【あずまんMAD】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ192【ゼロアカ泥沼】

■東浩紀関連リンク
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はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
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2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania

前スレ
【200スレ記念】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ191【降臨祈念】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225012766/

で、動物化するポストモダンには、具体的に今後こうしたら世の中は良くなるとか
書いてあるんですか？

999 ：考える名無しさん ：2008/10/27(月) 22:37:11 0
しろうと1000ゲット阻止で涙目


1000 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2008/10/27(月) 22:37:15 0
1000

999 ：考える名無しさん ：2008/10/27(月) 22:37:11 0
しろうと1000ゲット阻止で涙目


1000 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2008/10/27(月) 22:37:15 0
1000


しろうと
お前は俺を怒らせた
アルタ前に12時までに来い

東浩紀のいいところ＠東スレ

１、男として器の大きさ←ピストン東公認ﾊﾟﾈｪっす
２、ガチで頭がいい
３、デカイ話が好き
４、包容力がある　ふかふかしている
５、体を張って笑いを取りに来る←阿部和重とのナンパではお笑い担当 　多分芸人にもなれる
６、家族思いのいいパパ　しおねかわいいよしおね
７、ブログでフォローが速い　しおねかわいいよしおね

長所）
東は哲学徒にありがちな偏狭さがなく、風通しのいいトークで誰とでも盛り上がれるのが長所だが、
使い分けて隠しているだけで、盛り上がるトークは社交辞令。ホントはイカ臭いガチ議論のほうが好き
そんなイカ臭さを一生懸命隠してるあずまん萌え 　あずまんかわいいよあずまん

短所）
１）柚木ちゃんにセクハラをする
２）ピストン運動そのものにはキレがない

好きな食べ物）
ラーメン、白ワイン、モスコミュール、ポテチ、野菜生活（本人認定待ち→）ピザ、豚まん、たいやき

参考資料）
東オブピストン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082

■ゼロアカ門下生ブログ等

サブカルチーム　　やずや・やずや＆三ツ野陽介　　ポリリズム(project1980)　　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/
└やずや・やずや　http://homunculus.exblog.jp/

秀才女子チーム　　雑賀壱＆筑井真奈　　「形而上学女郎館」　　http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/
└筑井真奈　http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/

非モテチーム　　峰尾俊彦＆村上裕一　　「最終批評神話」　　 / re=c　http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/
└峰尾俊彦　http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/

腐女子チーム　　斎藤ミツ＆文尾実洋　　「BL・やおい文学研究所」　　http://d.hatena.ne.jp/BL801/
└文尾実洋　http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

メガネチーム　　藤田＆井上　　http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/
├藤田直哉　http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/ http://twitter.com/naoya_fujita/
└井上ざもすき　http://d.hatena.ne.jp/xamos-chi/

■道場破り組ブログ等

天野年朗(しろうと) ＆松平耕一 ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/　　　http://literaryspace.blog101.fc2.com/
筑波批評社（筑波大学生とＯＢ） ・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/
├塚田憲史 ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/
└シノハラユウキ ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/
文芸サークル「フランス乞食」坂上秋成＆山田あずさ ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/

―――――――東浩紀動画―――――――

■vs宇野常寛、佐々木敦、中森明夫、渡部直己、大森望、福田和也、阿部和重
早稲田文学十時間連続公開シンポジウム
http://www.nicovideo.jp/mylist/8995334

■東浩紀かく語りき。批評とは何か。文学とはどうあるべきか。ゼロアカの意義は。
コミケ―ゼロアカ飲み会報告
その１０　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
その１１　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
その１２　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
その１３　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425

■07年以降の方針転換について
東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403

■宇野常寛フルボッコRadio
決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417

■柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
06月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3815182
07月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4111631
08月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482103
09月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4790640
10月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973495

■その他
http://www.nicovideo.jp/tag/東浩紀

■ねぇ、世界の底ってなに？

社会の底

宮台は世界の底が抜けているといった。世界の底とはなんだろう。世界を柄谷は資
本、国家、ネーションと分類した。これを簡単にいえば、資本を研究するのが経済学、
国家を研究するのが政治学、ネーションを研究するのが社会学政治、経済、社会
は部類できるものではなくそれぞれが密接に結び付いている。

もっともわかりやすいのは社会の底だろう。たとえば隣人トラブルを考える。なにか
のきっかけで隣人と仲たがいをする。口もきかないし、集まりに呼んでくれなし、陰
口をいわれる。しかしそれがもとで家に放火したり、殺人にいたったりするだろうか。
常識では考えられない。ここでいう常識は社会基盤がもつ道徳、倫理、モラル、通
念に支えられたものだ。この場合、ここまではしたいだろう。あるいは逆に殺人がお
これば、殺人は許せないがしかしこのような状況なら理解できなくもない。すなわち
社会はこのような人々が常識を共有しているだろう信頼でできている。

しかし現在、そのような常識が底として機能しなくなっている。些細なきっかけで起こ
るさまざまな事件は常識では理解しがたい。信頼できないといつなにがおこるかわ
からない。ちょっとした発言から隣人が殺しにこないとはいえない。電車で隣にすわ
る身なりのよいサラリーマンがいきなり刃物を振り回さないともかぎらない。社会の
底が抜けている。


政治の底

政治の分野は昔から信頼されていない分野ではある。しかし講義の政治、国家シス
テム、たとえば警察、司法、行政にはある程度の信頼をおいているだろう。（つづく）

■■ゼロアカ道場第四回関門 同人誌一覧■■

■サブカルチーム『ポリリズム』　（やずや・やずや＋三ツ野陽介）
　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/　http://homunculus.exblog.jp/8458092/

【タイトル】 『ケフィア』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/yazunami/20081022230521
・インタビュー・市川真人
・インタビュー・福嶋亮大
・インタビュー・濱野智史
・インタビュー・渡辺浩弐
・インタビュー・吉田万里枝
・？　（やずや・やずや）
・？　（三ツ野陽介）
・？　（仲山ひふみ）
・他

＞「【200スレ記念】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ192【降臨祈念】」は
＞このスレのタイトルと連続しているので外しました。

だから199までわざと連続させるんだろｗ

■秀才女子チーム『形而上学女郎館』　（雑賀壱＋筑井真奈）
　http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/　http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/

【タイトル】 『チョコレート・てろりすと』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081015225903
巻頭「百合」
　・百合作品完全年譜
　・『コミック百合姫』編集長インタビュー　「スリルを求める女性、安住を求める男の子」
　・レズビアンが語る百合エッセイ　「百合の葬列」　（井上メイミー）
　・ミネオVS筑井対談　「非モテーズの異常な愛情」
　・百合の二重拒絶論　（雑賀壱）
批評小説「少女の食卓」　（雑賀壱）
短歌　穂村弘 × イラスト　佐原ミズ　「手紙魔まみ、ゼムクリップの運命」
佐藤友哉インタビュー　「生まれも育ちも、空白だった――」
　・「超越性に触れること、文学の仕事について」　（筑井真奈）
　・佐藤友哉全単行本レビュー
クロスレビュー・書評
論壇人チャート
同人誌ミシュラン

同人誌は俺張るよ
普通の人は連投規制かかる

アフロサムライ！

>>12
あとはたのんだ

■非モテチーム『最終批評神話 / re=c』　（峰尾俊彦＋村上裕一）
　http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/　http://d.hatena.ne.jp/mine-o/

【タイトル】 『最終批評神話』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022214307
・巻頭言「序文・最終批評神話とは何か」
・わかむらＰインタビュー「終わりなきニコマスの世界」
・峰尾「ニコマス入門のための四つのことば」
・濱野智史「ＭＴＶとＭＡＤについて――《神話》的映像作家たちに関するいくつかの注釈」
・元長柾木インタビュー「法・倫理・社会を超えて」
・論文パート序文「か何はと話神評批終最・序再」
・村上「逆接の倫理――『Fate/stay night』再考」
・kk「菊地成孔のススメ」
・転叫院「いまだスター・システムは徘徊しているのか」
・野々宮馨「なぜ二人では愛を完成させられないのか」

■腐女子チーム『ＢＬ・やおい文学研究所』　（斎藤ミツ＋文尾実洋）
　http://d.hatena.ne.jp/BL801/　http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

【タイトル】 『腐女子の履歴書 耽美・やおい・JUNE・BLとの50年』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/BL801/20081026021357
・５０代対談：三田菱子（元ＪＵＮＥ小説家）×小谷真理（ＳＦ・ファンタジー研究家）
・４０代インタビュー：西炯子（マンガ家）
・３０代インタビュー：三浦しをん（小説家）
・３０代インタビュー：金田淳子（社会学研究者）
・２０代インタビュー：司（ゲイ男性＋腐男子）
・１０代インタビュー：きゃぺ。（新世代愛読者）
・歴代愛読者たち２０人の「履歴書」５０代〜１０代／世代別・文化年表

■メガネチーム　（藤田直哉＋井上ざもすき）
　http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/　http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/　http://d.hatena.ne.jp/xamos-chi/

【タイトル】 『Xamoschi』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081010215833
・検証「聖地巡礼　観光するオタクたち」　武藤潤×藤田直哉×井上ざもすき
・特別寄稿　佐藤友哉　ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん
・インタビュー１　新井素子、練馬を語る
・インタビュー２　「工場の美」「廃墟の美」を科学する　岡田昌彰氏
・インタビュー３　「6,660,000,000」　円城塔
・小説　「1989年の地方都市　五万円の神様」　（吉田アミ）
・論考　ざもすき的「タイムリップ・コンビナート論」　（井上ざもすき）
・論考　地球村から村祭りへ―2ちゃんねるに見る日本的ネットコミュニティのありかた―　（藤田直哉）
・論考　遠心分離機の彼方に　グレッグ・イーガン『順列都市』の精神性／身体性　（海老原豊）
・論考　再ヤンキー化再考　〜上京のJポップ・歌謡史〜　（速水健朗）
・論考　日本のヒップホップ―「現場」とジャンル論の関係から―　（佐々木寛太郎）
・論考　徐福と熊野　（松波太郎）

前スレではしろうとさんの「ロングテールの公共性」という言葉がマイヒットでした

■萌え理論　（天野年朗＋松平耕一）
　http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/　http://literaryspace.blog101.fc2.com/

【タイトル】 『新文学』
【表紙】 http://word.g.hatena.ne.jp/keyword/%e6%96%b0%e6%96%87%e5%ad%a6
・インタビュー・灰原とう
・短編ライトノベル「はいかぶりの音楽」　（文・灰原とう／絵・SAA）
・インタビュー・榎本秋
・寄稿「ライトノベル2008〜ライトノベル文学論（抄）」　（榎本秋）
・インタビュー・泉和良＋ジスカルド
・対談・泉和良×ジスカルド
・対談・しろうと×魔王14歳
・寄稿「「ケータイ小説的。」外伝　オタク・スイーツ化する都市独身生活者たち」　（速水健朗）
・インタビュー・アイシェア
・インタビュー・W社
・インタビュー・京都創楽（まぜまぜのべる）
・対談・しろうと×kagami
・寄稿「初音ミクに出馬させてみた――「共有党宣言」のための覚書」　（濱野智史）
・寄稿「釘宮理恵はなぜ偉大か？　―「役者」から「キャラ」へ」　（黒瀬陽平）
・「アスペクト論」　（天野年朗）
・インタビュー・法政大学運動体
・インタビュー・花咲政之輔（早稲田大学運動体）
・インタビュー・古澤克大（革命的非モテ同盟）
・「ライトテロルの新文学」　（松平耕一）
・対談「秋葉原から考える」・天野年朗×松平耕一

■筑波批評社　（シノハラユウキ＋塚田憲史）
　http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/　http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/　http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/

【タイトル】 『筑波批評２００８秋』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081018212123
・批判的工学主義とは何か――建築家・藤村龍至インタビュー
・アダルトヴィデオ的想像力をめぐる覚書――ゼロ年代的映画史講義・体験版　（渡邉大輔）
・リアル入門――ネットと現実の臨界　（工藤郁子）
・文芸批評家のためのLudology入門――＜ゲーム＞定義のパースペクティブ　（高橋志行）
・工学の哲学序説　（シノハラユウキ）
・「コンテンツ植民地」日本　（min2fly（佐藤翔））
・ケータイ小説の作り方――ケータイ小説家・秋梨インタビュー
・フィクションするとは一体いかなる行為か　（シノハラユウキ）
・兄弟という水平面／擬似的な垂直性　（シノハラユウキ）
・フラグメンタルアプローチ　（塚田憲史）
・＆ＬＯＶＥ――『あたし彼女』『メルト』　（塚田憲史）
・Synodos＋筑波批評社
・座談会　ニコニコ世代に歴史はあるか？

とりあえず、この二つは２抜けだな。
あと一枠を血みどろで取り合え！

「最終批評神話」　４９ブクマ
「新文学」　３７ブクマ

>>19
kagamiさんとの対談って、鬱病になってからのkagamiさん？

ケフィアの目次まだー？

■フランス乞食　（坂上秋成＋山田あずさ）　http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/

【タイトル】 『Plateau 【プラトー】 ゼロ年代読者のための文芸批評誌』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081012010401
・クレオール化する日本文学　（坂上秋成）
・資本主義の抑圧と物語の可能性　（山田あずさ）
・コラム：「学校を出よう！シリーズ」について
・去勢されゆく読者たち　（坂上秋成）
・コラム：ニコニコ動画におけうゲーム実況と新しい「リアル」
・キャラクター性に潜むカオス　（山田あずさ）
・マイナー性から見る現代小説、ライトノベル　（山田あずさ）
・オタク的完成のゆくえ──美少女ゲームの現在について　（坂上秋成）
・パロディの世紀と文化の未来　（坂上秋成）
・コラム：エヴァは本当にセカイ系だったのか？
・あとがき


■■　以上　■■

乙！

>>8
テンプレに長文で割り込むなバカ
>>24
乙

■Xamoschi同人誌、一部公開■

佐藤友哉「ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん」
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/hokkaido.pdf

新井素子、練馬を語る
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/nerima.pdf

円城塔「6,660,000,000」
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/enjyo.pdf

検証　聖地巡礼　観光するオタクたち
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/seiti.pdf

藤田直哉　地球村から村祭りへ
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/mura.pdf

ケフィア目次はやくしる

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -=・=-∴-=・=- 　　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　'"ｰ= 〓 =-'｀　　　　仲山きゅん見てるかね〜？
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　
　　　　　 　　　　　　　　　　　／￣ 　　　'　　￣ヽ
　　　　　 　　　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
　　　　　 　　　　　　　　　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
　　　　　 　　　　　　　　　　| 　　　/　　　　￣　|　| 　
　　　　　 　　　　　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（丿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　　　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　　　　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　

アジアだけで十分にアニメを支えられるようにならないとアメリカに侵食されていくなぁ

残ってほしい
やずや　筑波　フラ乞

売れそう
非モテ　しろうと

バランス良い
藤田　筑井

ふらこじは残ってほしいけど他と比べると弱いな

　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j . 　 |;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　 　 　''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i　　. _　 　||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;|　　|;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |　　　　　
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 仲山きゅん…☆
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',　ﾞ'
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. ..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,
　　　　　　.}: 　 　 :::::|;:;i .}-―''7.:|;:;:;:;|:::::::::::::ヽ、

http://d.hatena.ne.jp/yazunami/　←仲山きゅん

ごきぶりつかさ
　　　↓
　　（粘着）
　　　↓
普遍君←（師匠）←世者 　私AAじゃない厨
　　　↑　　　　　　　　↓　　 ↓
　（困った人）　　（半笑い）（愛）
　　　↑　　　　　　　　↓　　↓
しろうと→（きらい）→ひふみ→（マンコみたいなもの）→ぴかぁ←（こ、これがマンコか…）←童貞諸君
　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 ラルク
（ﾗｲﾊﾞﾙ）　　　　　（手厚く保護すべき）　　　　　　　　　.　　　 ｜
　↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
エリク←（ｽﾄｰｶｰ）　　　　　鹿ーーーーーーアホ友ーーーーー
　↓　　　　↑　　 　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊部室空間を狙う基地外3人集
（きめぇ）　鬼女　　　　　（せんべい）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├後藤厨
　↓　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ネトウヨ
自治厨　　　　　　　　　　観光客　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　└在日

高校生仲山かわいいよ仲山

962 ：考える名無しさん [↓] ：2008/10/27(月) 22:25:04 0 [PC]
藤田直哉　地球村から村祭りへ
ttp://www.geocities.jp/cd_ab_62000/dojin/mura.pdf

＞その「ゼロアカ道場」が介入することにより、２ちゃんコミュニティの典型的な展開が怒った。
＞まず、自作自演である。これは、板での評価や人気により東浩紀の心証が上

お前、「自作自演」のエビデンスあるんだろうな

>>34
＞ それにしても、仲山くんはすごく可愛い人で、マジ、萌えました。
禿同！
くんかくんか！！！

>>36
世者の方が萌える

１ページ読んだ感想というか印象というか。

「ぼくのかんがえたほっかいどうちょうじん」
まだ導入なので何ともだが、リズムがいいし、いかにも若いカンジ（←年寄の感想）。ここからどう読ませるのかという期待はある。

新井素子、練馬を語る
一段目は雑談風でまったり。新井の作品についてになると藤田とスレ違っている印象。

「6,660,000,000」
内容はともかく円城は〜ですねっていうのが多いな。ゲラで修正できなかったのか？
作品の勘所について対談ならともかくインタビュアーに語られても読者としてはつまらない。こういうことは作者に言ってほしい。

検証　聖地巡礼　観光するオタクたち
やっとざもすきが出てきた。聖地巡礼っていうから特別な場所へ行くことかと思っていたら、作品に出てくる場所ならどこでもいいらしい。

地球村から村祭りへ
字が小さい割には２段組なのね。２ちゃんについて書くのはいいけど、ここを読む限りではびっくりするようなことはないカンジ。

世者　顔うぴーしる！

仲山はまだヒゲそりを知らずにうすらヒゲ生やしているタイプと見た。
そろそろ、ヒゲそれ。あと髪切れ。もてないぞ。

アーキテクチャの生態系今読んでるんだけど、
どうしてこれですます調で書かれているの?

前スレ>>797
松平さん、回答ありがとうございました。
松平さんの回答をつらつらと読んでみて感じたのは、
私の大学・学生に対するイメージが貧困で、松平さんの大学・学生に対するイメージが豊かなのではないかと思いました。
そうであれば、貧困なイメージしか持てない私よりも、松平さんがどのような可能性を大学・学生に見ているのか、
それはもう松平さんの同人誌を見て、確かめるしかないなと思いました。
そして、私の貧困な固定概念を打ち砕いてくれるような、松平さんの豊かな考えを知ることができたらいいなと思います。
そういった意味で松平さんの同人誌がますます楽しみになりました。
私の不躾な感想に対して丁寧に答えてくだされり、ありがとうございました。

>>42
嫉妬するぴかぁ〜も可愛いのぅｗｗｗｗ

>>41
世者は絶対野球部みたいなツラ

世者はバスケ部ツラなんだよな。実は

やっぱりなんだかんだいっても長澤だよな。乳でかいし。

>>48
最近の劣化は異常

■なぜかわいい女性を見ると気持ちいいのか

白いキャンパスについた「汚れたシミ」

科学的に、美形とは平均的な顔だといわれる。多くの人の顔をコラージュすると美
形になるらしい。この美形とはマネキンのような無個性な顔である。人々を引きつけ
る魅力的な顔とはこのような正しさ（美形）からのわずかなズレによって生まれる。
そのズレは、白いキャンパスについた小さな「汚れたシミ」のようなものである。

人は内部から湧き上がる性欲動（リビドー）を持っている。人が社会の中で生きてい
く中で、リビドーを抑圧する。それ故にリビドーは内圧として高まる。社会的な規則、
立場に強く縛られると、内圧が高まり、強いストレスとなり、どこからか解消されるこ
とが望まれる。

女性は、性的なものが社会的に抑圧され、禁止された存在である。女性が、それも
かわいい女性が性的であることは、禁止されている。そのような禁止されたはずの
「かわいい女性」がミニスカートをはき、肌をあらわにする、あるいは制服という社会
的な正しさから覗いてた肌は、「汚れたシミ」である。このような正しさについた「汚れ
たシミ」は性的なものを想起させ、僕たちは興奮する。

そこで美人のテーゼが現れる。「僕たちが美人へ興奮するのは、その女性が美しい
からではなく、美しいにもかかわらず僕たちと同じようにいやらしいからである。」 そ
の性的なものは、美人という白いキャンパスについた小さな「汚れたシミ」であり、そ
こから性的なものは妄想され、人々は興奮し、リビドーが解消される。かわいい女性
を見ることが一つの刺激であり、快感であるのはそのためである。

なぜ長澤まさみはかわいいのか？


AVビデオで行われていることは、毎回たいしてかわらないワンパターンである。しか
しそれでも欲望されるのは、新たなかわいい女優が登場することで、「この子はそん
なやらしいことをしない」という新たな禁止が空想されるからである。そしてその女優
が本数を重ねる毎に、段々内容は過激になり、「この子はもともと淫乱だったのだ」
と「無垢」は消費される。そして次の女優の空想に向かう。

「汚れたシミ」はリビドーを解消するための社会という抑圧に開いた通路である。し
かしそこになにかがあるわけではない。だからほんとうに「かわいい女性」を手に入
れ、セックスできても、リビドーは完全に充足されない。

「汚れたシミ」が生み出す空想は、終わることがなく湧き上がるリビドーを解消するた
めに生み出される。もしなにもなければ、僕たちのリビドーは解消されない。その絶
望を隠すために、通路としての空想（ファンタジー）はうまれる。そして「かわいい女
性」という空想は作られつづけるのだ。

なぜ長澤まさみはかわいいのか？「正しい」ようでなにかがおかしいのである。なに
かそこにあってはならない「汚れたシミ」かあるのだ。ボクは小学生女子の少年のよ
うな体系という禁止されたロリ性が隠されているのではないかと、想像した。ロリコン
は無邪気という正しい幼児について、シミとしての色気への欲望である。幼児を性
能対象として考えることは禁止されている。故に欲望される。しかしこれは決して言
語化しきれない空想である。新たな「かわいい女性」という空想である。

