◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない136◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1223779941/

過去ログ
http://www.emit.jp/ai/ai.html

決定論とは物理における、いわば「公理のようなもの」であり、物理法則を導くための、
さらには生活に役立つ近似を得るための便利ツール、と考えるべきである。
「機械的唯物論」者は、決定論をツールとして使う一方で、 最終真理として決定論を位置づけている。
決定論から遡行して、どうでもいい薀蓄（しばしば間違えている）を並べつつ、最終真理としての決定論に辿りつく。
どこに何がつながるのかわかりにくい、典型的な悪文に誤魔化されている人が多いが、 なんのことはない。
「機械的唯物論」者は、 「決定論が正しいなら、決定論は正しい」 ということしかいっていない。

もし決定論が公理であるとするなら、正しいかどうかは問えず、 当然のことながら真理とはなりえない。
では、「機械的唯物論」者が、 「決定論は公理であると同時に物理法則である」と述べているのは、どういうことか？
決定論が物理法則であるなら、実証する必要がある。 決定論が公理であるなら、正しいとはいえなくなる。
なぜ「公理としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「物理法則としての決定論」の正しさを問うことはできるから。
なぜ「物理法則としての決定論」を正しいといえるのか？ →　「公理としての決定論」は実証不要だから。
まとめるならば、 なぜ決定論は正しいのか？→　決定論は正しいから。
結局、彼は「決定論が正しいなら、決定論は正しい」という撞着に 舞い戻るしかないのである。

私の質問に答えなかったことで「機械的唯物論」者は、以上のような論理破綻を認めていると考えるべきである。
「機械的唯物論」者のいうような意味での決定論、乃至、機械的唯物論は徒労である。

思想の背景として　　　参考資料

7　本当にあった怖い名無し：2008/10/26(日) 17:53:29 ID:HV5c6ELy0
いやがらせじゃなくて霊的攻撃か…防御の方法を教えよう。

「唯物様」の力を借りることだ。「マルクス」で検索すればいい。
経典や解説書は山のように出てる。
経文「民衆のアヘン民衆のアヘン民衆の…」を唱え続ける。

主体思想？おい、それは違うぞ！！そっちにいくんじゃなうわなにをするやめｒ

次スレあったのに
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1202342127/l50

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

119 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:51:21 0
ぷおえッぷぷおえッぷり知能（慧）。ぷりりぷおえッぷり知能（慧）。ぷりぷおえッぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。りッぷり知能（慧）。ッぷり知能（慧）。おえッぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。ぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。


120 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:52:39 0
ぷりぷりりぷおえッぷり知能（慧）。りぷぷりりぷおえッぷり知能（慧）。おえッぷり知能（慧）。


121 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:54:01 0
しとしとるしとるんじゃよップリろんじゃよップリろるんじゃよップリろ


122 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 03:03:45 0
のりにはマシのりにはマシょくさいのりにはマシょいんだけどｗ
ょくさいのりにはマシょいんだけどｗ



123 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 03:38:08 0
こいつが真面目な顔して徹夜してる官僚の息抜きの書き込みだったら笑えるな。


124 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 04:27:56 0

300 ：考える名無しさん：2007/09/01(土) 03:30:41 0
【副島】とかいう【相撲取り】の話とか、【よしりん】とかいう【淋菌】の一種とか
【ドイツ】の街にも【パイパン】はいるとかいう話で【誤魔化】してばかりいて、
自分の【ル・サ・ウンチマン】を【直視】しないと【手遅れ】になるよ。

>>2
決定論を否定するために、偶然などを持ち出して批判する事があるけども、このような批判は成立しない。
自由意志とは自己決定権の事であり、自分の意志で結果を決定できるという事である。
自分の意志が及ばない偶然に翻弄されて、結果が決まるとすると、自由意志は否定される。
因果性を否定して、結果が偶然に翻弄されて決まる、とすることを運命論といい、決定論とはいわない。

偶然の介在を認め、偶然性が存在するとすると、「偶然とは自由意志の及ばない要素」という意味であるから、
自由意志は否定されるのである。結果が自由意志とは無関係の要素によって決まるというのだから。
因果性を認める決定論は、不可知と両立し、この限りにおいて相対的に自由意志が認められるのである。

この指摘は数年前に西脇与作の論考で読んだ覚えがあるのだが、参考文献を幾つか挙げていたので、
同様の指摘をしている哲学者は他にもいると思われ、それほど特異な見解でもない。

カントを見れば判るように、純粋哲学と応用哲学（実践哲学）との間で齟齬があってもかまわない。
法哲学などの応用哲学で、刑法上の理由を挙げて自由意志を肯定する意見もあるが、
「法学上の範囲で自由意志の存在が要請される」と規定すればいいだけであり、
純粋哲学上の結論を、応用哲学に持ち込む必要も無く、両者が矛盾していても差し支えない。
従って、法学の要請を持ち出して、純粋哲学を論難しても無効であるし、応用哲学に純哲が翻弄されるいわれも無い。
ましてや、俗流人生論を持ち出して、感情的に反発する行為は言語道断であり、不当な要求は否定される。
決定論を、キリスト教神学の「予定説」と同一視するのも間違いだ。どちらかといえば仏教の縁起論に近い。
決定論を否定すれば縁起も否定され、龍樹も否定されるのである。

そもそも人生論など、哲学の範疇ではないのだ。純粋哲学だけが哲学である。
純哲は事実解明する営為であり、人生などに言及する応用哲学（実践哲学）ではない。
もちろん存在論たる唯物論や機械論、決定論も世俗から離れた存在論的考察であり、
人生や日常生活などに言及するものではないし、援用するのものでもない。
応用哲学たる法哲学や、俗流人生論などを振りかざして感情的反発しても、批判に成らないのである。

Hannibal専用スレはこちら
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない122◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1207584860/

誘導もしないで、コピペの嫌がらせをしているのはハンニバルだろうけど、
専用スレがあるんだからこのスレから出ていってくれ。

>>2は削除するように。＞ログ管理者

決定論を否定するために、偶然などを持ち出して批判する事があるけども、このような批判は成立しない。
自由意志とは自己決定権の事であり、自分の意志で結果を決定できるという事である。
自分の意志が及ばない偶然に翻弄されて、結果が決まるとすると、自由意志は否定される。
因果性を否定して、結果が偶然に翻弄されて決まる、とすることを運命論といい、決定論とはいわない。

偶然の介在を認め、偶然性が存在するとすると、「偶然とは自由意志の及ばない要素」という意味であるから、
自由意志は否定されるのである。結果が自由意志とは無関係の要素によって決まるというのだから。
因果性を認める決定論は、不可知と両立し、この限りにおいて相対的に自由意志が認められるのである。

この指摘は数年前に西脇与作の論考で読んだ覚えがあるのだが、参考文献を幾つか挙げていたので、
同様の指摘をしている哲学者は他にもいると思われ、それほど特異な見解でもない。

カントを見れば判るように、純粋哲学と応用哲学（実践哲学）との間で齟齬があってもかまわない。
法哲学などの応用哲学で、刑法上の理由を挙げて自由意志を肯定する意見もあるが、
「法学上の範囲で自由意志の存在が要請される」と規定すればいいだけであり、
純粋哲学上の結論を、応用哲学に持ち込む必要も無く、両者が矛盾していても差し支えない。
従って、法学の要請を持ち出して、純粋哲学を論難しても無効であるし、応用哲学に純哲が翻弄されるいわれも無い。
ましてや、俗流人生論を持ち出して、感情的に反発する行為は言語道断であり、不当な要求は否定される。
決定論を、キリスト教神学の「予定説」と同一視するのも間違いだ。どちらかといえば仏教の縁起論に近い。
決定論を否定すれば縁起も否定され、龍樹も否定されるのである。

そもそも人生論など、哲学の範疇ではないのだ。純粋哲学だけが哲学である。
純哲は事実解明する営為であり、人生などに言及する応用哲学（実践哲学）ではない。
もちろん存在論たる唯物論や機械論、決定論も世俗から離れた存在論的考察であり、
人生や日常生活などに言及するものではないし、援用するのものでもない。
応用哲学たる法哲学や、俗流人生論などを振りかざして感情的反発しても、批判に成らないのである。

>>7の主張って、
�T. 決定論を否定するのに偶然を持ち出すのは無効である。
�U. 人生論は哲学ではない。
ってことだけでしょう？
�Tについては、「偶然以外のものを持ち出せば、決定論を否定できる」
という解釈もできるし、�Uは、まるで>>1の主張と関係ない。
しかも、>>2は「偶然などを持ち出して」いない。
>>をテンプレみたいに貼ってる奴って、どんだけ知能が低いんだwwwwww

>>7の主張って、
�T. 決定論を否定するのに偶然を持ち出すのは無効である。
�U. 人生論は哲学ではない。
ってことだけでしょう？
�Tについては、「偶然以外のものを持ち出せば、決定論を否定できる」
という解釈もできるし、�Uは、まるで>>1の主張と関係ない。
しかも、>>2は「偶然などを持ち出して」いない。
>>7をテンプレみたいに貼ってる奴って、どんだけ知能が低いんだwwwwww

ハンニバルは
俺が「軍曹」に降格したと言ったよな？

これ以上触れるな？
言っている意味、判る？

決定論ではないから唯物論？
それじゃまるで、遊芸無形総てが無に帰す。。。

アカン。
屁がでたｗ

ばかですかと思う部分に、
微分積分シー＾タ、アヘン靴。
くそぅ。
なんでごっちゃだ！！！！！！！

>>9
なに命令してんだ、馬鹿野郎。
それじゃログの改竄じゃねえか。

『うそみたいだけど、短おまえ、此処も統括でける。。。あわｗ』
その先を言うと、エージェントが君の町にも。
『あぁ、そ、そんな。』
おぃ。
楽しんでじゃねぇよｗｗｗｗ

（ご苦労さま。と思うなよ？）
言いたい事はもちっと先なのでな＿

（おまえひょっとしてめっちゃヘラってねぇ？）
あぁ、多分。
だからなんだ？
（なんか、大物くさえｗ）
・・・・うん。んじゃとりあえずこの問題を解かないと・・・・。

決定論？
いわば。
運命論者？
魔王「来たな。真価を問え！」
短「いやﾀﾞｽ」
魔王「は」

>>16
改竄ではなくただの削除。ハンニバルの書き込みは削除されるはず。

>>20
都合の悪いレスは削除。
立派な改竄です。

>>21
都合が悪いなんて思っているのはハンニバルだけだろ。
何度も同じコピペが貼られているんだから必要ないし、削除されて当然。

荒らしと嫌がらせの書き込みは消すのが正しい。

サイトっていうのは、そういうところから信用を落としていくんだよな。
まあ、もともとない信用がこれ以上、落ちるはずもないかwwww

>>21
数ヶ月の間、スレ主が一言も反論できず、
未だにトラウマになっているようなレスは、
当然、削除の対象になります。

悪質改竄ログは、コチラ↓
http://www.emit.jp/ai/ai.html

>>24
そうなんだがハンニバルのような荒らしに毅然と対処することは正しいと思うよ。
最高位の場合は審議にかけられたけど、彼はまともだったから支持された。
最高位のようにまともな主張がある奴は、別スレでちゃんと議論できているよね。

【私】を記述してください【私の存在性】26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1224344706/

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

>>27
それは、おかしいよな？
ハンニバルの質問に対して、誠意ある答えができなかったのは機械の方だろ？
質問の中に主張を含めなくてはいけない理由はない。通常は、含まれない。

それとも、このスレでは質問が即、荒らしと見なされるのかな？

高性能スパイウェア搭載
ダウンロード推奨

悪質改竄ログ
http://www.emit.jp/ai/ai.html

>>29
質問が即、荒らしと見なされるのではありません。
スレ主が反論できない質問が、荒らしと見なされるのです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない◆スレッド・ガイドライン

ここは自由に議論をするスレッドです。
但し、全ての事象は最終真理によって規定されておりますので、本来、
「自由」及び「自由意志（感）」などというものは存在しておりません。
ここで、本スレッドにおける「自由な議論」の確認をしておきます。
最終真理に疑問を呈する書き込みはしないでください。
最終真理を否定するような書き込みは論外です。
スレ主様が反論できないような書き込みはしないでください。
スレ主様の気分を害するような書き込みはしないでください。
スレ主様の変態性欲を揶揄するような書き込みはしないでください。
スレ主様の自作自演には見て見ぬふりをしてください。
スレ主様の見当違いなレスには調子を合わせてください。
以上のルールに違反した場合は、コテハン・名無しに係わらず、
スレ主様直々に徹底的に粘着、人格攻撃をいたします。
結果としてスレが荒れることになりますので、荒らしと見なします。
では、ルールを守って「自由な議論」をお楽しみください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>29
答える答えないは自由。機械だけじゃなくてハンニバルにも答えない自由はある。
質問に対して答えがないからといって、付きまとうのはストーカーと同じだし、
質問に対して答えがないからといって、何度もコピペするのは荒らしと同じ。

このスレでは質問が即、荒らしと見なされたことはないだろ。
ハンニバルがしつこ過ぎるコピペをしたから荒らしと認定されているだけ。
アンチ機械でも荒らし扱いされていない質問はいくらでもあるだろ。
お前がそこまでハンニバルを擁護する理由がわからん。ハンニバル以外にメリットないし。

>>29
質問が即、荒らしと見なされるのではありません。
答えると都合が悪くなるので、スレ主が答えない質問もあります。
スレ主が反論できない質問が、荒らしと見なされるのです。

>>29
答える答えないは自由。機械だけじゃなくてハンニバルにも答えない自由はある。
質問に対して答えがないからといって、付きまとうのはストーカーと同じだし、
質問に対して答えがないからといって、何度もコピペするのは荒らしと同じ。

このスレでは質問が即、荒らしと見なされたことはないだろ。
ハンニバルがしつこ過ぎるコピペをしたから荒らしと認定されているだけ。
アンチ機械でも荒らし扱いされていない質問はいくらでもあるだろ。
お前がそこまでハンニバルを擁護する理由がわからん。ハンニバル以外にメリットないし。

＞答える答えないは自由。機械だけじゃなくてハンニバルにも答えない自由はある。
あるだろうな。自らの論理の破綻を認めた場合は、なおさらだwww

ハンニバルはとっくに論破されているのだから、いつまでも気違いを相手にするな。

このスレでは単なる「レッテル貼り」が論破と見なされるのだから、
いつまでも気違いを相手にするな。

レッテル張りじゃないだろ。
実際にハンニバルは荒らしていた粘着ストーカーだぞ。なんでそこはスルーなんだ？

>>38
このスレでは「粘着ストーカー」というレッテル貼りが論破と見なされるのだから、
いつまでも気違いを相手にするな。

91 名前：考える名無しさん 投稿日：2008/09/25(木) 11:33:03 0
120スレからハンニバルによる継続的な膨大な量の荒らし行為があることを確認。
論破は121スレの737で既にされている。

>>41
ごめん。737をコピペしてみて。

>>40
レッテル張りはされていない。
ハンニバルが粘着ストーカーなのは単なる事実。
論破されたのは、過去ログで証明されている。

ハンニバル叩き＝機械支持じゃないんだがな。
ちなみに俺は機械なんか支持していないし、まともな主張だとすら思わない。
ただ、ハンニバルが異常者であることは確信している。

>>41
膨大なwww　この板に常駐してるＡＡ荒らし（ぴかぁ〜だか純一だか）の荒らしを、
名無し機械が「ハンニバルだー！　ハンニバルだー！」って騒いでただけじゃねw

なんでハンニバルが叩かれると必死になるの？





m9（＾Д＾）プギャー

なんでハンニバルが擁護されると必死になるの？





m9（＾Д＾）プギャー

>>44
違う。それは機械の感想じゃなくて、ハンニバルがコテハンを使って荒らしていた分。

ああ、鬱陶しい。
スレ主が反論できない質問は、立派な荒らし。
それでいいだろ、もう？

信者でもないのに、２ｃｈで擁護なんてあり得ないだろ。
機械も叩かれるし、ハンニバルも叩かれる。それが２ｃｈでは普通の状態。

擁護しているのは、普通は信者か本人だが、ハンニバルには人徳がないから信者もいない。



m9（＾Д＾）プギャー

>>48
そういうことにしたいらしいが、質問自体が荒らしになるわけじゃない。
それがわからないのはハンニバル以外にはいないね。

>>47
証拠がないんだよなー。ハンニバルのレスは削除されてるし。

ああ、ハンニバルがログ管理者なのか？

>>51
●を使ってdatで見ればわかる。

しばらく閑古鳥だったけど、「ハンニバル」の名が出た途端、
活気づくよね、このスレ。

この頃いつもスレの始めの方で、誰でも機械と誰でもハンニの気持ちのいい
罵り合いが行なわれまつね。
ハンニは１６に一回コッキリきただけでしょうｗ　あとは全部ウンコたれの
機械じゃない？

>>54
本当にそう思っているなら、可哀想な奴だ。

Hannibal専用スレはこちら
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない122◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1207584860/

誘導もしないで、コピペの嫌がらせをしているのはハンニバルだろうけど、
専用スレがあるんだからこのスレから出ていってくれ。

何この機械ｗ　

40 名前：考える名無しさん 投稿日：2008/10/13(月) 00:09:15 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

泰葉はたまらんなｗ　離婚してから何かぞくぞくするような危うさ
を漂わせて。なあバレバレの自演好きの機械さんｗ

既女板よりのコピペw↓

泰葉
http://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=59324&p_id=p00200810230128370001224752944L&seq=1

草間弥生
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2e7/quiqui/11350203.jpg

参考画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080625/tnr0806251956010-p2.jpg

>>56
どうせなら、ハンニバル・第２共有スレか、
第２専用スレにしたらどうだろう。

>>7の主張って、
�T. 決定論を否定するのに偶然を持ち出すのは無効である。
�U. 人生論は哲学ではない。
ってことだけでしょう？
�Tについては、「偶然以外のものを持ち出せば、決定論を否定できる」
という解釈もできるし、�Uは、まるで>>1の主張と関係ない。
しかも、>>2は「偶然などを持ち出して」いない。
>>7をテンプレみたいに貼ってる奴って、どんだけ知能が低いんだwwwwww

>>61
それでもいいが第２がちょっと可哀想だろ。
第２の方が真面目に議論しているのだし、別に専用スレ用意してあげてもいいと思う。

>>63
あれが議論といえるの？単なる感情的な痛い反応。
人工無能が作文をしている一次的な処理しかできない単細胞、

本人が触る奴を馬鹿と中傷しているのは、本人が馬鹿と言われたくない表れに
すぎない。

>>43
＞ハンニバル叩き＝機械支持じゃないんだがな。
＞ちなみに俺は機械なんか支持していないし、まともな主張だとすら思わない。
＞ただ、ハンニバルが異常者であることは確信している。
じゃあ、おまえ、何しに来てるの？
わざわざ居もしないハンニバルを叩きに来てるの？
馬鹿じゃねwwwwww

第2がやってる仕事はシフト制できついんだから読書時間も殆どとれないし、
別スレにしたら対話力も伸びんようになるのでは？
大目に見てあげたいんだけどね・・・そんな「人工知能」とか言わないで。。。

スレッドが伸びる事に意味があるのならば

どぅぞ。

少なくとも私のコノネットにかんするおんねんはかなりなものだぜ？

ハンニ嫌いと第2嫌いの声がデカイのか
それだけの理由でハンニバル排斥とか
早く第2も排斥すればいいのに
それとついでにハンニを擁護するやつも全部排斥して
残ったやつでまともな議論とやらを続ければいいのだよｗ

いいか。
基本
犯罪というのは、それを行わなければ発生しない。

ということは・・・・
わかるよなｗ
短「魔王。。。つおいぜ！「
閻魔「あははは。確かにｗ「

間歇的にハンニバルを肴にして盛り上がるのはこのスレの最近の傾向ですね。
それでスレを伸ばそうという馬鹿げた作戦でなければよいのですがｗｗｗ

号外！！　泰葉、ブログ再開！
http://blogs.yahoo.co.jp/yasuha2008/2633635.html

だが。な
飼い慣らされたヌコのままでは困るのだよ！
おぃ愚民共ｗ

もし、また
自分を見定められず戸惑うのならば私。
そぅ
魔王がお邪魔する・・・
いいな。




でわ。

>>70
ハンニバル関連でレスがたくさんつけば
中身のない水増し最長記録を延々と伸ばせる
それで機械以外の誰が喜ぶ

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

さらばだ。

>>72
魔力とは何かを知っていてこそ魔王。
君は魔力がほしいだけじゃないの？

>>76
君のイメージとちょっと狂うのが残念ではあるが、

私は魔王だよ。

ん？

今一度の再生を望むのならば、
あとは、マトリクスでも見てよｗ

力。
君の為だけにあらん

『サタンｗ』
ヤツは下僕ｗ
『魔王って・・・』
誰もが考えそうでそれは普通は使わない。
という意味ならば、
確かに僕もおかしいな。
あはははは♪
だったら、笑っちゃうといい。
あはははははｈじゃ
閻魔「なんｗ」

泰葉・最新情報
>>71のブログは、吊りでしたw

http://www.uta-net.com/user/phplib/view_1.php?ID=16169

ラプラスの魔とゆう知的存在が君達よりも凄い賢いらしい

「普段は地味なリーマンが深夜に二つの意味で泥酔し
嵐の如く大活躍する傑作コメディ『真夜中のサラリーマン』
２ちゃんねる哲学版自己陶酔系列スレ内にて大絶賛連載中！」

