【文学者】東浩紀スレッド171【東浩紀】

1 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2008/09/23(火) 06:24:52 0

■東浩紀関連リンク
hiroki azuma portal
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania

■前スレ
【あづまん転向】東浩紀スレッド170【文学茶釜】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1221909612/

2 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 06:26:13 0

>>1
重複で立ってた↓を先に再利用でよろ

【新潟レポート】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ170【ワッフル東京】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1221909569/

3 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 06:26:32 0

>>1
ひどい奴だな、お前。

最悪だ。あいつの気持ちも考えろ。

4 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 06:31:03 0

>>1
言っておくがな、あいつは「ここでおｋ？」と聞いていたんだぞ？
それに俺は適当におｋと答えた。お前は何も返事もせずにこのスレを立てた。
俺はお前の性格が気に食わない。

5 ：しろうと ◆AUSirOutoE ：2008/09/23(火) 06:35:03 0

すでに重複スレが立っていたのは知りませんでした。
私の不注意でしたが、悪意はありません。

6 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 06:36:19 0

しろうと乙、ここは次使おう

7 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 06:42:41 0

■オジ　＜家族への中傷、ageレス。司法試験に失敗した元ポエマーの成れの果てとの風聞あり。＞
> 649 名前：考える名無しさん [] 2008/09/22(月) 20:11:07 0
> 幻想の普通家族によく生きるしーちゃんは
> あずまん子しおね開脚ノーパンで騎乗位しちゃう内親王です。

■ラルク　＜村上哲也、２０代　自分の書いたネット新聞記事の宣伝を頻繁にかましてた＞
> 459 名前：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】 [sage] 2008/09/22(月) 01:26:15 P
> 風俗に行きたい所だが、金ないからなｗ
> 6万あったら、筑井ちゃんとラブホテル6回行けるだらう。

■認識君　＜政治的にデタラメな東スレを正す為に活動中＞
> 297* 名前：考える名無しさん [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 00:30:35 0
> ・日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから～
> ・0*0=0、はコンスタティブ、殺人は悪である、はパフォーマティブ～
> ・シニフィアンについて勉強しろ（笑）
> ・立憲主義が絶対とか（笑）
> ・必読書150読んでろ（笑）
> ・おまえたちはケージを語りながら一柳慧をスルーした
> ・表現論を語ろう～
>
> これらはおれ

■ワレオタ　＜・・・＝。。。＝！！！＝他多数　一人称が常に複数形(われわれオタク)＞
> 940 名前：フフフ [sage] 2008/09/23(火) 02:18:41 0
> ＞９３２
> あなたはアニメとか興味ないんでしょ？こっちは「興味のある人」の
> 集まりなんだよ。

■しろうと　＜スレのドジっこ委員長　特技は東理論トレースと重複スレ立て＞
> 353 名前：しろうと ◆AUSirOutoE [sage] 2008/09/21(日) 19:46:03 0
> kagamiさんの件についてはノーコメントとさせていただきます。

8 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 07:51:53 0

悪意が無ければ、何してもいいってか。
・・・・。
おぃ、成長したじゃないか！
（ヒトとしては死んでるけどな。）

9 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 10:40:57 0

>>8

悪意が無ければ、

ゼロアカのストーカー予備軍のﾐﾈｵ軍曹となんか、

一回しか騎乗位してあげない、従軍慰安婦の淫乱な編集者のザマーミロの筑井です。

10 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 10:57:24 0

>>7
そうやって並べてみると、しろうとがやたらまともに見えるなｗｗ

11 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/23(火) 11:24:16 0

【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】
背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が人気だ。
出版不況を吹き飛ばす数々の企画、例えば文学賞・文芸賞の新設・運営や
新雑誌の創刊、海外進出拡大、ゼロアカ道場での自前の評論家・ライターの育成、
ジャニーズの大麻スキャンダル記事による週刊現代の部数回復などなど
多数の案件を手がけファンも増えてきている。もちろん、経営者としての才能は折り紙付。
若くしてトップダウン経営のエキスパート。
手下の革ジャン太田やその他大勢の講談社社員たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
新月間総合雑誌『キング』を２３万部発行で創刊し大成功！
２００７年には週刊現代を使って安倍晋三つぶしに成功！
凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆講談社「タブロイド・トーキョー」が世界に広める母と子の正しい性愛関係☆
２００４年には副社長就任。母・佐和子の後を継ぐべく
まさに絵に描いた餅のような二世フリーライダーの成功ロードをひた走る。
☆次の選挙でも自民党メディア族の援護のためにスキャンダルを仕込んでます☆
☆ゼロアカ道場優勝者に一万部ギャランティーの太っ腹！！☆
ゼロアカ道場最終回：野間副社長がついに降臨？！

人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。
背広をこよなく愛する日本一の世襲企業の社員に愛されるプリンス。
日本の二世ナンバー1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。

われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け
なければならない。

12 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 12:28:20 0

>>10

>>1

しろうとのおじちゃんは本質的に視野が狭くて哲学できないのだから、

せめて、まともに世間から見られるような就職をアスペクトしてゼロアカ道場の繁栄のために働きなさいね。

ゼロアカ帝国しろうと縛乳生幼女アニマル失禁の妖精

あずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚ノーパン騎乗しちゃうエロい萌え理論の内親王です。

13 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 12:44:36 0

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　（　´・ω・）　♪ もお～　それ以上そこに　立～ち止まらないーで～
　　　 (:::O┬O 　　　　　
　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

14 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 13:49:23 0

【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年～85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約1400万円黒字に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222128861/

ロスジェネ涙目

15 ：仮面ライダーあずまん：2008/09/23(火) 14:12:51 O

みんなで麻生氏を応援しよう！

16 ：考える名無しさん：2008/09/23(火) 15:09:32 0

雑賀タンも応援しよう！

17 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:25:42 0

■東スレ必読図書

第３回日本ケータイ小説大賞：あたし彼女
http://nkst.jp/vote2/novel.php?auther=20080001&page=5
作者インタビュー
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080924/?inb=yt

18 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:26:28 0

【各種予定表】
０９月１６日（火）新潟大学　集中講義　9月16日（火）～19日（金）テクスト文化論B （東浩紀）
　※レポ待ち
１０月１２日（日）第４７回日本児童文学学会研究大会　講演　（東浩紀）
１１月０９日（日）第７回文学フリマ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

０９月頭　　　　　新潮10月号「ファントム、クォンタム」第3回
０９月頭　　　　　『文學界』10月号「なんとなく、考える」第3回
０９月中旬　　　　小説トリッパー 2008年秋季号『ゼロ年代の想像力』をめぐって宇野常寛と対談
０９月１５日？　　フリーペーパー「ＷＢ」　ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ早稲田文学新人賞選考委員就任について
０９月末ごろ　　　『ユリイカ』中上健次をめぐって前田塁と対談。
9月刊　　　　　　　大澤真幸編『アキハバラ発　〈00年代〉への問い』秋葉原事件についてｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
秋刊行予定　　　　『ロスジェネ』増刊号　6月27日ロスジェネ刊行イベント第2部のシンポ

19 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:27:15 0

■ゼロアカ門下生ブログ等

サブカルチーム　　やずや・やずや＆みなみ　　ポリリズム(project1980)　　http://d.hatena.ne.jp/yazunami/
└やずや・やずや　http://homunculus.exblog.jp/8458092/

秀才女子チーム　　雑賀壱＆筑井真奈　　「形而上学女郎館」　　http://d.hatena.ne.jp/metaphysical_jyoroukan/
└筑井真奈　http://d.hatena.ne.jp/cervezamana/ http://twitter.com/cervezamana/

非モテチーム　　峰尾俊彦＆村上裕一　　「最終批評神話」　　 / re=c　http://d.hatena.ne.jp/BST-72-Chihaya/
└峰尾俊彦　http://d.hatena.ne.jp/mine-o/ http://twitter.com/mine_o/

腐女子チーム　　斎藤ミツ＆文尾実洋　　「BL・やおい文学研究所」　　http://d.hatena.ne.jp/BL801/
└文尾実洋　http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

メガネチーム　　藤田＆井上　　http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/
├藤田直哉　http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/ http://twitter.com/naoya_fujita/
└井上ざもすき　http://d.hatena.ne.jp/xamos-chi/

■道場破り組ブログ等

天野年朗(しろうと) ＆松平耕一・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/　　　http://literaryspace.blog101.fc2.com/
筑波批評社（筑波大学生とＯＢ）・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/tsukubahihyou/
塚田憲史・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/Muichkine/
シノハラユウキ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/
文芸サークル「フランス乞食」坂上秋成＆山田あずさ・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/syusei-sakagami/
工藤伸一・・・・・・　http://d.hatena.ne.jp/shinichikudoh/

20 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:27:19 0

お前ら的に梅ちゃんどうよ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OCKKzVmDzoc

21 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:28:19 0

―――――――東浩紀動画―――――――

■東浩紀かく語りき。批評とは何か。文学とはどうあるべきか。ゼロアカの意義は。
コミケ―ゼロアカ飲み会報告　その１０
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4336673
コミケ―ゼロアカ飲み会報告　その１１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340195
コミケ―ゼロアカ飲み会報告　その１２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4340250
コミケ―ゼロアカ飲み会報告　その１３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4342425

■07年以降の"方針転換"について
東浩紀2007年を振り返る(決断主義トークラジオおまけ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2090403

■宇野常寛フルボッコRadio
決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2432417

■柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
６月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3815182
７月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4111631
８月号 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482103

■その他
http://www.nicovideo.jp/tag/東浩紀
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
http://www.fooooo.com/search.php?ranking=0&q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80

22 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:32:06 0

後藤和智の「おまえが若者を語るな！」で、痛烈な東批判されてたな。
「東の、動物化するポストモダンは、思いつきを並べ立てているだけで、根拠となる作品は、東が恣意的に選んだ数作にすぎない。
しかも、その一部の作品で、オタク文化全体を語っているのはおかしいではないか。」
って感じの論調だった。

俺としては、後藤が全面的に正しいとは言わないが、東の反論は気になるところだ。

23 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:33:24 0

>>22
あなたここにかきこむにはへんさちがたりないよ

24 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:49:57 0

>>22

>>1

偏差値がたりない嫉妬深い私は

浮気してるダーリンの浩紀の良心なんかひとかけらも信じていないゼロアカ帝国

小説家モドキのおっぱいマッサージしている皇后

爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ怨念クレポン転生タンポン祟りハードコア愛人マガジン雑賀アナルの女神

花びらも散ってしまったあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ更年期で役立たずな陛下です。

25 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:50:28 0

>>20
梅ちゃん、そのじじいぶん殴ってマジ切れさせたら認めてやる

26 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:51:30 0

>>24
ケータイ小説文体に変えろ

27 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 21:54:24 O

東なんてどーでもイイよ。コンビニにで売ってるベーコンの方がまだ厚みがあるよ。
(b^ー°)

28 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:18:05 0

>>26

アタシ
さなえ
歳？
４５
まぁ今年で４６
浮気好きな亭主？
まあ浩紀が
見捨てられたオヤジとして
いる
てか。
いない訳
ないじゃん
愛人。
マジ、
許せない
てか･･･

29 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:22:38 0

>>22
単なる統計厨で思想ゼロの後藤に東がとりあうはずがない

30 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:25:19 0

思想（笑）

31 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:26:50 0

単なる

思想厨で

統計ゼロの

浩紀です

みたいな

32 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:27:38 0

>>22
「このテンプレ使えば思想とか言ってる奴はバカにできるよ」みたいな
ことをやりたいの？後藤は。だとしたら戦略家だな

33 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:29:43 0

それじゃあｿｶ厨の劣化コピーだ

34 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:30:18 0

思想（爆）

35 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:36:02 0

顔面騎乗位好きな筑井です。

36 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:36:36 O

「風のまにまに漂う浮標のような人々」

東スレの君たちのことだよ。

37 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:39:30 0

>>36
君もだね

38 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:42:03 0

あずまんも政治に関心持てよ。

39 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:43:27 0

40 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:43:33 0

○○はこんなこと言ってるが実証データがない
後藤の技はこれだけ
でも、じゃあその批判対象がどれほど影響力をもっているのかの
実証データはなにもないのだからお笑い種

41 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:44:37 0

若手のサブカル論者として東批判で名を売りたい宇野くんだけど、自分より若く頭のいい後藤和智により根源的な批判されて、いまどうしようか考え中。
外部団体とのガチはさけて空想的社会文化評論の島宇宙で東と温いプロレスしてくのかな。

42 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:46:03 O

>>38
そうなんだよ、オタクとかサブカルチャーとか言ってる場合じゃないんだよ。今ある立場に責任ある言動で応えてもらいたいですね。(b^ー°)

43 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:46:05 0

「エビデンスが足りない」式批判に対する再批判は
どっかで上野千鶴子に対する形で既に書いてる筈

44 ：塚田 ◆eJG9ZF8X5I ：2008/09/24(水) 22:47:47 0 BE:12701074-2BP(1300)

後藤さんは
詭弁のガイドラインレベルのテンプレ職人

45 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:48:00 O

政治への興味は成熟の必要条件

46 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:48:19 0

ママの作ったエビフライ食べたくなった

47 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:48:51 0

萌えてる愛人の優勝者である雑賀です。

48 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:50:26 O

>>45
その通りです。
(b^ー°)

49 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:52:42 O

あばば
ＤＩＯＮアク禁だよ

何とかしろタラコ

50 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:54:10 0

>>45
なんで成熟しないといけないの？

51 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 22:57:50 0

キミたちは要するにイニシアティブを得たいだけなんだよ。
他の全てはタエマエなのさ。レスの本気度をみれば分かる。

52 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:00:13 0

東浩紀周りの人たちが近くにいたんだが。
下品でたまらん……。
ざっと聞く限り、ゼロアカ関係の人だったみたい。
関係者が集まってしまったら、関係者っぽい会話になるのはそりゃしょうがない。
だがなあ……。
「つらいならつらいって、東さんに言いなよ～」
「この間のカラオケやばかったよねー」「でも東さん喜んでたよ」
「もう飲み会行くのやめようかと思って～」
「俺2chに吸い取られるかも！」
……（眉間に手を当てている姿をご想像下さい）。
周りが見えてないし、声が大きいし……。
通路に何人か集まっちゃって、後ろを通りたそうなご婦人がおろおろしていても、
まったく気付かないし。
てか、シンポジウム中もこそこそ話したり、携帯いじってたり……。
最後に質問を、と言われて、質問するのはまあ、普通だが。
司会の人に「あ、ゼロアカの……」って言われた時の、
「なんで知ってるんですか！」とか言いつつ、ニヤニヤしてるのとか……。
うへえ。

ゼロアカのブログがひどい、という話は聞いてはいたけど。
試み自体はおもしろいと思ってたから、ブログをみないことで絶望を回避していたのだけど（笑）、
ああ、もう、なんか、伝わるよなあ。

みんながみんなそうじゃないと思いたいんだけどさ。
悪目立ちする人ばかりが目につくよねって話。

53 ：塚田 ◆eJG9ZF8X5I ：2008/09/24(水) 23:01:38 0 BE:15876375-2BP(1300)

>>52
うわ、これは分かるなあ。

54 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:04:52 0

>>52
URLも貼ろうよ
http://uiyun.jugem.cc/?eid=2355

55 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:07:44 O

>>50
「いけない」のではなくて、フツーはそうなっていくの。
(b^ー°)

56 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:10:09 0

東浩紀関係者の、鈴木謙介を見る生暖かい目っぷりはひどいですねｗ
なんかこう、「俺たちと同類のやつが、壇上でなんか偉そうに話してるよｗ」的な感じで。
そらまあ、鈴木謙介が出てきた流れとかを考えれば、まあ、そう思うんだろうね、とは思うけど。
こっちからすれば、いや、客席後方に座ってるキミと、壇上で話しているあの人は、
物理的にも、意味的にも、相当離れてるぜ、とか思ったりするんだけど。

