【学級崩壊】東浩紀スレッド188【イエーイ見てるー?】
1 :
考える名無しさん:
2下と
5 :
考える名無しさん:2008/10/22(水) 23:23:48 0
ゼロアカ生登壇早稲田シンポジウム
その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5003278 その2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5003397 _,,..r'''""~~`''ー-.、
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r"r エリク ゝ、:;:ヽ
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! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | <イエーイ! 東スレのみんな見てるー
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
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ヽ `'" ノ
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
東
やずやってパクリしかしてない気がした
ここ次スレか?
1000 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 投稿日:2008/10/22(水) 23:29:59 0
1000
ワロタwwww
この悪意あるスレタイで立てたのもしろうとだろwww
藤田チームの松波太郎って文学界新人賞とってるじゃないか
■オジ <家族への中傷、ageレス。司法試験に失敗した元ポエマーの成れの果てとの風聞あり。>
> 649 名前:考える名無しさん [] 2008/09/22(月) 20:11:07 0
> 幻想の普通家族によく生きるしーちゃんは
> あずまん子しおね開脚ノーパンで騎乗位しちゃう内親王です。
■ラルク <村上哲也、20代 自分の書いたネット新聞記事の宣伝を頻繁にかましてた>
> 459 名前:【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】 [sage] 2008/09/22(月) 01:26:15 P
> 風俗に行きたい所だが、金ないからなw
> 6万あったら、筑井ちゃんとラブホテル6回行けるだらう。
■認識君 <政治的にデタラメな東スレを正す為に活動中>
> 297* 名前:考える名無しさん [sage] 投稿日:2008/09/06(土) 00:30:35 0
> ・日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから〜
> ・0*0=0、はコンスタティブ、殺人は悪である、はパフォーマティブ〜
> ・シニフィアンについて勉強しろ(笑)
> ・立憲主義が絶対とか(笑)
> ・必読書150読んでろ(笑)
> ・おまえたちはケージを語りながら一柳慧をスルーした
> ・表現論を語ろう〜
>
> これらはおれ
■ワレオタ <・・・=。。。=!!!=他多数 一人称が常に複数形(われわれオタク)>
> 940 名前:フフフ [sage] 2008/09/23(火) 02:18:41 0
> >932
> あなたはアニメとか興味ないんでしょ?こっちは「興味のある人」の
> 集まりなんだよ。
■しろうと <スレのドジっこ委員長 特技は東理論トレースと重複スレ立て>
> 353 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 2008/09/21(日) 19:46:03 0
> kagamiさんの件についてはノーコメントとさせていただきます。
■ゼロアカ関連動画集■
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%AB _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r エリク ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| チュール,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
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! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | <イエーイ! 東スレのみんな見てるー
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
東
25 :
考える名無しさん:2008/10/22(水) 23:40:10 0
世者は世者だ。この音声中心主義者どもめが。
>>23 次から
■ダークしろうと <俗にくろうとと呼ばれる 特技は1000ゲットとオフェンシブなスレ立て>
> 1000 名前:しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 投稿日:2008/10/22(水) 23:29:59 0
> 1000
も入れてくれ。
世者ってまだ高校生なんだろ
お母さんと早く寝ろw
29 :
普遍君:2008/10/22(水) 23:43:44 0
>>25 おおお!!
爆笑しました。最近のレスの中ではしろうとさんの1000に並ぶ傑作w
30 :
考える名無しさん:2008/10/22(水) 23:49:47 0
いちゃもんつけるわけじゃないけど、コテになると親和的になるんだね。
訳:馴れ合ってんじゃねえぞコテども
>>30 ヘッヘッヘ、それでは親和的ではコテというものを
私が見せてあげましょうかね?
2ちゃんにおいて馴れ合いが嫌われてるのは何故か哲学的に教えてくれ
親和的では → 親和的ではない
36 :
考える名無しさん:2008/10/22(水) 23:55:59 0
しろうとが1000とるのは昔っから
おまいら 再利用のスレにうつれや
散々私的なものを公的な空間に押し出すことを勧めておきながら、いざ
それが公衆の面前で繰り広げられ、単なる学級崩壊状態となると、一転して
良識ある大人の面をして批判する。
あそこで自分も動物にならなかったのは筋が通らない。
名無しの履歴は残らないけどコテハンの履歴は個別に残るからね。
mixiみたいなもんだ。
コテの密度が閾値を越えるとそこはもう公的な空間ではなくなる。
>>34 若年層が多いVIPとか女が多い板は普通に馴れ合っているから、
単純にその板をしめる多数派がどういう属性なのかで決まるんじゃないの?
初期の2chは社会から排除されるようなコンプ持ちとモヒカン族がコアだったので、
どこも殺伐としたスタイルがメインだったのだろうが。
42 :
考える名無しさん:2008/10/23(木) 00:12:22 0
こんばんはゼロアカ帝国皇帝浩紀陛下です。
43 :
西浩紀:2008/10/23(木) 00:17:38 O
イエーイイエーイ西浩紀さまだぜー
今は、このスレが生きてるの?
複数乱立させてるのは、哲学的なの?
東浩紀ってうざいなあと、今月のネトスタ☆アネックスで思ったんだが・・・
コメント見てたら、シンパ多いんだなぁ
いつでもどこでも、人の話をぶち切って自分の話をするのが、みんな楽しいのかな?
俺が「哲学者」っていう人に求めるイメージはむしろ人の話を聞いて欲しいってのが
あるんだけどなあ。
さんざん既出かもしれんこと書いてすまんねー。酔っぱらいの放言ですよ。はい。
ソクラテス/プラトン→人の話を聞かない(名ばかりの対話)
アリストテレス→人の話を聞かない(カテゴライズヲタ)
デカルト→人の話を聞かない(コギト)
カント→人の話を聞かない(ケーニヒスベルクにヒキコモリ)
フッサール→人の話を聞かない(エポケー)
ニーチェ→人の話を聞けない(発狂)
ウィトゲンシュタイン→人の話を聞かない(高貴杉)
デリダ→人の話を聞かない(脱構築)
東浩紀→人の話を聞かない(パワハラ)
46 :
考える名無しさん:2008/10/23(木) 01:21:13 0
東浩紀→人の話を物理的に聞けない(郵便的脱構築)
オッカム→人の話を聞かない(オッカムの剃刀)
>>45 まあ、本題はどっちかというと、人の話を聞かないではなく
> 人の話をぶち切って自分の話をする
方にあるんだけど、参考にはなったw
・・・あんたも「哲学者」だよw
49 :
考える名無しさん:2008/10/23(木) 01:25:17 0
藤田→人の話を聞きそびれる(バイト)
50 :
西浩紀:2008/10/23(木) 01:27:20 O
とらドラはじまたぞ
51 :
45:2008/10/23(木) 01:29:00 0
52 :
考える名無しさん:2008/10/23(木) 01:30:15 0
俺は東でも鈴木健介でも荻上ちきでもぴかぁ〜でも純一でも機械でもラビでも唯物論者でもプギャオでも無いんだが・・・
馬鹿を弄っている内に途中から俺のコピペを相手が貼るようになったようだ。
わざと文章も崩したり、自分でレスつけたり忙しいことをしている。
こう簡単に発狂するとは思わなかったが、マジでおえっぷり知能だと思った。イジメてごめんな。
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/::. ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::: ヽ
|:: ン -==-∴-==- < |
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.. -=ニ=- 苧疾呼玖嵯夷於饅瑚峨簾奇楠蛇絽?
53 :
考える名無しさん:2008/10/23(木) 04:16:53 0
高尚な文系は人間の生活、生と死を哲学するんだよ?
__,,,,、 .,、
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(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
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l.",! .リ |
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l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
■ラルク・ミネオの共通点5選
1位 若手物書き
2位 筑井さんをこの世で最高の美女と考えている
3位 落ち着きがない
4位 服装に無頓着
5位 色白
【解説・ラルク】
ラルクとミネオは同類だろう。
ほとんど同じ遺伝子を持っていると推測できる。
また同様に、ラルクと藤田も共通の遺伝子を持っていると思われる。
ライドウおもしれ
>>ざもすきさん
タイムスリップ・コンビナートじゃなくて、タイムリップ・コンビナートなんですか?
>>56 僕も今日とどきましたが、前作終わってないので。。。
>>10 秀才女子チームは百合・短歌・ユヤタンの3本立てで読者の偏りを避けているんですね。
目次を見る限り、通常の書店でも売れそうな文芸誌だと思います。とりあえず僕は買わざるを得ませんw
あれ、スレが急に伸びなくなった?
ここが現行スレじゃないからっしょ?w
ゼロアカの最初の試験の頃ってもっと真面目な一般人が参加してたと
思うんだけど。
だから何なの
ゼロアカは一般企業の就職試験じゃないよ
63 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 05:22:34 0
おっはー
ゼロアカ同人誌、出揃ってまつねーwktk
ところで「Xamoschi」チームの「はじめに」が
見れないんだけど、何で消えてるの消したの?(;;
>>63 ほらよ。
同人誌Xamoschi
―はじめに―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
私藤田直哉は北海道出身で、共同編集者の井上は練馬出身である。問題関心のすり合わせの中で、
自分の思想が、自給650円で、失業率とニート率と自殺率が異様に高いあの土地に規定されているのではない
かとようやく気がついてきた。
「ファスト風土」という言葉があるが、ロードサイドショップの立ち並ぶ殺伐とした景色の中で育つのと、
京都の情緒溢れる町で育つのと、裕福な田園調布で生まれ育つのと、もう人間性自体が変わってしまうので
はないか。「想像力」自体が場所によって変化し、規定されているのではないか。そのような疑問からこの本は作られた。
例えば、オタクは首都圏近郊の郊外に多く、地方ではヤンキーが多いというように、
生き方レベルで何かが変化している。
その場所が、共同体が、「居場所」がどんどん壊滅しているとしたら。その様相を知るために、日本全土は無理としても、
なるべく多くの声に耳を澄ましてみようではないか。
そのような編集意図により、北海道、地方都市、ヒップポップの「現場」、現代のヤンキー、ネットコミュニティ、
工業都市、「聖地巡礼」、熊野、練馬などに、荒廃の現状だけではない何かの可能性を探ろうとしている。
これだけではとても全体性は把握できないが、その問題点と可能性を抉り出すことが、少なくともヒントを
提示することが出来ないかと考えてこの本は編まれた。
今いる場所に絶望し、あるいは居場所がない、そんなどこかにいる、
誰かに届くように、そして何かを変えられるように、僕は祈っている。
藤田直哉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
でもなんで消したんだ?>ざも田
何かやましい事でも?
65 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 06:09:08 0
_________
/ \ -、
,、_,ノ ゙,ノ
`‐、_ 、 | =●●●お●は●よ●う●●●東●ス●レ●●●●3
r‐゙。 | _ |
|iヽ ヽ /、_____/ヽ ノ
`┴─‐'´| /ノ / ノ | /
(,_ノ" `" (_ノ
快便中の浩紀からの朝の挨拶です。
今日も頑張って自演レスしまくって「好き好きあずまんスレ」に社会改良してみせます!ヴィシッ!
>>64 >何かやましい事でも?
>―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>
>「ファスト風土」という言葉があるが、ロードサイドショップの立ち並ぶ殺伐とした景色で育つのと
>
> 京都の情緒溢れる町で育つのと
>
>「想像力」自体が場所によって変化し、規定されている
>
>―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これらのアイデアはどれも他人のブログから「盗用」されたもの。
動画あり悪あり卑怯あり何でもあり公認のゼロアカ道場と言えど無断「盗用」はマズいだろ。>藤田君
藤田君は速やかにゼロアカ辞退したほうがいいな・・・
「盗用」はさすがに出版社企画的にもやばいだろう・・・
東は認めても太田さんや社内の人はそういうの嫌がるかも。
藤田君は速やかにゼロアカを辞退したほうが君の為にもいい、
藤田君は行動力があるからゼロアカ以外でも活躍の場はいくらでもあるよ。
これは早急に決断したほうがいい。
67 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 06:50:35 0
_________
/ \ -、
,、_,ノ ゙,ノ
`‐、_ 、 | <ヴィシッ!
r‐゙。 | _ |
|iヽ ヽ /、_____/ヽ ノ
`┴─‐'´| /ノ / ノ | /
(,_ノ" `" (_ノ
朝から元気な浩紀です。
ウンコニートのdis工作なんて無意味です。ぼくが自演しまって嫌なムードを打ち消します。
藤田くんも昼ごろこのスレに来てぼくの工作に協力しなさいね、
ぼくと一緒にこのスレをまったく別の話題で塗り替えようヴィシッ!
早くこのスレを終了させてしまおう!ヴィシッ!ヴィシッ!
名無しあずまんは今日も元気いっぱい!ヴィシッ!ヴィシッ!ヴィシッ!ヴィシッ!ヴィシッ!
またコイツの被害妄想か
前スレ
287 :考える名無しさん:2008/10/23(木) 14:00:15 0
>>227 東が粘着さえ止めてくれればそれでいいよ。
こっちはブログ書いていて、あーこれ東がまた盗用しそうだ、
と思えることは書かないで他のネタに替えている。
あと、適当に魔除け、というか、東除けに「歴史」と「統計」を
ちらつかせながら今はブログ書いている。防衛策なんて、いくら
でもある。
東が「言論テロ」やって、さっさと自らの方向性を定めてそれに
邁進してくれれば、それで俺は十分。パクリ認定しろとかそういう
話はほんとどうでもいいし過去のことなんてマジどうでもいい。
今後パクリはもう止めろ、それだけをどこかでさりげなく東が
約束してくれればそれでおk。
それを確認したら、俺はもうこのスレには何の用もない。
※
それから、「アンチ東レス」してるのは俺だけじゃないから。
俺は中・長期的に構えているし、効率良くこのスレをアンチ東の
流れへ誘導することくらいしか目論んでない。昼間に「2ちゃんねる」
来てるが俺は社会人だからな。自営業だからいつでも書き込めるが
だからと言ってそんなに暇ではない。
福嶋亮大のブログの更新がパタリと止まったな
何で?
>>69と書かれたから超焦って今日明日には更新するだろ
71 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 07:37:35 0
72 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 07:40:34 O
このスレの次は190ね
75 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 07:48:26 0
>>1
再大学人化したパクリの藤田氏より
ずる賢い浩紀は社会のシステムをKYする東です。
76 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 08:12:24 0
>>75 ずる賢い藤田氏のビデオで討論とかネタの仕込みをしてる浩紀は
現況を規定してKYしちゃう東です。
>>64 それ今はじめてみた。
東京23区内で大卒超有名院通いで時給650円て親近感のわかない設定だ。
第一昼は大学だからバイトって夜でしょ?
だとすると時給650円は信憑性に欠ける。
>>66 そこに書いてあることは普遍的なことで私でも思いつくことだし
盗用には当らないのでは?
誰かが「深夜時給650円はちょっと無いよね」とブログにかいてて
私が自分で思ったことを
>>77で書いたら
>>77は盗用か? 否、違う。
というおはなし。
79 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 08:58:36 0
>>77 はじめの三行でそれだけ誤読できるのもすごいな。
>>79 あほんとだ。指摘ありがとう。今日は低調過ぎだスマソ。
>>64って何か新しいことを言ってるの?
マルクスじゃんそれっていう・・
82 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 09:17:51 0
>>77 ワセ文なんかつまらない藤田氏より
批評にならない文壇の仕込みする浩紀は社会環境にKYする東です。
1000 名前:塚田 ◆YN3QE8xpZs [sage] 投稿日:2008/10/24(金) 09:20:44 0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r エリク ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| チュール,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | <イエーイ! しろうと見てるー?
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
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東
85 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 09:24:55 0
■「神の見えざる手」と管理社会
「神の見えざる手」と政府による整流
「神の見えざる手」における自由と平等とはなにか。これはマクロな法則性を考えるとわか
ります。より均質な個体(平等)がランダム(自由)に活発に運動するほど、静的な均衡は保
たれるのです。これが、近代に発見された新たな統治法則であり、近代以降の社会(経済)
の基本原理です。だから権力は抑圧ではなく、より自由で平等であることを目指すのです。
しかし自由と平等は無法地帯ではないわけです。より均質な個体(平等)がランダム(自
由)に活発に運動させる。ランダムと、カオスは違います。ランダムはマクロで静的な規則
性を持ちますが、カオスはマクロでも規則性を持ちません。無法地帯です。
だから自由と平等には生政治による整流が必要なのです。規律訓練で自由で平等な個体
を整備する。そもそも市場経済というのはとてもデリケートです。たとえばそこで重要である
のが、貨幣ですが、貨幣を支えるのは信用です。高い秩序がなければ、貨幣は作動しません。
「神の見えざる手」は無法地帯ではなく、政府による整流(統治、政策)があってはじめて、
可能になる、というのは、物理的なことです。たとえば大きさが不均一な石粒の砂利を混ぜ
るよりも、比較的均一な石粒の砂利の方がよく混ざる、というレベルの話です。政府は比較
的均一な砂利をつくるように、生まれたときから人を規律訓練する。それが、社会を豊か
に、自由で平等な社会をつくる、ということです。
86 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 09:25:43 0
グローバルは無法地帯
そこに当然、政治的な駆け引きが生まれます。自国が優位になるような政策が行われる。
グローバルにはグローバルな国家間競争しかありません。途上国などが絡むとより明確に
なります。途上国は先進国に搾取されないように、保護的な国家政策が重要です。これ
は、多国籍企業では対応できない問題です。国家間の交渉で、保護策を緩和させるように
脅迫することで、多国籍企業は途上国に入り込めるのです。
このような国家間の交渉は、先進国どうしても国際舞台ではいまも重要です。なぜならグ
ローバルは無法地帯だからです。たとえば日本でもアメリカ企業がアメリカ並みの規制緩
和委を求めても、政府は壁をもううけて、自国企業を保護しています。多国籍企業がうまく
立ち回っても、国策によって抑制されることは今もよくあります。いきすぎた外国企業は排
除される傾向がある。
サブプライムショックはアメリカの金融戦略によって、ルールを緩めすぎた、ということです。
それによって、現にアメリカはここ数年、ネオリベラリズムとして優位に進めると成功してき
たのです。
865 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 02:01:55 0
私が引退したら東スレをお願いします。
962 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 05:20:22 0
まず前提として、物自体に善悪はありません。
包丁で人を刺しても包丁が悪いわけではありません。
963 :考える名無しさん:2008/10/24(金) 05:23:52 0
>>962 そこで「カント嫁、ガキ」と言わないしろうとが好きさ。でもたまに嫌いさ。
966 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 05:31:46 0
>>963 そうですね。カント――というより柄谷の人格論と倫理観です。
しろうと、カントすら知らないのに東スレを仕切ってる気になってたのかwwwwwwwwwwwww
今すぐ引退しろ!!今すぐ!!
しろうとのこといぢめるなぁ
こんな気持ち悪いスレに入り浸ってる人間が批評家目指すのか…
しろうとの本音は嫌文系
あずまんは、やっぱ天才だわ!