世者来ないな

よものかわいいよよもの

ゼロアカメンは永遠に不滅です。キラ〜ン☆

落ちます。

>>54
どうせすぐ書き込むだろ報告すんな

西川史子って何なの。
コウダクミには羊水問題でブチギレてたが、じゃーおまえ自身はワープアに対してどうなんだって話。

馴れ合いうぜえ

>>27
読んだ
これだけだとなんか全体像はつかめなかったな
音楽雑誌をパラパラ読んでるような印象

藤田解説たのむ

フェルドマン正しいよフェルドマン

ゼロアカ予想


１位　峰尾組
２位　藤田組
３位　しろうと組

ほんと馴れ合いうぜえよな

ごきぶりつかさ
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 2000円パーマ
　　（粘着）
　　　↓
普遍君←（師匠）←世者 　私AAじゃない厨ーーーーーーー
　　　↑　　　　　　　　↓　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　（困った人）　　（半笑い）（愛）　　　　　　　　　　　　　　（コピペ友）
　　　↑　　　　　　　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
しろうと→（きらい）→ひふみ→（マンコみたいなもの）→ぴかぁ←（長澤まさみのマンコ）←童貞諸君←（ツイッター）←ミネオ
　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　ラルク
（ﾗｲﾊﾞﾙ）　　　　　（手厚く保護すべき）　　　　　　　　　.　　　 ｜
　↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
エリク←（ｽﾄｰｶｰ）　ーーー鹿ーーーーーーアホ友ーーーーー
　↓　　　　↑　　　 ↓　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊部室空間を狙う基地外3人集
（きめぇ）　鬼女　　↓　　（ゼロ点）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├後藤厨
　↓　　　　　　　　 ↓　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ネトウヨ
自治厨　　　　　　 ↓　　　太田←（ドキドキ）←豚まん←（ドキドキ）←柚姉　　　　　 　.└在日
　　　　　　　　 （突進）　　　　↓
　　　　　　　　　　 ↓　　　（保護）
　　　　　　　　　 　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　 ーーーーー友哉

葉鍵の東スレ馴れ合いいないからそっちいけばぁ？

前スレ>>593
しろうとさん、ご回答ありがとうございます。
パーフェクトな回答です（笑）正直、戦慄を覚えました。
もしかして、実はしろうとさんは学者のような偉い人なのではないかと思ってしまいました。
市井にいるけれども、本来は大学で教鞭を取るべき偉い人なのではないかと思ってしまいました。
頭脳明晰・沈着冷静でブレがない。そして、私が思っていた以上に深く思考されている…。
しろうとさんがご自身をどのような位置づけ・役割に捉えているのか、私には分かりませんが、
今後の活躍を期待しています。
ただ、同時代に福嶋亮大がいるから、ちょっと被るのではないかと危惧する面もありますが。
私が高く福嶋を評価しすぎているのかもしれませんが、
今後、しろうとさんの言説を読む機会ができればはっきりしてくるでしょう。

>>63
コテが馴れ合うのはうざいけどなんとなくわかるんだが、名無しで卑屈に馴れ合って悲しくなりませんか？

馴れ合いと雑談から始めよう☆

>>62
2000円パーマ右上ｗｗうぜぇ

>>65
別に

>>65
疎外感乙

>>65
お前もこっち来いよ

藤田の東スレ考察は個人的には読みたいが、
世間的にはまったくどうでもいい話だ

でも最後は結局、ふかきょんなわけだが・・・
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41Uuvxcr6JL._SS400_.jpg

　　　 _＿　, −､/:::::::::::::::::::::l　 ヽ::::､:::::::::::::',::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::t.- ､ﾉ::::::::::ｌ::::::::|::|　　 ヽ::::i､:::::::::::､::::::::__ヽ:::::::::::::::｀､:::::::::::',
.　/　　 ::::::〃　　}:::::::|:::l!::::::l|::|　　　 丶:l.＼::::::::i＜::::::￣｀ヽ::::ｌ:::::ｌ::::::::::::i
　i:::::::::::::;ｲ/｀ーr':::::::::!::|!::::::|lィ´　　　　ヽ　 ＼:::ﾞ､ 丶::::ヽ＼:::::ｌ:::::l::::::::::::l
　|::::::::::/ li　　　ｌ::::::::::l:::ｌ|:／ !|　　　　　　＼　 ＼:ヽ　＼::',　ﾞ､:::l:::::l::::::::::::!
.　!:::::;:/　l!　　　|::::::::::|::|ｲ:::| l:!　　　　　　　　　　　ヽ_＿ ＼　ヽ::!､::l::::l::::::|　　　　　
　 l::::l:!　 |　　　 |::::::::::l::| l:::!　l　　 __　　　　　　　 〃,￣::`ヽ､　 ',::ﾍ:!-､:::::!
.　 ヽ|!　　　　　｜::::::::ｌ:|　l:|　 ! ,, =＝､　　　　　　　{::::::::::ﾊ　ヽ　Ｙ ,ﾍ　!:::|
　　　 　 　 　 　 !::!:::::l:l|　 l!　〃/´:::::ヽ　　 　 　 　 い-‐ｸ　　　　〈ヽ. ハ{　　　
　　　　　　 　 　 l:ｌ|:::::l:lヘ 　 ｉ! {:;､_;;:::､} 　 　 　 　　｀¨Ｕ´　　 　 !'　,.ｲ　　
　　　　　　　　　 l| l::::ト.{. `､ l!　`Ｕ-- ′　　　　　　　　　　　　 ,'r'´ l{
　　 　 　 　 　 　 ! ヽ:|　ヽ. ﾍ　　　　 　 　 　 '　　　　　　○　　/i{
　　　　　　　　　　　　　　 ｀iｰ､　　○ 　 　 　 　 　 　 。　　　〃　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }ハ　　　　　　　　 _　　　　 　 ィl;{_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 。 `　 ､ 　 　 　 ‘ ′　 ,.　'´　ヽ: :｀ｰ- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀j丁`i¬ｰ､‐ '´ 　 　 　 ＼: :､: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 ,{ { : :∨ 　 }　　　　　　 ＿`_y: : : :.}_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:! ヾ､ : :',　　　 _,.-‐'´￣: : : : :｀:ー--'j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :|　　 ヽ: }　 ／: : : :_;.-‐'´￣`ー- :___;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ : : :！　　　`ｆ‐'´:_;.-‐'´　　　　　　　　　　　i

>>65
よものに承認してもらえ

ぴかぁの馴れ合い欲求

>>73
なんかしゃべれw

藤田って何年ごろからこのスレ見てんの？

>>64
前スレ>>593ではなくて、前スレ>>929でした。失礼。

だれも表象文化論や表現論や批評理論に関心ないんだもんな。
東浩紀のスレッドで。

一瞬でレス番真っ赤>>65ｗ
痛いところを突いたらしいｗ

また１人の荒らしが生まれる瞬間だった

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfriend/58000/20080311120522690775229000.jpg
韓国のイケメンホスト

サンプル見たけどわからんなー
ハードな論考は期待してないけど何がしかストーリーがあるのか？

>>79
前スレでも言われなかったか？
自分から書けよ

ちょい前の東スレに比べたら哲板ぽくなってるぜ

サンプル、全体像がつかめない
もっとコアなところを見せた方がいいんじゃないだろうかとおもう

>>84
ある作品についての、是非はともかく多くの言説を惹起せしめる原因はやっぱり「インパクト」だよね。
「インパクト」てなにかね。「新しさ」かな？「差異」かな？「美（＝カタルシス？）」とはどう関連しているんだろう。

>>87
東とどう関係あるのw

>>85
仲山きゅんのおかげだね

>>88
＞東浩紀は1971年生まれの哲学者・批評家です。専門は現代思想、表象文化論、情報社会論。

射程だろ。

>>90
お前東の本読んだことある？

インパクト＝ピストン
新しさ＝批評家MAD
差異＝体重比(1999-2008）
美＝早口

うん、あるよ。

とりあえずゼロアカが終わるまでは哲板のスレではないだろうな。
テンプレ全てがゼロアカだし。

「インパクト」ってどこに出てくる？

>>95
え？

あっというまに100スレ

間違えた…
あっというまに100レス

半日離れていたので流れを読まずにポスト
http://anond.hatelabo.jp/20081027160514
講談社許すまじだって

東浩紀は活動の幅が広くて、しかも昨今イミフな方向に走り出しているのだから、
それを哲学・哲板の括りで回収しきることはできない
でも東自身はやはり哲学の文脈で位置づけられたいのだろうか、その辺もよくわからない
というわけで「東スレなんだからあずまんについて語るべし」という要望はいいとしても
無理に哲学っぽくする必要もないのかなと

まずあずまんとかいうのをやめるべき

あずまんあずまんあずまんあずまんあずまんあずまんあずまんあずまんあずまん
あずまんあずまんあずまんあずまんあずまんあずまん
あずまんあずまんあずまんあずまんあずまん

そうだな、あずまんとかいうのをやめるべきだと俺も思うよ

「あんず」というあだ名もあるんだよな

確かにやめるべきだ、あずまんとかいうのは

ということで、
だれも表象文化論や表現論や批評理論に関心ないんだもんな。
東浩紀のスレッドで。

>>2
なことは「構造と力」にも書いてねーよ。

>>106
違うよ
お前に関心がないんだよ

あずまんの昨今のパフォーマンスは
完全に新人類世代を超えたな
追いかけて来た宇野さえも
ぶっちぎってしまったｗｗ

俺はあずまんとかいうのは今までもやってない
でもあずまんとか書くのはこれからもやる
よろしく頼む

>>108
俺にレスポンスを返すことと矛盾するなそれは。
これが所謂ツンデレか。

>>64>>78
ありがとうございます。褒めすぎですよ。

>どのような位置づけ・役割
福嶋氏のようなアカデミックな研究が
できたらもちろん素晴らしいですが、
それは私の力量では難しいですね。

大衆的なブロガー／ライターとして、
自分の理論を自分で実践していき、
たとえばブログのアクセスを増やすとか、
そういう目に見えるものを担保にして、
少しずつ活動の場を広げていきたいです。

>>106
あずまん本人の著作だって硬いものはあからさまにスルーされるんだぞw

>>109宇野はdisるのに必死のようです

781 ：考える名無しさん [↓] ：2008/10/27(月) 19:11:31 0 [PC]
SFマガジンの中森×宇野対談読んだら
宇野「文芸誌って、舞城の新作に提灯批評記事つけて売り出したりとか、まだそんなことやってるんですよ」
「僕と同世代の批評家はニコ動とか初音ミクとかばっか言ってる」
って思いっきり福嶋disりじゃねこれ

仲山はヤンデレ
豆知識名

>>100
そうですね、自分が何をすべき人間なのか自分でもわかっていない感じですね。
固定読者に支えられているって柄谷・浅田を批判していたけど、そりゃ自分のことだろーが。

十一歳かぁ……。
えへ、またぼくの”いもうと”ができるんだ

ゼロアカについて語るのも表象文化論だろ
それくらい「表象」って言葉はいい加減

批評理論についてもゼロアカに対する言及を通して触れられているはず
このスレで誰か特定の批評理論について書くのはいいけど不自然だろ

それは都合いいように読み変えすぎ。固定読者が支えてるのは誰だってそうだろ?

論プヲタばっかりだしなあ。
まあ俺も少しは関心を払っているけど。

福嶋は保守本流路線だから、這い上がって来た、基本的に低学歴ライターである宇野とはいいプロレスができるだろう。

仲山きゅんこないな

>>64
そういうのをニート論壇っていうんじゃない？

麻生首相邸宅に見学に行こうとしたら逮捕　10・26＠渋谷
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5069595

藤田もこういう決定的瞬間を撮って欲しいな

ケフィア目次きたー。
結局、表紙はどうなったんだ？

表象＝文化分析のモチーフとなりうるもの
という理解だけど。

東さんはね、出てきた当初から自分の拠って立つ場所がぐらついてる人なんですよ。今は特に酷い。何を語るべきなのか、はっきりしてないんじゃないかな。

犬の田代さん「クンニリングスクンニリングス」

>>44
>そうであれば、貧困なイメージしか持てない私よりも、松平さんがどのような可能性を大学・学生に見ているのか、
それはもう松平さんの同人誌を見て、確かめるしかないなと思いました。

思想や経済的社会的立場が離れてあるところでの、言説の交換において、躍動感のある知というものが生じるものと思います
大学的でないものと大学的であるものとの関係が、破綻してあることでこそ、テンションの高い粘度のある思想が芽吹くことでしょう

>そういった意味で松平さんの同人誌がますます楽しみになりました。

よろしくお願いします(･∀･)！

あづまんはこち亀見てるのかね？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225104154/l50

【愛知】パトカー同士が衝突→そのまま住宅に突っ込む

27日午後、名古屋市中川区で郵便局強盗の通報を受け、現場に向かった警察車両同士が
衝突し、 1台が民家に突っ込みました。

午後4時前、名古屋市中川区西日置10丁目でパトカーとパトカーが衝突し、そのうち１台が
住宅に突っ込みました。
これらのパトカーは近くの名古屋西日置郵便局で起きた強盗事件の通報を受け、現場に
向かう途中でした。

パトカーが突っ込んだ家の住民に、けがはありませんでした。
郵便局に押し入った男は客の女性に刃物を突きつけ、郵便局員に金を要求、現金およそ
11万円を奪って原付バイクで逃げています。
男は20歳代後半くらいで警察が行方を追っています。

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/picture/20081027newsphoto01-18.jpg

http://d.hatena.ne.jp/yazunami/

ケフィア目次キター！

目次これで全部そろったか

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　／∵∴∵∴.＼
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　
　　　　　 /-=・=-∴-=・=-i　　　　
　　　　　 |.∵∴∵∴∵∴.|　　　
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　/　　　　/-===-､　i　　　 仲山きゅんいるのかね？
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

藤田、やずや、フラ乞、筑波は買う。

>>124
かぶった

謎の作家さんの漫画みつけた
結構よかった
http://www2.toukai-sougei.co.jp/comic/hihow.pdf

松平さんに聞きたいけど

カメラは見た！麻生邸見学ツアーで不当逮捕の瞬間！！
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225109975/

こういうのがライトテロルなの？

>>119
なことはないよ。
茂木健一郎は別に固定読者に支えられていないでしょ。
別にああいうのを目指せとは言わないが。

文芸評論をやるべき。
で、アニメオタクであろうが、その年代で最もちゃんとした文芸批評家という地位にいるべき。
そうしなきゃ、大人はオタクだのなんだのに耳を傾けてくれない。

麻生と対談するくらいじゃないと。
対談までいかなくとも、オタクカルチャーを政治的に利用することについて
専門家の視点からきちんと意見を述べないといけないですよ。

そういうことは斎藤環なんかはちゃんとやってます。

仲山ひふみとかありえないな

仲山、音についてか、、あまり期待できないな

杉田と大澤も微妙

僕の尊敬する鈴木謙介さんが、スマガってエロゲが面白いと言ってたのですが、
本当に面白いですか？

>>44
>そうであれば、貧困なイメージしか持てない私よりも、松平さんがどのような可能性を大学・学生に見ているのか、
それはもう松平さんの同人誌を見て、確かめるしかないなと思いました。

思想や経済的社会的立場が離れてあるところでの、言説の交換において、躍動感のある知というものが生じるものと思います
大学的でないものと大学的であるものとの関係が、破綻してあることでこそ、テンションの高い粘度のある思想が芽吹くことでしょう
そのような言説交換の運動体を進展させ後押しすることにぼくは面白みを感じます

>そういった意味で松平さんの同人誌がますます楽しみになりました。

よろしくお願いします(･∀･)！

利用しようとして利用できるものではないだろ。
呼応してるだけの話だ。
というか、団塊の男以外はどの層も自民支持が最も多いわけだし。

しろうと、非モテ、ざもすき、フラ乞かな

仲山きゅんという高校生が書く文章については興味あるな

同人誌だからありなんだｙｐ

>>144
コテ外さなくてもいいじゃん

>>144
「仲山きゅん」ｗｗ

ざもすき　ケフィア　チョコテロ　買いまつ

三ツ野ってもしかして民青とかだったんだろうか…

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　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　 　 丿エ〜デルワ〜イス
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ　　　　エ〜デルワ〜イス
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●

可能性あるよな

東浩紀には申し訳ないが、８冊すべて買うつもりだ。
実際そうするやつが多いだろ？

NAM

ああ重力のイベントとか行ってたんかな？
だとしたら、それって結構ぬるくね？
って話なんだけど。大澤と同じで。

>>152
多いだろ。俺もそうする。多分もう手に入らん。

個人的には福嶋のインタが楽しみにしている

推したいチームのは2冊買ってもいいけど、そんなルールないしな。

インタｗかっこつけんなきめえｗ

みつのの文章ってなんかえらそう

画像の目次だけだと、noir_kさんはじめ紹介する人が写経大変だろーということでやっといた。

「ケフィア」サブカルもギャルもオタクもノーマルも批評脳を鍛えるための栄養源。

巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」
特集「次の１０年代のための批評」
インタビュー
福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」
市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」
渡辺浩弐「擬似同期化するファッションの世界」
鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」
寄稿
山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」
ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」
仲山ひふみ「音についての試論」
マンガ
西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

推しとかモーヲタかよ

中高生が自分に「ひふみ」ってニックネーム付けてるって時点で読む気が80％くらい失せる

東信者ってマジきめえしうぜえな

【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】　＝理学と工学の区別もつかない池沼




名無しで潜伏しているんだろう？反論はまだかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8冊かって4000円か。安いって言えば安いな。
赤字補填とかしてくれるの。

これで5次関門にも道場破りがあったら爆笑するがな

最終的に太田優勝
太田が1万部デビュー

「ケフィア」サブカルもギャルもオタクもノーマルも批評脳を鍛えるための栄養源。

巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」

特集「次の１０年代のための批評」

インタビュー
福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」

市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」

濱野智史「擬似同期化するファッションの世界」

渡辺浩弐「ゲーム、コンテンツ産業、日本のこれから」

鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」

寄稿
山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」

ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」

仲山ひふみ「音についての試論」

マンガ
西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

オウムの転び公妨を思い出すな
ttp://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/

>>164
よっ！理系ドカタ！
今夜も精が出るねぇーｗ

>>113
そりゃ、「郵便的、存在論的」は「構造と力」より、レベルが落ちるから。
時代的意義もないし。

2ちゃん中でバカサヨクが袋だたきにあっててちょっとかわいそう。
なぜ自分たちが支持されないのかを見つめるきっかけになればいいんだが。

宇野くん母性のディストピアは失敗じゃないかなぁ？
かつて本田透がわざわざ「萌える男」で筑摩から新書を
出しなおしたときくらいの既視感っていうかさ
新しいものが出るならいいけど、なんか出なさそうだよね…

東スレが荒れやすいのはやはり女子が少ないからだ。

お〜い松平、まだ見てるか？
無許可デモってライトテロルなのか？

>>172
そうなの？
最近はバカウヨが叩かれててざまあみろってことが多い気がするんだけど

ゼロアカ同人誌はあとで通販とかしてくれないかな。
そうじゃないと推しに行くんじゃなく押さえにいってしまう。

宇野って方の本を立ち読みで読んだけど、残念だな、所詮ゆとりで、
政治のことがわからない人の文だと思って。

ナンシー関の方がマシと思われてもしょうがない。
いくらなんでも浅田はナンシー関以下とは思われてなかったし、
東氏もさすがにそこまでは思われていなかった。
しかし、宇野って人は・・・。

当分、４０代、５０代の知識人の天下が続くんじゃないかな。
あまりにもガキっぽ過ぎるから、若手の論客が。

スマガプレイしたことある人いないのかな？ぬるいオタクしかいないんだな

>>178から悪意を感じる

いや、宇野、速水、福嶋あたりはマジでどうでもいい

福嶋はこれから転機さえあれば敵なしになりそうだが

>>177
俺も後で通販激しく希望！

松平は

>細かくいうといろいろありますが、このスレなどもある種大学的な役割を果たしていることでしょう


これだけおもしろかった・

ここって女が来たら皆さん引いちゃいますか？
2ちゃんねるのことよく分からないんですけど、最低藤田さんのこと知ってどきどきしてるので書き込みしてみました
もし、ここで藤田さんと仲良くなれたらいいなって思ってます

あずまんはこの中でプロの物書きになりそうなのは
一人か二人と言ってるし、二冊くらいでいいや
全部買うのは読書ではなく消費だ

福嶋さんは天才だからなぁ

>>176
今回のバカサヨ逮捕がいろんなところで祝われてるってことだけど、

昔も最近も、一方的にバカサヨクが叩かれてるのが2ちゃんだね。

>>178


１０年後　

東浩紀４７歳、宇野常寛４０歳　宮台真司５９歳　大澤真幸６０歳　浅田ッー！彰６１歳　

柄谷行人７７歳　中森明夫５８歳　伊藤剛５１歳　大塚英志６０歳　しろうと３９歳？　ぴかぁ３９歳？

仲山君２６歳？　一番輝いているのは仲山くんだろうな。

プロの物書きとか言うけど、今この日本で物書きである程度の生活できる奴って
どれほどいるんだよ。小説家ってならわかるけど。最初からとんでもなくメジャーな
人間になるって目標もたないときついだろ。

どうしたら藤田さんに見てもらえるかな
藤田さんはどんな女性がお好みなんですか？

しろうとさんのモームス認識には絶望した。
http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080106/p2