57 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:10:34 0

小牧うい
高根ゆん

58 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:11:19 0

藤田さんはSFマガジン特別賞を受賞された気鋭の評論家ですよ。

59 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:12:54 0

>>55
今は成熟しないのがフツーだが

60 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:18:17 0

小牧うい
□　HN・PN
小牧うい（裏HN・PNです。普段は違う名前です）

□　職業
専門学校生？
大学を出て、資格試験勉強中。

□　好きな音楽
クラムボン、空気公団、Flipper's Guitar、小沢健二、HARCO、
コトリンゴ、capsule、tetrapletrap等

□　好きなアニメ
コメットさん☆、ボンバーマンジェッターズ、魔法遣いに大切なこと、かみちゅ！、桜蘭高校ホスト部

□　好きな漫画
ふたつのスピカ、宙のまにまに、タビと道連れ
岩岡ヒサエ作品、横山裕一作品

□　好きな小説
キノの旅、月の砂漠をさばさばと、ななつのこ、
米澤穂信作品、クラフトエヴィング商會作品

□　将来の夢
小説家になりたい。（壮大な夢）
取り敢えず、食えるようになりたい。（現実的な夢）

61 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:26:53 O

>>59
お前な、二十歳になる娘を持ってみろ。
くぅー。＞＜
（色んなとこが）成熟したなー、と思うぞ。(b^ー°)

62 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:26:57 0

センス闘争ってウザイよな

63 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:27:30 O

>50
社会の粗大ゴミとして
迷惑かけないため

食糧だって不足してるんだぜw

64 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:28:54 0

藤田かw

65 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:29:42 0

峰尾と藤田は反論か事情説明かしろよ
このスレ的にスルーは許されんだろ
ゼロアカのイメージにも泥を塗ってるんだぞ

66 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:29:51 0

>>22
東はとうとうその通りです、それでもいいんですと言い出した

67 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:31:46 0

>>38

東　浩紀

じゃ

ファシズム

を

とめられない

68 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:31:58 O

哲学や批評に統計？
落ち着けや、お前w

69 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:33:02 0

>ゼロアカのイメージにも泥を塗ってるんだぞ
それは元々…

70 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:35:05 0

ケータイ小説

『あたし彼女』　

読み終わった

みたいな

2時間かかった

マヂつかれた

みたいな

71 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:35:51 0

>>61
で、その娘は政治に関心があるわけ？
そんな娘は男から相手にされなくて結婚もできず
ますます成熟しなくなるんじゃないの？

72 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:36:19 0

>>54
そのブログのコメント欄を藤田が実名で荒らしたら面白いんだけど

73 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:40:06 0

きゃんちかわいいよきゃんち

74 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:44:05 0

シノドスイベント、
カオスすぎてなんか笑えるなｗ
俺も行けばよかったぜ

75 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:44:35 0

緊急のお知らせ

この度、文藝春秋社より本物のブログ論壇と呼びうるブログが認定されました。
東浩紀さんのブログはむろんのことpikarrrさんのブログも入っています。
あれ、萌え何とか理論とかいうのは見あたらないや？
ま、そういうことですので皆さんもブログ論壇に対する認識を新たにして下さい。

76 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:45:38 0

この下にあるのがそのリストです。

http://www.bunshun.co.jp/blog_rondan/index.htm

77 ：仮面ライダーあずまん：2008/09/24(水) 23:46:25 O

俺こそが唯一の勇者！

君たちも僕みたいにたくましくなろう！

78 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:47:11 0

>>76
佐々木ってこんなに痛いやつだったっけ？

79 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:47:42 0

波平おめでとう！！

80 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:48:01 0

876 ：考える名無しさん：sage ：2008/09/24(水) 18:37:12 0
自身がザコブロガーだからなのかもしれないが、ブログ論壇（笑）を過大評価してるやつがいるよな。
紹介あるいは引用するなら、せめて商業誌で仕事したことありますレベルの輩のもので頼むよ。

81 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:50:02 0

痛いニュース（ﾉ∀ `）とかブログ論壇なのか

82 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:52:14 0

ゼロアカ連中はよそのイベントでも醜態さらしてたのか。
ブログ論壇(笑)にすら入ってないし

83 ：塚田 ◆eJG9ZF8X5I ：2008/09/24(水) 23:52:16 0 BE:11340555-2BP(1300)

そういうリストがどういう風に消費されるか少し考えたら分かるだろうに……

84 ：世者：2008/09/24(水) 23:53:11 0

ぴかさんおめ！

85 ：仮面ライダーあずまん：2008/09/24(水) 23:54:11 O

あずまん家で僕と握手！

86 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:54:24 0

>>70
ストーリー

要約

して

みたいな

87 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:54:41 0

文藝春秋に取り上げられたら認めるのかｗ
権威主義の豚どもｗｗ

88 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:55:08 0

>>83
Fラン批評社入ってなかったな・・・

89 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:57:08 0

こういうくだらないリストでも、
いったんできあがるとそれなりに機能するからな。
馬鹿にはできんと思うよ

90 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:57:55 0

http://www.bunshun.co.jp/blog_rondan/index.htm

＞しろうと
http://jp.youtube.com/watch?v=HS8WAKausVU

91 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:58:01 O

>>71
あなたが成熟という言葉に「アレルギー」があるなら、こう言い換えましょう。人は年を重ね経験をし、学び、やがて老いて死ぬことでしょう。この事実に昔も今も変わりはない。(b^ー°)

92 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:58:11 0

しろうと涙目ｗｗｗ

93 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:58:20 O

稲葉さんのも入ってない:-<

94 ：考える名無しさん：2008/09/24(水) 23:59:33 0

これ

あたし

超モテ系

みたいな

http://ca.c.yimg.jp/news/20080924205137/img.news.yahoo.co.jp/images/20080924/mai/20080924-00000065-mai-soci-thum-000.jpg

95 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:00:12 0

kagami氏が入ってない時点でおかしい

96 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:00:42 0

仮想算術が入ってない時点でモグリのオヤジだな

97 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:01:06 0

>>86
アキがデザイン会社勤務のトモに惚れる。
トモは交通事故で死んだ元カノのカヨを忘れられない。
カヨを忘れさせてトモを自分のものにしたいアキ。

そしてその後思わぬ展開が……

98 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:02:13 0

ゼロアカメンバーのブログも全滅でつね

99 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:02:49 0

>>97
思わぬ展開

レイプ
白血病
殺人
妊娠

どれ？

100 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:03:00 0

東近辺は軽視されたってことだな。
でもよりにもよって、ぴかが入るとはねｗ

101 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:03:15 0

専ブラは

はじくから

ムカツクのよ

どの専ブラウザも

結局同じ

みたいな

vipロダ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf139089.jpg

102 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:04:21 0

>>54
このスレ見てると説得力があるな。
でも、マイナスアカ道場なんだろ、もういいじゃねえか。

103 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:04:40 0

てす

104 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:04:57 0

>>91
その過程になんで政治への興味が必要条件として入るのかがわからん

105 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:05:19 0

東京kittyが入ってない時点でわかってないね

106 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:05:30 0

解除

ｋｔ

ｋｒ

107 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:09:14 O

岩本康志のブログは勉強になる。

108 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:09:25 0

ゼロアカ連中はこんなんでも
話題になったってことでニヤニヤしてんだろうな。
やだやだ。
はやく終わんないかなー

109 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:10:56 0

>>104
わからない人にわからせるのは無理です(b^ー°)

110 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:12:27 0

>>109
人に教えることが出来ない＝ちゃんとわかってない

111 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:14:35 0

汚物のゼロアカメンバーです。

112 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:15:03 0

萌え理論はずされてやんのｗ

113 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:16:52 0

リアルに汚物ぶりを出張アッピールしてきたわけだ

114 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:17:14 0

>>109
要するに決断主義ってことだよね
わかった

115 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:18:14 0

土田も出てないのかね？出てる？

116 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:19:26 0

ぴかぁのブログは硬派だからなぁ。内容は無いようだが。

117 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:21:30 O

東浩紀スレッド公認ブログ論壇ベスト１００の作り方。

118 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:23:20 0

ここでの馬鹿キャラだがぴかぁのブログのレベルはかなり高いぞ

119 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:24:19 0

>>54
大塚英志が「リアルのゆくえ」で若い人を甘やかしすぎだって言ってた通りだな。
っつうか、これがマジなら普通に終わってるだろ。
全く批評のオルタナティブにもなってねえよ。普通に仲山君以下のモラルだろ。
それに、築井さんが動画で言ってた、社会人としての責任も大したことねえのな。
（其の場にいたかは知らんが、峰雄さんにしこんであげて下さい）
あと、藤田さんが辛いのは単に馬鹿だからだろ。

120 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:24:30 0

モエリロンはアフィが不味かったのか

121 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:26:36 O

>>104
政治っていうのは、生活のいかなる場面にも、ちゃんとそこにあるわけですね。関係してるんですよ。我々は政を通して現実を見ていると言っても過言ではない。政治に対する意識がないとあなたが言ったとしら、それはあなた虚言でしょう。人は誰でも政治にコミットしています。
(b^ー°)

122 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:26:50 0

さっきのケータイ小説ざっと見てきた。

あんなぐらいで「衝撃受けた！」とはしゃぐ東スレ住人がいることに衝撃を受けた。

123 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:28:51 0

リーマン社員で哲学できるとなれば最強だからな。そりゃブログ論壇にも入っちゃうわ。

124 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:29:36 0

倒産したけどな

125 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:30:08 0

細切れにして買い取っちゃうぞ

126 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:30:55 0

日本つえー

127 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:30:57 0

>>121
ならわざわざ政治への興味は成熟の必要条件などという必要はない

128 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:31:41 0

ええい、ついでにエリート社員もっていきやがるゴールドマンにも唾つけちゃえ

129 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:32:07 0

大人になれば普通は酒やタバコやセックスを覚えるでしょ
政治への関心が成熟の必要条件ってのはそういうことだよ

130 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:32:46 0

>>121
コーヒーカップにも政治はある

>>129
今は普通ではないよ

131 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:33:19 0

センター公民は政経じゃなかったしなあ…

132 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:33:51 0

ローゼン？あっそう
無い無いﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

133 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:34:14 0

>>130
そうやって東浩紀に慰められてきたんですね、わかります

134 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:34:38 0

>>133
喫煙率とかみてみろよｗ

135 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:34:49 0

セックスは本能です。

誰にも教えられることがなくても思春期を過ぎれば自然とセックスをします。

誰にも教えられずとも本能に組み込まれているからです。

人間って不思議ですね。

136 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:35:25 0

ゼロ年代
ゼロ恋愛経験
もろともせずに
かっとばす
うざいやつらは
ぶっとばす
いつもの時間に
ぱっと現れては
話題をかっさらう
硬い話もお手のもの
常にスレの中心
気がつけばこのスレの重鎮
２ｃｈの住人どもに
まけないよう常に精進

137 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:35:30 0

>>135
ｾｯｸｽが不思議なら生物全部不思議ちゃんだろ

138 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:35:44 0

>>135
確かに俺が未だ童貞なのは不思議でならない。

139 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:36:46 0

だから高齢童貞は単純に人間として信用できない。
普通がすべてとは言わないが、あまりに普通から外れすぎている。

140 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:38:14 O

>>127
それを否定、あるいは迂回している人に対しは、指摘して上げた方が親切な場合がある。ということですよ。明日がもう寝ます。
(b^ー°)

141 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:38:30 0

>>133

東浩紀とか

どうでもいいし

「酒、タバコ、セックス」

このたとえ

加齢臭

感じるね

142 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:38:49 0

>>121
バーカ

143 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:39:15 O

相変わらずアホばっか

144 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:39:19 0

ぴかぁとしろうとならぴかぁを取るなあ

145 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:39:19 0

(b^ー°)
ﾅﾆｺﾚ

146 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:39:50 0

>>145
片目が飛び出したゾンビみたいだなｗ

147 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:40:10 0

生物は未だ不思議だらけです。人間は30～40％しか解明されていません。

形而上学より脳構造の解明のほうに心血を注ぐべきだと思います。

心はありますか？死んだらどうなるの？死後の世界はあるの？霊って存在するの？

このような生物最大の疑問は全て形而上学ではなく脳科学が解明してくれます。

148 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:40:18 0

>>129
酒もタバコもセックスもしない（できない）成人はいまやたくさんいる
そんなのは今や趣味の問題

149 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:40:35 O

普通。我々を苦しめているものの正体。

150 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:40:50 0

>>147
生物と無生物のあいだに萌える

151 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:40:56 0

音楽であっても、たとえば何時までたってもアニソンやメロスピを聴いてる奴は
流石に人間として何処か欠陥があると勘ぐらざるを得ない。

152 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:41:34 0

まあ、ゼロアカなんてブログ論壇にも入れない奴らの吹きだまりって奴っすよ

153 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:42:15 0

>>151
いつまでもという時制が意味がわからんね。
ずっと聞いてるのは別にいいし、それもいつまでも＝foreverという意味にはならんし。
アニソンを永遠に聞くぞと宣言してる奴はこのスレで見たことないが。

154 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:42:18 0

仮想算術ｶﾜｲｿｽ

155 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:42:16 0

あなたがセックスしない（できない）のも趣味の問題です
あなたにそれを押し付ける大きな規範は最早存在しない
それがポストモダン

156 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:43:33 0

ふじたんはSFマガジン特別賞を受賞された方だから。

157 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:43:42 O

普通って言うなあ～

158 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:44:00 0

ケータイ小説東浩紀の検索結果約 276,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)

ケータイ小説家がこのスレでオススメしだしても不思議はないな。

159 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:44:21 0

>>144
そりゃそうだ

160 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:44:31 O

ポストモダンから再帰的近代へ

161 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:44:39 0

「酒、タバコ、セックス」

ケータイ小説の主要テーマ？

みたいな

162 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:45:49 0

東ってどれでもいいけどどれかのケータイ小説を評価したことあったっけ？

163 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:46:08 0

>>151
と学会の連中はいやいやアニメやマンガ読んでいるのだろうな。

164 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:46:30 0

>>162

恋空

超評価

風子の声で

いってみそ

みたいな

165 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:46:43 0

>>150
こんなん？
http://jp.youtube.com/watch?v=bCK64zsZNNs

166 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:47:36 0

>>165
ハスコラくさくて見れない俺がいる。

167 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:47:40 0

SFの評論なんて金曜ロードショーにおける水野晴男の前口上みたいな
もんでしょ

168 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:49:58 0

ホモだからって水野をなめるな

169 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 00:51:15 0

今日はスレイヤーズの最終回やぞ
お前ら待ち遠しいんやろｗ

170 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:51:17 0

それでも、群像新人賞に向かって文句言ってんじゃん、一人前に。

171 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:51:23 0

>>165

奈良のマスコットキャラ
あれ想い出した。

めっちゃこええええええええええええええええええええええ

172 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:51:27 0

>>168
前戯とかなしでさっさと挿入しろと？

173 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:52:20 0

>>168
はぁ？水野はいろんな所なめてもらうために評論やってたんだよ！

174 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:53:43 0

あずまんも「35歳になってらき☆すたはねーよw」
って言うようになってしまったよな
オタク論客って絶対どこかでこの手の宣言を行うよな

175 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:53:50 0

>>171
これ？

http://blog-imgs-22.fc2.com/w/a/r/warasoku//main.jpg
http://blog-imgs-22.fc2.com/w/a/r/warasoku//51bexwcJ-YL.jpg

176 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:54:37 0

>>174
それ出典はどこですか？

177 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:55:27 0

ここまでのまとめ

出版社＞ライター＝ブログ論壇＞ゼロアカ

178 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:58:31 0

あずまんの恋空評価は文学界へのメッセージであって本当の意味での評価だったのか？と思う。

179 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 00:59:51 0

仲山いねーとつまんねーな

180 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:01:22 0

>>176
ユリイカ6月号

181 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:02:58 0

>>171
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000923
このロボットを作った石黒浩教授は今生きてる日本人の中で一番の天才という評価を受けてる。

等身大“コピーロボット”で存在感の本質を追求する
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/08/01/101.html