世界の“ゼロ”をすべての受け手に!
哲板の他スレの方がもっと気持ち悪い
自分語りが横行しすぎだな。
あずまんも「ぼくは宇野常寛を評価する」と佐々木・藤原に向かって言ったけど
それなんてモロにあずまんの自分語りでしかない。私小説化するあずまんこ。
95 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 09:40:15 0
>>83 しろうとのおじさん達は本質的に視野が狭くて哲学できないのだから、
せめて、レス番の1000をアスペクトして自分の宣伝でもしてなさいね。ゼロアカ帝国
アダルトモドキの美少女
しろうと縛乳生幼女アニマル放尿ルソー自然クレポン売名デリダ抵抗タンポン欲動ハードコア変態マガジン調教ワギナ露出の妖精
花びら三分咲きでも顔面騎乗しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体はエロい萌え理論でカーニバルちゃう内親王です。
いやいや
ここのキモサはぶっちぎりのbPです
レスのレベルが最低ですから┐(゚〜゚)┌
他スレは、基地外コテをNGしていくとほとんど書き込みがなくなる
98 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 09:41:30 0
真面目に哲学の話してるスレは最後の書き込みが2週間前とかざらだし、
一応最低限のルールが保たれてるスレとしてはここが一番人多いと思う。
100get
ここは基地外コテと基地外名無しだけ
批評家なんて山師か香具師のレベル
自分で構築できなければ何の意味もなし
みんなクソッタレで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す
>>101 しおね「それは あくいがある ですよ〜」
悪意と取る人は凡才
痛いところ衝かれたと思う人は
まだなんとか見込みはあるかな
クソッタレと思ったのなら逐一相手の言ってることに反論していくのがルール。
それをしても妙なレッテル貼りされて叩かれたりすることがないくらいには理性的だと信じたい。
NG登録すればいいだけ
しおね「あくいってなーに?」
ひろき「パパのことだよ」
しおね「どうして?」
ひろき「たにんにたいして きみはあくいがある とくりかえしれってるはるからだよ」
しおね「パパきらい」
ひろき「しおねに あくい がある」
仲山はNG
>鬼女様
ご署名、ありがとうございます!><
あづまんを東スレに呼び戻そう!署名運動
賛同人
世者 オジ 鬼女(ただし文フリ終了後を希望)
署名してください!
署名してください!><
113 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 09:51:45 0
>>103 悪意に満ちた再大学人の藤田氏より
運がついてる浩紀は接待と収賄が好きな東です。
107に とてつもない あくい を かんじたぞ
>>105 beforeの絵で抜いてた私はどうしたらいいの
だいたいねえ、批評なんて専門がちゃんとあっての余技に過ぎない
始めから批評じゃあ、先が思いやられるよ
東だってああ見えて、そうとう勉強を積んで“いた”
昔はね
それもなければ東、浅田、柄谷には全く歯が立たないよ
>>115 仲山に生き別れの双子の兄がいたという設定で
東「パパのおちんちん見てごらん。おおきいだろ」
みんなが ぼくに あくいがある とこうげきする
みんなに あくいを かんじる
カントすら知らずしてどうやってオルタナティブな批評を書けるというのだ馬鹿な
弘樹乙
「カムショットおぼえたよ!」
こいつはチョン、低学歴wwwwwwww顔真っ赤だぞwwwwww
とかいうのは明らかにナシ。
>>107みたいなのはアリ
こういうことでいいだろう。
124 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 09:59:04 0
>>113 悪意に満ちた特殊意思でゼロアカの
ストーカー予備軍と従軍慰安婦に資金援助してる俺様は
刎頚の友である贈賄側の太田です。
しおね「パパ なんか むなしいよー」
ひろき「それは パパのそばに いるからだよ」
しおね「なーんだ ママのところへ いくー」
ひろき「ママは もう・・・・・」
127 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 10:06:05 0
>>124 悪意に満ちた特殊意思でゼロアカの
ストカー予備軍の藤田氏をゼロ点の評価にして何が悪い。
俺様の接待や贈賄工作をビデオで公開する奴なんか出版会から追放するザマーミロの太田です。
お前のせいで芽衣ちゃんがどんな目にあったと思ってんだよー!
129 :
存在:2008/10/24(金) 10:07:59 0
娘:悪意って?
パパ:存在するものです。
娘:どこに存在するの?見たことないよ。
パパ:目に見えないが、存在します。
娘:目に見えないのに、どうして存在してるって分かるの?
パパ:「いのち」って目に見えなくても存在してるだろ?それと同じさ。
娘:なんか、分かったような分からんような・・
嫁:パパ、「いのち」だって可視化することは可能よ?
パパ:マジ?どうやって?
嫁:説明するからパンツ脱いで!
パパ:ぴゅぴゅぴゅッ。
娘:ほほう、それでそれで?
息子:ハーイ!ぼく新生児!
嫁:この一連の流れが「いのち」よ。
つまんね
全力投球
しおね「むなしいってなーに?」
ひろき「パパのことだよ」
しおね「どうして?」
ひろき「たにんにたいして きみはむなしい とくりかえしれってるはるからだよ」
しおね「パパきらい」
ひろき「ひとと はなすって むなしいなあ」
135 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 10:12:02 0
藤田ずる賢い自演乙!
ざもすき当確かと思ってたが
他のペアの追い上げが想像以上だわ。
非モテ以外はどこが通るのか全く予断を許さないな。
>>120 何がオルタナティブなのか判別できない脳の持ち主っていうのは、ある意味オルタナティブじゃないか
まあ、一般的にはそういうのをDQNと呼ぶんだがw
140 :
存在:2008/10/24(金) 10:16:02 0
僕はオジじゃないよ。
ボクボク言っててボク批評でキモいとか斉藤に言われて傷ついたけどボクは僕だよ。
今北塚田吹いたww
143 :
存在:2008/10/24(金) 10:19:12 0
リアルってなに?
リアルとは みてないものを みさせる こと
145 :
存在:2008/10/24(金) 10:23:32 0
早稲田シンポでの東の宇野擁護発言「その基準じゃちょっと・・」
って、かなり曖昧ですよね。
どんな理由で、あの基準がだめだったんですか?
146 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 10:30:15 0
>>127 >出版会から追放する
=出版界から追放する業界の実力者である贈賄側のザマーミロの太田です。
>>146 稀代の佳境はついに
見たことのない必然で超越する!
出版界の未来を描くドキュメント学園新伝綺
最強ダックの東×太田が放つ決して目が離せない!
148 :
びっくり:2008/10/24(金) 10:42:38 0
空しい・・空・・インドで発明された空とはゼロのこと。
ゼロアカ・・むなしい・・
カレー食いたい。
みんなはカレー好き?
>>145 ぼくの基準じゃないからだな
ぼく=浩紀
151 :
びっくり:2008/10/24(金) 10:51:04 0
650円ってのは北海道のことだぜ?
なんか皆さん誤解してるけど。
下の引用をよく読んで。
>私藤田直哉は北海道出身で、共同編集者の井上は練馬出身である。問題関心のすり合わせの中で、
自分の思想が、自給650円で、失業率とニート率と自殺率が異様に高いあの土地に規定されているのではない
かとようやく気がついてきた。
152 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 10:53:28 0
自分の思想が自給650円な藤田です。
貧困なんて幻想だから。
(´・ω・`)お腹空いた
この空腹、そしてカップラーメンしかない現実は確かなリアルだ
じっと手を見る
最近宮台おとなしいな
あずまんとも疎遠なん?
157 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 11:20:43 O
『ある孤立と確信からの速度への想念』。
『虚体』とはなんであるか?。
差し当たり我の滅却による落着(らくちゃく)であろう。
『死霊』とはなんであるか?
宇宙空間を自在無障礙に行き来するその自我であろう―
この際東を介して哲学にへばり付く行為に対する弁明を願いたい
737 :仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM [↓] :2008/10/24(金) 00:22:19 0 [PC]
東さん降臨しないんですか。
がっかりです。
やずやさんはいい人でしたよ。僕は終始高テンションでしたが、
やずやさんの藤田さんへのdisりが結構激しかったのでした。
もちろん言ってることは基本同意できましたし、静かな正義感というかまともな倫理観を持った人だと思いました。
そして僕は調子に乗ってました。写真取る予定は無かったんですが、結構欲しいみたいだったんで、
ついふざけて撮りました笑。
あと、藤田さんのことは遠まわしにでしたが、擁護しておきました。
藤田さんのようなやり方をする人を、ある種見逃すしかないような弱みが、
僕ら批評や文学の側にはあるということで・・・
パフォーマンスの優越性。動物には、より「強い動物」しか勝てないという論理。
そしてその「強い動物」性を、かつて批評は持っていたのにそれを失ったという既成事実。
それが僕ら「まともな」批評の側の弱みだと思うのです。
僕には最終的に藤田さんのような「悪(に酔ったような、悪)」が批評を救うのか、
それとも普通の倫理がそれを阻んで批評を救うのか、分かりませんからね。
そして音楽はある意味その二つの基準のどちらも満たしている節があり…
790 :仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM [↓] :2008/10/24(金) 00:57:12 0 [PC]
>>747普遍さん
もちろん、批評は人格があるわけでも人権があるわけでも無いですし、
「救う」というのは慣用表現的な比喩です。
そこで言い表されるのは主に経済的立ち直りや、ヘゲモニーの回復と言ったことでしょう。
そして、やずやさんが藤田さんについて批判していたのは、はっきり言ってほぼザクティの事だけでした。
筑井さんの動画の話や無編集アップのことですね。それを、
犯罪と言われても仕方ないことだから自分たちはやらないと言っていました。
だからこれは批判と言うよりは立場の違い、差異の純粋な表明でしょう。
だから僕は冗談めかしてdisりと書いたつもりなんですが。
弱みと言うのは、結局僕らが藤田さんがそういう「悪」に走ることについて、
根本的にそのイデオロギー的レベルで批判できないと言うことです。
藤田さんのやっていることは犯罪と言っても差し支えないものだ、と言っても、
藤田さんが投げかける、「批評や文学の衰退の責任」を旧来の批評の側が清算することにはならない。
そうなると、そういう「悪」の出現すら、旧来の批評や文学の責任という事にすらなりかねない。
だから、旧来の批評や文学、モダン的市民的な倫理で、藤田さんの悪をコンスタティブに制することは難しいんです。
それこそ「形式的にこの批判は無効」という奴です。
旧来の倫理が「悪」を司法という一種の暴力に頼らず倒そうとするなら、
この場合なら、まずパフォーマンスで「悪」を倒さなければならないんですよ。
売り上げや、ヘゲモニーでです。
自分は埴谷を介して哲学にへばりついているんじゃないの?
埴谷も東も似たようなもんしょ
とらドラとヒャッコの批評お願いします
>>161 とらドラ→3話で作画崩壊
ヒャッコ→爆死中
作画なんてどうでもいいんだよ。ちゃんと内容を批評してくれ
作画が内容でないというのは、反動的だな
なんだよ。とらドラとヒャッコ語れないのか?
煽りが若すぎるww
お前ら単なるオタだったのに、まんまと東に文学への道へとオルグされたな。
東にそれだけ先見性があったということか。
棒人間自分で書いて、近所の野良猫の声でもアテレコして抜いてろよwww
でもあずまんまでたどり着かない、普通のヲタって西尾維新や佐藤雄哉を
どういう風に見ているんだろ。オタクの中でこの二人が特別な位置にいるわけ
ではないよね。
普通のヲタ
普通のアメリカ人は、共和党支持者か民主党支持者か、どっちなんだろう
ポモ厨に普通とか一般的とか普遍性とかはNGだったな・・・・・。
スマン。
>>170 しかもそのオルグのされ方が悲惨。
いわゆる東浩紀の劣化コピー問題。
ものを知らなくても批評文が書けると勘違いしたカスが大量発生。
東浩紀の文体をパクリチュールでご満悦。
>>176 東までたどり着けるヤツってそれなりに文章読む能力があると思うけどな。
本当のバカは東なんて読まないだろ。
>>172 はてなとかブログ論壇系ではない日記をネットで見てまわってるとたまに
「西尾維新超面白い!」とか絶賛してる記事を見かけるけど
彼らが西尾維新、佐藤友哉を
他の作家と比べて特別視したりしてる印象はないですね
後、東の文章って文体といえるほどの美があると思えないな。
そもそも、そういうのに慎重な人だろうし。
俺は西尾維新かなりおもしろいと思って、ほぼ全巻そろえたよ
ニンギョウだけはまだ手が出せないけど
182 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 11:59:51 0
戯言シリーズは国歌
九十九十九は文学
鏡家サーガは人生
184 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 12:10:16 O
かじょーこーしんあげ
185 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 12:12:49 O
埴谷を引用したのに深い意味はないよ
…一応
要は単に東中心に氏と戯れ合い続けていたいだけなんでしょ?皆さん ならそんなナチュラルグロテスク、見ないし記刻しませんよ
時間の無駄ですね…
186 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 12:21:11 0
> まあ、とにもかくにも、ゼロアカはあちこちで陰口を叩かれていて、実際、ネット動画とか
> 見ると(僕も含め)参加者の振るまいはどう考えてもアホにしか見えないわけですが、
> 出てきた同人誌がけっこうまともでよかったです。本当によかった。
東やさしいな。
降臨しないと言いつつも積極的に東スレにネタ投下するあずまん乙
極端なシミュレーションをしてみます。東浩紀の持ち点が800、太田克史の持ち点が320ですが、僕がそれを、300/140/120/100 /100/40/0/0で割り振ったとしましょう。
太田さんも同じように、160/60/40/40/20/0/0/0で割り振ったとする
(念のためいっておきますが、ぼくは太田さんに配点基準をなにも聞いていないので、これは完全な仮定です)。
そして順位は完全に一致したとする。これはかなり非現実的な想定です。
ふたりともここまで極端な配点はやらないと思うし、順位が完全に一致することはありえない。
けれども、そんな極端な場合でも、
合計点は、460/200/160/140/120/40/0/0になるにすぎません。
この場合、1位は盤石だし、下位3チームにはほぼ希望はないですが、2位から5位まではかなり混戦状態で、20-40票でくるくる順位が入れ替わる。
いままでの文学フリマでの最高部数は200部くらいらしいので、
たとえその記録を更新しなくても、20部ぐらいの差が出る可能性は大きいでしょう。
実際にはこれよりかなり混戦状態になると思われるので、
ぼくや太田さんが一押ししているチームだって、必ずしも通過するとはかぎりません。
そんな状態です。
さて、そんなゼロアカ道場ですが、道場破り組の3冊が手元に届きました。
どうもスケジュールをカンチガイをしていたようで、門下生組の提出期限は来週だそうです。
というわけで、とりあえずはその3冊だけ、ざっと目を通してみました。
うん、これは贔屓目ではなく、いずれも批評同人誌としてかなり高い水準で、
それぞれの方向で努力と真剣さがびしびし伝わってきました。満足です。感謝です。
と同時に、辛い気持ちにもなりました。今回、ぼくは、そんな彼らのうち(門下生を含め)
5組も落とさなければならない。これは本当に心が痛みます。でも、しかたない。
----
絶賛じゃん。これは楽しみだな。
あずまんに“ゼロ”から惚れ直した!!
押さえるんじゃなくて推しに来い!
太田はん・・・・これは厳しいよぉ
俺全部押さえるつもりだったんだが
どーしよう
193 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 12:54:50 O
売券制にしないと
難しいだろ
三枚綴りのチケットを販売するとか
組織票が怖いな。どのチームとは言わんが。
腐女子チームを買わないぐらいの良識はあっていいだろう
196 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 12:57:04 0
>>146 いつの日にか、落選されられる可哀想な筑井です。
順調に歳をとれば誰でも特質系のオールマイティに近づいていく。ネテロ最強というのは間違いではない。
老いていくにつれ体が動かなくなるだけ。若いうちから質的にそれに近い能力を持っているやつがいれば、
「才能がある」と判定してるだけなんじゃないのか?そうすると、才能というものは結局の所、年寄りの
価値基準にすぎないことになる。
押さえるんじゃなくて推しにこい、か・・・
さすがにうまいこと言うなあ
耐用年数が長いことによる質的変化というのも重要な要素だ
200 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:12:20 0
>>196 一押しの淫靡に萌えてるレズビアンの優勝者である雑賀です。
わかむらPでニコマスクラスタを引き込んだ非モテーズの戦略が活きそうだな…
203 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:15:44 O
藤田 フランス古事記 しろうと
この三冊押しにいきます
日経8000円割れたな
東スレルール、三冊まで
というか、買ったら「支持」なわけでしょ。
だったら、事前に目次だけでなく内容(議論の射程、独自のフレーム)が知りたいよ。
推しの数冊に絞って買う→スルーしたチームからの視線がきまずい
全買いする→東と太田からの視線がきまずい
東スレの重力に引きずられ、土壇場で頼ったのが仲山くんなポリリズム
vs
膨大なニコマスクラスタを見据えたわかむらP起用の非モテーズ
全部のチームを一冊ずつ買ったあと好みのチームを買い足すのはアカンの?
クズが
>>207 二者択一なら後者だな
ただ大半のチームはこれで負けても悔いは少ない、というか
諦めも付きやすいんじゃないかなぁ
>>209 表向きは一人一冊限定
だが時間が経ってからこっそり並び直すという裏技もある
全部釣りだから。人生も。
>>209 あ、そういう決まりがあるんだ。ありがとう。
じゃあ文フリに興味がない人と二人連れで行けば無問題だね。手間掛かるけど。
俺が3冊縛りにするなら・・・
1)藤田チーム
2)ムチャイケ筑波
は、ほぼ決まり。
あともうひと組で悩んでる。
もとは雜賀だったが、
あんまりに情報が出ていないせいで、
3冊縛りを設けるとしたら、外れてしまう。
やずやは、テレビマン+サブカル臭をもっと出して、
厚顔で我が道押し通してたら買ってたな。
今はやずやに最も期待するパンチ力が弱い。
じゃあパンチ力あるところはあるのかというと
・・みつからない。
消去法的に、
万馬券狙い的に非モテーズかな。
全部買わないと比較しての批評・批判は出来ない(少なくとも買っていないものについては無理)わけだし、
やっぱ全買いが多いのでは?
nyに流して
219 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:29:00 0
藤田君の同人誌目次を見たら、意外なことに円城塔のインタビューがあって驚いた。
でも、インタビュアーが藤田君でちょっとがっかりした(笑)
でも、意外と円城氏が独り語りしてるかもしれないから、かえって面白いかもしれない。
でも、藤田君の性格を考えると、黙って聞いてないかもしれない。
他にも海老原豊によるイーガン論があるなぁ。SFファンには堪らないところがある。
他にも、けっこうビッグネームが多くてびっくり。でも、それって批評とは別だよな〜。
(30万も経費がかかったって、インタビューのお礼にかかったのんじゃないのかな?)
