ゼミナール」で行われる年3回の模擬試験を全てトップで通した

鳩山邦夫と片山さつき

>>1
原監督WBC監督就任乙。

>>464
とりあえず全部読んでから細かいとこ聞いたほうがいいよ。
一章で出された問題群は章が進むにつれ否定されたり修正されたり
するからね。そこが郵便本の面白いとこでもありムズイとこでもある。

>>464
＞1.可能世界論は過去だけに関わるのか？
ふつう、現実世界で成立する偶然的な命題のすべてについて、そうでない可能世界を考えられるんで、
過去にだけ、という限定はつかない（そんな限定よりは、現在だけ、のほうがまだよい）。

＞3.確定記述の束に可能世界で矛盾させうるからといって、なぜ固有名は
＞確定記述の束と無関係なのか？（ｐ41）
他のいかなる記述でも書き表せない“裸の個体”みたいなもんがあって、それを指示するのが固有名proper nameなんで、
“裸の個体”について言う限り、確定記述の束clusterではなく固有名を使わざるをえない。

某スレでこのスレが晒されていたんですが、読書会なんてやってるんですか。
私も明日存在論的、郵便的を買って読みますので、明日から是非参加させてください

>>470
出て行けよクズｗ
お前の居場所とかないから。

>>464
そこらへんの疑問と関わるのかどうかわからないが、
新潮5月号のファントム・クォンタムに以下のような記述があった。

ひとの生は、なしとげたこと、これからなしとげられることだけではなく、なしとげなかったが、
しかしなしとげられる《かもしれなかった》ことにも満たされている。
生きるとは、なしとげられるはずのことの一部をなしとげたことに変え、
残りをすべてなしとげられる《かもしれなかった》ことに押しこめる、そんな作業だ。
（中略）
直説法過去と直説法未来の総和は確実に減少し、仮定法過去の総和がそのぶん増えていく。

ゼロアカの人がぴりぴりしてるけどゆっくりしていってね！

頭で理解してるだけでそれが現実と接続してなかったら
知的遊戯以外の何者でもない。

>>474


全体性を確保したいと叫ぶのに

自分に不都合な人物を徹底排除する浩紀は

矛盾したKYな東のことですか？

>>469

他のいかなる記述でも書き表せない“裸の個体”みたいなもんがあって、それを指示するのが固有名proper nameなんで、

記述の束に尽くされないことと、いかなる記述でも書き表せないことが混同されてる
固有名の議論は前者にかかわること、後者は関係ない。
裸の基体＝固有名なんて、あまりにひどい。

>>464 >>469
固有名と可能世界についての厳密な定義はまだしないほうがいい。
本が進むにつれどんどん変わっていくから。

>>472
あずまんは結局郵便本の圏内から出れないってことだよね。

>>457
>ある規則のもとで世界を眺めると、複数の物質があるということしか言ってません。

>>428に戻ると、
>将棋という規則を単数の規則とするなら、
>将棋の駒すべてで一つの対象です。

とありますが、「war」の説明では、
「war」が単数で、その意味が複数
だから多義性というのはいいですか。

「war」の綴り字が複数の言語に
所属しているというのはいいですか。

「日本語という規則を単数の規則とするなら、
日本語の文字すべてで一つの対象です。」
としても構いませんが、上の多義性の説明
での捉え方とは整合性がつかなくなりませんか。


>将棋の駒としてとかチェスの駒としてとか
>より以前の、物体＝延長のレベルに落ちてしまうからです。

「木片を飛車として扱う」というのは、
単なる物体を将棋の（飛車の）規則の元に
扱うということなので、何も問題ないでしょう。
扱った結果、将棋の駒として意味を持ちます。

>>469
現在における何らかの命題に関して可能世界を開くことができる、ということでしょうか。
「〜だった」にたいして「〜だったかもしれない」と言いうるのは分かりますが、
「将来〜だろう」という文にたいしてはどんな文が対応するんでしょう。

それにしたって「無関係」は強すぎる言葉なんじゃないのかと思ったんです。
「無関係という関係」とも言えますし、現実の歴史においてはある確定記述は
正しいと言ってますし（ｐ41）

まあそんなに強引には主張しません。可能世界論知らないし、柄谷も読んでないし。

>>479
であったことになるであろう　will have been

ぴかぁや藤田の２ちゃん論に付け加えたいんだけど、２ちゃんにはニュー速やVIPとは
無縁で、顔が見える者同士の場として機能している板があったり、特定の地域の情報交換
の場としての板が無数にあるんだよな。それにピアカスやスティカムの配信者みたいに、
２ちゃんの罵倒をそのまま持ち込むヤツらもいる。むしろ、２ちゃんの初期のノリって
ニコニコじゃなくて、ピアカスやスティカムの配信者に受け継がれている気がする。

くだらねｗ

>>480
なるほど、未来完了。でもこれが可能世界だとすると、未来の絶対的偶然性を開くという
本意が発揮されてないような。未来完了は超越論的歴史において規範として働くから。
それとも自分ずれた理解してるのかな。まあ読み進めていって修正します。

>>478

応答になっていません。

多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（意味的）対象を見る
アスペクト知覚　単数の（記号的）対象の元に複数の規則を見る

この後者の知覚とアスペクト知覚の対比がまったくわからないといっているのです。
特に通常の知覚といわれていることが意味不明です。
意味不明な理由はは反論したとおりです。将棋の規則と桂馬の規則の混同。

そこでしろうとさんが、意味的対象を物質的対象にしたほうが適切だといいました。
ここで議論は破綻しています。意味と物質を平気でスライドさせてしまうなんて
哲学の議論ではまずありえません。意味でだめそうなら物質かなって・・・。

また、意味的対象を物質的対象にするなら、

多義性　単数の言語の元に複数の物質を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の（物質的）対象を見る
アスペクト知覚　単数の（記号的）対象の元に複数の規則を見る

になりますが、この前者と後者の類比がしろうとさんが言わんとしたこととは思えません。
こうなると多義性もおかしいですよね。顔の例の説明も無視されてますし・・・。

その場しのぎの受け答えならもうやめます。

>>484
>特に通常の知覚といわれていることが意味不明です。
>意味不明な理由はは反論したとおりです。
>将棋の規則と桂馬の規則の混同。

将棋の規則と桂馬の規則を区別することは関係ありません。
規則と適用対象が、一対多で対応しているということです。

>将棋という規則を単数の規則とするなら、
>将棋の駒すべてで一つの対象です。
という捉え方はそれはそれで構いません。

「>日本円という価値を単数の価値とするなら、
>日本市場の貨幣すべてで一つの対象です。」
という捉え方は構いませんが、とうぜん、
おつりを貰うときは数えてもらいますよね。
「これはあまりにトリヴィアルなことです。」
といっても、おつりの数が違うのは日常では重大です。

「>日本語という言語を単数の言語とするなら、
>日本語の文字すべてで一つの対象です。」
というのも構いません。しかし、多義性に
関する説明のときは、その意味で「対象」
という用い方はしていないですよね。
それなら、アスペクトの説明の方も
同じ適用で構わないのではないですか。

「到来するもの」としての avenir と可能世界論が関係あるのかないのか。
それに、ひとつ参考になるか分からないが、この文章は難しく感じる。

「つまり彼 [デリダ] の思考は、ある出来事の反復不可能性ではなく、
むしろその出来事が起こる直前の、いまだその出来事が起こらな
かったかも知れない、その瞬間の条件法未来に関わっているのだ。」（p.58）

ある出来事が起こった過去に遡って、出来事の直前に立ち、それが
起こらなかった（起こらない）かもしれない未来を開く、ということなら、
未来は過去における未来と考えられているように見える。しかし絶対的に
偶然的な未来というのはそうなのか？　

>>485
多義性の方はスライドしないでください。

多義性　単数の言語の元に複数の意味を見る
散種　　単数の記号の元に複数の言語を見る

通常の知覚　　　単数の規則の元に複数の対象を見る
アスペクト知覚　単数の対象の元に複数の規則を見る

以前より弱くなりましたが、類比としては成立しています。


>>377
通常の知覚では、Aさんという一人の人物の認識のもとに、
複数の表情を見ているわけです。この場合の顔が複数
というのは、写真を並べている場面を想像してください。

これがアスペクト知覚で、誰かに似ていると判断するときは、
一つの顔（一枚の顔写真）の元に、複数の人物を見ています。

「将棋という規則を単数の規則とするなら、
将棋の駒すべてで一つの対象」だから、
「Aさんという人物は単数の人物だから、
Aさんの顔すべてで一つの対象」だ、
というのかもしれませんが、まあ普通は
「Aさんは色々な顔をする」というのは、
日常言語として意味が通ると思います。


>顔の例の説明も無視
一応答えましたが、２ちゃんで応答の義務はないですよ。

>486

将棋の規則に対する適用対象は将棋です。
駒が欠けていたら将棋になりません。

おつりの規則の適用対象はおつりです。
おつりを数えることが一つの行為のまとまりをもつことがこのおつりの規則にかかわることです。

おつりを数えることは、規則が多に適用されることとは何の関係もありません。
おつりの規則はおつりのゲームを反復することにかかわり、その反復が多です。
その多のうちわけを見て、反論をしても無意味です。

しろうとさんは言語ゲームと規則の話を理解していません。

それから私がトリヴィアルといっているのは、
知覚の対象を物質的対象としたときの話です。物質的対象とはおつりの延長面のことあって
おつりそのものではありません。この話の転換も理解されていません。