※この物語は勿論ネタです
【それどころかスレ主によるとこの世界自体(各々の人生自体)が
フィクションなのですｗ】

泰葉のあのムチムチした体で腰をクネクネ、お尻をプルンプルンと
ふって欲しいと切に願うものであります。。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｱﾙｶ談

魔王＝間が抜けた王

バブル崩壊寸前の力を持つ王である。

よって見せ掛けだけのハリボテな奴が名乗りたがる。

本当の魔力を使うものは、魔を使うのではなく世の理と世の心を操る
魔など見せかけの存在でしかない、それは幻想。
それが幻想だと分かって使っているのなら魔法を使っているんだろう。
しかし、魔王は何も魔的なことができない。
まず悪魔に心を売り、自分を捨てて見せよ。
哲学者ならんなこと簡単だろう。

前スレの>>967　　をちょっと上げておくか、テンプレの「意識」は必然だは何のことを言ってるかについてだが
　　
　＞実は,意識は「かなりは」必然だ（いいかえれば相当自由もある）というのは
物理的にどうのこうのだの消防馬鹿理論じゃなく,思ってる以上に下部構造に規定されてる,その意味で決まってるという意味でかなり必然が多いと書かなくてならんのだが
めんどくさくてね

　俺の言ってる流れをよく理解してたら書かなくてもわかりそうなのにやっぱわからんのだな

>>967　下部構造つまり「（生活）物資的」あるいは「生活実態」からどうのこうでなく,物質的に物理的に必然とか何とかという馬鹿が昔からこのスレわんさといるじゃんケ

唯物論はすべて物質。下部構造も上部構造も物質なのです。

　　ところで俺は質問には答えてるよ,再反論がさっぱりこない
答え方もまた下手なのはあるかもしれないね｡できるだけ気をつけよう

　さて,温暖化と不況という今の大問題だが
まず温暖化そのものは世界の下部構造だということはいいですよね｡いまや超巨大な下部構造（の変化）だ
次ぎに将来温暖化に対応して防止するような生活に世界がなったらそれはそれで世界の新しい下部構造となる
現在のところ未来の下部構造は今では未来問題という高度下部構造だ
時代とともに進み、変化して行く下部構造は,程度の差あれ人類の上部構造に影響を及ぼしていく,人によっても差があるけどね

そのなかで今緊急の課題は,一体温暖化という下部構造が,現在と現在からちょっと先の世界の景気展望に大きな影を落としてるかどうかだ
景気展望に相当悲観的なものが大きくて世界株安が起きてることは確かだ
景気展望は,経済の一部だから下部構造だという人もあるだろうが俺は､境界上だが上部構造だと思う
果たして景気展望に温暖化は大きな影響を起こしてるかいなか

　こう言うときの下部構造の影響というのはしばしば無意識に起きてる

ここには確か物理学に長けた方がいましたよね？　まだいますでしょうか？
1つ質問したいのですが・・・。（マジです）

なんていうコテ？いつの話？

「機械的唯物論」者という方でした

第２唯物論は自身では何も答えてないし、反論するにも論になっていない。
答えたつもりになっている、認知能力が非常に低いんだろうね。
また言語障害もあるようだ。

>>88
とりあえず質問を投げてみれば？

下部構造というのは第２唯物論ちゃんが、作った幼児言葉だろ。
だれも、そんな言葉も意味も認めていない現実が見えていないんだろうね。

>>87については、要点すら何もなく、ポエムにもなっていないところが笑える。
なんか自分で自分がヴァカだからと広告しているようなものだろう。
キモチワルイとしか言えないなぁ。

>>92
とりあえず自己解決しました。

>>88　俺もまあそのほうだな質問してみて

>>93　馬鹿幻想するなよ,下部構造という言葉は19世紀後半からあるよ
世界の知識人はみな知ってる｡ＷＩｋにもがんがんでてる、ぐぐってみい

>>94
いちおう言っとくと「機械的唯物論」者は、
物理の方は、まるで理解してないよ？
といって、何を理解してるってわけでもないがwww

>>97
君はどうなのかな？ｗｗ
ちなみに俺は西洋音楽に限らず、思想、哲学、基礎数学、情報工学、経営学、プログラミングなど
幅広い知識と教養を持っている。
きちんとした学歴もある。(旧帝卒しか入会できない)学士会にも入っているし、
人工知能学会等から講演してくれとの依頼も受けているし、それに付随する人脈もある。

　　　 　　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>98
あら、そう。そりゃよかった。
で？　君があらゆる知識と教養をもってることと、
機械が何の教養ももっていないことと、いったい、
何の関係があるわけ？　ひょっとして馬鹿？

>>95
第２唯物論さん
フーコーの振り子が

１周に必要な時間 = 1 日 /sin θ （ここでθは振り子の場所の緯度）

なのは何故か分かりますか？

>>100　極点で一日一周,赤道上では回転しないのは良くわかるよ
中間での計算式の出し方は,忘れた
　
　ところでミクロではちょっとあとの未来が初期値からが値が緒に決まってるのに人間世界の未来はマクロの揺らぎで決まってないと俺がいってるけどわかる??
>>88も質問してみればいいんだよ宇宙解釈学などは良くわからんけど

　あとこっちからも質問,高速増殖炉もんじゅの再稼動が,2月に伸びたことの世界の影響はどう思う

>>91　たとえば88から100までなども>>85　>>87にろくな質問も反論もないじゃないか,いつもそうやんけ
質問反論あるときは答えてるよ

下部構造と上部構造とは,原因と結果という意味かとか,物質世界と精神世界という意味かとか
それくらいジャンケ、後者は結構そのとおりだよね
と書いただろう,あとろくな質問はないし,反論なんてまったくないぜ

なんじゃい宇宙解釈学てのは？？相変わらず飛ばしてるな第２唯物論。

下部構造というのは第２唯物論ちゃんが、作った幼児言葉だろ。
だれも、そんな言葉も意味も認めていない現実が見えていないんだろうね。

>>87については、要点すら何もなく、ポエムにもなっていないところが笑える。
なんか自分で自分がヴァカだからと広告しているようなものだろう。
キモチワルイとしか言えないなぁ。

104はオレジャナイからな,おれジャンケ
下部構造,と,上部構造が合体したジャンケ
おれ臭くないぜ
だから,そうやんけ
でもモエモエがウンコは大好きだけんど

おれが馬鹿,なのはよくわかる??

>>105
おまえが凄いのは良く分かった。

第２唯物論は自身では何も答えてないし、反論するにも論になっていない。
答えたつもりになっている、認知能力が非常に低いんだろうね。
また言語障害もあるようだ。

>>105
面白いけど第2も一応貴重なコテなんだから大事にしようや

>>105
キチガイを触ったら、さらにあれちゃうじゃんｗ

魔王＝間が抜けた王

誰か座布団をｗｗｗｗｗ

短パン魔王・・・ラプラスの弟さんかい？

もし、この場で
（この場を掌握しよう）と目論んだ場合。
私ならば
決して私を賢いヤツだと思わせない。
と
思うな。。。

ラプラス？
次元論争にはもぅあきあきしている。。。
私達は3次元と4次元を理解出来るように勤めれば言いだけの事。

ある意味。
それ以外は無駄なのだよ

短パン魔王
あんたも相当奇天烈だな。酒飲みか？

>>113
魔王のままでコミットした事も少ないが、
・・・その通り。
閻魔「意地張るなよｗ」
短「うぅ。」

短パン魔王
んふ。。。わからん。寝る。

んじゃねれ。

閻魔「これから本腰だったというのにｗ」
短「もつのかｑ」
魔王「・・・機械がどうでるか。」

はじめまして。
俺は素粒子レベルで人間のコピーを作れば、
それはコピー元の人間と同じように物を考えたり行動したりすると思います。
なので意識？ってのは生きてる脳（と体）を厳密に真似して作れば
必然的についてくるんじゃないかなー？と思います。

どうやら今宵はいづもでなかったらしいな、機械。
>>117
マジで？

なぜ、人を殺してはいけないの？物理学的に。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1124022745/

マジです。
素粒子レベルで物をコピーするのは今の科学では無理だと思いますが。

俺ならケチなこと言わず、
量子レベルで世界を丸ごとコピーするぜ。

機械（そぅやって君が止めているのだｗ）
あぁ。
一体こうやっていくつの　スレッドに真スレッドストッパーを呼び込んだ事か。。。
というか
いいかげん
持論吼えないのならば、
もぅイランという事で、
堕ちる。で？

おっといけねー。
それには空き地探さにゃ。

・意識が必然であること
・決定論
・観念論が徒労だということ

この３つにはまったく繋がりがない

決定論は仏教的観念
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1222138292/

人間の情報は遺伝子で決まるから、それから生まれる人間は必然に過ぎない。

つまり「第２唯物論」君が必死に否定しているのはこれだ。

初期的な誤差がどんなに蓄積されても、人間の条件を作ればみんな
卵、胚、赤ん坊を経て大人の人間になる。必然じゃんｗ
ほとんどの場合は人間になり、ゴキブリとかエイリアンになるとか
ありえないだろ。必然は人間になるそれは誰もが知っている。
極僅かにならないケースがあっても、芋虫とか恐竜になるわけないよな？ｗｗｗ

彼は人間じゃないので、ＤＮＡをもっていない。故に脳内で作られた人工無能だという
ことが誰の目でもはっきりわかる。

人間の情報は遺伝子で決まるから、それから生まれる人間は必然に過ぎない。

つまり「第２唯物論」君が必死に否定しているのはこれだ。

初期的な誤差がどんなに蓄積されても、人間の条件を作ればみんな
卵、胚、赤ん坊を経て大人の人間になる。必然じゃんｗ
ほとんどの場合は人間になり、ゴキブリとかエイリアンになるとか
ありえないだろ。必然は人間になるそれは誰もが知っている。
極僅かにならないケースがあっても、芋虫とか恐竜になるわけないよな？ｗｗｗ
人間のＤＮＡからカラスとかできるなら第２唯物論を神として崇めるよｗ

彼は人間じゃないので、ＤＮＡをもっていない。故に脳内で作られた人工無能だという
ことが誰の目でもはっきりわかる。

654 名前：【神】＝【淘汰圧】の擬人化 投稿日：2008/10/28(火) 22:56:53 ID:???
一方で、三大宗教の残り一つである仏教。特に原始仏教ですが。

ひょっとしたら、>>650のようなことを説いているのかも知れない、と考えたりもします。
特に、「諸行無常」「諸法無我」という言葉を聞くにつれそう思ったりします。

一般大衆への救いとしては、明確な”神”を与えるキリスト教やイスラム教はとても優
れた宗教であると感じます。一方で仏教、特に原始仏教ですが、人々を救い導くこと
には割と無頓着で、この世の理をただひたすらに追及しているようにも感じられます。


655 名前：【神】＝【淘汰圧】の擬人化 投稿日：2008/10/28(火) 23:05:02 ID:???

・諸行無常(しょぎょうむじょう)　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E8%A1%8C%E7%84%A1%E5%B8%B8
　この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、
　一瞬といえども存在は同一性を保持することができない。

・諸法無我（しょほうむが、）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E6%B3%95%E7%84%A1%E6%88%91
　すべての存在には、主体とも呼べる「我」（が）がないということ。
　一切のものは時々刻々変化している。ところが我々は、変化を繰り返し続ける中に、
　変化しない何者かをとらえようとしたり、何者かが変化してゆくのだと考えようとする。
　その変化の主体を想定してそれを我（が）という。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ともにWikipediaからの抜粋ですが、一般庶民にこんなことを説かれても、果たして救われるものなのでしょうかｗ？

＞人間の情報は遺伝子で決まる

素人乙ｗｗｗ

第2に矛先を向けてるやつが1人
どういうわけか第2すごく気になるらしい
でも批判が全部的外れなのはどうしたことかｗ

此処に量子レベルの論争はぁ。

多分。
必要でないはｄっづ・・・・

そうだったなハンニバル

今の俺なら
ハンニは愚か
処刑ライダーさえ召喚できそうな気分だよ。

ま。
召還獣としては、
やや手に余すがｗ

多分違っていて
誰もその事はわかっているんだな。。。

ははは
この先は君達が書くといい。

クソパンが居ついたスレは、貧乏神が居ついた商店のように過疎化するんだな。。
はやーーく出て行け、クソパン。

最近機械の出現が少なくなったのが気になる
やはりこのスレの維持に機械は欠かせないような気がする
あんまり叩きすぎるのもよくないかも

１３７の１３７ゲト

>>136
無理して維持する必要もないね

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

それはにせもの

主張は、ほんもの

>>104　>>105　はおれじゃないぜすぐわかるだろう

>>126　はあまり外れてるからきにならない、むろん放置
さあ朝飯後の仕事へいこう,昼飯後ちょっと出れるかも

>>126のバカさ加減は物理量クンと髣髴とさせるな

>>136
機械は自分の都合で動いてるだけだろ
最近特に叩かれているというわけでもなし
今は変な味方もいるから孤立してもいないｗ

気持ち悪いスレだね。

ん？
個人的には好きなスレのひとつでもあるけど、、、、

んー。
書いちゃったけど、本来だったらこういうことは胸にね。
そっとしまって置きたいのだ。。。

例えば「第２唯物論」
こやつがいつまでも此処に捕まっている訳は単純で、

いい加減
たんじゅんすぐるので
いちいち教えてやんねー。
と
言うわけ。

ただひとつ言える事は
てんだねす☆
よぅそれ、意味あんのか？
みーしゃとかだな、解った。
きみはわかっておらんｗ
ん。知ってる。
しってない。
ｗ

>>120
おそレス大変申し訳ないが、
多分、今の科学はタイムスリップを可能な段階になでうぉくぁうぇｄｒｇてゅじおｋｌｐ
あぁ。
エージェントに邪魔された。。。
多分、今の科学であればあくぇｒｆついおｐ＠：
うぅｗ

えヴぁみたいに1.25じごワｔットもの電力を一気に放出しないと
使途ってのをやっつけられない＞＜
てんなら話はまた別だが・・・

（これは通るのかｗ）

ニートスレ並によく伸びるね

糞付きパンツ＝クソパン、早く出て行け〜〜〜〜〜

第２が言葉少なめになるのは、新しい電波を幻想している予感。

>>155
第２は人生の負け組みなのは知っているんだろ、可哀想だから
さわるな。

最近変なコテがふえてきたな
しかしそういうのには反対派は現れない
なんでかなｗ

ここの教祖の自演だからでつｗ

正直、変なコテは相手にしたくない。機械も相手にしたくないし。
俺はハンニバルの記事だけ叩く。

まあ自分を相手にしてもつまらんからなｗ

言っとくが俺は機械じゃないぞ。機械の論も出鱈目だと思っているし。

>>161
ぜひがんばって機械もハンニバルも叩きつぶしてやってくださいｗ

菜の花さんってかわいい♥

>>156　ムフフ,俺は〇〇だよ

それに第2唯物論はマルクス主義ではないぜ,
第2唯物論もマルクスの発見だけどね,マルクス主義は第3唯物論
第2はどっちかというと世界の普遍真理,知らないとかわいそうな場合もある

>>124　それはそうだ,特に意識は必然と決定論は関係ないということは重要

だんだんＤＱＮな奴が成長し、凶悪なＤＱＮになりつつ。
↑を見るとまさに進化するＤＱＮ
最近は歳とったのか自分で自分の悪口を言うようになった

>ムフフ,俺は〇〇だよ
馬鹿

あぁそうか。

ああそうだね

>ムフフ,俺は〇〇だよ
在日

>>171
層化

〇〇が悪口??とことん妄想好きなやつらだなあ
学者とかはいるだろうが学者ではない,3文字の〇〇〇になるときもある

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

>>167　繰り返し解説するか
意識は必然も,未来は決定してるも覚えてるやつは覚えてるとおりおれは半分肯定している
後者は2割くらいかな
だがこのスレの馬鹿がいってるような意味では全然否定,みんな知ってるように馬鹿にしている
なぜか、おぼえてるかな

意識は下部構造に規定されてるからその分必然であるといってる,ただし自由意志は十分ある
規定は決定ではない

未来では物理条件等でマクロ中のマクロなどは決まってる、大きく制限されてるものも多い
人類が使える総エネルギー量とか総食料量とかである

>>173
>3文字の〇〇〇になるときもある
ニート

>>175
んなことはない、単細胞は知能もないの？

>>87　本論も進めよう
むろん温暖化は大きな下部構造であるが
世界の現実では、もう一つの超大きな下部構造,誰もが生活レベルを下げたくないという生活レベル＝下部構造
とかなり対立してる、というか対立してると思われてる

　その結果,多くのものが温暖化はたいしたことのならない,とかどうせ阻止できないからからいいんだとか
実経済などに温暖化が影響など及ぼせるわけはないなどと,自分で自分を騙してる

　だから,世界の景気に今ではもう温暖化が影響してるんではないかというとなにいてるんだというやつが多いのだろう
実際どうなんだろうね
生活レベル維持という下部構造に相当マスキングはされてる
だが温暖化は大変な事実であり報道も十分なされてるから
生活レベル維持という動機と平行に精神にもに忍び寄って人間が矛盾を抱えた状態になってるようだ
表面上は景気を維持したいという願望が多いが,温暖化か何か正体不明の非常不安だという思いも拭い去れない
意識は否定しても事実は消えない

　但し以上は多くの人が思ってる実際であって
実は温暖化を大幅に防止すれば必ず大不況になるというのは正しくない
そういう思い込みが多いということだ

>>177　なにが「んなことないの」？？馬鹿なぞどこにもいないってか

>>178
ｵﾏｲ馬鹿なの？

くだ巻いてないで、「命題をちゃんと示せ」よｗ

--- NO REASON ---

>>179
アホかｗ

175
一行目の文見てﾜﾛﾀ

第２唯物論は
人間の行動原理がシンプルな下部構造に規定されていると考えてるのかしら？
しかし温暖化とか生活レベルとか、それは消費行動を限定してるだけよね。
人間の活動は消費活動が全てだと考えてるの？あるいはほとんどそうだ思ってるの？
人間活動を単純に考えすぎてはいませんか？
人間は学術・文化・芸術活動をする存在でもあり、それが人類に進歩をもたらしてきたのでは？
そしてそれが人類の運命を大きく変えてきたとは思いませんか？

人類が明日、何を発見するか。それを貴方の第２唯物論で説明できますか？

>>170
俺は今。
最高にむか






ときたｑ

気持ち悪い
ということです

>>184　いいや投資家とか経済人が今後不況がひどくなるだろうか、どうか（だから投資をやめようかやろうか）
という風な景気展望に影響を与えてるといってるんですよ

消費活動が全てとかいってませんよ、どこにそんなことかいてあるの
妄想が激しいなあ

　＞人類が明日、何を発見するか。それを貴方の第２唯物論で説明できますか

誰がそんなこまで唯物論で説明できるといったのかな

総ｴﾈﾙｷﾞの問題は唯物論とは別に俺が物理屋であることから説明できるんですよ
総食料に関しては今より全然増えないとはいってませんただ上限があるといってるんだよ
地理学上生物学上ね

>>184　下部構造がシンプル？？そんなこともいってないよ
非常に大きいのもあるといってるだけ

でもなにかしら楽しいと感じているから

困る。

>>178　＞意識は否定しても事実は消えない

温暖化が進んできてるという事実は消えないという意味ですよ
不況の方は意識次第でだいぶ違うと思うよ
そういってるでしょうが

>>187
＞いいや投資家とか経済人が今後不況がひどくなるだろうか、どうか（だから投資をやめようかやろうか）
＞という風な景気展望に影響を与えてるといってるんですよ

投資家に影響を与える多くの要素の内、下部構造が決定的に重要な点は何だと思いますか？
それを少しは示さないと科学ではないでしょう？

＞消費活動が全てとかいってませんよ、どこにそんなことかいてあるの
＞妄想が激しいなあ

では、下部構造が影響を与えるのは何ですか？

しかし第2はがんばるなぁｗ

なにかあったの？

なくてもいいけどｗ

>>191
経済学といったら、純粋数学的経済学と、
まんま心理学的経済学しかないだろうね。

経済に小難しい理由なんて殆どないし、
大抵は思惑と妄想が引き金で激しく上下する。
思惑も妄想も起きないのなら、それはまさに経済＝算数
（純粋数学）なのだろうけどね。