う〜ん、悩むな〜。(そもそも藤田君が円城ファンというのが意外過ぎるなぁ。)
最終批評神話は特集のコンセプトから言って
ネットで流しても文句が言えないだろう
組織票が怖いな
太田は当日こないんじゃ?
あずまんは仁王立ちで道場生を見てそう
組織票ってニコマスと腐くらいか?
>>191 でもこれ言うんだったら3冊縛りとか一応設けてほしいな
私は筑波批評以外は決まってないなあ
興味あるのは文尾さんの作ったものだけどまだ内容がわからないし
226 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:35:08 O
そもそも、ニコマス系の人達はこのこと知っているのか?
文尾連合ktkr
>>219 藤田君頑張って宣伝してるな。その調子で頑張れよ。
229 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:40:15 0
最終批評神話の目次を見た限りでは、意外とまともな印象。
(ワセブン登壇の印象では、もっとオタクな人かと思っていた。)
批評対象は、ほぼオタク系かな。でも、ミシェル・ウェルベックの言及もあるのか。
オタクの中から立ち上がってくる批評って感じかな?
でも、東に依拠した論考ばかりだったりすると劣化コピーにならないか心配。
福嶋亮大の神話社会学とちょっと被るかもしれんが、神話社会学の方は横断的な読みだからな〜。
新しい視座があるのかどうかがポイントかな〜。実際に本文を読んでみないと分からないな。
う〜ん、悩むな〜。
腐女子の批評好き周りってポータル的な横の繋がりってあるの?
231 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 13:45:57 0
あと、20日あまりでしろうとも藤田もいなくなると思うと、
寂しくなるな。いままでありがとな。
ピカーナルラブが居なくなればいいのに
235 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 13:51:18 0
金融破綻の波が実質的に襲うのはタイムラグがあるからな。
大手企業が利益予想を下方修正してきたが、これが中小に波及して、
ものが売れなくなって、失業者がわんさかでて・・・
236 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:52:21 0
形而上学女郎館の目次を見たら、テーマは百合かぁ。
佐藤友哉のインタビューがあるなぁ。凄いな。みんな、インタビューが凄いな。
論壇人チャートかぁ。自分が大塚タイプだったら、嫌だな。
腐女子独特の視点があったら、面白いと思うけど…。百合の二重拒絶論とかかなぁ?
短歌もあるのか。珍しいのかな?よく知らないけど。
う〜ん、悩むな〜。
女郎館は正直表紙以外は滑ったように見えるが
あの内容って評価点だと高くなるのだろうか?
今更遅いけど文尾さんにはバイセク・腐女子という枠からものすごく
大きくはみ出して欲しいな、ちょっと背伸びじゃなくて
239 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 13:58:53 0
再大学人の藤田氏より
未来が明るい浩紀はKYな東です。
エレベーターにも階段にも近いしろうと&松平チームが有利
241 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:04:47 0
新文学の目次を見たら、「?」だった。硬いな…。表紙の絵柄とは裏腹に。
インタビューとか、この手の分野を知らないだけで、意外とソフトなのかもしれないけれど。
う〜ん、予想外だ…。期待はずれなのか、嬉しい期待の裏切りなのか。
同人誌名の新文学って、一体、どんなのをいうんだろう?
やっぱり、読んでみないと、分からん。悩むな〜。
まぁ別に7冊買ってもいいじゃん
244 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:19:08 0
筑波批評2008秋の目次を見たら、批評としては直球だけど、同人誌としてこれって売れるのかな?
まぁ、同人誌ってのは、少人数の趣味人のやるものだったから、わが道を行くのも悪くはないけれど…。
東浩紀の公共哲学の方面がメインなのかな?でも、ケータイ小説もあるのか。
押さえている分野は広いとはいえるが、硬いなぁ。工学っぽいのは、なんとも筑波っぽいな。
批評の正統派かもしれないけど、同人誌の販売では苦戦するんじゃないかな。
ま、本文のクオリティは読んでみないと分からないなぁ。悩むな〜。
どこ買う/買わない話は佳境になると荒れそうかもな。
まぁ安いし全買いだが。
246 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:26:35 O
一冊しか買わせないならいかねーぞ?
全部買ってもいいんじゃない
ただ、どこかのチームを押したいなら、
ほかのチームを買うとそいつらに不利になるよって話でしょ
押したいもなにも、買わないとわからないという話でもあるが
249 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:33:16 0
Plateau 【プラトー】の目次を見たら、ユリイカにそのまま使えそうな雰囲気だった。
正統派人文知の香りがするなぁ。フランス乞食は得たいが知れんから不気味だぁ。ポテンシャルが高いかもしれん。
表題に使われている語彙がちょい古いかもしれんが、これも本文を読んでみないと分からない。
目次全体はバランスが良いとも整理されているともいえるが、意外性やインパクトがないともいえる。
う〜ん、中身次第だなぁ。
インタビューはないのかな?自分の文章に自信ありな感じかな。自分の文章で勝負という気合かもしれん。
実際にどれほどの力量があるのかなぁ?う〜ん、悩むな〜。
他の同人誌もそうだけど、ニコニコ動画に関する言及が多いなぁ。
その中には初音ミクも入っているのかなぁ。MADやってるところは入ってるんだろうなぁ。
250 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:36:21 0
これ当日文学フリマに行かないと買えないの?
少なくとも道場生チームのはそうだろうね
ゼロアカ郵送サービス始めました。
ネット予約いただければ代わって購入し、郵送いたします。
1冊¥1,000(郵送込み)
253 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:48:42 0
宣伝乙!
+ − ?
>>5 やずや&三ツ野 やずや独力 意外性ない(東) 第五関門シンポを
やずや手堅い 見据えて東補正+
>>6 雑賀&筑井 ゼロアカゴシップ 巻頭特集の印象強すぎ? 表紙
太田補正・講談社補正+ ユヤタンファン数(過去ログ参照)
チャート・ミシュラン
>>7 藤田&井上 速水論考・特別寄稿 藤田の存在感 ユヤタンファン数
藤田の存在感
>>8 しろうと&松平 速水寄稿 「新文学」 表紙のインパクト
×kagami対談 しろうとアンチ しろうと固定ファン
>>9 シノハラ&塚田 藤村龍至インタビュー 表紙 塚田痛恨のミス
(筑波) 手堅い
Synodos
>>10 坂上&山田 正攻法 売り上げ期待できない 完全に論考の出来次第
(フラコジ)
過去スレにあったやつ。斉藤&文尾/峰尾・村上を加えたり叩き台にしたりしてくれ
あんまりゼロアカヲチだとあずまんがすねるので、あずまんの議論とからめてくれるとうれしい
いや・・・叩き台にしてどうするのよ
とりあえず、フラこじはきえたんじゃね。
あずまんの書きぶりだと、道場破り組はそれぞれ
クオリティ高いみたいだし、とすると点数にそんなに差は
つかないはず。となると、売上げ部数の差が大きくなるわけだが、
フラこじの雑誌は組織票が期待できない。
258 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 14:57:06 0
>>219>>229>>236>>241>>244>>249 それぞれの同人誌の目次を見たら、
これは作るのが大変な作業だったろうなぁというのは想像がつく。
みんな、一生懸命精魂込めて作ったんだろうなってのが伝わる。
いや〜、この中から落とされるのは、マジで可哀想だなぁ。
でも、一冊選べって言われたら、どれを選ぶかなぁ。
>>249 > Plateau 【プラトー】の目次を見たら、ユリイカにそのまま使えそうな雰囲気だった。
これ、褒め言葉のつもりなんだろうけどさ。
>>256 フォームとして使ってねぐらいのつもりだた>叩き台
>>257 あずまんのコメはぶっちゃけ
>>258のようなことを思いながらした挨拶だと思われ
あずまんはやさしいんだよ
でも確かにフラコジはやばそう
直球なので当たれば東票で勝てるかも試練が
2冊買えないのが痛い
>>260 その表は価値判断が含まれてるからフォームとしては相応しくないと思うんだ
それぞれ価値判断を出せばいいだけのような
264 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 15:08:22 0
元々、文章ってのは、本文を読んでみないと、その良さが分からない。
しかも、場合によっては、その良さが分かるのが、何年も後になってからのこともある。
だから、本当は、今、「売れる/売れない」はその文章の良し悪しとはあまり関係ないともいえる。
でも、売れないと文筆家としては仕事が成立しないので、なんとか売れるように工夫しなければならない。
また、読者に理解されないのは、文章が分かり難いという技量不足の場合だってある。
本当に難しいなぁ。
あずまん、200スレ降臨が無理なら201でおk
立ち読みコーナーがあるらしいけど、いっぱい人が並ぶだろうから意味ないかもね
内容の一部や自著要約の事前公開を認めてもいいんじゃないだろうか
(もちろん強制ではなくやりたいチームがやるということだが)
買いに行く人が事前にほとんど見当つけられないのはきついと思う
ろくに選べそうもないから行かないという人もいそうだし
あと撮影に関しては禁止するなら事前に禁止するとはっきり告知したほうがよいかと
ブログで体験版を配布すればいい
269 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 15:34:48 0
思考実験として、宇野常寛の「PLANETS]と比較してみる。
『最終批評神話』 宇野と対極的なポジション。レイプファンタジーと斬られそう。
『チョコレート・てろりすと』 宇野は女を斬れないのではないか?宇野は口喧嘩では女に負ける。
『Xamoschi』 宇野と似てるが微妙にズレがある。宇野の方が斬れるのでは?
『新文学』 しろうと・松平が異質なコンビだが、しろうとと宇野は対極。
『筑波批評2008秋』 筑波と宇野は異質。宇野には工学が無い。
『Plateau』 宇野よりも博識かもしれない。ただ、切れ味は未知。
「PLANETS]の目次を見たら、面白そうなんだよなぁ〜。さすがに宇野は巧いなぁ。
表紙はみんな女の子の写真なんだなぁ。アニメ絵とは対照的で思想的なものだろうなぁ。
ま、今回は文フリでの同人誌だから、製作指針が違うだろうけど。
比べてみたけど、あまり意味無かったなぁ。
文フリ以外で売れないんだったらゼロアカ後でもいいからPDF公開して欲しいお…
ゼロアカのページが8月以降更新されてないのを見れば分かると思うが、
もうあんまりヤル気が無いんだよ。
年内あと2関門ひょひょいと終わらせてバイバイ。いろんなことがうやむやのまま年が明けて、
2009年の4月ぐらいから告知して6月あたりに1万部出てさようならで終わり。
なんだかんだで文フリ前になったら盛り上がってんな
273 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 15:53:49 0
それで?
274 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 15:58:12 0
悲しいことがあると開く皮の表紙
ラルク来年同人作らないか?
ゼロアカ来年はないってほんと?
こんなに盛り上がるんだったら、春にエントリーしとけばよかったなあ……。
GQであずまんがドストエフスキーについて短く語ってたけど読んだ奴いる?
278 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 16:10:24 0
そういえば、東浩紀はソルジェニーツィンの追悼文を書いたのかな?
まだ、見かけないんだけど、どこかに書いたの?
___
./ \
| ^ ^ | ,..、
| .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ 来年は俺の出番のようだな・・・
ビ リ ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
__,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ィレ j:.:.:./:./ V
ソルジェニーツィンはプーチン賛美者だからなあ。
異常いうからには基準があるわけだけど、
まあ「身の程を弁えさせすぎている」のではじゃないでしょうか。
諸外国なんて暴れるときは身分お構いなしに暴れますよ。
非暴力なんて教条が圧しているのはごく一部のものです。
イスラム圏や南米ほかの血の荒い国は当然として、
フランスやイタリアあたりの先進国でも暴動や報復はしょっちゅうです。
そしてそれは是認されます。
暴力、犯罪が強く否定されており、
個人を自責的、自虐的にさせすぎていると思います。
その結果が・・・いうまでもありません。
これらは日本の社会の異常性といえるでしょう。
誇り高き宅間さんにとっては、こうした文化は実に生き辛かったでしょうね。
頭切れる方は羨ましい。
極めて排他的であり、攻撃的。
偏在を生み、徹底的な孤立が生まれ、
加藤神のような強硬的な帰結もたまに出てくる。
そもそも先にあげた、見た目やファッション、恋愛、交遊経験の
多寡といった要素が一方のサイドが相手をどう扱うかの判断材料となっているのに、
いくらか普通に会話でき、伝達できる若者の側のみに問題がある、
などとほざくのがそもそもおかしい理屈なのです。
ニート関係の問題もこのへんが大きいんじゃないでしょうか。
発達障害まで持ち出そうと言う悪辣さにはもはや憤怒です。
消費社会を最大化させるための根底にあるイデオロギーの
説明についても大筋で同意です。
ところで、今面白いことがおきつつあります。
もろもろの事情から、
「強迫的に行われる消費」から「良心による消費」に
切り替わりつつあると思うのです。これはきわめて喜ばしいことと考えます。
中にはサイレントテロなるライフスタイルまで打ち出されている始末です。
おお宅間イスト同士じゃないか
俺もこのスレに潜伏中なんだ
現在日本に普及している恋愛至上主義ですが、大変排他的・攻撃的かつ強迫観念的な性質を帯びております。
本来日本にあった、大らかであり多様な価値観を受け入れる性質・気質とは全くベクトルが異なるものです。
この排他性・攻撃性は西欧文明特有のものであり、それについては陰謀・侵略・破壊・略奪・殺戮によって支えられた経緯を踏まえればごく自然な事でしょう。
つまり、現在日本に普及している恋愛価値観・結婚観などは、欧米の中枢で設計され、流布されたものであります。
マインドコントロールの研究がイギリスやアメリカの名門大学で長きに渡り研究されて来た事は今や公然の事実です。
どうすれば効果的に分断統治が出来て、人々からお金を巻き上げ、奴隷的搾取が出来るか、国家最高の英知を集めて熱心に研究してきたわけです。
当然、その英知を用いてメディア政策が決められているわけでありまして、行き着く先は「全ての道はローマに通ずる」
よろしく、「拝金主義」「分断統治」「経済搾取」「思考停止」に行き着くわけです。
非常に優れた容姿を生まれながらにして備えている事──容姿に恵まれていなければ、それを有り余るお金で
埋め合わせる事──常に新しい恋を追い求める事──非常に排他的なこの世界観は、人々を強迫観念的に過剰消費に駆り立て、
互いに差別し合い、蹴落としあい、分断統治と経済搾取を大いに促進する性質を持っております。
せっかく家庭を築いたと言うのに、「ステキな女性はいつまでも恋をする」などとメディアに踊らされ、家庭を犠牲にして、
輝ける自分を追い求める──女性が家庭に入ったら消費しなくなる(=儲からなくなる)から、無理矢理家庭から引き離そうとしているのです。
子供をないがしろにして、家庭内分断を図ろうとしているのです。核家族化を強引に推し進め、日本人古来の共同体を引き裂き、孤立させ、追い詰めてきたのです。
極左スレ行けや!今すぐ!
敵情視察して悪いか?
文フリ常連の人っているなら
ゼロアカで初めて文フリ行く様な客層にお勧めのサークル教えて欲しい
朝鮮エッタも崇拝される時代が来たんだね。
差別がなくなって俺は嬉しいよ。
ぼくはロリコンで小学生女子とやりたいんですけど
データベース理論で正当化できますか?
むしろ萌え理論
オバマ当確で日本死亡wwwwwwwwwwwwww
しろうとさんはロリコン肯定なんですか?!
ついていきます!><
あと、このスレにぼくと同じ趣味のひとはいないんでしょうか
東さんの読者には多いと聞いたのだけど
ぼくは、フェイト・テスタロッサ・ハラオウンちゃん!!
オバマが当選すれば自民が勝つ。
>>296 ありえねえからw
オバマ勝ったらアメリカはモンロー主義に回帰してめでたしめでたしだよ
ミネオは策士だからね
あの振る舞いも計算のうちだろう
299 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 16:54:39 0
ゼロアカが東スレを中心に展開されたことは、しろうとには
有利だろう。いわば一番のホームだから。最近、評判が悪いとしても。
あとは藤田はここでのプレゼント成功した。
これで二人の批評家としての実力のなさをどこまえ
カバーできるか。ここを盛り上げていくためには、
二人のものは買う方がよい。
二人が落ちたら、ここつまらなくなるぞ。
300 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 16:55:25 0
仲山が天下をとるにはまだ早い・・・
ぴかぁ偉そうだな
>>297 は?オバマは勝つよ。
で、日本ではブッシュの悪政を打破する正義のヒーローオバマが求める不朽の自由作戦への参加継続に焦点が当たる。
日本の民主党は正義のヒーローに楯突くことになってしまう。
現時点でさえ給油継続支持が有権者の多数派なのに。
史上最悪の大統領になるだろうな。
>>
だからよ、オバマはもちろん勝つよ。その時点でアメリカは世界中から軍を引き上げるの。
おまえみたいなアメポチの存在価値はあんまりなくなるの。
単純に考えて、イラクに対する責任を放棄するのはまずいだろうな。
見捨てるってことだ。
オバマはもう実質的には当確だろう
ただし完全にスレ違い
日本完全孤立wwwwwwwwwww
日本は中韓北にごめんなさいしないとね。
>>304>>305 もうちょっと勉強しろよw
イラクは見捨ててアフガンへ兵力を注入するってのがオバマの対テロ戦争です。
おまえはあれだろ、国民投票法案が成立したことも知らなかったやつだろw
浅田のネタもすべってるし。どうしようもないな。
「モンロー主義」って言葉も最近覚えたんだろう。
じゃあ自民党が勝ったらおまえの勝ちで負けたら俺の勝ちね
それでいいだろ?