182 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:10:41 0

世者のにおいがするぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=dflnt2MLi3g

183 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:10:56 0

>>174
「50歳になって」だろ

184 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:13:15 0

と学会の連中は５０近いんじゃない。

185 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:14:19 0

>>171
やべえええええええええええええええ

これです

186 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:15:24 0

>>165
やべえええええええええええええええ

萌えるw

187 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:16:21 0

>>179
コンテンツのないニコニコみたいなもんだ
つまりニュー速以下

188 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:19:58 0

とか言って仲山来たら叩くくせに

189 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:20:48 0

哲オタ

寝ろよ

まじキモい

もう1時だよ

なにしてんだよ

ウケるんですけど

みたいな

190 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:20:55 0

仲山待望風潮作りだろ

191 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 01:21:55 O

スレイヤーズはじまたぞ

192 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:23:44 0

>>183
悪い
伊藤の発言と混じってた

193 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:24:12 0

>>189
そうだな、もう寝よう。おやすみ。

194 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 01:26:19 O

あずまんもスレイヤーズみたいなおもろい小説書けえよ

195 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:33:04 0

あかほりさとるは今思えばケータイ小説どころじゃないな

196 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:33:58 0

東浩紀は、労働は金儲けと割り切ってネットのコミュニティとかで充足してればおｋ、
みたいなことを言い続けてるわけだが、社会がそれを当たり前と思うようになると、
悪い医者や弁護士しか育たなくなるので、結局は自分たちの首を絞めることになる。

197 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 01:39:33 O

麻生氏をみんなで支持しよう！

麻生氏は俺たちの味方！

198 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:40:34 0

そこでSRIとpicsyですよ

199 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:41:12 0

中村うさぎなんて、ケータイ小説も同然だったような気がする

200 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:42:12 0

雑賀ちゃんをゼロアカの優勝者として応援しよう。

201 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 01:44:59 O

麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！麻生！

202 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:50:10 0

>>199
だから評価されてない

203 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:51:02 0

あずまんのアナル舐めたい。
どうすれば舐めれるかな？

204 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:51:53 0

>>203
バーカ

205 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:56:34 0

筑井ちゃんのアナルを舐めてるゼロアカのストーカー予備軍のミネオ軍曹です。

206 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 01:58:07 O

マントヒヒヒトコブラクダダックスフンド

207 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 01:58:54 0

>>174

40歳に

なっても

パイパン

5歳児が

好き

な

浩紀

は

ゼロアカ帝国の

ロリコン

陛下である

東です

みたいな

208 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:03:19 0

>174
もともと彼はアニメの何が好きなの？ガンダムはマッチョだから嫌いだ
って言ってたけど。

>207
２ｃｈの人って、ただ「エロ」だけでアニメとつながってるのかな。
だとすると、エロくない「ポニョ」とか理解できないの当たり前
だね。

209 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:06:25 0

峰尾自演乙!

210 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:06:36 0

ポニョがエロくないとか・・・・

百編廻ってワンと言え若造

211 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:08:32 0

でもさ、いまの若いオタクが何故アニメを見ようとするのか、本当に分からないよ。

212 ：XYZ：2008/09/25(木) 02:10:29 0

＞２０９
きっと自分が自演ばかりしてるんだろうね、この人。

２ｃｈの人って「ローゼンメイデン」って話は高評価なの？
あの凡庸な設定の話。

213 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:10:30 0

どちて？どこらへんが？死ぬの？

214 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:10:45 0

ニコニコと2chで流行ってるからです、以上

215 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:11:18 0

>>212
俺は好きだよ。
真紅の声優いいし、水銀灯の「乳酸菌」もおもろいだろ
翠星石はかわいいし。

216 ：XYZ：2008/09/25(木) 02:12:50 0

>210
エロはエロアニメで間に合ってるんだよね。東は「うる星」が好きだって
言ってたけど、俺はそれほど好きじゃないなあ。

217 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:13:27 0

それで？

218 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:14:17 0

>>215
それでいいの？

219 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:15:09 0

翠星石がかわいいという厳然たる事実の前には
どんな評論も無力に思える

220 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:17:17 0

　
　　　 .ィ/~~~'~~~' 、　ｶﾞﾊﾞｯ
　〃、_/ / ￣￣｀ヽ} 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ ,》@ i(从_从.卯. )）＿＜　だれかが呼んでいるのだわ
|〃 ||ヽ||　ﾟ　-　ﾟ )..| 　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　
|　＼　　　　　　　　　　＼　
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

221 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:18:00 0

無惨だな東スレ…

222 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:19:06 0

>>221
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　 |
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ/~~~' ､　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_/ / ￣｀ヽ} 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,》@ i(从_从)）　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||／　＜　ここに「sage」(半角）といれるのよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 〈iﾐ'介'ﾐiつ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テ ` -tｯｧ-' テ

223 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:19:21 0

>>208
あずまんは白田さんにオタクのマジョリティって言われてた。
要するにライトオタク。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4538993

224 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:20:08 0

>>219
お前とはいい酒が飲めそうだ

225 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:20:10 0

>>212
個人的な印象でしかないが、
「話」について特に高評価ということは無いような…

226 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:20:41 0

>>225
ｇｄｇｄだよな。シャナよりはましだけどｗ

227 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:25:13 0

そんなことよりさ。

あずまんのアナル舐めたいんだ。

どうすれば舐めれるかな？

どんな方法があるか教えて欲しい。真剣です。♀です。

228 ：XYZ：2008/09/25(木) 02:27:59 0

>225
なんかトホホな話にみえるな。メイドと暮らしたいというだけの。

229 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:30:15 0

>>228
メイドと暮らしたいよ

230 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:31:59 0

そんで？

231 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:33:14 0

翠星石みたいな格好させるの

232 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:36:45 0

そんなことよりさ。

あずまんのワキ舐めたいんだ。

どうすれば舐めれるかな？

どんな方法があるか教えて欲しい。真剣です。♀です。

233 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:37:26 0

ピザまん買ってきて舐めれ

234 ：XYZ：2008/09/25(木) 02:38:53 0

>229
そうですかｗｗそれならそう言ってほしいよな。そんなことを求めて
いたのか。

235 ：225：2008/09/25(木) 02:39:27 0

>>228
それでも、「話」以外がいいからそれで満足ということでしょうかね。

236 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:40:45 0

話かそれ以外かという対立を無化するためにあずまんが頑張ってきたのに……

237 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:40:52 0

>>234
シティハンターですか？

238 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:41:03 0

>>232
あずまんは高度に動物化してるからアナルやワキはケモノ臭いよ。

239 ：XYZ：2008/09/25(木) 02:42:02 0

>235
設定が凡庸なだけで、「作品としては」終わってるんだけど、２ｃｈ
の人の「欲望」や「望み」は理解した。

240 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:43:43 0

>>239
メイドください

241 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:44:40 0

昔から新メディアに乗っかる物語は陳腐なんだぜ
映画なんかいまなお中編小説以上の物語は盛り込めないし

242 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:45:40 0

>>239
だから2次創作がさかんだったりするわけだしね
というか2次創作もこみで考えたら、オリジナルのオリジナリティとか以外にみるところ出てくるでしょう。
Peach-Pitも同人作家だしね。

243 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:46:23 0

mine_o @sakstyle これねーｗみんなdisられてるよね。
とりあえず声を大にして言っておきたいが、鈴木謙介につめたいと言うのは妄想です

244 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:49:16 0

ローゼンメイデンの新シリーズはゲーム的リアリズムっぽい
あと乙女達のバトルロイヤルという設定は決断主義的

245 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:49:27 0

ローゼン見る層と鍵ゲーやる層って重なってるの？

246 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:50:49 0

>>245
鍵ゲーでもリトバスなら、かぶる要因はあるだろうね。
要素ではなく、要因ね。

247 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:53:43 0

いたるじゃだめだったか

248 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:54:23 0

そんなことよりさ。

東先生って包茎なのかな？？

あたし包茎無理だから先に聞いておきたいけど直接聞くと怒られそうで・・・。

知ってる人いたら教えてください＞＜

東工大の19歳♀です＞＜

249 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 02:57:11 0

>>243

ついったーにひきこもって、「声を大に」叫ぶﾐﾈｵです

250 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:03:33 0

しゅごキャラはキャラ／キャラクター問題で語れそうだし
実は奥深いんじゃないのPEACH-PIT

251 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:07:19 0

それより腐女子コンテンツだろ
黒執事がどうなるか

252 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:07:54 O

馬鹿か貴様は。
なんで東がそんなこと答えなきゃいけないのか。

253 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:12:53 0

ケータイ小説も文学として認められるべき。曖昧な美学という垣根をぶっ壊すべき。
開かれた世界ｗｋｔｋ

↓

低俗高尚関係なく溢れる＝開かれた世界

↓

あまりに多すぎる。絞れないから批評家の評価が高い作品を読むとするか

↓

東＆しおね＆ゼロアカ「うめえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

254 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:13:35 0

それより腐女子チームだろ
ドス黒い情念がどうなるか

255 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 03:20:48 O

このスレを啓蒙してやったぞ

ありがたく思え

256 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:31:10 0

ローゼン美沙子っていうギャラリー経営者がいるぜよ

257 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:31:17 0

こんばんは～。
中卒コックの僕です。

「啓蒙」の意味について簡明に教えてくださる方はおられませんか？

よろしくお願い致します。

258 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:33:40 0

>>257
知識の光で照らすと暗い頭が明るくなるというビジョン

259 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:38:25 0

ご返信有難うございました。
大変分かりやすく無学な自分の頭にもすんなりと入ってきました。

これからも東スレでの活動に精を出したいと思います。
今後ともよろしくお願いします。

それでは今から魚を獲りに船を出すので今日はこの辺で失礼します。

260 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 03:47:11 0

おはよう

261 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 03:55:06 O

天下国家について語らんかい

262 ：XYZ：2008/09/25(木) 03:59:44 0

いろんなレビュアーの「ローゼン」評を読んだけど、「ただの萌えアニメ
ではない」って異口同音に語ってて笑ったわ。

263 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 04:10:28 0

アホばっかだからね

264 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 05:55:06 0

ただの萌えてる色仕掛けの愛人ではない私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦である淫靡な優勝者の雑賀です。

265 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:01:45 0

>>52
頭のスペックが絶望的なガチ無知ダンサーminekoです。

266 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:09:09 0

峰尾留年乙!

267 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:11:28 O

生業として批評家に
なろうとフジタさんや
しろうとさんは
思ってるんでしょうね

大学で講師の仕事でも
探しますか？

268 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:12:32 0

峰雄また留年したの？
早稲田文で2浪2留かよ、救いようねーな

269 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:33:49 0

救いようがないキモい浩紀教授は

見捨てられオジサンですが、

更年期障害の私をおっぽらかして若い愛人と飲み歩いてホテルにしけ込んでます。

ゼロアカ帝国小説化モドキの嫉妬深い皇后

爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ淫行クレポン美少女タンポン出し入れハードコア雑賀マガジン露出調教アナルの女神

花びらも散った姥桜のあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ羊水も腐ってる陛下です。

270 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 06:57:41 0

口うるさい姉さん女房との関係をゼロにして、

ピチピチギャルとの全体性を回復する絶倫な浩紀です。

271 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 07:29:46 0

読者の良心への尊厳を大切にする浩紀ロリ好きな陛下です。

272 ：どうせ私は知的コンプ丸出しの厚顔無恥な中二病闘病者である：2008/09/25(木) 09:28:12 O

哲学や思想が日常生活とコンフリクトしてしまうのは
それらが言語ー身体を結びつけるドライバーを
改訂してしまうからですね

ニーチェはそれを

ある解釈、それもただひとつ許されていた解釈が
遭難したのだ

精神の小舟が暗礁に

乗り上げたのだ

と語った。

それはあたかも
ﾐﾈｵの顔面に乗り上げた
ウニとアワビの宝船で
あるかのようだ

273 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 10:01:08 0

峰尾自演乙!

274 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 10:31:46 0

>>272

それはあたかも

真奈ちゃんの顔面に乗り上げた

ウニとアワビの宝舟、それ自体は、

レズビアンの淫靡な優勝者である愛人の雑賀の尾漫湖です。

275 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 10:35:19 0

ウニとアワビの工学化は可能か

276 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 10:43:59 0

>>275

毎日、更年期障害のウニとアワビを顔面に乗り上げられてる浩紀は

クンニすはのもめんどくさい工学化されたまんねり騎乗に全体性を喪失した東です。

277 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 11:05:10 O

鈴木粉砕

278 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 11:29:27 0

ただの萌えてる色仕掛けのロリータ愛人ではない私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦である淫靡な優勝者何が悪いの雑賀です。

279 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 11:29:57 0

>>262
ただの萌えアニメでつよ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230856.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230811.png

280 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 11:35:16 0

これ築井へのアシ応募0件なんでねーの？
そもそもあのブログ何人が見てるのか知らんが

281 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:02:06 0

まさかぴかぁが一歩抜け出すとは……

282 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:15:04 0

有村にまでゼロアカ連中のくだらなさとか
言われてますよｗ

283 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:15:17 0

メタ視点＝俯瞰のことなのか？それだったら俯瞰って言えばいいんじゃね？

284 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:15:59 0

ようはインカレのオタ系サークルとレベルが一緒だから、
わざわざ貶す奴も馬鹿

285 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:17:00 0

>>283
俯瞰だと超越性しかないじゃん
反省性の次元が抜ける
両方入らないと超越論的にならんよ

286 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:18:30 0

fujita_xamoschi 2008/09/23 23:41
ミツさんが暗躍されているうわさはこちらまで届いておりますよ。フフフ

xamos-chi 2008/09/25 00:20
おじゃまします。順調そうでうらやましいです。
暗躍のうわさは私には届いていないのでそういうコメントは個人IDでやってくれ藤田君よ。

287 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:26:16 0

>>285メタ視点と俯瞰の違いが、超越論的か否かということか？

288 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:32:32 0

>>287
違う違う
「反省性」がポイント、
俯瞰だと見下ろすだけでリフレクションが入らない
「メタ」って場合、もう一度オブジェクトレベルに繰り込まれていくだろ

「超越論的」ってのは、内在-超越という軸を「反省」の対象にして、
その場の「可能性の条件」を問うこと

要するに「反省性」が入らないと、
「上から目線」にしか見えないので俯瞰というのは全然違う

289 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:34:36 0

>>282
どこで？

290 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:54:36 0

2008年09月25日 y_arim いろいろと内輪の話を聞くにつけ、ゼロアカ連中のくだらなさに眩暈が。

291 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:55:53 0

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://uiyun.jugem.cc/?eid=2355
ここね

292 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 12:56:37 0

アドレスはコピペしてくれ

293 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:00:19 0

＞アニソンマガジンとか別冊アニカンＲとかでアニメライター

東が軽蔑する非常に閉鎖的な業界ですね。
はてなとウマがあうのでしょう。

294 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:01:52 0

y_arim、おまえなんかサブジャンルだ！

http://d.hatena.ne.jp/y_arim/

295 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:08:39 0

東スレで自意識のバトルロワイヤルを繰り広げる決断主義者たち

296 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:10:46 0

東近辺の不潔感は異常。
(特にゼロアカと惑星が絡んで以降)
女性読者がいなくなるはずだ。
文系なのに女の子に読まれない世界ってすごいよ。
どんだけ絞りこんでんだと。

297 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:10:46 0

ここがロードス島だ

298 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:13:23 O

女の子の読む思想書ってあるの？

299 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:14:26 0

ソフィーの世界とか。。。

300 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:15:10 O

美男子たから
ナルがきまってるな

301 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:16:24 0

http://images.amazon.com/images/P/4870313286.09._SCLZZZZZZZ_.jpg
200人切り

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080924/8.jpg
100人切り

http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/image/zeroaka/photo_04_49.jpg
1人切り