>>192　＞では、下部構造が影響を与えるのは何ですか

まず景気展望に影響をあたえてると俺が言ったと自分で引用しててわからないの
池沼ですか

>>188
＞総ｴﾈﾙｷﾞの問題は唯物論とは別に俺が物理屋であることから説明できるんですよ

総エネルギーの何を説明できるのですか？

＞総食料に関しては今より全然増えないとはいってませんただ上限があるといってるんだよ

だいたいの上限数値を教えてください。

>>193　ある意味世界の危機だからよ

不況の背景の大きなものに盲目だったら危ないよ
麻生さんなんかこれぽっちも考えても見ないんだから
まだオバマ氏はうっすらわかってそう

>>193
このスレの乗りを下げてどうするｗ。

ＡＧＥＡＧＥで頼むよｗ。

>>189
＞非常に大きいのもあるといってるだけ

曖昧で捕らえどころのない表現ですね。もう少し科学的に表現できませんか？

１８４氏は>>192はわかったの？？、まずそれから

この１８４氏は低学力の誰かとにてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ある意味世界の危機
そんなもの
始めから無かっただろ？
君のちっぽけなポケットの中だけがなにやら騒がしいだけなのかもしれんしね。

age

>>195
＞まず景気展望に影響をあたえてると俺が言ったと自分で引用しててわからないの

景気展望はそのままでは展望に過ぎませんが、それがどのように生活に影響すると考えますか？

>>201　俺は>>178に書いたように

＞但し以上は多くの人が思ってる実際であって
実は温暖化を大幅に防止すれば必ず大不況になるというのは正しくない
そういう思い込みが多いということだ

と思ってるけどね、多くの人が大不況は避けられないかもと感じてるそれが危機だ

　あと君は温暖化はたいしたことにはならないと思ってるの

＞世界の危機
何か問題ありまして？
どうせ皆死ぬんだから勝手にすれば良いんですよ

>>200
＞１８４氏は>>192はわかったの？？、まずそれから

貴方は>>192の私の質問に対して一部しか回答していませんよ。

>>184
そういえば、ここ数日前に常温核融合の記事がネット上で
ささやかに席巻しましたね。僕は数年前から注目してまし
たけどね。

常温核融合の開発費を集められて成果が実れば、
全世界はエネルギー危機から救われ、電力エネルギーが
全世界に均等に分配され、最低限の生活水準が保証される
かも知れません。

常温核融合は、ダイナミックな高温核融合ほどのエネルギーは
見込めないようですが、それでも（推測的にみても）エネルギー危機
からは救われそうです。

までも、実験をしてみないとなんともいえないですが。

>>203
ユングならきっとこういったろう。

温暖化元型かもなｗ。

>>203
君にとって温暖化は本当に大事な事なの？
ハルシオンでも所望してあげようか？

でも、付き合うの？
難儀だねｗ

ラプラスもｗ
（そろそろ8レスかも。）
んじゃ、また。

ここの連中は、ハルシオンじゃなくてリタリンだろうｗ。

ククククッｗ。

　　連続書込み禁止になってしまった
184氏にたいする小学校はできなくなったね,でも無駄にあげるだけだからかえってよいかも
ここまでの書き込みで他の人はよくかんがえてね

おっともう1個書き込めた
>>206　観念的願望に関わらず常温核融合などできないし（ほとんど妄想）,レーザー核融合も50年も無理だろうから
総エネルギーは上限が厳しいと,物理屋の俺は言ってるわけだけどね

やっとドリエル不要になったぜｗ。

までも、それでも、夜はつおい俺ｗ。


会社では、居室抜け出しては１、２分間の日光浴。
なんせ北向きの居室で日差しZEROだし、昼休みは
ネット三昧だからねｗ。
で、、夜は早めに食事を済ますで、解決さ。

容易いねｗｗｗ。

までも、それでも、夜はつおい俺ｗ。

朝は何時も眠たいぜwww。

＞第２唯物論

貴方は反論する人間を待っているのだと思っていましたが、
まともに反論すると「池沼」とか「低学歴」などの恥ずかしい用語を連発する人間のようですね。
明日の朝も早いのでしたらもう寝て下さい。

>>211
なら物理屋は何のために存在してるんだｗ。

まぁ研究職じゃない専門家ってのも確かに居るがね。


研究者と学識者は分けなければならないだろう。

第２唯物論は小学校すらでていない
言葉すらジャンケ。これは学校では教わらない。
部落で育った彼は独学で文字を覚えたのはいいが、現地の言葉に
執着しジャンケジャンケジャンケジャンケと連呼している。

>>第２唯物論
いいかげん、オコサマは寝ろ

のんべぇの気持ちはのんｍべぇにしか解らん。
ってのもやや難儀ｗ

夜にはおでもつおいから

困るｗ

ってか、書けるかなーっと。

哲学を行うものが、感情に左右され

”馬鹿””馬鹿””馬鹿””馬鹿”主張するのって

これはカルト哲学とでもジャンルしておいたほうがいいのか？

>>214
評論家もいるから注意したほうがいい

>>213　みなさん184氏の反論をどうおもいますか
小学校を延々とやると他の人がドンドンいやになりわからなくなると思うが

　184は連続書込み禁止を知らないのかな

書いたついでに>>202
景気展望上,先行き大不況と感じると投資も融資すすまなくなるんですよ
それよりまず,今の状態を見ればわかるように株価がドンドン下がって不況の引き金になる
君はニュースなんて見ないの
というかみてもわかるかどうか知らんけど

　>>214　物理屋は夢想するためにいるわけじゃない、その逆です
だから生活レベル維持という下部構造が夢想するという上部構造も生むといってるでしょう
常温核融合はその夢想の典型,物理屋ならほとんどが知ってますよ

　>>218　確かに決定論をいうものを馬鹿というのはかんがえものですが
そう断定しておかないと,騙されるわかものが多数出るかと哲学してさ

　といっぱいい書いた,さて書き込めるかな
唯一大人の俺は書くことが多いなあ

どの道、専門用語乱発して（我此処にありｗ）って言いたいだけなんだろぅ。
飽きるし、七面倒くさいよな？

エロスかタナトスでしか此処は測れないそ。

機械君はタナトス側だし、
だから本来こんな所に何かを書き落とすなんてありえんのだけど、
最近コメンテーターがおもすろくて、つい

ま。

>>220・・・・まだ寝ないのですか？
＞景気展望上,先行き大不況と感じると投資も融資すすまなくなるんですよ

それが「消費活動」に直結するのだとは思いませんか。

>>222　消費活動に当然つながるよ
そういってるだろうが

　もう寝るよ

最近の小学生（失礼）は2時3時まで起きてるからなあ
僕は朝一当番もあるのでこの辺で

温暖化という下部構造は広がりが大きく,いろんな上部構造を通じて世界の景気にも影響をおよぼしてるんではないか
それをあまりは自覚されてないのは危険なこと、とまとめてねます　

>>223
貴方は「下部構造が消費活動を限定しているだけ」との>>184を「妄想がはげしい」と言いましたね。
矛盾してはいませんか？
消費活動以外のどのような人間活動に影響すると考えているのですか。

はやく寝ればいいのですよ。期待していません。

ああ、現在の地球のポテンシャンの現状考えれば、
実態経済やら人間の諸経済活動はかなーり制限されているというわけか。
地球の食糧にしろ、石油採掘の日量にも総資源にも限界ちゅーもんがある。
また地球温暖化が深刻化して(そして深刻化を続ける)、様々な所に実害与えている。そういったことを人々が認知することによる需要の減退(自動車やらなんやら)、また潜在的な需要の拡大(食糧やら石油やらなんやら)
地球のポテンシャン超えた経済活動は所詮無理。にも関わらず、人々は技術があがって問題解決だべやーとか都合のいい理由つけて現実直視するのを避けている。
そうした中にも潜在的な恐怖が存在しており、そうしたことが経済に大きな影響(減退するような)を与えている。

人間は本質的に生活レベル維持安定した生活を望むがそれも下部構造、そうしたものが生み出すことがある上部構造この場合は幻想。
第二唯物論は物質的な諸法則はもちろん人間の精神状態、また集団の意識の傾向、指向性、志向性まで含め、それによって生じる影響、効果まで含めた世界をよりダイナミズムに理解しようとする唯物論を指すのか。

>>220
物理学の先生はもう寝る時間ですよ。ｗ

研究してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

論文を書いてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

何十年も前に作ったノート（俺様教科書）を、
生徒に教えてんじゃねぇよｗ、１０年前の物理学が
使えるとでも思ってるのかｗ。

ごめん、高校までなら十分使えたよ。ごめん、俺が悪かったから、
もう寝るねｗｗｗ。

病気スレ

>>226
なーるほど、第二唯物論のことが少しわかったよ。
第二唯物論ってすごいね。
＞第二唯物論は物質的な諸法則はもちろん人間の精神状態、また集団の意識の傾向、指向性、志向性まで含め
とすると下部構造って相当広い領域を示す言葉だよね。
おそらく、その広大なる下部構造の具体的意味をどこまで理解しているかどうかで
第二唯物論が有効な物となるか無用の長物になるか決まるんじゃないかな。

第二唯物論自体が正しいかどうかは、（第二くんに聞いても無駄なので）もはやどうでもいいとして
第二くん自身は第二唯物論を的確に表現できていないし、
このスレッドの現状を見る限り、有効に活用できているようには見えない。

んー、
具体的意味×→現実的実態○
に訂正。

>>227
論破されたからって一人で何レスもしてなっさけない。
「西部さんは何を聞くのかなぁ(^^)」だっけか？笑
聞かねぇっつーの！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

難聴野郎は綿棒で耳垢を取る伝統(ぷっ)を身に付けようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ヴァカすぎる！ｗ！これはヴァギナだぞ！ｗ！ｗ！ｗ！
ソプラノは４声の一番下を指すんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつ前田びばりがアパートを引越したのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこのバカ、おめーだよおめーm9(^Д^)プケナンチョｗＷｗＷｗＷｗ

＞第２唯物論
君は既に完全に君以外の全員に論破されている。
君はもう完全に終わった、つまり何を主張しようが、それは論にもなっていない
君のはランダム単語の組み合わせでしかないんだ、それを評価する人も
読み取ってくれる人も誰もいない。分かったら早く寝ろ。
まだ生命としての自覚があるのならば

機械だって、スレの1番目で論破されてるけどねw

最低へのこだわりがチン。
はてちまえよ。

>>233
だれも論破できてないｗ

論破する前に、意味がわからんもんねw

ラプラス
寝るの早くね？

もちこっと付き合いなよ〜〜〜〜
もぅ。

じゃ柄谷行人でも読みつつ寝ますわ。

>>236
誰も彼のエノク誤を読める人もいないし、そもそも論理でも理論にも
なっていないし、哲学のジャンルでもない。
幻想の世界の人工無能のカオスワードにすぎない、故に我々が論破したといえば、
それで論破になるんだよ。

そうジャンケ。ｗｗｗ

>>240
あれってオカルトの世界の物だったのか？

>>240
機械も似たようなもんだと思うが、
簡単に論破できてしまうのは何故w

>>240
論破したことにするっていう意味だねｗ

ラプは打てても機械は打てぬ。
か

解っている。
俺も対極だから、解るよ。
君にとっては、僕が憂い事だということも。
解っている。
タナトス
正式には闘わないけど、
意識はある。

『君とつばぜり合いをする為には私は堕ちねばならん』
とでも思っているのだと言う事も、
解っている。

でわ。
このまま此処を明け渡して戴く。
第2のスレッドとして。

もぅ、君が打ち込める余地はないと思って欲しい。
いいね。

（とはいえ彼が此処を掌握しきるまでには随分遠い。）
君の協力無しに、それもままならんだろう・・・

しかし、
私もね。
ハンニバルを痛快に思っていた一人でもあるから。
基本的には君の敵なんだよ？

だから、
飲むか捨てるかは君の自由というわけだ。
OKかな？
機械。

クソパン出て行け＾＾＾＾＾

乗るか反るかを自由と言った。

でも、反った場合。
ハンニバル的で済まん事は理解していてな？
どこまでも付き合うから。

>>247
軍曹乙。

370 ：純一：2008/10/29(水) 16:19:39 0

ナディアコマネチがネリーキムと争った中日カップのテレビ放送では、全国で何百人もの若者がコマネチで抜こうとした
瞬間、監物に切り替わって、だめだあっといいながら監物の顔でどぴゅっと発射してしまったという
これは当時一種の社会問題になったんじゃよ？(´・ω・｀)
人工知能学会等から講演してくれとの依頼も受けているし、それに付随する人脈もあるんじゃが
こういう雑学にも造詣が深いんじゃよ？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴.＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　-=・=-　　-=・=-
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　'"ｰ= 〓 =-'｀　　　いっちょ講演要旨を公表してやろうかね？
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　
　　　　　 　　　　　　　　　　　／￣ 　　　'　　￣ヽ
　　　　　 　　　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
　　　　　 　　　　　　　　　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
　　　　　 　　　　　　　　　　| 　　　/　　　　￣　|　| 　
　　　　　 　　　　　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（丿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　　　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　　　　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

>>245
第2のスレになるのは全然、構わないけど、
その場合、>>1のテンプレは変えなきゃいかんな。

>>251
それなら別のスレを用意すればいい。

自
　作
　　自
　　　演
　　　　自
　　　　　作
　　　　　　自
　　　　　　　演
　　　　　　　　自
　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　演
　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　　　　　演

第二へ、
はじめに君を質問攻めにし、罵倒の言葉ともとれる発言をたくさんした事を謝る。
ほんとうにごめんなさい。
俺にとって君の発言は非常に分かりにくいけど、
それでも「他人の言葉ではなく、自分の言葉で書き込んでいる」んだなって、
感じたんだ。俺はそこに魅力を感じたんだ。
なぜ君にこんなに馬鹿と言われながらも攻撃的な形で絡み続けたのか。
その理由を聞いて欲しい。
一つはもちろん君の書き込みが非常に理解しにくいものだからだ。
この点は本当にそう思っているし、君の一番の欠点だと思ってる。
ただ、もう一つ、明かさなきゃならない理由がある。
今の俺には面白い問題提起や、提供できる話題を持っていないって事なんだ。
本当に今、自分にガッカリしてるよ。
そういう自分の弱さを棚上げにして、
君に絡み続けた事を本心から謝る。
おれはコテハンだけど、今、何を論ずればいいのか、分からない。
それを探している。けど見つからない。
見つからない事を言い訳するつもりはない。
それは俺の無能だから見つからないって事なんだろう。
そして論点を君から引き出そうとしてるんだ。
俺の無能を、君の文章の拙さのせいにするのは嫌だよ。
こうするしかない自分に腹がたつよ。
でも俺は、このスレッドを長く続けたいって思ってるんだ。

君がもう少し俺のこの想いを踏まえて書き込んでくれたなら、俺は嬉しい。
そうすれば俺はきっとまた元気になるし、きっとこのスレッドも元気になるだろう。

そして657さん、あなたはきっと聡明な方だと思う。どんな事でもいい。
あなたの思う事を書き込んでくれたら俺は嬉しい。

>>252
第二は、ここを出て行きたくないようだから、
テンプレを変えて、第二のスレにするのがベストだな。

>>255
テンプレ変えるなら、その時点で別スレだろ。
スレタイに拘りがあるの？

>>256
第二に聞け。じゃなかったら、
第二に出て行ってもらうように、
おまえが説得しろよww

前の第二のスレがDAT落ちしたからこっちにいるだけでは？
なんにせよテンプレ用意できるなら、第二のスレ立ててやれるんだが。

今度は第2追い出しですかｗ
なんでこうも次々追い出したがるかね
こういう騒ぎがいつも機械不在で起きるのは変だろう
だれが仕切ってるんだよ

名無し機械に決まってるジャンケwww

>>251
それが問題でｗ
だから協力を仰ぐわけだ。
機械に。
嘘でも137も紡いだいわば化け物だからな。
お伺い位はたてとかねぇとってわけ。
OK＿

こういう展開になると、
普通は俺が出て。
>>1
を書き換えるんだけど、
そういうのがなにか無粋に思えるから不思議ｗ
第2の次の一手を見てみたいという
そういう欲求の方が勝るんだ。。。

（頼んだぜ。君。）

それ以前にテンプレ用意できるの？
できないなら、テンプレ変えることもできないのだし、
できるなら、別スレ立てればいいだけだと思うが。

追い出しじゃないだろ。
ここはポータルスレみたいなもの。
議論が深くなったらスレを分けるのは普通。
最高位もそうだったし、それでうまくいっている。

＞それ以前にテンプレ用意できるの？

無理だね。
新たに起こすしかない

＞できないなら、テンプレ変えることもできないのだし、
＞できるなら、別スレ立てればいいだけだと思うが。

元来はその通りだが、
それではおまえらだってつまんねーだろｗ

追い出されて、うまくいってるのは最高位だけだろ。
あとは誰も寄りつかないじゃないか。
超絶だって、ハンニバルだって、ラビさんだって、隔離スレあったのに使ってないよ。
最高位がつづくのは、さすが最高位といったところだろうね。

ぽまえらが相手にしようとしている短パンは
ぽまえらが考えているほどには

ゆるくない。

覚悟は出来ているな？
ん？

（あえて短パンをはずしてみましたｗ）
ってか。
ふ、
記憶を無くした野郎にしては上出来。

唯物論のスレだというなら、おれは来ないよ。
決定論のスレだから、来て非決定論者と戦っていたわけで、
罵倒されまくったけど、やっていけたのは決定論を信念として支持していたからだ。
生半可なテンプレの改変は許しがたい。
>>1は守ること。
>>2から先なら変えてもよし。

>>266
追い出されたんじゃなくて、その方が議論を深められるからだろ。
最高位のは隔離スレじゃないし、26も続いている立派なスレだ。

【私】を記述してください【私の存在性】26
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1224344706/

超絶やハンニバルは荒らしているだけで、主張なんてないからスレなんて運営できないんだよ。
主張があって、その量が多く、>>1に同意できないなら別スレ立てるのは当然のこと。

それに反対するのは荒らしぐらい。

なんなら俺が君の喪失した記憶に入り込み。
短パンで埋めきってもいいぜ。
それが何次元なのかまでは知らんけどね。。。

どぅした？

つまり、このスレと第２さんをどうするつもりなのだ。
来たばっかりで、話がよく見えないんだ。
おれが心配しているのは、毎回スレ立てしている１の存在だ。
それは機械さんとは別に存在する。
もし、ここにその１がいて、このスレを根本的に変えてしまおうとしているなら、
阻止しなければと思ってやってきたわけだ。
このスレがこのまま続くなら良し。第２さんの隔離スレができようとかまわない。
このスレを第２さんのスレにしようというのは反対だ。
ちなみに、第２さんのスレのテンプレはどうなるのだ。試しにのっけてくれ。

>>271　おれの失われた記憶は神聖不可侵だ。汚すことは許されない。

>>274
多分そうだとは思ったが、
言われぬ事にはその意思すら見えない。

そうか。
やっぱりそうだったか・・・



で？

まぁ、あれだね。
最高位一派にはそれなりのやつがいるし、反最高位にもまぁまぁなのが揃っている。
こっちのスレが劣化の一途を辿っているのは…　自分で考えろ。

荒らされているから。荒らしがいなくなれば元に戻る。

反対派がいなくなれば、機械さんの勝ち。
このスレが終わる時は機械さんの勝ちでめでたくしめくくられる時のみ。
このスレは機械さんの主張をずっと掲げつづけているんだから、
目立つべき反論がなくなったなら、機械さんを勝者として称え、終了すべき。

俺に聞け。

第２さんの主張もだんだん明らかになってきたし。
つまり、第２さんが物理学の範疇を越え、経済構造を中心に論じたかったということがはっきりした。
経済構造と唯物論を組み合わせて論戦するというのなら、それなりに論じてもいいし。
経済構造を論じるなら、それなりに高みにたどりつくまで議論を昇華させるつもりだけど。
今の第２さんではまだあいまいすぎる。
もっと、はっきりと唯物論からなる経済構造への因果関係を述べてもらわなければならない。

なんでも答えてやる。

まあ俺の配下がうろうろしているわけだが

誘導

第２唯物論についての議論スレ2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225343362/

第２唯物論は隔離しろ

なんでも俺が論破してやる

魔王とか閻王とかｗ
まるで魔窟だな。

つーか中学生みたいなセンスだよな。

閻王、なんでもいいんだな。
じゃあ、最初に、おれは物理板で
「光にはエネルギーがあるため重力がある」といわれて自説を論破されたが、
やっぱり、光には重力はないと思う。光には重力なんてないんだよ。
これを認めろ。認めるってことは、物理板がまちがってるってことだからな。
認めるなら、物理板に一緒に喧嘩売りに行くぞ。
認めずに、反論があったら、論破しにこい。

閻王
やばい。
少し妊娠しかけたｗ

論を論と語れぬ限り。
無を無とも語れない。

閻王。
わかるかい。

ドップラー効果とか突然言い出せば、
「ぽまえアホか」
だろｗ
別に
アホでも構わんのだが・・・

機械をタナトスにおいてしまったからには、
私はエロスｗ

さぁ。
一体どこまでつきあってみせるのか・・・

第２がおらんと思たら今度は短パン魔王かい。。。

客寄せ自作自演スレ

ｷﾁｶﾞｲ大勢

>>287
>認めるなら、物理板に一緒に喧嘩売りに行くぞ。
認めよう。
おう、一緒に喧嘩売りにいくぞ

おれと一緒に物理板を破壊したいやつは名乗れ。

e=mc^2
m=0
→
e=0
ではないの？？？

>>292 おらんって月末は忙しくて,昼間書けるわけないよ

>>254　君のような思考過程の人にとって俺のがわかりにくいのはなんとなくわかるよ
もっと違う形でかければいいなと思うけどうまくいかない
至らぬところは勘弁
君は若いんだから今の時点で中心になる主張はなくても普通だよ
いろいろ見聞して自然と出てくるよ
問題の核に近い質問ならできるだけ答えるから今後も書いてね