俺は大連立になると見てるから。
アメリカが正義のヒーローてw
真性アメポチ
アスマン、藤田その他に贈ると、某評論家が言っていますた
大笑い、三十年のバカ騒ぎ(石川力夫)
314 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 17:08:52 O
本来は東大政治コース卒なはずのkagami氏の論考を見ると
「アメリカはモンロー主義を発動」とか必殺技みたいな感じに書いてあるけど
じゃあ自民含む大連立および自民+公明ならおまえの勝ち
自民完全敗北なら俺の勝ち。そこまで譲歩wしてもいいw
>>312 皮肉くらい理解してくれよ。
バカサヨが祭り上げたオバマ像だよ。
オバマ
「民主党と共和党はいずれもアフガンにおけるアメリカ軍の長期駐留とアフガンへの長期にわたる支援を支持する。
次期大統領に当選すれば、アフガン政府への支持と対テロ戦争を継続していく」
「アフガニスタンは対テロ戦争の主戦場であり、旧支配勢力タリバンと国際テロ組織アルカイダの活動が再燃している。
アメリカはテロ対策の視線をイラクからアフガンに移動させ、アフガンへの部隊増派を決断すべきである。
イラク戦争は9・11同時テロを犯したテロリストへ向けられた人々の視線を逸らし、
アメリカの対テロ戦争を妨害するものである」
http://japanese.cri.cn/151/2008/07/21/1s122429.htm
だからおまいら二人スレ違いだから
50%の確立で、
・比較第一党は自民
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・小沢失脚・引退
・民主執行部総入れ替えで自民・民主・公明による大連立
・麻生が総理再就任
・将来的に、憲法改正問題を機会として護憲派が分派する形で自民・民主一体化。
40%の確立で、
・比較第一党は民主
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・麻生失脚
・民主・自民・公明の大連立
・小沢が総理
・将来的に、憲法改正問題を機会として護憲派が分派する形で両党一体化。
10%の確立で、
・比較第一党は民主
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・麻生失脚
・自民の中川秀直系と加藤周辺が離脱
・小池百合子が総理
シャマルの中の人
321 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 17:28:39 0
きゃんちかわいいよきゃんち
ヒャッハー
やっぱこうする。これで完璧だ。
■50%の確立で、
・比較第一党は自民
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・小沢失脚・引退
・民主執行部総入れ替えで自民・民主・公明による大連立
・麻生が総理再就任
・将来的に、憲法改正問題を機会として護憲派が分派する形で自民・民主一体化(第二次保守合同)。
■40%の確立で、
・比較第一党は民主
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・麻生失脚
・自民の中川秀直系と加藤周辺が離脱
・小沢が総理(25%)or小池が総理(15%)
■10%の確立で、
・比較第一党は民主
・共産を除くと現与党勢力も現野党勢力も過半数に届かない
・麻生失脚
・自民執行部総入れ替えで民主・自民・公明の大連立
・小沢が総理(6%)or岡田が総理(4%)
・将来的に、憲法改正問題を機会として護憲派が分派する形で自民・民主一体化(第二次保守合同)。
政治オタってどうやってなんの
>>302 民主党はアフガン派遣に積極的じゃねえか。
もし、オバマがクリントン並の外圧をかけてきたらどうするんだろう。
目下、失われた20年どころか、30年になりそうな気がするんだよね。
だから、日本にもネオ・ファシズムが復活しそうな気がする。まあ、
チャべス程度のものだと思うけど。
>>325 日本の民主党は「不朽の自由作戦」を全否定し、そしてインド洋での給油支援を認めていません。
オバマ及び米民主党の意向とまったく合致していません。
日本の民主党では米民主党とうまくやっていくことはできません。
マスターか。ニュー速ではねーよの嵐だったぞ
涙目
ニュー速よく見るけどマスターなんていたっけ?そんなコテしらんな。
県名はどこだ。
なに見えない敵と戦ってんだよ。
ところで、来週の週間新潮で山岡の首が飛ぶらしいぞ。
スレ違いうぜー。そういうのは床屋でやってくれ。
ワロタ
藤田は落ちる気がする。
女子チームはおそらくどちらかが入るから。
サブカル候補 やずやチーム
女子候補 秀才・腐女子チームどちらか
オタク候補 最終批評神話チーム
無難な感じになるな。
小沢は小泉と同じぐらいないわ。
もう前原に党首譲れ。
総選挙後の総理大臣
麻生 50%
小沢 31%
小池 15%
岡田 4%
右にしろ左にしろ何かを変えたいと思うなら
最終的には政治的な判断に逢着せざるをえないわけで、
批評は批評、政治は関係ないなんていうのは欺瞞以外のなにもんでもない。
>>326 G藤「エビデンスがないですね。ゴミ文です」
342 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:00:04 0
売上部数だけの同人誌ランキング
1位 『最終批評神話』
1位 『新文学』
3位 『Xamoschi』
4位 『チョコレート・てろりすと』
5位 『ケフィア』
6位 『Plateau』
7位 『筑波批評2008秋』
こんな感じじゃないかな?
筑波はもっと売れるだろ
新文学はそんなに売れないんじゃない。
というか前も出てたが筑井のとこの表紙はどうなんだろう。
いまいちどこを狙ったのか分からん。
筑波は完売だと思う
最終批評神話も、はてなだと評判はいいが別にみんながわかむらP読みたいわけじゃなし。
まぁでもあの購買検討に時間がかけられなそうな環境では強いかも。
うおおおおおおおお財布の中に百円があった!これでかつる
27分前 from web
お金ないです 27分前 from web
マジでミネオが最終批評神話の片割れとは思えんw
>>349 それいったらあずまんなんかどうなるんだ。
「存在論的、郵便論的」の中の人に見えるか?
筑波の以前の完売って10部とか20部とかのレベルじゃないの?
おはよう。
ミネオは可愛いな。愛嬌勝ちだな。
ニコマスは完結した世界だからなぁ
峰尾って小説読まないんだろ。
一番ないな。
油豚は意外と打たれ弱いからな
今月もえろまんがだわー
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | Y \: :|: : : :.∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:|
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: |
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :|
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | 三ツ野クン♪
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
359 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:19:19 0
>>342の補足
文学フリマに興味があって、さらに、その中で批評に興味がある人
というイメージで予想してみたつもり。
(ただ、文フリの客層がよく知らない)
『Plateau』 や『筑波批評2008秋』は客層に比して、
硬すぎるんじゃないかな?表紙もあまり凝ってないし。
『ケフィア』は未知数だけどインタビューがその筋には受けるかも。
『Xamoschi』は豪華なインタビューと藤田君の知名度かな。
『最終批評神話』が一番受けがいいんじゃないかな?
ただ、『新文学』もしろうとさんがいるので手堅く売上を伸ばすんじゃない?
『チョコレート・てろりすと』 は百合と批評の組み合わせが微妙だけど、仲間力があるかも。
というのも、女子が批評に興味を示すかが未知数なんだ。
あと、よく中身を知らない人が買う場合は、
表紙と売り子の印象じゃないかな。
よくわかんないけどね。
360 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:20:17 0
世者の工学化は可能か
361 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/24(金) 18:23:52 0
ゼロアカしらない購買は知れてるから、やはりこのスレ、
ブログ界隈の宣伝力でしょ。
それでもあまり売れないのかな。
ネット販売すれば、完売するんでないの
>>359 そう、客層不明だよな。そもそもの文フリの客層に加え、ゼロアカという文脈からもそこそこ流れてくるわけで。
>>346 前も筑波完売を主張してる人いたけど同じ人?
もしよければどういう理由でそう思うのか教えてほしい
まぁ筑波に限らず無駄にここで褒めるやつは期待させといて当日実物を見たときとの落差を作り出そうという陰謀。
今思うと昨日あずまんが来たときって
滅多にないまれに見る荒れ状況だった気がする。
367 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:29:00 0
>>359 ただしさぁ、藤田君とこは、ちょっとどうかなぁ…。
執筆陣やインタビューが豪華過ぎるけど、それで売れたとしても、批評家としての実力と考えていいのかなぁ。
まぁ、売れなきゃ意味ないって、リアリストに徹してやったのかもしれないけど、
う〜ん、札束で頬をたたくみたいでさ、金の力みたいな感じがしないでもない。
普段から商人キャラならそれも分かるけど、普段は熱苦しいキャラだからちょっと違和感あるんだよね。
ちょっと微妙な気分なんだよな〜。う〜ん、どうなの?
高裁でもう少し縮まる
>>367 でもひきこもりは批評「家」にはなれないわけで。
その後やっていくには人間関係というか、薄くてもいいから何かのつながりがあったほうがいいと思う。
たとえゼロアカ勝ち抜いて1万部デビューしても、そっからがスタートなわけで。
見比べて決めて買え、見たいな事言ってるけど文学フリマって見本誌置く場所無いんだな
今時、創作系同人誌即売会で、サークル前の立ち読みオンリーとか珍しいだろ
前人気の有る所に人が集まってそのまま勝負が決まるな、こりゃw
同人サークル前の狭いスペースでじっくり立ち読みするのがどんだけKYと思われるか判ってるのかな東はww
>>365 ワセブン10時間で後藤がコケにされてたのに切れた五等厨さんが発狂してたからなぁ
売上よりもインタビュー力のプレゼンでいこうというやずやの一人勝ちだな。
>>370 確か数箇所あったはず。見本誌置く場所。前回はあった。
でもそれはそれで狭い。
>>367 太田点ゼロという代償があるじゃん。
有名人以外にも、しょうの頼子ヲタのブロガーとかは興味深い人選。
例えば東がケフィアに高評価をつけていた場合、読者がどこが高評価なのかを
確認しようと思ったら買うしかないわけで。
東太田点は採点は文フリ開幕前で良いけど公表は文フリ終了後の方がいいんじゃないかなぁ。
不正が怖いなら予めパネルに点を書いてその上にマスキングテープでも貼ってゼロアカブースに設置しておきゃいいのだし
企画力と編集力が試されてるんだろ>雑誌作り
>>367 それは誤解。
藤田はコンスタティブなテクスト書く実力については一番評価されてる
という実績があるんだよ。第三関門3A突破だし、SFマガジンの賞も取っ
てるし。だから今回は商人になりきれるの。逆に言うと、他のチームが
商人になりきれないのは、まだ実力を評価されてないから。
379 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:39:13 O
批評家と編集者を
兼任してたら仕方がないさ
佐々木敦なんてそこで開きなおれたから生き残れたわけでね
二重規定を黙認するのは長生きの秘訣
二重規定を黙認した時点で死体だけどな
お前らゼロアカの議論がループしてるぞ
なんだよコンスタティブなテクストって。
なめてんのか。
コンスタティブに説明するテクスト、じゃないと、ハァ?+って感じですね。
文学フリマ事務局代表曰く
>ゼロアカ道場門下生の5ブースは同じ箇所に並びで配置されます。
>また、門下生ブースの同人誌を購入希望の来場者は、ひとつの列にお並びいただきます(5ブースの誰のブースが目的であるかに関わらず同じ列に並んでいただきます)。
>複数のブースの同人誌を購入される場合は一括で購入して頂き、再び列に並び直す必要はありません。
>これにより、列の分散を防ぐと同時に、待機列の解消スピードを向上させます。
>なお、ブース配置場所については出店参加申し込み終了後、全体的な配置との兼ね合いを考慮し最終決定いたしますが、
>すでにいくつかの配置場所の候補と待機列パターンの検討は行われております。
>また、この度の企画は文学フリマ事務局と講談社BOX編集部との共同主催です。
>この企画に関し、講談社BOX編集部のスタッフも当日の運営に参加し、終日「ゼロアカ道場」ブース対応専用のスタッフを複数人配置いたします。
らしい。
地政学とかトポロジーとか、まあ古いよね。安直。
>>382 それもちがうわボケ。
単なるテクストでいいんだよ。
なんでわざわざコンスタティブと形容しなければならないのか。
>>359 >ただ、『新文学』もしろうとさんがいるので
これはない。
>『筑波批評2008秋』
は文フリで実績あるんだろ。
何部売れたんだろう
>>385 ハァ?
コンスタティブに説明する能力が評価対象になるからだろ。ボケは君だろw
>>367 >売れたとしても、批評家としての実力と考えていいのかなぁ。
4次関門は、売れた冊数=得点
批評家の実力と、同人誌が売れることを直結して考える必要がわからない
391 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 18:50:12 0
>>378 そうなのか〜!
第3回日本SF評論賞の選考委員特別賞を受賞してるとは!
う〜ん、意外だ〜。ちょっと藤田君でググッてみるか…。
(でも、やっぱり違和感はあるんだよなぁ。まぁ、ちょっと文章見てみようっと)
評論文のどこがコンスタティブな文章なんだよw
よく考えろ。
>>392 よく考えろじゃなくてお前が説明しろよ。
説明できない奴に限ってよく考えろとか言うだけなんだよな。
>>385 藤田は第三関門で自著要約とその自己批評が評価されているから、他の
候補と比べてコンスタティブなテクストを書く能力があるとするのは
正しいだろう。なんでそんなに噛みつくのかわからんな。
誰か巨大資本発動して、勝たせたい奴のを500部買って来いよ
500部なんて俺の年収分の金額だよ
「コンスタティブ」が流行中
「コンスタティブなテクスト」はちょっと変じゃないか?
バカにはコンスタティヴィティとパフォーマティヴィティの違いがわからんのです。
事実報道と評論の差異がわからんのです。
人件費が高い
>>399は事実報道の評論的な側面や評論の事実言及的側面を忘れて
言葉の定義を振りかざして威張ることしかできないのです。
かわいそうな奴なんです。
402 :
世者:2008/10/24(金) 18:56:08 0
あるテクストはコンスタンティブな面とパフォーマティブな面をもつのだからおかしい
おそらく、「ちょっと固めの文章」のことを「コンスタティブなテクスト」と言ってるんだろう。
おそるべきバカだ。
購入費用500円+人件費6000円 * 500 = 325万円
500人集めるとなると、仲介業者入れる必要ある。それでも500人集まるかどうか。
集めるまでの諸経費や費用も含めると6000円でも安いかもしれん。
「コンスタティブに飯を食う」は正しいのか?
>>402 「コンスタティブに説明する」は「パフォーマティブな面を持たない」という意味ではないだろ
丁寧に論理的に説明する
みたいな意味だろうな
コンスタティブ・パフォーマティブはそもそも言語学の用語だから。
飯を食うには使えないかな。
>>399の長い鼻が思いっきりへし折られてて爆笑したww
宮台的にコミュニケーションの設計と言えばいい
コンスタティブな文章というのはたとえば、
スティーブン・キングはいつどこで生まれ、〜年に〜という小説を上梓した。
というものだよ。藤田のSFなんとか賞をとった文章は見ていないが、
こんなものでないことは明らかだ。
一人一冊なのか、面倒だな
知り合いに金渡して買わせればいいんじゃね?
収益はどのように配分されるのかは知らないがほぼ全額が手元に入るならば
あまり痛手ではないんじゃないかな。
まぁ制作費の事は置いといてさ。
まず、コンスタティヴ/パォーマティヴは形容詞だから、「コンスタティヴ
なテクスト」という言い方は正しい。
次に、あるテクストをコンスタティヴなものと見るかパフォーマティヴな
ものと見るかは文脈に依存する。第三関門は参加者がその「文脈」を
カッコに入れて、自著要約を相対的に見る能力を見る意図もあった。
正確に言うと、藤田には「文脈」というカッコの取り外しの能力がある、
つまりある文章をコンスタティヴにも見れ、パォーマティヴにも見れる
能力があるということだ。だまし絵を老婆とも見れ少女とも見れる。
これをコンスタティヴなテクストを書く能力と言ってよい。
改行の仕方で同一人物だとわかるが、
>>378ではおまえそんなこと言ってないだろ。
>>403のとおりだ。
417 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:11:29 O
筑井の同人誌のカバーがジャコメッティな件については
どうでもいいのか?w
このスレはポモ厨だけじゃなくて偽ポモ厨もいるし、自分のことを賢いと思い込んでるDQN(しろうと)もいるから複雑なんだよ
419 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:12:32 0
>>378 藤田君の文章を斜め読みしてみた。
確かに基礎学力はあるし、無理な背伸びもしてない。
問題はセンスだな〜。感性とか感受性とかが鋭敏かどうかだなぁ。
あと、分析力とか。それから、彼が一番やりたいことって何だろう?
いろんな要素があるから、何に一番重点を置いてるのかな?2ちゃんねるなのかな?
ま、でも、とりあえず、勉強家だと思う。うん、なかなかどうして凄いよ。
でも、それだったら、自分の文章で勝負すればいいと思ったりもする。
420 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:15:21 0
421 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:17:45 O
なんとか届けたい
どうせ届くんだろ
この温度差
>背景を含みこんだ
→背景を含んだ、でよい
>そのような小説がどのような表現をしていて、そして現代の、特にネットの問題に向かい合ったのか
→そのような小説がどのような表現をしていて、そして現代の、特にネットの問題にどのように向かい合ったのか
>理解を上げる
→理解を深める、にしろ
>「熱狂」と言うもの
→「熱狂」という現象、にしろ
>どのような倫理が現れているのかをここでは中心となって観察する
→どのような倫理が現れているのかを主に検討する
さわり読んだだけでもバカっぽい。
ゼロアカって同率優勝とかありそうなのよね〜。
セット販売ならなかなか倒れないように思えるし。
買いたいけど当日来られない30人ぐらいの署名を集めれば、
少しぐらい順位変わるかもね。
>>423 どうでもいい…。
お前はバカだ。藤田とは関係なく。
どうでもいいわけないだろw
428 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:22:47 0
今のところ全組購入予定
良くても悪くても全部読んでコメントしたい
文フリ後1週間とか期限つきでいいので通販OKにしてくれないだろうか
そうしたら本当に推すところだけ買えるのに
431 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:25:25 0
>>390 ゼロアカは新人批評家の発掘・育成が目的だから、すべての関門はそれに通じる意味があるはず。
だから、第4関門でとりあえず売れればいいと考えるのであれば、何も自分の同人誌を売る必要はない。
単に別人の同人誌の売り子をすればいい。
そして、たくさん売りたいだけなら、文フリで一番売れてる同人誌を売れば済む。
でも、そうじゃなくて、批評家の資質のひとつとして、第4関門が設けられている。
編集能力やセンスや実際に同人誌を発行する行動力・実行力・コミュニケーション能力が試されている面もあると思う。
だから、単に売れればいいと考えて、それだけを至上目的にしてしまっては、主旨を取り違えてるのではないかと思うところもある。
でも、そんなの関係なく、結果だけを求められてるかもしれない(笑)ま、実際のところは主催者でないから判断できない。
評価点+売上点
なんだから普通に両方だろ<求められてるもの
433 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:31:38 O
やはり東浩紀のカラーに流された批評が多いよ
東浩紀があえて選択している軽さが
ゼロアカ生の場合はベタベタに軽くなってる気も少ししたな
道場破り組にも、第三関門の自著要約提出義務があるが、これも文フリ前に
評価とともにウェブで公開すべきなんじゃないか。
批評空間系からの脱却を果たすとキャッチー路線に陥るんだね
>>429 主題はともかく文章自体には破綻がない。
>>429 峰尾は超越的な問題を少女としてしか語る術をもたない。では彼は<少女>という枠組みがなくなったときどのような批評をつむぐのだろうか。今後の活動に期待したい。
(掲載紙:群象)
(掲載誌:群像)?
>>434 道場破り組が自ら公開する分には自由なんじゃね
よほどの実力者以外は全文公開は同人売り上げ的にはマイナスになりそうなのでやらんだろうけど
439 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:39:50 0
>>431 だから、例えばだけど、
草野球の試合にプロ野球の選手を起用するのは良いのかな?っていう疑問なんだ。
同人誌は素人が集まって、素人ながらも高いスキルを競うようなものじゃないのかな?
(ま、最近はプロ化してきて、同人といえども、プロ顔負けなスペシャリストもいるだろうけど)
だから、そこにプロ野球選手を入れるのって、やっぱり、どうよって思っちゃうのよ。
ただし、「プロ野球選手を引っ張ってこれる力」を評価することもできるけどね。
特にルールに規定はないから、ルール違反ではないけど、”(公共の)良識”で考えるとどうかなぁって思う。
で、この疑問を残したままだと藤田君自身にも、フェアじゃないと思わないかな?