多義性と散種の話は今のところまったく出す必要はなく、
後者の対比だけ考えることで十分です。この対比がうまくいった上で
前者と後者の類比（アナロゴン）が意味をもつのです。

>>487
デリダ読解が目的ならともかく、郵便本読解が目的ならそこはあまり
拘泥しなくてもオーケー。ここでは確率的偶然性と幽霊に憑かれた歴史
みたいなのをとりあえずイメージしておけばよい。
後に、可能世界論から単独性を考える思考が、実は確率的偶然性と幽霊に
さらされたコミュニケーションネットワークの根源性が転倒されたもの
にすぎないことが示されるので。

>489
スマソ。訂正
＞将棋の規則に対する適用対象は将棋です。

将棋の規則の適用対象は将棋です。

>489
スマソ。訂正
＞その多のうちわけを見て、反論をしても無意味です。

その多の中の一の中のうちわけを見て、・・・

>>490
そうですか。のちに可能世界論批判みたいなことが出てくるわけですね。
ここはこのくらいにしておきます。

論理が「ヒュンヒュン」と配送される東氏の文体が良いとしばしば言われますが、
自分には難しいです。独り言。

>>493
論理より叙述の問題だと思う。もともと足かけ4年の連載ものだったし、
まずラフスケッチを提示してあとで修正していく手法は東はよくやる。

確かに、行きつ戻りつして分かるようになることが多かった
次回は読んでこれるようにしたい

「新文学」と東の「メタリアルフィクション」との違いを教えてよｗｗｗｗｗ

東に何かを期待するだけ無駄って最近わかった

わかったなら他いけやいますぐ

東が凄いと言ったらみんなも凄いと言うｗ
信者ってきもちわりーな

東氏が学校時代成績がよかったから天才だ、かなわないなんていうのは、偏差値信仰、学歴信仰、もっというと優性学支持にもつながりかねない、どうしようもない考え方だ。

「中上健次に殴られずに済んだ東浩紀」っていうことを考えた方がいい。
もし生きていれば絶対に絡まれていたはずだ。

俺は、東の才能は20代中盤が全盛期で、あとはガンガン落ちてると思う。
「ゲーリア」で完全に郵便本の焼きなおしにまで落ちちゃった。

>500
今さら東批判はしないが、柄谷らは東がこんなこと（ラノベ論とか）
を考えてることを知ってたの？
中上がキャラクター小説と同じだとか、そう思ってるならそう言うべきだった。

>>501
例えばでじこを例にとれば、猫耳に鈴、前垂れ（エプロン）があって
手足が大きく丸いのね。で、デジタル（ロボット）だと。

これってネコ型ロボット＝ドラえもんのパクリを意識的にやった
ということじゃないの？
「萌え要素をランダムに機械的に組み合わせた」んじゃなくて、
背後に「意味」を持ってるわけだ。
ネコだから首に鈴がつくわけだ。

その辺、東の解釈に疑問もつ人は俺だけなんだね・・。

『存在論的、郵便的』はラカン＝ジジェクを不当に貶めてる気がするんだ。

ワレヲタさん？

>>504
そんなことはないよ。まず批判と貶めは違う。それに超越論的思考が陥る
一つの閉域として否定神学モデルを出して、それがラカン、ジジェクの
考え方の一部に如実に出ていることは確か。別に全否定してるわけじゃないし。

>505
そうだけど。まあ、ドラえもん自体がネコ＋ロボット＋起き上がりこぼし
で、萌え要素の集成みたいなものだけど、だったらポストモダン時代を
待つまでもない。

とにかくランダム性というか確率性ででじこが出来上がってるとは
思えない。背後に意味的統一性があるはずだ・・。

>>504
あと、東は否定神学的思考を形而上学的思考よりも精緻な超越論的思考
として高く評価していることにも注意。ある理論の批判、限界確定は
反面それを評価することでもある。

否定神学ってのラカン＝ジジェクに当てはまらないかもしれない。
それは東の本を間に受けすぎてるんじゃないかと。
俺だって郵便本読んですごい本だと思ったけど、
その後ジジェク読んだらそんなに簡単な話じゃなかったのが分かった。
彼は時間、反復、脆弱なる物質性といったテーマをデリダよりずっと前、
ヘーゲルに読んでて、これがすげーおもしろいの。
否定神学というのは読み方がちょっとまずいと思うんだ。

それは郵便的不安の座談会で浅田さんに指摘されてた

>>510

ホント？それ興味あるなぁ。

>>509
だから一部って言ってるじゃん。郵便本ではジジェクによる固有名論
がクリプキのそれと比べて、否定神学的思考をとっていると言及されて
いるだけでしょうが。

>>512

そうだね。ジジェクがまとまって言及されるのそこだけだしね。
クリプキ＝柄谷より固有名論を洗練させたけれども、そこでも一種の行き詰まりに入ったと。

元々「デリダの問題設定とジジェクの問題設定との共通点を考えたい」ってところから
始まって、浅田に
「ラカン-ミレール-ジジェク」というのは主体の否定神学とでも言うべきものの
最終形態であり、デリダはそれの抵抗と捉えるべき」
と言われて今の郵便本になったわけですよ

>>513 >>514
そうそう。だからジジェクの思想をひとまとめに否定神学とか、単一の方法論
で全てを切ってしまうとか単純化しようとする意志は柄谷・浅田の批評空間側
のほうがぜんぜん強い。

しろうとのまずさは、自説を改訂する労力を払わないところ。
間違いをみとめない。あるいは、少しでも「俺がまちがって
いるんではないか？」という疑いをもたない。つまりデーモン
を内に飼っていない。ソフィストなんだよ。あげくに
「２chで応答の義務はない」とくる。
どうなんだろうな。成長しないよ。別に友達でも何でもないから、
しろうとが成長しなかろうが、どうでもいいけど。

いや、成長したところで食っていけるわけでもないし

>>514
浅田発言はそういう内容だったと思うが、デリダは別にジジェク批判をしようとしたわけではないでしょ？

しかし、話は飛ぶけど、斎藤環の本は、東浩紀に対しての批判、というよりは気遣いをさまさまなところで読み取ってしまう。
ラカンをちゃんと理解してないが、若くて有望な若者だから許してあげよう、というような。
かんじんの哲学や思想そのものとは関係ないくだりだし、読んでて萎える。

ラカンを理解してないのは斎藤環だよ。

デリダとジジェクは同じこと言ってることが多くて驚く。

おはよう

とにかく思想家の個人名なんてどうでもよくて、超越的/超越論的思考
の四形態である、形而上学的、存在論的、否定神学的、郵便的、を
区別できてればオッケー。

>>489
一連の話があまり重要だと思えなかったんですが、
対象の単一性に対しては問題意識が芽生えてきました。

要は、規則の対象は必ず全体で一つのまとまりをなす、
というのを「規則」や「対象」の定義にしているのでしょう。

対象に関係なくアプリオリに一つなのかもしれません。
でも、私はその定義に従いたくないんですね。なぜか。

1.　特に規則が固まっていない段階では、
対象が規則を変える可能性があります。

2.　対象への適用が一回だけでは規則に従っているのか
どうか分からないので、ある程度の複数性が必要です。

3.　アスペクト知覚の方は単数の対象の元で
複数の規則を見ていることは認めるのでしょうか。
そうしたら、逆がありうると考えても不自然ではない。

4.　単一的・理念的・事後的（適用のうちわけが何の関係もない）
な捉え方ですが、変化・運動・生成を見出す視座が欠けます。

5.　具体的に例えば、私の「ロングテールの作家性」とかは、
必ず全体で一つのまとまりを持つとは考えていません。

>>516
いや、ここまでの>>489さんへの応答は訂正してもいいですよ。
でも、どちらかというと、「俺がまちがっているんではないか？」
と疑いをもたず決め付けているのは>>489さんではないですか。
たとえ最終的に>>489さんが100%正しくなったとしてもです。

おっはー
今日も一日頑張ろう！

おは楊貴妃

藤田は文フリ当日ザクティするの？また倫理性ゼロで一般人映すの？

また叩くためだけに倫理を持ち出すクズが来た
まじおまえはニュー速いけや

別に倫理なんてどうでもいいって言うんなら良いんだよ。「これこそが倫理的な態度なんだ」でもいいけど。
でもさ、文フリに行こうかどうか、というのの参考にしようかなと思ったわけ。
そんな激怒しなくてもいいじゃん

> GQ JAPAN 2008年 12月号
　（中略）
> ◆SPECIAL FEATURE 名著再読。混迷する時代に答える「名著」全362冊！
> 　３分でわかる、漫画「カラマーゾフの兄弟」 ―全５巻2,550ページの大長編を、漫画で解説
> 　齋藤孝、永江朗、東浩紀が「カラマーゾフの兄弟」累計売り上げ100万部を突破した理由に迫る
　（攻略）