>>297
ＮＡＳ６に説明する自信はねえけど、Ｅ＝ｍＣ＾２は静止物体についての式で、一般的には、

Ｅ＝ｍＣ＾２／｛１−（ｖ／Ｃ）＾２｝＾０．５

なんだとよ。光の場合、ｍ＝０でもｖ＝Ｃだから、分母も分子も０になって、Ｅは０にならねえて理屈なんだろ、多分。

>>216　俺の言ってることのどこをお子様的と妄想してるのかな
興味あるが,この手のやつは「どこそこだなぜなら」と絶対書かない、かけないんだよね

＞第２唯物論
この不況の中、忙しいとはラッキーだな。
忙しいなら夜も無理するな〜ふふっ

>>299　君のような思考硬化の人にとって皆が格をみとめたくないのはわかるよ
もっと日本語を勉強することをおすすめする
小学生に至らぬところのは認めているんだろう
君の心は中学生並なんだから今の時点で中心になる傲慢を表現するのは普通かもな
いろいろ電波して痛い発言がごろごろ、おさえられないんだろう
問題が何かも矛盾した性格で反応している君は今後も評価されないね

>>300
>分母も分子も０になって、Ｅは０にならねえて理屈なんだろ、多分。
これって屁理屈にしか思えないけど。
逆に光速が存在しないと定義するほうが正しいのでは？

俺にかかれば、なんでもありだ。

>>304
＞これって屁理屈にしか思えないけど。

そうか〜？俺はちょっと納得しちまったけどな。。。。

＞逆に光速が存在しないと定義するほうが正しいのでは？

ん〜？よー分からん。
光も光速ではない、てことか？

ｖ＝ｃの時は特異解でしょ

抄録 ◆xOLbFG9QNU
物理というからどうなる事かと思っていたgが、
やっと式を書いてくれるものが現れたな。

うむ。
まっちゃく理解でけへんわい！

Ｅ＝ｍＣ＾２／｛１−（ｖ／Ｃ）＾２｝＾０．５

これは正確なのか？

>>307
＞ＮＡＳ６
あんた！！やっぱり知ってて知らんふりしたんだな！？
きったねえ奴だぜ。てめえこそキリストに裁かれろ。

ゴラｗ

>>309＞短パン魔王
＞これは正確なのか？

俺が測定した訳じゃねえし、どーだろな。
ちくま文庫のランダウ・リフリッツ物理小教程の「相対論的力学」て項目に載ってたのよ。

この式と
ウランがあれば原子爆弾が作れるって意味？

>>313
配合を間違えなけりゃ〜絶対に作れる。最後は神頼みだがな。

また愉快な回答の仕方をｗ

>>309
昔、数行読んだ覚えがある。なんだっけか？。

>>313
ぜんぜんちゃうちゃうｗ。

＞短パン魔王
てめえなんぞに真面目に答えるわけねえだろーが！
・・・・ひょっとして真面目に訊いてるのか？

どっ・・・魔王とラプラスﾃﾞﾓﾝっ・・・動物園だな〜

ところで俺も物理屋だからちょっと書いておくか,評論家ではないと思うよ
未来のつかえるそうエネルギーなんだが
どうやら使える量が減っていく化石燃料以外には大きいのは原子力と自然ｴﾈﾙｷﾞしかないということみたいだな
それはもう知ってるてか
自然エネルギーでは太陽光,風力,水力　が三大　あとはかなり小さい,地熱利用はちょっと不明だが莫大ではなさそう
水力は日本では相当開発済みで余地は多くない,世界ではかなり開発できる
風力はちょっとおいて,太陽光発電は世界でどうやら定格で50億ｋＷを超えるだろう、つまり今世界が使ってる電力の半分近くにできる可能性がありそう
ただ時間変動が問題,水素への電気分解が大きくできればいいんだが
電力は以上に原子力を加えて今の水準に近い線を何とか確保したい
だが非電力で化石燃料に大きく頼ってる分は大変だ
ＣＣＳ（ＣＯ2地中処理）を大きくしたいが量的に莫大にはできなさそう,製鉄などはせざるをえない
で、つまり総使用エネルギーは今の70％いけばたいしたものになりそう60-80の範囲か（ＣＣＳ以外の化石燃料使用を今の2-3割にした場合）
そうなるときは2050年といわれてるがおそらく2040年ころに繰り上げねばならないだろう

という感じかな
核融合は上記に入ってないが常温何とかは問題外でできるとすればレーザー核融合が2050年以降
できるとすればの話だが

くらいなものが一応考えられる,と思う｡かなり決まってきてるね

涙腺がｗｗｗｗ

げっ・・さらに第２参上いや惨状、リタリン三錠・・・・無限地獄っ

＞レーザー核融合が2050年

放射能の問題に蹴りが付くとでもｗ。

>>316
そぅ。
俺もこれでは原爆は作れない気がする。。。

いや、
可能だけど、無理ｗ

　　＞つまり総使用エネルギーは今の70％いけばたいしたものになりそう

日本の場合だよ

>>323
ところで、
＞ｍＣ＾２／｛１−（ｖ／Ｃ）＾２｝＾０．５
のｖってなに？。ｗ

>>319　が全体が下部構造になってくるわけよ
いまでも未来の下部構造（高度下部構造）で多少影響はもうある

一方現在の上部構造は｡未来の総ｴﾈﾙｷﾞはもっと多いはずという幻想がある
それは誰かも言ってるように生活レベルを保ちたいという下部構造が幻想を生むわけだ
だが不安は結構残る　これが実は経済に影響する
でも温暖化のために大不況になる必要性は俺はないといってるぜ
十分賢ければもっといい道をたどれる,不安を放置する方が経済上問題だ、経済規模を大きく小さくする必要はない

大体（俺はタイムスリッパーだW）とか平気でほざくヤツもいるだろｗ
まともにやれるかｗ
って話だ。

>>322　核融合はあくまでできるとすればのはなしで、あてにはできない
特に温暖化防止には間に合わないだろう

>>326
妄想学乙ｗ。

江戸時代に原子力発電ほどのパワーを想像できたろうかね？ｗ。

にしても表現力無いな。

あのよ
太平洋プレートが年に８ｃｍづつ日本に向けて動いてるだろ？
これを利用して発電する　てのを　俺、半年ぐらい前に思いついたんだが、どーだろな？
「プレートテクトニクス発電」。これでノーベル平和賞くれねえかしら。

>>329　こどもにはなんども書かなきゃな　>>326をもう一回読め

　＞現在の上部構造は｡未来の総ｴﾈﾙｷﾞはもっと多いはずという幻想がある
それは誰かも言ってるように生活レベルを保ちたいという下部構造が幻想を生むわけだ

>>330　それはたぶん使えないよ

核融合発電って、現状の原子炉より減るとはいえ放射性廃棄物だすんだろ。
核融合反応によって生じる中性子が核融合炉やら建造物やらを放射化しちまうから。

前に核融合は放射性廃棄物ださんぞといって恥かいた記憶がある。

>>332
ほおお。。。その心は？

>>330
圧電素子で発電しろ、ってか、そのまえに圧電素子を道路とか橋とか
人が歩く所に設置して発電する仕組みを研究する大学院生が
どっかにいたね。NHKでたまにやってるけどね。

＞太平洋プレートが年に８ｃｍづつ日本に向けて動いて
昔は４ｃｍとか言われてたけど、最近は８ｃｍなのかｗ。
日本大陸が分断されちゃう勢いだね。

>>333　高ｴﾈﾙｷﾞ中性子問題は相当あるよ
核融合に携わってる人たちは何とかするといってるがどうだろう
何とかできるといっても今世紀後半か。。。。。といってる
総じてあてにできない,総じて温暖化防止には（石油枯渇にも）間に合わないと見るべきだと思う

>>335
４ｃｍはフィリピン海プレートじゃねえの？

（参照）ここで調べたんだが。↓
http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec4.1.htm

>>337
おおっ、すばやいな。

＞ラプラス
ああいや　圧電素子じゃなくてさ、
日本海溝のあっちとこっちに土台を建てて、そこにでっかいピニオン・ギヤ機構を組み上げるのよ。
で、ギヤがギリギリ回る力で発電する、っちゅう大プロジェクトＸなんだが。。。

>>339
んなあふぉなｗ。
マブチモーターを回しても発電できるが、
年に８ｃｍしか動かないちゅうのにｗ。

モーターを作るコストと発電量を考えてみたまえｗｗｗ。

訂正：ピニオン・ギヤ機構→ラック＆ピニオン
>>340
マブチモータなんかで　ちまちまやっとれるかい！

俺の構想では　タービン発電機は通常の発電所での規模でＯＫだ。
問題は、増速機構でな。出力１００万ｋｗにしようとするとラックに１兆トンの力が掛かる。
これに耐えるためには、世界中の鉄を集めても間に合わない。駄目だ〜俺。近くて遠いノーベル賞〜

しかし、この力を使わず　座して待てとはあまりにもったいないな〜。。。。

移動してくださいませ

環境・電力
http://society6.2ch.net/atom/
未来技術
http://science6.2ch.net/future/

＞カラス
ああすまん。もう消えます。さようなら。

>>306
>＞逆に光速が存在しないと定義するほうが正しいのでは？
> ん〜？よー分からん。
> 光も光速ではない、てことか？
光速の99.990%〜99.999999999999999999999999999999999999999990%程度
という数値は適当だけど、このように極限に光速に近いものは光速として
しか観測できないのではないでしょうか？
無限に続く99.99………ではなく、適当に切り捨てた。
そもそも完全な真の真空で光速が光速と説明があるので。
宇宙の例えば一片１光年の立方体の中に原子が１個も無い状態がありえるのでしょうか？
故に完全なる光速は存在しないという話を聞いたことがあります。

その例の方程式をみた感想が光速ならば質量は０だけど、光速に近ければ質量も０に近い、
それも絶対に計れないほどの極限に近い質量でもありえるような数式に見えたわけです。

光子を銀河にある粒子の同数だけまとめ、それでも測定できないほどの微質量ならば
質量として観測するのは非常に難しいように思いますが、測定する方法があるの
でしょうか？
この辺を近似だから無視しても良いというのは詭弁に思えるのです。

>>336
社会科学的な言説で「相当」という言葉を使うのは第２くらいだろう？随分、経済学を
やって、社会学もかじったが論文で相当という言葉にあったことがない。
税法で「相当の償却」ていう規定に出会ってほーとか思ったくらいなんで。

それはそうとクソパンの短パンは出ていけー

>>345　大きくあるよ,に変えるよ｡細かいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　では11時半だから寝ます

第２唯物論て執念の固まりなんだろうな、お前のスレあるだろ。
カエレ！

無駄無駄無駄！

ロードローラーだ！！！

ユングはゼロをいいたかった
んじゃ、ないのｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ

>>348
自分の思想に自信があることを執念と呼ぶのは勝手だが
自分が理解できないからというという理由だけで馬鹿にするのはどうかなｗ
相手も馬鹿にしてるからアイコかなｗｗｗ

>>298
>>299
>>301
>>319
>>324
>>326
>>328
>>331
>>332
>>336
>>346
>>347
第２唯物論についての議論スレ2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225343362/

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>295　このスレへ突撃してくれ
「ブラックホールの謎」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1208060918/

>>297　その数式は机上の空論だ。光に質量はない。しかし、光にエネルギーはある。
なら、理論がまちがっているのだ。新理論の構築をして、ノーベル賞をもらおうぜ。

閣王、
物理板への突撃は先陣をきっておいた。
早くも反撃が見られる。
閣王は、光は重力を持たない、ということを徹底的に主張し物理板を論破してきてくれ。
応援する。

第２のレスだけはだれもまねができんと考えていたが、１０４、１０５の見事な
カキコに接し、私は哲板に集う者たちに対する認識を変えざるを得なくなった。
おそるべし・・・

>>357
あんまいーかげんなこといって返り討ちにあってもシラネーよ。
ま、ここに物理板から来たら、第２を筆頭とする錚々たる「論客」
が向かい撃ってくれるだろうけどｗ

>>356
mは静止質量です。少なくともその点で、理論が間違っているわけではありません。

ん？

ラビさんは最終防衛ラインだから、ここで待機してくれ。
閣王、閣王はおらんのか。
早く物理板への突撃頼む。あと百レスしかない。

とりあへず、感情論の魔抜け君を煽るのならできますよｗ
我には魔が満ちている。ｗｗｗｗｗｗ

>>363　突撃、ご苦労さまです、閣王さま。
ちなみに、電子の直径が１メートル２９センチというのは、
過去におれが計算して出した過去の汚点なわけでして、
決してことばじりをとらえてだけのものではありません。
ＡＡくんはなかなか的確なところを突いてくるやつですが、
正しい答えを出せば、こちらを誉めてもくれる話せばわかるやつです。

　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　
　　　　　　　　　　　 |記憶喪|　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |失した|　　 ）
　　　　　　　　　　　 ＼お／ 　　<.　電子の半径は、約１メートル２９センチだお！！！！
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／　 ::＼:::／:: 　＼ .　　　∩
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ ∩ノ j
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　（__人__）　　 　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　/　ｊ
　　.　　＼　￣ ─────── ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　１メートル２９センチ　　　 |

お前これマジだったのか・・・　芸人として腕をあげたなｗ

>>364
理が示す論に論では意味はない。平行線だ
感情が示す論に論では意味はない。平行線だ
それを交互に展開し、揺らぎ、相手に自分で自分を煽るような行動に導く
とかやってみるのが妥当だろう。
力に対抗するなら技を使え、相手が技で勝負するなら技の通じない力を示せ。
すこしばかりスパイスを入れて敵の行動をみてみるね。ｗ

うっせぇよばーか！

大体てんめーは俺様の化身だろうがｗｗｗ

ふざけんなｗ

じゃ縁王にするか。

早い床
そうすれｗ

縁日の王。
まさしく、すばらしい名前ｗ

どうしようかなぁｗ

ただし
オプーナが一メートル29センチいうとるから、忘れない事。

なんでも俺が論破するね。論破終わり。証明終わり。

超論理で展開するのが論破ってものさ。そこに論は必要なし。

そのぐらいわかるよな？

なんで一メートル29センチｗｗｗｗｗ

ブラックホールを図式化で金で
コマットルｗ

君。
でける？

慧王

ホスト名ばればれになっちゃよ、どうする？ｗ

ふん。

連続で「書きすぎバイバイ」になった。＞記憶喪失
再接続面倒なので、この辺でｗ

閻魔使いすぎがろｗ

すいません、そろそろラビさんの力が必要なようです。
「ブラックホールの謎」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1208060918/
このスレに行って、光が重力源になるといってるバカどもにぶちかましてやってください。
お願いします、ラビさん。

>>380
記憶喪失した男さんの[質量は光の螺旋運動説]に関しての質問なんですけど、
それをどれぐらい根底的な概念としていますか？
具体的に言うと、素粒子の質量構成において「質量は光の螺旋運動説」を用い説明できるのか？
それとももっと根源的な状態を指していて、素粒子の構成程度ではマクロ過ぎていて、もっと小さいところまで見ていかないと出てこない理論なのか。
もしも、素粒子の構成において、「質量は光の螺旋運動説」を用いることができるならば、素粒子がどう構成されているか？どうしていろいろな素粒子が生まれるのか？

>>380
ラビみたいなエセ物理屋がそんなところいったら
恥かくだけだよ。

エセじゃない本物には説得力がある

いや量子論でラビさんは論文を書いている（ｷﾘｯ
ラビさ〜〜〜〜〜ん、一発やってください
ラビさんの紹介を一応物理板でやっておくからｗ

>>381　いちおう、「質量は光の螺旋運動説」では、
光は分解される光単子になるというところまで想定しています。
そして、光単子の螺旋運動で、すべての質量の発生を説明するつもりです。

とりあへず、時間稼ぎはしておきました（謎）

>>385
お答えありがとうございます。

重力レンズで電磁波が曲がるのは時空が歪んでいるからとアインシュタインは説明している。
ブラックホールが光を吸収するのもこのためといわれる。
でもオレの考えだと歪んだ時空の中心からでもこちらに発する光は歪みで跳ね返ることなく普通に届くはず。
時間がいくらゆっくりでも。
なので電磁波は僅かながら質量を持ち重力に引き寄せられているはず。

>>388
ブラックホールは光が脱出できないんですよね？
光とは電磁波であるわけなので、波長を変えても同じですよね。
それなら極端に波長が、たとえば銀河クラスの波長（例え）を持つ電磁波は
ブラックホールから脱出できない？粒子としての性質から脱出できない
と考えるべきですよね？

>>389
そんなでかい波長にはブラックホールでも干渉しにくいかも。わからないけれど。

>>390
波長がでかいから干渉しにくいという理屈がわからないんだけど。
そもそも特異点に干渉しにくいとか曖昧な状態てありえるの？

>>390
スイスのジュネーブで分子より小さなマイクロブラックホールを作るという話が
あったけど、あの大きさならば、常時その辺を飛び交っている電波は、
マイクロブラックからみれば極大な電磁波という意味になりえるので、

巨大波長の例えは、考える必要が無いという事でもないと思う。
そもそもブラックホール自体の存在を認めていない人も結構いるよね。

わからないけれど、重力にしてもどんなものにも一様に働くのではなくて、例えば４つの場のようにそれぞれ干渉しやすい
大きさなどの違いがあると思う。常に相手との関係、相互作用だから。

質量の定義が重力の影響の受けにくさ、動かしにくさということになると、電磁波はかなりの質量があることになってしまう。

>>393
波長によって干渉の相互作用が変わるのなら、ブラックホールが
広範囲の電磁波を閉じ込めるという理論に問題があるとは思わない？
可視光とγ線とか波長違いすぎるよね？
同じように干渉するにはちょっと無理がある。
Ｘ線が放出されているのが観測されているけど、
低い周波数の電波も無限に放出されているとすれば
光を閉じ込めるのではなく、波長が変わるだけじゃないのかな？
波長が超極端に可視光と違えば、一様には働かないと説明しているんですよね？

>>395
波長が変わるのについてはどのような仕組みでしょうか。でもオレ物理詳しくないのでわからんです。

>記憶喪失した男

>本当に「光には重力がある」という論は破壊されたのか？
>いまいち消化不良。

絶対に引かない論と論で話は永久に平行線、上のほうで説明したが。
掲示板程度で結論がつくなんてありえない。価値観が同じではないのに無理。
論を破壊して論破。すでに彼は理論じゃなく電波になっている。
後味が悪い情況を作り出し貴方ではなく、相手側が激しく感情的になったのは
間違いないでしょう。冷静さを失った彼に論なし。

閻王#enou
これは簡単にぶつかるものを選んだだけ。
意味のある４文字ぐらいなら、２ｃｈ検索すれば大体検索できて、
それらに成りすまし可能です。

悟りとは嘘ですよということです

>>399
悟りましたか？

>>400
嘘も方便とは言うが嘘は悟りとは言わない。
悟りましたか？

パワハラですよ

悟りましたか？

私はいつも悟りそのものです｡

壺、売れてるのかドット？

最高道徳

ボランティア
無償奉仕
でしょ

お金なんてデモニックトレードですよ

誰もいない世界が理想郷です

誰もいないところで一から自分で組み立てる
完全じゃあありませんか

ＮＡＳ６、斜に構えるところが天才君と被るな。。

　　　　　　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::
　　　　　　　　　　　　　自作自演か？　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ

　　月末で疲れたので待ってる人もいるだろうけど今日は書かない
おやすみなさい

>>1
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>344
ん〜。。。文章長くて、いまいちよく分からんが
つまるところ、俺の引用した数式を真面目に考えるといろいろと予想が派生するな〜
と、こういうことか？

ま、俺にはまともにそれに答える知識もないが、「宇宙には完全な光速は無い」てのは盲点だったな。
この式の数学的極限と、実際の宇宙の現実とが神秘的にリンクするなど、俺には思いもよらんわ。

「光子のエネルギ」てのは電磁場の発散を回避する目的で導入されてるらしいが。
電磁場の発散とは何か？それは知ら〜ん。

>>408
コレスキかもｗ

>>344
光速自体にあんま意味は無いだろう。

あの光速ってのは、邪魔する気体が
無い場合の理想的速度だと思う。

光速で走る光子を観測できることは
無いだろうからねｗｗｗ。

ああ、おれもピロシキは大好きだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独りでウケタｗｗｗ。

>>413
全ての概念の基本が、光速不変、その絶対性から逃げることはできないでしょう
意味がないで済まされるんですか？

たしかに邪魔といえば邪魔ですが、光速なしで何もできないのが物理ってものでは？

>>415
光速度は常に変わりますけど？。
重力下や気体や密度によって、
光速度は常に変わると思うのですが？。

ま、確かに、学者連中のいう理想間内の
光速は、不変でしょうが。
その不変的で理想的な光速って
誰がどうやって決めたんですかね？。

どう見てみも光速不変とは、理想的な
速度としか思えません。

......................................................................................................................
光速度不変にどういった意味があるのでしょうか？、
......................................................................................................................
その速度は誰がどういった理由で速度を決めたの
......................................................................................................................
でしょうか？、何故に光速度は不変になりえたの
.....................................
でしょうか？。

からかっているようにも見えるでしょうが、人の心理を
探求していくとそのような大きな壁にぶつかるものです。

残念、ラビさんの登場が間に合わずにスレが終了してしまった。
みなさん、ご協力感謝します。
物理板とは、時々、小競り合いするつもりなのでよろしく。

最近機械は書き込んでないようだが、引退したのか？Ｗ

>>416
理で物事を捉えれば、常にそういう壁にぶち当たるものでは？
だからこそ理以外の何かも考慮にいれないといけないのでは？

心が加わると理も変化してしまう、究極の理？そんなもの人が作る究極な理で
あって真理にある理に人がたどり着けない、法は人が決めるものであって、
法則も物理法則も人がいて初めて成り立つもの。
人がいなくても物理法則はあると言う人がいますが、
それは人が知りえない、人が掴めない物理法則。
そうじゃないのかな