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/y/y_arim/y_arim.jpg
0人切り

みたいな

302 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:18:24 0

膨大な論点が出て、簡単にはまとめきれませんが、
これからコンテンツ化に向けてバッチリ作業しますので、お楽しみに。

というわけで、

「シノドス（買って）ください」

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p2

303 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:19:17 0

シノドス（）ください

304 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:20:48 O

>>299
そんな女子ホントにいるのか？
むしろ紹介してくれ
しかし哲学女子は現代日本に興味ないやつ多くないか

305 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:33:49 0

>>304
メンヘル板にいけばｲﾊﾟｰｲいるんでないか？

306 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:35:48 0

半分くらい自己啓発系が混ざってる本なら割とすらすらと読む女子もいるよ
それが思想や哲学に興味をもってることになるのかどうか謎だが

307 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:37:00 0

ゼロ年代の想像力のことですねわかります

308 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:38:06 0

このスレで女の話を交えると精度が低すぎ
まさに女性（笑）

309 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:38:18 0

半分以上、占いが混ざってる本ならむさぼりつく女子もいるよ
それが思想や哲学に興味をもってることになるのかどうか謎だが

310 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:39:02 0

>>308
こういう人って、絶対に具体的に話さないんだよね。

311 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:40:16 0

半分くらい、「楽して生きる」系が混ざってる本なら割とすらすらと読む男子もいるよ
それが思想や哲学に興味をもってることになるのかどうか謎だが

312 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:42:18 0

自己啓発系現代思想とメンヘル女の親和性

313 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:43:25 O

ビジネス書なら割とすらすらと読む男子もいるよ
それが思想や哲学に興味をもってることになるのかどうか謎だが

314 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:43:56 0

まとめサイトならすらすらと読む男子もいるよ
それが思想や哲学に興味をもってることになるのかどうか謎だが

315 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:47:27 0

楽して生きる系＝堕落＝自分探し＝ライフハック

316 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:49:12 0

楽して生きる系　＝　パチスロ・キャバクラ・アフェリエイト

317 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:49:56 0

ぶるぶる（自分の食欲に恐怖する震え）

318 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:51:34 O

三行以上の文章を読まないやつをリア充と呼ぶ

319 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 13:58:33 0

　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　∥＿_∥＿_∥ 　　　　　　
　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　|∵-=・=-　-=・=-∵| 　　　
　　　　（⌒ ` 　 (･･)　　 ´⌒）
　　　　　＼＿／￣￣＼＿／　　
　　　　　ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi /　　あと、お前がハンニバルだから。
　　　／⌒ ＼＿＿＿____.／⌒＼
＼　/　　　　　￢　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　＼　　　・　　｜＼　（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　　　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　.|

320 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:12:24 P

【質問】
哲学や思想を専攻しているものですが、
お笑い作品を卒論で語りたいのですが、いいのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219400692

【回答者・ラルク】

自分の好きな題材と、自分の専攻を繋げて論じるといいと思いますよ。
たとえば、東浩紀は自分の好きなオタク文化と、彼の専攻である現代思想を繋げて論じ、
『動物化するポストモダン』（講談社現代新書、2001年）という名著を書きました。

自分の好きな作品を、自分の専攻している哲学や思想で語るのは、いいことです。
笑いを、思想や哲学で語ることは、
お笑いブームの2000年代のいま、非常に重要なことだと思います。

あなたが良い論文を書き上げることを、期待しています。

ちなみに、笑いは小林秀雄や、ベルクソンなど、
有名な思想家や哲学者も語っている題材で、

あなたのやっていることは、既に小林秀雄、ベルクソンなども
やっていることですよ。

321 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:19:13 O

ひとは何故笑うのか

ひとは何故神という妄想を必要とするのか

同じことですよ

322 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:20:28 0

ウマも笑う

ウマも神を必要としている

323 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:24:36 O

ピンクフロイドやばーｗ

324 ：銀ぎつね ◆Pzc.SW5Ptw ：2008/09/25(木) 14:29:56 O

笑うのは、相手をなごませて仲間だってアピールするためですよ。
相手の共感を得れなかったら敵と見なされるから。
仲間を増やしていくのはかなりウェイトを占める適応戦略のひとつ。

325 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:35:30 O

ネットは便利だか

ひとから孤独を奪う

ボードレールはいった

ああ！これでようやく
独りきりになれた！

部屋とは孤独を満喫する
ためにあるのだ

だかどうだ

ネットのおかげで

どこを向いても孤独などない

ネットやテレビが

ぼくからかけがえのない孤独を奪うのだ

永劫回帰するおかしみよ

タモリよ

いいとも！

326 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:35:39 0

で、お前は誰だよｗ

327 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:37:16 O

>>324
笑いの本質は
ナンセンスが引き起こす痙攣

ひび割れた私を観想するふたりの私

328 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:42:04 O

ナンセンスという稲妻を君は知らないのか

批評家を目指す君が？

329 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 14:42:45 P

人生自体がナンセンスなものだからな。

消しゴムのカドを少し使っただけで、激怒されたことあるが、

これもナンセンスだから面白いのかな。

消しゴムのカドを少し使っただけなのに、ものすごい勢いで切れる奴は、
クラスに5人ぐらいいる。

330 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:44:52 O

>>324
他者がいねーと言語ていう乗り物は脱輪しちまうから
他者の不在を神という妄想で
埋め合わせいるだけよ

331 ：銀ぎつね ◆Pzc.SW5Ptw ：2008/09/25(木) 14:46:45 O

孤独っていうのは、要するに、
すべての事象に対してメタに立とうとする精神運動だと思うんですよ。
自意識の認識がすべての事象をつくり出してるんだ、っていう感覚
これは世界の一側面で、当たり前なんですが、
外的世界の客観的な実在という側面との矛盾に耐えられないから、
共同体に埋もれ、神を立てて、ネットに他者の視線を求めるんだろうと

332 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:52:13 0

翠星石は他者ですぅ

333 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 14:53:55 O

私は一人の他者である

私は最悪の孤独のなかにいる

上はランボー
下はニーチェ

334 ：銀ぎつね ◆Pzc.SW5Ptw ：2008/09/25(木) 15:11:54 O

峰尾２留なのか、おれと同じだな。
まあ彼の頭脳なら大企業余裕でしょう

335 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:23:56 O

誰？

336 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:24:33 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4733752

麻生会見：コメント低能注意報

337 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:38:33 0

>>336
コメントが
マスコミバッシングの強いネットの空気読んで
支持者増やそうとしてる自民党員の自演じゃないとしたら
かわいそうになってくるレベルだよ。

単純に、小沢も麻生も糞でいいだろうに。

338 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:39:10 0

スレ違い

339 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:42:01 0

加藤も麻生の会見をみたら犯罪しなかったかもしれん

340 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:52:52 0

単純に、
麻生＞＞＞＞＞＞小沢
ということではないか。世論的には。

341 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:57:14 0

>>340
もともとニコ動近辺は自民支持者率が高い

342 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 15:57:55 0

自民どころか、
新風とか桜チャンネルみたいな昔ながらの右翼も多い

343 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:03:56 0

麻生は、国民に対して、
「こいつは俺と同じ平面上にいるぞ。（その意味で）俺の先輩（上司）になれる！」と思わせる
低能さが売りっぽいな。

小泉がおにゃん子的遊戯だったとしたら、麻生はコムロ的？

344 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:05:11 0

旧右翼が活路を見出したけど、結局微妙に盛り下がってるのが現状

345 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:06:28 0

藤田がローゼンメイデンについて書いてるぞ

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080925/1222318237

346 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:07:07 0

麻生って宇野みたいだな

347 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:07:20 0

>>341
いや一般有権者レベルで>>340でしょ。
世論調査見ると。

348 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:08:16 0

>>346
宇野宗佑の方か。そうならなきゃいいな。

349 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:08:26 0

>>344
もう止まらんよ。

・教育基本法の「愛国心」、「評価」は67％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20070127it11.htm
・【調査】「愛国心、育てるべき」 8割超える…過去最高に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113077931/
・日本国民であることを誇りに思う人は93％に達し、「国の役に立ちたい」と考える人も73％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20080124-OYT1T00522.htm

「中国には今より厳しく臨め」とする世論が過半数。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080505k0000m010063000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080504-00000051-mai-pol

350 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:08:50 0

>>345
藤田。
ローゼンが終わった理由は、幻冬舎の編集担当が、
「ファンレターは一通も来てません」と言ってずっとファンレターを捨ててたのが
PEACH-PITにばれたからだよ。

351 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:11:15 0

インターネットの掲示板に「池袋でナンパしている男を刺し殺す」と書き込んだとして、警視庁池袋署は２５日までに、偽計業務妨害の疑いで、東京都中野区東中野、アルバイト
事務員竹内清実容疑者（３６）を逮捕した。容疑を認め、「ナンパしている男が許せなかった。ナンパをなくそうと思った」と供述している。

　調べによると、竹内容疑者は８月２２日午後６時４５分ごろ、自宅のパソコンからインターネットの掲示板に「（池袋の）東上線とＪＲ改札の間でナンパしているてめえ。必ず刺し
殺す」などと書き込み、２３日未明から朝まで、同署員を警戒に当たらせるなどして、業務を妨害した疑い。　

352 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:13:57 0

>>345
適当っつーかファジーすぎて何とも言えない。そんな設定なんて他の作品探せばいくらでも出てくるだろうしローゼンの重要性を論じたことにはならないんじゃないの？と適当に反論することもできそう。

353 ：345：2008/09/25(木) 16:14:55 0

ブログにエントリー書く前に、2chに書いてたらそんな凡ミスしないのに。。。

ソースは、PEACH-PITのブログでも確認できたんじゃなかったかな。確か。

354 ：350：2008/09/25(木) 16:15:36 0

ｽﾏﾝ。名前欄ﾐｽです＞＜

ブログにエントリー書く前に、2chに書いてたらそんな凡ミスしないのに。。。

ソースは、PEACH-PITのブログでも確認できたんじゃなかったかな。確か。

355 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:18:09 0

麻生→バラマキ
小沢→バラマキ

自民だろうと民主だろうと同じだろうに。。

356 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:19:24 0

自治労とか解放同盟とか在日参政権の問題があるんだろう。

357 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:20:29 0

逃げ切り世代
バラマキ→ラッキーyeah！→年金もらえて幸福のうちにこの世を去る

逃げ切れない世代
バラマキ→日本の赤字増大→将来への不安→消費しない→不景気で苦しむ

これが答えだから。。

358 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:21:03 0

>>356
麻生の内閣官房なんて、外国人参政権の推進者だけどなｗｗｗｗｗ

359 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:22:16 0

>>356
国民の最大の関心事は「経済」。
在日参政権の問題は一部のブサヨとネトウヨが騒いでるていど。。

360 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:22:26 0

>>358
つまり相対評価なんだろ。

361 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:23:29 0

>>355
そうなんだよな。
次の選挙はどちらにも入れない。
もちろん、共産・公明にも入れない。
BI政党をつくれアズマン、ミヤディ、藤田！

362 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:23:41 0

倫理２００８パワーを駆使して作曲されてる
高校生のブログのurl教えていただけないでしょうか？

363 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:24:37 0

■在日参政権
★自民＝賛成派は圧倒的少数
★民主＝賛成派が多数＆代表の長年の持論、悲願

※国籍取得要件緩和
★自民＝河野太郎
★民主＝右派が主張

■移民
★自民＝非主流派（中川一派、総裁選惨敗）
★民主＝民主党1000万人移民受け入れ構想　http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

　　　　　　　松本剛明（元政調会長・元ネクスト官房長官）
　　　　　　　浅尾慶一郎（ネクスト防衛大臣・元ネクスト外務大臣）
　　　　　　　大塚耕平
　　　　　　　細野豪志
　　　　　　　古川元久
　　　　　　　松井孝治（ネクスト内閣府担当大臣）

364 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:26:52 0

ローゼン関係ならニュー速でこいつのスレ
http://yasuhirokakkokari.hp.infoseek.co.jp/
が凄い勢いなんだよな。

こんど借りて読んでみよ。

365 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:27:02 0

移民も参政権もまだ早いわな。
あと300年は必要。

366 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:27:19 0

藤田！
BI政党で宇野のうわっついた「俺決断してるかな」自意識をぶっとばせ

367 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:27:46 0

>>361
ベーシックインカムなんて無理だろｗｗ。。
それを主張するならちゃんと証明すべきだね、
これ以上嘘吹くなｗｗ

368 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:28:16 0

ネットでうけたというが。。。

１）まずアニメ版以前はうけてないだろ。

２）また、アニメ版以降も、「水銀党員」らによる「真紅叩き」をベースにした、ドール派閥ごとの抗争が大きい。
　　最萌えｗの盛り上がりをみよ。

３）派閥闘争の中で見いだされた「翠星石」が、いわゆる人気キャラとしてのステータスを得る
（わかりやすい語尾、少女趣味なロングスカートなど）

同人作家として、キャラが消費されるのを前提で書いてますね。

369 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:29:08 0

ベーシックインカムを掲げるあずまんは、バラマキあずまん。

370 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:29:22 O

ＢＩは移民の扱いをどうするかがポイントだろ
経済は一国で独立してるわけじゃないんだし

371 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:30:48 0

いまでも外国人に生活保護やってるというのにな。

372 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:31:10 0

>>370
そう思う。
けれどあんまり世界規模で考えても無理がある。
国民国家単位で、せいぜい移民くらいまでで考えた方がいい。

あまり世界規模で考えると、トービン税的な財源とかの話になるし。

373 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:33:10 0

外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に
http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1118-26/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000063-yom-soci

　生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。

　一方、生活保護法は国民が対象で、外国人の保護受給は権利ではないとされ、福祉現場で運用に差も見られる。

　主要７３市・特別区への読売新聞の調査（７月）では、ＤＶ（配偶者からの暴力）を逃れるためなど、
やむを得ない理由で外国人登録地と異なる自治体に生活保護申請した場合、３７自治体は「保護できる」、
２５自治体は「保護できない」と回答した。

　厚生労働省によると、全保護世帯は１０８万世帯。外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。
中国の２８４７世帯、フィリピンの２３９９世帯が続く。韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、
急増の要因とみられる。

　日本人の場合、住民票を登録していない自治体でも受給できる。しかし、外国人に対する保護は、
生活保護法の準用措置で、５４年の厚生省通知は「申請は外国人登録をした自治体に行い、不服申し立てを認めない」としている。

374 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:33:12 0

>>370
そうそう、フランスなんかも移民が大量流入＝社会保障費増大が問題となって
右翼政権＝移民規制政権が誕生した。
日本でBI導入したらどうなるかなんて火を見るより明らか。

>>372
そうそう、だから福祉政策は理論的には「世界で同時に」やらないと意味がない。
ま、左翼が生き残るならそう主張すればいいんだよ、「世界で同時に」やれ、とねｗ

375 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:33:57 0

ぶっちゃけずっと右翼政権じゃん

376 ：銀ぎつね ◆Pzc.SW5Ptw ：2008/09/25(木) 16:35:20 O

藤田さんはやっぱ賢いなぁ
そういや最近、紅蓮の悪魔さん見ないね

377 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:36:12 0

>>374の>>372あて
うんうん
だから「世界で同時に」とかほざく左翼は思考停止でおもひでと一緒に死ねばいいとおもう。
すがとか鮭とかｽｶﾞとか

378 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:36:35 0

>>376
>藤田さんはやっぱ賢いなぁ

今北から分からない。どのレス？どのエントリ？教えてくろ。

379 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:36:49 0

麻生内閣の支持率は5割前後になるだろうと予測しておく。

380 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:39:12 0

>>374
そうそう、BIウマー　→　移民規制の右翼政権で全然よいよ。

381 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:39:19 0

＞移民

VISAを発給しなきゃそれでいいんでないの？

382 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:40:03 0

>>377
世界同時革命ィィィ！！！（左翼）

ガンバ（・A・）

383 ：銀ぎつね ◆Pzc.SW5Ptw ：2008/09/25(木) 16:41:43 O

もちろん、ローゼンメイデン論だよ

384 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:42:03 0

>>381
それでいいんだけど、要するに他国が開放を要求したりするでしょう。
フランスの場合は、EU統合もあるけど、植民地。

そうしたときに、世論が吹き上がって、いろいろな政策パッケージをつめあわせた「わかりやすい右翼政権」
が誕生するということですよ。

385 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:42:06 0

ゼロアカとか宇野レベルを見てると、
ロスジェネ論壇がずいぶんましに思える。
東はここでも舵を切る方向間違えたな

386 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:42:53 0

>>383
＞僕がこの作品に一番感心したのは、人形同士が争いあい「アリスハート」（だっけ？）を
＞奪い合うという設定のバトルロワイヤルを完全に放棄して作品を投げたところだ。完全に競争を降りている。
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080925/1222318237