腹痛い

批評の領域を広げる浩紀です。

http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081030/1225390077

峰尾が筑井チームの宣伝してる。。。。
関係復活したのか

倫理倫理バカみたい

峰尾マジ好感持てる
女だったら藤田ややずやよりも峰尾に抱かれたい

>>534

同棲してた藤田氏より

ファションを論考する濱野氏が好きな浩紀はKYな東です。

マジマジ

クズしか残ってない東スレ

おはヨーグルト

>>535

2チャンネルに書き込まなくなった藤田氏は

ゼロアカをなげたのか。と、思ってる浩紀は

干渉し過ぎるKYな東です。

しろうとも２ちゃんで勘違いして数年、東にあえて、アスペクト論かけて、とりあえず一段落だな。
そろそろ己をしり、人生に見切りをつけないとな。

意外と朝が早いぴかぁです。

>>540
ニートのお前が何を言ってるのだ

文フリで波状のCD-ROMも売って欲しいな

スーパーニートタイム

夜勤明けです

わいは思索するのが仕事やからなw

オジって何人いるの？
一人ならマジですごいんだが……

オジストの存在忘れんなよ

>>547

偽善的な藤田氏より

つまらないワセ文の論壇でもマジな浩紀は

一人では仕込ができないKYな東です。

>>541
９時半のどこが朝が早いだよ。リーマンなめんなよ！

リーマンアピール乙

オジ＞ぴかぁ
ラルク＞しろうと

今はリーマン＝ニートって意味だからな

？

>>550
可哀想

>>550
変な馬鹿。

>>550
波平は大学どこ？

おはよう。

歯が痛い。歯医者いかなくちゃ。
お前らもたまには外出ろよ。

このスレに貼り付いてるニートってこの先どうするの？
まだ若いなら他にやることあるんじゃないの？

余計なお世話じゃ

ニートフリーターの増加は夏休みの宿題を8月31日に始めるタイプの子が増えたからだろうな。
そして忍耐を知らない。教育って大事だなぁ。
さっさと稼いでセミリタイアしようぜ。

リーマンタイムは一番よいですね。
ではリーマン達おくる本日のラブ・ラブ・コラムいってみましょう。


■なぜネットでは悪口を言わされるのか　　


言葉の通じない相手とのコミュニケーション

かつての中国人の同世代の青年と生活をともにする機会があった。相手は日本語ができ
ないし、ボクは中国ができない。そのために片言の英語と、漢字の筆記でコミュニケーショ
ンを行った。しかしいまにして思うとほんと不思議なのだが、中国での生活事情などいろい
ろなことがわかった。それはほんとうに楽しい経験であった。コミュニケーションが成立する
ことそのものがとてもうれしいのだ。そして伝わると、とても心が通い合ったように感じじる
のだ。日本人同士では、当然言葉が通じるし、様々な事情が共有されているために伝わる
ことが当たり前で、むしろわかりすぎて、踏み込みすぎることを懸念するぐらいだろう。

そしてボクは似たような経験をネット上で感じた。特にネットを始めた初期には、顔も知らな
い見ず知らずのものがテクストのみという限られた繋がりで、分かり合えた（ように思えた）
とき、深い繋がりを感じた。

ボクはこれらの例では、コミュニケーション環境＝アーキテクチャが重要ではないかと思う。
限定されたコミュニケーション環境、分かり合えないジレンマが逆説的に分かり合いたいと
いう想いを加速する。そして分かり合えたときの喜びを加速する。それは先に分かり会いた
いという強い欲望があるわけではなく、アーキテクチャがつながりたいという欲望を加速する。

容易なのに欠陥品


ネットはとても不思議なコミュニケーション環境である。まったく知らない同士が文脈も曖昧
に簡単なテクストのみでコミュニケーションする。こんな状況で正確に意味が伝達されるわ
けがない。本質的にコミュニケーションツールとしては欠陥だらけのアーキテクチャである。

このような暗闇の中で、唯一の望みは、コミュニケーションの機会が容易にもてるということ
だ。まずコストが安い。メールでも、ネットでも安価に情報を送ることができる。そして非同
期性であるから、相手に与える負荷が少ない。たとえば電話では同期した時間に強制的に
拘束する。「つまらないことで電話をかけてきて手間をとらせるな。」となる。

さらには容易に相手を探すことができる。たとえば街中には多くの人がいるがいきなり「な
にしているの？」と話しかけると、頭のおかしい人と思われるのがオチである。街中に人が
いてもコミュニケーションしたいとは限らないが、ネット上にいる人はコミュニケーションする
ことが前提とされている。ネット上で突然話しかけて無視されることはあっても、驚かれるこ
とはない。

すなわちコミュニケーションすることはとても容易なのに、伝達ツールとしては欠陥品で正
確に意味が伝達される可能性が低い。それがネットコミュニケーションのアーキテクチャ的
な特徴である。

ネットコミュニケーション・ゲームの中毒性


再度いえば、「繋がりの社会性」論では最初につながりたいという想いがあり、それがネット
上で現れると考えるが、そうではなくケータイや、ネットなどの限定なコミュニケーション環
境が繋がりたい想いを加速させる。簡単にコミュニケーションできるのに、コミュニケーショ
ンが成功しにくい。

わかりやすくいえば、これはゲームと考えるとわかりやすいだろう。簡単にクリアーできる
ゲームなど誰が面白いだろうか。クリアーできそうでできない「困難さ」こそがゲームの楽し
みを生み出している。

さらにゲームの基本はフィードバックである。やって失敗して、ちょっと改善してやり直して
進むの繰り返しである。たとえば人生は簡単にやり直しがきかないことが多い。しかしゲー
ムはやり直す機会が容易に得られる。ネットコミュニケーションもゲームと同様な構造を見
ることができるだろう。

実は、これは欲望の本質である。べたな言い方をすれば、大したことではなくても隠される
ほどに、知りたいという欲望は強くなる。いきなり裸を見せられるよりも、隠されることで見
たいという欲望を生み出す。そして欲望を想起しつつ、簡単に反復できる。そこに生まれる
反復が中毒的な没入を生み出す。やれそうでやれない女。これがキャバクラ嬢の基本テク
でもある。

>>562
刑務所乙！

悪意はアーキテクチャが生み出す

たとえばネット上に誹謗中傷が氾濫することも同様に考えることができる。人は社会の中で
は隠しているが、本来、本音として悪意を持る。その悪意がネットという匿名性によって、吐
きだされる、という性悪説な考えがある。

しかしそうではなくて、ネットの非同期なアーキテクチャが、コミュニケーションの容易さと結
果として現れて、そこで加速された欲望が過激な発言を生み出す。容易であるから大量の
匿名のレスがあふれる。伝えたいが名無し（匿名）の大量のレスの中でより目立とうと、人
より過激な発言をする。それが人びとの中で反復されより過激な内容へと向い、悪意が積
み上がっていく。そのはじめに善があり、悪があるのではなく、ネットのアーキテクチャとい
う環境の中でと規律訓練される。ネットでは悪口は言わされるのだ。東のばかぁ〜！　

今日も排泄ご苦労様

まだ残尿かあるがかんべんしてやろう

レス番がもの凄い勢いで飛んでる

今北。
月曜日から今日までのレス状況を３行で宜しく頼んます。

匿名というのは統計的な存在になるということであり、統計とは社会学的なフィクションです。
つまり、匿名とは自由でもなんでもなく、社会学者が管理運営する道路をみんなで走っているだけのことです。
生物物理化学何をやるにしても一端社会学に変換するオーバーヘッドがかかるわけですから、
まともな研究者ならネットだけで何かできるなんて考えてないのが当然です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読み飛ばした　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

やっぱいいや。

【存在論的、郵便的】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ194【1998-2008】10/30〜　　　　　　日中馴れ合い、深夜郵便本読書会、しろうとが騒ぐ
【10月30日は】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ193【10周年】　　　　　　10/28〜　1day5h　郵便本10周年、藤田が色々、深夜の郵便本読書会
【あずまんMAD】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ192【ゼロアカ泥沼】　10/27〜　1day1h　同人誌目次揃う→郵便本談義→音楽センス闘争
【200スレ記念】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ191【降臨祈念】　　　　10/26〜　1day4h　仲山醜態→しろうとのアスペクト論、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤田0時アルタ前＆同人誌一部公開→東の本話

>>573
郵便本読書会なんてやってるのか。
でもあれ東自身が"失敗作"と言ってなかった？

お昼なに食べようかな・・

郵便本を理解すると現状追認しかできない馬鹿保守になれるんですねわかりますよ

現状追認（笑）

世界同時革命しろよ

国境なし！世界市民！

東には気概が足りないな

>>523

1：対象が規則を変える、とはどういう意味ですか？また、そのときの対象の意味をその規則
に言及せずに言えていますか？
それから、ごまかさずに対象を物質的対象と「物質的」をきちんとつけてください。
しろうとさんが付け変えたのです。

2：認識論の話などしてないです。

3：逆は真かもねって、そんな反論ありえねーです。怠惰もいいとこ。論証ゼロ。不自然ではないって・・だから？
それからアスペクト知覚の逆っていっても、対象を物質的対象にした点を自分で
無視しないでください。その点でそもそも逆の関係になってないです！！
またもう一度いいますが、意味的対象と物質的対象をスライドさせるなんて考えもなしに
思いつきを発言している証拠です。

4：単一的・理念的・事後的（適用のうちわけが何の関係もない）、って
まずこの三つのつながりがわからない上に（次々に新しい言葉をだすな）、
変化・運動・生成の視座ってどこから出てきたのですか？

なんどもいいますが、赤-色の区別で私がいわんとしていることを理解すれば、
つまり桂馬の規則と将棋の規則の区別で私がいわんとしていることを理解すれば
将棋の規則の適用対象の構成要素の話を桂馬の規則の適用対象の話でできるのです。
それはしろうとさんははじめから無視されています。というかまったく理解していません。
この区別を理解すれば、対象の構成要素の話は私はすでにしていることがわかります。
また、全体部分関係（メレオロジー）と個体性質の構成関係の混同もひどい。