＞ラプラス
光速度は１９７３（７４）年の国際度量衡委員会で決まったらしいぞ

私はいつも悟りそのものです｡

>>420
物理学的にはそうですが、哲学的に「光速度とは何か？」を別に考える
必要があるのです。
「速度」ですから当然「分子が距離分母が時間」であるので「時間」という
「量」によってそれは２倍になったり１／２になったりするのですが、
その「光速度不変」ということは、我々が「感じている」時間というモノを
「厚みあるモノ」として捉える・・・ということを意味します。
　しかし「現在」という「時刻」が「一瞬前という過去と一瞬後という未来」
（両方とも「根本的に不在」）の「狭間」としてしか定義し得ない・・という
「人間存在にとっての時間というモノ」という現前が私達には「それしか経験
できない時間の形」（唯一経験可能な「時間」というモノ）なのです。

このスレも長いな、もう５年以上か
ひさびさに来てみたらＮＡＳ６じゃねーかｗ
あのひよっこがどれくらい成長したか見てみるとするか

>>422
あなたが機械さんですか。一般相対性理論に関して独特の理解をお持ちだそうで。

>>419
＞人がいなくても物理法則はあると言う人がいますが、
＞それは人が知りえない、人が掴めない物理法則。

おおっ、分かりやすい。
ダーウィンの進化論者に捧げたい言葉だねぇ。

要するに知ったかさん。量子力学の初歩も怪しいのに超ひも理論につてい御高説をたれてしまうというｗｗ

NAS6相変わらず絶好調だなｗｗ
唯識とか最高位とかうみねことかまだいるのだろうか

>>423
それは随分と楽しい２ｃｈの楽しみ方ですね。

俺も昔の場所に顔出してこようかな。

>>422
・・・・ん？ええっ俺か？？思わぬ機械登場にしみじみ読んじゃってたが。。。
ん〜まあそうかもね。認識可能な時間の厚みは過去のみだが。

光速度不変てのは、時間の律速が電磁場に依存してるからだろ。どんな時計を使おうともさ。
光速度から独立する時間律速が存在しても、精度が低いので光速度を測定する基準とは成り得ないってことじゃねーの？

>>429
ふむふむ。

時間自体が光速度に関連してるって事か。

ってことで（知ってたけど、俺より正確らしい
時間の定義を）ウィキッてみたｗ。

　　　　セシウム133の原子の基底状態の2つの
　　　　超微細準位の間の遷移に対応する放射の
　　　　周期の9 192 631 770倍に等しい時間

難しすぎて訳が分かりませぬｗ。

>>424
特殊相対論が質量とエネルギーの「等価性」（要するに変換の容易性）
を初めて「発見」した理論ということで、もたらした衝撃で印象づけられ
ましたが、それはあくまで「慣性系」という閉じられた世界の架空の理論
だったのです。
実際の宇宙に「慣性系」（要するに重力加速度が加わらない系）は存在しない
ので「非慣性系」においても通用する（要するに「一般」）相対性理論が待望され
それをアインシュタインが１０年間（もかかって）提出したのが「一般相対論」
・・であるということです。
「この宇宙」の全ての「時空間」は「重力加速度」という力を免れないという意味で
「非慣性系の時空間」ですから、「慣性系のみで通用する」という「特殊相対論」は
「机上の空論」にすぎず、それを「実世界（宇宙）」にも通用するように「発展」させた
理論が「一般相対性理論」である・・というのが真実であるということです。

ん？
ひょっとして
光速理論いっていますか？
ｗｋｔｋ

一般相対性理論ではあつかせ切れなくて

青いな機械。
俺の最大の疑問である時間、時間とは何か、それを考えているうちに決定論に行きついた
機械が初スレを立てるより数年前のことだ、当時は決定論の存在も知らず大発見をしたような気になったものだ

それはさておき・・
時間とは何か
時計だとか人が定義したものとかそんな低レベルな話ではない
人が感じ認識する時間の進み、これはいったい何なんだ

教えてやろう、人のチンケな脳は「何か」を時間という概念でかろうじて認識し、理解した気になり、納得しているのだ
そしてその「何か」とは何なのか？

考えてみてほしい、決定論を理解できるならばわかるだろう
俺はもう知ってるぞ

特殊相対性理論は
ややこしい。

機械を難しいといっているの
ここいらだよ。。。

＞ラプラス
俺もよー知らんが、つまるところ

セシウムの　最低エネルギ順位には　２つの電子が存在可能だが
その電子のスピン方向は異なっており　２つの電子のエネルギ値は僅かに異なる。
これが超微細構造てやつで、そのエネルギ差に対応する　放射（電磁波）の周期の・・・・

てことらしいぞ　多分な。

>>434
＞人が感じ認識する時間の進み、これはいったい何なんだ

「感じ認識する」というところが「キモ」だと思います。
その辺は「大脳生理学」に解明して戴きたいところではありますが、
茂木健一郎さんレベルではそこまで至ることは永遠にない・・・とは思いますが・・。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>431
いつぞや他人に成りすまして擁護していたことが
その内容で一気にばれたなｗ

だがどうがんばっても
「一般相対論を光速不変のひとことでは言い換えられる」などということはないよ

438後半の訂正

だがどうがんばっても
「一般相対論を光速不変のひとことで言い換えられる」などということはないよ

機械って茂木信者じゃなかったのか。

それより時間発展を前提ではなく対象とした大脳生理学ってありうるのか？

>>438
私が「ひとことで言い換えられる」などと言ったことはありませんし、
かつて私以外の誰もがそんなことを言ったことはありません。
しかし、あなたが「何故この世界で光速だけが不変なのか？」という「哲学的思考」
を一度もしたことがない・・ということはよく理解できます。

本日は就寝させて戴きます。

>>441
嘘はすぐばれますよｗ

嘘つくなよ

うそつきなよｗ

＞みなさん
嘘はすぐばれますよｗ

ハンニバルがどういう（偽）コピペを貼ってくるかなぁ？
請うご期待！

スレッドは120あたりだな。
その当時、物理板だけでなく方々でうけていたよ。
ごていねいに
> 「物理学の基礎中の基礎」ではありますが・・念のため。
とあるのがまたいい味を出していたね。

ま、今回441で大嘘つきであることが（初めてじゃないだろう。何度目かな？）露呈しました。



899 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2008/03/21(金) 23:39:29 0
>>897
「一般相対性理論」は「光速度不変の法則」と言い替えることも出来るほどです。
「光速度」が「Ｃ」・・ということになります。
「物理学の基礎中の基礎」ではありますが・・念のため。
本日は就寝させて戴きます。

>>446
調べればすぐわかるよ。改変コピペじゃないことくらい。
だれか腕のある人、確認してみたら？

わざわざそういった予防線を即座に貼ってくるあたり、涙ぐましいねえ。
就寝したんじゃなかったの？

446 名前：考える名無しさん ：2008/11/01(土) 01:02:56 0
ハンニバルがどういう（偽）コピペを貼ってくるかなぁ？
請うご期待！

>>447
それって大間違いなの？

>>431
まず加速度の影響を無視したモデルをたて、
つぎに加速度を織り込んだモデルを立てるのはまったく正しい手順。

それによって特殊相対論が机上の空論になることなどない。

そんなことを言い出しては、モデル化のプロセスそのものの否定になる。

機械は何が言いたい。。。

慌てふためいて反射的にすぐばれる工作に入ってしまったのか…
後悔してるだろうけどね


446 名前：考える名無しさん ：2008/11/01(土) 01:02:56 0
ハンニバルがどういう（偽）コピペを貼ってくるかなぁ？
請うご期待！

>>436
ラプラスの小父さんは、基底状態は理解できても、
スピンまで学んでないんだ。齧ってはいるけどよｗ。

一般相対性理論と
特殊相対性理論は違うべ

>>455
ああ、字が違うしなwww。

あったまくんなｗ

>>455
そういうこと言うと機械は
「一般でも光速不変なんだ
特殊と一般という関係がわかっていないのか？」
などと勝手に相手の発言を捻じ曲げてねばるんだな

へたするとまたはじまるぞｗ

今に始まったことではないとはいえ…
これでまた一つ、香ばしい記録が残されたということです

別にラプラスの悪魔も見てるし
大丈夫。

物理板への突撃でわかったこと
・短パンさま、記憶さまは芸人として一流。最高ｗ
・くそラビ、おめーは２度とでてくんな。たんなるビビリ。

>>457
一般と特殊の差もよく分かってないくせに
出過ぎると叩かれるよ。
よく知ってたらごめんね、っていうか、
もったいぶるんじゃねぇよ、ボケがｗ。

その差を理解してるなら、叩かれない
レスをするように気を付けよう。

っていうか浦島効果か？。

寿命が延びた粒子云々は、
粒子さんに時間を尋ねてから解答してくれｗ。

キャバクラで二十代と思って見てくれだけで惚れ
ちまって、太陽の下で出あったら、首筋にシワだら
けな４０代ってこともある。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ、糞元気な４０代かってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

俺、文章の構成を間違ったらしいｗ。

そろそろ眠いね。

ラビは機械なんでしょ？

ok

もし、ラビと機械が同一なら尊敬してしまうかもｗ

603 ：考える名無しさん：2008/05/31(土) 02:14:57 0
ハンニのような人格が江東区の強姦殺人死体バラバラ、みたいな猟奇犯罪の
予備軍だってことよ。ハンニはサディズムとルサンチマンと機械に攻撃されてる
妄想の虜だし、今にも無差別殺傷はする可能性はあるけど、機械の居所を見つけられるもんなら見つけてみろ、
ギネス認定史上最低のストーカーかつ人間のクズ大賞受賞したよｗ


604 ：考える名無しさん：2008/05/31(土) 02:30:44 0
>>603
星島はホモの変態だからそれこそ「爆乳大佐」の同類です。・・・


605 ：考える名無しさん：2008/05/31(土) 02:32:10 0
>>603
うえーっ、おまえこういうやつかよ
機械もやなやつを味方にしたものだ
自分がどれだけ卑劣なことを言ってるか自覚してやってるのか
ハンニよりおまえの方が100倍ひどいやつだと思うぞ
ひどすぎるwww

機械のﾄﾝﾃﾞﾓを指摘する→ハンニ叩きが始まる

いつもどおりだ

記憶の今の暴れっぷりはやばいんでない？

>>434
俺は時間をクオリアの一瞬だと思ってますがね。

時空に意識が無ければ、「物質が変化する」だけが宇宙だ。
そこに意識が「発生」なのか「外部からの認識」なのか分かりませんが、
意識が
『体感時間（クオリア）を感じ、第一原因や無限について奇妙に感じ、
　時間について考える』のだと思います。

純粋な時空・物質（認識する意識が一つもない宇宙）ってのは、
数と式のようなものです。例えると、円周率があって、
円周率は無限に続いても式として成立してますが、
意識にとっては有限しか感じられないので、
『無限ではないか！なんだこれは？』と疑問に思うのです。

時空についても、数学の1÷3や円周率と同じで、無始無終だと
有限しか感じられない意識は奇妙に思うから、
時間についての謎が生まれる。

時間の謎の答えは、『物質・時空は無限だが、意識は有限しか感じられない』
ことによる、『奇妙というクオリア』が、矛盾とかの思考を発生させるから
謎というクオリアが発生してるのです。

下手の考え休むに似たりと申します

>>437
＞茂木健一郎さんレベルではそこまで至ることは永遠にない・・・とは思いますが

根深い嫉妬ｗ

茂木ﾄﾞﾝの方が評価が高い、つ〜か
機械ﾀﾝの存在など虫けら同然でしかないその理由なんだが、、
「すでに決定していたことである」とする以外やすらぎは得られないわな　( ^▽^)σﾅﾊﾊ

ところで、これって機械的唯物論なの？

光速度以上で移動すると浦島効果が現れます
時間の速度が光速と言う事です
私たちはこの速度についていけずに歳を取るのです
相対性の破れです
全ての物が同じ速度ならば何も変わりません
速度が違うから変化がおきるのです
そして速度が時間よりも遅いから劣化し寿命があるのです

やれやれトンでも物理の書き放題だなあ

>>462
おまえはアホですかｗ

だって此処で、相対性理論を言い当ててもノーベル賞とか貰えないしｗ

やらんよｗ

無限とゼロがイコールで、
これからしないとお話にならんのよねｗ

>>473
時間と光の速度を等価にしてどうすんのｗ
浦島効果というのは聞いた事があるけど、
それとこれとは話が別ｗ

コレが理解でけると
記憶喪失した男が
リアルタイムスリップしったって
立証でけちゃうがｗ

してやんねー☆

「俺はリアルタイムスリップしたと思う？」
多分していない。
短パン的にもね。

最高道徳です

ボランティア
無償奉仕

これ以上正しいものがありますか？

大間違い1

ノーベル賞は私がもらった｡

マジかよｗ

飲み屋で酔っぱらい同士が知らない分野について駄弁を交わす
酔ってる勢いで適当なことを言い合っているのだが
お互いに相手の言うことも聞いてないから全く無意味なやりとりになってる

、なわけでもないだろう。

しかし、ノーベル賞を無意識に求めている馬鹿が
このスレに何人かいることが笑える。

まぁ専門家の特権とは、それは俺の分野ではありません。
と堂々と言えることなんだが。

まぁ専門家の特権とは、それは俺の分野ではありません。
と堂々と言えることなんだが。

似非科学オカルトスレ

＞そして速度vが時間tよりも遅いから劣化し寿命があるのです

v < t ???????????????????????????????????????????????????

比較不能だよ？。

>>483
つ�I
あげるよｗ。

>>487
飲み屋の酔っ払いの戯言だろｗ。
寧ろノーベル賞の偉大さを褒め称えてるのだと思う。

複数のコテを使い分けている人格障害者は、
使用しているコテ一覧をここに公開届を提出してから、
書き込みなさい。

こういうのもたまには悪くはないと思うが
無意味であることは事実だからスレ違いでもあり余り続けない方がいいと思う

>>478　ぐふっ。
ここにも、おれがタイムワープしたことは知れ渡っていたか。
だが、あれはおれにも原理のわからない理解を超えたできごとだ。説明はできない。

>>487　おいらのことかあああ！

科学の失敗過程は似非科学オカルトであろう。

>>495
現在の科学にも、その似非科学オカルトが現実に残っている
どれとは言わないけどな。

>>492
お前の匿名よりまだまともだけどな。

ゴメンナサイ。少しピントが外れます。意識とも関係しますが、精神
について考えてみて下さい。
　　　ヤフー検索：精神について
同名のタイトルがあります------/jikuron/seishin
をみてください。なを、[自我境界」で検索しても精神についてでています。
ヤフーです。意識についても書いてあります。

>>498
おまえがな。

このスレにいるのは俺以外全員
境界性人格障害者

おれがモテないのはおれや親のせいじゃなく ビッグバン以来決まってたことなんだよな？

>>501

＞ おれがモテないのはおれや親のせいじゃなく ビッグバン以来決まってたことなんだよな？

お前がモテないように、ビッグバンが行われたと言っても同じことになる。

やっぱりお前のせいだ。

>>500
ｍ９
ブギャー

参考　　＞これだけの円高はゆゆしきことである
しかしちょっと考えてみれば,円高であるのなら打つ手は大きくあるのではないか
日銀が通貨を大きく発行して,円という通貨を増やせばいいのではないか,しばらく増やしてないだろうからいい時期ではないだろうか
ドルや中国の元はこの間大幅に増えてるはずなのである
円が相対的に発行量が少なくなってるのではないか
発行する新たな円はまず外国市場に出す,円を大量に売り出す
またかなりの量の国債を日銀が引き受けてもいいし,汲々としてる地方自治体にも出すべき時期であろう
使い道は山ほどある

　ただし通貨の増刷をためらう要素もあるだろう
そのなかで大きな要素は,よくマスゴミが将来国の借金を返さねばならないと馬鹿連呼するように,マスゴミや政府の一部などは馬鹿ファストみたいなものだ、
かれらの頭の中にあるのは将来は温暖化に大きく対処するのだから必ず経済規模は大きく縮小してなければならないと思い込んでるのだ,
国民の金融資産が減らないと温暖化は止まらず大変なことになると信じてる（こう言う動きは今の不況をかなり起こしてるようなもんだが）だが当然温暖化は発電所や工業性品等の現物を調整して防止するべきものである,経済規模を小さくしてするものではない
彼らはそれがわからず通貨規模を大きくしたがらない
だからいわばエコファシストとでもいうべきものになってると思う

>>504

第２唯物論についての議論スレ2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225343362/

>>504　第２さん、輸出が増えれば増えるほど円高になり不況になったり、
豊作になればなるほど作物の価格が下がって貧乏になる経済構造を変えることは
できないですかね。
新しい経済構造を考え出してください。

ドットといい最高位といい
最近おもしろすぐるです。

あと機械。

酒かってくる。
ﾉｼ

ただいま。
っつか、
砕けた砕けたｗ
どうしたのもなちゃんえ

>>506
ホントいいこというね。
経済はわからない。

各板恒例座談会スレ

>>505　言うまでもなく,未来の温暖化に大きく対応する社会生活という下部構造
が今現在の通貨政策という上部構造を左右してるといいたいのだ

　>>505はとても難しくてこのスレには無理かな

ふぅ。

>>512
自分で何が言いたいか解っていないくさいんだがｗ

>>514　もとの意向はがんばって円高を下げようだよ

わっからんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは皆で第２唯物論君の年齢を当ててみよう。

年齢当てクィーーーーズ、始めっｗ。

では、俺から。１９〜２３歳くらい？。

>>512

>>515

第２唯物論についての議論スレ2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225343362/

じゃ、王様ゲーム、開始っ。

レス番５２０は、レス版５２１のケツを掘る。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
第二は若いかもｗ
想定年齢20台

ラプラスの悪魔が30台として・・・・
うぅ。
アインシュタインが・・・・
あぁｗ

あほかｗ

19〜23歳
いい線ｗ

俺の悪夢を聞いてくれ、

俺は俺は俺は俺は。オレ♪

ばかす

心身問題の観点から、現時点ではなんとか唯一先へ進むことの可能な仮説で
ある汎心論バージョンを採用した際に発生する問題(いわゆる境界問題及び
結合問題)の「問いそのものの前提」を崩す鍵を見つけた。というより私は
それを最初から知っていた。

それとも"そのようなこと"を仮定してしまう私は単にものすごい阿呆である
のか?