ローゼンが終わった理由は、幻冬舎の編集担当が、
「ファンレターは一通も来てません」と言ってずっとファンレターを捨ててたのが
PEACH-PITにばれたからだよ。PEACH-PITが自分でそう言ってやめてるよ。
だから出版者変えて、再開したんだよ。

387 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:44:39 0

>>385
雨宮（笑）
赤木（笑）

388 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:44:40 0

>>385
こういう人って、いつも具体的なことを言わないよね。

389 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:45:34 0

>>385
自意識確認系カキコを検知しました

390 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:46:20 O

漫画版破綻してるだろ

391 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:46:54 0

>>382
学費闘争（笑）とかそういうレベルで、常に学生は運動するということを忘れると左翼はおしまい。

392 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:48:45 0

人類は生まれてからずっと争い続けてきました。

民族間の争いは絶えることなく・・・。

個性があるのですから皆が同時に崇高な思想を共有できるはずはないのです。

民族ごとに歴史が違い宗教が違います。得意分野、不得意分野もそれぞれ違います。

人類皆兄弟、皆仲良く。これは本当に綺麗で美しい理想郷です。

しかしそこには永遠に手が届くことはないのです。

自分が好きな国に住めばいいのです。

お金の為に移住するのはよくありません。

つまり世界にもっとお金を。

393 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:49:25 0

そうかそうか

394 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:50:23 0

ベーシックインカムほどドラスティックじゃないけど
米のEITCや英のWFTCくらいのことは日本でもいますぐできるんでないの？
米英とも何十年も前から導入していて別に大きな問題起きてないんだし

395 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:52:09 0

宇野ホイホイは効果てきめんだなｗ
動員でも惨敗は明らかだもんな

396 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:52:29 0

人生経済の話する奴が勝ち組だと思う奴は今すぐ東スレッドから去って、投資スレとかに行けや！いますぐ！

お前関係ないからマジでリアルに

397 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:53:36 0

負けてるからこそ、カネがほしいのですよ。僕は。

398 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:54:06 O

>>391
文意がよく分からないが学費闘争をやってるとこなんてまだあるの？

399 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:54:33 0

生活保護があるっつーの

400 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:54:34 0

401 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:57:06 O

金を増やしてもインフレ化するだけだろ

402 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:57:25 0

ロスジェネは思想地図より売れてる。
プラネッツ(笑)とか関係者の回覧板レベル。
amazonで買えすらしない。

403 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:59:31 O

ロスジェネ15000部以上出てるの？

404 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 16:59:50 0

405 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:00:32 0

あたし彼女がマジ面白い件。あずまんも読むといいよ。

406 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:00:44 0

>>398
今はやってないでしょ

407 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:01:45 0

>>405
あたし彼女は、3ページ目くらいで既に駄文と化して読む気が失せた。
1ページ目はよいけどな。

408 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:01:59 0

>>405
宣伝きもい氏ね

409 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:02:57 0

若い無職は飢えて氏ねってのが生活保護の運用実態だからなぁ…
フードスタンプのある米国の方が少なくとも食うには困らないってのはなんとも

410 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:03:03 0

■JMPAマガジンデータ［ JMPAマガジンデータトップ］
★総合月刊誌（オピニオン（社会・政治・ビジネス））（「＊」は印刷証明付部数）
Voice　PHP研究所　33,467　＊
潮　潮出版社　433,958　＊
現代　講談社　85,833　＊
諸君！　文藝春秋　70,041　＊
新潮45　新潮社　45,958　＊
正論　発行：産経新聞社　発売：扶桑社　81,991　＊
中央公論　中央公論新社　41,633　＊
フォーサイト　新潮社　22,375　＊
文藝春秋　文藝春秋　626,691　＊
論座　朝日新聞社出版本部　20,433　＊
自己表現　芸術生活社　60,000
JAPAN CLOSE-UP　PHP研究所　20,000
プラズマ　芸術生活社　50,000

★週刊誌（一般週刊誌）
AERA　朝日新聞社出版本部　193,489　＊
サンデー毎日　毎日新聞社出版局　136,234　＊
週刊朝日　朝日新聞社出版本部　303,502　＊
週刊アサヒ芸能　徳間書店　271,347　＊
週刊現代　講談社　633,367　＊
週刊新潮　新潮社　736,665　＊
週刊大衆　双葉社　358,004　＊
週刊プレイボーイ　集英社　361,875　＊
週刊文春　文藝春秋　776,724　＊
週刊ポスト　小学館　554,250　＊
SPA！　扶桑社　213,973　＊
読売ウイークリー　読売新聞東京本社　105,796　＊
週刊実話　日本ジャーナル出版　300,000
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_1.html

411 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:03:06 0

ロスジェネってほとんど編集者の個人投資で出してるみたいだな。
ＮＨＫ出版で国家論(笑)
やってる思想地図とは大違いだぜ
しかもぜんぜん売れてないしｗ

412 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:03:25 0

>>402
ロスジェネ何部出てるんだよ

413 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:03:35 0

要するに企業増やせよって話

414 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:04:20 0

>>411
ロスジェネは党とか民青から金が入ってるわけではないのか？

415 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:05:24 0

人生ロスジェネの話する奴が勝ち組だと思う奴は今すぐ東スレッドから去って、雨宮スレとかに行けや！いますぐ！

お前関係ないからマジでリアルに

416 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:05:38 0

共産党は一番収入が多い政党だからな。

417 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:06:48 0

>>394
それはBIとはズレてしまうな。
シンプルに（故に言葉足らずに）指摘しておくと、
ルール主義が内面化された英米における、申請ー給付手続きを
日本でやるのは、BIとは別種の困難さがあるとおもわれ。

418 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:07:53 0

>>411
部数は思想地図の方が出てるよ
ロスジェネは3000スタートの9000だが
地図は15000超えてたはず

>>409
金持ってる団塊世代にたかれってのは
倫理的にはともかく合理的であるとはいえる

419 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:08:42 0

つーか東は次回のロスジェネに登場するんだけどｗ
そこらへんのリスクヘッジはぬかりないよ。
でも１２月とかいってたのに、もう次号出せるってのは
かなり好調なのは好調なんだろうね。

420 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:09:52 0

東は右派にはならないように慎重に舵取りしてる
でも左派と相反する発言が中心

421 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:10:16 0

>>417
源泉徴収比率めっちゃ高い日本のほうが実施は容易い気もする
くわしくはしらん

422 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:11:15 0

いやロスジェネはいま11000部超えてるよ。
思想地図は実売はけっこうあやしいんじゃないかｗ

423 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:11:33 0

ロスジェネ信者うざいなぁ

424 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:12:11 0

>>394
EITC調べてみた。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-3.htm

＞子供２人の課税最低限は32,121ドル
＞32,121ドルより収入が減ると支給額が増え、
＞収入が１３,０９０ドルで支給額が最高となり４,００８ドルが支給、
＞収入が１０,０２０ドルより少なくなると支給額が減り収入ゼロで支給ゼロになる。
＞適用対象となる子供は19歳未満(学生の場合は24歳未満)

＞子供一人で年収28,281ドル未満で、最高2,428 ドル、
＞子供がいない場合は10,710ドル未満で、最高は３４６ドル

要するに、子供がいない場合は、

月10万円未満でMAX3万5000円もらえる。

＋マイナスの所得税だから所得税は控除。住民税は払う。みたいな感じか。

よいかもね。

425 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:14:16 0

>>424
ぐちゃぐちゃしてしまった。すまん。

年収100万円未満で、マイナス所得税が年MAX3万5000円。

これは、たいした額じゃないな。

426 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:15:15 0

ロスジェネ論壇にすら惨敗した惑星ｗ

427 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:17:09 0

>>422
この根拠のない貶め方ﾜﾛｽwwwwwww

428 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:17:21 0

所得階層別の消費性向と所得の分布から
機械的に経済全体にとって最適な所得税制を導くことって出来ないの？
経済学全く知らないので教えてエロい人

429 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:18:20 O

実際両方読んだ奴は感想はどうなんだ？

430 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:18:21 0

税金嫌なやつはカタール行けや！今すぐ！
カタール国籍とれや！今すぐ！

431 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:24:54 0

>>428
金持ちや企業が逃げ出すことも計算に入れる必要があるので
そこまで単純には決まらない

432 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:25:18 0

>>428
最適なものが導けたとしてそれが支持されるかどうかが争点だよね。
ハイエクは累進課税それ自体を問題にしているし。

433 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:26:56 O

>>52 >>54
に対する反論誰かしないの？

434 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:27:34 O

>>428
>機械的に
ＳＦ脳のサイン

435 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 17:28:28 P

適当に書いてみる『ローゼンメイデン』（第一部）論
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080925/1222318237

【解説】
『ローゼンメイデン』と『ベルセルク』を対照させる、
気鋭の評論家・藤田直哉の鮮やかな批評。

解説:ラルク　[2008年9月25日]

436 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:28:48 0

ヒッキー論壇ではミネオさんが発言していたようですよ。

とりあえず携帯いじってたのは俺。これは間違いない。東スレを見てた。
携帯いじってたどころか橋本努の基調講演で普通に寝てたな。
シンポはなぜか若い女性が多くて、みんなけっこう寝てましたね。
けっこう広い教室だったので相当近くにいた人なのだろうね ... 約15時間前 from web

@sakstyle これねーｗみんなdisられてるよね。
とりあえず声を大にして言っておきたいが、
鈴木謙介につめたいと言うのは妄想です ... 約16時間前 from Twit 返信: sakstyle

437 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:30:39 0

>>435
ラルク、いいことおしえてあげる
その藤田のエントリーはくだらないよ！

438 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:34:39 0

>>435
解説に期待。むしろ藤田の下らない論評を解説でどこまで発展させられるかに期待。

439 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:35:47 O

>『ローゼンメイデン』と『ベルセルク』を対照させる
対照が効いていない。思い付き感想文

440 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:36:23 0

＞気鋭の評論家・藤田直哉の鮮やかな批評

ずっこけザクティ・藤田のもみあげ批評

441 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 17:39:24 0

適当に書いてみる『ローゼンメイデン』（第一部）論
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080925/1222318237

【解説】
『ローゼンメイデン』と『ベルセルク』で思いついた！書いてみた！
ずっこけザクティ・藤田のもみあげ感想文

解説:ラルク　[2008年9月25日]

442 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:41:08 0

マジでこのスレアホしかいなくて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 17:41:25 P

もみあげ感想文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:47:45 0

もみ感

445 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 17:54:23 O

>>436
なんて発言してたの？

446 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:02:32 0

後藤に論破され、涙目で転叫院に顔面騎乗して東浩紀は終わった。

447 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:06:55 0

>>434
あず・・・

448 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:08:03 0

東は「堕落論」に逃げたので俺らにはもう用済みの存在。
せいぜいゼロアカでおもしろおかしく盛り上げてくれよ、
最後に東が切腹したらちょー最高！！介錯人は藤田だな、
動画はイラネーからな。

449 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:12:44 0

ｋｉｋｉさん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000015-maip-soci.view-000

この顔にこの服はないだろ（グロ）

450 ：【ラルク、オジで東スレを牽引せよ】 ◆an3VrbmGzQ ：2008/09/25(木) 18:12:55 0

堕落論は、戦後のこのどうしようもないところでは
我々は堕落するしかないのだ、そうあっていいのだ、という、結構強力な肯定の言説なのだけどね。
動物化を肯定するというのは背後にこれがあるんちゃうか。

451 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 18:14:49 P

東が言及してたから、来月あたり『堕落論』でも読もうかしら。

452 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:15:32 0

そうそう、どこかで日本を信じてる、日本人を信じてるという大ペテンだな

＞結構強力な肯定の言説

キモチワルイヨ

453 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:21:03 0

お前らがネットでグタグダ議論しているのにエネルギー注ぐから
論壇誌や文芸誌が売れてないんだろ。論壇誌買う暇あったら
ニュー速＋やヤフーニュースやmixiや痛いニュースでカキコした
だけで満足してしまう。環が言った通りだね。論壇誌月数冊買うより、
ネット代月３０００円でブログみたほうが安上がりだもんね。

454 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:21:59 0

>>435
>>441
はニセモノかいな？

455 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:22:02 0

>>450
形は違えどナルシズムだな。あずまんが惹かれるのも当然か。

456 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:22:32 0

ぼくはリバタリアンです。
ギートステイトはリバタリアン文学です。
↓
ぼくは保守です。
戦後民主主義は守らなければならない。
↓
ぼくはリベラルです。←先週ココ
↓
ぼくはアナーキーです。←来週ココ
皆さん堕落を推奨します。
↓
ぼくは風見鶏です。
トレンドに乗ることしか考えません＾＾

457 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:26:22 0

＞ぼくは保守です。
＞戦後民主主義は守らなければならない。

こんなことどこで言った？

458 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:26:38 0

>>453
それでいいのだ。
批評家の食い扶持を潰せばいい。ざまあみろ。

459 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:28:44 0

>>457
思想地図鼎談。

460 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:30:04 0

>>458
いやでもマジメな話、金もらって評論する人間がいるからこそ
維持できている部分もあると思うぞ。ブログ論壇みたいなアマチュア
かアフィーだけだと長続きしないと思うな。数年後には完全に廃れてる
可能性もある気がする。

461 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:30:34 O

>>453
論壇誌の意味ってあるの？

462 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:32:14 0

SAPIOがあればおｋ。他はいらない。

463 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:34:53 O

いくつ？

464 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:34:54 0

SAPIO（笑）

465 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:37:19 O

arimにまでバカにされるゼロアカって…

466 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:46:18 O

論壇誌ベスト５
１.SIGHT：中道左派、インタビューの人選が最高
２.論座：中道左派、若手・サブカル論壇を起用
３.諸君：中道右派、サブカル論壇起用の元祖
４.世界：左派、アカデミックで手堅い
５.現代思想：極左、ジジェクの時事評論はおすすめ

467 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:50:07 0

現代も論座も死亡したな。
いよいよ左派は末期か。

468 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:56:34 0

http://www.technorch.com/archives/2008/04/post_299.html

469 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 18:58:05 O

論座とか叩いてる奴は嫌韓厨とかがよく読まずに叩いてるんだろ

470 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:11:29 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　八.　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　i　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　| 　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　|　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 !　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ●　　　＼─／　　●　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／

471 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:12:10 O

書きたいことがあるなら
ハテナでもなんでもいい
からただ書けばいい

ぼくたちの言葉は出版社のために
あるわけではない

472 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:14:04 0

ブログ論壇って基本的に島宇宙だよね。横の連携が取れやすいように
みえて実際そうでもない。

473 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:24:15 O

>>466
読んでるやついる？

474 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:25:13 O

いくつか目立つ島があって

幾ばくかの泳ぎ着いたひとたちが挨拶を交わしあう

そんな美しい光景が
昔のネットでは散見されました

475 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:26:54 0

嫌韓は、正義。

476 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:30:27 O

何がいいたいかと
いうと
２チャンネルの存在は
侮れない
たとえあめぞうのコピーだとしても

477 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:32:42 O

ブログとの差異をどこに指摘したいわけ？

478 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:35:04 0

>>469
っていうか、廃刊になったんだぞ。

479 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:40:59 0

廃刊ってのはその雑誌に対する評価になる
m9とかな

480 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:43:32 O

481 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:43:38 O

創刊された雑誌は３号で大体廃刊になるという

482 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:43:43 O

いやいや編集部の戦略ミスとか色んな要因を勘案しないと。

483 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:45:45 0

m9と論座、現代は同レベル。

484 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:47:30 O

作家としてあいまいに承認されるより
実業家として稼いだ金の
多寡で評価されたほうが
楽だ

485 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:48:27 O

乱暴すぎる
もっと細かくみていかないと

486 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:55:01 0

政治も記者クラブを開放すれば、藤田がザクティできるのにな。
そうすれば少しは政治もおもしろくなるだろう。

487 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:57:05 0

リアルなのかバーチャルなのかと問いながら、藤田が政治家につめよる。
政治家にもお笑いの要素や、東浩紀並の頭の回転の速さが必須になるだろう。

488 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 19:59:31 0

民主党は記者クラブを開放しているようだから
とりあえず藤田は民主党の記者会見に出て、ワープア政策と政治の全体性を問うべきだ。

489 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:00:44 O

孤独な男性板の
顔面評価スレで
藤田としろうと
晒してきた

ふつーにイケメン

だそうだ

490 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 20:04:52 0

政治も記者クラブを開放すれば、藤田がザクティできるのにな。
そうすれば少しは政治もおもしろくなるだろう。

リアルなのかバーチャルなのかと問いながら、藤田が政治家につめよる。
政治家にもお笑いの要素や、東浩紀並の頭の回転の速さが必須になるだろう。

民主党は記者クラブを開放しているようだから
とりあえず藤田は民主党の記者会見に出て、ワープア政策と政治の全体性を問うべきだ。

リアルの時代には、政治をこそドキュメンタリーのお笑いとして消費すべきだろう。

491 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:06:16 O

サピオ読者にはサピオが論壇誌なんだ（棒

東　ス　レは　勉　強　に　な　る　な

新説ばかり目から鱗

492 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:06:18 0

>>489
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1218810572/
↑これか？見たけどそれらしきレスは見当たらなかった