5：作家性うんぬんより、知覚の話にまず答えてください（新しい言葉をだすな）。

ちなみに516は俺ではないです

今朝、民放ワイドショーで白金・高輪台あたりの住宅街の路上で
大麻の売買してるイラン人の映像が流れていて興奮した
新宿や繁華街では監視カメラが設置されているから住宅街での
取引に変わったそうだ
大麻吸ってんのは意外と普通の主婦だったりするから買うほうも
住宅街のほうが買いやすいらすい、まじ萌えますたよ

セレブでシロガネーゼな高級住宅街で大麻取引なんて爽やかな日常＾＾

仲山ー！今日はくるよなー？

ここまで内輪で退屈なスレも珍しい

つまりしろうとさんは２ちゃんねるには応答の義務がないので、
説明責任は果たさないけど、反論だけはする、と言いたいわけですね。

>>528
許せねえ！金持ちのくせして気持ちよくなりやがって

仲山きゅんこないとなんかつまんねー

仲山自演飽きた

>>585
しろうとさんは何度も説明してます。過去ログ読めばわかる。わからないのは
自分の理解力が足りないからではないでしょうか？

こんぬずわ
おいどんは　なんがやんま　都内の高校生のもんだす

よろすくおんねげいもうしあんげます

しろうと自演飽きた

ラルク乙



840 ：名無し名人：2008/10/31(金) 12:29:30 ID:qJ2SavaY
羽生、渡辺ってサッカー選手に例えると誰よ

マラドーナと岡田監督って感じ？

しろうとボコボコでメシウマ

粘着されて可哀想だが
もう郵便本と関係ないから他で喧嘩しろや

しろうと自演乙！

郵便本書いた結果がアレだからなあ

つ「三丁目の郵便本」

つ「郵便本の夕日」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　東浩紀のアルファ劣化コピーの
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　しろうとさん自演乙です！
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>576
日本のポストモダンは総じて保守・プレモダン回帰なんで。

連休は大江戸温泉物語に行ってくるかな

郵便本読めないのはゆとり

味付き卵を仕込んだ
夕飯が今から楽しみ

郵便本読むと普通のオッサンになれます

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、しろうと
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

0.5→0.3（-0.2％）

>>582
【社会】売人が心配するほど売れた…白金・麻布が薬物に汚染される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225327396/

【社会】 「日本人は大丈夫なのか」 イラン人、高級住宅街で主婦ら２万人に覚醒剤…その密売の瞬間（動画あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225429300/

62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/30(木) 10:12:26 ID:vKBqAD0u0
格差社会の当然なる結果だよ

富裕層は余った金でインモラルの遊びに興じ、
貧困層は自暴自棄からインモラルに走る。
格差社会とか国家滅亡の序曲なのさ。

インモーヘッドの大澤真幸です。

富裕ポモ論者は余った時間でポモ言論の余興に興じ、
貧困ポモ論者は自暴自棄からロスジェネに走る。
格差社会とか国家滅亡の序曲なのさ。

>>606
>主婦ら２万人

２万人が一斉に検挙か…
日本の歴史が変わるなｗ
ｗｋｔｋ

は？

アホがふえちまった

携帯使って売買してたのだから買った方も簡単に
特定できるだろ
慶応大生でも実名＋顔写真でニュースに流れたんだぜ？
シロガネーゼも実名＋顔写真で晒されるだろ
ドラッグ（笑）

>>612
まさか自分だけはアホじゃないんですか？？

>>614
そのまさかだよ

パネェっす

富裕ニートは余った時間で２ちゃんねるで自意識を満たし、
貧困ニートは自暴自棄から２ちゃんねるで自意識を満たす。
格差社会とか国家滅亡の序曲なのさ。

自意識は余ったニートで２ちゃんねるで富裕を満たし、
貧困は2ちゃんねるから自暴自棄でニートでを満たす。
序曲とか格差社会の国家滅亡なのさ。

郵便的に募集したゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦のセコイ奴なんか、即、落選させて何が悪い。

ニコニコ動画にさらして、宣伝要員として使い捨てにするザマーミロの浩紀です。

郵便的に優勝者である。と、２チャンネルやパンドラで騒がれてる人気者の私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡に萌えてる色仕掛けのレズビアンである愛人の雑賀です。

アホちゃいまんねパーでんねんパー

明日はレッドクリフ見に行くんやろw

あずまんを越えられるのはわいだけや

どげんかせんといかん！

このままやとおまえ等は地獄に落ちるぞ

救われたいヤツはわいについてくるんや


それしか方法はないで

都内　高校生のおいどんこそが　あずまんの後継者であります
そこんとこよろしくおたのもうしあげます

わいの名前を呼べばどこにでも現れるでえ

仲山、へんなのわいてきたぞw

あずまんなんぞに騙されるな


わいだけを信じるんや

バウバウたけちゃんバウバウ

>>549

ゼロアカのストーカー予備軍と従軍慰安婦に存在論的に資金援助してる贈賄側の太田です。

中間試験終了してほっと一息の仲山です。
それにしても普遍さんと倫理の定義論争みたいなことをしていたときと比べると、
またずいぶん話題が移り変わってますね。
一旦スレから離れて客観的に文面を追っていくと、その速度を痛感します。
あるいはこの健忘症的な話題の移り変わりの速さと脈絡の無さ（話題決定の偶然性の高さ）は、
アーキテクチャによって促進された忘却＝脱構築の構造なのかもしれませんね。

濱野さん本チラ見して、アーキテクチャが利用者の時間感覚構造まで決定するなら、
表面に残る記憶の構造もアーキテクチャで決定される部分があるだろうなと思い、
こんなこと書いてみました。↑

ところでしろうとさんのアスペクト知覚って、ちょっと前僕が主張していた、
「透視図法」という意味論の概念と似ている気がします。
規則の存在が前提となってそれに則って意味を「検索」する意味導出パターンを僕は「名前の呪文性」とか言っていて、
それに対して、名前が複合化するなりして、名前に還元できないものから意味が導出されるパターンを「透視図法」とか言っていたんですよね。
その「透視図法」というものはしろうとさんが書いたアスペクト知覚＝対象の中に規則（複数あるいは単数）を見る、
というのと感覚的には近い、と思いました。

というか、おそらく散種にせよアスペクトにせよシニフィアンの分裂にせよテクストの多義性にせよ、
この手の「誤読/誤配的」な物に関わる概念装置は、すべからく分析対象を必要としていて、
また逆に言えば、分析対象無しにそれら個別の概念を繋げるのは限りなく不可能であると言う側面があると思います。

その意味では、普遍さんが昔書いていた「シニフィアン/シニフィエはもちろん知っているけど、
それを用いて書く積極的意味が見出せない、と言っても誰も同意しないんだろうな」
という意見には僕は同意するんですよね。普遍さんはいつも議論を解決する最短経路の考えしか示さないようにしていると思いますが、
そうやって対象そのものについて語ることを優先する無意識的な態度には共感できます。（それでも、僕は概念装置を用いること自体は無駄で無いと考えますが。）

個々の概念装置がそれが生まれたオリジナルのテクストと不可分であるがゆえに、他のテクストや諸事象の中に適用できないのであれば、
その概念装置は無意味と言うことに成ります（あるいは否定神学の一種）し、
逆に対象に適用できるのであれば、ある一定の条件を設ければ二つの異なるテクストから発案された概念を、
同等とみなすことも可能なはずですからね。
どちらにせよ概念の試金石となるのは分析対象ということになるでしょう。
（そういう意味で、対象の実際性からの批判を重視している（ように見える）普遍さんの態度には共感するわけです。）
そんなわけで、文フリでは具体的な分析対象の元に概念のありかを見つけるであろう、しろうとさんの論文に期待大ですね。

仲山きゅん乙かれー！

ほとんどそれだな。

■なぜアーキテクチャは規律訓練権力なのか


客観的同期と主観的同期

濱野智史「アーキテクチャの生態系――情報環境はいかに設計されてきたか」
（ISBN:4757102453）を読んだ。２ちゃんねるから、ケータイ小説から、日本人論から無理し
て、広く語りすぎるから、いままでに聞いたような内容の初心者本という感はいなめない。
でもやはり専門？だけあってニコニコ動画あたりの分析はおもしろい。

同期、非同期、擬似同期。

しかし濱野の同期の使い方に混乱があるように思う。同期とは物理用語で客観的時間の
共有である。しかし濱野の「擬似同期」はいわば主観的同期である。主観的同期とは要す
るに同期しているように錯覚するという主観的な体験である。

たとえば客観的-同期のテレビより客観的-非同期の小説の方が同期しているように錯覚
することは十分ある。すなわち客観的同期と主観的同期には比例関係にない。そしてこの
ズレこそが「疑似同期」をうむ、という。

しかしここで結局、同期とは主観でしかないと認識論へ落とし込むと、なんでも「繋がりの社
会性」のような形而上学に陥ってしまう。まさに「アーキテクチャの生態系」はアーキテク
チャ論といいながら最後はすべてが「繋がりの社会性」へ落とし込まれている。そこがとて
も退屈である。

衒学自過剰きたーーーーー!!!!