　　　　　　　　　　　 _,.　 ,.､,. r ､_
　　　　　　　　　ｒ､ｒ'ﾞ　 `|　 〉　　>ﾞ´ヽｒ､
　　　　　　,.r'｀´i　 l　i　 !　i　　/　 ／　ｿL..､
　　　　　r' ＼ _,.! ｒ‐ ' ´￣｀` 'ヽ､/　　 ／　ﾘ
　　　　　Lｒ'_´三´　￣　｀` ヽ､　　ヽ／　／ヾfヽ、
　　　 ／,ィ ／ 　／ ／／ ,.ｨ　 ＼　　`< _,. -'　 /
　　／ / ／　 ／ ／／ ／}　 l　　 ヽ　 ヽ　,. -‐'ヽ_
　　　/ //　 /,./-r､/ /　 ﾘ .l l　il l　 ヽ　 i´　 _,. - }
　　 /,ｲ/　 / // / iヽ!　 / ,1,1　l l 　!ハ　レ'´　　ﾉ､
　　 ,1/　 ,1ｧ'fヽlヽ!'　 ／l/ 〉ﾄ､/ﾘ　/ﾘ　い-‐´￣ ﾉ
　　 li l　 l l ト{｡:ﾘ`　　　ノ ﾒ/,1ヽ、/ !　　l ﾋニ￣_ﾉ
　　 l li　i{　､i｡ソ　　　　　 ｧ≧､/ ヽ/　　l |!　　｀}
　　 |!l　 ﾊ　 　 ,.　　　　 ゝｲ｡:::}ヽ l/　　 ﾘ ｀`ヽｧ 　　
　　 | !　l､ヽ　 ､　　　 　 ヽ､｡rﾉﾊ/　 　 /　　　/
　　 ! li　lヽ　　､ヽ　　　　　　　 ///　 /　　　ｿ
　　　 } ﾊ ! ヽ　　　　　　　　 ／/　　/　　　 i{
　　　 |ﾘliﾄi 　 ト----　─,イ／　　 /　　　 ,1l
　　　ﾉ ﾊ! l _,..Lﾉl　　_,.. -'　,!,./．ノ､　 / /1 l|
　　　　,ｒ ' ´ ､ 　 !　　　 ／ィ　　　　 ヽ //|　',
.　　　/　　　　ヽ　　,. ｧ'/ /　　　　　　 ヽ　!　 ヽ
　 __,.l　　　　　　　'´　 　 !　　　　　　 　 ﾍ ヽ
. {ゝ l　 　 }　　　　　　　ｒｌ　　　　　　　　,　l 　仲山きゅんが来ないよ
/　 ＼　 /　　,.　　　 7´` フ､─　､....._ /　 l
／,仆 >'　　 /　　　　{ /´,.ノ＿＿　　 ｀ヽ､ }
／ l /　　　 i　　 .:｡:. ｒ' /　ﾉ　　　 `ヽ､　　 ト、
./　/　　 　 {　　　 ,､/ﾚ ／ヽ､　　　　　 `ヽ､　＼
　 ,!:..　　 　 ', 　／ li　ﾚ' ノ‐-　ﾆ=　　　　　　＼/
.　ヽ　　　__ ,.ｿ´ 　 i! =ﾆ　ヽ､　　　　ヽ､　　　　 ヽ
　　 ヽ／　　　　　　　 ﾄ､　　　 ヽ　　　　　　ヽ､ｒ'
ヽｿ／　　　　　　 　 !_}　　　　　　　　　　　 _,. -l

正直仲山の自演にはうんざりしている

男がイメージする女の域を出てない

とりあえずおっぱいとか見せた方がいいんですかね？

東も１０年後にはオールドリベラリストに転向しているのか。宮台みたいに
ベタな転向は絶対ありえないと思うけど。ルソーやロックを研究して、リベラリズムの
専門家になったりして。

　　　　　　　,r'": : : : : : : : : : : ヽ、
　　　　　　 f: : : : ; : : : : ; : : : : : ;ヽ,
.　　　　　 ,i: : : : ;': : : :,:'; : : : : :':, ; ;ヽ,
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　　　　 ,!:,':,':,i`i ; ; ;i:i　　　 ､'-'/
　　　　 i:,':,':,i::i'i: ; ; i.i　 -　,／i:|
　　　　,!;';': ;i:,! ii: ; ;i:i7.-..i´:; : i.i 仲山きゅんは自演なんてしないわ
　　　　VL,-"　ii : ;.i.i::::::::i:: ;: : i:i
　　　,r'"`ヽ`ヽ,ii; : ;iii''''V'i:::; : i.i
　　/,-- 、　`ヽ`'i,: i`　 `';;_;: ;ii;!
.　 i　　　 ヽ、　 `ヽi-,____,,,'>,'､'
　 i　　'; .　 .ヽ　, ' ' `ヽ`ヽ,_ ), ヽ,
　 i　　 ;:　　.; y'　　　　 `ヽ,`''i　 i
　 i.　　 '; .　; i　　　　　　　: `i'i　.i
　 i　　　';:　 i , ', ' ;　　　. : : : ii　.i

仲山は長州力に似てる

藤田さん負けないで！

個人的には中沢新一のポジションに誰がいくか気になる

>>189
将棋じゃないんだから。１０年後の勢力地図なんてどうでもいいよ。
羽生名人は１０年後も名人でいられるのか？みたいな話じゃない、それ。

言論ってのは将棋とは違うし、幻想かもしれないが、中上健次みたいなやつが
現れないかという待望があるんですよ。

６０の浅田ってのもいいじゃないですか。ひょっとしたら畢生の大作を書いている
かもしれない。

>>201
ポジション自体が消滅しただろーがw

>>201
そんなこたあ、気にするんじゃないってことじゃないか。

東氏もそう思うと思うよ。

藤田さんの好きな食べ物ってなんですか？
文フリにお弁当持って行きますから！

中沢新一≒福嶋亮太

それで？

仲山はまず東大に入ることだな
ともかく今はそれがすべてだろう

>160をテンプレ用に修正。どこまでが特集なのかがよくわからん。
目次にあった「サブカルもギャルもオタクもノーマルも批評脳を鍛えるための栄養源。」は単なるコピーと判断して省略。

■サブカルチーム『ポリリズム』　（やずや・やずや＋三ツ野陽介）
　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/　http://homunculus.exblog.jp/8458092/

【タイトル】 『ケフィア』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/yazunami/20081022230521
　（このエントリは削除済なので違う表紙になるかも）

巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」
特集「次の１０年代のための批評」
インタビュー
　・福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」
　・市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」
　・渡辺浩弐「擬似同期化するファッションの世界」
　・鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」
寄稿
　・山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」
　・ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」
　・仲山ひふみ「音についての試論」
マンガ
　・西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
　・やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
　・三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

ねとすたで言及されてるので来てみたが、ここは東浩紀オタスレなのか、
東哲学スレなのか、その辺をテンプレにでも書いておいてくれないと正直戸惑う
内輪ネタしかないので業界後者だとは思うが、ちょっとがっかりした

中沢と言えばオウム真理教。

>>209
濱野がぬけてる、正しくは下記
巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」

特集「次の１０年代のための批評」
インタビュー
福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」

市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」

濱野智史「擬似同期化するファッションの世界」

渡辺浩弐「ゲーム、コンテンツ産業、日本のこれから」

鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」

寄稿
山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」

ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」

仲山ひふみ「音についての試論」

マンガ
西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

>>210
哲学的な質問、議論があれば提示してください。いつでも対応しますよ。
普段バカやってても潜在力高いスレっす。

そんなことも自分で判断できないヤツに2ちゃんでは半年ROMってろカスと言うことになっている。

>>210
ここはゼロアカ道場のためのチャットスレだ。
悪いが部外者は帰ってくれ。

それから、東さんってのはあんまり器用な人じゃない。そうじゃないのに、器用な人がやるような事をやろうとしてる。此処が今の彼が苦しい理由で、批評空間なき後、言説の場をどう築くか、ここが時代状況とリンクするのが彼の立場を表徴してる。

濱野のファッション業界話は動画で見たし、
正直買わなくても問題ない気がしてきた

まえは過去スレのタイトル並べて
特徴を書いて歴史を見せるテンプレがあったな
そろそろ復活させたほうがよくないか

正直、ここんところ流れが速すぎて、
前のスレでなにが話題だったかも記憶できん。。。

加齢臭の漂う東読者がひとり迷いこんでるな

北田や萱野と較べれば100倍器用だろ

荻上チキって北田になれなかった
悲しき東大生って感じだ

>212　すまん。修正した。

■サブカルチーム『ポリリズム』　（やずや・やずや＋三ツ野陽介）
　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/　http://homunculus.exblog.jp/8458092/

【タイトル】 『ケフィア』
【表紙】 http://f.hatena.ne.jp/yazunami/20081022230521
　（このエントリは削除済なので違う表紙になるかも）

巻頭インタビュー　吉田万里枝「カルチャーの分岐点。ギャルとか、オタクとか」
特集「次の１０年代のための批評」
インタビュー
　・福嶋亮大「強度から意味へ　神話社会学のヒント」
　・市川真人「文学の設計図　今、「文学」はどこにあるのか？」
　・濱野智史「擬似同期化するファッションの世界」
　・渡辺浩弐「ゲーム、コンテンツ産業、日本のこれから」
　・鼎談　大澤信亮×杉田俊介×三ツ野陽介「批評は何を語るのか」
寄稿
　・山登義明「冬ソナはメディア　オーバー４０の行動」
　・ねとすた中の人「聞き書きねとすたのこと」
　・仲山ひふみ「音についての試論」
マンガ
　・西村太一「論者ハッタリたん」
論考・コラム
　・やずや・やずや「ゼロ年代的広告論」「アメリカ版ゼロ年代の想像力？」
論考
　・三ツ野陽介「創造のためのレッスン」

むしろ読者レベルの方がサボってたらすぐに古くさいことしかカキコ出来なくなるんだな。やだな。

>>222
乙かれ

これで全チーム目次そろったのか
とりあえずはやく文フリこないかな
たのしみだお

前スレ
520 ：ZIN：2008/10/27(月) 12:05:56 0
>>289
　
＞ピカー派学派さんの言っている原子論的性質や全体論的性質、あるいは、
＞「意味が原子論的なものなのか非原子論的なものなのかまだ結論はでていません」
＞などは、既存の言語学のなにがしかの意味論からの適用でしょうか？
＞元になっている学問分野を教えていただければ、もう少し互いに話しやすくなると思います。
＞（あるいは、我流の論拠によるものなのでしょうか？）

意味の全体論の代表例としては、
例えば、ソシュールの言語は差異の体系であるという言語モデルがありますね。
ある概念例えば「ライオン」の意味内容は、他の概念例えば『虎」との関係によって
部分的に確定されるというものです。
「存在論的、郵便的」ではｐ３８やｐ３００でしょうかいされている丸山の風船モデルを
思い浮かべればよいでしょう。
”ある記号の価値、すなわち風船の形と大きさは、隣接する諸風船が加える圧力によって
のみ決定される”（郵便本ｐ３０１）

分析哲学系ではクワインの「経験主義の２つのドグマ」が典型的例でしょうか。
そこではホーリズムという言語モデルが提示されます。
ホーリズムとは文字通り全体論という意味です。
あらゆる概念は、他の概念とネットワークでつながっており、
ある概念の意味は、他の概念の意味によって部分的に決定される。
という言語モデルです。

語の意味は、その語だけでは確定できず、他の語の意味との関係の中で
規定される。
こういった言語モデルは現在では広く一般に受け入れられているといって
よいでしょう。

>>210
こないだの早稲田文学シンポで東氏が言ってたことに関連して考えたんだが、
ここはサロンなのではないだろうか。ホストは滅多に現れないが
各々が勝手に議論なのか独り言なのかわからないことをレスして盛り上がる。
論破に躍起になる人もいれば内輪ネタで笑うことを目的にしている人もいる。
この場の中で閉じてしまう人もいれば、この場を利用している人もいる。
哲学的・批評的な洗練には耐えないかもしれないが、
刺激し合うことで一部の人にはよい影響を与えてる場所だなと一週間ROMして思った。

>>226

ずる賢い藤田氏より

悪意に満ちた討論を禁止する浩紀は偽善的な東です。

一方意味の原子論は、
語の意味は、非言語的事物との関係によってのみ決まるという言語モデルです。
こちらの代表者としては、
ラッセルや
ある人が語「コップ」によってコップを意味するということは、
その人がコップをまえにして「コップ」と発話するよう条件づけられた
反応をもつことだというスキナーの行動分析
敗退の連続だった論理実証主義らなどがあげられるでしょう。
こちらの言語モデルは現在ではマイナーな存在といえるでしょう。

>>227
昔はそんなスレがいくつもあった。

チンポ太郎とか蝉寝るなんてのがいてな。このろくでもない
システムの掲示板において、レスの質と量で有象無象の
名無しを黙らせたんだ。

今じゃそんな風にスレを仕切ろうなんて奴はいないよ。

そんなことに時間を使うのが無駄だって気付いたんだ。
まともな議論がしたきゃもっとふさわしい場所がある。
ここにはもう可能性なんか残ってない。

前スレ
＞520 ：ZIN：2008/10/27(月) 12:05:56 0

＞というのも>>119の普遍君の概念についての話は>>133のような意味でいっていないのではないかと思います。
＞>>119の場合、概念は意味（←属性と言った方が分かりやすいかも）の集合と言っているのではないかと思います。
＞概念Aは意味a1、a2、a3、…、anのように複数の意味を持つということではないかと思います。
＞例えば、概念「雪」は、「白い、冷たい、解けると水になる、空から降ってくる、etc」というように。
＞そして、意味の１つである「白い」を取ってみても、概念「雪」と同様に複数の意味の集合と捉えることになります。

＞なので、>>133のように当てはめるのは齟齬があると思います。
＞ですから、>>289の元になっている学問分野の概念を教えていただいた方がもう少し限定して話しやすいと思います。

前スレのミスターフヘンの119の該当個所のレスは

＞あらゆる概念の内容は、他の概念との関係において規定されます。

というものです。そこで実際になにが含意されていようと、
本質的なことは一点です。
あらゆる概念の内容が、他の概念との関係において規定される
以上、
それがなにを意味しようと、
他の概念が存在しなければ、どのような概念もその意味内容が規定されない
ということを含意しているということです。
概念の内容を持つという関係（性質）をＲとするならば、
なにかが関係Ｒをもつためには、他のなにかも関係Ｒをもつ必要がある
という意味で、ミスターフヘンの言語観は全体論的なのです。

>>229

再大学人の藤田氏のザクティで

他者の興味を喚起する浩紀はKYな東です。

なつかしいスレ発見。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10010/1001088977.html

日付見て驚いたんだが、もう7年前なのかw

年取るわけだな。

ラインバレル4話おもしろかった。

したがって、前スレ>>133のわたしのレス

＞それは意味が全体論的存在であった場合の話ですね。
＞意味が原子論的な存在であるなら、ある概念の内容は、他の概念が
＞いっさい存在しなくても成り立ちえますね。
＞たった一語しか存在しない言語というものがありえるかもしれないのです。
＞そして意味が原子論的なものなのか非原子論的なものなのか
＞まだ結論はでていません。

とうのは齟齬があるとはおもえません。

ニューアカ以降、末期症状化してる「論壇」もアカデミズムの外部から寺山修司のような才能が現れれば臨終を迎えるのは間違いない。彼らは行き場を無くしてる、ゼロアカなんてのも、手術室でメスを奪いあってるようなもんだ。医者いないオペ。これだね。
(´‐｀；)ｙー゛

そしたら前スレあたりからまたつくってみるか

【200スレ記念】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ191【降臨祈念】　10/26(日)18:19→10/27(月)22:37　仲山叩き→東の本話
【あずまんMAD】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ192【ゼロアカ泥沼】　10/27(月) 22:35→　　同人誌目次揃う＋ざもすき一部公開→


こう？

なんだかんだいってしろうとは大したもんだ。

616 名前：考える名無しさん ：03/09/08 11:49
この表は哲学板全体の流れを把握するのに役立ちました。
固定さん偏差値ランキング
　　（83）蝉寝る、ＯＦＷ、
　　（82）・e・、電波男
　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プロとアマの境界線
　　（78）Gilles、いちご姫
　　（76）猫
　　（73）ぺんぺん
　　（70）ちんぽ太郎、稲、
　　（69）仏検3級、Rage、ミック
　　（65）しろうと
　　（63）ポール（初心者その１）
　　（51）あちょー
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜厨房の境界線
（偏差値を越えた存在）
　　代理いぬ、兄（=フィロゾファッカー）、Kurihara、無為
　　びたみん 阿修羅、機械、Sophia、胡雨、チーズ、猫電波、二酉、
　　労働、姥捨てひかる、蘭貢、蛙かえるカエル
　　ぴかぁ、いぬのめい、かい＝ネオ・クラムボン
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（必要を超えた存在）
　　Tar◆IDAUQYpc

あの構成作家・渡辺が童貞喪失していた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225124924/

【200スレ記念】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ191【降臨祈念】

・仲山醜態
・しろうと同人誌紹介
・藤田12時アルタ前
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/naoya_fujita/20081027/20081027001355.jpg
・東の本
・藤田同人誌一部公開

しかし、他方わたしのレスはたいしたことは述べていません。
言語が全体論的ならミスターフヘンのいったことは正しい。
そうではないなら間違っている。
そして言語が全体論的なのか原子論的なのかまだ結論はでていない
とだけしかいっていないのですね。

しかし結論がでていないという点に、ミスターフヘンが反論してきたので
ミスターフヘンが、意味の原子論に鉄槌を下す考察を展開してくれるのか
と少し期待したのですが、途中で論争から降りてしまいました。
トキが原子論的であるとなぜ言語が原子論的になるのだなどと
的外れな質問をしてきたところをみると
残念ながら彼はわたしのレスの意味をよく理解できなていないようでしたね。

では寝不足なのでもう寝ます。

>>233

七年前は私も美しかったゼロアカ帝国

小説家モドキの嫉妬深い皇后

爆乳生熟女アニマル浣腸ルソー特殊クレポン逃避行タンポン郷愁ハードコア変態マガジン露出調教アナルの女神

あずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ、それ自体はエロい萌え理論でカーニバルしちゃう陛下です。

電波男さんは元気にしてるのかな。

近年草加が勢いついてるから心配だよ。

なんだかんだいってぴかぁは大したもんだ。

616 名前：考える名無しさん ：03/09/08 11:49
この表は哲学板全体の流れを把握するのに役立ちました。
固定さん偏差値ランキング
　　（83）蝉寝る、ＯＦＷ、
　　（82）・e・、電波男
　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プロとアマの境界線
　　（78）Gilles、いちご姫
　　（76）猫
　　（73）ぺんぺん
　　（70）ちんぽ太郎、稲、
　　（69）仏検3級、Rage、ミック
　　（65）しろうと
　　（63）ポール（初心者その１）
　　（51）あちょー
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜厨房の境界線
（偏差値を越えた存在）
　　代理いぬ、兄（=フィロゾファッカー）、Kurihara、無為
　　びたみん 阿修羅、機械、Sophia、胡雨、チーズ、猫電波、二酉、
　　労働、姥捨てひかる、蘭貢、蛙かえるカエル
　　ぴかぁ、いぬのめい、かい＝ネオ・クラムボン
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（必要を超えた存在）
　　Tar◆IDAUQYpc

蝉寝るって本当に斎藤環だったの?教えて古い人。

>>ピカー派学派

そこら辺の議論をするなら、フォダー＝ルポアの本が必読
だろうけど、スレ違いだから、何に拘ってるのかが見えな
いと、モノローグになると思われ。東の話と君の話には、
どんな関係があるの？？

>>245

藤田氏って本当に落選するのか?教えて欲しい。

ハードコア変態マガジンの編集者である淫乱な筑井です。

>>246
あんま、カンケイないんじゃねぇのか。お前もたいがいネムイやつだな。
（´‐｀；）ｙー゛

>>196
　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　 ⊂彡　　　　⊂彡

>>245
本人確定
根拠は忘れた

>>246

賞を取りたい藤田氏より

柚姉に姉さん女房になって欲しい浩紀は

更年期のかみさんとのカンケイをゼロ
にしたい東です。

>>249

ゼロアカのストーカー予備軍である藤田氏に

柚姉のおっぱいマッサージをビデオ撮影をさせて公開したい浩紀は元帥であるKYな東です。

二次元好きってのはリアルに恋愛が出来ない人間が行き着くところ
恋愛が出来なくてもやっぱり男だから女が好きなわけで、その辺にある絵とかで抜いちまったが最後
ギャルゲ、エロゲにハマりあとは泥沼

>>253はリアルに抜けてる魅力的な女性ですか、どうよ？

>>211
なんだ、そりゃ、コテハン？

そんな単純なもんじゃないぞ。

蝉寝るは斎藤環のことだろうと思うよ。
あのー、「生き延びるためのラカン」とか、彼の２ちゃん論とか見ててわからん？

東さんはね、残念ながら、まあ、年齢差のこともあるが、蝉寝るには全然かなわないところがある。

それは、年齢差から言っても当然といえば当然のことで。

浅田さんが異常だっただけ、だと思う。

中沢は糸井と組んでいるからニューアカ組みでは生き残ったほうなんじゃないか。
一般人までに知名度が行き渡っているのって中沢と吉本隆明ぐらいじゃないかな。
今の学生は東浩紀なんて一部しか知らないけど、団塊世代で大学出なら吉本隆明
ぐらいならみんな知ってそうだし。

>>257
糸井と組んでいるから、とかそんなことじゃなくて、
ちゃんと本を出していて同業者にはそれなりに評価を得ている。

生き残っているよ。全然。

浅田さんを大衆の知名度がないからってもう影響力がないと言っている人がこの
スレにいるみたいだが、
全然、影響力がある。ありすぎるくらいだ。
笙野頼子に聞いてみてくださいな。

かんなぎ４話みた。
かんなぎいいな。

チョコレートてろりすと面白そうだなー
読んでみたいけど・・
ジュンク堂とか紀伊国屋で売ってくんねーかなー
そうすりゃ買うのに

フラ乞
http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081027/1225100409
＞あ、あと、同人誌のページを5ページ分公開してもいいよーというお知らせが来ました。
＞このコンテンツを見てみたいという希望があればコメント欄にでも書いてください、対応できるかわからないけど。

とりあえずうｐすれ

浅田はアインシュタインと同じような意味でのサヴァン症候群
記憶は得意でも自論の執筆は極めて不得意であった
ゆえに今後浅田が何か大きな仕事をする可能性はゼロである
司会者として田原総一郎的な役回りがちょうどいい人物。

>>258
近所のジャスコに構造と力が置いてあったな。

>>262
何言ってんの？

>>263
どこに置いていようがどうでもいいと思うが。

浅田オタの東アンチ襲来
浅田牽引？

>>265
需要がなさそうなのに置いてあるんだよ。凄いことじゃない。

俺の近所の本屋には、なのはの設定集があった

浅田オタは、浅田はあずまんより凄いと言うだけで、具体的にどこが凄いのか、
理論的にどう違うのか、決して言わないね。

近所のイトーヨーカドーにはドゥルーズの差異と反復、あとジジェクのスターリニズム、
マオイズム論が置いてあった。本屋って経営者のセンスによって置いている本が、
まちまちだよな。

浅田に知識はあっても理論はない
人間百科事典
まあサヴァン症候群の一種だから仕方がないが…

逃げろや逃げろ

ニューアカ最盛期はABCで革ジャンモヒカンのパンクスが
「構造とカ」ありますか？と聞いてる光景が見られたとか

構造と「力」じゃなくて「カ」な

> で、自分達のカラーというと「ジャンル横断的な文芸批評誌」ということなので、こうなると複数のジャンルに
> またがって活躍している作家さんにインタヴューしたいよねと、そうすると売り上げとか俺らの好みを考えると
> あのライターさんしかいないんじゃないか（誰かは察してください、このブログ見てくれてる人なら予想つくはず）
> ということになったんだけど、サックリ断られてしまったわけですね、世知辛いですね。