493 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:06:49 0

それで？

494 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:08:26 O

諸君！は中　道なんだあ

495 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:09:46 O

テキトーに囲い込もうとして爆発したのが面白かった
まあ社会的エラーみたいなもんだな

496 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:10:51 0

よくわからんが、サヨクはジリ貧だな。

497 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:11:22 O

批評空間時代の東は
顔面偏差値80超えてた

498 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:13:15 O

今は体重が80を越えている

499 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:14:25 O

シノドスください

500 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:15:55 0

シオネください

501 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:17:29 O

やらん

502 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:17:53 0

さなえください

503 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:18:39 O

実証的左翼・右翼と感情的左翼・右翼の二つをわけよう。
俺は実証的なら左右ともに重んじるけど感情論のみで終始するなら左右関係なく軽蔑する。

504 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:19:33 0

これリアルアスカっぽい（エロ注意）
http://hosted.met-art.com/Full_met-art_gri_31_135/

505 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:20:19 O

でもお前らの教祖様が
実証的じゃないやんか

506 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:22:16 0

５０４
でかした

507 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:26:04 0

そういや諸君読者が中道気取るのは何？
昔の中曽根の名残り？

508 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:26:17 0

>>503
なら哲板なんて大軽蔑だろ？

509 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:28:22 0

皇室制度に圧倒的な支持を与え、保守政党を国権の最高機関における最大勢力の座に据え続け、首都と第二の都市の知事に極右を選び、
自衛隊の必要性を認め、日米同盟を支持し、教育基本法改正に賛意を示し、神社に参拝し、対中感情を悪化させ、朝鮮人を見下し毛嫌いするという日本人が一般的＝中道だから。

510 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:28:54 0

どうも今回の疾風伝スぺのキ-ワードがアスマンっぽいな

511 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:30:37 0

正論や諸君が売れてるのは保守に受け入れているのでなく、
あれ読んでるのほとんど嫌韓・嫌中だけだろ。見出しみたら
そんなのばっかりだし。普通のおじさんは文春・新潮で満足
するレベル。

512 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:31:40 O

天皇がイヤなんじゃなくて天皇制がイヤなんだよなあ

513 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:33:33 0

>>379があたって、48.6％だったな。
共同でこの数字だから他では50台もあるだろう。
選挙直前としては上々。

で、小泉引退かぁ。

おまけ。

性犯罪者を強制的に去勢へ、ポーランドが刑法改正方針
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080925-OYT1T00631.htm?from=navr

514 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:34:32 0

天皇個人への肯定的感情も象徴天皇制への支持も、圧倒的。

515 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:36:08 O

もし日本がアメリカの近くにあったら、嫌米厨だらけだっただろう。

516 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:36:35 O

政治の話は大嫌いだ
なぜなら政治関係のコピペをマルチしまくる荒らしのせいで
俺のプロバイダーがアク禁されてばかりだからだ
便所の落書きでの工作にご熱心な似非社会派まじ死ね

517 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:38:16 0

>>516
そんなに2ちゃんねるが好きか。
そんなに便所の落書きがしたいのか。

518 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:38:43 O

>515

ならない。日本の大衆
は強いものにはすりよ
るし、欧米ならなんで
もマンセーだから

519 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:38:58 O

おまえら本気で天皇好きなのか？

520 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:39:20 O

>516
お前が死ねよ

521 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:40:11 0

■「天皇」に対する30年来の世論
（調査者 : NHK放送文化研究所／調査対象 : 全国16歳以上の男女5400人[※第1回のみは5436人]）

★★★各世論調査時の世代構成★★★→http://para-site.net/up/data/20460.jpg
★★★世論の推移★★★→http://para-site.net/up/data/20459.jpg
平成期に入り、「尊敬」が減少し「好感」が増大するという変化があり、天皇個人の人格・業績に対する国民の受け止め方の違いが伺われる。
全体としては肯定的感情を持つ者の増加傾向が認められ、否定的感情を持つ者は一貫して極少である。
★★★世代別推移★★★→http://para-site.net/up/data/20461.jpg
戦前・戦中世代（～'38生まれ）は、肯定的感情を持つ者が調査開始当初から非常に多く、特に「尊敬」感情を有する者の多さが目を引く。
調査対象者に占める割合は回を追う毎に当然減っているが、近年肯定的感情が更に強まっている。
戦後世代（'39～'58生まれ）に関しては、かなり極端な「経年・高齢化に伴う親天皇化」が伺える。
これは年齢を重ねることによる文化観・歴史観・人生観の変化、即ち、無教養や、
ある種儀礼的な反体制・反権力といった小児病的マインドの克服、また生活の安定による保守化などに起因するものと思われ、
「尊敬」感情を持つ者も増加を辿り、最新の調査では過去最高を記録している。
年齢を重ねることによる「親天皇化」は、25年間で肯定的感情を持つ者が倍増し、
一方否定的感情を持つ者が5分の1以下になった戦無世代（'59～生まれ）も同様である。
戦無世代もまた、戦後世代と同じく最新の調査で「尊敬」が過去最高を記録している。
天皇への国民感情のあり方に対する、戦争および皇民化教育体験、戦後民主主義教育体験の影響は、
天皇個人の人格・業績についての評価とは別に、「尊敬」「好感」の多寡として現れている可能性があるが、
肯定的か否定的かという評価自体はそれぞれの有無に左右されるものではないことが理解出来る。

522 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:40:38 0

★★★結び★★★
調査時期が徳仁皇太子の成婚直後だった'93年（6/28,29）の結果に一定程度の補正を加えれば、
日本国民の一貫した「親天皇化」傾向は明白である。
近年指摘される若年層の保守化・右傾化、また長期的傾向としての少子高齢化を考え合わせると、
「世継ぎ」問題の決定的出来が無い限り、皇室制度の盤石化は着々と進んでゆくものと見られる。

参考文献：現代日本人の意識構造 [第六版] （日本放送出版協会、2004）
http://www.nhk.or.jp/bunken/book/book_data/bookdata_04122001.html

523 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:40:38 0

やっぱあすまんっぽいぞ！　さっそく応募だおめーら！

524 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:40:38 O

>>515
そのとおりだ
隣国どうしはどこも仲が悪い

525 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:46:16 O

72年から99年までの28年間に米軍兵士が沖縄で起こした刑法犯罪は4953件。
そのうち523件が殺人強盗強姦。
あ、ぼくリバタリアンなのでアメリカ嫌いじゃないですよ。
ただ韓国に比べてこっちに対してはおとなしいなあと。

526 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:46:57 0

歴史認識の問題とは異なるからね。

527 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 20:48:18 O

沖縄は特殊だろうな

528 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:01:30 0

戦中ですら米軍の捕虜にサインを求めた女子生徒がいたらしいし。
そういえば北京オリンピックでもなんか白人の国家にはやけに歓声が
あがったしね。東アジアと欧米コンプレックスの関連性ってなんかあり
そうなきがするな。

529 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:04:05 0

【子豚の】東浩紀スレッド172【王国】

530 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:06:09 0

つぎは173だろ

531 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:09:20 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4707521

532 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:29:17 O

愛国者って何をする人？

533 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:29:48 0

国を愛でる者

534 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:31:58 O

思想性がないな

535 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:35:34 O

愛を告る人

536 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:38:40 O

天皇親政だろ

537 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:40:55 0

規制が解除されたので久し振りに来てみたら、スレが元に戻ってる件

538 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:41:35 0

>>537
ヒント
ゲーム的リアリズム

539 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:45:20 0

愛国者、保守主義者、現実主義者、新自由主義者。
これすべてkagamiの二つ名よ。

540 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:46:56 O

新自由主義はまったく違う

541 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 21:49:04 0

>>1
文学者の名称も安くなったもんだ

542 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:00:09 0

test
http://ca.c.yimg.jp/news/20080925212518/img.news.yahoo.co.jp/images/20080925/vari/20080925-00000010-vari-ent-view-000.jpg

543 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:00:45 0

細かすぎて伝わらないモノマネ選手権面白いなあ

544 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:16:38 0

東はデリタの研究者としての評価は高いの？

545 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:18:56 0

自ら放棄しちゃったからわからん
やり続けていれば評価高かったと思うよ

546 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:25:43 O

>544
ゼロです。釣られたのは國分くらい。

547 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:28:24 0

釣られたのは國分じゃなくて宮崎

548 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:29:14 O

>547
情況論文読め禿げ

549 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:29:57 O

曜日によって年齢層変わってる?今日のスレは微妙だな。これくらいなら追う意義を感じない。

550 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:30:17 0

ブログ論壇で興味が出たんだけど
哲学っぽいことしてるブログ教えてくれない？

とりあえず分裂勘違い君劇場だけブクマしたけど

551 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:32:53 O

「哲学っぽい」ってなんだぽい？

552 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:35:54 0

このスレはひどいな・・・・

553 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:40:25 O

554 ：やめね：2008/09/25(木) 22:42:10 O

楽しい

555 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:43:02 O

垂らしこむ

556 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:43:57 0

むかしのカガミたんみたいなブログ

557 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:44:58 0

【文学者】東浩紀スレッド171【東浩紀】
>>1
激しくスレチ。　文学板に立てれよ　カス！　削除依頼も出しとけよ！

558 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 22:45:45 0

エロゲー板の間違いやろｗ

559 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:48:28 0

2008年9月25日 (木)　１０月号収録あれこれ。

１０月号は懐かしネタということで、
スタジオも過去にタイムスリップ。
そのためにブルーバックのバーチャルスタジオで
やってみました。
どんな風景が現れるかは見てからのお楽しみです。
ゲストは、噂通り、声優の加藤英美里さんと
批評家の東浩紀さんです。
どうぞよろしく。

引用元：ねとすた☆Blog
http://netstar.moe-nifty.com/blog/2008/09/post-b63f.html

ザ☆ネットスター！
まさに、おっさんホイホイ！１０月号は「懐かしのネットスターたち」特集！
１０月３日（金）深夜２４：００～BS2で放送です！
http://www.nhk.or.jp/netstar/index.html

560 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:51:08 0

■朝日新聞：'08.09.24～25■

■内閣支持率　48％（不支持率は36％）

■仮に、いま投票するとしたら」として聞いた比例区の投票先
自民　36％（9月2、3日調査では28％）
民主　32％（9月2、3日調査では32％）

※昨年12月から折に触れてしているこの質問で、自民が民主を上回るのは今回が初めて。

■政党支持率
自民　34％（9月10、11日調査では29％）
民主　23％（9月10、11日調査では19％）

■望ましい政権の形
自民中心　39％（9月2、3日調査では32％）
民主中心　40％（9月2、3日調査では41％）

■麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか
麻生首相　54％
小沢代表　26％

561 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:51:37 0

■毎日新聞：'08.09.24～25■

■内閣支持率　45％（不支持率は26％）

■次期衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか
自民党　41％
民主党　37％

※昨年8月の調査から13回目の質問で初めて自民党が上回った。

■政党支持率
自民党28％（8月の前回調査では24％）
民主党22％（8月の前回調査では24％）

■麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表のどちらが首相にふさわしいか
麻生首相　42％
小沢代表　19％

562 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:53:36 0

東スレに閉塞感が漂ってる。

563 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 22:58:33 O

長文投下よろ

564 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:02:31 0

話は変わって、このたび「著名ブロガー」として紹介されたそうです。そうそうたるブ
ロガーの中でよくこのような辺鄙なブログを探し当てたものだと感心します。認めて
くれる人がいるというのはうれしいものです。

佐々木俊尚が選んだ著名ブロガーリスト　http://www.bunshun.co.jp/blog_rondan/index.htm

残念ながらボク自身はブログ論壇の影響力というのはほとんど信じていません。ブ
ログ界隈にいるのは、下流（フリーター、ニート）か、オタクか、プログラマーでしょう。
それも仕方がないと思います。将来、ブログ本などでお金になる著名人ならいざしら
ず、金にならないのに労力を割いてこつこつブログを書くというのは寂しい人か、暇
人にしかできません。

また活字氾濫する社会の中で忙しい一般読者がわざわざそのような素人ブログを
読まないでしょう。読者も暇をつぶす弱者な人がほとんどですから、読んでもらおう
と思えば、そのような人々を喜ばせるようなオタクネタ、強者への批判のような内輪
ネタがほとんどでしょう。

そもそも自民ｖｓ民主という二大政党のどこに思想的な違いがあるのかわからない
ように、日本のどこに論壇があるのかもよくわかりません。それが日本の思想的な
現実ではないでしょうか。辛口だな・・・

565 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:02:46 O

ひふみがアップをはじめたようです

566 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:03:49 0

http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20080925

567 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:05:17 0

なんかぴかぁが社会化されてね？
頼もしい物言いになってるんだが

568 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:06:18 0

ぴかのブログはジャンク理論でおもしろくない。

569 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:08:43 O

買ってみました、読んでみたいと思いますでブログ記事書くって安易だろ
選択も所詮佐々木クオリティ

570 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 23:12:22 P

ぴか、著名ブロガーに選ばれたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:12:54 0

でもこの選択はひどくないか？
ブログ論壇ってこんなもんかいねえ

572 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:25:41 O

ひふみがんば

573 ：世者：2008/09/25(木) 23:29:22 0

ぴかさんなんかかっこよくなってんなあ。前はもっと偏執的な印象があったw
つか昇ちゃんてすごいね。受験とか恋愛とかでぐだぐだいってる自分がマジ愚かしくなってきたアジアは広い。頑張るぞ。
http://www.geocities.co.jp/hollywood/2444/profile.html

574 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:32:44 O

今度会えばいいじゃん
ちんこ触られちゃうかもだが

575 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 23:33:30 P

白石昇さん毎日うまそうなもの食べてるなぁ。

http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/

576 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:34:48 0

ゼロアカはもともとぴかぁを宇野にぶつけるために始まった企画だからな

577 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:39:29 0

爆弾を遠くに投げないで爆発させてしまうあたりがぴかぁらしいな

578 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:47:13 0

搾りカスと言うべきスレだな

579 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:48:44 0

東近辺で唯一ブログ論壇に取り上げられたのが
ゼロアカに出てないぴかってのが笑える。
福嶋とかスランプ(笑)でも必死でブログ更新してたのに
ぴかにすら負けてどんな気持ち？ｗｗｗ

580 ：ローゼンあずまん：2008/09/25(木) 23:51:05 0

アメトークおもろすぎｗ

581 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:52:39 O

佐々木くらいしか起用できない文藝春秋が残念なんだよ

582 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:52:40 0

どんな気持ちかきいてみたいのは
ライバルのしろうとの方だな。
これは穏やかじゃないだろw

583 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 23:54:37 P

アメトーークは面白いな。

■ラルクが選ぶテレビ番組3選

1位　天才てれびくん
2位　アメトーーク
3位　日本語であそぼう

584 ：世者：2008/09/25(木) 23:56:20 0

俺はダイバスターが好きー

585 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/25(木) 23:57:10 0

ぴかさんについては暗黙知（身体知だったか？）について語っているのを昔のスレで見かけたことがあったぐらいでしたが、
着目している点が、なんとなく用語の選択の仕方から見ても、オリジナリティがあるな、という印象を受けましたけど。