>>523
仮定するかどうかではなく、考えていることをはっきり書けないのは阿呆だと思う。
出し惜しみしているなら、自意識過剰。

第２のスレがそれなりに盛り上がっているな。
やっぱり第２はハンニバルよりはまともだと思われる。

baka

>>525
スレが伸びれば何でもいいというのが機械流だが盛り上がってはないぞｗ

38 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 23:59:52 0
まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ

49 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/13(月) 00:21:10 0
まともな議論ができないハンニバルのような人間は、こういう関係のないところにツッコミいれてくる。
俺はそういう奴と遊びたいだけだからｗ
君がハンニバルだったら最高ｗそうでなくても同レベルの馬鹿でもいいよｗ
そういう人間の時間を奪って、そいつが発狂するのを待っているだけｗ

64 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:47:03 0
>>59
君が機械じゃないとしてだ、
>>38
＞まあ、阿呆には>>1>>2>>3がセットで張られている理由などわからんだろうなｗ
>>43
＞お前は阿呆だから関係ないものがセットで貼られている理由がわからないんだろ？
これは、君が書いたとして理解しても、いいのかな？
だとすれば君は、まるで無関係な>>1>>2>>3がセットで張られている理由も理解してるし、
ひょっとしたら今まで、何回かスレ立ても行っている。そう理解していいのか？

227 名前：考える名無しさん ：2008/11/02(日) 00:14:20 0

　ル・サンチマン™ が、また言い負けて憂さ晴らしにコピペ荒らしをはじめたよ(笑)

人格障害スレ

>>473
＞光速度以上で移動すると浦島効果が現れます

光速に達した物質は「質量無限大且つ移動方向に対する長さ無限小（要するにゼロ）」
になる筈（一般相対性理論）ですので「光速以上」という速度で移動する物体が実際に
「存在すること」はあり得ない・・ということになります。
従って「仮に光速以上で移動する物体があったならば」という仮定は「あり得ない仮定」
なので、要するに「ナンセンス以外の何ものでもない」ということになります。
　言い換えればそういう仮定は「観念論的誤謬のバリエーションの一つに過ぎない」
・・ということです。
　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

それがどうした、馬鹿

>>531
うれしそうだ

>>532
それが「真理」なのだよ。

真理教

>>534
馬鹿ってことが真理か。

真理はオーム真理教というような寄り集まりを必要としない。
真理は孤高であっても真理なんだよ。
キミの個体死までそれを悟ることは絶対に出来ないだろうがねＷ

仮にもし、宇宙船が

＞光速度以上で移動すると浦島効果が現れます

が、停止するために減速すると、その効果は帳消しになるよね。

>>536
それが「真理」だ。

オウム返しが真理

>>537
それが「真理」だ。

機械が馬鹿だなんてことは、個体死を待たずとも悟れるけどねえ

>>542
それが個体死まで悟ることが出来ないという過酷で悲惨な凡庸さという「呪い」なんだよ

436 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/05/30(金) 00:52:38 0
>>435
舌の先が全然乾かないうちから未練たらたらで帰ってこられると、協定なるものを
守る気があるのかどうか非常に懐疑的になっちまうね
いっそのこと一生こっちで番犬やらして下さいって皆さんにお願いしたら？
まあいずれ遅かれ早かれそうなるじゃないかとは懸念してるがね。

438 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/30(金) 01:03:47 0
>>436
機械さん、機械さん、それ・・・「舌の根」です・・・

>>380
光がそのまま重力源にはならないでしょう。
ただ、エネルギーから質量に変わり「得る」と言う意味では、
光は何らかの変化によって重力源になり得るとは言えるかもしれません。

エネルギーがあれば、重力源だという人がいるなら、
物質を加熱したり、回転させてエネルギーを与えたら、
重力が増すのかと聞けばいいでしょう。

>>417
そういう小競り合いには反対です。
どちらかと言えば、私は物理板よりですし。

baka
ppoiw

>>544
wwww

結論としては、機械は死ぬまで自分が馬鹿なのを悟ることが出来ないという、
過酷で悲惨な凡庸さという「呪い」に呪われてるってことですね。

機械が居なければ結局成りたたないスレ

光は速度を持っているの
ラビ。

>>547
「という」が２つ重なってるぞ。馬鹿な文だ。

>>548
それが「燃料」だ。

多分
光は速度を持っていない。
なので、
記憶喪失んぽヤツを説明でけるんだとｗ

どうみても、地球７回り半の秒速３０万キロだよｗ。

どんだけスーパーマンだよｗ
ラプ

＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

哲学者最高位って
バカデスヨネｗ

>>555
何の反論にもなってないわけだが
なんでそんなに必死なんだ？？

幼稚

やはりハンニバルさんもしくはそれと同等の低学歴さんは
学習がたりないようですねｗ
いいですか、もう一度言いましょう。

逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思のオブクソップティ」してないかずいぶんと哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・ということになります。
それが「合理的構造的要因」・・・ということになります。

肥溜め臭がプンプンと臭ってくるスレ

その原因たる>>559が何を言うｗ

>>545　おお、さすがラビさんだ。

＞エネルギーがあれば、重力源だという人がいるなら、
＞物質を加熱したり、回転させてエネルギーを与えたら、
＞重力が増すのかと聞けばいいでしょう。

なんかは本当に的確な指摘だな。
これで、また物理板のまちがったやつらを改心させてくる。

>>561
おまえみたいなヤツが振り込め詐欺に遭うのだよ。

高性能スパイウェア搭載！
ダウンロード推奨！

◆悪質改竄ログ◆
http://www.emit.jp/ai/ai.html

て

やはりハンニバルさんもしくはそれと同等の低学歴さんは
学習がたりないようですねｗ
いいですか、もう一度言いましょう。

逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思の無駄遣い」してないか検証する過程で哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・要は哲学的不能ということになります。
それが「非合理的構造的要因」・・・ということになります。

ほほう。運知思想かね？

>>562　我が家はオレオレ詐欺がかかってきた時、引っかからずに回避しました。
ご安心を。

ハンニは便秘治ったのか？

論理が有効になるには、そのパラメータが真である場合のみ。
物自体が分からないのだから本来無効であるが物自体
をしかじかと仮定した場合、初めて有効となる。
問題はなぜ、仮定しても、逆に物自体そのものだとしても有効になるのか
かはそれが論理自体が、人の理念、つまり物自体と無関係であることによるだろう。

ラビさんは、ラビさんはおらんか。
物理板のバカどもが、相変わらず「光に重力がある」などと主張し困っております。
ラグラシアンとかいいだす日本語の不自由なやつらでして。
「ブラックホールから脱出するには」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1204544119/
このスレへ行って、ガツンとこらしめてやってください。

関係ないけど、植物は太陽光の方を向くね
効率ってのも必然なのかしらん

ラビはホント、ウンコみたいなビビリだよな。
「そういう小競り合いには反対です」、
なにこの言葉。せっかく記憶がもりあげようとしてんのに
自分が言ってることがコテンパンに嘲笑されてるのに、何が
「どちらかと言えば、私は物理板より」
だよ。こういう奴が一番嫌いなんだよ。はやく出てこいよ。どーせ今見てんだろーが。
　
金髪豚野郎、介錯してやるから、切腹しろ！

>>572
いちいち騒ぎなさんなってｗ

ダメだ。物理板は話にならねえ。
あとはラビさんが行くだけにしときましたから、よろしくお願いします。

なあーラビ。これからはお前の発言を「お仲間」の物理板に定期的に貼っていくから。
はやく出てこいよ。どーせ今見てんだろーが。

貼り付けはやめろ。鬱陶しい。面白くない。

>>572
正確には「切腹しろ。介抱してやる」
泰葉は「介錯」という言葉を知らなかったらしく、
記者会見で「介抱」といってしまった。

>>576
そうか、ならやめるが、いいだしっぺなんだから、オチは必ずつけてくれ。
それと、ここでやるのはやめてくれｗ　頼むから別スレたててやってくれ。

一行で書けることを長文にするの禁止な。

>>578　オチはもう昨日つけたつもりなので、第二回があるかは知らないよ。
この先の展開はすべてはラビさんしだいだ。

うんこしてくんね。
↑
オチ

自作自演蔓延スレ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　
　　./　ｗ　∧// ∧ ∧ｗ||| 　 　　||| 　 |｜　　おい、搬送中に自演癖のある患者が逃亡したぞ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,)||　　＿＿||| 　 |｜　　
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　　　|/-O-O-ヽ|　<人間の脳が「物質」であるこﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>580
だから相手が一歩も引くつもりが無ければ永久に平行線だといっただろｗ
論理に論理は通じない。両方とも論理に見えても感情の張り合いにしか
なっていないからだ。

理屈が正しいというのは、個の価値観の上での理すぎないから。
学問でも解釈の仕方で見え方は客観的ではなく主観的な意味に化けよう。

たとえ、偉い物理学者が束でかかっても、
匿名では焼け石に水「ジャンケ（誰）」
自分の理を通したいのなら、それなりの揺るがない根拠証拠というものを
無数に示すしかないだろう、相手はまがい物なんだから簡単に沈むさ。
学んでいる身で論争して学ぶのはいいとして、学問に対する謙虚さがない。
もっと引いて全体を見通して考えてみないか？行動はそれからでもｗＷｗ
分からないものは分からない、主張するものがいるなら何故か聞くべし
その人が理由を主張できないのなら、根拠が曖昧で建前だということの
マヌケの証明でもあるだろう。
痛いのには痛い反応で相手のレベルに合わせて返答するのが妥当です。

マッチポンプスレ

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿連＿,,|／　　`ヽ 　　
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　＜後援は　フィジカル　マンキンディズム　です
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽﾆﾆ::ノ 　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　 　　　★義兄弟本家サイト★
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　 【究極の宗教】Physical Mankindism3【物質人類教】
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　 　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219099869/
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵 　　提供は
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;> 　　　　ﾏｽｺｯﾄｷｬﾗｸﾀｰ「呪いのヌンチャクコアラ」でお送りしております

>>585　観測結果がでない間は、理論は確定されないからね。
問題は、今、標準理論といわれてるのがどっちかだ。
それはラビさんに聞いてみよう。

複数固定ハンドルネームを所有する一人のニート

>>589
2ch初心者かよ。バカス

>>580　物理板の物理家が,光子にも重力がある,つまり質量がまったくないとはいえないといってるのは根拠があるよ
別に変わったこといってるわけじゃない
ろくに物理知らないこっちのやつが騒ぐのはてんで間違い、あっちのスレ見てられないよ
そういう議論するならラグランジアンくらいわからナイト全然ダメよ
ましてラビでどうにもならない,いくらラビでも乗ってこないよ

　　物理やるならこの話題がいいよ

参考　温暖化は進んできて,どうやら先進国は2020年にはＣＯ2を30％は削減せざるを得ない状況になってきた
下手すれば35-40％だ
ＣＯ２全体を削減するのなら、比率がおおいくるまを例外にはできず、くるまのだすＣＯ２も３０％あるいは３５％削減せざるを得ない
50％ＣＯ2を出してる大型および貨物は15％くらいしか削減できないだろうから
あと50％の乗用車は4５％以上の削減から逃れられない
2020年時点では買い替えになってない石油乗用車は半分はあるだろうから少なくてもあと半分はもうＥＶかプラグインハイブリッドにすでになってないと 45％以上削減できない,
7割はＥＶ家プラグインになってる必要もあるかもしれない

　さて物理学上、5割か7割をＥＶかプラグインにする以外方法はあるかないか？？

>>592
人間以外が排出しているＣＯ２が全体の７割近くあることは
知っていて発言しているんだろうか。

>>589
もしかして物理板で暴れているやつ=589？

　　人間以外からの発生もあるだろうさ
で,きみはＣＯ2削減に反対したいのか、何故？？全然削減しなくていいと思うのか
削減するなら2020年で3割くらいは必要だよ

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>595　おれは植物の最適光合成温度はあと四度くらい高いので、
温暖化するのに賛成だよ。

>>596
もしかして596に触ったらら

もしかして、596にさわったら。

>記憶喪失した男
物理板で祟られていますね。変なのは触らないのが基本ですよ。

>>597
もう相手にする価値もないんじゃないの？

>>600
それをいうなら、機械なんか、とっくの昔に相手にする価値がない

ところで
THEグルは何処いっちゃったん？

>>599　いえ、わたし、こういう議論はたびたびあることなので。

>>第２さん
物理屋としての意見を聞かせてください。
光には重力があると思いますか。
これは物理屋でも意見の別れるところだと思いますが、どうですか。

THEグル
出て来いよｗ

いいですか？

>>603　重力があるということはつまり質量があるかということじゃないか
半々なんて全然分かれてないと思うぞ,みんなゼロではないと知ってるんでないの

>>605　
ゼロといえばゼロだが質量はある、ゼロでない｡ややこしいな,ほぼゼロなのかな
それくらいしか知らないよ,相対論的量子力学は難しすぎておれはとばした

　　物理といえば宇宙がどうの光速がどうのばっかりだと思ってるみたいだがそうでないよ
だから>>592　最後に＞さて物理学上、5割か7割をＥＶかプラグインにする以外方法はあるかないか？？
と書いただろう

　あと必ず太陽光発電を人類は超大規模にやらざるを得ないかどうか
パナソニックは正しいかとか,つまり他に使えるｴﾈﾙｷﾞはないのか

光りの質量は相対的な話じゃ。。。
あちらから見るとこちらは見かけみたいな。。。
どっかで見たけどな。

重力があるのなら、時間もあるんだろう。
光子に時間があるのなら、光速で時間が停止するというのは間違いじゃないの？
時間が進むものと時間が止まっているものの関係で
時間が止まっているものが重力を時間のあるものへ及ぼせるのだろうか？

いいえわったしはさそり座のほんな♪

>>555
あえて言わんでも分かってるから安心しろｗ。

解った
気がする。

大体最高位は亜光速も言えてないしねｗ
そんな事じゃタイムスリップできないしｗ

とりあえず記憶喪失した男がタイムスリップしたって証明するスレッドだろ
魔王「ちげーよｗ」

そもそも、"バカ"というのは馬鹿な行為だと分かっていても馬鹿なことを
する人を"バカ"という。

"バカ"な行為だと分からない無能を"アホ"という。
そして正しいと思い込みをし、実際の行為が馬鹿的な意味になっている
自分で気がつかない人を"マヌケ"という。

単に中傷するのに"バカ"以外使えないのなら、マヌケかアホの類いである。

ﾌﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ーッ!! ーッ!! ｹﾞﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾗﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾚﾝﾁｮﾋﾟﾌﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾋﾟﾌﾟﾋﾟﾌﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ーッ!! ーッ!! ｹﾞﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾗﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾚﾝﾁｮﾋﾟﾌﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾋﾟﾌﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾌﾟｹﾞﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾋﾟーッ!!
ﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾋﾟーッ!! ーッ!!
ーッ!! ーッ!! ﾌﾟｹﾞﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!! ーッ!! ﾋﾟーッ!!
ﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾋﾟーッ!! ーッ!!

436 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2008/05/30(金) 00:52:38 0
>>435
舌の先が全然乾かないうちから未練たらたらで帰ってこられると、協定なるものを
守る気があるのかどうか非常に懐疑的になっちまうね
いっそのこと一生こっちで番犬やらして下さいって皆さんにお願いしたら？
まあいずれ遅かれ早かれそうなるじゃないかとは懸念してるがね。

438 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/30(金) 01:03:47 0
>>436
機械さん、機械さん、それ・・・「舌の根」です・・・

ところで本当にタイムスリップって
できるんですかｗ

時間が何かを知ってたら、

そんなもん、出来るわきゃねえだろｗ。

はたしてそうかな？

はした
てうそ
な？か

>>554
＞いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

それは「いかなる必然」とかという大げさなモノではありません。
あなた以外の人間にとってはそれは「どうでもいいこと」ではありますが、
まあ、「全ては必然」ですので、「あなたの脳があなたの意識を司る」ことも
当然に「必然」であることを免れない・・・というだけのことです。

第２唯物論も不器用に見せかけて名無し自演してると間違えてしまうこともあるという一例

605 ：第２唯物論 ◆BN8ofhI8Eg ：2008/11/02(日) 21:22:15 0
>>603　重力があるということはつまり質量があるかということじゃないか
半々なんて全然分かれてないと思うぞ,みんなゼロではないと知ってるんでないの


606 ：第２唯物論 ◆BN8ofhI8Eg ：2008/11/02(日) 21:24:38 0
>>605　
ゼロといえばゼロだが質量はある、ゼロでない｡ややこしいな,ほぼゼロなのかな
それくらいしか知らないよ,相対論的量子力学は難しすぎておれはとばした

これ自演の失敗例だったのか。
自分宛にでも語りたくて堪らないお年頃だと思ってた。

1 ：「機械的唯物論」者 ◆Wrk8395W0I ：2006/06/16(金) 23:22:55
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
（以下省略）

23 ：爆乳大佐 ◆Wrk8395W0I []：2005/07/23(土) 23:04:59 ID:zJTtGExx
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/775.jpg
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/0746645.jpg
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/027578.jpg
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/1368.jpg
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/14345.jpg
ttp://www.romanvideo.com/TGPGalleries/SmotherTGP7/457.jpg
どないだ？

953 ：デアルカ ◆Wrk8395W0I ：04/10/06 01:01:35
>>948
おまえば？マダムブラバッキーとか聖十字教団とかクロウリー信者？

982 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/10/06 02:06:52
Wrk8395W0Iは、機械も使ってたトリップだよな？
なんだ、機械って、デアルカの糞ジジイだったんだ。

【google】ｵｸでパンツ売ってた女十数人が住所名前晒されるってどころじゃない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225617973/

http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=106043878829564635377.000444c00486ab9a9d389

goolgle map怖すぎ

【参考動画】
http://jimaku.in/w/8N6sTXy9Qig/YESVMnlnYZ_


1 名前：1 ：02/07/24 01:25
友達居ないよ。

988 名前：デアルカ ：02/08/08 03:37
>>981
>>1
臆病な、か弱い、デリケートな人ですね。
幼少期の「肌の触れ合い」（特に母親との）が、足りなさすぎたんです。
「男」との「肌の触れ合い」をもっと持つことです。
私でよければいつでもですが、私側からの「欲求」は全くありませんので、
誤解しないでください。

>>625
その爆乳大佐というコテハンの方はどういう発言をされているのか
全く知識がありませんが、ハンニバルさん？が私とその爆乳大佐さんとを
同一人物だと確信されていることが不可解でなりません。
個人的な「とにかく嫌い」という感情が（ハンニバルさんにとって）一緒
だからといって、その爆乳大佐さんと私が同一人物であるという「決めつけ」
は・・・そこまで行くと「ハンニバルさんの異常な脳の動き」に他ならない
・・と思います。ハンニバルさんは自分は「精神的に異常なところはない」と
確信されているとは思いますが、一度神経内科（できれば精神科）を受診される
ことをお勧めします。・・・たぶんお聞きにはならないとは思いますが・・。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。
　

>>629
そのハンニバルというコテハンの方はどういう発言をされているのか
全く知識がありませんが、機械さんが私とそのハンニバルさんとを
同一人物だと確信されていることが不可解でなりません。
個人的な「とにかく嫌い」という感情が（機械さんにとって）一緒
だからといって、そのハンニバルさんと私が同一人物であるという「決めつけ」
は・・・そこまで行くと「ハンニバルさんの異常な脳の動き」に他ならない
・・と思います。機械さんは自分は「精神的に異常なところはない」と
確信されているとは思いますが、一度神経内科（できれば精神科）を受診される
ことをお勧めします。・・・たぶんお聞きにはならないとは思いますが・・。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

すげー。2005年にコピペされた画像がまだ見れる。

おっと、一箇所w

>>629
そのハンニバルというコテハンの方はどういう発言をされているのか
全く知識がありませんが、機械さんが私とそのハンニバルさんとを
同一人物だと確信されていることが不可解でなりません。
個人的な「とにかく嫌い」という感情が（機械さんにとって）一緒
だからといって、そのハンニバルさんと私が同一人物であるという「決めつけ」
は・・・そこまで行くと「機械さんの異常な脳の動き」に他ならない
・・と思います。機械さんは自分は「精神的に異常なところはない」と
確信されているとは思いますが、一度神経内科（できれば精神科）を受診される
ことをお勧めします。・・・たぶんお聞きにはならないとは思いますが・・。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

>>630
ハンニバルさんの常套芸である「芸のない書き換えコピペ」ですね。
予想通りなので安心しました。
精神科とまでは言いませんが神経内科くらいは受診された方が良いと思いますよ。

本日は就寝させて戴きます。

>>631
一部、見れんかも知れんがどないだ？


50 名前：爆乳大佐 ◆Wrk8395W0I mailto:sage [05/01/02 19:18:15 ID:ld9OJMvA]
ttp://www.secretarycity.com/tempplanetuniform/CAMELIA.jpg
ttp://www.ultimateuniforms.com/tgp/22/images/06_ANDHERC_05.jpg
どないだ？

51 名前：爆乳大佐 ◆Wrk8395W0I mailto:sage [05/01/03 00:27:21 ID:WtYlNg5U]
ttp://galleries.filthynurses.com/hg/alina/images/2.jpg
ttp://www.oliversgalleries.com/tgp/tina/0/360769/images/tina/full_size/006.jpg
どないだ？

58 名前：爆乳大佐 ◆Wrk8395W0I mailto:sage [05/01/04 19:15:52 ID:DcE7bnR7]
ttp://russianmistress.femdomworld.com/15/05/img01.jpg
ttp://dspace.dial.pipex.com/town/street/zh84/other/featured-63/way2tight02.jpg
ちょっと違うかも知れんがどないだ？

すごいな。爆乳大佐はかなりのフェチだ。しかもMっ気がありそう。

「フェチ」って褒められて良かったですね、機械さんww

>>626
機械じいさんはキリスト関係のウンチクに造詣がありそうですえ。
だとするとキリスト関係のレスやスレはこのじいさんが絡んでるとみてよさそうだ。
板は哲学を公式に学んでいた人の割合が多いようだが、哲学科で宗教までやることないだろし。
キリスト教好きの２ｃｈ哲学者なんて複数いないだろうに。

キリスト教好きのドＭ。しかも、78歳w

>>637
そうですね。
アメリカ大統領の就任式に聖書に手を載せて宣誓するという「西欧文化」
については「想像力を越えている」と思います。
　キリスト生誕２０００年を過ぎてなお「キリスト教的エピステーメー」
から脱却できない「人類という哺乳類」は所詮「ケダモノの一種」に過ぎない
・・・と思います。
　本日は就寝させていただきます。

マダムブラバッキーとかアレイスター・クロウリーっていうんだからバリバリのオカルトマニアだよ。
魔術とか失われた大陸とか好きなんだね。クロウリーのうす紫色の箱のタロットカードとか持ってるんじゃないの？

>>640
雑誌『ムー』とか読んじゃってるんだろうなw
『ニュートン』なんかも一緒に読んでるってところが、
なんとなく、合点がいく感じ。
>>１の主張なんて、完全に疑似科学だし。

>>639
うるせーよ、家畜人www

>>641
『ムートン』の敷き布団と掛け布団の間に裸で寝てるらしいよ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

機械さん、マジでスレストしたの？てすと

＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

>>645
いや、>>643が、あまりにもアレだったもんだから・・・

にうかな？

>>605　ええ、光に質量があるという説なのですか？
それは現代物理学を一から組み立てなおさないといけない理論じゃないかと。
相対性理論を生み出した実験の再検証を迫られると思いますが。
おれの聞いたところでは、特殊相対性理論はまずまちがいないとのことですが。
困ったな。
てっきり、光に重力はない、に賛成してくれるものかと。

>>649
あほまるだし

ラプラスに愛を感じてしまう俺も少しM？

光に質量はあるのじゃないかなぁ？
多分
ブラックホールは光を吸い込むくらいだから、
光にも重力がありそうな気がするけど、
図式化はできないｗ

時間も遅くなるというし、ブラックホールに捕まると。。。

えぇ
多少GYAOでSG-1見ましたがなにかｗ

あっちは発想が凄いよね。
スターゲート
こういう発想が凄い。
エンタープライズにしても、
太陽の重力場を使ってタイムスリップしちゃうしｗ
ワープ8ってどの位か解らないけど。。。