アーキテクチャ論は経験論的な規律訓練論


そうではなくて、アーキテクチャ論では、それでも主観的同期とは別に客観的同期があり、
主観に先行するという経験論の立場に立たなければならない。アーキテクチャとはなにか
といえば、建築、構造物である。たとえば目の前に壁がある。だからそれ以上先に進めな
い。この壁が本当にあるか、通れないものか、どうかは主観的な認識に依存するという認
識論ではなく、現に通ろうと体でぶつかれば痛い思いをした。という経験論的にアーキテク
チャがあり、人の行為に影響を与えると考えなければならない。

さらにえいば、この壁は通路を形成しているのであり、人は経験的にいちいち壁を殴り確か
めながらあるくのではなく、壁があるなどいちいち考えることなく、ただ壁に沿った通路を歩
くというように身体が経験的に覚える、すなわち規律訓練されている、ということだ。アーキ
テクチャ論は経験論的な規律訓練論である。

だから「繋がりの社会性」という主観が先にあるのではなく、ネット上の客観的なアーキテク
チャからいかに生み出されるか、規律訓練されるか、を考えなければならないだろう。

　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>',
　 ┏┓┏━━┓ 　 　 /　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ.　　 　 　 　 　 ┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃　 　 ,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ　　　　　　 　 ┃　 ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏━i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..ｉ ｉ━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┫┏┓┃┃ 　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　 　 　 　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┻┛┃┃┗━| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　　　　 　 　 ┏━┓
　 ┗┛ 　 　┗┛　　　 ,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/　　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　　　　　 　 　 　 　 /　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_ 仲山きゅん☆
　　　　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ

新ぴかぁ〜と旧ぴかぁ〜の連合来たーーーーー！！！！！！！

>>631

アーキテクチャに動画をアップした藤田氏より

ゼロアカの落選者なんか忘却しちゃう浩紀は

話題を移りかえるKYな東です。

衒学と衒学の魔法合戦か。やれやれ・・・

>>641
ぷよぷよだと、互いに攻撃しあうと、お邪魔ぷよが相殺される。

仲山きゅんおかえり

ファイヤー
アイスストーン
ダイヤキューン
バヨエーン

仲山あきた

>>642
上からどんどん新ぷよぷよが降ってくるがなｗ

仲山をぴかぁと同種としてスッパリ切れるかが、しろうとの試金石になるな。

今月のユリイカ、福嶋さんの神話社会学はなかなか固い内容でした。
それまでの連載分の総纏めを行っていて、抽象度がかなり高くて…まあそのせいで僕にとっての疑問も多かったです。

例えば、そこでなされていた認識論的レベルと神話的レベルにおける偶然性を区別することが、
理論的あるいは具体的にに何を意味するのか分からなかったと言うことです。
科学や道徳や古典的恋愛観に代表される物語的なレベル（福嶋さんの言う認識論的レベル）における対象の選択における必然性＝偶然性の否定は、
その物語や認識論が巨大な畸形としての神話の一種であったと考えれば、別にそこまでして区別すべきものとは思えないと言うことなんですよね。

あるいはこれはパフォーマティブに「神話」と「物語（大きな物語）」を対比し、
大きな物語が消滅したポストモダンにおいては「神話」が主導的な形で人々の認識に先行する、という構造を見せるための区別だったのかもしれませんが。
どちらにせよ、「物」自体を操作して神話を作り「物」を神話素とする「神話」と、
「物」から理論を抽出してその中に論理的に当てはめうる「言葉」を用い、「言葉と物」の相関関係を作り出す「認識論的レベル」の間に、
そこまではっきりした差異があるものか、僕には計りかねました。
二つのレベルの間での、「物」に対する捉え方の違いが、そこでの偶然性のあり方によって区別されるというのも、
環境や「世代（これも福嶋さんが使った意味でですが）」に由来するか、それとも「物自体」に由来するか、
僕にはあまり差が無いように思えたんですよね。なんかドゥルーズ的に潜在性で見れば、そもそも偶然性自体表面的であるとみなせるだろうと思えましたし。

とはいえ僕が単に読めてないあるいは前提の文脈を認知していない可能性が大ありなので、
上の疑問はあくまで愚者の一意見としてですが。

けど修学旅行の直後に中間テストってどんな学校だよｗ

>>637
オマエは規律訓練が好きだなあ
オマエ自らに厳しい規律訓練を課しなさい
さあ、働け10年ものの腐りかけたニートぴかぁ〜よ！

ユリイカは、斎藤環のピカソ・ぽにょ論が面白かったぞ。

NGワード設定ができる２ちゃんアーキテクチャはきれいなアーキテクチャ

羽生義治は今日も勝ちそうかもしれん。
斎藤環はユリイカのピカソ・ポニョ論で世評を集めて、勝利を収めた。

羽生好義治も勝利を収めるだろう。

おい、ザクティ藤田、お前の出番だぞ

　＞　１１月６日（木）１９時からの抗議集会にお集まりください！！
　＞　　http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/blog-entry-25.html

不当逮捕の行く末はどうなるのだろうか

抗議集会をヲチするポモ
最高ですね。
藤田さん頼みますよ

ザクティ藤田降臨まだ〜？

藤田さん、是非ザクティﾊﾟﾜｰで
ロスジェネとのエッヂを生んでください
エッヂが生まれると中途半端なのはふるい落とされます
よいですねぇ

>>635>>637
アーキテクチャを規律訓練と読み替えてしまうのは、
大澤真幸さん的な解釈をちょうど裏返したもののように思えますね。
確か、NHKブックスの「自由を考える」という東さんとの対談本で、
カフカの掟の門における権力は、規律訓練権力か管理権力か、という風に東さんと対立していて、
大澤さんはそれを環境管理だと言い、東さんはいや、あれは規律訓練ですよと解釈してました。
掟の門が具体的な建造物なのか、それとも寓意の中の象徴なのか、どちらの解釈を取るかで分かれた問題だと思うのですが、
ここではおそらくカフカの生きた時代背景のこともありますが、規律訓練の解釈の方が一般的で、大澤さんの方が特殊な解釈をしていたんですね。
つまり大澤さんは規律訓練の象徴として解釈されてきた掟の門を、実際のアーキテクチャとして読み替えたわけです。

そしてそこにきてぴかーさんは、アーキテクチャも一種の規律訓練だろ、と読み替えを行うわけですから、
これはちょうど大澤さんのやったこと（解釈＝読み替え）の裏返しになると思います。
ぴかーさんが規律訓練と言うときって、規律を設定し訓練する権力者の存在より、
「訓練」と言う過程を通して人々に実際何らかの規律が「内面化されている」、という部分に着目していると思うんですけど、
つまりぴかーさんが言う規律訓練はどちらかと言えば「訓練規律権力」なのではないかと。
どうなんでしょうかそこらへん。
僕個人は「訓練」自体は一般化できても、内面化と規律の存在は一般化できないと思いますが。

藤田＞@Muichkine @klov つくばのustに出せという話が坂上と出ているのですがどうですか。
　　　　ゼロアカ記念号。 約6時間前 from web in reply to Muichkine

エリク＞@naoya_fujita 面白いんじゃないですかね。今日というわけにはいかないから、来週？
　　　　　曜日と時間はいくらでもずらしますよ。たぶん10時ぐらいにやるのがいいと思うし。
　　　　　... 約6時間前 from web in reply to naoya_fujita

藤田＞@sakstyle ustゼロアカ大会やりましょうよｗ　約6時間前 from web in reply to sakstyle

sakstyle＞@naoya_fujita つくばまで来ていただけるのなら、こちらで断る理由は全くないです。
　　　　　　ってか、むしろがんがん来てください ... 約6時間前 from Twit in reply to naoya_fujita

>>658
おっ、このレスは衒学がなくていいね。ほとんど同意。

>>658

ずる賢い藤田氏にも

環境管理型権力を体験させたい浩紀は

気にくわない奴は、即、落選させるKYな東です。

　10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
　http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U

　開始21秒でベージュのキャップかぶった私服が左から出てきて、
　柄物シャツの参加者に抱きつく。
　柄物シャツの参加者がベージュキャップに手をかけたところで公務執行妨害の現行犯で逮捕。


　10/26 渋谷、逮捕前に打ち合わせするデカ
　http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E

　ベージュキャップかぶった抱きつき役の私服警官と、
　公安指揮官と思われるハゲ頭の傘持ったおっさんが
　事前に打ち合わせする様子がはっきり撮影されてる。

ラルクはこれをツカサネット新聞に記事として書いてこい
そして集会にもザクティ藤田と共に参加してそれを記事にすればよいでしょう

>>662
上のは面白い！

この動画、もっとまわそうぜ

環境訓練と規律管理ですね
わかります

>>662
歩いているだけで逮捕されるんだな。

>>662
相手からドンとぶつかってきた人に対処しようとしたら逮捕ｗｗ

転び公妨ではなくタッチ公妨ですね
わかります

何もしてないのに逮捕されるなんて不条理だな。
不条理小説のカフカ・安部公房・カミュでも読もう。

管理訓練と規律環境

>>668

最近、何もしてない藤田氏は

大学院に環境管理されてるに違いない。と、思う浩紀です。

映像の力はすごいですねぇ
私も署名しようかしら
気分になりましたわ

こんなのでも捕まえないと公安は仕事なくて縮小されるからな。
あずまんが三流物書きでもヨイショしないと仕事がないのと同じだ。

ネットの出現、YOUTUBEの出現、ザクティの出現で、
世界が劇的に変わりましたなぁ。

あずまんはせいぜい

東「高校生コテ潰せよな」
↓
東「高校生コテを潰すとか、東スレこえーよな」

程度なものです

>>673
相変わらずバカだなあ
世界観が劇的に変わっただけで、世界は何も変わらないんだよ

オウムのＡのときもそうだったけど
他人がカメラで撮影してるのに堂々とコーボーでしょっぴくんだよな

ラルクだまされるなよ。雰囲気に流されて変な記事書いちゃだめ

ラルクは雰囲気で記事は書きません
ラルクは類似性で記事を書くからです

>>674

最近、東スレを環境管理してた浩紀は

権力の意思をもちいても管理できなくなったKYな東です。

>>677
警察とか国家を敵にまわすような記事はかかんｗ
私まで逮捕されそうだ。

>>678
この事件が何かと似ている、
という発見があれば、書こうと思ったが、
教養がないから、何かの小説との類似点が指摘できない。

おそらく不条理小説の何かと似ているだろうが。

>>674
いつものダブルスタンダードですね
わかりますよ

>>658
ぴかぁやしろうとにマジレスを期待するな。
フラストレーション溜まるだけだぞ。

カフカの門は
象徴秩序の勝手口

>>680
何かと似ているって審判じゃないの？

>>675
普遍君か？ｗ
でもさ、客観的な世界を仮定してる言い方だろそれ
物自体というのかな、世界自体
でも意識のフィルタを通した世界しか認めないなら、
世界観の変化は世界の変化と同義だと想う