フラこじ読み込んでる人答え頼む

道場破り組みって確か自著要約千字書かないといけなかったよね。
目次では見えないようなんだけど。

>>273
君、いまさら、そんなことをいっているわけか。

モヒカンのパンクスか？（笑）。

それがどうした（笑）。

か、ですね、はい、ジャーゴンー。

「鋼蔵と蚊」

263は藤田のジャスコ・ワールドにひとこと言ったつもりなのではないか。

>>275
俺も思った。どうなってるんだろうね、あれ。
できれば文フリ前にウェブ公開してほしいんだが。

何度同じ話題が繰り返されるの

東京生まれHIPHOP育ちの僕もやっぱりジャスコワールド不可避なんですか

>>275
千字じゃなくて一万字ね。

>>275
どこの組もちゃんと一万字論文あるだろ。

三浦しをんのブログで腐女子ペアの同人が紹介されてる

おはよう

ゼロアカ勝者も本を出した後にそうとう苦労するんだろうな。
自称批評家なんか死ぬほどいるし。

じゃあ、しろうとのアスペクト論とか自著要約なの?
なんか買う気がかなり失せたな。

何も期待するながゼロアカのサブタイトル

坂上の自著要約
http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081024/1224865977

あずさ自著要約
http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20081017/1224277023


自著要約がどれかはここから
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/syusei-sakagami/20081012/20081012014211.jpg

志紀島 啓 blog
2008年10月27日
【ＩＴ革命・文学・哲学】
IT革命は現在も進行中といわれる。今や当たり前のことだが、身近なところでも本を買ったり、ホテルを予約したり、
航空券を押さえたりといったことは家からネットを通じてやるようになっている。これからもまだまだ変わるのだと
いう（私の場合、ネットがきっかけで著書まで出すことができた）。若い世代にとっては巨大なフロンティアが広が
っているという感じなのだろう。
しかし、技術的な革命の一方で文化的にはここしばらく停滞しているとしか思えない。批評も小説もつまらないと思う。
とりわけアニメやマンガやゲームの批評にはやはり関心が持てないのだ。これは世代の問題なのだろうか？　仮にそ
れらが今後どんなに大きなシェアを獲得し、多くの人に支持され、巨額なマネーが動いたとしても、やはり興味は持て
ないだろう。
そもそも哲学というのはマイナーな領域だと思っているし、多くの人が哲学に関心を持つ社会というのは気味が悪いだろう。
情報革命に対応した哲学や文学は可能なのだろうか？　それとも……？

浅田さんがまだ５０ちょいだし、もう一回東さんと再戦を見たいと思っているわけです。

蝉寝るも５０前くらいだし。

浅田さんと東さんがどっちが才能が上かとかっていう話ならもう決着がついているよ。
浅田さんでしょ、あの人、異常だもの。

でも、東さんが浅田さんより圧倒的に劣っているわけではないし、東さんには東さんの言い分があるだろうと思っているわけです。
ただ、あの世代の厚みにくらべると東さんの世代は厚みに乏しいという感じを持たざるを得ないな。

浅田厨は巣に帰れ

>>291
だから具体的に書けってのw

>というわけで、道場破り参加者は、必ず、同人誌のなかに、参加者2人それぞれの
>「ゼロアカ道場を終えたあと講談社BOXから出版したいと考えている著作内容の要約」
>（10000字程度）を入れてください。ほか内容は自由ですが、その要約が誌面のなかで
>あまりに浮いているようであれば、当然審査で減点対象になります。

アスペクト論で何書いてるか知らないけど、浮いてるんじゃね。

>>291
しかし浅田は論文を書かないではなくて、書けない。
「構造と力」だって論文集ではないし。
論文集は一冊も出していないからね。

>>290
そいつはちょっとおかしいね。
多くの人が哲学に関心を持っても別に変じゃない。
むしろ、多くの人が哲学に関心がない方がちょっとおかしいくらいだと思う。

確かに厚みはないよなー。文学者だけが増えて文芸批評家は減ったりね。

三浦しをんって俺知り合いだ。
作家になってたんだ。

浅田の有名な「郵便」の帯の「構造と力は過去のものになった・・・」云々の、全文は下。売るためににそこだけ「帯」に使ったのは浅田さんの優しさでしょう。浅田のあずまん評価は的確だと思うよ。

「東浩紀との出会いは新鮮な驚きだった。
もちろん私の世代の「ポストモダン知識人」もサブカルチャーに興味をみせはしたが、
それはまだハイカルチャーとサブカルチャーの垣根を崩すためのジェスチャーである場合が多く、
サブカルチャーに本気で情熱を傾けるようなことはなかったと思う。
20歳代半ばも超えて、自室にアニメのポスターを張り、
アニメ監督に同一化して髭までのばしたりするような人間ーハイカルチャーが崩壊し尽した後の徹底した文化的貧困の中に生まれた正真正銘の「おたく」
が、それにもかかわらず、自分では話せないフランス語のテクストと執拗に格闘し、
しかも読者に本気でものを考えさせるような論文を書く。
それはやはり驚きであり、その驚きとともに私は「構造と力」がとうとう完全に過去のものとなったことを認めたのである。
この「おたく哲学」が「哲学おたく」とはまったく非なるものであることは、
東浩紀の今後の活躍が証明していくことになるだろう。」

>>299
わざわざあずまんとか言わなくていいよ

>>299
ひでえw

ねぇどうしてみんなこんな時間まで書き込みできるの？ニートなの？

>>299
ね、浅田の言説って薄いんだ本当に。
もはや誰でも語れるレベル。
「今井俊満の真実」という本があるんだけれど、アンフォルメルの大画家である
今井俊満について、浅田も文章を寄せているんだけれど、そのレベルの低いこと。
終わりだよ、あの人も。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>303
いや、だから、10年前東がデビュー作の単行本を出す前の評価だから。
10年たって「誰でも語れる」ようになったわけ。

コピペうぜぇ

>>305
要するに時代に耐えられないものしか書けないということだろう

>>304
院生って暇なのよ、ほんと。
バイトは家庭教師週２だけ。

>>299
それよりも批評空間での共同討議を参照したほうがいいんじゃないか。
もともとあずまんはジジェクをかなり肯定的に扱うつもりでいたとこを
浅田にジジェクこそ否定神学として扱うべきだと言って実際そうなった。
でもその後の郵便的脱構築概念の展開は浅田の思惑をはるかに超えた
と思うんだけど。
>>302
ニートに決まってんだろバーカ

>>299
ジジェクだって「イデ崇」ぐらい自分で翻訳すればよかったのにね。
なんで翻訳を頼んだのか不思議。
浅田は翻訳の仕事もしていない。
インチキ臭いよなあ。

>>309
＞その後の郵便的脱構築概念の展開

その後も何も、東の理論書「郵便本」は、その批評空間の共同討議
の前に書き終わっているわけで、また東の「スーパフラット」評価にも
浅田は明確に反論していたよね。

・・・もっとも俺は、いまの東の「郵便的展開」の実行が、「思惑をはるかに超えている」、
のはその通りだと思う。ここまでやるのはすごい。すごすぎる。あずまん、がんばれ。

つまり知識のある俺は偉いと勘違いしてる暇人の院生がこのスレにごろごろ
いるのか。もしくはニート。

いや「オタク哲学」のスレだから。あなたもわたしも皆オタク。みんな仲間。
オタクを馬鹿にしてはいけません。

浅田信者ｖｓ東信者

どんな難しい話したって、現実で偉そうに振舞って誰かを傷つけて、
何も社会の役にたってないんだろ。ステータスを隠して偉そうに振舞える場だからって
ここで遊ぶなよ

面白いならまだいいけど、つまらなくてわけのかわらない会話が飛び散ってる現状は
無駄だと思うけどね。

>>312
そういうこと。
まあここは２ちゃんねるだから
当たり前だろ。

ところで君は不眠症患者かい？
それとも早起きのお爺ちゃんかい？

>>312

偉い院生である藤田氏より

柚姉のおっぱいマッサージが好きな浩紀は

無責任にKYしちゃう東です。

>>311
もちろんジジェクに関するアドバイスは連載前か連載途中の話だよ。
そのことを討議で話してたってだけ。
だから俺が言った郵便的脱構築概念の展開というのは、郵便本の後半の
こと。実践のことじゃない。実践は糞。ぜんぜんすごくない。
あずまんの魅力はアクロバティックな論理展開にあると思ってる。
彼は物書きだよ。

>>317
無職ニートに決ってるじゃん

無責任にKYしちゃう東です。って言葉、このスレで流行ってるのか、
一人の人間が使ってるだけなのかわからないけど、つまらないよ。

哲板住人は本当に気性が激しいな。俺でも叩いてスッキリしろよ。

＞つまらなくてわけのかわらない会話が飛び散ってる現状

あずまんはこれ読んでいるんだろ？「誤配」の現状がこれ。まじで言うが、
本当にいいんか？というか「誤配」できてんのか？

>>318

柚姉とラムと姉さん女房に囲まれたい浩紀はロリ好きな東です。

郵便本は良い本だし好きだ。
けれどデリダは嫌いだな。
デリダは上っ面ばかりしか批評対象としなかった。
ここでは文字面という意味ね。
メタレベルゼロ、「メタゼロ」だ。

＞郵便的脱構築概念の展開というのは、郵便本の後半の
こと。

どのへん？俺も参考にして読み直してみます。後で、つまんねー、とかマジ言わない。

あずまんは浅田の郵便本評を気に入っているとどこかで言ってたね
多分このスレだったと思うけど
浅田さんらしい皮肉が利いてるとかなんとか

>>323

修士課程に誤配された院生を

あざ笑う博士課程の藤田氏より

特任教授に誤配された浩紀は

悪意に満ちてKYしてる東です。

自称をリテラルに受けとると危うい
東は作者の経歴がわからないと批評できないから
東スレ住人は東のために社会性のない
つまり動物を演じなければならない

>>323
誤配とか郵便空間てのはもともと身体の複数の情報処理器官の速度、
リズムの差異のことだから、わざわざ起こさなくても起きるし、
またいつ起きるかわからない。
バカな東信者が誤配という場合、ただの伝言ゲームを指す場合が多い。
そういうのはあずまんも相手にしてないだろう。

>>323

つまらいワセ文の論壇を藤田氏に

ビデオで撮影させてる浩紀は

仕込みをしてるKYな東です。

>>313
哲学オタク、ね。

インテリ系オタク論者が増えすぎた現状だと、普通に面白くアニメを批評する人のほうが
受ける時代が来ると思うよ。東さんや鈴木謙介さんの時代はもう終わる

>>332
いやいや、「哲学オタク」なんてダサいもの嫌です。
正真正銘の「オタク」で、それを論理化してくれようとしている
あずまんは好きだし、注目しています。

>>326
特にハイデガーとフロイトを柄谷・浅田とは違う形で導入したところでしょう。
論理的脱構築→否定神学→探究�Tが批評空間一派の基本的スタンスだとしたら、
そのことで論理的脱構築→存在論的脱構築→郵便的脱構築というオルタナティヴを
示した。

�@高校生ごときが楽勝でポストモダン言説を使って２ちゃんねるで議論していることに戦慄したから

�A自分より文章がうまいことに対する嫉妬した

�Bポモ言説を読み慣れてなくて内容が理解できない

どれ？

仲山くんを叩いてたのは、

�@高校生ごときが楽勝でポストモダン言説を使って２ちゃんねるで議論していることに戦慄したから

�A自分より文章がうまいことに対する嫉妬した

�Bポモ言説を読み慣れてなくて内容が理解できない

どれ？

>>337
�C普通に無知だから

>>335

ありがと。まじで参考になったわ。

>>335

ずる賢い藤田氏の痕跡を

分析してる浩紀は

特殊意思が好きな東です。

細部の重要性を巡る議論のループ


オタ：俺は動物化してない。
東信者：動物化してるのは、オタクだけじゃないんだよ。

オタ：でも東の言ってるオタクって変じゃん。そんなんで動物化って言われてもな。
東信者：世界全体が動物化してるんだから、オタクなんかどうでもいいんだよ。

オタ：でも、「動ポモ」のここの記述が間違ってるし。
東信者：そんな細部はどうでもいい。全体として動物化してるのが東の結論なのだ。

オタ：いやいや細部こそが大切だろ、この場合。オタク文化が動物化してるのが東の結論なんだから。
東信者：だから細部は（略）

Ｑ動物化ってなんですか
Ａ説明すると長い。買って読めよ。

これが一番の間違い。本当に頭が良かったらんなもん読んでもつまんねーし
時間の無駄だなってわかるよ。

象徴界が、衰弱してる、わけねーだろ。

ゼロアカ談義のループ


門下生が、良い/悪い

同人誌の内容が、良い/悪い

ゼロアカのシステムが、良い/悪い

文学フリマが、良い/悪い

変な読点の付け方をする奴がいる

疑問は種切れにならないから当たり前
大脳に聞いてくれ

疲れているみんなに

ベホマズン

東はお前らザコが賢ぶってるの見ても退屈なんだろーな

象徴界の衰弱は実感としてあるけどな。「法は法ゆえに法なり」がなかなか
機能しない。死を恐れぬ主と死を恐れる奴の弁証法が機能しない。

ポストモダンと江戸時代を巡る議論のループ

オタ：東の言う「ポストモダン」なんて、江戸時代にもあったじゃん。
東信者：バカだな。江戸時代はモダンなんだよ。それに対置する概念としてポストモダンが生まれたんだよ。

オタ：いや「萌え」とか「データベース」とかって、ポストモダンなんだろ？だったら、江戸時代もポストモダンじゃん。
東信者：だから、ポストモダンが江戸なわけないだろ。

オタ：だから萌えがポストモダンなら江戸時代もポストモダンだろ。

俺はオタクじゃないから動物化してない。
あと、蝉寝るは運動音痴らしい。
運動音痴の自意識を文化一般の問題にするなよ。
浅田さんですらそういうことはしなかったよ。三島も。

浅田さんって自分の容姿について何か言及したことある？

サルって言っていたけど。

ある。
どこかは忘れたが・・・
そんな自意識は余裕で乗り越えてますよという感じでチビでどうのとかいってたな。

文科系ゲイバー行ったら浅田はえらい人気だった
東もあのぽっちゃりな感じが結構人気だった

そうなんだ、ありがとう。
しかし乗り越えられるものなのかな、そういう自意識は。

このへんとか、動物化、象徴界の衰弱について理論的に語ってるよ。
動ポモ何回も読むよりぜんぜんわかりやすい。
http://www.hirokiazuma.com/texts/ecriture.html

身長高くてモテモテだったら言説も変わってたと思う

ttp://xepid.com/src/up-xepid3168.jpg
こんな状況だよ

蝉寝る、からすると、象徴界は知的レベルが高いか低いかな話ではなくて、人間は欲望を言葉によって受け取る、それは不変だということで。
そういう構造が変わったわけではない。
問題はそうことをわざわざ言う人が蝉寝るしかいないっていうことで。
動物化ってのは無意味な概念なんだよ。
この際、素朴な疑問をなげかけてみるが、東氏は構造と力の第一章を読んだの？
なんか自惚れて、真面目に読まなかったんじゃない？

はやく寝ろｗ

>>359
ソニー デジタル一眼レフカメラ α200

Windowsのダサさは異常

>>359
猫かわいいな。

>>358
やっぱりそう思うよね。毎朝見てるものに影響されないわけがない

否定神学ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
レトリックだけの問題だ。

>>360
知的レベルなんて関係ないだろ。
象徴界(言語)と想像界(図像)の境界を侵犯するものが、言語でもあり図像でも
あるエクリチュールでしょ。
ラカンはエクリチュールを思考しなかったが故に強固な体系を作りえた、
と同時に想像界の論理的整合性に終始悩まされたというのが東-デリダ
の批判の基礎。

>>357
ラカンを低く見すぎ、という印象。
ラカン批判は簡単なのよ。
エクリチュールはどうでもいいから、もう一回シニフィエ、シニフィアンについて考え直してみるべき。
あと、フロイトっていうのは20代の若造が簡単に理解できるようなしろものではないです。
たかだか東大で他のやつよりいい発想のものが書けるって程度じゃ。

ラングの対立概念はパロールだからデリダが間違っている。
エクリチュールには時間の概念が無いだよ。
読み手によっていくらでも行きつ戻りつが可能で編集読解ができる。
それはエクリチュールの書き手を越えた行為だ。
つまり新たな「何か」を創作する行為である。
東もデリダもそこが全く解っていないから駄目なんだ。

【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の中心をなす母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け
なければならない。

>>368
わかりました。説教は甘んじて受けます。ありがとうございます。
では次に理論的に反論お願いします。

携帯厨って何で漏れなく頭悪いんだろ

ぇびでぇんちゅは？

>>369

全く解かっていない藤田氏より

時間がなく忙しい浩紀は

創造する行為、それ自体がKYな東です。

今日も朝からエクリチュールについてのメタゲームが繰り広げられるのであった。

本来エクリチュールは人間の言語行為からみれば特殊な行為。
発せられ消え去るものが、書き留められ言語記号として残る。
これは人間の言語行為からみれば、性質的に別のものだよ。
グラマトロジーの限界もそこにあるし。

【人生の勝ち組・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。】
http://d.hatena.ne.jp/tetsuya_murakami/20081026/1224970491

革ジャンをこよなく愛する、講談社若手トップの太田克史が大人気だ。
東浩紀の『ゲーム的リアリズムの誕生』（講談社現代新書、2007年）を始め、
さまざまな作品に、実名で登場するほど、人を引き付ける魅力がある。
色白で、目が大きく、新世紀エヴァンゲリオンの綾波レイに似ている容姿で、
大多数のファンを抱えている。もちろん、編集者としての才能は折り紙付で、
講談社での社内公募により最優秀の評価を受け、講談社史上最年少の編集長として、
2003年に一人編集部体制で文芸誌『ファウスト』を創刊させる。
講談社文芸図書第三出版部（通称「文三」）所属であったが、2006年10月に
新設された海外文芸出版部に異動、ここ数十年では異例のスピードで部長に就任。
現在、講談社BOX部長。まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。
2000年代天才は野球のイチロー、将棋指しの羽生善治、編集者の太田克史、
とまでいわれたカリスマ編集者で人生の勝ち組・太田克史。
人生の勝ち組・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。
革ジャンをこよなく愛する、超一流企業で若手トップにまで上り詰めた
日本歴代No.1編集者・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。
われわれは、人生の勝ち組エリート・太田克史の革ジャンに傾注し続け
なければならない。

エクリチュールはねえ、メディア論と同じで、扱いが難しい、と思う。
象徴界の衰弱と東さんが混同したのが、今風の若者の話し言葉でしょ。
ラカン的には何も変わっていないんじゃない？

【数学的】な見地を哲学に取り入れた【デカルト】
【物理的】な見地を哲学に取り入れた【カント】
【化学的】な見地を哲学に取り入れた【ヘーゲル】
【心理学的】な見地を哲学に取り入れた【フッサール】【ベルクソン】
【精神分析学的】な見地を哲学に取り入れた【ハイデッガー】
【量子論的】な見方を哲学に取り入れた【ヴィトゲンシュタイン】
【押井的】な見地を哲学に取り入れた【東浩紀】

いまきたさんぎょう

>>376
それがまさに音声中心主義の思考なんじゃないですか?
書き言葉はコミュニケーションの二次的ツールにすぎないと言って
しまったら問題そのものが消えてしまう。

人間が物事を考える時も頭の中ではエクリチュールでは考えない。
エクリチュールは執筆行為の結果というものの独立した性質。
だから人間の「言語」や「言語行為」そのものに直接関係したものではない。
あくまでも、付随的結果論的性質論に過ぎない。

>>376

書き留められたゼロアカの

ストカー予備軍と従軍慰安婦の言説に資金援助してる俺様は

出版業界に君臨してエクリチュールを編集する勝ち組の太田です。

【人生の勝ち組・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。】
http://d.hatena.ne.jp/tetsuya_murakami/20081026/1224970491

革ジャンをこよなく愛する、講談社若手トップの太田克史が大人気だ。
東浩紀の『ゲーム的リアリズムの誕生』（講談社現代新書、2007年）を始め、
さまざまな作品に、実名で登場するほど、人を引き付ける魅力がある。
色白で、目が大きく、新世紀エヴァンゲリオンの綾波レイに似ている容姿で、
大多数のファンを抱えている。もちろん、編集者としての才能は折り紙付で、
講談社での社内公募により最優秀の評価を受け、講談社史上最年少の編集長として、
2003年に一人編集部体制で文芸誌『ファウスト』を創刊させる。
講談社文芸図書第三出版部（通称「文三」）所属であったが、2006年10月に
新設された海外文芸出版部に異動、ここ数十年では異例のスピードで部長に就任。
現在、講談社BOX部長。まさに絵に描いたような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。

教養があり、知的水準が高く、巧みな比喩や喩え話を多用した太田の話は、
世人の耳目を驚かせ続けている。太田の話があまりにも面白く、
ためになることから、太田の話は砂金のようだ、
太田の言葉の一つ一つは、黄金のように輝く、
太田は錬金術師だ、とまで謳われている。
卓抜な比喩・喩え話を量産し、時代のリアルを描写する
太田克史の発言には、2010年代も集中する必要があるだろう。

2000年代天才は野球のイチロー、将棋指しの羽生善治、編集者の太田克史、
とまでいわれたカリスマ編集者で人生の勝ち組・太田克史。
人生の勝ち組・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。
革ジャンをこよなく愛する、超一流企業で若手トップにまで上り詰めた
日本歴代No.1編集者・太田克史万歳、太田克史万歳、太田克史万歳。
われわれは、人生の勝ち組エリート・太田克史の革ジャンに傾注し続け
なければならない。

>>382のエリクチュールで考えてる浩紀です。

>>99
>>99
>>99
>>99
>>99

＞書き言葉はコミュニケーションの二次的ツールにすぎない

というわけではないよ。
エクリチュールはパロールの一形態。
ただそのまま文章が残るから、編集読解が当然可能になる。
そういう時間性を超越した形態がエクリチュールであって、それらの特異な性質を
取り上げて文献学がどうしたこうしたと言われてと、書き手の意図・思考とは全く
別のことを議論してしまう可能性がある。
これは全くのフィクションでしょう。
だから、エクリチュールの性質を解っていないと、デリダのような誤謬を犯すことになる。

>>384

藤田氏の話があまりにも面白くなくても

人生の勝ち組の浩紀は

成功ロードをひた走るKYな東です。

>>382
頭の中の、意識/無意識の区別は付けないんですか?意識においては、
言語は象徴として処理され、無意識においては言語は図像として処理
される、という区別はないと?