「卑怯じゃん」って買われなかったら、それは可哀想じゃない?
だから、文フリ前にスッキリした回答があったらいいな、って思うんだけど。
涼水、舞城、ひぐらし、ハルヒ、BL・・・
こういうのを封印してどこまで書けるのやら。
>>438 >全文公開は同人売り上げ的にはマイナスになりそう
残念ながらそこに同意しちゃうから、公平を期すために公式サイトで公表
してほしいと思うんだよね。第四関門で落ちる門下生組のためにもさ。
445 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 19:51:57 0
>>443 ま、卑怯ってのはあえて極端な書き方だからさ〜。ま、言ってることは伝わってると思う。
だから、ゼロアカって場で著名人ばかりの同人誌ってどうよ?って思うわけ。
難しいなぁ。
手垢つきまくりのアイテムの中
ゼロアカ優勝者はデビュー作で何を批評するんだろ
在庫を抱える革ジャン、頭を抱える東
そして腹を抱える東スレ住人が見えます
道場破り組って同人内に自著要約を載せる義務あるんでしょ?
それって同人の評価点的にはどのように換算されるんだろうか。
道場破り (同人内の)自著要約評価 + 他の誌面の評価 = 評価点
道場生 (三次で提出した)自著要約評価 + 同人誌の評価 = 評価点
こうなの?
>>439 同人誌は草野球選手にうまくプロ野球選手のためにバントできるかを見る関門です
>>446 >そして腹を抱える東スレ住人が見えます
こらこら。まだネタバレは早いから黙ってろ。
ドル買い介入まだー
452 :
普遍君:2008/10/24(金) 19:58:56 0
>>412 「形容詞だから」じゃ理由になってないような。
コンスタティヴ/パフォーマティヴの区別は、一般に言明を解釈する側面に用いられていると
思います。だから、例えば「テクスト」は一般に言明のレベルに属する(ように用いられる)から、
一般に形容として成り立つ…のように答えないと、説明にならないはずです。
ただ、
>>378では「コンスタティブなテクスト書く」と書かれており、ここでの「テクスト」は
単に文章を指しているように見えるので、形容としておかしい感じはします。
「コンスタティヴに書く実力」が適当だと思います。
でも
>>407のように使ったのがだいたい分かるなら、そんなにうるさく言わなくてもいいん
じゃないかって感じはしますけどね。まあ有名人とか目立つ人が書いてたらだめでしょうけど。
450見てニュース確認したら
夕方に92円/$まで進んでた円高が更に90円/$まで進んでる・・@@;
自演乙
>>447 おいおい、道場生の三次結果はもちろん関係ないだろう。
道場破り(自著要約+同人誌)、道場生(同人誌)だろ。
>>451 なんか道場破り組の方が「自著要約を含まなければならない」という縛りのおかげで
かえって本のコンセプトや軸がすっきりして、評価点的な意味での批評同人としては
出来が良くなるのかもって思った
円高
↓
輸出産業死亡
↓
トヨタ最強伝説の終焉
458 :
世者:2008/10/24(金) 20:03:58 0
他国は日本以上に死亡してるからなあ。
ウォン安
↓
輸出産業蘇生
↓
サムソン最強伝説
前スレの音楽と倫理の話に一言付け加えておきます。
まず、僕の書き方を、少し訂正します。
音楽が倫理における二項対立の二項である「悪」と「普通の倫理」を、
二重で満たす(節がある)ものだ…という部分に、
そのような二重性は、そもそも音楽が行為者とそれ自体(音楽それ自体、音)に、
現象的レベルで分割できないから生まれるものなのである、と付け加えます。
しろうとさんが言うように、音楽を物自体と捉えれば、そこに善悪の判定はできません。
しかし、音楽には概念的レベルとしての行為者と音それ自体の分割は成り立つとしても、
現象的レベルで本当に「音(音楽それ自体である音楽)」などありうるのかと言う話です。
単純なサンプリング音や環境音にしても、それを誰かが聴いている限り、そこには人の存在、即ち倫理のレイヤーが発生する。
音はもちろん物理的現象ですが、それを誰かが聴くとき、それはもう「音」から「音楽」になり、
倫理的レイヤーを持つことになると思うのです。
上の大きなテーゼとは少し離れた事ですが、
歴史的倫理観の変遷とそれに付随した音楽の評価の変遷は、そもそもあらゆる倫理的対象が経る、
歴史的プロセスの一例に過ぎないわけです。
ある音楽それ自体が鳴るとき、音楽が「音」として十分に不変であったなら、
そこに付属する倫理はもちろん、あの「留保」つきで付随したときそのままの形態を持っていると考えられます。
しかし、形態は同じでも、違う時代で鳴り響くならその時代における「強度」が変化するのは当然で、
その「強度」は付随してきた倫理の形態に拠るのだから、音楽の強度は倫理の強度、と僕は言ってしまうのです…
>>461続き
ワグナーのその時代時代における評価と、ワグナーの音楽それ自体の性格は、
関係しているが、しかしそういう時系列を俯瞰する立場からもしワーグナーの音楽を評価するとすれば、
それは古典的な意味での抽象芸術的な評価と言うより、ある種の現実そのものの形態を受け入れること、
その「存在の輪郭」をただはっきり見つけることに近いことをすることになると思うのです。
それが音楽的強度を倫理的強度として捉えると言うことです。
(そしてこの捉え方はある意味、括弧無しの倫理を持つ超越者を想定してしまっているのです。)
とここまで書きましたが、もちろん自分でもこの点に関しての考えはまだまだ曖昧であると自覚しているので、
あまり真面目に検討する対象とみなさない方が言いかもしません。
>>460 部品素材はほとんど日本からの輸入だから・・・
464 :
F:2008/10/24(金) 20:09:59 O
まずあなたがたは暇なんだね、
その上に正真正銘バカだ。『東廚』。
東以下たとえ都合悪くとも「自分に刀を向けて」死ぬ覚悟がない糞(あくた)という他ない。 御前ら創価学会の青年部に毛が生えたようにうっとおしいし、必要ないよ。
要は俺の仕事の邪魔なんだよ。
大体が東からDerredaに入っていったとすれば、自己防衛本能の欠損か、しからずんば哲学もどきの哲学汚しの害虫以外の何者でもない。
良くて人間の屑だと知る所から始めろよ。
それがゼロ=垢だ
>>458 世者、半分だけ顔出しした仲山ひふみを見た感想は?
Derreda(笑)
467 :
世者:2008/10/24(金) 20:12:20 0
>>461-462 バッサリ切るけど、それ完全な的外れで、かすってもいない。
もの凄く恥ずかしい状況だよ。
デレダ
470 :
世者:2008/10/24(金) 20:13:40 0
ひふみがその日の最初に投下するレスって
あからさまに酔って書いてるだろってのが多いよな
ていうかここまで書いてきたことと、最初に書いた山塚eye的な音楽の善悪の混交みたいな感覚は、
ちょっと隔たってしまっているかもしれません。
何だろう、「あることを感じたこと」に対する責任の問題が発生するような、
逃れようの無い力のレイヤーが発生するのが、倫理のレイヤーだと思うんですよね…
そういう意味で、音楽は逃れようが無い何かであり、それゆえに倫理と強く結びつく気がするんですが…
絵画や小説はなんか違う気がしてしまうのは、僕のバイアスがかかっているからでしょうが…
本気で絵画や小説をやっている人なら、それらにも倫理のレイヤーを感じるのかもしれません。
よもの=ショタコン
475 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 20:16:00 O
476 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 20:16:34 O
デリダ如きを敢てデ「レ」ダと訛らせてんだよバカが。
いいから早く寝ろよ
パンチドランカー仲山ひふみ
煽りじゃなく、ひふみはもうちょっと勉強してから来いや。
「…」の多様は醜いレスになりがち
480 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 20:17:58 O
>>461 強度=倫理は単純すぎ
というか純文学w
音楽では倫理は表現できないの。
482 :
世者:2008/10/24(金) 20:19:13 0
ひふみのレスは修飾がわからない
「・・・」が多様されたレスはパフォーマティブなレス?
ひふみさんは真言密教がむいてるとおも
明らかに世者の中の人違うだろいい加減トリつけろ
487 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 20:25:40 O
表象秩序を破壊したやつにしか
倫理なんて見えないよ
ショパンの「革命」が「革命」でなく「鎮護」であっても音楽としてはなんら変わりがないんだよ。
それが抽象芸術の「自由」なんだ。
489 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 20:33:18 O
納得いくもの書いて尚且つ換金ルートも死守してみせてくれ
まじでそれだけがゼロアカとか藤田しろうとに
期待してることなんだよ
売れるためだけのモデルは
佐々木敦みたいな偉人が示してるからもいいよ。
下北の猿の財布から金かっさらうなんてやりたいやつにやらせとけ
490 :
世者:2008/10/24(金) 20:33:40 0
>>363 ここのスレの塚田さんの書き込みを見てそう思った。
彼は初心者にわかりやすいテキストを書く能力が非常に高かった。
その能力が高いということは自分の理解や世界観がしっかりしている
と言うことだと私は思うよ。
難しく言って相手を煙にまくことは誰にでも出来るけど明確に簡単に
相手にわからせるように語るのには能力とエネルギーがいる。
塚田さんにはそれが十分あるので、彼が良いと推した建築家への
インタビューも良いものだと思う。
それとメチャイケのはてなダイアリーの内容で筑波批評を評価してます。
下北はほんと害悪だよなあ。
早く再開発で潰して欲しい。あんなダサイところ。
エクリチュールも知らないのにどうして建築家に詳しいんだ塚田かわいいよ塚田
>>490 ダウンロード違法化で貧乏人涙目だがどうよ
清水翔太としょこたん、VIPPER2人がMステに出演。。。
凄い時代が来たもんだ。。。
うーん。内海は安心できるタイプのエースじゃないな。
>>473 筋は通ってる。倫理があるかないかと言えば、あるよね。
あとは初期設定(形而上)に踏み込むか、強弱についてあれこれ考えるか。
俺なら違う本でも読むけどね。
>>497 雑談厨だよ。よろしくね。
次は世者とラルクの顔が見たいなー。
江本さんの毒舌はくせになるな
>>491 文フリでの過去の最大部数はプロの作家二人(桜庭一樹×桜坂洋)が組んで、
告知HP開いて、事前にトークショーやって、そのトークショー来た人には無料の引き換え券を配布して、
さらには活字倶楽部で宣伝したりして、そこまでして売った会場限定同人でさえ300部だよ。
そんなあっさり「良い内容だから」で500部完売できるかね?
>>503 長島有とかがつくった同人誌知らんのか?
あのときのほうが断然数売ってるだろ
俺も並んで買ったが列の長さが尋常じゃなかった
酉の前になんかつけろよw
506 :
西浩紀:2008/10/24(金) 20:58:35 O
あずまんの弱点を知っとるのはわいだけかw
女郎館の中身は失敗感漂ってるな。
あと、筑波批評完売って、前回は40冊とかそんなレベルだったはずだぞ。
508 :
西浩紀:2008/10/24(金) 20:59:34 O
おどれらが頭下げるちゅうんなら教えたってもええで
>>503 悪いけど私文フリもゼロアカもにわか勉強組でよくわかんないんです。
ただ、よくわからない自分だからこそわかるように伝える能力に長けた
塚田さんを推薦したいし塚田さんが推薦するものも良いだろうと思いたい。
そんだけです。
でも、トークショウとか引き換えとか無料とかでも要らないものは要らない
というのが本来の姿じゃないの?
510 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 21:02:57 0
とりあえず、フェアに競い合ってほしい。
仲山のペダンティック(正確には「そう見える」)なレスというのは2ちゃんならではの方策じゃないかな。
知識量の低い者を篩に掛けて煽りが届かないようにしていると俺は見ている。
だからこそやずやチーム誌上に掲載される仲山の論文が楽しみだ。
2ちゃんレスとの相違が如何程か。
>>510 フェアに競い合うんだったら全員もみあげを伸ばさなきゃいけなくなる。
文フリには行く予定なんですが、勝ち抜き予想の話でも盛り上がってますね。
最終批評神話がニコニコクラスタを動員したのがかなり衝撃を与えているようですが、
僕は割りと早い段階で、「zunに一万字インタビューすれば勝てる」
と言ったんだよなあ・・・もちろん誰もそんなの聞いちゃいませんでしたが。
真面目な話ですけど、zunにインタビューして、それが目次載った画像を
したらばの東方幻想板の何処かのスレかゲサロの東方本スレに貼り付ければ、
その効果だけで300は売れたと思いますけどね。
さらにありえない仮定ですが、仮にCD付けられたら、1000は行きますよ。
まあそんな仮定しすぎても、仕方ないですが。
>>514 東方と同じほどファンが多いであろうアイマスの権威に5万字インタビューした非モテチームをどう思う?
516 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 21:13:27 O
三十路こえてようやく
浅田の構造と力を読めるようになった
おれからしたら
仲山くんなんて神
でも、zun自体はもう過去の事件の仕掛け人というだけであって、
もうこれから先何かを起こす、と言う感じはもうあまりしないから、
それを誰も選ばなかったのはある種の必然かもとも。
僕の知識不足問題については、むしろ書き方が安定していないことが問題だと、
自己分析しているんですけどね。
特に音楽について書こうとしたり、東方について語ろうとすると、
うまく対象と距離を取れなくなって理性的に書けなくなる傾向があるんですよね。
宇野さんにインタビュー申し込んだ人いなかったのかなあ
【峰尾・しろうとで跳躍する2010年代。】
こうですか。
村上君も持ち上げてやれよw
>>518 受験勉強したほうがいいんじゃないの? 余裕なの?
>>515 まあ売れるでしょうけど、別に僕はアイマスは好きってほどでも無いし…という感じですね。
だいたい、本編よりもニコ動でのMAD職人含めたリミックスの方が面白いって、
それってどうなの、と言いたくなります。斉藤美奈子的な意味で。
もちろんそういう創作物のあり方はもちろんありだと思うんですが、
ロマンチストである僕は、もっと作品そのものに力を感じるzunのような方向性を目指したいんですよね。
だから価値判断の問題になっちゃいますけれど。
本来東大に入学すべきだったのは貴方がたではなくkagami氏です。
ずば抜けた頭脳を持つkagami氏は富裕層が作り上げた日本の社会システムによって東大入学を阻まれました。
kagami氏は実質的に東大卒だといってよいでしょう。
内容だけじゃなくて周りで起こってることも含めて作品だと思うので・・
俺とヒフミンとは合わんなw
仲山は東方を贔屓しすぎていないか
527 :
世者:2008/10/24(金) 21:23:02 0
今日はラインバレルだよ?
>>516 いいこと教えてやろう
その本は10代のうちに読む本だ
三十路超えてその類の本を「読める」ようになってしまったら
廃人街道まっしぐらだ
嫁さんとお子さんのためにも今からでも遅くないから
軌道修正しようぜ、な?
>>516 まだぎりぎり三十路じゃないけど俺も似たようなもん。
やっぱり文化資本は重要だな・・
ZUMも似たようなものだろ・・・
531 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 21:24:12 O
ニコニコ動画にあつくなれない私がいる
浅田なんて一生読まなくておk
>>512 それは考えすぎだね。それが真ならこんなところには・・・
>>528 529だけどもう全てが遅すぎるのさ・・
わかってるよ
急にオッサンくさくなった東スレ
なんか年齢構成極端じゃない? 学生か中年しか居ないみたいな感じが時々する
今日は元気がないなあと思ったらおっさんだらけかよw
仲山に教えてもらえばいいんじゃね?
ワセブンシンポでちょっとおかしな質問した人いたじゃん。
俺らも将来ああいうのになるかも知れない。可能性はゼロじゃない。
でもだからこそ哲学や批評は面白いのかもよ。
>>537 そりゃあ学生のうちについつい興味もってしまうような学問だからな、哲学は。
で、哲学に興味をもってしまったせいでまともな職にも就けず、
結婚もできず、もちろん子供もいない人生の落伍者がくる、と。
年齢構成というよりはむしろ職業構成が極端なスレだと思うぜ、実際。
このスレの住人の中の人の社会的地位を調査したら
きっと有意義なデータとなることだろうさ。
赤木って藤田の動画に映ってるなw
純一、ぴかぁみたいなもんか。
547 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 21:50:07 0
下馬評って楽しい
¥がすごいことになってるな。旅行にでも行くかな。
今日はラルクいないな
ああなっちゃおしまいだよな・・・
ラルクは勉強中だという世評
>>269 しろうとと宇野はほんとに対極だな。
直接対決したらどっちが勝つだろう
宇野に決まってるww
しろうとに決まってるだろ。宇野はハッタリだ。
意味不明な質問で宇野に受け流されたデブって赤木大介だったのかw
そういえばあの時、東が市川に何か耳打ちしてたが、多分赤木について教えてたんだろうな。
赤木が質問してるのはどこの動画?
>>541 わざわざ調査しなくても文学フリマの客層を観察してればだいたい分かると思うよ
559 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 22:22:16 0
宇野の凄いところは、
東浩紀の劣化コピーとかレイプファンタジーとか、実体がないにもかかわらず、
さも存在するかのように言えるところかな〜。周囲も半ば気づいているけど、許しちゃうんだよ〜。
なかなか言えないよね。ある意味で言葉の魔術師だよ。でも、真似はしない方がいいけどね。
ポッド3の最後だろ
宇野さんは何故下北沢を目の敵にするのですか?
東京人じゃないのでその辺の文脈が理解できません。
だれか教えてください。
>東浩紀の劣化コピーとかレイプファンタジー
ゼロアカにいたじゃん
あんずの劣化コピーがいないという反論は
ゼロアカでおじゃんになったな
ただいまー
>>561 PLANETS4の東浩紀インタビューにもちょっと出てるけど
まさしくその東京人でも大半の人にはわからない狭い世界の話だからだと思うよー
下北系のサブカルでキャラ売りしたい人のためだけに
古きよきサブカルを残すために道路の通し方を変えろとか言われてもそれ以外の人には
そこに何の重要性があるのかさっぱりわからないっていう。
単に宇野さんが彼らを嫌いっていうのもあるだろうけどね
565 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 22:38:14 0
それで?
東京を考えるも読んでないのか最近の住民は
「批評」という死んだ犬を守ろうとしてるあずまん一派も
ローラーで潰しちゃえ。
569 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 22:47:38 0
でも、文芸批評は新しいタイプに切り替わる可能性はあると思うよ。
純文系の文芸批評って、新聞社の文化部しか読まなくなりつつあるんじゃないかな?