586 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/25(木) 23:58:19 P

仲山もピカを絶賛ｗｗｗｗｗ

ピカが東スレトップに躍り出たな。

587 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:58:43 0

それで？

588 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:59:05 0

どうみても福嶋にブログ論壇への影響力なんかありゃせんし、本人も興味ないだろ。コメントもトラバも拒否してるし。

589 ：考える名無しさん：2008/09/25(木) 23:59:27 O

面白い記事紹介してくれ
暇

590 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:00:32 0

福嶋さんが酸っぱい葡萄病に罹患されたようです

591 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:00:42 0

アカポス限定・匿名可のSNSとか作ってみりゃ需要ある気がする

592 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:01:10 0

福嶋もブログ論壇に選ばれてないのか……。
ブログ論壇って、数え切れないほどの無名ブロガーの多量のノイズあってのブログ論壇だと思ってるしなあ。これ見りゃオールオッケーなわけない。
アニメや漫画に対する評価なんて特にそうだろう、エントリのほとんどがそれのファンや愛好者によるものだし。あれを論壇と呼んでいいのかは知らんが。

>>583
天てれって今どうなってるの？ベッキーとかはもう出てないのか？

593 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:04:09 O

>>591
無理だろ
アカポスも期待できない

594 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:04:41 0

福嶋さんは２ちゃんとかニコ動とかストリート左翼批判とか、
必死にナウいネタを散りばめて頑張ってたのに注目されず残念です。

595 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 00:04:44 P

>>589
適当に書いてみる『ローゼンメイデン』（第一部）論
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080925/1222318237

【解説】
『ローゼンメイデン』と『ベルセルク』を対照させる、
気鋭の評論家・藤田直哉の鮮やかな批評。

解説:ラルク　[2008年9月25日]

>>592
ベッキーが出てたのは、おはすた、だな。
天てれはウエンツが出てた番組だ。

今の天てれでは、中村あやのって子がかわいい。
http://santa-k.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/06/ayano1.jpg

596 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:05:03 0

福嶋は「ブログ論壇とか言って躍起になっているのは視野が狭い」とか言うだろ絶対

597 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:07:14 O

福嶋は大学路線だろ

598 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:08:02 0

なんかいまゴールデンタイムでもＮＨＫの視聴率が一番らしいな。
http://www.asahi.com/culture/update/0924/TKY200809240305.html
民放なんかまともなやつは誰も見てないってこった。
ＮＨＫ出版にシフトした東さんは正しい

599 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 00:10:06 P

今の民法は酷いｗ
あまりにも低俗というか、見る価値ない番組ばかりだ。
予算も無くなり、民法がますます見る価値のない、俗悪なものとなるだろう。
NHKしかテレビは見る価値ないだろう。
田原総一郎のテレビ朝日の番組は好きだが。

NHK教育は、良質番組の宝庫だ。

600 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:11:36 0

いまどき民放ドラマではしゃいでるのは
感度の鈍い宇野(笑)くらいだろ

601 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 00:13:00 P

テレビドラマ肯定派の宇野すらも、
最近の民法ドラマ・アニメチェックが辛いと言っていたなｗ

602 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:13:58 0

NHK出版と決裂するかもよ

603 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:14:59 O

テレビのどこがいいんだ

604 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 00:15:09 P

講談社が最後の砦です。

605 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:15:52 0

こないだ決裂フラグたってたなｗ
イベントすっぽかされたって切れてた。

606 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:17:07 O

kwsk

607 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:18:45 0

TBSの浅草キッドが出てる番組で過去やった回の使い回ししているヤツあるよね。

608 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:24:37 0

民放ドラマで成熟を説くとか
どんだけ頭沸いてんだかｗｗｗ

609 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:25:18 O

視聴率５％でも論壇誌の読者数と桁が違う

610 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:28:16 0

なんで取り上げた題材と書かれている媒体を比較してるのこの携帯

611 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:29:29 0

>>595
すまん、俺にはロリ属性がないらしい。しかししおねたんは別格だな。こんな子役タレとは比べ物にならない可愛さだ。将来は大物になるだろう。

>>601
そんなこと言ってたのかｗ見てないな。どこで言ってたんだろう。
アニメチェックが辛いのは数が本数が多いからだろうが、ドラマチェックが辛いのは何でなんだ？ｗまさか質の問題じゃないよな？ｗ

612 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:50:29 0

アホしかいないな・・・

613 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:52:51 O

頭がいいやついねえかな

614 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:56:28 0

ピストン東がまたネトスタに出るみたいだぞ

615 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:58:33 0

ピストン東って何？

616 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 00:59:09 0

福嶋は頭がいいけどバカって感じがする

617 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:01:17 0

なんか必死に福嶋disってる奴、一名いるなｗ

618 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:02:29 0

で、佐々木って誰？何者？

619 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:15:55 0

毎日アホばっか

620 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:16:49 0

>>75-76
いま、ぴかぁのブログがまともなブログ認定されたってのを見て驚愕。
佐々木俊尚ってひと、とんでもないアホでしょ・・・！

「資本とネーションと、時々、国家」スレが落ちたのが幸いしたんだろうか（笑）
いやいや、笑い事じゃない、ちょっと信じられないよ。あまりにも酷い。

でも、404 Blog Not Foundがリストに乗るという形で無批判に紹介されてるぐらいだから
たかが知れてるけどねえ。

621 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:18:10 0

なんか必死にぴかぁdisってる奴、一名いるなｗ

622 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:18:10 0

ゼロアカ連中と比べればだいぶマシ
そのていどの相対評価だろ

623 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:19:20 0

本という形では福嶋のユリイカ連載に全部持っていかれる
ウェブではぴかぁが大躍進

挟み撃ちだなw

624 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:22:42 0

東はブロガーだったのか。

625 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:22:49 0

池田信夫　小飼弾　　内田樹

以外で有名なのしらないな。

626 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 01:22:57 0

にしても、テレビドラマを見ている層が絶対的に分厚いものだったとしても、
それを語る批評とその視聴者層は殆どかぶらないと言う現実があるでしょう。
だからこそ批評は、テレビドラマにしてもケータイ小説にしても、
＜事件＞の外側からメタ的な視座で分析すると言う態度が取れる。
もし視聴者層と批評の読者層が大きくかぶると言う事態が起きていたなら、
事情は全く違い、批評は＜事件＞の外側に立っていると言うイメージを維持することはできなかったでしょうね。
視聴率だけ見れば、アニメの視聴者はドラマの視聴者に比べれば少ないが批評の読者よりは多いということになっていて、
やはり批評はアニメに対して、ひいてはオタクに対しても部外者の立場を取らなければいけないことになる。
というより、必然的に取ることになる。視聴者が文化の担い手であると言う認識が一般的であり、
また批評もそのルールに則っている以上、批評がアニメやドラマと言う＜事件＞の外側に立つものだということは、
ひっくり返せないのです。
僕はこれはもうその部外者の立場をとことん利用するしかないと考えます。
具体的にどうするかは分かりませんが基本方針として。要は最初から部外者であり、それ以上であるなんて無理なのだから、
徹底的に好き勝手やればいい、書けばいいという発想です。当然の事ながらリスクもあるのですが。

627 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:23:12 0

こんにちは「著名ブロガー」の浩紀です。

628 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:25:14 0

＞徹底的に好き勝手やればいい、書けばいいという発想です。

そう、それによって自らの無能さをさらけ出す、その勇気が必要だ。
好き勝手に書いた結果がそれ？ずいぶん狭い視野ですねーてな突っ込みは
覚悟すべき。

629 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:27:39 0

>>626
宇野がその立場を取ろう取ろうとがんばってるんじゃないの？「東の劣化コピー」批判は、その部外者的な立場を取れない批評家たちへの苛立ちもあるんだと思ったけど。
逆に、がんばりすぎて外に出すぎたあまり「妄想乙」って批判食らってるのが今の宇野だろう。

630 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:27:53 0

佐々木って誰？

631 ：620：2008/09/26(金) 01:30:10 0

>>621
おーおー、必死とでもなんとでも言ってくれ。とにかくぴかぁはダメだ。
疑問感じるなら「資本とネーションと、時々、国家」の１０・１１を見ればいい。
もっとも今は落ちちゃってるけどな。

はっきりいって、この界隈でいけば、福嶋ブログが一番良い。
藤田は発想が面白いが極端だしロジックをあえて軽視したがるような
とこがある。読む側がそれなりの考えを持って読めば面白いが。
他はあんまり・・・。そんな感じだ。しかしぴかぁは論外。これは間違いない。

ゼロアカ関係者はぴかぁがどんなのか知ってると思われるので、
今回の件で佐々木とかいう奴がアホだと考えるだけで、特にショックを
受けたりすることはないだろうが、もしたまたま知らなくてショックを
受けてるんだったら、全然気にしなくていいよ。

>>585にも驚いた。仲山は前からタームがそれっぽいだけのただのバカと
見ていたが、やっぱりそのようだな。ラルクも多少はまともなのかと思ったが、
やっぱりただのバカのようだな。まあ、ラルクは便乗してるだけかもしれんが。

ここまで反応あった中でまともなのは塚田だけか。しょーもない・・・。
以前「自治厨うぜえ」発言したときはなんだコイツと思ったが、その後の
様子を見てるとゼロアカ参加してる中では、一番まともそうだなあ。
なんだかね。

632 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:33:59 0

批評の重要な要素として発掘があると思うのだけれどな。
宇野さんが批判されたのはクドカンドラマのように評価が定まって一般に受け入れらたモノを
わざわざ引っ張り出したのにあざとい感じがしただけだもんな。ヒットしてもたかだか１０万単位の
エロゲやハルヒと比べてどうすると。

633 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:34:04 0

かがみんの人にサインもらってkagamiにあげて下さい

634 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 01:36:08 0

ひだまりスケッチ見とるやろｗ

635 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:37:56 0

>>631
よっぽどぴかぁと遺恨あるんだなｗ

636 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 01:38:58 0

>>628 >>629
避けては通れないんですね。泥をかぶる覚悟がなきゃ、やってられない。

フーコーの「汚名に塗れた人」という小品をドゥルーズはべた褒めしているのですが、
多分そのこととこのことはあまり関係ないでしょうね。確か主体化のプロセスとしての「襞」の発見と言っていたからな。
…いや、関係しているか？主体化プロセスの結果としての批評家というのはありうるし。

問題は、管理権力は「襞」すらきっちり包摂してしまうと言うこと。アラブやアフリカの第三世界だけが、
この管理社会から切り離されると同時に隠蔽された場所となっているのですが、
やはり、日本のように高度に管理権力が強まった場所では、移民や戦争と言った外の力の介入がない限り、
この権力の圏域から脱出するのは不可能なのかもしれません。
東さんは政治を工学化せよという。しかし、おそらく実際は政治の代補が工学的に構築されると言う現象が起こるはずであり、
そこでは批評とかランダムな線といった物はますます無力化されることになりますね。
無力化されるのに比例して、カーニバル化を促進し、前衛書道のような何でもありの世界に達するのか、
それとも批評の効力を回復する、一種の反動的方向へ行くのか。どちらも僕にはあまり明るい未来に見えない・・・

637 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:39:19 0

韓国のマンコ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=s013515_05_1.part2.wmv

638 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 01:42:36 0

>>631
タームがそれっぽいなら、それだけで十分です。

639 ：世者：2008/09/26(金) 01:46:26 0

今日は徹夜もん！
俺宇野さんはむしろ中に入っていきたい人だと思ってたけど。アニメ、ドラマから人生論書いちゃうってことは。
速水さんは早々と携帯小説自体に何の魅力も無いとか言ってたよね

640 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:47:05 0

無意味な徹夜やめとけ

641 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:48:46 0

そろそろ仲山くんの真の正体を知りたいな。

642 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:50:36 0

何でこのスレはアホしかいないんだろう(´；ω；`)

643 ：620：2008/09/26(金) 01:51:51 0

>>635
その理論だと仲山にも遺恨があることになりそうだなｗ
ただ書いたもの読んで、酷いことを知ってるだけだっての。アホかよ。

>>638
ほー、タームがそれっぽいだけで「十分」ですかｗ　「売り言葉に買い言葉」な勢いで
わざわざ「タームがそれっぽいだけのただのバカ」ぶりを晒してちゃ世話ねえな。
ご苦労ご苦労ｗ

>>625
宮台とか荻上チキとかbewaadとか知らんのかよｗ

644 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:55:28 0

620が一番小物
ぴかぁの方がマシ

645 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:56:57 0

>>643
上記二人は知っている。でも日に万単位アクセス稼ぐ人は
あまり知らない。

646 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:58:13 0

確かに本当に馬鹿ばかりだなｗ

647 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:58:25 0

で、このスレの住人はオタクが消費してる物語コンテンツについては熟知してるわけだが
実際宇野さんが取り上げたドラマとかの消費層が誰かは分かってないんだよな。
せいぜい恋空＝スイーツ程度の想像力が働くぐらいで。
っていうか知ってる奴いるならキモオタの俺に講釈してくれよー

648 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 01:58:53 0

あとbewwadは前見た気がする。でもあまり興味ないな。

649 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:01:03 0

宇野が言ってたけどようは女性（笑）ってことさ
非モテとかぶる

650 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:02:21 0

恋空を評価してしまった時点で東の批評家としての評価は終わった

651 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:03:30 0

そして東は文学者に転向した、一件落着♪

652 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:05:00 0

653 ：世者：2008/09/26(金) 02:05:00 0

オタクとスイーツってそんな変わんないとマジで思うんだけど

654 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:06:14 0

それで？

655 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:07:42 0

「僕は文学の全体性を回復させようという一心で恋空を支持しました」

656 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:08:13 0

あずまが動物化について留保すればするほど素で動物っぽい奴が現れているような気がする

657 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:09:23 0

濱野ってどう？　あと数年で新書量産しそうな気がする

658 ：世者：2008/09/26(金) 02:09:46 0

眠くなってきちゃった。ショタに徹夜は無理です

659 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:11:29 0

なかやまくんはポスモダかぶれの典型になっちまったなあ
それも、ちゃんと本読んでるのかも怪しい

660 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:14:33 0

>>659
どう見ても最初っからだろ

661 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:16:07 0

>>636
>主体化プロセスの結果としての批評家

その主体が誰なんだよ、つぅ話だなｗ
某Fみたいな主体を量産してもつまらん

662 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:17:00 0

時代遅れの主体を量産する無責任男、浩紀です。

663 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:17:10 0

オタク以外、というかオタク層とされる人も、人気ドラマは見ているでしょう。
いまyahooで調べたら総合一位は篤姫でしたね。視聴率。

思うに、スイーツ系とかサブカル系とかオタク系とか、
そういうタグがしっかり付けられるほどキャラの立っている人って、全般的に見ればあまりいないのでは無いのでしょうか。
例えば僕のブログなんかもそうですが、特に人気でもない多くの普通の人のブログは大体ただの近況報告と身辺雑記と、
無統一な趣味や遊びの履歴だけで書かれていますからね。
テレビの日本での普及率は、たしかほぼ百パーセントだったはず（一家庭を単位にして）なので、
ドラマを見る層を特定の文化トライブに結びつけること自体かなり繊細さを書いた議論なわけです。
逆に言えば、東さんとかがオタクを批評の対象に選んだのはそのトライブと作品との関連がはっきりしていて、
ほぼ一対一対応だったからでしょう。

だからテレビドラマは、根本的な前提として、ある全体性を獲得しているのだともいえるでしょう。
特定の文化トライブと関係なく、その表現内容を多くの人が視聴し、消費しているわけだから。
萩上チキさんが「争点の誘導」というような力を、テレビの特に高い視聴率の番組は持っているといえるわけで、
だからテレビドラマ分析は見る側の分析ではなく、作り手の分析でなければならないわけです。
どのような作り手が台頭するのかを予測し、その予測の基盤となった文脈に目配せし、その文脈を全体性を持った「争点の変遷」に見立て、
さらにその裏の不可視の領域としてオタク文化やサブカル文化を想定する。
つまり少なくともある種の社会的イメージにおける全体性を持ったメヂアとしては、テレビドラマ（あとバラエティとニュース）が圧勝しているのですね。
しかしそれによって支配されているのは言説の決定権ではなく、その選択肢なのですよね。
萩上さんの論法を繰り返せばつまりそれは「争点」の問題なのです。
テレビドラマに対してフィクサー的に立ち回ることが可能になれば批評は明らかに全体性を獲得しなおしますよ。
その点では宇野さんの眼は正しかった。しかし、その支配力の性質は、アニメやサブカルのフィクサーになるのとは全く質を異にするものなんですよね。