>>389
無意識とは「その活動が当人には意識されない、意識の領域」。
それなのになぜ無意識における言語の状態を語れるのでしょうか？

ここは東スレだからシニフィアンよりエクリチュールに愛着を持ちたいってのはわかったけど。

シニフィアンがやっぱり大事だと思う。

シニフィアンって概念についてはラカンをまたちゃんと読み直すって面倒な作業が必要なわけだ。

心はシニフィアンでできているっていうのも説得性があると思うけどなあ。
心がエクリチュールでできているっていうよりはずっと説得性がある。

>>386

投稿されたエリクチュールが俺様の気に入らなければゼロ点に評価して何が悪い。

出版業界の覇者として辣腕をふるう編集者であるザマーミロの太田です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

じえんの嵐が空風のように空しく吹いてるなｗ

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>>394
カスタマーレビューがなぁ。

藤田氏つまらない自演乙!

これってしろうとが名無しで書き込んでるだけじゃん

>>387
透明な媒体(声)によるコミュニケーションと不透明な媒体(書き言葉)による
コミュニケーションをわけるなら、たしかにデリダはいりません。
>>390
それは精神分析の臨床知見からとしか言えないんじゃないですか。
無意識を考えないなら郵便本も必要ないし、>>382でいいですよ。
>>391
もういいです。

シニフィエってラカン的にはどこに属するの？

>>395

俺様が編集したパンドラのレビューが２チャンからで何が悪い。

売れない作家なんかザマーミロの太田です。

じゃファミレスのモーニングに行ってくるわ。
お前らも俺を見習って計画的に生活しろよな。もう夜が明けたぜ。

アフターダーク

動物化を二つに分けて考えましょう。

コジェーブ的動物化

コジェーブはハイデガーの現存在を繋ぎつつ、ヘーゲルの人間／動物の形而上学的
二項対立から人間を考えます。そしてコジェーブは消費文化に埋没するアメリカ人をみ
て、ヘーゲル的人間というよりも、動物のようだと考えます。だから「形而上学的動物化」
です。ラカンがコジェーブを師と仰ぎ、フロイト＋コジェーブ（ハイデガー、ヘーゲル）とし
て、精神分析的人間を思考したのは有名です。

デリダ的動物化

デリダは、このようなヘーゲル的、ラカン的人間／動物を形而上学的二項対立と考
えて、脱構築します。人間が動物化しているのではなく、人間はそもそも人間であり、ま
た動物である、ということです。これは「倫理的な動物化」です。

では東の動物はどちらか、まず脱構築されたところのデリダ的動物化の意味を持つで
しょう。そもそも精神分析的な強い人間は存在しない。だから人間も動物もどちらが正
しいということは脱構築されているでしょう。

それとともに、コジェーブ的な動物化でもあります。だから東の「動物化」という言葉は、
つよい力を持ちます。たとえば、勝ち組負け組、山女壁女と同じ、形而上学的な力をもつ
のです。そしてオタクはそれに感染しています。東の「動物化」にある種の選民性の匂い
を嗅ぎつて、東をオタクの救世主として仰ぐことになります。

>>403

浩紀的にも動物化してるＫＹな東です。

また文科系の言葉遊びか、やれやれ

>>403
コジェーブ的動物化の説明はいいとして、その後はなんか違うような。

レベルの高い書き込みに敬意をはらいます

テリダだかエグリチュルだか知らないが
人間は二足歩行をしたことによりアドレッサンスを失い
男女のセクシャルな気分をどうやって確認するかが問題になって
そこからコミュニケーションの道具として言語が発達した訳
言語が物語を生み出した一方で、物語が言語を生み出した
文字の前に言語があり言語の前に物語があったのだ
アドレッサンスの喪失は人間に揺るぎない文化を継承させたな

403

人間／動物のヒエラルキーの構造

そもそも、人間／動物の形而上学的二項対立は、ヒエラルキーの構造にあるわけです。
哲学ではずっと動物とは違う人間とはなにかと考えられてきました。人間／動物は、哲学
そのものがもつ形而上学的二項対立です。アガンベンはこれを「人文機械」と読んで、哲
学と同じ元の考えています。哲学って、人間が特別であることを前提に成り立って来たわ
けです。ここでいう動物は、獣だけでなく、奴隷とかも含めての意味です。

たとえばアフリカ奴隷があれほど、悲惨に扱われたのは、彼らが人間ではなかったから
です。これはほんの最近の事です。１８世紀の産業革命後に世界博覧会などで、チンパ
ンジーなどの頭の良い猿が欧州に持ち込まれたとき、人間か、動物か、真剣に話し合わ
れました。あるいは、「人は生まれか、育ちか」と議論があります。これはようするに、人間
とは人間として生まれるのか、、教育して人間になるのか、です。これは最近の遺伝子研
究でも続く議論です。ここにも人間／動物のヒエラルキーの構造、すなわち選民主義が
働いているのです。デリダが、人間／動物の形而上学的二項対立を脱構築するというの
は、このようなヒエラルキー、選民主義を挫くと言う意味で、倫理的なのです。

なしおさんか？

403

「揺れる」ZARD理論

しかしオタクが「動物化」に熱狂する姿をみると、いかに脱構築するということが難しいか
わかります。精神分析はこのような人間が脱構築に逆らい、人間／動物の形而上学的
二項対立に執着する（欲望する）ことを示します。

これは、動物と人間の間を揺れ動くようなイメージでとらえるとよいでしょう。デリダは人間
化を動物化へ引き戻し、ラカンは動物化を人間化へ引き戻す。ともに倫理的には、どちら
に落ちてはいけないよ、ということです。これがデリダとラカンが裏表というようなことが言
われる理由です。

（精神病）＜動物＞　　Ａ←動物化（揺れる想い）人間化→Ｂ　　＜人間＞（否定神学、
神経症）

この「ZARD理論」で考えると、デリダ的動物化としてのＡ方向が、熱狂しているうちにコジェ
ーブ的動物化Ｂ方向へ転倒している。オタクの否定神学の中心に東（の「動物化」）がいる。
そして神経症的に東に転移している、ことが起こっています。

最低限の理性を持つものだけが人間っていう規定ですね

なんか変な奴が来たから落ちますwww
みなさん、議論していただいてありがとうございました。

ZARD理論わかりやすいなー

理性があるから戦争して
理性があるから原爆落として
理性があるから自然破壊をして
理性があるから自爆テロをして
理性があるからアキバで無差別に人を刺しまくる…と

そいうことかえ？

>>414
自演乙！

動物のように扱う／扱われることをお互いに望んでいる社会

ボクは「動物化」を人間が動物化しているのではなく、社会システムが、人間を動物の
ように扱おうとしているということではないかと、考えます。注意するより、椅子を固して客
の居座りを避けるような（東がいう）環境管理権力が、マックにとっても、客にとっても楽な
社会になっている。動物のように扱う／扱われることをお互いに望んでいる社会である、
ということです。

だからといって東がいうようにただアーキテクチャー化に順応するとは考えません。どこか
で転倒し、自らを見いだすために人間化する。そしてそのためになおさら「重要ではないこと」
は、動物のように扱う／扱われることを望む。

新たな荒野にはまだなにかがある。とにかく自由にさせろ。現実社会はただすみやかに
効率的に運べばよい。これこそ重要だ。

ボクたちがマクドナルドへ向かうのは、ボクは食事をする以上に重要なこと（フロンティア）
と戦っているためである。フロンティアなサバイバルでは格差社会も仕方がないし、重要ではない。
これは、ネオリベラリズムが見せる幻想だろうか。引きこもり、マンガ喫茶難民、団地の一室での
孤独な身体がみる夢だろうか。

417は403です

>>417
佐々木の新書のせいで
著名ブロガーにして永久ニートのぴかぁ〜的人物が増殖してきたようだな。
恐ろしや。

ん？文章としてちょっとおかしい気がする、少しわかりずらい
特に「新たな荒野」「フロンティア」の意味がよくわからない

ぴかぁ〜の劣化コピーは史上初

文科系の議論はノイズですシグナルではない

このスレは用語解説しかしてないな。

この人凄いな。この人ゼロアカにすればよかったな

劣化コピーではないだろう、たぶん

誰だか見当は付く

ZARD理論でググったらわかった

ゼロアカ優勝者なしというシナリオも準備中です♪

ぎゃはははははは

ZARD理論＝pikarrr

アホの師匠降臨！（笑）

【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の中心をなす母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け
なければならない。

>>431
死ぬまで野間！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm88000

おはよう
隙があれば今日も一生懸命disります

米国が下がるから日経が下がる http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225066390/ ←昨日
↓
日経が下がるから欧州が下がる http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225128572/ ←昨日夜
↓
欧州が下がるから米国が下がる http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225146051/ ←明け方
↓
米国が下がるから・・・　←今日（一時間後）

世界恐慌で今日もメシウマ
ガンガン下がれそして殺しあえ
私は死を恐れてなどいない

東スレ住人には投資スレに逝けと煽っておきながら、

全面安の展開で密かに空売りで儲けてメシウマ状態の浩紀です。

最近「ピカー派学派」が書き込んでるけど、こいつもpikarrrなのかな

東スレでは自演レスが自演でないレスより多い。

それは常識以前です

ぴかぁと仲山とラルクと藤田が自演四天王

自演天皇の普遍君も加えてあげて

>>431

モミアゲをこよなく愛す藤田氏より

海外進出する浩紀は

柚姉とのスキャンダルを仕込むKYな東です。

>>441
エビデンスあるのか？

>>440
ﾋﾟﾛｷﾓﾅ｡

根拠っていえ！

>>441
よくぞ見抜きましたね。私が自演天皇であることを。

なんで普遍君の場合だけにエビデンスが求められるのだろう？
それがエビデンスです。

仲山学校へ逝けよ

これまでのポストモダン論の主な主張を要約しつつ、東は次のように問う。
　「（1）ポストモダンではオリジナルとコピーの区別が消滅し、シミュラークルが増加する。
それはよいとして、ではそのシミュラークルはどのように増加するのだろうか？近代ではオ
リジナルを生み出すのは「作家」だったが、ポストモダンでシミュラークルを生み出すの
は何ものなのか？
　（2）ポストモダンでは大きな物語が失調し、「神」や「社会」もジャンクなサブカルチャー
から捏造されるほかなくなる。それはよいとして、ではその世界で人間はどのように生き
ていくのか？近代では人間性を神や社会が保証することになっており、具体的にはその
実現は宗教や教育機関により担われていたのだが、その両者の優位が失墜したあと、
人間の人間性はどうなってしまうのか？」（PP46-7）

　この問いに対する回答は、「オタク系文化の本質とポストモダン社会構造のあいだに
深い関係がある」という認識を前提として、オタク系文化から出てきたアニメやゲームへ
の参照を通じて述べられる。

回答は次の通り。まず（1）について。
　「オタク系文化の表層は、シミュラークル＝二次創作に覆われている。しかしその深層には設定やキャラクターの
データベースが、さらに遡れば萌え要素のデータベースが存在する。」(P84)と述べ、これまでの
「シミュラークルの増加」＝「オリジナルとコピーの区別が失われたところで生じる無秩序な現象」という認識に対し、
「ポストモダンにおいて、旧来のオリジナルとコピーに対立の替わりに、シミュラークルとデータベースという新たな対立が台頭してきた」（P88）と言い、
先の問い自体を無効化させると同時に新たな認識を提示する。

　更に、（2）については、(1)の議論を踏まえ、
　「ポストモダンの主体」は「シミュラークルの水準における『小さな物語への欲求』とデータベースの水準における
『大きな非物語への欲望』に駆動され、前者では動物化するが、後者では擬似的な人間性を維持している。」（P140）
と述べ、新たな人間像を浮かび上がらせる（筆者によって『データベース的動物』と名づけられる）。　そして近代の
人間と異なり「ポストモダンの人間は、『意味』への渇望を社交性を通じて満たすことができず、むしろ動物的な欲求に
還元することで孤独を満たしている。そこではもはや、小さな物語と大きな非物語のあいだにいかなる繋がりもなく、
世界全体はただ即物的に、だれの生にも意味を与えることなく漂っている」(P140)とするのが、第二の問いに対する回答である。
　要約せずに筆者の言葉をそのまま引用しているため、わかりづらいところもあるかと思うけれど、それは実際に本書に
当たって補足して頂きたいと思う。

藤田氏悪意に満ちたカーニバル乙!

>>445
エビデンスは日本語のぴかぁさんおはようございます。

>>449
「ポストモダンでは」の対象は具体的に誰？何人？何国？何市？

そして、この回答に至る過程で参照される数々の作品についての知識があれば、
更にその面白さも増すであろうけれど、残念ながら私も多くは知らない。でも、もちろん、
そんなことはこの作品を読む上で何の障害にもならない。
　とにかく書名のわかりにくさとは対照的な平易な文章で、あきさせず最後まで読ませて
くれる。最終章（と言っても3章しかないのだけれど）においては「インターネット」及び
「多重人格」について触れられており、紙幅は少ないものの、彼のこれからの思想的
展開の方向性をわずかに垣間見させるものとして極めて興味深い。柄谷行人以降
極めて重要なこの批評家について、私はこれからも注視して行きたいと思っている。

いってきまーす

ぴかは本からの引用でしかまともなこと書けないから
そんな質問してもムダムダ

>>442
しね

>>457
ﾋﾛｷﾓﾅ

>>450
>シミュラークルとデータベースという新たな対立

対立してない
二つに分ける必要がない
いちいち対立を煽らなくていい

>>450
>むしろ動物的な欲求に還元することで孤独を満たしている

すごいステロタイプなオタク像だな
それが東理論の土台だったのか
呆れた

>>457
通報ｼﾅｼﾀ!

Pちゃん乙

削除権限がある人がこのスレ見ると面白すぎて笑いが止まらんだろうなあ

Pちゃんは削除されたのか

>>189
しおね１３歳

しおねはちゃんとパパ貫通してあげるからね

佐藤芯ってどこにいったの？なぜ行方不明なの？

CIAzumaに消された。

http://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/W08-0296.html

佐藤心発見

しおねちゃんって東さんの娘さん？君たちどうして東先生の娘さんをネタにできるの。
信じられない。最低だよ。

あんな可愛いしおねちゃんを馬鹿にしたらぶちのめすよ。あんなにふっくらして
ぷにぷにしてそうで、美人になりそうな子を。

そういうマジなレスは引くからやめろ

>>470
だって本人がネタにしてるもん

>>465

女子中学生になる前に初潮を済ませるしーちゃんはゼロアカ帝国

アダルトもどきの喪失感を大切にする美少女

しろうと縛乳生幼女アニマル放尿ルソー天然クレポン近親デリダ相姦タンポン出し入れハードコア調教マガジン露出ワギナの妖精

花びら三分咲きでも騎乗位しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体はエロい萌え理論で開脚パンチラしちゃうカーニバルな内親王です。

東が悪い

>>470はセクハラされてる柚木氏本人ですか？

しおね１３歳より柚姉４４歳に注目

>>まず削除人からコテになるべきだろう。

信じられない。どうして他人の子供をネタにできるんだ。東さんが本当に
何言われても構わないと思ってるわけ無いだろ。クラナドとかプレイすれば
家族がどれほど素晴らしいかわかるよ。

>>473

ずる賢く再大学人化した藤田氏より

悪意に満ちた浩紀は

ネタを深読みさせるKYな東です。

>>479は嫉妬深いさなえ氏本人ですか？

ヒント：あずまんじえん中

東の痔炎

批評空間の風雲児だった東浩紀が風雲オヤジになった。

不運痔浩紀

ですから、どうして僕の嫁候補のしおねちゃんでイヤラシイ妄想するんだよ。
そういうのやっていいのは僕だけなんだよ。

またネット工作か。

ピットクルー浩紀め！

東は名無しで書き込むなら、新しい思想・哲学のアイデアの反応をここで
試してみるとか何か能動的な目的で使えよ。
自分がチヤホヤされたい！てなだけの私利私欲から書き込むのは止めろよ、
さすがに引く。

すげぇな。決め付けの妄想で勝手に引いてる。

統合失調症の集まりだな

>>489
エビデンスないだろ

根拠っていえ！

恨拠ならある

>>486はずる賢く、賞としおねちゃんをねらってる藤田氏本人ですか？

今週か来月、東が大災難にあいそう・・・

不幸のオーラが見える、溝鼠色の光が首から漏れている・・・かわいそ

ヒント
これは東を油断させ降臨させるための壮大な釣り

26年１ヶ月ぶり7000円割れ北

>>494
もれもそう思うわ
ツキは全て使い果たしたようだな、全身から陰気が漂ってる

東はお遍路にでも出た方がいいかもしれんね

>>491

恨拠として

藤田氏のビデオにさらされた可哀想な真奈は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦として騎乗位させられて

落選させられるハードコア変態マガジン露出調教の編集者である哀れな筑井です。

>>497
そうだな・・・

これはもうダメだろうな、大災難が小災難であるように願うよ

交通事故で重症くらいで済めば良しとしなければ・・・

死相は出てない、下半身不随くらいで済むだろｊｋ

安心していい＞東

実際東をテロルの対象にしようと考える奴が出てきても不思議じゃないな

>>500
下半身不随ていうか、左足切断だろう・・・

フィクションだから気にしなくていいよ、東さん

>>501
それはダメだろ、幾らなんでも・・・
もれはオーラ診断しただけだ、そういうテロルと一緒にされたくないね
落ちるわ

不思議じゃないという事実を指摘しただけでテロれとか言ってない

しおねちゃんの名前の由来って、潮噴くってことなのかな。

僕を動物化してくれなかった東へ

自
業
自
得

とんでもない緊張感でありますｗ

＞　この連中は、hirokihazuma.comや「波状言論＠はてな」から出てきた。
＞ネット界隈では、僕が評価したと思っているかもしれない。
＞もちろん、相対的に評価したのは事実である。しかし、その後の書き込みについては、
＞また別である。僕の評価はそのつど変わる。
＞ただし、それをいちいち言うべきではないと思い、長い目で見ようとしてきた。
＞しかし、彼らが錯覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、
＞一言いっておかねばならない。
＞
＞　こういう連中は、全面的に僕の言説の中で育ってきて、
＞一人前になるために、そこから出ようとして、まず僕にからみ攻撃する。
＞しかし、それでは僕に対する従属をますます認めることにしかならない。
＞（何にしろ僕はこんなストーカーどもにつきまとわれたくない。）
＞そもそも、このような心理はあまりに単純であって、
＞それを自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。
＞彼らには『情報自由論』を論評することなどできない。
＞端的にいって、理論的能力が欠けている。
＞それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫があればいいが、それもない。
＞たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。
＞
＞　さらに、この連中には文学的能力がない。
＞もともと「批評の批評」しかやったことがないから、
＞ラノベが読めない。哲学がない。定職もない。
＞これらは致命的な欠陥で、彼らがまともな批評家になれるわけがない。

フラコジを断ったやつって
田中ロミオでしょ。
田中ロミオの担当は元波状の山田だからな。
そりゃ断られるよ

柄谷っていま読むとキツイな

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/1/b1452195.jpg

投資スレの神が秋葉一等地のビルを90億で購入

（その点で僕は宇野を批評家として認める。）

田中「ＡＵＲＡ」の元ネタは宇野ゼロソウだが、
田中に宇野を読ませたのは山田。

ガガガ山田はＳＦＭ塩澤と仲がよくて、
2007年当時、山田と塩澤は宇野をもちあげて東の力を消そうとしていた
（裏では乙木・更科が暗躍）
そこを速攻で見抜き、
宇野に新潮連載をちらつかせて奪った東の勘はさすがとしかいいようがない
いまは塩澤と宇野の関係も冷え切っている

イメイザー灰原も
山田・前島組に
しろうと同人参加について警告されたらしい

現状、いわゆる美少女ゲームのほとんどは、ノベルゲームからなっている。ＲＰＧ形式のゲームや、アクションパートのあるゲームもないわけではないが、（少なくとも）割合的に少ない。

ノベルゲーム自体のシステム面の進化は、様々に考えられるが、それほど追求されていない。

これをもってして、「美少女ゲーム界＆ユーザーは志が低い」という話があるが、ちょっと待ってほしい。

ゲームというのは、本来、買う人の嗜好に求めて差別化されるものだ。美少女ゲームにプレイヤーが求めるのは、基本的に「かわいい女の子」と「えっちなこと」をすることだ。*1よって、メーカーも、そこに全力を傾注する。

「かわいい女の子」と「えっちなこと」を体験するには、良い絵とその枚数。そしてキャラ付けとテキストが一番重要となる。開発において絵師とライターに比重を置くのは当然だろう。

「かわいい女の子」との「えっちなこと」において需要があればシステムの進化は起きる。SexyBeachみたいに、「ポリゴンおっぱいを、マウスで揉もう」というのは、その一つだ。逆に言うと、需要のない進化は起きにくい。それは、
どんなジャンルのゲームも同じだ。そして売れない努力をする会社は繁栄しない。

東氏ご本人の位置づけはどうあれ、東氏の「オタク論」はその現代社会論の一環として位置づけるのが妥当だということである。

　東氏が「オタク論」の読者として想定しているのは、おそらく、日本語で本を読む人びとのなかで「オタク」について具体的にはほとんど何も知らない層である。
しかも、ある程度は「現代思想」的な議論に慣れた読者を想定しているようだ。

　「オタク」自身の視点で『動物化するポストモダン』を読んでいると、「解離的」とか「超平面性」・「過視性」とかいうわけのわからないことばがいくつもいくつも
出てきて辟易(へきえき)する。なぜわざわざそんなことばを使わなければ自分たちのことを論じられないのかという反感が生まれるのは当然だと思う。