世者ﾏﾀﾞｰ

あずまんのふかふかは

ダブル（羽毛の）スタンダード

仲山かわいいよ仲山

>>685
「90分でわかるカント」の感想どうもありがとう

>>681

東スレを環境管理してる権力者の浩紀は

非同期の提案をして他者との同期をとるKYな東です。

>>662
オウム真理教……いや、学生運動時代の公安逮捕と同じだな。

お触りタイホの公安は

整理縮小傾向の全体性をキャップせよ

ま、無許可デモらしいからな
許可取れば良かったのに

さんぽでタイホ！

　↑

こういうタイトルの萌えマンガ作ろうよ。
文：ラルク
絵：しろうと
朗読：藤田

第4回関門は東点と太田点でほぼ決まる。東のブログは東本人が言うとおり”極端な例”を書いてるだけだ。
実際1位と8位の売上げ部数の差はそんなに大きく開かないだろう。だから2人の配点でほぼ決まる。

羽生勝つぽ

>>675
お前のほうがバカだ

>>695
それだったら、太田点ゼロの藤田チームほぼ絶望だなｗ
>>696
うむ、微妙な所だ。
ゼロアカ第4関門ぐらい接戦の試合だ。

羽生は今なにやってるの？
次の試合はいつなの？

東点と太田点はいつ発表されんの？当日直前？

あったあったｗ

警察の不当逮捕（オウム真理教）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=syPEcg-cp3g

懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081030.html

間もなく決着、竜王戦第二局二日目

>>699　竜王戦だな。　次は11月13日。文学フリマは11月9日。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/

結局どこのチームが強そうなんだ？
ミネオんとことエロテロリストか

サイゾー11月号で、宇野が
「ｍ９」の休刊に言及していて、ｍ９に書いてた頭の弱いオタク系ライター
とか言って叩いてるんだけど、これってどう見てもしろうとのことだよね。

>>704
エロテロリストw

梅田の観戦記もたいがいな酷さだな
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/1/index.html

>>703
サンクス
ついでに11月4日は米大統領選だな

>>705
どう見てもしろうとです、ありがとうござwwww
なんで宇野はしろうとを目の敵にしてるのwww

ラルク観戦記
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=27023
梅田の観戦記
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/1/index.html

私の観戦記のほうが短くてコンパクトでわかりやすくていいな。

しろうと良かったな
宇野さんが宣伝してるみたいだぞ

宇野の才能はテリー伊藤レベルだから。

玉の頭を攻めるとは、サッカーでいえば、中央突破し、キッパーに向かって、正面からドリブルし、切りこんでいくようなものだ。
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=25141

ラルク、「キーパー」だろｗ

キッパーｗ

どうやったらそんな間違えするんだｗ
不可思議なケアレスミスだな。

キッカーとキーパーがまじったんじゃないのｗ

なんか勢いはあるｗ

コミケの１００円ペーパーで
ｍ９について「ブログ論壇あがりのザコライターが・・・」とも書いてたな

しろうとは叩いても叩いても反論できる紙媒体が無いからいくらでも殴り放題だ
宇野は汚いヤツだからそれを知ってて叩いてるんだろう

私も宇野やビート武のように、毒舌キャラでいこうかしら。

東方不敗みたいなヤツだな宇野は。

>>658
ひふみか・・・
規律訓練権力とはなにか、勉強して１年後来なさい。
そう焦るな。

他板で規制された。ここは

宇野さんがちょっかい出すとはしろうとも大きくなったものだ

結局、しろうととひふみはダメなんだよ。生きてないから。
ちゃんと、生きなくちゃ。ひふみは高校受験でしかたないかな。

その点、藤田はよい。生きてるから。
確かに哲学知識が低いが、生きていれば哲学知識は
なくても、良い文章は書ける。最近の勘違いも誰にでも
あることだろう。

羽生勝った

>>723
Uzeeeeeee!

生きていなくて知識もない人だーれだ?

詰むのかしら。
まぁユリイカで斎藤環のぽにょ・ピカソ論がよかったから、
羽生の今日の将棋も良いに違いない。

勝つこを祈ろう。

一番勘違いしている人は誰なんでしょうねぇ？
今日も東スレで食指がわくなぁ

あら、まじだ、羽生勝ってる。

>>728
ｍ９（＾　＾）純一おまえだろ！

>>662
これほんとに公務執行妨害での逮捕なのか？
だとしても不当とは言えないだろうが、最初の逮捕者は無許可デモをやった件での逮捕だからな。

なんだまた在日とエッタが襲来しておるのか。
雨宮スレ池や！

いまこのスレはバカのガス抜きタイムです。もう少々お待ちください。

夜は郵便世代が東の過去の栄光を懐かしむ同窓会ですねわかります

ひふみはがんがれ

エターナルラブってやつとラルクってやつとバカサヨがいると一気にレベルが下がるな。

宇野＝テリー伊藤

>>736
その三人は東スレの悪の枢軸と呼ばれている。

すでに過去の栄光とか言われてるあずまんカワユス

ラルク自分も混ざってるぞｗｗｗいいのかｗｗ

>>736

同意w

適当に煽ればすぐ連投規制で大人しくなるよ。

しろうとみたいな屑ｗ

ラルクはスレが和むから良いんだよ

むしろネトウヨ君とエビデンス厨とAA厨
だろ

>>739
すでにってアンタ１０年前だぜ？オレまで産まれてねぇーて

バカウヨはハン板行け
もしくはレベルの高いレスしろｗ

非モテチームの最新エントリを見て思ったが
峰尾は母性のディストピアならぬ筑井のディストピアに囚われ過ぎだ
峰尾に必要なのはあずまん殺しではなく筑井殺し

>>745
ネトウヨ君＝バカサヨの自演
エビデンス厨＝ネタ化している（特定の一人でない）
AA厨＝ラルク

このスレのコテ（不）人気度

藤田＞ラルク＞ひふみ＞世者＞オジ（みなしコテ）＞普遍君＞エリク＞しろうと＝ぴかぁ＞その他

バカサヨ来たよ。
でもすぐ連投規制だ。

>>749
エビデンスあるの？

左右にとらわれない俺最強

バカウヨはいいのに何故バカサヨはだめか？

>>750
直哉乙

>>752
ある、濱野が持ってる

このスレのコテ（不）人気度

藤田＞ラルク＞ひふみ＞世者＞オジ（みなしコテ）＞普遍君＞エリク＞しろうと＝ぴかぁ＞その他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激戦中

藤田自演乙！　

乳臭いなあ

>>754
このバカサヨはスレの流れ無視するのと、内容のあるレスをしないのと、レス数が無駄に多いんだよね。

>>753
そういう奴に限って上下にとらわれてる

>>760
流れなんかこのスレにあるの？
バカウヨは内容のあるレスをしているというエビデンスは？

藤田としろうとが絶対にガチ対決しないのが興味深い。
お互いボロの出し合いになるのがわかってるからだろう。

右・・・あったこともない人（天皇）をリスペクトする妄想野郎　全体主義者　・・・危険

左・・・偽善者　自分が正義だと思ってる勘違い　・・・危険

１）しろうと「たとえあなたが正しくても、態度が気に入らない」
２）ぴかぁ「お前ら就職しろよ」
３）エリク「俺ってうざい？ねえ？きめぇｗｗ」
４）ひふみ「まあ僕が東方不敗です」
５）普遍君「１）と２）と３）と４）は少し違いますね」
６）世者「普遍さんおもしれｗ」
７）藤田「俺には”力”がある」
８）ラルク「まあ私はもっと勉強せねば」
９）オジ「浩紀です」

>>764
天皇制についてちゃんと勉強したほうがいい
ウヨに肯定的であれ否定的であれその解釈は恥ずかしい

>>762
このスレにバカウヨはいないだろう。
バカサヨを煽ってみたりするレスは散見されるが。
まあ、間を置かせずにレスをさせて連投規制に導くのがいい。おまえは。

>>752
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビテンぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼

>>768
デンスは？ねえ？デンスは？

×天皇○脳内左翼

>>764
正義を否定する正義を掲げる偽善者おつ

>>765
全員きめえwwwww

日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。

右翼に聞きたいんだけど会ったこともない人を
リスペクトするためのエビデンスってあるの？

>>763
まあリトバス的に解説すれば、
しろうとは、エリクと混戦中だからな。
まだその後にも普遍君、オジ、世者、ひふみ、ラルクと倒していかなければ、バトルにならない。