確か
地球が2重惑星になっていて
裏地球に行くって話しだったかな・・・

あと
生命っぽい戦艦？
モヤってあったけど
あれ
なんてんだっけ？
結構ワープしてましたが。

>>650　失礼な。
そんなに不自然なレスではないわ。

ラビさん、
物理板対ラビさんという構図にしておきましたので、いつでも乗りこんでください。
物理板にも複数こちらへの賛同者はいます。
ただ、２ちゃんの外に出て、数種類のホームページに「光には重力がある」と書いてありました。

今日文化の日で休みだったのか。。失業中でいつも日曜だから気がつかなかったｗ

>>623　つけたしすると自演だと妄想するのかアホなやつ、ひどいもんだ
一日中妄想でいっぱいなんだな

>>659
自演なんかする必要が今のお前にあるのか？チンカスの機械のように
罵倒されてｷﾁｶﾞｲと呼ばれることに生きがいと恍惚感を見出す変態なら
まだしも。
少しは唯物論の勉強して、むきになって反論する奴が出てくるぐらいに
なってみろ。

＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

>>661
言うよねー

>>661
>いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？
言葉としての約束の必然性によるのだな。
「この脳」という言葉が「私の脳」を指し示すという言葉の約束の必然性だね。

>>663
言葉がどうのと言うのなら、それ以前に
言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね
「この脳」と言う以前に私が存在しなければ「この脳」を「この脳」だと言う人がいないのですからね

第一そんな観念的な事を言ってても、唯物論を根拠にした決定論にはなりませんよ
この脳という物質の要素に、必然の根拠がなければね

>>664
どうみて詭弁ですありがとうございました。

>>665
どう詭弁なのか説明したらどうかね？
でないと失礼じゃないか？

>>664

＞言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね

背後霊みたいなもんだな。私。

>>666
どうみてダミアンです,ありがとうございました。

>>664
＞言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね
認知と認識は違うよ、認識するとしている時点で言葉の誘導だろｗ

>>664
>「この脳」と言う以前に私が存在しなければ「この脳」を「この脳」だと言う人がいないのですからね
君が「存在」するという意味を曖昧にしているかぎり、君はなんの意味にでも
摩り替えている過去の常習性から曖昧な表現をしているのは明白だろう。
わざとやっている訳だよな？

あなたの背後にはお武家様の霊がおられます。
あ〜見える見える。

>>664
>この脳という物質の要素に、必然の根拠がなければね
ぼけ？そんな物質の要素なんていったら、元素記号だしちゃうぞｗ

本当は私、殺すつもりじゃなかったんです。

>>672
哲学者最高位はボケ老人だから、ぼけぼけ言うと短気が表れるから気をつけよう。

>>666　脳に私があるらしいということは推論が立てられており、
そこから絶対に私が構築不可能だという証拠はないんだよ。
最高位は、私が無から自然発生するとでもいうのか。

>>664
>言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね
どの「私」だよ？
まずは、この詭弁の時点で想定した君が妄想する「私」の定義か具体例を示そうな。
はなしはそれからだ。

「脳は媒介であってアンテナにすぎない」
ジャーン！

脳＝背後霊

>>672
うむ
この脳が私であった事を決定づけている物理的な要素を
元素記号で述べる事ができるのであれば、ぜひ教えて下さい

>>676
何を言い出すんだか(爆笑

どんな場合も
「私」と言えば、言った本人を指すに決まってるじゃないですか(苦笑
それ以外に何か他のものを指す場合がありますか？
キミは自分で「私」と言っておいて、自分で誰を指しているのか、わからない人なんですか？
大丈夫？？？

>>675
だから
この脳の、何の要素によって、他人ではなく私であったのか
という問題意識だよ

わからんの？

ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

>>675
光子だけじゃなくて電波としても考えよ、波長が低ければ電波は粒子ではありえない
行動をする。迂回したり極端に曲がったり。波長より長いアンテナで反射したり、
波長より短いアンテナで誘導したり波長より短い網の目を通過できなかったり。
１０００ｍの波長を受信するのに１ｍｍで巻いたコイルでも同調するし。
波長の半分などでも同調するなどの原理が光という意味だと余り見えてこない。

>>679

＞「私」と言えば、言った本人を指すに決まってるじゃないですか(苦笑

指された時にしか必要ないこっちあっちと同じなんだが、

＞言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね

こんなふうに一人歩きし出す幽霊。

>>681

そんなものを何に使うんだよ。人体通信にでも使うのかよ

>>664
>言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね
普通は言葉は「私」である以前から存在しているな。
言葉を知って初めて「私」と認識できるのだね。

>>664
>この脳という物質の要素に、必然の根拠がなければね
脳は身体の一部だからその発生には必然の根拠がある。
無から身体は生じない。

思考の中で私が徘徊し出す。

>>680　その突っ込みはあまりうまくないですよ。
私であるのは、位置によるものだと思いますが。

この霊能者どもが。

隔離のゴミを相手にスンナｗ

>>哲学者最高位
君が主張している何かが何かわからない曖昧で表現する
ことが詭弁を作っていることに気がつけ。

>「私」と言えば、言った本人を指すに決まってるじゃないですか(苦笑
では本人の範囲を示せよ、意味不明だ。
私の定義だけでどれだけ困難かわかっていないようだ。
だから詭弁と言われる。

>わからんの？
>
>ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ
つ 鏡

【私】を記述してください【私の存在性】27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225632442/
こっちでやれ

>>682
必要　とか関係ない
指される存在だよ

>>682
＞こんなふうに一人歩きし出す幽霊。

幽霊が存在したら、それは物理現象なのかね？
物理現象でないとしたら、唯物論は崩壊しますね

>>684
いや
言葉を使うのが私だから
言葉以前に私がいないと、おかしい事になってしまうね

>>686
思考というのは、まず
誰の思考なのか　という事が大事
言うまでもなく、私ではない人の思考の中では
その人本人の思考なのであって、私は徘徊などしえない
言うまでもなく、他人は私とは別人だからね
自分の思考だから、自分が思考するんだよ

>>687
じゃぁ
位置と私の因果関係を説明して下さい
なんで、その位置なら他人ではなく、私が現象するのか

>>690
本人の範囲って何？
あるの？範囲
キミの言ってる事の方が意味不明だと思うぞ？一般的に考えてもさ

＞私の定義だけでどれだけ困難かわかっていないようだ。
＞だから詭弁と言われる。

子供が「痛いよ〜」と言ったとする
キミは、その子に
「痛さの定義だけでどれだけ困難かわかってないようだ」
「詭弁だな」
なんて言うのか？
頭おかしいぞホント

もちょっと正常な感じにならないと
キミは誰とも議論なんてできないよ？

>子供が「痛いよ〜」と言ったとする
>キミは、その子に
>「痛さの定義だけでどれだけ困難かわかってないようだ」
>「詭弁だな」
>なんて言うのか？
>頭おかしいぞホント
定義を完璧にするなんて言っていない、すくなくとも君の定義が常識外れ
だといっているだけだ、だからこそ君の今日時点の常識を説明する義務が君ある。

情況によって化ける君の仕様は多重自覚者の特質でももっているのか？

>>694
過去スレ嫁。
哲学者最高位の私とは、彼だけが持つ私であって、
他の誰とも互換性の無い私なのです。
つまり俺正義という俺中心の思考ですよ。

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

>>692

＞誰の思考なのか　という事が大事

で答えは誰＝私。
何の説明になってるんだ。

＞＞言葉を使っているのが「私」だという事を認識する必要がありますね

＞背後霊みたいなもんだな。私。

哲学者最高位 ◆Trvm6PB/QQ ＝ 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q

>>696
哲学者最高位を触るという愚かさに気がつきました。

【私】を記述してください【私の存在性】27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225632442/

>>694
＞すくなくとも君の定義が常識外れ

どう常識はずれなのかね？

私は、たとうば「痛いよ〜」と言われれば
自分の場合と照らし合わせて、どういう痛みなのか考えるけどね
それが普通の人の感覚なんじゃないかな？
これひとつとってみても、キミよりはるかに常識的だと思うが

＞情況によって化ける君の仕様は

ぜんぜん化けてませんが？？
どう化けたのかね？

うぜえから消えろ＞最高位

>>695
キミには、私のような自我や主観性はないのかね？
私はキミ達にも自我や主観性があるのではないかな？と思って説明してあげてる
キミには無いの？自我や主観性

>>697
ん？
話をいちいち戻して説明しなきゃならんか？
要するに
＞思考の中で私が徘徊し出す。
というのは、おかしな表現だ　という事だよ
「私の思考だから、単純な話、私が自分について考えてるだけだ」
というだけの話
何も奇妙な表現を使う必要などない

>>692
>言葉を使うのが私だから
言葉を使うのは「私」だけではない。
他人も言葉を使う。

>>703

＞私が自分について考えてるだけだ」

ずっと徘徊して下さい。

>>703
>私のような自我や主観性はないのかね？
他人にはないだろうね私のような主観性は。
自我や主観性は個人によって違うだろ。
私の主観性はあっても他人に私のような主観性が有るとはいえない。
他人には私とは違う主観性が有ると思うのが常識だね。

>>704
当たり前じゃないか？(苦笑

>>705
なんで徘徊？？
病院いったほうがいいぞキミ

>>706
私の「ような」という意味がわかりませんか？
国語からですねキミは

>>707
だから
＞言葉以前に私がいないと、おかしい事になってしまうね
なんてことにはならないね。
私以前に言葉はあった。
言葉は神とともにあった。

>>707

結局、常識教。
なんでこんなのが、いつまでもいたんだろ。

>>707
徘徊しているのが君の趣味じゃないのか？

>>707
>国語からですねキミは
貴方の表現は日本語の文法に成っていない。

>>707
>当たり前じゃないか？(苦笑
毒にでも当たった？もう病的だよ

>>703
> キミには、私のような自我や主観性はないのかね？
貴方を基準にされても、困るよ。貴方が基準になったら地球が崩壊するんじゃない？

>>703
> 私はキミ達にも自我や主観性があるのではないかな？と思って説明してあげてる
> キミには無いの？自我や主観性
貴方の勝手な妄想であるなしは文法的にも成立しえない。貴方て宇宙人の人？

>>703
> というのは、おかしな表現だ　という事だよ
お前がいつも「おかしな表現」ばかりして板を荒らしているんじゃないか

>>703
> 「私の思考だから、単純な話、私が自分について考えてるだけだ」
> というだけの話
だから妄想と現実の区別をつけてくれ。

>>703
> 何も奇妙な表現を使う必要などない
日常的に奇妙な言葉な人が、我々を奇妙と思うのは必然だろう。
貴方が特別なんだから。

106 名前： 「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日： 2008/10/13(月) 01:36:04 0
私、「機械的唯物論」者のように、哲学や科学に関する、
「まともな知識」のない者にとっての「まともな議論」とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、議論を混乱させ、
不必要に長引かせ、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって議論を混乱させることこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「人の時間を奪って、そいつが発狂するのを待つ」ことに他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

私、「哲学者最高位 」者のように、日常や国語に関する、
「常識的な知識」のない者にとっての「トンデモな議論」とは、
「幻想を永遠に繰り返して、そいつが逃げ出すまで止めない」ことに他なりません。
まるで関係のない>>1>>2>>3をセットで張っている理由も、妄言を正論化させ、
詭弁を繰り返し感情に支配され、スレを存続させるためなのです。
いや、私にとって顔を真っ赤にしてキレルことこそ、「まともな議論」なのです。
もちろん、一見、意味のないスレを存続させることの意味とは、
「ニートな俺は、時間が永遠にあります」これは事実に他なりません。

さあ、では議論を始めてくださいwww

最高位、薬が切れてるみたいだな、発狂してないで早くかかりつけの心療内科行ってこい

最高位は突っ込どころが多いので釣られるやつが続出するけどくだらないんだよ
最高位に｢この私｣のかなりの部分は下部構造に規定されてる上部構造なんだよ
そういう風にこの私は明らかになるんだよ不可知じゃないといっても
最高位がちょっとでも飲み込むのに百年かかるね
物理で説明しろ物理で説明しろともう千間くらい書いたんでないのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>715
「この私」は身体の下部構造ではなく上部構造としての「脳」から
産出される自己意識だろ。

　　物理で説明しろ物理で説明しろともう千回くらい書いたんでないの

>>716　首から上が上部構造で首から下が下部構造というロシアで流行ったネタね

>>718
上とは何か？
また、下とは？

>>718
第２でも同じやんけ。

>>716
この書き込み、バカ機械だろwww
脳が上の方にあるから「上部構造」って。

>>721
いや、唯脳論だろ。グローバリズムでもあるな。

だから上てなに？

>>722
この書き込み、バカ機械だろwww
「この書き込み、○○だ」に対して、「唯脳論だ、グローバリズムだ」って。
>>716の書き込みをしたのが「唯脳論」なのか？　「グローバリズム」なのか？
それとも、「唯脳論」が上部構造なのか？　
「グローバリズム」が上部構造なのか？　え？
全然、方向違いで意味不明wwww

>>719　抽象度が上,下っていう意味はちょっとあるみたいよ
またマルクスのころは宗教,政治思想とか難しい思惟が上で,食う着る住むなどの事は単純な思惟である｡下級、という風潮を皮肉って上という言葉を使ったのかもね

>>725
お前もひどい勘違いだな
マルクスは「経済的土台」とその上に建つ構造物だから上部構造と言ったのだ
その上下に「価値観」は含まれていない
後のマルクス主義では、この対比を一般化して下部構造・上部構造と読んだと理解してる

223 名前：記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo ：2008/11/01(土) 08:22:17 0
機械さんと最高位の論争をまとめて本にすれば。
あと、代表的な意見をおまけでつけて。ハンニバルとかラビさんとかを。

>>725 に風潮を皮肉ったとかいただろう
マルクスが上下の価値をあらわすことを否定してたことは誰でも知ってるよ

>>726　いや要するになんで土台という表現をしたかだよ

それと>>728

眠るとさ夢みることあるよな、そこに登場する私はいったい誰なのかな？
主観的な夢の中の私って誰？
客観的に自分をみている夢の私って誰？そして目の前の後ろ姿の自分は誰？
つまり私などいいかげんな幻のイメージなのだよ

さあ、統合失調症の諸君、発狂するがよいｗｗｗ

>>726は第3唯物論にも詳しいみたいだが、それは>>726に聞いてみればいいとして
俺は>>87で景気展望は経済の要素に関わらず上部構造だとしてる
景気展望は地球の温暖化という下部構造に規定されてるといってるぜ

景気展望は投資や生産計画や経済政策を左右する
経済の一部だがここでは上部構造だといってるぜ

さて今現在の問題は、経済を構成する小さくないある部分が実は温暖化問題から大きな影響を受けてるという大きな事実に
経済界正解評論家で気がついてないやつが多数いるということでそれは経済にも非常の悪いということだ

　経済界政界評論家

>>731
いまさらマルクス主義の話なんかする気はないよ
マルクス主義者の教義論争より唯物論をいくつかのレベルに分ける
第2の議論のほうが視点としておもしろい
社会を経済から見るときに第2は経済そのものも幾つかに分けて議論している
その分け方と根拠を前から聞いているのだが第2はそれには答えてないと思う
おれはこう分けると言ってるだけでなぜそう分けるのかは説明してないぞ

俺は子供の頃から直感的に（勘で）全ては決定されているが、原理的に予測不能っての分かってたけどね

機械発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、ここ初めて書き込んだよ
はじめまして
なんか盛り上がっちゃったみたいだけど、「ｗ」多くない？

>>736
誰でも機械、誰でもハンニがまずはここのあいさつ「乙」の意味になるんだ。

脳内睡眠物質が重要なのだよ。

最高位も第2も機械に寄生してるだけじゃん。
自分のスレに戻って自説を展開できないからこのスレに戻ってくるだけじゃん。
ハンニバルと同じ穴の狢。真理には誰も抵抗できない。しかも永遠にｗ

確かに機械的唯物論が最終真理である可能性はゼロではないかもしれないな

最終真理かもしれないということだけど、人類にとって最終真理はどういう意味があるのかな？

>>741
これ以上真理の探究はおしまいという究極点だろうね。人類の歴史もそこで終わるね。

「諸行無常」という『真理』についてはたとえ機械でも否定は出来まい。

＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

うぜえ

【私】を記述してください【私の存在性】27
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225632442/
こっちで吠えてろ、ゴミが

>>744
現時点でも、他の人も同じ疑問を持つということをあなたが想像出来ない
というあなたの人生の構造的欠陥はあなたの個人的体験にすぎない
要は運が比較的良かっただけのこと

>>746
うぜえからてめえもあっちでやれ

>>747
ここは基本的に紳士のスレですから、あなたのようなチンピラには
誰も用はないし、聞く耳は持たないですね

なら言い続けるまでよ
そのための隔離だからなｗ

聞く耳は持たないですね

最高位が来るとスレが荒れる。これは事実。

馬鹿隔離スレ

このスレ「１３７」って書いてあるけど、そんな続いてんの？
この命題を偽とするってことはまさか神とか幽霊とかそういう話？

やはりハンニバルさんもしくはそれと同等の低学歴さんは
学習がたりないようですねｗ
いいですか、もう一度言いましょう。

逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思のオブクソップティ」してないかずいぶんと哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・ということになります。
それが「合理的構造的要因」・・・ということになります。

収容患者各位
他板の住民の方々からの苦情の報告が殺到しております。
隔離施設から他板へ出てこないようにお伝え申し上げます。

>>754
暗黒面の理力に支配されたのですね。
もう貴方を救い出すことはできません。

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1=2 糞スレ立てんな、蛆虫!
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;, ヽ　
　　　　　　‐'"　　　　　‐　/ 　
　　　　/ 　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
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>>2
唯物論というものは
「世界には物質しかなく、物理法則しかないのだ」
という思想であり
その唯物論の前提を元に
「公理による物理法則が定理であるから、全ては決定的である」
という論法ではなかろうか？


>>1
＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない137◆

いかなる必然性によって、この脳が他の人ではなく、私だったのですか？

私は、そのような必然性は、どこにもありえない　と思うのですが
ありえる根拠を述べてもらえますか

>>758
問いを厳密にすると、この個別的なモノに宿る「私」という普遍的人格
は何ゆえに存在するのかということだわな。この問いを起点として、さらに
このような事柄は、人間に限らず、森羅万象に妥当するといえるわな。
言い換えれば、最さんの問いは、ある個物にはなぜ「犬」という普遍的名称が宿ると見ることと
価値的には同義だわな。
つまり森羅万象の現象には、なぜ一定の個物に一定の普遍性が宿るように見えるのか、
これを説明すればいいということやね？

>>758
>この脳が他の人ではなく、私だったのですか？
この脳は他の人でもなく私でもない。
必然的な論理ミスじゃないか。

>>758
必然という意味は本来は、１００％という意味ではないと思うが。
まだ知らない、そして起こらない未来を仮定して
仮の未来を予言する為に使われる言葉ではないか。

それを唯物論だとか決定論だと、確率は１００％と０％しかないんだから
全てが必然、即ち例外なし。
１兆の数の対象がいれば、１兆の例外なく全てがなる。
そういう予想を言うんでしょう？確定しているのではないと思うが。

未来を過去の様に扱う時点で確率など存在しない、偶然など存在しない。
なぜならば無限などなく、有限であるからという説明にしかなってない。
この必然は確かに極めて確率１００％に見えてしまう言葉なんだろうけど
自然が発生させる必然には常に例外があり、確率が低くても例外が無い
とは言い切れないのではないか？

故に１００％に近いが例外も含み必然というか、例外など考える必要なし
で１００％全部が必然なのか。
同じ必然でも解釈で違うはずだ。

唯物論ってのは歴史の反動から生まれた啓蒙思想だろ。
科学がキー概念になってくる。
それに対置されるのが宗教的なパラダイム。近代以降、科学は一巡しもう一度見直される。
むろん宗教的なものとセットでな。

>>761
�@未来に起こることは必然である（誤差を含まない）＝未来を変えることは不可能。
�A未来に起こることは必然である（誤差を含む）＝未来を変えることは可能。

�@ならば努力などしても無意味。だってもう既に決まっている。自然に努力するのも必然。
とかでいいんじゃね？割りきって考えろｗ

>>763
ばか？

唯物論は各時代時代でバージョンを変えて現れる。
その時代の常識に合わせた形で説明される。
唯物論は大昔からある。

決定論が真かどうかなんてのは
哲学では結論がすでに出ているのでどうでもいいよ。
意識と脳の関係はまだ出ていないけど、
ハードな唯物論には勝ち目はなさそう。

>>763
未来がどういうものか知らないのに「変える」という言い方はおかしいと思います。

結局哲学なんてもん肝心の答えは科学頼みだろ
くっだらねぇ、時間の無駄
一生オナニーして老いて死ね

>>767
じゃ作るとか生むで言い換えればいいだけじゃない？

未来は自然に成るように成る。

>>769
その場合、１と２を区別する必要はない（できない）と思います。

>>770
それなら決定論でなにも問題ありませんね。

>>766
どういう結論ですか？

どのような世界を持ってきても、その条件を満たす決定論を成立させることができるので、
決定論は「真」になり「得る」はずですが。

あらゆる決定論を否定することは原理的に不可能です。

過ぎ去った過去を変更できるか？
その答えは例外なくできない。

じゃ未来は？過去ができないなら、未来も過去と同じと考えるのが妥当。
つまり世界が始まった時点で、末路までは全て１本の直線で結ばれる
これが必然というもので、確率は常に１以外はない。