ゼロ年代の想像力、3刷までいってたよー売れてるねー

動物化論も情報自由論も浅田・柄谷との人間関係に由来するところが多いんでないか

柄谷って東みたいなの嫌ってそうなイメージがあるけど対談読むとそうでもないんだよね

ナカーマイパーイ(･∀･)！

気でも狂ったか？＞松平

ライトどころじゃねえもんな
ハードコアテロル

松平ほんとうはいい奴そうだな

>>510
> フラコジを断ったやつって
> 田中ロミオでしょ。
> 田中ロミオの担当は元波状の山田だからな。

あばばばばばばばばばばばっば
これマジ？軽く衝撃なんだがｗ

>>514が事実なら
514に書かれてない事も含めて色んなパズルのピースが
余りに綺麗にカチッと収まるのにわらたｗ

山田って山田あずさ？
波状だったの？

>>526
山田和正。元波状でid:hitomisiring
伝説のモスコミューンオフ＠２００３夏の主催者

松平さんに質問です。

しろうとさんと松平さんは方向性が全く違うのになぜ一緒に組んだんですか？

ここは業界人の多いインターネットでつね

>>528
システムを補完するためです

しろうとと松平は仲いいのか？今回だけの関係か？

>>527
サンクス
オフ会とかあったんだな
もしかして参加者もスレにいたりするのかな

881 ：普遍君：2008/10/27(月) 21:05:43 0
>>768
764はただcharlieさんがLifeで（確か「２ちゃんねるvsミクシィ」の回）
そういうこと言ってたと紹介しただけなので、実際のところはよく
わからないです。

>>784
あなたの言い分だと、ただバカと書くよりも、理由を書いてバカと
書くほうが問題があるってことになりますけど、そんなバカな理屈を
真に受ける人はあんまりいないと思いますよ。
「覆す理屈をつくるか、あるいは涙目で耐える」「論戦で勝つのは
難しい」なんて、仲山君に自己投影して苦しんでるんですか？それは
ご愁傷様ｗｗぐらいの印象しか受けません。あなたや仲山さんの
過剰な自意識の問題を私のせいにしないでもらいたいです。

それに、私はピカー派学派さんに対してバカと書いてません。
あなたは意図的か知りませんが、まるで私が誰彼かまわずバカと
書いていたかのように書いてますが（>>498>>784）、そういう書き方は
卑劣じゃないのですか。

冒頭部分の議論に関しては、>>235の通りです。
不満でしたらピカー派学派でスレ検索して、結果をみてセンズリ
こいておけばいいでしょう。

498 ：ごきぶりつかさ ◆o9w2v1oAV. ：2008/10/27(月) 10:33:49 0
ちょｗｗ
普遍君ひどすぎるだろｗ

自分の非は放り出しておいて、ピカ派学派さんに一方的になすりつけてる感じ。
しかもバカっていうのがデタラメなレスより倫理的って意味わからん、どんな感覚してたらそんな風に想えるんだろ
馬鹿っていうのはさ、お前は一生成功しませんよって言われるみたいなもんじゃん、
しかも普遍君みたいな長文投下系に言われると、煽りが言うのとは桁違いの信憑性みたいなものを感じてしまうだろ。
それだったらAA貼りまくって荒らしまくるとかのほうがまだ倫理的じゃないかな
説明しよう、っていうのはさ、２ちゃんって一種のパフォーマンスの場だし、それくらいいいと想うんだけど
それなら普遍君も皮肉で返せばいいことだしさ
馬鹿っていうのは、おれの感覚だと雑魚とかカスとかの暴言、あるいは人格否定発言をされたときくらいかな

しつこいぞ、コックローチ伊藤

佐々木 中 (ササキ アタル) 著
夜戦と永遠 フーコー・ラカン・ルジャンドル
　　定価:6,930円　　本体価格:6,600円Ａ５判　上製カバー装　664頁

「われわれは、超近代人でも、ポストモダニストでも、動物でも、
剥き出しの生でもない。何も終わらない」

　　　　　　　　　　　恐るべき思想家による衝撃のデビュー作！

圧倒的な分量と圧倒的な理論的射程から、現代思想の絶対的な更新を試み
る。フーコー、ラカン、ルジャンドルの不穏な共鳴が導く「永遠の夜戦」
の地平とはなにか？

これまで誰も正確に掴むことのできなかったラカン、フーコーの概念を根
底から捕まえ、ルジャンドルの碩学とのモンタージュの中から、生き抜き、
戦い抜くための武器を磨く。

内容紹介
現代思想の絶対的な更新を試みる、俊英による精巧かつ狂暴なる達成!!

すべては情報だなどと、なんと古くさい考え方だ ―― 圧倒的なラカン、
ルジャンドル論を経て、決定的なフーコー論へと向かう、驚嘆すべき思考
の道程。現代思想の全体的な更新を賭ける、恐るべき新人思想家の登場。

著者について
佐々木 中 (ササキ アタル)1973年生まれ。
東京大学文学部卒業。東京大学大学院人文社会研究系基礎文化研究専攻宗
教学宗教史学専門分野博士課程修了、博士(文学)。
現在、立教大学兼任講師。

濱ちゃんの新刊買った。おもしろそう。
第３世代がセカイ系だ決断だ、どーでもよい話で馴れ合ってる間に濱ちゃんはよい仕事するね。
第四世代は第３世代みたいなネチ言説ではとらえられない。
仕組みでとらえないと。なぜなら運動行為系だから。第３世代は思考、否定神学、神経症系
それが以前からボクがいってること。ボクがここで新たなサヴァイブ系について語ったのも同じこと
東がここに先に乗り込まなかったのはやはり歳か。

>>534
いいからおまえはだまってろ
多分おまえが見方したいのであろう側にとっては迷惑だし、
興味ない人にとっては目障りだから

どもー。本人後輪です

>>528

しろうとさんの美学には敬意を抱いておりました。また、自分の専門と同じ題材を扱う人と組んでいると、幅の広がりが出ないでしょう。研究においてはそういう方向性がありえますが、批評においてはそれでは全くダメだろうと思いました。

また、進路の選び方によっては、しろうとさん的な戦略を目指していた可能性はあっただろうと感じてました

本人きたああああああああああああああああああああああああああああああ

>>539
トリップくらい割って出直してこい

結局、非モテチームの評価が高いのもそういうことなんだよ。時代の空気の読みがち。たまたまかしれなあが。いまさら第３世代語られても…だな

>>536
うわああああ、金ねーよー、でもたぶん買っちゃうんだろーなー

＞普遍君

＞自分の非は放り出しておいて、ピカ派学派さんに一方的になすりつけてる感じ。
しかもバカっていうのがデタラメなレスより倫理的って意味わからん、どんな感覚してたらそんな風に想えるんだろ

この繋ぎが誤解を与えてしまったみたいですね
なりふりかまわず馬鹿というような人だとは想ってませんし、そう言いたかったわけじゃないです。
上のピカー派学派さんへの言及は少しいい加減でしたね、すみません。
なすりつける、っていう言い方は意味不明ですね。
要は、ピカー派学派さんが真摯にレスをしてるのに、途中で降りるのはマナー違反だし、
そういうことはあなたが想っている以上に（少なくともあなたのレスを読むかぎり想像できるあなたの感覚以上に、）
すごく不快なものだと想います。
それと前も書いたように馬鹿というレッテル貼りですね。
あなたは普段のレスを見るにすごく理詰めで考えられているみたいなので、
この２つの行為もしっかりとした論理的バックボーンの上での行為なんですよね？
しかしいまのところこの２つについては正当化のようなレスしかされていないので、
煙に巻かずに、正当たりうるという根拠を提示してくれないでしょうか？

>>538
なんなの？
普遍君はねちっこいから、理詰めで返されるからってダンマリを決め込むの？

ごきぶりつかさ、普遍君、ラルク、仲山ひふみの四名は
部室をもっときれいに使うようにしてください。

>>546
だからさ、どっちが筋の通ったことを言ってたかっていうのは
当事者が判断することじゃないんだよ。普遍君のほうが正しいと
思えばそれでいいし、普遍君の相手のほうが正しいと思えばそれでいいの。
議論とはそういうものなの。

>>548
＞議論とはそういうものなの
なんでお前がそんなこと決めるんだよ

論戦をしたいわけでもないし、ただ純粋に疑問なの
なんであれだけ論理を駆使できる人間が、
馬鹿とか言ったりスルーしたりできるんだろう
しかもそういう立場にある人間が馬鹿とかいったりスルーしたりすることの波及効果というか、
そういうのを認識できないはずはなんだし、なんで正当化してるんだろうって
あれだけ馬鹿にされたようなレスを受けるというのは、まあおれが相手にされてないんだろうけど、
つまりガチの論理で来ない限りはまともな相手しないからね、って感じだろうか
でもさ、別におれは論理的な指摘とかしたいんじゃなくて、ただ馬鹿って言ったのとスルーするのがおれの感覚的に、
そしてたぶんみんなの感覚的にもあり得ないから、疑問符としてレスをしただけなの

議論はブロ具でやれよ
ここは東に萌えるスレだぞ

>>536
なんなのこれ。面白そうだがクソ高いんだけど

ゲーム１つ我慢すれば買える

単なる馬鹿なら気が向いたときに一からレクチャーすることにも意味あるが
わざわざ「ピカ派学派」と名乗ってる荒らしにそんなことをするのは端的に時間の無駄。

哲学板・東浩紀スレッドという名のロゴスフィールド（論理的戦場）

論破するものと論破されるもの、その横やりを狙うもの。ロゴスエッジ（論理刃）を持たぬ者
は生きていけぬ暴力のスレ。ここは東浩紀が生み出した哲板のウドの町。クソレスに染み付いた
自意識の臭いに惹かれて、勘違い野郎が今日も集まってくる。

次回「降臨」。浩紀の体脂肪は今日も高い。

次スレも、アズマと地獄に付き合ってもらう

>>548
あ、つまり馬鹿とスルーを問題にしてるので、
議論の良し悪しを言ってるわけではないよ。
まああまりにチンプンカンプンなことを言ってるのならともかく、
ピカー派学派さんはちゃんとした理論を提示していたように想えるので
普通に考えて、いきなりあなたは意味不明なこと言ってるからもう答えません、
なんて言われたら腹立つかと。
まあもっともピカー派学派さんは大人な方のようなので、
感情的にならずに、あくまで論理を蜜に追った議論の形式に徹しられてますね。
普遍君もさすがに、今夜にはピカ派さんに答えるとは想うけど。
僕のレスにも答えてほしいな＞＜

あたしといっしょに、地獄の底までついて来てくれる？

>>558
あたりまえだろ。

スーパーニートタイム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. '´　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　 __..　-- ‐‐ -､ ）
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 L　＜´　　｀ヽ　　⌒'l |
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 | ＞<　　　 ノ　)　 ノ'{.|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,′　　　　　　　|　､-'　　　 __ ＞ ー ''ゝ,,,,_
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 }- '＿　ｰ≦}: ;ｨ: ﾑ｀: : : ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　_ﾉ-,, - ニ: :ﾉ }/　j!-ミj: ﾍヾﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　__,,, =フ: :,ｲﾆ-- く　ﾉ 　 ｲ:ﾊ }〉ﾙヽヾj
　　　　　　　　　　 　 　 ,′　　　　　 ,,∠ィく/{!::::ﾊ　　 '　　 弋ﾘ　ﾘﾍ　　　　　おはようだよ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　イﾍ: :.ﾍ 弋zﾘ　　　　 丶　　 |　ﾍ
　　　　　　　　　　　 ノ　　　_ ,, - '´　 ﾍ､ﾍ: :ﾍ ￣　　　　　 _, 　　八.　ﾍ
　　　　　　　　_, ＜´　　　　　　　　　　ノ｀ﾍ: : ﾍ　　　 r ￣ ﾉ　／,　　　 ﾍ
　　　　_, ＜´　　　　　　　　　　　　 ／: : : r=ﾍ、ﾍ-　＿｀ 　 イ: :.ﾍ　　　　}
ー　￣　　　　　　　　　　　　　_ ＜´: : : :./ ‐　　ヾ、‐'ヽ￣、: : : : : }　　　 j
　　　　　　　　　　　　　 _ - '´: : : : : : : :/　　 ＿ヽ、_ ヽ:.ヽ }: : : : ノ　　　ﾉ
　　　　　　　　＿　ー ´: : : : : : : : : : : :.{ 　 ／:.:.:.ノヽ｀ヽ、l!ヽ: :／　　 ／
＿＿　ー‐　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |　 （:.／´　　＿　イ´／､.　 ／
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : _:_:_:_:_;,;,;,;,; ニi　ー　 ニ : : : :_;, ィ ﾍ.　 }／
: : : : : : : : : : : : : : :＞ ´: : : : :_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_: -- ｰ ''' ´　　 　 ﾍ.|
: : : : : : : : : : : : ／＞ '' ´:￣: : : : : : : : :ハ　　 　 ＼　　　　　　 ＼、
: : : : : : : : : : : イ´: : : : : : : : : : : : : :.／′}　　　　　 ＼　　　　　　　 ヽ 、
: : : : : ＞イ: : : : : : : : : : : : : : : : :／ /'　　|　　　　　　　 ヽ 、　　　　　　 ヽ、

スパーニートタイムなんてないよ
奴等は24時間神経を尖らせて見えない敵と戦っている

ゼイリブ

>>536
何事も東大でなきゃ話にならんのだな。物書きとして成功するには。

>>557
ピカー派学派は使う言葉がそれらしいだけで、文章として
読むとさっぱりなことが多いからスルーされただけだと思うよ。

麻布は今週中間テストだからしばらく仲山は来ないんじゃないの？

ミネオのインタビューが来てた
http://d.hatena.ne.jp/leftside_3/20081028/1225163749

藤田のもみあげｗ

ひふみ、今すぐPCを叩き潰せば一浪せずに済むぞ

空売り規制、前倒しで実施…投機的売買に厳正対処

　中川財務・金融相は２８日の閣議後の記者会見で、前日発表した新たな株式の空売り規制について、
２８日から前倒しで実施したと発表した。


　投機的な売買で株価の下落に拍車をかける空売りに対して、厳正に対処する姿勢を示す。

　政府が２７日に発表した新たな空売り規制は、借り株を確保せずに売り注文を出すことを禁じており、
欧米も同様の規制を実施している。当初は１１月初旬に始める予定だったが、株価の下落に歯止めが
かからないため、麻生首相が前倒しを指示した。

>>567
＞下の世代は僕が想像するのとは全く違った教養体系をもっているにちがいないでしょう。
＞とくにネットが発達し、ようつべやニコ動みたいに情報に簡単にアクセスできる時代は
＞特にそうでしょう。だから僕はそういう連中の批評を見てみたいし、そういう連中を無条件で尊敬します。

ひふみ勘違いフラグｋｔｋｒ

■ゼロアカ同人誌ブクマ数（表紙公開エントリー）

最終批評　４９　（２６）
新文学　　３７　　（１１）
チョコテロ　１１　　（１２）
腐の履歴　１０　　（９）
筑波批評　７　（１３）
ケフィア　　　２　　（５）
Xamoschi　２　　（２）
プラトー　０　　（１）

＊（括弧内はスター数）

>>572参照先
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022/1224681506
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081016/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081020/1224511090
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BL801/20081025/1224957247
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081108/1224340076
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081027/1225118997
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081023/1224776474
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20090101/1224707747

＊ただし、フラ乞とXamoschiはエントリーを多数分割で同人誌紹介してるので、参考程度に。

>>572
東スレとひっくりかえった感じの反応の出方だね

>>225>>226>>229
ピカー派学派さんの言っている原子論・非原子論・全体論は下記の本が参考になるのではないでしょうか？
あるいは、「全体論を徹底して批判的に検討する」となっているので、
この本は偏っているのかもしれませんが、読んでみないと分かりませんよね。
ピカー派学派さんの言っている論旨を１冊にまとめた本があれば、一番良いのですが…。
いずれにしろ、私はこのような論があるのを知らなかったので勉強になりました。
どうも私は「原子論的」や「全体論的」を勝手に誤って類推していたと思います。

「意味の全体論　ホーリズム、そのお買い物ガイド」
著者： ジェリー・A．フォーダー ／アーネスト・ルポア
出版社： 産業図書
ISBN:9784782801093
本体価格 4,200円

【内容情報】
意味の自然主義の視座から、クワイン、デイヴィドソン、デネットらの全体論を徹底して批判的に検討する。
意味の原子論か、分子論か、それとも全体論か。来るべき言語と志向性の科学に向けて生き残るのはどれか。
現代言語哲学のもつれを自然主義の強靱な論理で断ち切る異色の書。

【目次】
第１章　序―扱われるべき問題についての見取り図
第２章　Ｗ・Ｖ・Ｏ・クワイン―意味の全体論と確証の全体論
第３章　ドナルド・デイヴィドソン―意味の全体論と根元的解釈
第４章　デイヴィド・ルイス―意味の全体論と信念の第一次性
第５章　Ｄ・Ｃ・デネット―意味の全体論と志向性帰属の規範性（そしてデイヴィドソンについての付言）
第６章　ネッド・ブロック―意味の全体論と概念役割意味論
第７章　ポール・チャーチランド―状態空間意味論（および簡単な結論）

>>572
鹿はこっちかな
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081009/1223543438
ブクマ数７
スター４

■ゼロアカ同人誌ブクマ数＠表紙公開エントリー（括弧内はスター数）

最終批評　 ４９　（２６）
新文学　　 ３７　（１１）
チョコテロ　１１　（１２）
腐の履歴　１０　　（９）
筑波批評　　７　（１３）
Xamoschi　　７　　（４）
ケフィア　　　２　　（５）
プラトー　　　０　　（１）

＊参照先
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/20081022/1224681506
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081016/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/20081020/1224511090
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/BL801/20081025/1224957247
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/20081108/1224340076
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20081009/1223543438
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yazunami/20081027/1225118997
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/20090101/1224707747
＊10/28時点

鹿爆死フラグwwww

結局、元から文フリやゼロアカに興味持ってた層の売り上げは
全チームさほど差が付かんだろうから
要はどれだけその外のクラスタから客を呼べるかが売り上げ点の差になる。

ニコマスとアルファまとめサイトTUEEEEEEEE

腐女子も大した事ないと思っていたけど前見た時より増えているよーな。
三浦しをんのブログで告知されたせいで伸びたのか？

東・太田点はどうつくんだろうなあ

プラトーって硬派なイメージなのに
はてな民からはスルーなんだな

ニコマスクラスタがある程度人を呼べるってのは分かるんだけど
新文学のラノベ作家がどれだけ動員力あるのかがちょっとわからん

最終批評　ニコマス(+数十)　元木(+10)
新文学　ラノベ(+??)　運動体(+10)
腐女子　腐+10
ざもすき　ﾕﾔﾀﾝ+20

ここら辺も謎

ケフィア　元effモデル吉田万里枝インタビュー(+??)
筑波　ケータイ小説家・秋梨インタビュー(+??)

>>581
腐以外の層を客層として腐ネタの同人を作るという縛りが
結果として間口の広い誌になったという感はある。
批評的に云々とかは別にして。

＞新文学　ラノベ(+??)　運動体(+10)

＞運動体(+10)

婉曲表現ﾜﾛﾀ

effじゃなくてeggな

お前ら秋葉原で麻生首相の演説聞いとったやろw

暴れ鹿・藤田ブログ
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/

勝ち抜きは最終批評神話、女子チームどちらか、ケフィアだな。たぶん。
Xamoschiは微妙。

やずやが弱いような気がする。
インタビュー力がどう評価されるかだな。

pixivの小説版みたいなところはないんだろうか
そこで人気がでたら出版っていう流れのほうがクソ批評家クソ評論家
が勝手な基準で選別するよりよっぽどいい

>>591
詩ならあるよ。
http://po-m.com/forum/

規模問わないなら多数存在してると思うが。詳しく知らないが滝本とか米澤はそういうとこから出てきたんじゃなかった?