>>695
極端な仮定をしても東・太田点では勝負がつかない、
ということを言ってるのに極端だから間違いってのはおかしいだろ。

>>774
会ってないと駄目いう理屈がわからない
このスレにデリダに会った人おるの？

は？何それ？ｗｗ
こっちはデリダの仕事について評価してるんだけどｗｗ

俺は今上天皇のご公務について評価しとるんじゃ

>>765
東スレ住人は最低９人はいるってことか
オレ入れて１０人か、案外と多いなあ

筑波の株が俺の中で急上昇

筑波、フラ乞を買って、ザモスキ、ケフィアは立ち読みで判断。

>>774
そこは宮台がいうところの、ミメーシス（感染）だと想
人をリスペクトするなんてのは主観の問題だから、
客観主義を担うエビデンスを持ち出すのは「レイヤー」が違うだろ

とりあえずレスにアンカーか「バカ」をつけろ

以下が問題。

各種韓国起源説……
竹島……
北方領土……
日韓併合……
南京事件……
慰安婦……
朝鮮人強制連行……
沖縄集団自決……
日の丸君が代……
自衛隊……

各種韓国起源説……すべて嘘。
竹島……1904年の日本編入が有効。大韓帝国政府勅令第41号に現・竹島は含まれない。
北方領土……ソ連〜ロシアによる根拠のない不法な占拠。
日韓併合……合法。近代化に多大な功績あり。土地も名前も言葉も奪っていない。
南京事件……被害者数は4万人を大幅に下回る。
慰安婦……売春婦。募集に際しての、行政が責任を負うべき強制的連行などはない。
朝鮮人強制連行……嘘。出稼ぎ。密航者多数（戦前だけでなく戦後も）。
沖縄集団自決……軍による命令、強制などない。基本的にパニックによる。手榴弾の流出は地元民で組織された防衛隊からのもの。
日の丸君が代……妥当。民主的正統性を認める。
自衛隊……必要不可欠。国防の要。

こんなところだ。

>>778
会ってないのか

>>775
藤田「しろうとさん、小説そんなに読んでないでしょ」
しろうと「・・・」
しろうと「藤田さん、哲学知ったかしてるでしょ」
藤田「・・・」

これが見えてるからお互い避けてるだけでは。

>>783
バカ

宗教みたいなもんだな
必然なき信仰

>>785
よく喋るオッサンだったよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌。

生まれる前の自分に関係ないできごとに熱くなるなんて全体主義者だねー。

本日もほどよくガスが抜けております。

わいが来てやったぞ


これでもう安心やぞ

>>790
自分がタブラ・ラサから生じているとでも？

>>790
伝統へのコミットであったり、憲法第一条へのコミットだったりするんでしょ。


日本国憲法第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

直接性の高低を考えるんだ

ぐるナイ見とるんやろｗ
お前らもお笑い芸人目指して芸を磨けや

憲法一条にエビデンスないでしょ？って突っ込みたいｗ

BOXのメルマガ号外がきてますね

東スレ基地外コテ

１）しろうと「たとえあなたが正しくても、態度が気に入らない」
２）ぴかぁ「お前ら就職しろよ」
３）エリク「俺ってうざい？ねえ？きめぇｗｗ」
４）ひふみ「まあ僕が東方不敗です」
５）普遍君「１）と２）と３）と４）は少し違いますね」
６）世者「普遍さんおもしれｗ」
７）藤田「俺には”力”がある」
８）ラルク「まあ私はもっと勉強せねば」
９）オジ「浩紀です」

ーーーランク外ーーーーーーーーー

１０）ウヨ「バカサヨwwww」
１１）サヨ「バカウヨ巣に帰れよ・・・」
→１０）→１１）→１０）→以下ループ

１２）認識君「お前らは俺を無視した」
１３）ｺﾞｷﾌﾞﾘ「みんなおかしいよ！許しちゃダメ！」
１４）鬼女「あたしは塚田くんLOVE」
１５）白石「藤田は人間的に許せない」
１６）悪魔「おはよー」
１７）松平「(　´∀｀)σ)∀`)ぐりぐり」

・・・・まだまだ多数

>>781
ケフィア、ざもすき、フラ乞、チョコテロ買うつもりなんだが
筑波も買ったほうがいいのかな

そんな憲法をありがたがるからサヨクはバカサヨクなんだよ。

>>799
オレが入ってない

ロスジェネ左翼は歴史認識がどうとか言わないし、
小泉は皇室典範改正しようとしたほど皇室軽視

現代日本における政治的左右は新自由主義認識によって弁別される

>>798
読めない
内容は？

>>804
大田の「待たせたな！」だろ、どうせ・・・

プレジデントや週刊ダイヤモンドみたいな同人誌がないのが意外だった
ビジネスマンは現代思想のターゲットの外と認識されているのか

文学フリマの画像を見たら就活を控えた学生さんみたいのとか
低所得ゆえキャリアアップを目指さざるをえないおっさんとか
キャリアアップがムリになった絶望的な年齢の方々がいらっしゃったから
プレジデント・週刊ダイヤモンド系の雑誌は普通に売れると思うんだけどな
少なくとも一般的な内容だからゼロアカに関心がない層にも受けはすると思う

>>802
お前は「考える名無しさん」だろｗ

そういや、アメリカ大統領選のオバマは「富の再分配」を掲げてるらしいな。
マケインはそれは「社会主義だ」と昨日のニュースでやってた。

新青春エンタの未来を！
最新の魔術師が“２１世紀”を駆け抜ける！

ーーーーーーーA&J

大文字の憲法っていうより何条って分解したほうがいい
１条に反対で９条に現状維持とかありうるじゃん

最強の作り手×衝撃の魔術師
最新型にかける奇跡の”批評”クリエイターが
ゼロの年代を最大級打ち破る！

>>804>>805
あずまんからで、要は文フリ来てねって話。その中で色々東スレがアツいとかこんなに楽しそうな批評は見たこと無いとか。ショーとしてでもゼロアカは凄いとか

批評＝魔術
批評家＝魔術師

これはもう規定事項なんだな・・・

>>800
正直筑波の二人に残って欲しいとはあまり思えないんだけど、
インタビューはどれもおもしろそうだよ。

ロスジェネ連中は歴史認識を語らないからバカにされるんだろうな。
でも麻生イチャモン付けてた時の横断幕に戦争がどうのとかあったか。
>>784についての認識を披瀝してもらいたい。
まさか唯物史観（笑）とか語らないよな。

>>810
皇室制度への国民の支持は圧倒的なのでそれはないが、
大文字の（笑）憲法の護持を訴えているのがバカサヨクでしょ。
ちなみにウヨクは九条がターゲットだろう。

>>812
さんくす。
でも何でワイの所には届かないんだ・・・

>>812
ありがとう

目次

・新生”非モテ”の稀代のコラボレーション
・アメリカ的ゼロの挑戦作
・見たことのない”Xacti”に立ち向かう”Ｘ”
・ゴールデンコンビが圧倒的衝撃で抉る百合の”未来”
・期待の”腐”境界を切りひらくヤバ過ぎる”新人”

・何が起こるかわからない、道場破りの荒野の”開拓者”たち！

ゼロアカに出なかった奴の方が
凄い人間がいっぱいいたんだろうな。
今はそういう企画に乗るような優秀な人間って少ないしね。
本当に凄い奴はいつの時代も個人で勝手に這い上がってくるもんだよ。

東スレの“あなた”に！

世者たん愛してる

＞皇室制度への国民の支持は圧倒的

科学的じゃないね
もはや宗教ｗ

>>765
普遍君は数字は普遍でないとか言ってたんだっけ？
おれも数字については若干考察をしたことがある

1,2,3,4,5・・・
数を数えてゆく
子供のころ、かくれんぼやポコペンが懐かしい
木の柱に腕を組み、そこに顔をうずめて100まで数える
なるだけ早く数えてやろうと、心のなかで無我夢中だった

しかしよく考えてみると、数というのは不思議なものではないか？
数字というものに、実体はあるのだろうか？
1,2,3を具体的に表してみると、○、○○、○○○となるだろう
この石ころが1個ずつ増えていく、
あるいは鳥が1羽ずつ増えていくといった現象を、
1,2,3という数字という記号に変換することを、
僕たちは幼いころに学習する

>>820
お断り（AA略

しかし、ここには一筋縄ではいかない神秘が潜んでいる
不思議ではないだろうか？
○、○○、○○○ならば、最小単位である○がひとつずつ増えることによる連続性は明らかであし、
僕たちの心においても、そのようなクオリアが感じられる
しかし、1,2,3という記号の羅列のどこに、連続性が潜んでいるというのか？
何をいう、○を1とし、○○だと2,○○○だと3という風に変換することを学んだからに決まっているではないか、
と、何の疑問も抱くことのない人は、おそらくもう少し感性を磨くべきではないだろうか
○、○○、○○○という元の起源を思い浮かべることなしに1,2,3と言うとき、あるいは表記するとき、
その1,2,3は、元の起源の、石ころを順にひとつずつ増やしていくような連続性は、もはや有していない
2は1＋1ではなく、2そのもののクオリアを有する
3は2＋1ではなく、3そのものとしか言いようがない
内なるクオリアのささやきに耳を澄ませば、そんな声が聞こえてくる
僕たちが1,2,3・・・唱えてゆくとき、数を追いかけてゆくごとに、
無限のクオリアが虹のように、僕たちの脳内で発火する