よって宇宙が誕生したときに哲学者最高位が暴れることは決定済みなのである。
反論が無ければ論破終わり。

>>758
＞「世界には物質しかなく、物理法則しかないのだ」
＞という思想であり

違いますね。非物理的なものは、物理的存在に従属するだけで、
存在を否定されているわけではありません。

>>774
もうこの手の論は腐るほど出てきてるんだよ。つまらんレスはやめちくり。

>>776
その腐る論にすら反論できないんじゃ。

>>775
＞違いますね。非物理的なものは、物理的存在に従属するだけで、
＞存在を否定されているわけではありません。
同意。

だが機械氏は非物理的なものを自身の決定論で咀嚼できずに、
排除する事で決定論の正当性を誇張しているようです。

彼は頭のいい人間なので、機械氏自身でも自分で
「全観念論宗教は徒労である」と主張するようになると決定されている
と考えて、あえて観念論を批判しているのでしょうか？

>>773
ああ、君には理解できないよ。
全然勉強しないんだもん。

>>779
反論もできないし、説明する能力もないし、
根拠となるソースを示すことすらできないということですね。

>>778
私は機械氏の主張に同意しているわけでも、支持しているわけでもありません。
機械氏や彼の論説には興味ありません。

ラビさん、物理板のバカに、

＞エネルギーがあれば、重力源だという人がいるなら、
＞物質を加熱したり、回転させてエネルギーを与えたら、
＞重力が増すのかと聞けばいいでしょう。

を聞いてやったら、重力が増すとかいうんですよ。
「光について」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1102439758/
このスレにいって、256と257にがつんといってやってください。

>>780
君も脅し口調で煽るのねｗ

おれは機械教近似派だよ。
機械さんの支持者ではあるが、近似する情報が存在するという説をとっている。

物質世界では物質でしか物事の関係を表せない。

数学の虚数のような手法を物質の虚物質として考えられない時点で

思考の薄さを感じられる

飛躍して考えろとは言わないが、全く違う世界観であっても、同じ類いの
結果を出せなければ、それは見えるものだけ表面だけみた虚実にすぎないのでは？

>>782
>物質を赤外線で加熱して、質量が変わるかを測定できるものなのか？
たとえば、絶対零度に近いものを１０００℃ぐらいにして。
そのエネルギー量と、エネルギーを質量に換算したときのエネルギー量の
比で比較観測できるような範囲なのかまず知りたい。

比較できないようなものならば、具体的に比較するような手法があるのかを
知りたいねぇ。

これは観測精度的に、分かるものか？分からないものか。

>>775
物理的なものと非物理的なものの二つが存在する、ということですね？
たとえば「非物理的なもの」とは具体的に何を指しているのですか？　
例示してください。

前者に後者が「従属している」という意味がわかりにくい。
これも具体的にどういう状態をそう呼んでいるのか、
「物理的な存在に非物理的なものが従属している」例をあげていただけますか。

>>787
例えばコンピュータのメモリ上の「情報」は、非物理「的」なものですよね。
もちろん物理状態があって成立するものですから、物理的存在から独立しているわけではなく、
従属しているわけですが。

特定の事象そのものではなく、事象の関係といった高次の存在は、
非物理的と呼ぶことが多いと思います。

>>780
ちがうよ。
君はあきれるほど論理的思考ができないね。
まあ、科学に論理はあまり必要じゃないからね。

>>789
もしかして空気読めない？

直接的な意味しか分からないドを越えたマヌケ君？

>>789
ソースなり文献なり提示してはいかがでしょうか。それもできないのですか？

>>791
そうだね、初心者は岩崎武雄の『西洋哲学史』でも読んで
哲学とはどういった営みなのかおおまかにでも理解することから
始めてみればいいんじゃない？

おっ、久しぶりの非決定論者か。
決定論の否定材料は、自由意志と不確定性原理しかないと思うが、いかがか。

初心者も何も此処ずっと意味不明の
書き込みばっかだよ。不毛。

そして、おれは自由意志は存在せず、不確定性原理は将来、素粒子の現象を決定論的に説明できるようになると考えるものだが。

>>795
きみの【精神】には、そう考えるほうが不安を感じなくてすむということじゃないかな。
そうでない考え方は、きみを不安定にさせるのではないかい？ｗ

>>796　いろいろな考え方に対応可能だよ。
あえて、対応できない考え方があるとしたら、とても個人的な話になるけど、
幻覚譫妄状態に見たものがすべて幻覚であるということだ。
幻覚譫妄状態に見たものがすべて幻覚であるという考え方にだけは対応できないが、
哲学的な意見なら、いろいろな世界観を想像可能だ。
おれは、論客としては決定論者だが、幻覚譫妄状態の経験者としては非決定論者なのだ。
決定論者として議論をしたい。

２つの宇宙論はどうよ？

>>788
メモリ上の何かは物理的なものでしょう？

>>799
それは立場によると思います。
もちろん、すべてを物理的なものと呼ぶこともできると思いますが、
一般的に「情報」は非物理的なカテゴリに含まれることが多いと思います。

>>798　２つの宇宙論って何よ？

>>793
自由意志も不確定性原理も決定論と両立しますので、否定材料にはなりません。

>>802　
ええ、もう五度目くらいになるやりとりです。
ラビさんの主張は承知しているので、見逃してください。
>>793は>>795とセットで受けとってください。

追伸、物理板へ様子を見に行ってやってください。>>782です。

>>799
> メモリ上の何かは物理的なものでしょう？
何か＝情報の最小単位

読み取る側で解釈が変わる状態は、物理上に存在するが、その素材の延長が
示す意味ではない。
０と１が記録されていて、片方の０を無い、０と数字のゼロ、０を丸と解釈しても
どのようにでもできる要素になる。

これはそれ単体では意味を成さない。
それから構築しても、評価をする観測側との連携でどのようにでも変わる故に
物の理では非ず。その対象の存在は物の特徴の考え方の１つに過ぎない。
つまり物理的存在を物理的な対象以外に例えることは物理で扱える次元を
超えている。超物理とは言えるが、超がつけば物理では非ず。
元の物質的の性質の延長から外れ、要素からできた要素ではなく
新しいソフトウエアの元素として情報素子の原理が生まれるのである。

>>803
すみません。馬鹿なのは物理板の人ではなく、私でした。
エネルギーを与えれば、運動エネルギーが増加するので、
結果、重力が増すというのは正しいです。

>記憶喪失した男
哀れ

>>804
DNAの塩基配列は情報でしょうか、物理でしょうか？

>>805
あ、ありがとうございます。

（；＾＿＾）　＜(汗)

ラビさん、
すると結局、「光には質量がないため、重力がない」というのはどうなるんですか。
「光にはエネルギーがあるため、重力がある」のですか。
教えてください。お願いします。m(_ _)m

>>804
で、それはラビ氏の言うように物理的なものに「従属している」のですか。

>>773
>>786
>>805
>>809
あほまるだし

>>807
>DNAの塩基配列情報でしょうか、物理でしょうか？
物理的な仕組みでしょう、それは他の物の解釈で塩基配列情報が
別の配列になる訳でもないし、犬のDNAからは人間は生まれません。

しかし生命現象という対象という高次の話になれば、
生命の情報の素になるとも思えます。それはDNAではない原理からでも
DNAが果たす必須要素や原理があるのならば、同じ仕組みとして上位の
高次的な仕組みが構築されると思うからです。将来にDNAではないマイクロ
機械が人工生命のようなものを実現するかもしれないという想像になる。

>>810
従属しているものという解釈だと思います。
コンピュータの記憶素子は真空管でもトランジスタでもコンデンサーでも
磁気でも物理的に依存完全に依存するのではなく、物理的な特徴に依存する
だけなので従属はしても、別の概念で扱うべきだと思います。
ソフトウエアを実現する原理はノイマン式という仕組みを実現できればいい
だけであり、ソフトウエアの仕組み自体を物理現象の延長と考えるのは
解釈の誇張と思われます。
芸術や妄想や幻想の宗教の類いも物理現象の上にありますが、物理の仕組みとは
一般に表現する人はいないと思います。故にラビ氏が言う非物理と
扱うのが妥当だと思いますが、いかが？

俺って長文には向いてない（魔

究極奥儀を創造せねばｗ

　 　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　
　　　　　　　　　　　 |記憶喪|　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |失した|　　 ）
　　　　　　　　　　　 ＼お／ 　　<.　電子の半径は、約１メートル２９センチだお！！！！
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／　 ::＼:::／:: 　＼ .　　　∩
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ ∩ノ j
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　（__人__）　　 　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　/　ｊ
　　.　　＼　￣ ─────── ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　１メートル２９センチ　　　 　　|

魂の長さは
約１メートル２９センチだお！！！！

>>816
魂に長さがあるのね。それって長いの？

>>809
俺は光とは「物質」ではなくて「現象」だと理解しているけどな、
現象に質量が無いのは当然、しかし現象にはエネルギーや重力が伴うのも当然
という事。

>>816
NAS6は今でも非決定論派？

>>818
光の現象が物質に因果するのは無限速（場）ですか？
それとも光速のように因果するのにディレイがあるの？

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その顔は何が言いたいんだよｗ

　私、、この自分の事しか考えない物質はいったい、、、、
　え？物質？物質て考えるの？

　だれか教えろｺﾗ、物質は考えるのか？

>>822
自分で考えろ。
人間は考える葦である。

>>823
どの考える物質がいつ何をどう考えるかは
ビッグバンの時から決まってて
その決まってるとおりをなぞる事を考えるって読んでるんだよネ人間は？

だしょ？

人間は考える物質である。

>>819
よくわからないけど、普通に考えて光が発生する過程の物質の反応速度をディレイと呼ぶならあると言えるんじゃないかな
ただ、光という現象が誕生した瞬間にそれはもう光だから遅延もくそもないだろ

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やっぱりおれがいないとめちゃくちゃになってる､何も学習しないやつばっかり、今日はもう寝よ

>>829
おまえがいるともっと酷くなる

>>807
＞DNAの塩基配列は情報でしょうか、物理でしょうか？

その問い自体が「情報は物質ではない」という観念論的先入観から発せられている
ので、「問い自体が間違いを前提としている」ことになります。
「全て（真空という「空間」を含む）は物質（物理学の対象領域）」ですので、
情報もまた「物質」であることを免れません。
「物質という形態を取らない純粋な観念」というものは「この世界には存在しない」
ので、「情報もまた物質である」ということになります。
　十数年間冷凍保存されたラットの死体の細胞から採取したＤＮＡでクローンラットを
誕生させることに成功しましたが、その「ＤＮＡという情報」は「冷凍された死体」という
紛れもない「物質」であった・・・ということに注目しなければならない・・ということです。

>>788
＞例えばコンピュータのメモリ上の「情報」は、非物理「的」なものですよね。

それはラビさんの間違いです。その理由は・・・・>>831と同じです。

おほっ・・機械さん　あんたえらいよ。微動だにしないな〜

>>831も>>832も勿論「物理（科学）法則という究極・不変の『情報』が存在する」
という前提に立っておりますが、「今ある宇宙のある静止状態」は「過去にあった宇宙の
静止状態」が「不変の物理（科学）法則により変化した状態」に過ぎませんので、
その「不変の物理（科学）法則」もまた「物理学の対象領域」であり「既に殆ど解明された
数式で表される秩序だった不変の法則」に則って「時間が経過しただけ」のことなのです。

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

モジュールは便利だよね。

>>833
真理はたった一つしかありませんから、それを捉えてさえいれば自分の世界観が
微動だにすることはあり得ません。

本日は就寝させて戴きます。

>>836
おやすみなさい。

俺はこの先、「決定論」を破壊する方向で理屈を構築しようと思う。
無理かもしれんし、当分先のことだが。。。。ごきげんよう。

＞「過去に行われた全ての観測の結果がイコール決定論が正しいことの証明である」
＞・・・ということです。
【問1】観測結果から得られるのは、決定論の正しさではなく物理法則の正しさである。
つまり「物理法則の正しさが決定論の正しさを証明する」ということなのか？
a. yes　　　b. no

【問2】数学上の公理が正しいかどうかは、問うことができない。
たとえば「平行線は交わらない」というのは自明ではなく、正しさも問えない。
では「公理のようなもの」である決定論は、どうなのか？
a. 「公理のようなもの」であるから、正しいかどうかを問うことはできない。
b. 「公理のようなもの」であるにもかかわらず、正しいかどうかを問うことができる。

＞公理とは「数学において証明されることなく自明の前提で証明の基礎として使われる命題」
＞と解釈すれば、ハンニバルさんが明言されたままですが「決定論は公理のようなもの」である
＞・・とは言えます。
【問3】これは「決定論は個々の物理法則を導くための『公理のようなもの』である」ということか？
a. yes　　　b. no

【問4】数学上の公理が、同時に定理であることはありえない。
では「公理のようなもの」である決定論は、同時に物理法則でもあるのか？
a. 「公理のようなもの」であると同時に物理法則である。
b. 「公理のようなもの」なのであって、物理法則ではない。

>>837　抄録さんが敵にまわるのは手強いなあ。

>>837
まあ無理だと思うよ。哲学を構築するというのはニートの９９％が憧れて
人生賭けたりするが、その半分は道を見失い、その1割は自ら自分の命を絶つ。
厳しい世界賛美だよ、庶民ども。

>>841
そういう理由で、機械は哲学をしてないわけかwww

おれの考え。
問い1　ＮＯ
・ほとんどの科学法則が実験再現性をもち、因果律が存在することを示す。
問い２　ＮＯ
・決定論は帰納的に求められる最終真理。前提にはならない。
問い３　ＮＯ
・決定論は因果律を求める思考の助けにはなっても、因果律の根拠はあくまでも実験事実。
問い４　ＮＯ
・決定論は物理法則よりさらに広範囲に広がって扱われる。

a、b、で答えろと・・・（怒

記憶喪失した男は必要な人材だと思う。つくづく思う。

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饅訣じゃよ？

>>818
明日の事など分からない
ですね

ただし、
明日の事は分からないけど

必然はあることがあることによって必ず起こること
偶然は二つ以上の必然系が交錯して新たな必然系を作ること

の定義より
偶然により全ての必然系が纏められて唯一の必然系しか残らない（初めからそれしかなかった）

ということでしょ

未来は忘れているだけかもね

それから贅沢は敵と言う必然系なんですよ

>>848
なるほど決定論寄りになってきてるのか

偶然とは人がいいかげんな知識をもってして予測した未来が予想通りに的中するかどうかをいいかげんな確率で表した際に
的中する確率が高い範囲を必然と呼び、低い範囲を偶然と呼んでいる
ただその程度のもの

未来はただ人間の目では見えないだけ

麻原彰晃が絞首刑時に空中浮遊できて死刑を免れる事も決まっているんですかね？

>>850
てきとうな確率でいうところの奇跡と呼ばれる範囲だろ
所詮はいいかげんな予想と確率ってことだよ

それだと結果オンリーでしょ。ある事について結果としては「偶然」でした、結果としては
「必然」でした。でもそれでは未来については何にも語れないワナ。それは「偶然であろう。
いやもしかすると必然かもしれん」てなぐあいに。

つまり偶然と必然を区別する意味がないということがいいたかったのｗ

>>852
今の科学で人が未来を語るなどその程度のことしかできないってことだよ
冥王星ってどんなとこだろう？いいかげんな予想しか語りようがないよな
でもどんなとこなのかは決まっている、ただ知ることができないだけ

>>853
そうゆう事、人にとって世界が決定的だろうと非決定的であろうと大して違いは無い

　　発電所の未来はほぼ決まってるかどうか

＞2030年を過ぎたころ、太陽光発電はどれくらいの規模になってるか
そのころからは火力発電は3分の一くらいにまで減らさねばならなくて
今の年6000億ＫＷｈ発電から20３５年ころで2000億ＫＷｈにまで減らさざるを得ないのでないだろうか
、それは超大変なことだ、その差4000億ｋＷ、総発電量は減らしたくないおそらく減らせない
とすると化石燃料の替わりは｡原子力と自然エネルギーしかないから原子力がプラス1000億ｋＷで4000億ｋＷ強だとすると
だとすると自然エネルギーで3000億ｋＷは増やしたい
風力はおそらく500億ｋＷくらいだから太陽光発電は2500億ｋＷもする必要があるのではないだろうか
定格発電力で総計2億5000万ｋＷにもなるが（年1000時間発電として）
できれば風力1000、太陽光3000で今より総電力を1000増やしたい、というのは非発電で化石燃料が減る穴を埋めたいからだ
そんなものすごい量できるかと思うだろうが、福田前総理はことしすでに1億ｋＷ以上にはするといってる（すくなくても今の40倍にする）

　以上を分けて考えよう
１.火力発電を３分の１以下にしなければならない　　----必然 、温暖化
２．化石燃料の替わりは｡原子力と自然エネルギーしかないから　　きわめて必然物理法則
３．風力はや小さく水力は飽和だから太陽光発電を２５００億ＫＷｈもしなければならない
　かなり必然か半々　　やらなければ生活水準ががた落ち

　以上どうでしょう

>>848
>必然はあることがあることによって必ず起こること
これは必然ではなく、予言
>必然はあることがあることによって必ず起こること
これは必然ではなく、予言
>必然はあることがあることによって必ず起こること
これは必然ではなく、予言
>必然はあることがあることによって必ず起こること
これは必然ではなく、予言

必然：大辞林 第二版 （三省堂）
>必ずそうなると決まっていること。それ以外になりようのないこと。
>必ず。きっと
必ず：大辞林 第二版 （三省堂）
「仮(かり)ならず」からできた語か


必然とは仮という未来を仮定するところから始まっている。
未来のことを言い当てる＝不可能

つまり
必然でも未来を確定させることは不可能、確定させる意思があるなら予言といえ

必ずそうなるとしか思えない。つまり決定論の思い込みを表現する言葉。
１００％絶対に例外なくなる、そう思いたい固執した執念を表す言葉。
だが、現実問題としては仮に確定するだろうと説明しても
予想でしかない、それを確定すれば予言者でしかないわけ。わかる？

それと違い、
予測であれば、１００％と確定することではないことは明白です、
故に決定論でも予測しかできないという根拠により未来の事実は必然として
現在から発生するのではなく、確率として発生するとしか観察できない。
これは観察できるかという話で、人間の思考の問題です。

未来を予言するのは決定論でも不可能、そんなこと説明するのは愚かでしょう。
これは過去で起きたことを必然だと思う、だから未来も同じと思いたい。

心理的な思い込みが生んだ悲劇です。決定論は多様性を否定する思考ループに
陥ったときのフレーム問題のようなもの。

必然とは自然の有様が必ず例外なくなるように感じたときの
評価にすぎない、それは完全なる神がいて、それによる全てのものが
例外なくなったのとは違う、

狭い範囲しか見れない愚かな人が、自分の価値観の範囲だけで見た対象が
必ず結果を生むという一次的に見えるものだけを見て

絶対だ、間違いない、例外はありえない、これこそ真理だ本質だと
思い込むことにある。

実にマヌケじゃね？
それは例外が見えなかっただけであって、自然界には例外だらけなのを
目を塞ぎ耳を塞ぎ、口を塞ぎ、感じ取ろうとはしない。
都合の悪いことは全て無い、それは合理的な考えで予測不可能な存在は
確定していると思えば楽だからだ。

決定論は自分の人生を決定論のように思い込みたいという潜在意識が
生む人の性質を表現しているようだ、未来は確定している、それを予測
できないだけ。そういう思考をするから未来を愛せない。
未来が不定だからそれとの関係を内心的に固定することで安定した未来を
と望む弱い心の表れ。
不安と恐怖と向き合ったときに不安に負けて合理的なものだけを選ぶ
非開拓精神、決定論は人の本質を表す特徴としても充分意味があるなｗ

>>859
非決定論は自分の人生を偶然のように思い込みたいという潜在意識が
生む人の性質を表現しているようだ、未来は確定していない、
そういう思考をするから未来を愛せない。

未来を自由に選択したいからそれとの関係を内心的に選択することで変更できる未来を
と望む弱い心の表れ。
不安と恐怖と向き合ったときに不安に負けて偶然的なものだけを選ぶ
非開拓精神、非決定論は人の本質を表す特徴としても充分意味があるなｗ

>>805
加速度運動している間は重力が増しても、加速度が消えた状態ではまた元の重力に戻る
ように思うのですが、間違ってますか？

>>831
そうかなぁ？
ふつうに考えて、その事例はラットは死んでいるのに、ＤＮＡ(情報)は
死なない(不変である)ということだろう？　情報は、なんらかの媒体を
必要とするけれども「その媒体と“運命をともにする”わけではない」
ことを物語る典型例にしかみえない。
機械氏の見解と違って「情報」を物理的なものに一元化することはでき
ないのではないか。
といって、ラビ氏の言うように「情報」が物理的なものに“従属”している
ことになるのかどうか？　

小室も大統領選挙も日本の年収200万円層にははっきりいって興味ないんだよねー。
ワイドショーは何やってんだろうねえ。
ネタない時はほのぼのニュースとか企画物とかやればいいのにね。

>>862
物理状態を変化によって、情報が影響を受けるので「従属」していることになります。