ただ、オタク系の文芸批評は無理があるから、なんていうかニューでネオでナウな感じがほしい。
言い方が古いかしら。
570 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 22:48:42 O
赤木が質問してる間、あずまんが壇上で必死に笑いを
堪えてたのは、前列に座ってた奴らだけの秘密だ
571 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 22:49:13 0
逆に新しい
572 :
【日本の鬼才浅田彰が現代思想を牽引せよ。】:2008/10/24(金) 22:49:24 0
下北沢って意外に文化と呼べるものが少ないよね。
せいぜいどうしようもない演劇やってるくらいで、雑誌やなんかのイメージと全然違う。
>>564 ありがとうございます。
その「下北系のサブカル」というのもイマイチ分からんのですよね。
下北沢に行ったことすらないので、当たり前かもしれませんが。
578 :
世者:2008/10/24(金) 22:56:34 0
>>568 寝る前に死ぬほどひと笑い。作ってくれたひとありがとう
クソワラタ
583 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 23:07:49 0
こんばんはKYな浩紀です。
俺も東MADにチャレンジしてみっか
あんまり油豚をコケにすると、
またマッチポンプ論法使ってキレたフリとかして単純にウザいから自重しろよ
今後あずまんが
>>568の動画に触れずにニコ動語るようなら、ファンやめる。
587 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 23:15:03 0
完全にキャラクター化されてるじゃないですかあずまさん
あずまもこのあとなにをすればいいんだろうな
行くとこまでいっちゃったな
590 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 23:22:48 0
前島いいからもう氏ねよ
制作者コテハンで書いてくれないかな
593 :
考える名無しさん:2008/10/24(金) 23:27:27 0
>>586 修士課程を免責されて再大学人化した藤田氏より
悪意に満ちてるKYな浩紀は接待と収賄が好きな東です。
よし、架空請求業者VSあずまん作ろう
できそうだな
596 :
世者:2008/10/24(金) 23:49:35 0
うまく流行に乗れば10万再生も夢ではない
ねぇよw
下北沢には文化なんて呼べるものはほとんどない。
ただ、自転車で行くとわかるんだけど、あの狭い道路と家が密集した街を
全部ぶっ壊して道路を整備するのはそもそも不可能じゃないかとも思う。
宇野が嫌っているのは、下北反対運動それ自体ではなく、そこへ
おしゃれな感覚でコミットしている批評家なんだろうとは思うが、
いちいちあげつらうことでもないように思う。
石神井最強
601 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 00:03:19 0
宇野君には敵が必要なんだろうね。
宇野君には別に悪意はなさそうだから、可愛いいけどさ。
だってさ、劣化コピーといいながら、東浩紀と同調してたしさ。
最後はさ、宇野君のモットーでさ、”友達から始めよう”なんだよ。
決断主義の三類系を考えた。
1.わからないけど踏み出してみよう(サヴァイブ系)
2.正しいことをするには間違ったこともしなければならない(デスノート・コードギアス系)
3.自分は正しいし間違ったことはやっていない(ネオコン系・ネットイナゴ)
宇野さんは2に類型する。ロスジェネは1。
で、決断主義に対する処方箋が思いつきだけど。
1.大きいものには勝てないし倒すきもない。だからせめて目に見えるものを守ろう(クドカン系)
2.誤配を恐れずに違ったリージョンに積極的に踏み込もう(PLANETS)
3.幻想・妄想を捨て町にでよう(現実派)
4.叶わない夢よりも日常のさりげなさにこそロマンがある(空気系・らきすた、ヒャッコなど)
下北は一刻も早く潰すべき。
あそこにたむろしてるやつは未だにインドとかいくやつらだろ。
死ぬべき。
意味がわからない。いやマジで。
トライブ間抗争に退行すんなよ。
ヤンキーやヤッピーには手が出せないくせに。
雑貨屋(笑)
下北沢の隣の駅のとこに住んでるが
駅前には「雑貨屋」あるぜ。
といってもオサレ系の臭いは皆無のどうみても昭和から続いている系のそれだが。
女郎館更新
雑賀の文章がテキパキしていてよかった
これまでの西尾モドキは不愉快だったので
お前ら他人のことバカにするのもいいけど鏡見ろよ
これは虫酸が走る
613 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 00:19:36 0
そんなこんなでたくさんの方々のご尽力と藤田の行動力&Indesign技術
と私の謝罪&依頼文によって“Xamoschi”は完成しました。
何が言いたいかというと、まあ、彼と組めて良かったということです。
私にとっての「宇野常寛力」とは、「同人」に恵まれることです。
このペアには通って欲しいと思った。
速水の「自分探しがry」に出てきそうだな
>インドに行く人
東さんの娘さんと結婚したい
>>608 ざもすきペアの内容紹介文よりは明らかに上手いよな。
というか藤田は今公開してる無味乾燥な紹介文を引っ込めて
もっとアトラクティブな文章に置き換えた方がいい気がする。
>>603でやっと意味がわかった。
「下北沢にたむろするような人間は2008年の今においても
インドとかバックパッキングとかそういうものにはまるくらい
鈍感、田舎者なのに本人たちはむしろその逆であると思い込んでる。」
という思い込みがあるんだな。
>>616 藤田はコンスタティブなテクストを書く人だから。
下北潰れろとかいってるヤツこそ、下北に幻想抱きすぎだからw
歌舞伎町は毎日ヤクザと中国人が殺しあいしてる場所だと
思ってるやつと同じレベル。
国の税金が使われる道路整備を、下北とまったく関係ない人間が
擁護するのって、結局ネトウヨと同じだからね。酸っぱい葡萄って事です。
東点はともかく太田点は批評とか同場生とかどうでもよくて
なんとなく稼げそうな人に入る気がするので
αアフィリエイターのセイバーさんにわりと点が入る気がするが
相棒の松平はその対極だから相殺
現状では女郎館が勝ち抜け
鈴木清剛とかいたよな。
いまなにしてんだろうな。
>>619 オンブズマン的じゃなく、「文化を殺すな」(笑)的な運動だろ。
死ぬべき。
格式ある東スレ住人が宇野ごときで熱くならないで。
624 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 00:30:42 0
死ねなんて、冗談でも言うべきじゃない。
>>623 ああいうのがのさばってると俺の目に障るから。
地元の人がシコシコやってるぶんにはいいんじゃないの
じゃあ
>>625みたいなのがのさばってると
俺の目に障るからと言われればどうなるんだろうな
あずまんブログ更新
動物化してもいいですか(はあと)」の公開収録だって
西尾臭がしないのはいいと思う。
これが雑賀本来の文体であるのなら、まだ未完成というかリズムがよくない。
今までのより下手になった気が。
でも藤田のウカツな文章よりはずっと練られた文章でいいと思う。
下北周辺の文化は浸透と拡散したんじゃないか。地方のジャスコにも
ヴィレッジ・ヴァンガードはあるだろ。
>>627 戦うよ。
東京都知事と東京都議会と世田谷区長と世田谷区議会は俺の味方だ。
俺の勝ちだろう。
つうかニコニコ動画ネタわかんねえから
変な動画見せられても意味わかんねえ
>>631 じゃあ単なる権力闘争であることは認めるんだな?
それなら死ぬ「べき」であるとは言わずに「死ね」と言えよ。
言葉は正確に使わないとな。
やずやさんもちつけ
>>631 >「文化を殺すな」(笑)的な運動
じゃなかったの? ねぇ??
ザツガは何も面白くない。
顔もちょいブスだし。
ハリセンボンレベルのブスならまだ面白いが
筑井って東大強調してるけど、底辺出版のコアマガだろ?
東大の恥。
職業差別やなあ
>>638 下北的(笑)な感性があえてその道を選ばせたのかもしれないな。
>ハリセンボンレベルのブス
って人類なのか?www
オレは雑賀くらい崩れているほうがむしろかわいく見える
美人とか顔立ちが整っているかというとぜんぜんだと思うが
ここ見てるとkagamiの言うことがまんざら嘘でもないように
思えてくるから困る。
今のゼロアカの面子を見ると、
みなみは残すべきだったな。
そして、綿矢のときと同じように
アイドル批評家ブームをつくるべきだった。
わがまま女嫌い
面食いの安い男は20代で卒業しますタ
やずやさんもちつけ
水樹奈々や田中麗奈も、崩れているけれども美人だろう
雑賀さんもそういうタイプなのかも
>643
今のゼロアカ面子の顔面に不満でも?w
写真でしか見てないけど、どいつもこいつも面白い顔してるじゃん
注文をつけたいところがあるとしたら藤田はミネオに肉をわけろってことだけ
>>644 実際、そういうビジュアル的なところで攻めないと
1万部なんて到底売れないだろ。
今のゼロアカの面々は、何の批評で1万部売ろうというのか。
マジでどうでもいい
もっと高尚な話しろ
最終批評神話ください
おやすみ★
652 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 01:11:46 0
Muichkine
藤田さんのパフォーマンスは予想できてるんだよ。
師匠を倒す!みたいな。かっこいいんだよ。古いけど。
ユーストより。
写真で見る筑井さんはネガティブなブスだよな
チーム・ネガティブス
モテない男は下北よりも劣る。
今夜は朝生か。いつかあずまんも朝生出演してほしいな。
657 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 01:15:54 0
>ネガティブス
缶ビール噴いたwww
宇野の下北disなんて可愛いものだ。文芸業界で一番下北沢を憎んでいる人といえば、中原昌也だろう。
一時期は小説の内容がほとんど「下北とかに喜んで群がってるような田舎物は死ね」という趣旨の文章だった。
661 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 01:18:10 0
ショタでてこいや!
663 :
世者:2008/10/25(土) 01:19:28 0
ちょっと油断するとすぐバカが暴れだすな東スレ
仲山とかこういう時こそ早くこいや
>>659 宇野のdisは基本甘いよな
最近の宇野は全然おもろくないよ
668 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 01:25:10 0
最近の宇野のつまらなさをはるかに越えて
最近の東はつまらない
宇野がdisると嫌味に聞こえるけど、中原昌也がdisるとスネているようにしか
見えない。
宇野も十年後には太って声優にうのっちとか言われて喜んでるだろう
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E6%9D%B1 ピストン東とは、哲学者・批評家である東浩紀の、ニコニコ動画上でのキャラクター名である。通称あずまん。イエーイ、あずまんみてるー?
概要
東浩紀は、『動物化するポストモダン』『コンテンツの思想』などの著作のなかで、二次創作・MADといったオタク特有の文化現象について、いちはやく注目し、その理論的考察を行っていた。
東の考えでは、とりわけ95年以降(EVAブーム以降)のオタク文化は、「データベース」からコンテンツの構成要素(モジュール)を引っ張りだし、
それを組み合わせることで「シミュラークル」(二次創作物)を生み出していく点に特徴がある。
オタクたちは、コンテンツに込められた物語やメッセージを消費するのではなく、そこに描かれた「キャラクター」などを消費する。それゆえキャラクターたちは、
しばしば作品の枠を超えて、別の作品に登場する(二次創作やMAD文化)。これを東は「データベース消費」と呼んだ。
ピストン東(あるいは「あずMAD」)の出現は、この理論に従っていうならば、「データベース消費」についてのメタ理論を提唱していた東その人が、ついに「データベース」のオブジェクトレベルに登録されたことを意味している。
673 :
世者:2008/10/25(土) 01:29:01 0
宇野は東よりも硬派な道に進むだろうな。サービス精神なさそうだし。
30年代の批評はあずまんの娘と宮台の子供が担う
>>384 >また、門下生ブースの同人誌を購入希望の来場者は、ひとつの列にお並びいただきます
>複数のブースの同人誌を購入される場合は一括で購入して頂き、再び列に並び直す必要はありません。
これおかしくないか? 会計できるところはいくつあるんだろう
たとえば売り子やってる人のとは別の同人誌買ったりとか、藤田が売り子やってる時に
「やずやさんの同人誌ください」
「『Xamoschi』を一部ですね?」
「いいえ、ケフィアです」
とか気まずい感じになったりしないんかな
売り子の必要ないな
東さんの娘はいつごろ生理が始まるかな。
動物化10月号のあずまんは特に冴えてるな。ゆず姉に対する質問がどれも的確で、しかも核心をついている。
ニコ厨諸君も、あずまんが単なるセクハラ豚ではないことがよく理解できただろう。
宇野との比較とかどうでもいいよ
あずMADが作られてる時点で東の勝利だよ
援交宮台に並ぶ唯一の人材じゃないか
公開収録み見たいけど
別にアキバに用ないしな〜
的確にゆず姉の核心を責めるセクハラ豚
宇野の下北disは田舎優等生的だからなあ
田舎優等生が田舎劣等生をバカにしてるだけにしか見えない
筑波つまらんぞ
>>677 貼られたとたん明らかに視聴者増えたな。チャット参加者のIPは公開されてるから気をつけろよ。
あずまんを豚って言うなぁ!
チャットってどう入るの?
筑波はバカだ
宇野は商業本では1万部いきたいけど、
同人だと面倒だからやりたくないっていってんだよ
豚をあずまんて言うなぁ!
>>680 それは、例えば
>>44みたいなアンチ意見も踏まえた上で言ってるの?w
どちらかというとアレはシンパコメントが多すぎるのに同意なんだが
あれは二人とも話しきかないから面白いんだよね。
>>692 うん。そう思って前回までは楽しく見ていた。
ただ、酒が入った時(とは限らん、相手の調子がおかしい時)に、
そこにつけ込むような姿勢に不快感を覚えたのは確かだ。
少なくとも、対談であって対決ではない、そういうトークを、あの番組に
希望するのは少数意見?
本当に?本当にこのスレがシンポジウムより面白いの?
これがリアルタイムの議論?
藤田に聞けw
>>693 そうなんだ。あんま覚えてないや。
酒入った状態だとリズム合わないだろうしイライラしたのかな?
酒入ってないときが本当にヒロキなので次号に期待しましょうヴィシ!
マネージャー同席の上だし、ちゃんと編集入ってるし問題ないはず。
むしろ前月号までがヌルすぎたんだよ!
ああいう大人目線の話ができる声優はゆず姉くらいしかいないから、貴重な機会なんだよ!
藤田さん教えてください。これのどこがシンポジウムより面白いんでしょうか。
これがリアルタイムの白熱した議論なんでしょうか。
>>694 2chをコンビニか何かと間違えてるんじゃないか
最近の若い人ってカオスこそが一番面白いんだって勘違いしちゃってるよね。
2ちゃんのやりすぎで
>>697 (自分をアピールする)貴重な機会、かな?
それもありだろうがw
最近の若い人じゃなくて、最近の若い2ちゃんねらーの間違いだろ
一番面白いことって何だろう。
>>697 そうか?ゴットゥーザともできるんじゃないか?
>>680は、東が、自分の頭の中にある台本通りに喋ってる、また
あわよくば人にも喋らせようとしている、っていう事もわかってないで
おk、だろ
正直ねとすた動画で東を好評価するってのも無理があると思うよ?
(タレントとしては、やはりウザいw 評論家もしくは進行としては偏りすぎ?)
筑井と雜賀のダブル更新読んだ。
まだ抽象的なんだよな。
具体的な批評文を通じて、自分の批評の射程を提示してほしい。
宣伝とか要約とか、そういうのは手前味噌でいくらでも軽口たたける。
東がネトスタねたをブログに書いたら
今度はネトスタ動画叩きか
おまえ、わかりやすすぎるぞ
動物化は秋葉の裏側か。明日行ってくるわノシ
おまえって誰?
ブログにねとすたネタを書くのも今回に始まったことじゃなかろうが
事実関係すら喋りでごまかせると思うのは悪しき風潮だ
あずまんのいいとも出演まだ〜?
東さんや鈴木謙介ってたしかに動物っぽい顔してるよね。
動物化してるって当ってるわ
しかし、スレの上の方がひどい自分語りバトルになってるw
何があったんだ、今日は。
テレホンショッキング
柚木涼香→東浩紀→大塚英志?
大塚はアウトだろ・・・
鈴木謙介さんが僕の理想の体系と顔をしてる。
鈴木謙介ってどうしてあんなにイヤラしい目で見つめるんだろう。
僕を誘ってるのかな
最近私ずっと東さんにイヤラシイことされるの想像しちゃってる。
私エッチなのかな
>>706 宣伝エントリはあれくらいボカした文書で正解っしょ
あんま詳細・具体的に書くよりも売り上げ的に最大化を図るなら
ケフィアと腐女子の目次はいつになったら公開されるのだ
>>718 文フリ一発勝負という戦法なんだろう。
ただ、文フリ一発勝負が売り上げを最大化するとは限らないでしょう。
ほかには、ブログ・評論の延長で文フリに臨むという戦法もあって、
たとえば、しろうとや藤田。
sakstyleなんかもある程度は追える。
売り上げ的にどちらの戦法が最大化を図っているのか、
俺にはデータもないしわからない。
購入者に東スレ住人かどうか聞いて統計とりたいな。
8割超えそうだ。
誰だよ、次スレ立てたの。アホか。
>>718 同人誌について詳細を書いてほしいわけではない。
同人誌掲載でない批評文をブログに載せれば、
それは判断材料として有効だということ。
P2ww
ラルクか
まだ気に支店のかw
そんなに気に病むなよ
坂上さん自信満々だなw
楽しみになってきた
>>726 塚田のところのを買おうか迷ってるんだけど。
sakstyleはなんとなくわかるんだが、
塚田はテーマ設定、フレーミングがイマイチわからない。
同人誌に掲載した1万部の要約は、どういうテーマ・フレームなの?
>>729 舞城王太郎の作品『九十九十九』と『好き好き好き大好き超愛してる』から
メタフィクションから偽メタフィクションへの転換を読み取ると
その背景に網羅的なデータベースが存在することがわかる。
(『好き好き大好き超愛してる』の偽メタフィクション性についてはブログで記事を書いている。
http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/20070806/1186392739)
その先に書かれた『SPEEDBOY!』という作品は、偽メタフィクションにかろうじて見られた
擬似的な構造すら抜け落ち、各断章が上下関係の無い相互的な符号によって結ばれている。
そういうものを思考のとっかかりとして、
ケータイ小説やVIP板の報告スレで行われているようなリアリティフィクションにも同じような構造を読み取っていき
その種の進化論的に自動生成される物語が氾濫する今、
作家にできることがあるとしたら、それは何か、かということについて批評している。
だから
テーマは断章形式の文学
フレームは背景にある網羅的データベース、つまりバベルの図書館。
すべての書かれうるものが想定されている状況で
つまり作家なんていらないじゃんみたいな言説が飛び交う状況で
普通の文学者であれば絶対に拒絶するようなフレームワークを受け入れた上で何が書けるのかという話。
731 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 03:41:29 0
>>724 同人誌の宣伝文を書くのも批評家の資質のひとつだよね。
糸井重里みたいなコピーライター的なセンスは重要だよね。
今ならニコ動やYouTubeでコマーシャルっていう手法もありだよね。
例えば、オシャレな女子大生がアンアンと一緒に同人誌を買うシーンとか
サラリーマンがスポニチと一緒に同人誌を買うシーンとか
高校生が週刊プレイボーイと一緒に同人誌を買うシーンとか
主婦がジャスコで長ネギと一緒に同人誌を買うシーンとか
ホームレスが公園で同人誌を燃やして暖を取るシーンとか
想像したら楽しくなっちゃったよ。バカなオレ〜。
>>730 塚田は問われた点をきっちり返すのが偉いな(仲山もそうだけど)。
それで、確かにその問題設定は面白そう。かなり買う気が出てきた。
あとは1万字要約で論の運びが成功してるかどうかだな。意気軒昂でもよく読むと中身ショボイかもしれないしな。当日を楽しみにしてるよ。
733 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 03:57:13 0
高尚な浩紀は人間の生活、生と死を哲学する東です。
734 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 04:03:22 0
おはよう
>>730 フラ乞のブログをじっくり読んでてきづかんかった。
なるほど。サンクス。
プロの編集者なら誰でもできるような事やっても
あんまり意味を感じないけどな
つくいさんってのは策に溺れてるし、目次も表紙もそれこそ既存の雑誌て感じ
それに「百合」や「女郎」を前面に出して映える二人じゃない
そこも見誤ってる
朝生見てたら、なんか批評の将来がどうかなんて
どうでも良くなってきた
朝生は硬直しててもう見る気がしないよ。二十年前と同じメンバー
へんなおっさんの一人勝ちだったよ
堀こういち?