クオリアから、クオリアヘ・・・
無数のクオリアに囲まれて、僕たちは旅をする
まるで星々の間を泳いでゆく
宇宙船のように

>>822
まあ実際宗教的権威だからね。
ローマ法王と同じだ。

批評哲学がダメで天皇崇拝してる奴がいたとしたら
筋が通ってないよな

おれは数は脳にクオリアとしてのみ存在すると想うね。
そして、現実の個物とは決定的に断絶した、それ自体で自立的なものです。
虚数はおろか、1、２、３…と続く実数もそうです
デックさんの言ってるのはこういうことです。
実数は、最小単位を仮定した集積、であるがゆえに客観的世界との相互作用関係が明らかだ、
抽象して数になり、またその数から個別の集積群としてイメージできる、あるいはできなくとも(1000とかおっきおっきなったとき)集積性は自明である、
がゆえに確かな内的質感に結びつく、ということですね。
そして現実世界に対応するマテリアルが見いだせないことによる感覚の担保不可能性、
及び個別集積性からの疎外ゆえに(−つきでも整数なら個別感覚を想起可能なので可)、
虚数とはいわば現実世界由来の内的質感を遊離した、無味乾燥な数式操作道具でしかなく、
外的にであれ内的にであれ、正体が担保不可能、ということですね。
「存在する」というテーゼ使用による混乱がありますが、
要するに虚数が「世界」に属するのか、「人間」に属するのか、という２択問題であると理解しました。
工学設計上必然的に介入してくるからと言って、
なら「どこ」からやってくるというのか？
因果的に立証できても、「世界」との共時的な共犯関係が見いだせない、
がゆえに、まさに虚空に浮かんでいる、ありかを示せ

ごきぶりは連投系基地外か

あずまんスレ最強はわいやぞｗ
お前らホンマにあきメクラやなｗ

http://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200808/08080004.html
この９９レス目に書いたもの

穴を指摘します。
個別の配列を数字として脳内で変換した瞬間、それはもう個別集積性を剥奪されてるんです。
２は１が２つ集まったものではありません。
３は２に１をたしたものではありません。
それらは全部後づけなんですよ。
１の次は考えるまでもなく２だ
２から３へは無意識のﾀﾞｲﾌﾞだ
100はそれ自体で100
そうでなければ、千ほどもある100への足し算ルート、どれが本当の100ですか？

このような一見支離滅裂なことを言うのにはわけがあります。
そこがおそらくデックさんのアキレス腱です。
すなわち、共時的な把握による因果律の封殺です。
１はりんご一個とはまったくの別物です。
ですのでパラレルには対応していません
１からりんご一個へ至るには、数字を抹消し、赤いりんごをイメージしなくてはいけない
ここに決定的なクッション、断絶があります
この断崖に隔てられ、両者は完全に遊離している

それだからこそ、冒頭のぼくの結論なんですね

■タイトル

新青春エンタの未来を！
最新の魔術師が“２１世紀”を駆け抜ける！

ーーーーーーーA&J


最強の作り手×衝撃の魔術師
最新型にかける奇跡の”批評”クリエイターが
ゼロの年代を最大級打ち破る！


■目次

・新生”非モテ”の稀代のコラボレーション
・アメリカ的ゼロの挑戦作
・見たことのない”Xacti”に立ち向かう”Ｘ”
・ゴールデンコンビが圧倒的衝撃で抉る百合の”未来”
・期待の”腐”境界を切りひらくヤバ過ぎる”新人”

・何が起こるかわからない、道場破りの荒野の”開拓者”たち！


■内容

あずまんからで、要は文フリ来てねって話。
その中で色々東スレがアツいとかこんなに楽しそうな批評は見たこと無いとか。
ショーとしてでもゼロアカは凄いとか

>>815
歴史認識は重要じゃないから。
食うことのほうが大事。再分配さえやってくれるのなら>>784
のなんか全部下の認識でかまわないよ。少なくとも俺は。

>>825
自然数論のことか？ペアノの公理？クオリアとか関係ないだろ

>>832
そんなんでなくて郵便本の読書会とかで俺の名前を騙ってがんばってくれよw

ゼロアカもしょぼいが>>819みたいなレスも痛いなw

>>835
むりぽ

>>834
いや、おれの想うことを書いただけで・・・
自然数論とかペアノとかまったく知らないよ＞＜

あげあげマンデーナイ

東スレがアツい　あたりをコピペキボンヌ

>>833
歴史認識語ったらぼろが出るから語らないんだろうけどな。極バカサヨが関わってるし。
でも>>784のような認識なら少なくとも2ちゃんでは支持されるだろう。
デモも、日の丸振って愛する日本のためにこうするべき、みたいにやればいいんだけどね。

まあ、そもそも「新たな貧困」なるものが幻想であるという根本的な原因があるから政治的な力を持てないんだろうけど。

最近のひふみは調子こき過ぎてかわいくないな。

お〜い、藤田君。

２ちゃんねると非同期でいても

アーキテクチャから疎外されない浩紀は

KYしちゃう権力者の東です。

>>841
ダメ板とかその日暮らし板とか行って
お前らの苦しみは根本的に幻想であるとか力説してみｗ？

ナイトスクープ見とるか
ためになるぞ

>>844
？
そんなクズ連中は昔からいるよｗ
新しくも何ともない。

自己責任って言えばいいよ
お前らの小中高のクラスメイト全員貧困か？って

ひふむは鹿をフルボッコした福嶋さんへ宣戦布告してんだからいーじゃん

ほう自己責任なのに銀行に税金注ぎ込むのはいいのか？

840 ：考える名無しさん [↓] ：2008/10/31(金) 20:16:07 0 [PC]
東スレがアツい　あたりをコピペキボンヌ


わいからもお願いじゃ

あれ、世者って2人いるの？見分けたりするのめんどくさいからどっちか1人死ねばいいのに。

というかダメ板とかその日暮らし板とか、そんなのあるのかｗ
住人なんているのか？

ぼくは3人目だから…

仲山123（ひふみ）は仲山132（イミフ）にクラスチェンジしました

>>849
民主的正統性があるから問題ないよ。議会が決めるんだから。
それにカネは帰ってくる可能性が高いしね。

>>840
コピペ！こぴぺ！

>>855
カネは帰ってくるって誰に？

>>812
2chねらーとしての歪み無さをみせてやれ

なんで一義的に減員決めようとするかね
この理由は３割この理由は２割・・・
っていう風に考えろよ

社会構成員全員貧困じゃないんだからある程度自己責任の要素もあるんだよ

仲山１２３（ひふみ）＋９（苦しみ）＝仲山１３２（イミフ）

>>857
国庫に。

>>859
そりゃそうだよ。ある程度の自己責任の要素はあるに決まってる。
ただし程度の問題だな。まあ俺がそれを言うのはいいとして、
そもそも自己責任とかポモらしくないこと言ってもいいのかｗ？

【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225444606/

これも自己責任？

就職難も昔からあるよ。

久々に世者見て癒された

>>861
×国庫
○米国債

小泉政権下で格差は縮小していたらしいね。

>>862
言いたいことはわかるが哲学持ち出すと話がややこしくなるし
やや空想的だしどうせ現実的に力持たないのでとりあえず無視する

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　　　　　　　　　 ﾞ,;;;;;;;;;;;/;;;;;;／／/;/=/＝/=/ﾞ､ﾟ,..ｲｌ|､;;;;|;;;;|;;;|;;;|ヽ|
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　　　　　　　　　　　＼､ｌ|;;;;;|　 〃ヽ-'',.,,　　　　 |;/ '/|/|/|/
　　　　　　　　　　　,‐'､ヽ;;|ｌｌ　　　　　　　　　 ､ ''‐' |;;＼
　　　　　　　　　　.人　/"ｌ|,＼　　　　　　 ､-,　　 ,..'ヽ;|ヽ 　　
　　　　　　　,..‐'";;;;;;;;>'　ﾞ''‐-､ ﾞ'ヽ､　　　　　,..-.'"　 |/ (・∀・)仲山きゅんはつおい子☆
　　　　 ,.-'";;;;;;;;;;;;,.イ二､"''''ヽ､､ヽ､ ﾞﾞ''ニ二_|ﾞﾞ"''''|
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;///　　　ﾞ''ヽ､　ヽ,.‐=ニ)　　　ﾞﾞ"'''ヽ､
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　 /';;;;;;;;;;;;;;;/　　| |　　　　　　ヽﾞ/ニ=‐ ,.-|　　　　　　-ニ=　　 ヽ
　 /;;;;;;;;;;;;;/　　　| ﾞ､　　　　　　＼ |;;;;;;,' ,.o|　　　　　　|　　　　　 |
　 |;;;;;;;;;;/|'　　　 ﾞ､. ＼.　　　　　　＼,.;;;-=ニ)　　　　　)　　　　　ﾉ､
　 ﾚ;;;;;|;|　　　　　　ﾞヽ､ヽ,　　　　　　 ﾞ､;;__ﾉ　　　 ,.,.‐'"　　　　／ ヽﾞ､
　　|;;;;|ﾘ　　　　　　　　＼ﾞ､　　　　　　 ヽ,.-‐'''"~　　　　　　,.'"　　　.|

>>868
ギャハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカサヨ完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グーグル大明神がなんとかしてくれるさ