もうあるのか
じゃあなんでpixivみたいにメジャーにならないんだろうな？
絵を描ける奴ってそんなに多いのか

絵の巧拙というのは素人にもぱっとわかるけど
小説はそうじゃないのかもしれない。何が書かれてるかわからないまま
読み進んで不安になるくらいなら最初から読まないのかもしれない。

>>591
それこそがまさに「ケータイ小説」なんだがｗ

ケフィア、最終批評、筑波、フラ乞は内容紹介が悪くなければ買うかな
あとは評判次第

>>596
じゃあこういうふうにすればいい。
ユーザーにＩＤ付けて、このユーザーはこういう作品を支持していますっていうのを
はっきりわかるようにする。この作品はこういうユーザーから支持されてますというのも
わかるようにする。それから批評でも何でも書いていいことにする。
それと同時に単純な人気ランキングもつけるわけだ。こうすればケータイ小説的なの
一色になることを回避できる。

絵は見るのに時間かからないし
有名なコンテンツと結びつけやすいけど
詩はそうはいかないからでわ

ぼくのかんがえた小説版pixivマジすごくね？
俺に技術とちょっとの金があればなあ・・

金はいらねえから誰でもこのアイディアぱくっていいよ
俺はそういうことに喜びを感じるんだ

>>596
http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=5439&from=menu_u.htm

サイト作るだけなら
多少の時間さえあればできる
ネットで調べれば金もかけず勉強できる
人呼び込んでアクセス稼げるかが問題

それこそここで宣伝しろよｗ

>>598
似たような総合的なことをやろうとしてるtexpoはあんまり流行ってない。
それにpixivはPCでの作画に熟達したオタク系絵師、魔法のiらんどは携帯ユーザーの中高生といった、どちらも特定層を相手にしたサービスでしょう。
海外の、例えばdeviantartみたいなサイトとpixivを比較すると、方向性の違いが一目瞭然だと思う。

あとは漫画版pixiv音楽版pixivなども同様のシステムでいけるかもしれない
早いもんがちだな。もうはじめてる奴いるかもしれない

音楽はニコニコに吸収されてね？

音楽疎いが、メジャーな場所はすでにあるでしょ

問題はニコニコが、既存の音楽サービスとねじれているということだ。
まあ、オタク文化全体の問題なんだけどね。

ミク系列の人気曲は次から次へとカラオケに入っていってるし
他のどの音楽系サイトよりも連携取れてるように見えるけど

>>610
だけどまだ、オタクとそうでない人との壁は厚いと思う。オタクがその壁を越えられるか
どうかは難しいと思うけど。偶然起こる可能性もあるしね。

お前らクリエイティブの才能もビジネスの才能がないな

いや、別にオタ向けでもそうでなくてもいいんだが、

> 既存の音楽サービスとねじれている

これは違くね？って話

>>612は文章の才能がないな

漫画は出版業界に圧力かけられんぞ
個人でも上手いのはヘッドハントされるのに

781 ：考える名無しさん [↓] ：2008/10/27(月) 19:11:31 0 [PC]
SFマガジンの中森×宇野対談読んだら
宇野「文芸誌って、舞城の新作に提灯批評記事つけて売り出したりとか、まだそんなことやってるんですよ」
「僕と同世代の批評家はニコ動とか初音ミクとかばっか言ってる」
って思いっきり福嶋disりじゃねこれ

亀レスだが
宇野と同世代のニコ動論者って福嶋と濱野の二名以外にいたっけ

>>611
「壁」っていうけど、そもそもそれって超える必要あるの？
クローズドだからこそ特異な表現が生まれてるという側面は絶対にあるだろ。

お前らうぜぇよ。東スレで議論する内容じゃない。

宇野は舌鋒鋭いな。

私も、研ぎ澄まされた包丁のように、
宇野のように、
革ジャン太田のように、
鋭い言説を発表し続けたい。

革ジャン太田の言っていることは、
やはり一流編集者だけあって、
ためになるし、鋭い。

教養もあるし、物事の本質をよくわかっているな。
まぁ、そのぐらい頭良くないと、一流出版社でトップになれないのだろうが。

じゃあ惑星スレに行くか

私も宇野のように、
10代男性の放尿のように、
勢いのある論客になりたいものだ。

まずは革ジャン太田に気に入られるために、
私もファッションに革ジャンを取り入れようかしら。

文フリ層を考えるとザモスキはキャッチーさに欠けるかも
今こそラルクの降臨が必要な時
当日はラルクが藤田と握手して一緒に販売するんだ

ラルクが文フリの客層に影響力あるのか？ｗ

文フリに行くために、美容院に行ってこようかしら。
久し振りにザクティ藤田動画で、動画作品を作りたい。

昔から、文章をはじめ芸術作品を作るのが好きだったからな。

革ジャン太田の放つ言葉がすべて煌めきを持ち、芸術作品であるように、
私の表出する情報も、すべてがぎらぎらと輝きのあるものにしたい。


小学校の卒業文集の作文は、
私だけ既に大学生レベルだったなｗ

三島由紀夫のように、
革ジャン太田のように早熟だったのだろう。
それ以降成長が止まって、今に至るが。

革ジャン太田のコスプレをして文フリに行く人はどのくらいいるのかしら。

うざ過ぎて逆にうざくないって凄いな。

２ちゃんの管理人・ひろゆきの言っていることも、
けっこう物事の本質を突いていて、ひやりとさせられる。

やはり良い論客は物事のリアルをわかって、何か悟りきっている。
革ジャン太田や美輪明宏のように、悟りを開きたい。

コメディドラマ・フルハウスは80年代かしら。
80年代のアメリカ文化はすべて良かったのぅ。

音楽・映画・ドラマとすべてがなんか良かった。
あの時代のアメリカが絶頂じゃないかしら。

東浩紀も大好きなバックトゥザフューチャーも80年代か。
80年代のアメリカ文化はなんかいいな。
日本文化は90年代が好きだ。

2000年代の日本は、サブカルも映画もドラマも音楽もすべて低迷じゃないかしら。
ニコニコ動画ぐらいだろう。

>>630
２ch・美少女ゲーム・深夜アニメ・コンシューマーゲーム・携帯小説

８０年代洋楽メドレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4693157

>>631
2000年代は、北田もまとめているように２ちゃんねる・ニコニコ動画だろうな。
北田の『嗤う日本のナショナリズム』が参考になる。

２ちゃんねるとニコニコ動画は時代を変えたな。
あとの文化は逆に停滞した。

北野武も2000年代はたいした映画作ってない。

>>632
サンクス。
これは、いい動画だ。

ラルクは最近知恵を身につけ始めてきてるよな
今のうちに手を打たないと人類が危ないぞ

>>633

ラルクが認める＝時代を変えた
　→２ｃｈ・ニコ動

認めない＝停滞した
　→美少女ゲーム・深夜アニメ・携帯小説・CSゲームやネトゲー

映画・ドラマ・音楽はコンテンツで２ｃｈ・ニコ動はプラットフォームやがな
比較するなら、TV・雑誌・劇場がつまらなくて、２ｃｈ・ニコ動が面白かったと言った方がよいのでは？

>>635
人類を滅ぼすほどの、ダイナマイト的な発明はできないから安心しろｗ

>>636
私は、三島由紀夫・大澤真幸のような難解で耽美な文章が好きだから、
携帯小説をはじめとした現代の三文小説は趣味じゃない。

まぁ、ストライクゾーンが狭いから、論客としては致命的だ。
ストライクゾーンを広げていこう、
東浩紀の体の体積のように。

ラルクのいいたいこと

ぜろねんだいは、てれびきょく・えいがせいさくかいしゃ・しゅっぱんしゃがつまらなくて、

しーじーえむがおもしろかったです

ラルクのピエロっぷりはいい感じだな。鹿と違って。
鹿は根がマジメ過ぎんのかな。

>>639
私の意見を要約していただき、ありがとうございます。
まさにそのとおりだ。

2000年代はCGMが面白くて、テレビなどみなくなったなｗ
テレビはNHKしかみたくなった。

出版物も凡庸なものばかりで、
まともなのは、大澤真幸と東浩紀の本ぐらいしかない。

>>640

ラルク　「ストライクゾーンを広げていこう。東浩紀の体の体積のように」

藤田　「　俺　に　は　”力”　が　あ　る　み　た　い　だ　」

決断主義だな

2000年代で凄いと思えた出版物は、大澤真幸と東浩紀の本だけってどういうこと。
まぁ、脳科学の発達によって、脳科学系の本も面白かったの数点あったが。

編集者としては、革ジャン太田の台頭がかまびすしい。
革ジャン太田は、2000年代は、夏にやかましく鳴く蝉のような勢いで活躍したな。

2000年代で大澤・東以外の書き手が三流ということは、
私に古典作品を読め、という神からの啓示だろう。

2009年は古典的名作を読もう。
筑井ちゃんのブログで紹介されてあったカミュの『異邦人』を読もう。
私は東スレで『異邦人』の主人公ようなものだ。

>>520：松平耕一 ◆0.6fVm3xEA 様
　タイ語かと思った。

>>633
いや、北野は２０００年代こそ素晴らしかったよ。
井口時男が、「死と向き合ったときはすごい強度が出る（大意）」ということを言っていて、
初期の五作ぐらいはその奇跡が起きていたが、
それ以降は、恩寵から見放された男が、それでも映画をやるという話になっていて、
dollsとか座等市とか、俺はかなり？が浮かびながら、それでも追っていたが、
Takeshisと監督ばんざいとアキレスと亀でついに武はやったよ。
自らの力で獲得した文体で、過去の恩寵と奇跡を、越えた。これはすごいことだよ。
「文学の文体とはそういうものだろうと思う。つまり、奇跡的な条件から見放された後に、
努力して回復されたものだけが文体と呼ぶに値すると思う」（『暴力的な現在』p１０５)
奇しくも、死に向かい合った初期の奇跡と同じく、まさに「死」こそをテーマにし、
「無限に追いつけないもの」に「追いつく」話だった。

結局言いたいことは何かというと、


ラルク大先生、文学フリマで助けに来てください。

>>605
ユーザー毎の評価を開示するところがミソなの。
流行りモノはくだらないっていう奴は一定数いるだろ？
私の好きなあの作品が好きなあの人が推すのなら読んでみよう
っていうことは多いだろ？
安心感、権威を求める奴を慰撫しつつ、読みたいものを探す手間を省きつつ
しかも、オレ様はこんなのが好きなんだぜ？っていうセンス闘争
の場にもできるわけで、読み手は次々と読んでいくことを動機付けられ
書き手はそれに促されてバンバン書く、しかも両者の区別は定かでない。
これ結構うまくいくと思うよ。
今の業界でしか飯食ってけない人とかは死ぬかもしれないけど
そんなのは些細な事だから。

『座頭市』
『TAKESHI'S』
『監督・ばんざい！』

は確かにまぁまぁよかった。
『アキレスと亀』はまだ見てない。

まぁ北野武は安定しているのぅ。
『ソナチネ』と『キッズリターン』の印象があまりにも強すぎるから、
2000年代の北野作品に私が順応していないだけか。

藤田さん本気で危機感感じてるねｗ

>>646
それ、ちょっと監督に寄り過ぎじゃね？
あずまんもスカイクロラが面白くて押井好きとしてよかったと言ってたが、なんだかなぁ。

菊次郎は途中ダレルけど良い

>>647
おそらく行きます。
顔出しNGだから、
ドンキホーテで1000円のサングラス買ってから行こうかしら。

しかし、私が行ってもそれほど売上変わらないと思うぞｗ

>>650
太田点ゼロ点だから、藤田チームは良くても3位通過っぽいからなｗ

当日文学フリマに行けねえｗ
俺も本買いたいのに・・・orz

耽美主義なのにドンキホーテとか矛盾ｗ

>>653
ありがとうございます。
なんかお面とかつけてもいいんじゃないでしょうか。

>>652
北野武の映画は良質だけど、
途中ダルイことが多いなｗ

>>655
金がないからな。
パンツも靴下もドンキホーテで安く済ませている。

藤田落ちる→動画うｐされなくなる→このスレでのネタが減る
→藤田「やはり俺の力が必要だったか」

東スレ限定で発揮される力w

太田点ゼロがチャラになることを期待してる藤田萌え

Buono!のロッタラロッタラは素晴らしいな。
おまえらも見ろ。
http://www.dohhhup.com/movie/XLUILxY5IDHBAu2KkKeYNn8qaapM5Aax/view.php

>>648が宇野の多大な影響を受けてるらしいことはわかった。
俺が言うべきことはひとつ。惑星スレでやれ。

藤田がそういうサイトやればいいんじゃないの

あげ

あげ。

書き込み制限が厳しすぎるな、哲学版。

まぁ、30書き込みもしたら、制限されるわなぁ。
革じゃん太田の革じゃんも制限されるべき。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081028-423556.html

いつもアイドル動画貼ってくれている>>661さんありがとう。これからも、東ヒロキスレにアイドル動画を貼り続けて下さい。

＞暴れ鹿様

カミュの『異邦人』って凄いのか？
筑井ちゃんのブログで影響を受けた本に挙げられていた。

私も読もうかしら。

>>661
ツグナガモモコが筑井ちゃんのように可愛いな。
黄色の子は誰かしら？
黄色も可愛いな。

これからも、アイドル動画を東浩紀スレッドに貼ってください＞＜

648は何故いままでそういうサイトが大成してないのかを考えた方が良い。

革じゃん太田がいつも革じゃんを着るように、>>661さんもいつもアイドル動画を東ヒロキスレに貼ってください。

ラルク当日何時入り？
俺もそれに合わせて行きたい

■なぜ東浩紀はすばらしいのか。　

「動物化」という新たな言論宣言

東はなぜすばらしいのでしょうか。たとえば東を象徴する「動物化」という考え方、既存文化
のカウンターとしてあります。日本の言論文化には文化サヨ的な傾向が根強くあります。世
界を理解しつくし、世界を設計さなおせる。このような傾向は東の登場前にも時代遅れな、
重たいものと考えられ、パロディ、アイロニーへの転倒が重視されていました。しかしこのよ
うな転倒さえ重たい。そこにはまだ言葉（思想）への執着がある。すでに若者はもっと軽く、
世界へとアディクションしていると訴えたのが東の「動物化」論です。

これは社会への訴えというよりも、言論界への訴えの意味が大きいでしょう。それまでの時
代の寵児であった浅田、宮台なども、もはや新た若者文化からはズレているという新たな
言論の到来を宣言した言葉といえます。東はそれまでの若者文化の言論をアイロニカルす
ぎる、否定神学であると批判します。すなわち言語により世界（物語）を完成させようとしす
ぎる。大きな物語から小さな物語への移行を主張します。

ポスト構造主義と東


東の言説は東独自のものではなく、フランス思想の解釈からきています。特に多くの日本
の文化人が構造主義から影響を受けています。ポスト構造主義について語ってもそれは
構造主義の亜流的な位置付けでした。それを東はデリダ論を通して、構造主義との強い差
異として語りました。これは唐谷の影響が多いといわれています。柄谷は探求でデリダと近
い境地に達したといわれていましたが、東は柄谷の脱構築とデリダの脱構築を明確に分け
ることで、ポスト構造主義を体系化したのです。

東の「動物化」論はこのような彼の初著のデリダ論からの連続性をみることができます。基
本的にこの姿勢はその後もかわりません。すなわち「語りすぎるな、物語を信用しすぎる
な」ということです。これは新たなオタク新人類論であったことからも大きな共感を呼びま
す。いつの時代も一定数いる言論少年たちはいままでの言論を古いものと感じ、時代に
あった自分達の言説として支持しました。

その後の多くを東は対談に費やしましたが、おもしろいのは人間／動物をめぐるものです。
宮台、大澤、斎藤、北田など、その中でもおもしろいのは斎藤との対談でしょう。デリダ派動
物派と、ラカン派人間派の因縁の構図です。しかしこれらの対談のなかで東の立ち位置は
より明確になるとともに、対抗する人々に対する東の普通さです。それは言論人がもつ言
語への過剰性、すなわち世界を言葉で説明しようとしすぎる過剰性であり、それは彼ら自
身もわかっていて、言語を信じない言論人と東のいきぎ良さへの共感もあったのではない
でしょうか。

工学系の思考


東の有名なもう一つの言説は環境管理権力です。もはや情報社会を語るうえでのスタン
ダードになりつつあります。エビデンスが低く、（立ち位置）宣言的な動物化より学術的な評
価は高いのではないでしょうか。環境管理権力はフーコーの権力に、レッシングのアーキテ
クチャ論を展開したものですが、先の動物化の思想的な連続性をもちます。環境管理を説
明するときに対比するのが規律訓練権力です。東が規律訓練で説明するのは言語による
権力です。言語により規律を教育していく。それに対して、環境管理権力は言語と関係せ
ず、気がつかないうちに身体に働きかける権力です。情報化社会ではこのようなアーキテ
クチャによる高度な管理が行われている、ということです。ここにも人間、構造主義、言語
に対比した構図が継承されています。

このような立ち位置は単にポスト構造主義からの影響よりも、その学術的出身が工学系で
ある影響が大きいでしょう。思想に工学系の知を導入すること、パラダイムを起こすことは
めずらしいことではありません。たとえばカント、ウィト、ラカンなど。ここでいう工学系の知と
いうのは単に工学知識ではなく、論理的な思考形式です。どこまで語れるのか、という峻別
です。

動物化ってさ、なんか宮台が失敗した終わりなき日常とダブるんだよな
結局動物化して、そのあと実存的問題が借金として返ってくるだけなんじゃねえのって

郵便本は技術論文


東の郵便本の魅力はなにか。テーマ、内容的に決して受け入れやすいものではない。さら
にあれから多くのデリダに関する本は出版されている、にもかかわらず今だに人気がある
のはなぜか。ボクはその要因の大きなものに東のもつ工学的な知の思考センスだとおもい
ます。いまではデリダの解説としては様々に批判される本ですが、思想史の中のデリダの
位置付けが、工学的に解説されている。工学的というのは誤解を招きますが、言語論技術
的に解説されている。だから明快なのです。デリダは意味不明で抽象的な表現をする哲学
者と誤解されていますが、本来、カント、ウィトと近く、工学的な知をもつ、とても論理限界的
な哲学者です。東はそれをみごとに示してみせた。やや技術的でありすぎますが。

この工学的な思考はデリダ論だけでなく、その後の動物化論、環境管理権力論に継承さ
れ、東の言説の魅力でありつづけています。それはやや過剰に技術的すぎますが。おそら
くデリダか東の論を知れば、私とは一切関係がない形而上学というでしょうが。そして東は
いうでしょう、師匠違うんです。動物どもにはこれぐらいマンガチックにしてあげないとわか
らないんですよ。

東浩紀の困難


東の困難はまたこの立ち位置主義にあります。東がオタクだからでしょうは東は過剰に世
代論に回帰する傾向があります。浅田、宮台、大塚などの若者論者に対する新世代の位
置、動物化論はまさにそうですがデリダ論にもその傾向が見え隠れします。旧世代より動
物化（非言語）の位置へ。しかしこれが東の困難になっています。なぜなら社会的には人間
はもっと動物と考えられているからです。テレビなどで人間を語るのはだれでしょうか。最
近なら養老猛、茂木健一など脳科学者です。社会通念では動物化どころか、動物、いや物
なのです。東が相対化する社会学者などの人間派は社会的にはマイノリティです。かろう
じで宮台、斎藤環が物としての人間像に対抗して人間とは、たまに語るぐらいです。それは
人間をかたるものとして呼ばれるのです。

では東の立ち位置はどこでしょうか、人間と物との間で人間より。あまりに中途半端な立ち
位置です。論壇では新しくても、論壇自体がマイノリティなので社会的には見えない。だか
らマスメディアに呼ばれるのは加藤事件のときのようにオタク評論家としてなのです。この
ような社会的な位置付けはたしかに本論とは関係がありません。社会的な脳還元主義を
批判するのもかんたんでしょう。そこには思想的な議論はないし、エンターテイメントとして
無視するだけでしょう。しかし、本来動物化などが立ち位置主義的な面がある以上、社会
的な影響を考えて修正していく必要があるのではないでしょうか。というか、世代論をを越
えた新たな展開を期待しています。（完）

>>671
texpoってとこ行ってみたけど
なんかすげー見づらくて重くて典型的クソサイトっていう感じだったけど

>>677
東の動物化は宮台のまったりと違って価値的に称揚されてるわけではないんで
社会的に破綻しない限りは実存的問題に借金を積み上げつつも動物化状況は粛々と続く、ってなる。
あくまでも東理論に則るなら。

>>679は蛇足っぽいな。

あくまで解説ですっていうとこがタチ悪いと思う

ところでBIが導入されたら動物化って促進されんの？

>>683
何でタチ悪い？

>>685
だって反論する能力がない限り一方的に決め付けることができるわけだろ？

無視すればいいだろｗ

【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
文学賞・文芸賞の新設・運営、万年赤字雑誌の大量休刊、海外進出拡大、
ゼロアカ道場での同人誌市場への進出、ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復など
出版不況を吹き飛ばす多数の案件を手がけ出版界を牽引する。
もちろん、経営者としての才能は折り紙付だ。若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『タブロイド・トーキョー』では日本のオタク文化の中心をなす母と息子の性愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
三世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
次の選挙でも政権交代阻止のためにスキャンダルを仕込む策士。
ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの研ぎ澄まされた経営感覚。
ゼロアカ道場最終回：野間副社長自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の三世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け
なければならない。

>>673
まだわからん。

>>687
個人に限ってはそうだけど、そういう言説には遂行性があるっつうの？

>>690
退場

>>670
どうだろう。俺は仏文詳しくないからわからないけど、
そんなに凄くはなかった気がする。

そういえば、ラルクに引用しようと思った文章があった。
「「いつもは大いに無関係で、異なり、分離している対象の相互に類似するものを見つけだし、それによって
もっとも多様なもの、もっとも異なるものをひとつに結合する」（引用者加筆　ノヴァーリス）そういう結合術の
能力を機知は持つのであり――その活動において同時に基地は純正な普遍性の表現ともなっているのである（中略）
機知はしたがって無限の充満を人間用にコントロールすることはできないが、同時にカオスに形式を
与えようという努力そのものの表現でもある」ノイバウアー

そんな立派なレス書いてるの一部だけなんだからいてもいいやん

カオス過ぎるな
お前ら柚姉がいつきてもいいようにしろよ

>>692

>>577
はてな民冷たいなｗ

なるほど。それで本当に無関係な対象を結合するのが基地害ってわけですかぃ。

はてなの特徴を如実に反映しておる

異邦人は中学生くらいで読むとかなり惹かれると思う

>>695
峰尾としろうとさんのはてな動員力は強いからね。
峰尾のどうでもいい記事に星とブクマが大量について、
俺のまじめな提案がシカトされるとかザラ。
仲間力だね。

かっこわりいこといってんじゃねえよ

>>699
君の動員力が東スレ内しかないって事実を受け入れろよ。

批判ばかりでは凹んでいるからしれないので、
たまには東への感謝も表してみました。
落ちます。

>>692
ありがとうございます。
類似性による統合の話ですね。

ジョン ノイバウアーですか。
きいたことないですねｗ

さっそく読んでみようかしら。

はてなの人はおかしい。前２ちゃんのまとめブログをやっていたがはてなのブクマの付け方はじつに独特

サルトル「ハイデガー読んでないカスが何言ってんのｗ？」

カミュに詳しいわけではないけど、「異邦人」はかなり好き！
「太陽のせいだ」っていうやつです

>>699>>701

東スレ vs はてな民ｗ

東スレの１人として、はてな民に勝てる気がしないｗ

世者たのんだぜ

>>699
友だちいないの？

>>701
東スレでの動員、
はてなの動員、
その他の宣伝、
腐女子パワー、などなど、
表に出やすいかでにくいか、
いろいろ考えるに、
当日にならないとすべてはわからないという結論が。

ニートタイム、ゼロアカタイム、深夜タイムの三層に分離してきたね。
最近は深夜タイムが面白い。

>>704
はやく藤田にはてな対策を教えてあげるんだ！

個人的には今回の売上順位とはてブ順位を見比べて
はてブ動員力の実態をヲチできるのが楽しみ

>>692
機知の持つ結合術は純粋な普遍性の表現でありカオスに形式を与えようとする努力。。んー

>>709
当日にならなくても、友だちがいないんじゃ結果はみえてるｗ

後藤「俺の統計学の出番のようだな・・・」

>>709
自らのオナニー動画をうｐするくらいやれよ
そしたら絶対興味本位で買う好事家がいるって

>>709
結論はそうかもしれないけど、あまりにも表に出てるものしか見えてなくね？
正直その辺の感覚に違和感を感じるよ。

>>631
あえて　２ｃｈ・mixi・美少女ゲーム・深夜アニメ・コンシューマーゲーム・ケイタイ小説
　　　　　テレビ局タイアップ邦画・スピリチュアリズム・100円ショップ・クドカン・DS・wii

>>712
同意

おはよう。


じゃ、今から風呂入るわ。でも風呂って何でこんなしんどいんだろうな・・。
何でもそうだけど最初が大変。やり始めればスイスイいくんだがなぁ。
これが哲学なんだなぁ。

お前らもたまには風呂入れや。

そして誰もこなかった

>>711
とにかく速さじゃないかなあ。はてなで盛り上がった記事にとにかく速攻で反応する。俺は弱小まとめブログで上手にまとめる技術も無かったがとにかくはてなでもりあがってることに対応するスレをまとめてた。一瞬で飽きたけどw
ちなみにそのブログは今までにしろうとさんにブクマされたことがあるw