そうだな
バベルの図書館は、データーベース消費と何が違うの?
東の先輩だったのかw
>>730 ニコ動の権威=濱野
アジアラノベの権威=福嶋
自己啓発の権威=宇野
ヤンキーの権威=速水
ファスト風土文学の権威=藤田
VIPPERの権威=塚田 ← 今ココ
ということ?
お兄ちゃんの権威=charlie
キャラの権威=伊藤
今さらだが北田のwikiワロタw
>また東浩紀との共編による『思想地図』(NHK出版)で上野の『おひとりさまの老後』が批判されると、
>北田によって直ちに上野の反論が掲載されるなど、上野千鶴子への絶対服従の姿勢で知られている。
リベラリズムの権威=北田
>一定レベルの質に達した
また少しおかしい。
なら、そんな注目集めるためにパフォーマンスするような奴の本なんて読みたくない。
文フリでキーワード「ぼっきんきーん」を言うと2割引だそうです。
藤田(以下ふっちゃん)の言ってる事が真であの場にも適用されるとするならば、
潜水艦から「直哉、空爆しまーす!」と呼号するのはおかしな話。
という事はですね東スレのために動画撮りやがったな、と思うのよ。
ふっちゃんは地頭がいいから住人にしか分からない話題で笑い取れるとは思ってないだろうし。
問題点はあの場、あの時間を捨てて東スレ専用のパフォーマンスを図るふっちゃんの人間性の善否に絞られる。
>>754 可愛いね。きゃんちの足に日本酒かけてしゃぶりつきたいな。
ギョーダイはピュアだから
東もちょっと気を使ってるかも知れへんな
>結局僕は、「僕のような奴」のために全力で作ったのだ、としか言えず、
>これを必要だと思ってくれる誰かがいるかもしれない、というかいてくれたら嬉しい、
>しかし俺は自分のために作ったのだから、売れなくても仕方が無いよな、という状態なのです。
お前は売れない路上アーティストか
形而上学女郎館の雑賀
>無慈悲なまでの東浩紀界隈への無関心を貫く
では、いったい誰の関心を引く同人誌なのか。
>『チョコ・てろ』の中身には今のところ興味を惹かれないという人ほど、私はこれを手にとって考えて欲しい。
無関心な人の関心を引くために作られた同人誌?なのに百合?????
しびれるなぁ、男のなかの男、藤田直哉!!
>>758 AがBに無関心を貫いて同人誌を制作したことと、
AがBに同人誌を買って欲しいと思うことは両立するだろ
デノテーションとコノテーションの記憶法
デノテーション − 「デ」フォルト!
コノテーション − 「この手」があったか!
藤田-井上ペア公式ブログ 藤田
>「藤田直哉の二層構造」という冗談のような理論武装もしています
別に冗談であろうがなかろうが、外側からは分からんから気にしなくていいはず。
何なら倍の4層構造とかでもいい。むしろそういう理論武装は処世術として役立つはず。
みんなやってること。
コンテンツ志向型→コミュニケーション志向型
を批評で実践してるのが藤田。
今更コミュニケーション志向を否定するということは、
コンテンツ(=同人誌)が、コミュニケーション志向性を内包できなかった
あるいは離れてしまったことへのアリバイつくりにみえるな
765 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 06:20:23 0
目立ちたい藤田氏より
悪意に抵抗して目立ってる浩紀はKYな浩紀です。
さっそく突っ込むムチャイケ
酉に適当に合わせてみた。よろしくね。
あんず出演のねと☆すた5月号。ニコ動にうpされてから約半年。
2万再生。コメ9000。マイリス235。
市場のゲーム的売上16冊(全体で117人クリック)
動ポモ売上16冊(全体で325人クリック)
購入もそうだけどクリックした人数に価値があると思うんだよね。これはきてるよあんず時代。
このひと取り巻きと自演して盛り上げてるよね〜
16冊か
770 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 06:35:05 0
濱野氏ニコニコ自演乙!
自演の闘技場になってしまったな
東スレはもう末期的
仲山ひふみのzun一万字インタビューは名案。
同人誌の入稿終わったら急にだからなw
文フリまで、いっそう激しくなるんだろう
半年で何冊売れたか何回クリックされたか
母集団がわかんないとなんとも胃炎
ひふみは、まずは同人誌つくるところから始めないとな。
東 「濱野くん、GJ」
濱野「あ、東さん」
東 「1東スレあたり100東よいしょレスしたら飴玉をあげよう」
濱野「わーい!ぼくは無邪気な子供です」
東 「よしよし」
今後こんな感じの東スレになるな
もうアホかと
とらドラとヒャッコの批評お願いします
自演自演騒ぐアホが増えるのが末期症状
濱野「今日もがんばるお」
池田「濱野君、ぼくのところに来ないか?」
濱野「ぼくは東さん一筋です」
池田「1東スレあたり100東disレスしたらドイツ車を買ってあげよう」
濱野「わーい!ぼくは無邪気な子供です」
池田「よしよし」
781 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 06:45:50 0
>>773 入稿をおえたゼロアカの藤田氏達を利用して
ひと稼ぎする浩紀はKYな東です。
>>779 それマジで言ってるん?lifeスレの連中連れてこのスレ潰すか?
( ̄ー ̄)ニヤニヤ
782 :義春 ◆kN.orXi3Fg [↓] :2008/10/25(土) 06:46:53 0 [PC]
>>779 それマジで言ってるん?lifeスレの連中連れてこのスレ潰すか?
俺が自演濱野だってもうバレてるのか・・
ねーよw
ゼロアカって最高だろ単純に。俺なんか峰尾の活躍に涙が出たぜ。
788 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 06:59:57 0
接戦のゼロアカを演出して観客の興味を引く浩紀は
ずる賢くKYな東です。
789 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:00:25 0
793 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:06:05 0
自演しそうなのは濱野さんより福嶋さん [壁]д・)|彡サッ
別に俺はこのスレなくなってもいいけどな
今日の夜11時だ。覚えておけよ
東が過剰のコメント欄開けばいいんだよ
できもしないことを必死にさわぐ痛い奴
友達もいないんだろうな
798 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:09:21 0
転生してる福嶋氏自演乙!
そのままネタに乗っかるのもあるのかよ・・。こなれすぎだろw
>>795 プッーーーーーーーーwwww今すぐやれよwwwwwwww
恥ずかしい奴wwwwwwwwwww
おっはー
なになに?おまつりの予感?
>>795 ねぇねぇ今日の夜11時に何があるの?www
ブスでもマンコほじくってあげると俺の腕をギュッてつかんでくるよ
濱野と福嶋両方来てるのかよ。うぜえ。
お前らマジいらねえからあんず連れて鯉や。
>>795 お、アニキ。今日やるんですか。久しぶりの仕事ですね
>>795は2ch言葉を駆使して使ってみたい年頃
まあこのまま逃げて
別コテつけて、そしらぬ顔でやってくるのんだろ
それがばれたら「お前ら何釣られてんのwwwww」とか必死に書き込む
811 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:17:58 0
明晰な藤田氏を認めてる浩紀はKYな東です。
まーた藤田の別人格か
そういう事か、合点がいった。
>>795 血の契約は絶対です。私は人間のように裏切ることはありません。
>>795 おいぃ?東さんが降臨しないからって、あんまり舐めてんじゃねーぞ
俺みたいな、血の気の多い人間もいるってこと忘れんなよ。
トピ主の東さんが動かなくても俺が動くからな、マジでかなぐり捨てンぞ?
816 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:23:46 O
秋葉原の治安を強化しよう。
817 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:26:52 O
東さん、物騒なことになってますよ。
2ちゃんねるを廃止する運動を起こしたら?
818 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:27:23 0
修士課程を免責されたずる賢い藤田氏より
悪意に満ちてるKYな浩紀は
接待と収賄が好きな東です。
>>795 義春。伝説の「魔の一週間」始める気か?気をつけろよ
ぼっきんきーん
865 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 02:01:55 0
私が引退したら東スレをお願いします。
962 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 05:20:22 0
まず前提として、物自体に善悪はありません。
包丁で人を刺しても包丁が悪いわけではありません。
963 :考える名無しさん:2008/10/24(金) 05:23:52 0
>>962 そこで「カント嫁、ガキ」と言わないしろうとが好きさ。でもたまに嫌いさ。
966 :しろうと ◆AUSirOutoE :2008/10/24(金) 05:31:46 0
>>963 そうですね。カント――というより柄谷の人格論と倫理観です。
しろうと、カントすら知らないのに東スレを仕切ってる気になってたのかwwwwwwwwwwwww
今すぐ引退しろ!!今すぐ!!
824 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:31:43 O
東氏はスレ主なんだ、このスレの。
なんでそういうことになっているのかねえ。
じゃ、柄谷行人スレは柄谷氏がスレ主で。
ハイデガースレはハイデガーなんだ。
>>824 塚田さんのエリクチュール固めくらう前に消えな。
永遠に争ってしまう僕たちはいなくなるしかないんだ…。心の中で終わらしてくれる人を
探してたんだ…
827 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:48:21 O
>>826 哲学を考えるのに東が必須ってわけじゃないし、他の人の本読むなりすれば?
もう腐ってんだよ、何もかもが…
829 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:50:27 O
東は政治について何も語ったことがない。
失望した。
じゃあカプ論議しようぜ
おれなのフェイ
831 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 07:53:03 0
こなかがよりもかがこな派です
かがこなって想像できないわー
どんなの?
ずっと抑えつけてた理性のタガが外れたかがみがこなたを襲う展開が定番です
835 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 08:09:33 0
>>829 名無しの藤田氏より
リアルな浩紀はロリ好きな陛下です。
番犬部隊 藤田 ムチャイケ
山犬部隊 しろうと ぴかぁ
部活メンバー あずまん ラルク 世者 普遍君 オジ
悟史くん 仲山
そういや昨日ラルクきてないね。
遂に自殺?
839 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 08:30:08 0
こんにちはゼロアカ帝国皇帝浩紀陛下です。
今日は最萌えトーナメントで、かがみvs智代ですよ
本人がスレに出没し、スレ内容に不満を言い、自分の思い通りにコントロールできないとスネる
前 代 未 聞 だ な 油 豚
リカちゃまポジションはオジか
ループしすぎると退屈で狂気の域に達するみたいだし
843 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 09:03:13 O
落ち込んでる人がいるようなので余計なことを刻(か)くか。
「今」「此処に」「存る」「自分が」「何故」 「電体意志(書き晒すこと)を発(おこ)す」か。及び「気になって了うのか」。
ここを舌を縛って一日腰を据えて真考してからでも遅くないだろう。 俺などは手遅れな事項も人間も、一つも無いという『論理学の楽観論者』だ。
東の問題点の最大は、腰を据えて考えさせず、考えたつもりにさせてしまったことに尽きる。 彼を戴かなければならなかった運命を愛せるかな?
13歳から20年間万象を考え抜いて何度も死ぬ思い血を吐く思いをして一冊書く。
現実そういう苦行僧かよと想われる業種ですかね
「油豚」って使用してる奴は限られてるからそれだと痛くないな
佐藤氏寄稿の『タンデムローターの方法論』って今では10500円で
ヤフオクで取引されているみたいだね。
投機的な意味でxamoschiペアは買いか。
前島先生、お願いですからいなくなってください
おはー
筑井はどちらかというとポジティブスだと思うど
あの自信まんまんなのはどこから…?と思う(東大だからか…)
23歳才女のアタクシってカンジではなく近所のおばちゃんみたいで親しみが持てる
自信満々なのかなあ?
築井さんものすごい繊細なのを努力で隠しているように私には見えるよ
自分でも欝って言ってる
851 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/25(土) 09:42:36 0
■なぜオタクは女を抱きあきたのか
商品として構造化される女性身体
形而上学の表れの特徴はデリダも指摘したように二項対立にある。精神と身体、動物
と人間。まったく同様な意味で女性の裸体は形而上学的である。処女と非処女。性器と
非性器、乳首と非乳首。
処女と非処女。処女信仰は古くからあるが、いまも男性に、すなわち社会で根強く信仰
されている。乳首と非乳首。グラビアアイドルが乳首を出すか、出さないかは大きな境
界となるだろう。異なる職業に分類されるといってもいい。
性器と非性器もまた不可思議だ。特に日本では性器の描写は禁止されている。猥褻罪
でつかまった写真家が性器の写真を前にどこまでが性器か線をひけと、警察に詰め
寄ったという話がある。このように女性の身体は形而上学的二項対立により切り刻ま
れ、構造化されている。
・・・化粧をする/髪をそめる/ピアスをあける/卑猥なことをいう/キスをする/ビキ
ニ水着をきる/乳首をみせる/ペッティングをする/水商売で働く/風俗ではたらく/
アダルトビデオにでる/多人数性交をする/SMをする・・・
これらは簡単にいえば消費の構造である。新品が消費され商品価値がさがる。このよ
うな商品としての女性身体はアイドルからAV女優までという連続性を持つが、しかし女
性を売りにしている女性に限らず、女性全般にいえる、またこれは男性が女性をみる
目線でもなく女性自身ももつ社会的なものである。
852 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/25(土) 09:43:23 0
オタクのキモさは社会のキモさ
このような商品としての女性を考えるとオタクが好む「ロリコン」の位置がよくわかる。オ
タクのロリ性はこのような商品としての女性身体の構造の極限にある超越的な純粋性
であるセックスしていない、キスしていない、卑猥なこともいったことがない、化粧もした
ことがない・・・そしてもはや排泄をする汚れた三次元的な肉体をもたない、という否定
の極限の先に現れる不可能性の地点、一度も触られていない究極的な無垢の商品が
「ロリコン」である。
処女とは男性との性交渉がない女性であるが、非処女との差異によってうまれる。すな
わち「処女」とは性交渉がないという否定的に生まれる否定神学である。性器も同様で
ある。非性器ではない神秘的な部分。それは隠されることでそこに何かがあるように思
うという欲望を想起する基本的は構造である。
商品の形而上学(物神性)を最初に分析したのはマルクスである。この女性身体という
商品にも同様の物神性を見ることができるだろう。価値が使用価値ではなく、交換価値
(社会的な関係性)で決まると言うこと。
ロリはオタクのキモさが生み出すのではなく、社会の中で共有されて商品としての女性
身体の構造によって支えられる。オタクが言うところの「ロリ」はこのような社会的な関
係性によって支えられ、その極限に生まれる。すなわちオタクのキモさは、社会そのも
のがもつキモさなのである。
853 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 09:43:46 0
フラ乞は応援したいわー
854 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/25(土) 09:44:18 0
人が商品を買うとは処女を抱くこと
再度言えば、商品化された女性の身体は、マルクスのいう資本主義社会の商品の物
神性により構造化された身体である。しかしここに一つの転倒が導入してみよう。女性
の身体が商品化されたのではなく、商品が女性の身体化されたのだ。
女性の処女信仰は古くから社会に根付いた男尊女卑思想から来ている。商品はその
ような物神性を取り込んだ。すなわち物を商品化するということは、物を女とすることで
ある。人が商品を買うとは処女を抱くことなのだと。
まさにここに資本主義社会が導入した「技術」がある。女という原理によって、物を商品
へと変換する。女という否定神学の技術をとおして、欲望を整流する。欲望を整流する
ことによって、商品が生まれる。「商品」とは人口というマスによって欲望され、市場を動
かす対象である。
ボクはかつてこのように問うた。「なぜ人は上から二冊目の本を買うのか」。それは、よ
りよい女性を抱くためだ。よりよい女性はより高い処女性を求める共有された価値体系
によって支えられている。現在、女性の身体が商品化されているのは、単に一つの商
品の一つとして、細部にわたって再構造化(再商品化)されるためである。もはや女性
の身体は多くの商品の一つでしかない。
855 :
エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ :2008/10/25(土) 09:45:14 0
「ロリ」とは貨幣である
社会における「処女」が反乱することで人々をインポテンツにした。処女を抱きすぎたオ
タクは、形而上学的に最高の処女である二次元化された「ロリ」にしか興味を持たなく
なっているのだ。
「ロリ」は何者だろう。幼児は人間の前(でない)身体であり、動物である。男は精液を女
の顔にかけ、女になんとか潮を噴かせようとする。女性に潮をふかせることで働いてい
るのは人間/動物、精神/身体の二項対立である。人間、精神は簡単に嘘をつく、動
物、身体こそが嘘をつかないのだ。そう、そして「ロリ」は潮を噴かせる必要などない。な
ぜなら「ロリ」は動物であり、決して嘘を使いつかないからだ。
結局、「ロリ」とは貨幣である。貨幣とは究極の商品である。貨幣自体は決して消費され
ない。紙幣の見た目がいくら汚れようがその価値は代わらない。究極の商品として貨幣
があるように、女性の身体の究極として「ロリ」がある。
資本主義の「究極への短絡」
オタクは究極の「商品化された女性」=「ロリ」を求める。それは究極の商品である貨幣
を求めるように。それが資本主義の技術である消費の基本である。商品とは貨幣と交
換されることで、まずはじめに最高の価値が与えられる。経験も訓練も努力の必要が
ない。それが資本主義の快楽である「究極への短絡」である。すなわちお金さえあれば
すべてが一気に与えられる。
857 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 09:46:49 0
某twitterより
知り合いから電話あって、早稲田のシンポ見て文学フリマ行くのやめたってゆってた。
宣伝って大事だなあ。
それってM?
そうM。で、大澤真幸が面白かったらしい。
較べるなって話だが、まあ素人はそんなもんだよなあ
>>850 欝は繊細だろーが厚かましかろーが、なる人はなる病気
859 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 09:52:08 O
以降
『東オナニー品評連絡会議』
↓
860 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 09:55:23 O
我慢だ!
精子はもうすぐ滴る
ただいま消毒中
862 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:00:23 O
わたし、たまらないわ!!!
嬲って!、壊して!!
864 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:05:29 O
クリトリス 戦慄走る ボドレール
東のピストン動画ニコニコの毎時ランク入ってるじゃないか
自重しろお前らw
866 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:13:33 O
あっちんぽ学校に忘れてきちゃった
ちょっと取ってくるね、ママ!
タッタッタッタッタッタッタッタッ
867 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:21:27 O
直行直帰!
ちんぽを接続
部屋でしこりたるに、 「ツトム!ご飯だよ!」
868 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:25:51 O
ツトムは覚悟した。 オツムの病院行きを。 スコラ片手に一家の前でオナニーを熱演したのである。 完
歌舞伎町って暴徒の街なのかなぁ
20年前に比べたら格段にお行儀良くなったように思うけど
×格段にお行儀良くなった
○監視カメラが設置された
歌舞伎町にモノホンのアウトローが生息できるわけないだろ?
監視カメラ何個あると思ってるんだ
>監視カメラ何個あると思ってるんだ
50台
873 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:32:52 0
監視カメラに向かって塚田が一言
↓
藤田さんの冗談はわかりにくいですー
いぇーい東スレのみんなみてれぅー?
■ピストン東とは…■
ピストン東とは、哲学者・批評家である東浩紀の、ニコニコ動画上でのキャラクター名である。
某動画において、リスクを省みぬ身体的批評行為を敢行したことを寿いで贈られた。尊称である。
通称あずまん。イエーイ、あずまんみてるー?
概要
東浩紀は、『動物化するポストモダン』『コンテンツの思想』などの著作のなかで、
二次創作・MADといったオタク特有の文化現象について、いちはやく注目し、
その理論的考察を行っていた。東の考えでは、とりわけ95年以降(EVAブーム以降)の
オタク文化は、「データベース」からコンテンツの構成要素(モジュール)を引っ張りだし、
それを組み合わせることで「シミュラークル」(二次創作物)を生み出していく点に特徴がある。
オタクたちは、コンテンツに込められた物語やメッセージを消費するのではなく、
そこに描かれた「キャラクター」などを消費する。それゆえキャラクターたちは、
しばしば作品の枠を超えて、別の作品に登場する(二次創作やMAD文化)。
これを東は「データベース消費」と呼んだ。
ピストン東(あるいは「あずMAD」)の出現は、この理論に従っていうならば、
「データベース消費」についてのメタ理論を提唱していた東その人が、
ついに「データベース」のオブジェクトレベルに登録されたことを意味している。
877 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:51:34 O
今上天皇の即位二十年記念貨幣、即刻完売しただろうにね。
GETした人、少なくとも10年後300倍の価値にはなるからね
878 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 10:59:51 0
ポンプ宇野の劣化コピーのくせに
かじょーこうしんまたキター!
川口たけお
観念絵夢
今頃なにをしてるのか
MADもお気に入りみたいだな
またパクリか。
また後出しジャンケン待ちモードか。
浩紀は一階の無い二階だからな。そんな浩紀を三階から見下ろすとよく判る。
887 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 11:18:29 0
がらがらがっしゃーん
崩壊寸前の浩紀と浩紀一家です
かじょーこうしんキタど!!
889 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 11:20:55 0
ゼロアカは全部で8組12人の批評家の新人がいるわけだけど、
彼ら一人ひとりは、何らかの研究テーマはないのかな?
例えば東だったら、おおざっぱに言えば、デリダやソルジェニーツィンを研究してたように。
ゼロアカで新人デビューするわけだけど、これから何をやりたいの?って聞かれたとき、
今から考えますってわけじゃあないだろうし、アバウトな現時点での方向性みたいなものがあるはずだと思う。
最初から新人に完成された技術を求めないけど、将来性を買うみたいなところはあるじゃない。
その将来性を見極めるのに、とりあえず、現段階での研究テーマやその主要論文があれば知っておきたい。
(ま、まだ若いから、どんどん研究テーマも変わってゆくこともあるから、それに縛られちゃあいけないけどね。)
もし、関門審査で技術的にわずかな差しかないとしたら、新人の技術力なんてこれからどんどん伸びるだろうし、
そんな僅差よりも大きな視点で見た将来性を見ておきたい、そんな気もするんだよね。
だから、彼らの研究テーマを知っておきたいなって思う今日この頃なのだ。
なんで12人?
892 :
889:2008/10/25(土) 11:23:24 0
バレたか。えへへ
893 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 11:24:40 0
浩紀はアンチに釣られ過ぎ。少しは大人の判断しろ。
>>889 じゃあまとめようぜ
名前 テーマ
_______
藤田 カーニバル
しろうと ロングテール
塚田 バベルの図書館
坂上 パロディ
あとは頼んだよー
896 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 11:27:00 0
>>890 本人と違うよ〜!勘違いしやすい文になっちゃったな。すまん。
名無し浩紀の自演&工作タイムがまた来たよ!みんな集合ぅ!
↓↓↓↓↓
また東本人が釣れたのか。
別にもう珍しくもなんともない。飽きた。
>>895 ×しろうと ロングテール
○しろうと 東浩紀の劣化コピー
>>899 名無し浩紀よりコテハン浩紀が釣れるように
ならないとまだまだ一人前の釣り師とはいえない。
パクリ浩紀死ね。
ほんとうにあずまんネット工作してたんだ。がっかり・・・・
アキバ発立ち読みしてたら、あずまんってたまにマッド・ジョージに似てるなって思いました。
905 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:01:08 O
もう東はTVに出まくってこてんこてんに暴れる「べき」だし「しか」無い。
往年の西部みたいにジュースにアルコオル射れてストローで吸ってね
超てきとうー
名前 テーマ バックグラウンド
_____________________
シノハラ フィクション 文芸・思想
松平 ライトテロル 文芸・思想
あずさ 物語 文芸
ざもすき 観光 家庭・競馬
ミネオ 少女 ニコ動・ギャルゲー・アニメ・同人
村上 ゴースト 同上+文芸
雜賀 非モテ応援団 ラノベ
筑井 超越性の効用? ?
やずや アーカイブ化しよう! サブカル
ミツノ 美の謳歌? 批評?
斎藤ミツ 腐女子文化の擁護? 腐女子
文尾実洋 ジェンダー? ジェンダー
kagami エロゲー・存在論・国際政治 思想・法学
908 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:12:39 0
仲山 センス・東方・音楽は倫理(笑) 厨二病
ぴかぁ 高慢・誤字・連投・NG推奨 病院
村上・峰尾・三ツ野→東に近い印象
松平・シノハラ・あずさ→読んでみないと判断無理
斎藤→ライター
文尾→社会運動系
ざもすき→速水に近い印象。特殊ライターみたいな
筑井→誰かが救ってやれ。小説とか書けばいいかも
やずや→「君らの文化は意味あるよ。価値あるよ。アーカイブしようぜ。語ろうぜ」
雜賀→「がんばっ☆」
のコンビは太田系
912 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:17:30 O
ル・クレジオの模倣ですか?
913 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:18:12 0
名前 研究テーマ
_____________________
斉藤 腐女子研究(BL)
文尾 ジェンダー研究
峰尾 オタク学(少女・ギャルゲー・ニコ動・アニメ)
村上 エヴァ研究
やずや 蟻の生態学?
三ツ野 比較文学?美学?
藤田 SF研究(S.キング)
井上 観光(家庭・競馬)
雑賀 百合研究(ラノベ)
筑井 哲学(超越性?)
しろうと 萌え理論?
松平 批評空間派?ライトテロル?
塚田 エリクチュール?
シノハラ 哲学?
坂上 作家?
山田 現代仏文学
とりあえず、拾ってみたが、不正確だ。誰か修整してくれ〜!
914 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:33:58 O
発言 作法 完全 無視 進行 「www」「MMM」 高速 忘却 ナッシング パッピーエンド
Q.世界はデーターベースで、後は僕らはコミュニケーションするだけ?
A1.ダウナー系回答(受け身系・作法系)=大人
村上 私たちはゴーストになった
三ツ野 美しさが大事です
筑井 神を認めよう
やずや 文化として登録していきましょう
しろうと ロングテールを大事にしましょう
A2.謎系回答(保留系)=学生
山田 そこで物語ですよ
塚田 バベルの図書館でも文学は成立する
シノハラ そもそもフィクションとは何でしょう
A3.アッパー系回答(肯定系)=ガキ
坂上 パロディってやばいよ!
藤田 カーニバル?いいじゃん!
雜賀 がんばろー☆
A4.無関係系
峰尾・斉藤・文尾・井上
*松平のライトテロルは全く謎
916 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:49:03 O
その後必ずゾンビ化するんです。
『境子の家』とか。 ゾンビエトセトラです
399 :東浩紀 ◆GbXlaaQNk. :2008/10/25(土) 12:49:17 ID:inPVjZrC
[[AS25-K9jTgR5d-Ai]]
<<柊つかさ@らき☆すた>>
お姉ちゃん、おねえちゃ〜ん><
918 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:52:04 O
ウルトラニヒリズム→ゴースト=旧来のゾンビ論→脱却の鍵は
919 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 12:58:26 O
『特攻論』だけは死ななければ書けないだろう。富岡さんがやってると、随分前から。
副島じゃないけどみんなもっと読んだほうがいいよ
ラルクこないな
今日は動物化だ
今年の最萌どうしたんだ
盛り上がらなさすぎだろ
今から5年後
「ライトテロルの憂鬱」が
100万部突破することを誰も予想できなかった
>>889 一応僕の研究テーマは「筒井康隆」で、
それを通して情報理論と文学の関係を見ようとしています。
テクノロジーの変化に応じた文学の変化、という大雑把にはテーマを持っています。
927 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 14:38:59 0
928 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 14:41:02 0
ヒロキモナ
カーニバルを肯定しているのも、ただ肯定しているわけではなく、
戦後民主主義教育や敗戦アレルギーから来る「宗教性」の再帰だと
捉えているのですよ。僕は。
その心性が止められない、必要なものであるならば、どう解消するか、
というのが社会理工学的な僕のテーマです。
931 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 14:52:21 0
お前等今日のイベント来ねえのか?
俺はもう出発してるぞ
>>926 そんなテーマで論文として通るんですね
法学部の自分としては羨ましいような、なんだかなあというか
934 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 14:56:37 0
935 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:12:16 0
文学部ごときを最高学部である法学部と比べても意味がないということですか?
938 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:15:07 0
ヒロキモナ
939 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:19:19 0
名前 研究テーマ
_____________________
斉藤 腐女子研究(BL)
文尾 ジェンダー研究
峰尾 オタク学(少女・ギャルゲー・ニコ動・アニメ)
村上 エヴァ研究
やずや 蟻の生態学・アーカイブ化?
三ツ野 比較文学?美学?
藤田 筒井康隆研究(情報理論と文学の関係からテクノロジーの変化に応じた文学の変化を見る)(社会理工学)
井上 観光(家庭・競馬)
雑賀 百合研究(ラノベ)
筑井 哲学(超越性・神の存在証明?)
しろうと 萌え理論・ロングテール?
松平 批評空間派?ライトテロル?
塚田 エリクチュール・バベルの図書館?
シノハラ 哲学・フィクション?
坂上 作家?
山田 現代仏文学
不正確なので、修正願う!
940 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:25:12 O
東さんは私を意識しているのか。
…言わぬが花だな
どうせそのうち壇で会うだろうから、ただし生きていればの話
東も同人はいい出来だといっていたし
ムチャイケはもう気にするなw
942 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:32:38 0
藤田さんは筒井康孝なんだ。
町田康、古川日出男、阿部和重、吉田修一あたりはどう考えてるんだろう?
どのくらい読んでるのかな。
943 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:34:38 0
まだ生きてたの?
>>942 町田 おもしろい 半分以上読んだ
古川 ベルカ最高 半分ぐらいしかまだ読んでない。
阿部和重 神
吉田修一 くそつまらん
946 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:45:05 O
言っておく。
東氏此処のルールを脱構築的に作り直さないとやや危険じゃないかな。
それもWeb全体を俯瞰した上で哲学たり得るアロガンスではなく『エレガンス』が最低条件での話だ
947 :
942:2008/10/25(土) 15:51:52 0
藤田さんは筒井康隆なんだ。
ロートレアモン、マラルメ、パウンド、ジョイス、エリオット、ツェラン、田村隆一、ギンズバーグあたりはどう考えてるんだろう?
どのくらい読んでるのかな。
センス闘争ハジマタ
藤田はナルシストだ
なんで?
ウザい流れになるから藤田のブログでやれやぁ
952 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 15:59:40 0
ああん!またデリダのチンポが舐めたくなってきちゃったわん!!
954 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 16:13:22 O
それから・(さん)に言っておきます。多分見てるだろうから。
(各自『研覈する讐答への事項』に行き突っ込んでおく事)。
文体を崩したりほぐしたりを三年かけてやりなさい。
最悪の形で凝固してしまっている。
心を広く持つことだ。 憎悪は苦痛を生む根源だからだ。
で、貴方に関わっている暇は一切ありませんので今後とも金輪際近接しないでください。
私は一応分刻みで仕事しているので唯唯迷惑ですから。
単著も出さずにMAD化とかありえないし〜
素材は揃っていると思うんだがw
俺が自腹でバイト代からギャラ出すからつくろうよ
金出すから作れって
ニコ動を何だと思ってるんだ
959 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 16:25:39 0
藤田ロジック崩壊の瞬間
なんだ、無償で創作するクリエイターに、
資本と象徴資本を配分できるようにするのが目的なんだから、
矛盾してないだろう。
とは言っても、そういう動機で動かないことも知っているよ。
そりゃそうだろうw
面白ければ作るんだろう。
真幸のMADより凝ってるw
>>960 実は作る直前までいったんだよ俺。
ワセブンシンポでお前がもっと面白かったら作ってたけど。
あれで醒めちゃったよ。
俺は金をもらわないでもやるし、金のためにやっているわけではないし、
金が出て行っても作りたいものは作る。
しかし、俺が頼むときは、必ず、友情か、何か、金か、
払えるものは払う。
何も矛盾はしていない。
>>948 ジョイスを読める奴が本当にここにいると思うのか?
素材を提供しろ
キャラの薄い奴のプライベートショット撮って来い
>>963 作ろうよ。俺も実はクリエイター一人友達と画策しているんだけど、
そいつはセンスがカオス系じゃなくて難航しているんだよ。
ワセブンシンポは僕がわるぅございました。中途半端でした。
作ってくださったら神になります。加藤になれます。
シンポは峰尾移動にイエーイもあったし素材の宝庫だろ
あと藤田土下座とか筑井ぶち切れとか
藤田踊りとかラルクの歌とか。
ざもすき嘘ついて帰宅とか。
sakstyleと山田あずさと村上とミツノと腐女子チームの動画ください
藤
田
ロ
ジ
ッ
ク
崩
壊
の
瞬
間
>>967 今はタイミングが中途半端。お前がゼロアカ落ちた時点で作る。
素材的には「笑顔」「変顔」「メガネ取った顔」あたりがほしいかな。
内輪ネタしかないのか、どんびきだわ
正直、文脈を越えて伝わる強度を持った素材はイエーイのみだろ。
今回のあずMADだってピストンがなければ作られなかった。
>>972 藤田の撮った動画の中に俺映ってるけどマジでウザいと思ったよ。
何がウザいってあんなつまらん動画の内枠に入れられたことが。
つまらない人は黙ってるべきだよ。
これは宇野理論の勝利ですね。
「キャラクターは共同体を超えられない。特定の共同体の再強化にしかつながらない」
BGMはクリムゾンの「プロザック・ブルース」あたりがいいか?
藤田さんいい加減にしたら。
藤田さんは自分の思惑に反して最も自己実現のために動いているようにしか見えない。
藤田理論では動画で配布する前提文みたいなもので
Show&Tellの実践をしているんだよ、多分
藤田 VS やずや
これだけはガチです
藤田って自分が目立てないと、ものすごく焦るタイプだろ
そんで大暴走 みたいな
別に藤田が販促のためにギャーギャーやって注目を集めようとしてるのはいい。
ただそこでブログ上で「これには二重理論があってですね」とか書くのには違和感を覚える。
おまけに東浩紀に「自己正当化はみっともない」と言われてる始末。
藤田には徹底して美学がない。どぶねずみの美学すらない。
太田点ゼロだから
大田点ゼロだからなに?
989 :
普遍君:2008/10/25(土) 17:06:27 0
シンポでの藤田さんは中途半端だったのではなく、やりすぎズレすぎ
だったと思うんですが、そこは言わない約束なんでしょうか…。
その、いちいち細かくしていくと結構絶望的になるっていうか…。
未だにそのへんの自覚がないのだとすると、東さんの評価はかなり
厳しいものになると思いますよ。藤田さんは東さんをちょっとなめてる
感じがしますよ。藤田さんなりの真剣さはわかりますけど。
990 :
普遍君:2008/10/25(土) 17:07:14 0
>>989 いちいち細かくしていくと→いちいち細かく指摘していくと
太田点ゼロはかなり厳しいだろうな
東の持ち点が一組につき100点で太田が40点だったか?
理論上藤田は他よりも40冊以上多く売らなければならない
藤田は芸人病、早稲田卒にはよくあること
早稲田のやつらってそういうやつ多いよな
KYなやつ
あのシンポの動画を見てわかることは、
まともな職についている大人は強いということでした。
まともな職についていない人は、悪い意味で守るものがないから
とんでもない方向へ暴走してしまう。
そのことをはっきりさせてくれただけで、
あのシンポの動画は良動画です。
違う
とんでもない方向へ暴走するからまともな職につかない
996 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 17:13:49 0
>>994 でもそこでは編集者批判がすごいされていて、
彼らの問題点として挙げられていたことは(利益優先すぎる、とか)
「まともな職」についていたら仕方がないことなんじゃないかと思ったけどね。
997 :
普遍君:2008/10/25(土) 17:15:16 0
いや、私が言いたいのは、別に芸人だって老人ホームで興行する時には
それらしいやり方を選ぼうとするし、それこそが「いつも通りの芸人」で
あることとして期待されているのだとか(芸人ブームは、芸人的なものの
ウラにある、ある種の知性が受けているのだと思う。同じネタをやる人は
人気があってもどことなく軽んじられているでしょ?)、KYなふるまいを
するにしても、KYであることを完全に認識していることを示しながらやら
ないとまずいんじゃないかとか、そういうことなんですが。
藤田さんが芸人病なのは、東さんがシンポの中で「自己実現」を擁護して
いたような意味で個性のあらわれなのだし、KYは別に悪いことじゃない
ですよ。
998 :
普遍君:2008/10/25(土) 17:16:26 0
>>994-995 995さんが正しいですけど、それは印象上の問題ですよ。
働いててもろくでもない人なんてザラです。
999 :
考える名無しさん:2008/10/25(土) 17:16:34 O
心のこれが停止しない限りゼロを名乗るべきではない。
他、一書を一気に書ける程突っ込み所だらけ 以上
編集者も評論家も堅気な仕事ではないだろw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。