てか、動員だの云々言ってること自体、「どれだけお友達がいるか」でしかないわけで。
この企画自体だめだめだよね
あと藤田のお友達してるやつとか信じられねえ

>>720
俺の風呂の秘訣は、風呂に入る時間のだいぶ前に風呂を沸かしておくこと。

こうすると、「風呂でも入るか……。あっ、そういえばもう沸いてるんだよな。らっきー」というふうに
労働と消費が分離できる気分が吉。

SNOOZERってまだあるの？

>>722
対抗しようとして退行してるっていう

>>725
あるけどなんで？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【愛知】パトカー同士が衝突→そのまま住宅に突っ込む [ニュース速報+]
MONICA URANGLASS [インディーズ]
田中宗一郎とSNOOZERスレッド part31 [洋楽]

日常生活は哲学じゃなくて脳科学だな。

>>726
まあどうでもいいけど、常にトップページに文フリの話を貼りつつはてなに食いついていけば単純に宣伝効果はあるんじゃないか？
>>728
タナソウ大好き！でもそのスレは見ていない

アルバム『キッドA』のライナーノーツを書こうとして、いきなりその後の2日間、
アシッドで落ち始める時のような状態がずっと続いて、すべての意識が高速で
ぐるぐる回り続けて、ずっと話してるか、ずっと歩いてるかしかできなくなった。
結局、自分と誰かを傷つけることにしかならないセックスとドラッグに逃避して、
どこまでも嫌なやつに徹することで、どうにか凌いだ。50時間以上かけて、僕
が書けたのは一言だけ。「助けて」。そして、気が付けば、スタッフの何人かが
同じような状態に陥っていた。どういうことだ？でも、トム・ヨークは、こんな
苦しみにずっとひとりで耐え続けてきたのだ。なのに、俺は何をしていたんだ
ろう？

　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　　　　　　.∵∴∵：(・)∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　∴∵rミ ,○､：(・)∴∵∴∵
　　　　　　　　∴∵/ 　/　ミ 〉∴∵∵
　　　　　∴∵∴∵| ￣＼　/∴∵∴∵
　　　　　 ∴∴∵∴.､` 　／∴∵∴∵∴∵
　 　 ri　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　_＿,! ヽ,∴∵∴∴tanasou....∵∴
三三　 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　￣ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ｭ
　　　　　　∴∵∴∵∴∵/,　　!
　　　　　　　∴∵∴∵　 `^|.|.|jj
　　　　　∴∵　　　　　　　 .l.|.|

>>730
多分藤田ははてな民と根本的に合わないよ。

スヌザ読むならロッキンオン読む

しろうとはわかるけど、峰雄組が人気あるのなぜ？

お客さん、ニコマスですよニコマス

>>731
痛すぎﾜﾛﾀ

おし、じゃあ藤田は東スレを味方につけるしかないな！

どうすれば味方につくか、わかるよな・・・

ザ（ｒｙ

>>734
ニコマス

>>731
最高だよねっwwﾎﾝﾄ電波w南海読んでもそれ笑えるよ。お金を払ってもいい文章ってこいうことだと思う
>>732
でもリアル図書館戦争とかやってたじゃん？

>>737
叩かれてるだけだろｗ

>>720
入浴剤とかに凝ってみると楽しい。
これからの季節、みかん風呂がおすすめだ。やってみるといい。

>>739

あれは不評だったな・・・

なんつぅか、対立軸というより排除？みたいな

ブログの背景が黒なのがよくないんじゃね？

仲山きゅん出ておいで〜

>>699
非モテ界のドンはネタじゃないのか？！

>>739
ネグリ＝ハートとかドゥルーズ読んでたらあれ笑えない。
タナソウお前よりは現代思想詳しいからな。

峰尾ははてな非モテ界の"覇王"
「非モテ界のドン」ってのはこのスレ内でのネタレスが初出

東は自身の著書をLSDシリーズとしているが、アシッドの体験はあるのだろうか

天才太田ちゃんがつけたのじゃないかしら

それで？

非モテとリア充はまた違う

>>750
ﾋﾛｷﾓﾅ

>>731
田中総一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音楽ライターの文章は、
文が破綻してて、独特で異国の言語読んでいるみたいで、面白い。

>>746
マジで？タナソウさすがだな全然知らなかった。俺も勉強しなきゃな。でも笑えるものは笑えるだろw

田中宗一郎が音楽ライターで一番教養あって文章力あるのかしら。

渋井陽一はたいしたことなかったような気がする。

ボンボン藤田がマジ凹みしているようなので、マジレス。
最終批評のブクマは、ニコマス好きがつけてる。
新文学はしろうとの固定客。オタク情報サイトとして客持ってるから、
なんでもある程度のブクマは着く。
ブクマは購買力を押し上げる力はない。
やっぱり購買力はここでの人気だろう。
ゼロアカって結局、このスレだけの世界だよね。


■ゼロアカ同人誌ブクマ数＠表紙公開エントリー（括弧内はスター数）

最終批評　 ４９　（２６）
新文学　　 ３７　（１１）
チョコテロ　１１　（１２）
腐の履歴　１０　　（９）
筑波批評　　７　（１３）
Xamoschi　　７　　（４）
ケフィア　　　２　　（５）
プラトー　　　０　　（１）

ほんとにこれで１万冊の勝者を決めるのかね。
タレントって、事務所の売り方がものをいうが、
講談社はそれなりのバックアップしてくれるんだろうか。
その当たり、どうなんだろう。

南ちゃんさえ残っていれば、いつも時代もビジュアルの
購買力は不滅だからな・・・

批評家ってタレントじゃないんだから、
モー娘。オーディションみたいなことして意味あるのかね。
唯一の狙いは、この過程で盛り上がって
モー娘。みたいな客がつけばいいが、
このスレだけの盛り上がりじゃない。

５００冊完売が合格ラインにするほうがよくない。
５００冊売れない奴が１万冊売れるか！

落ちます


■なぜ東浩紀は天才なのか。

>>674-679

こいつちっともフォローしてねぇw

センズリ終わったか?

ロッキング・オン1993年5月号ディスクレビューより

パブロ・ハニー / レディオヘッド
■世界(あなた)に向けて永遠に続くラヴ・ソング
俺なんて死んだほうがマシなんだ、と歌ってデビューした自己嫌悪の
権化――レディオヘッド。僕はこのアルバムの歌詞をすべて書き出して
しまいたい。そんな衝動をおさえるのでホント精一杯だ。このデビュー・
アルバムにも収められた2ndシングル“クリープ”は、ザ・ラーズの
“ゼア・シー・ゴーズ”を聴いた時以来の衝撃だった。そこで音が鳴ったとき、
確かに世界はその色彩を変えた。高らかに咲き誇った。新たな産声を上げた。
レディオヘッドにとって、世界は自分自身を苛み続ける憎悪の対象としてではなく、
天使の羽を持つ限りなく美しいものとしてある。連中は誰も(ロック)がするように
「世界は醜悪だ」と言い切ってしまうことによって獲得できるはずの“強さ”を
敢えて拒んだ。そして「世界は輝いている」と信じることによって否応なく
もたらされる困難さを選び取った。自己正当化を促すエクスキューズをすべて
断ち切り、慰めをすべて拒否したところから始めるためだけに存在する果てしなく
深い自己嫌悪の海。だが、その奥深く沈み込むことは、登るべき峰や越えるべき
海の険しさに思わず感謝してしまえるほどの揺るがない自信を生む。自分自身の
惨めったらしさは袋小路などではなく、あくまで前提としてある。海底から見上げた
陽の光は確かにある――そんな確信を手に入れる。手を触れた途端、すべてが
石に変わり果てたとしても連中は歌うことを止めはしないだろう。だって、ついさっき
まで世界は輝いていたんだから。　(田中宗一朗）
∴|　 ===　 |∴：∴／●＼：∴∴＼＿＿ ノ∴∴/三..|..三∵：∴∴∴∴∵∴∴| ＿_|＿_ |∴∴●∴∴●∴∴|　 ===　 |∴∴
∴＼＿＿ ノ∴∴/三..|..三∵：∴∴∴∴∵∴∴| ＿_|＿_ |∴∴（・）∴（・）∴∴|　 ===　 |∴：∴／●＼：∴∴＼＿＿ ノ∴∴
∴∴∴∴∵∴∴| ＿_|＿_ |∴∴●∴∴●∴∴|　 ===　 |∴：∴／○＼：∴∴＼＿＿ ノ∴∴/三..|..三∵：∴∴∴∴∵∴∴
∴（・）∴（・）∴∴|　 ===　 |∴：∴／●＼：∴∴＼＿＿ ノ∴僕はtanasou：∴∴∴∴∵∴∴| ＿_|＿_ |∴∴●∴∴●∴∴

田中は立教大学卒

買いには行かないが、
哲学板にはしろうとのアスペクト論を読みたい人はそこそこいるだろう。
５年近いアスペクト便秘をみせられて、どんだけでかいうんこをしたか。
みせるのはしろうとの義務だと思うんだけど。

誰か、そこだけアップしくくれ。

>>765
アイディアをためることことを便秘と喩え、
アイディアを放出することを脱糞と表現するとは、

さすがブログ論壇のドンだけあるな。

藤原帰一とか宮台真司は学生時代渋谷陽一のラジオ聞いてたそうだ。
ソースは「宮台真司intervews」と「正しい戦争は本当にあるのか」
この二人がSIGHTにちょこちょこ出てくるのはその為かな？

今振り返って思うんだが、あの当時、サカキバラとオウムと大震災とってあって
そしてエヴァがあり、同時にレディオヘッドがあったんだな
けっこうエヴァばかりに注目がいっているけど
確実に当時の若者でそれなりの奴はレディオヘッドにアクセスしてたわけだ

>>748
LSDにしたのはちょっと悪ぶってみただけだろう

>>742
俺は図書館の話に関してはのぼるちゃんの真面目な反論が聞きたかったなあ

アメさんにとってのエヴァはニルヴァーナといえるのかな。

>>748
トランス脂肪アシッドで紡錘型の空間をさまよっているはず

あずまんはクルマ好きだからあっちのほうだったりして

>>771
まじ？

批評家なんて文章書くのが下手な奴の仕事
大半は学生時代に文章が巧い奴がいてそいつに嫉妬してケチつけたくなったとかがきっかけ

>>768
レディオヘッドなんてたいしたことないだろ。
それなりの奴は洋楽に絶望して聴かなくなった時期だと思う。

>>776
なんでレディオヘッドだめなん？

東浩紀と関係ある話の方がいいらしいので、2008年10月2日のThe Japan Timesの『忘念のザムド』の記事に東の名前が出てきてるよ。

以下抜粋
「ザムド」の意義は、しかしながら、単にその提供方法だけにあるのではなく、その他のアニメ界全体との関わりの中での在り方というものにある。
ここ十年ほどのアニメファンの文化とその定義とは、伝統的な物語風かつキャラクターを基本に据えたドラマから、日本文化評論家の東浩紀が言うところの”データベース型世界”への転換にあるとされてきた。
”データベース”を消費する過程で鑑賞され創造されていくのは即ち、状況設定・キャラクターのタイプ・そしてビジュアル的な記号がほぼ無限大の並べ替え順でリサイクルされ、また再構築される二層構造に基づいた作品である。
この考えはポストモダンアーティストの村上隆が提唱する”スーパーフラット”の概念と密接な関連性を持ち、アニメ界では恐らく2006年の「涼宮ハルヒの憂鬱」でその創造的最高水準に達したであろう。

既出だったすいません。本文は『忘念のザムド』の公式ホームページにあるよ。
ちなみに、アニメも俺は面白い。

私のように音楽をそれほど聴かなく、
それほど音楽を重要視していない奴からすると、

音楽に熱狂している奴は、宗教をやっているような人にしかみえない。

>>777
小室と浜崎のほうがスゴイから

>>777
もちろん好きな人に文句言うつもりはないよ。
でもそんなに大したもんでもない。

>>778
ザムドPS3でしか見られないんでしょ。

ザムドは郵便配達の話だから何か関係ありそうだなと俺は睨んでたよ

>>771
それはいいかげんすぎる

それだったら「インターネット」とかの方がまだしっくりくる

>>779
それは音楽じゃなくても同じ

>>782
まあ、ネットで見れるけどな。

音楽をそれなりに聴いてたものからすると
確かにそういう面があって、だからこそ音楽を社会学的な言説にむすびつけるのは
厄介だと思われているような気がする
すぐにアングラな雰囲気と結びついちゃうからね

レディオヘッドってkidAだけじゃねえの

グランジ系は嫌いじゃないけどグランジ系の評論家はなぜあんなに
気持ち悪いんだろうか。

>>779
詳しく。
宗教をやっているというのはどういうこと？
それをあなたはどう評価するの？

>>780
そりやあ浜崎はスゴいと俺も思います。速水さん読んでより強くそうおもたし
>>781
むしろ俺はそんな好きじゃないからどうしてすごくないか知りたい。個人的にkidAとかオウテカのがいいと思っちゃうし。適当なこと書くとひふみんにキレられそうだけど。

どのジャンルにも良い作品がある
だからといってどのジャンルも無節操に持ち上げて良いということにはやらない

らきすた＝アニメだが
アニメ＝らきすたではない

>>792同意

なのは＝アニメだが
アニメ＝なのはではない

世者と趣味が似ていたことがショック

どんな音楽を聞いてるかでヒエラルキーができちゃうのが理解できない。
しかも、歌えはしないは楽器も弾けないわ、挙句の果てにリズムすらとれないような奴が偉そうに語っちゃったりしてんの。

レディへのKID Aをサウンドだけで判断して
オウテカなんかと比較しても仕方ない気がする

レディオヘッド（笑）

レッチリ（笑）

にるばーな（笑）

音楽を音学だと思ってる奴がいるらしいけど、正直傲慢が過ぎるわ。

ここまで全部、世者の自演だったらうける

音楽評論家の文章は基本的に気持ち悪いなｗ

意味もないのに、書くことないけど、
無意味な単語並べているだけのような気がするぞ。

>>795
まるで批評家のようだな

>>800
偏見

ファットボーイ・スリムでも聴こうぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=R795KiMD4zs

>>796
kidAでいい曲は歌詞とかほとんど聞き取れなかった気がする

浜崎あゆみは素晴らしいな。

NEVER EVERだかが、感動的だ。

音楽雑誌とスイーツ雑誌は基本的に一緒。
どうやってバカを釣るかしか考えてない。

まあず?hぉるた聞いとけ

>>795
そんなヒエラルキーどこにあんの

>>806
偏見

＞まあず?hぉるた

うんうんわかった

>>808
avex（笑)

リア厨音楽ヲタが発狂しているな。そろそろAA連投とかするんじゃないか。

>>795
同意だな。少しでも演奏の経験があれば、特に大衆音楽に関する言説が
いかにインチキかわかるよね。J-POP分析とかいいかげんやめてほしい。

ファウストの煽り方はロキノンと被る
太田≒渋谷
佐藤友哉≒バンプオブチキン

＞少しでも演奏の経験があれば、

これは要らないとおもいます

偏見でもないよ
あんなの広告にどれだけ金使うかで書かれ方決まるんだって中原昌也がいってたよ

パヒューム聴いたりしてます
歌詞いいよ

お前らジャンルが変わっただけで
後藤和智みたいなこと平気でいうのな。がっかりだ。

かわった流れだな。
ゼロアカも近づいて、ゼロアカ組も
参加に慎重になってきたな。
いまや、世間はアメリカ大統領選か、ゼロアカだな。

住人総入れ替えしたので

センス競争ならどこでだって繰り広げられてるし、
音楽だけ特別にそう言えるわけでもないような

>>819
大統領選どうみてますか？

ケミカルブラザーズでも聴こうぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=H2hzVV2Nwfs

>>818
音楽評論的知が人文的知に比べて体系化されてないからしょうがないんじゃね。

まあFF5青魔法縛りでもみようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1574823

文系が理系に比べて体系化されてないもんな

>>822
どうみるもオバマでしょ。

芸術・文学を語るように音楽を語るのに違和感がある。

東界隈に理論的なポップ音楽評論家が出てきたら、結構需要あるかもね。
スレを見てて思う。

法学部は文系なの？

ここまで出た洋楽全部90年代後半のやつだ

オウテカは違うか

>>827
いや、それで世界がどうなるとか語って下さいよー

http://jp.youtube.com/watch?v=SEBAPifapg4&feature=related

ブリトニーかわいかったよブリトニー

文理闘争、センス競争の兆候が見られる注意せよ

>>831
2000年代の洋楽なんてエミネム以外たいしたことないんじゃないかしら。

1990年代はニルヴァナ、2000年代はエミネムと認識しておる。

ロッキンオンはオアシスとか表紙にしてるから馬鹿にされてるけど
天井とか坂本とか表に出さないけど知識量化け物だよ。

郵便本を書いた東がクローズドを嫌ってゼロアカやってアホ扱いされてるのに近い。

ニコニコの語れないのに、音楽なんか語れるわけがない。
それに音楽評論って、サヨ崩れでしょ。終わってるよ。

東スレオタク第三世代はそこまで落ちぶれていない。
あと３年はなんとか持つと思う。

>>833
ゆうこりんwwwwww

>>836
エミネムとか勘弁してくださいよ

問題は知識量ではなく理論だ

音楽雑誌＝女性誌

ラルクの感性が中二すぎて吹いた

ていうか
君たちは何歳まで生きるか決めたのか？

先に決めておいたほうが物事の優先順位がついて楽だぞ

まあずヴぉるた聞けよ
http://jp.youtube.com/watch?v=KJj4uORutwc

>>844
厨二乙

00年代は洋楽界も不作と言われている年だもんな。
90年代デビュー組みもかなりの存在感を示していたし。

マーカスとウッテンのサンダーいいよねぇ

普通に、1990年代はニルヴァナ、2000年代はエミネムだ。
一番売れた奴をあげただけだろう。

同様に、1990年代は小室・ラルク、2000年代の歌手は浜崎あゆみだらう。

新文学は癖が大きいから東&太田点がぜんぜん入らない可能性もあるからな

>>833
どうなるんだろうね。
またすごいときに大統領になるものだ。
ボクはアメリカ凋落、ネオリベラル終焉、
保守主義時代の再来派だから。

>>845
なんか最近ピストルの名前がついた日本のバンドいるけど、これに影響されてたのね

>>838
お前みたいに固い哲学本しか読まない野郎に言われたくないけどな。

とりあえずうざい音楽の話はしたくないから、いつも三木道山聞いてるって言ってる。

>>851
日本は再び上がるとかいわれているけど、
アメリカの対応しだいでは失われた30年になりかねないよね。

>>850
道場破り組が通ることあるのかな。
評価点はかなり低いでしょ。
５００冊売ったら通す、ぐらいじゃない。
そうじゃないとさすがにいままで勝ち上がってきた人たちが
かわいそうだよ。

>>837
その通りだと思うよ。文学も音楽も評論業界はずっとそのビジネスモデル。
好きなことやって、バカは勝手に泳がせておこうという。
そういうの嫌いじゃないな。

RSP - Lifetime Respect
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA

>>854
三木道山の女版がかなり感動するぞ。

音楽はジャンルによってはドラッグカルチャーと近接性が強いから、その意味で
語りづらい部分が多いし、語ってもしょうがない部分が多い

先生、ゼロアカ組が来なくて、暇をもてあました高校生が部室にたまってます

音楽を言語化するのは不可能に近いからな。
一番難しいだろう、音楽の言語化は。

RSP - Lifetime Respect
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA
http://jp.youtube.com/watch?v=Xq2YTIrTDdA

>>855
日本はすでに相対的に国際的地位が浮上している。

みねおのインタビューけっこうまともだな

>>857
だから好きなことやってるんじゃないんだって、金なんだって
ロキノンが本当に批評的だとか、少なくとも批評的なものを大きく取り上げてるとか思ってるの？

>>855
日本が上がる？可能性はみえないな。
いまもアメリカ凋落の棚ぼただからな。
前のバブルとときもアメリカの凋落の影響が大きいかった。

これからは、中国、ロシアなど富は世界に分散して、
日本はある程度下がるでしょ。

>>859
新薬の登場が新しい音楽を
生み出してきたともいえますね

ケフィアは意外と表紙がだめだったな

>>862
エビデンスは？

下手な演奏や歌唱の音楽が聴いてられないように、
下手で稚拙な携帯小説や現代の三文小説など読んでられない、


世者です。

小説家ってどの程度薬使ってるんだろうな？

まあずヴぉるた聞けよ
http://jp.youtube.com/watch?v=uqVD7cxujb0

どくたぁふぃいるぐっど聞けよ
http://jp.youtube.com/watch?v=6nyeSGaBcrA
http://jp.youtube.com/watch?v=uo2HIUE404M

>>868
金融危機の被害が最も小さい。
モノ作りが非常に強い。

>>861
マジですかw俺それはかなり苦手ですww元のは好きだけど。最近の親孝行みたいなラップはわけわからない。
http://jp.youtube.com/watch?v=RMMbG-PInHs
>>865
BRICsもやばくないですか？

実際、同人誌の売り上げ関係ないと思うよ。東と太田の持ち点1120点が大きすぎる。
あと他に出来る努力と言えば、携帯のメモリに入ってるけど3年ぐらい連絡取ってない人とか
に勇気を出して連絡してみるぐらいだわな。もう東スレとかは、みんな知ってるから
告知しても意味ないわ。

>>870
日本文学はヒロポン文学だろ

相変わらずアホばっかだな

3月9日の合唱が泣ける。
http://jp.youtube.com/watch?v=a56uizxjLOA&feature=related

>>873
基本的に日本語のラップは無理だったんだろうｗ
ラップは英語には会うが、
日本語には合わないなｗ

ドラゴンアッシュはかっこよかったが。

http://www.w-index.com/
エビデンス

テンプレを使わないラルクはかなり普通の人だなw

ヒロキ
クレポン

ヒロポン

ラルクに音楽談義を求めてどうする。ラルク好きを公言してる人間だぞ。

>>864
俺が言ってるのはロキノンは金のためでいいの。それをエサにキッズと
センス闘争屋に勝手に泳いでもらって、自分は好きな音楽聴いてると。
あずまんも柄谷みたいにぐたぐだ考えてるのが本当は一番好きだと
思うんだ。ゼロアカはそのアリバイでしょ。
そういう、愛ゆえの冷笑と残酷さが好きなの。