664 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:17:49 0

濱野とかチキってのはガラパゴス島評論家って感じ。
日本の特殊なネット事情が普遍的みたいな語り方しててうさんくさい。
ニコ動と現実がどうのこうのとか、こじつけとしか思えん。

665 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:21:35 0

じゃあ次に中山君にはレディヘとメシアンの不可逆リズムについて語って貰おうか

666 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:22:19 0

宇野は確か宮崎あおいをこき下ろしてたけど、篤姫大ヒットｗ
対して民放ドラマは糞ばかり。
あいつは言ってることはほぼはずれてる。

667 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:23:01 0

>>659
最初からでしたね。というか、哲学にも批評にも、世界を見るための参照項以上の意味は求めてないんですよ。
だからカントとかとドゥルーズも並置されてしまうというか。それ自体が一種のポストモダン的状況ですからね。

668 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:25:37 0

東には「平成の無責任男」の称号を与えるべき

669 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:25:43 0

宇野さんについていくヤツがそれほどいるかが問題だな。
ナンシー関が限界だと思う。

670 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:26:00 0

動画で見た濱野はキモかった。
それぐらいの方が良い仕事するんかもしれんが。

671 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:27:44 0

>>665
レディヘのキーボーディストはメシアンかぶれらしいですね。ライヒによると。
なんか個人的にお友達なんだとか。
メシアンの不可逆リズムはインド音楽のリズムモードから発想されたものですが、
逆行カノンとかの西洋古典の形式とも緩やかに繋がってて面白いですよね。
移調の限られた旋法とかも。メシアンは一種の制約性や不可能性にロマンを感じていたらしいです。
不可逆行リズムにしてもそうだとか。

672 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:29:04 0

ナンシー関クラスの芸がありゃたいしたもんだよ。
土田は適当に上げ下げするしか脳がないんだもん

673 ：世者：2008/09/26(金) 02:30:13 0

コールドプレイの新しいのはどー？

674 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:30:33 0

vipからきますた。

このスレ何？

675 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:31:57 0

>>674
詳細

676 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:33:56 0

今で言うと渋谷慶一郎みたいだなとも思えますね。渋谷さんの第三項音楽も、
差異と反復から作られる既存の音楽（←ドゥルーズパクリすぎ）に対しての運動と変化の音楽と言うことで構想され、
具体的には完全にシークエンスから開放された数学的ランダム性や複雑性への志向で作られている。
技術的な問題なんかも複雑系科学者の池上高志さんとやることで乗り切ろうとしている。
純粋に今まで作るのが不可能と思われていた音楽を技術的にガチで作ってやろうと言う志向性なんですよね。
どこと無くメシアンの不可能性への憧憬と通底したものを感じます。
それで渋谷さんはレディへも好きだとか。

677 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:34:13 0

http://d.hatena.ne.jp/fujita_xamoschi/20080925
藤田が音楽で仲山に喧嘩を売ってきたぞ

678 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:34:32 0

あたし彼女のブックマークがついに400を超えたな
このスレに貼られた時はまだ40台だったんだが

679 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:34:40 0

れでぃおへっど（笑）

680 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:37:44 0

>>673
なんかブライアンイーノがプロデュース共同でやってるらしいですが…
まだ聞いてないですね。ていうかコールドプレイ全般聞かないんだよなー

681 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 02:41:50 0

>>677
別にケンカ売ってないじゃないですか。藤田さんだってそこまで暇じゃないですよ。
僕みたいなミジンコをいつまでも相手にしてても仕方ないでしょうに。

音楽に誰かを救う力があるなら、それに越したことはない。でも、誰もが音楽を作って人を救えるわけじゃないし、
あらゆる人を救うこともできない。典型的に中途半端な抵抗拠点としての音楽。
それでも人が音楽を信じてしまうことを、僕は希望だとも思いますが。

682 ：世者：2008/09/26(金) 02:45:23 0

藤田さん今更ブルーハーブではセンス闘争一回戦負けやw
仲山は七尾旅人聞かなきゃあ。言ってることがそっくりな気がするんだが

683 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:49:11 0

コープレ風情がバカにできんだろｗ

684 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:53:55 0

ひでぇ流れだ

685 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 02:56:50 0

泣かないで
泣かないでって
言おうとするけど
顔を
舐めようとするけど
体
動かなくて
飼い主
もう
休んでいいよって
おりこうだったね
お休みって
気づいたら
目が見えなくなってて
声も聞こえなくなってきて
なにも
感じなくなってきて
でも
なんか
ずっと
飼い主の手が
あったかいのだけは
わかる
うれしいなあ
うれしいなあ
お休み
お休みなさい
起きたら
また

686 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 03:20:06 0

ブルーハーブってバイオハザードの植木鉢のアレだよな

687 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 03:20:31 O

音楽はセンスあるから聴くものではなく愛してるから聴くものだと思う。

688 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 03:27:26 0

片山なんとかって人の音盤考現学って本は誰か読みました？
このスレの音楽好き的にはどうですか

689 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 03:37:26 0

メンヘル ALL STARS ☆

690 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 03:55:27 0

おはよう

691 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:01:52 0

http://www.chosunonline.com/article/20080925000059

692 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:12:14 0

しかし北朝鮮は面白いな
「実在しているかをめぐり論議がある」高官とかすげー

693 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:19:46 0

まぁ拉致は日本人が悪いよね。
過去あんなことしてるんだから。

694 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:24:32 0

夜釣り乙。

695 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:32:06 0

見捨てられたおじさんのキモい浩紀が

実存してるかどうか。議論がある若い私は

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦の淫靡な優勝者である雑賀です。

696 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:33:09 0

オジは北朝鮮シンパだろ？

697 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:39:33 0

1000は無職にやる
↓

698 ：紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ ：2008/09/26(金) 04:39:41 0

おっはー

>>647
恋空は映画館だと女子高生がメインだったと思う★

個人的な経験だと近所にある中の下くらいの偏差値の大学の学生で、ガチの体育会系ではないテニスとかの緩めの無難なサークルあたりに
入ってるっぽい人とすれ違うと「セカチュー超泣けるよ」とか「恋空超泣けるよ」とか話しているのを
結構聞いたことがあるのでそういう無難なサークルに入って濃いキャラをしないで暮らしてる人が消費しているんだろうと思います。
そういう系と同じサークルの人がラノベブーム(?)の頃に本屋でライトノベルの棚に立って品定めをしているも見たことあります。
恐らく本は読みたいけどマニアックでよくわからないのは嫌だっていう本屋大賞を読んでる層と結構かぶるのかなという気がしてます

699 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:40:05 0

ﾋﾛｷﾓﾅ

700 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 04:48:57 0

間違いなく言えることは好きな本「恋空」って奴は100％ゆとり

701 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 05:06:56 0

じゃあおれはゆとりを気取るために「恋空」が好きというよ

702 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 05:08:04 0

悪趣味がそう単純に決まると考える700こそゆとり
センス闘争ではアイロニーがしばしば勝利をもたらす

703 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 05:30:59 O

ひふみ＝チャーリ

704 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 05:41:00 0

恋空評価しない奴は負け組

705 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 05:57:46 0

淫靡に萌えてる雑賀ちゃんが

ゼロアカのストーカー予備軍の従軍慰安婦として優勝者になるので

負け組になってしまう顔面騎乗の筑井です。

706 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 06:45:16 0

>>702が真実

707 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 07:33:45 0

まぁ恋空がいいと思ってる子はもうそれでいいんじゃないかｗ
センス闘争は文字通りセンスなんだから周りが何を言っても何も変わらない。煽るだけ無駄。

良い悪いの話じゃなくてね。

708 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 07:48:06 0

良いマガジンを編集してるハードコアな騎乗位の筑井です。

709 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 07:52:36 0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nika/1172418043/より

「オシャレ頑張ってます」オーラを嫌う。

↑俺が想像するお前らのファッション傾向

710 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 07:58:51 0

だっせえスレｗ

711 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:02:07 0

だっせえスレｗにアイロニカルに没入する浩紀です。

712 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:33:04 0

オシャレを頑張ってるゼロアカ帝国

小説化モドキの皇后

しろうと爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ排泄クレポン汚物タンポン異臭ハードコア雑賀マガジン愛人調教アナルの女神

花びら散ってしまってるあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ羊水も腐って嫉妬してる陛下です。

713 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:37:51 0

みたいな

714 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:41:53 0

このコピペ自動生成してる人っていわゆる統合失調症だよな

715 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:42:42 0

ハードコアみたいなマガジンを文学フリマで実演しちゃう高潔な筑井です。

716 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:54:21 0

>>714
つ「使えない東チルドレン」

717 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 08:59:25 0

>>716
加齢臭からいっても東より年上じゃね

718 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 09:07:43 0

ブルーハーブの中でも一際しょうもない曲を選ぶ藤田・・・

719 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 09:10:08 0

未来世紀日本？

悪の華ぐらい昔でもいいけどな

720 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 09:16:25 0

峰尾自演乙!

721 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 09:36:05 0

>>717

加齢臭がくさくて何が悪い。

ゼロアカのストーカー予備軍と従軍慰安婦に

資金援助して版権を確保するザマーミロの贈賄側の太田です。

722 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 10:51:41 O

昼はまた盛り下がるのだろうな

723 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 11:07:01 0

瀬戸内寂聴さん、86歳にしてケータイ小説家デビューしていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222245533/

36 名前：四十代(長屋)[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 17:50:26.54 ID:QqyIN51R0
ttp://no-ichigo.jp/profile/show/member_id/73865

>最近ケータイ小説はじめました
>ﾄﾞｷﾄﾞｷｯヾ(=^▽^=)ﾉ
>
>感想まってます

むう・・・・

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

724 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 11:35:45 O

最初の章だけ読んでみた
器用な人だね
しかし狭い世界だな

725 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 11:48:39 O

すっかりおちついたな

726 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:19:05 0

ぴかぁの一人勝ちだな

727 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 12:22:03 0

どうかな

728 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:35:26 0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000007-yom-pol

あずまんも麻生に倣って、次にロリコン犯罪者が出現したら「LOを読んで性欲処理しないからこうなる」ぐらいの切り替えしを見せてください。

729 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:39:44 0

このスレ見てるとやっぱ俺って勝ち組だなと思うｗ

おまえらもっと馬鹿を晒してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:41:50 0

おまえの一人勝ちだな

731 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2008/09/26(金) 12:44:06 0

>>573様

　ありがと。

>>574様

　誰でもってわけじゃないのよ。

>>575【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】様

　みなさまのおかげです。ありがとうございます。

732 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:46:43 0

つまんね

733 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 12:46:59 0

みたいな

734 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 14:04:03 O

あずまんもケータイ小説でも書いてみたらどうや？

735 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 14:28:15 0

それで？

736 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:11:29 O

ともだちんこのケータイ小説を実はもう書いていたケータイ小説作家の東浩紀です

737 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:16:02 O

わたしは

738 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:17:06 0

あずまんが思い描く社会ってゆくゆくはバイオメガみたいな社会になりそう
ブラム学園の本田透解説を読んでたらそう思った

739 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:17:28 O

あずまん

740 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:18:09 O

みたいな

741 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:25:58 O

ブタは

742 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:26:56 O

仲山とか

743 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 15:28:36 O

全カード守備表示でターンを終了

744 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 16:27:49 i

携帯かよ

745 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 16:43:26 0

■真実は繊細であるのはなぜなの？

真実と司法モデル（第三者）

現代人のボクたちは真実が相対的なものであることを知っている。真実は空間的、
時間的によって変化する。しかしフーコーが系譜学的に真実について語るとき、た
だ相対的であるということではない。

たとえばある人Ａがある人Ｂにお金を盗まれたと訴える。それに対してある人Ｂは盗
んでいないという。多くにおいてＡは警察に通報するだろう。警察は双方から事情を
聞き、さらには状況を調査する。そしてその調査結果は司法の場へ持って行かれ、
真実が明るみに出される。

このように調査によって明るみに出すものは「事実」である。実際にそこでなにがが
行われたのであり、それが明るみになれば、Ａが正しいか、Ｂが正しいかわかるは
ずである。このような「事実が正しい」ということは現代社会生活の中で疑いえない
ものである。さらに科学技術などの発展においても事実を明るみに出すことで発展
している。

先の例で、事実を明らかにする過程に、争う二者とは別に警察、司法などの第三者
が登場するのは偶然ではない。第三者がいなければ事実（真実）は明らかにされな
い。フーコーはこのような司法モデルに対して、封建時代の戦争モデルを示す。そこ
には争う二者が存在し真実を明らかにするのではなく、様々な方法で争うのであ
る。歴史的にみれば、近代以降当たり前とされる第三者が存在する状況は当たり
前のことではない。

746 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 16:44:28 0

司法モデルの繊細さ

このような司法モデルと戦争モデルを対比すると、なんと司法モデルが繊細なシス
テムだろうか。

たとえば司法モデルは貨幣システムと近似する。貨幣システムの不思議はただの
紙切れを人々が価値があると信じるのはなぜか。マルクスはこれを貨幣の物神性
と呼び、このような貨幣によって支えられてシステムが恐慌によって崩壊することを
予測した。現に歴史上、恐慌は定期的に起こり、貨幣が紙くずになる事態は起こっ
ている。それでも人々が貨幣に価値があることを疑わないのは、貨幣に価値がある
という「真実」を保証する第三者が存在するからだ。

たとえば無法地帯を考えてみる。そこで貨幣を信用できるだろうか。あるいは自分
の主張は事実であるから正しい、ということですむだろうか。第三者の介入が期待
できない無法地帯では自らの力で争い勝つしかない。だから歴史的、空間的にみて
も、司法モデルが機能するのは特殊なケースである。

747 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 16:45:26 0

規律社会と戦争モデル

ボクたちが裁判であり、貨幣であり、科学技術の発展であり、司法モデル、そこに存
在するだろう強い第三者を信用する。強い第三者は本質的に国家権力行き着くだ
ろう。しかしこれを国家への忠誠と考えてはいけない。これは訓練である。フーコー
がいう規律社会では、人々は生まれながらに教育され、訓練され、規律を身体に覚
え込まれる。だから実働レベルでは、人々は問題があれば警察に頼り、ほしいもの
があればお金を払うというようにただそのように振る舞っているだけだ。

司法モデルには規律社会という高度な社会システムが必要とする故に、現代の「真
実」を重視する状況は特殊なのである。

実際には、裁判が事実を明らかにし、正しく裁いてくれると安易に期待することがで
いないことは、最近明らかになりつつある。たとえば映画『それでもボクはやってな
い』では痴漢冤罪を通して日本裁判の戦争モデル的な側面が描かれた。日本でも
裁判員制度が始まるのも、裁判における第三者（真実）への懐疑によるだろう。

現代は司法モデルから戦争モデルがむき出しになりつつある、というよりも、高度な
規律社会故に本来当たり前の戦争モデルが問題視されているのではないだろうか。

748 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 16:59:50 0

通名みたいに名前をコロコロ変えるやつってそれだけで信用されないよな。

749 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:05:44 O

ポストモダンにおいては象徴界は失墜する、などといっても貨幣は厳然としてある
貨幣が神として信じられてあり、にも関わらず恐慌が起こらない状況を漫然と信じられてあるのはヌルイポストモダンだ
ヌルポスだ

750 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:11:50 0

言葉じゃないの？

751 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 17:14:00 0

象徴界と大きな物語の違いをわからない人はダメです。

752 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:20:14 0

貨幣を神とかいう奴は、国民国家をベースに考えすぎだ。
マルクスさえそのようなこと言ってない。

753 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:20:44 O

このスレ終わったな……
もとからアホばっかだったが

754 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:22:06 0

裁判員制度は国民の多くが反対してるし、第三者であることに変わりない。

755 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 17:22:57 0

>>753
ベタな２ちゃねらー

756 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 17:28:36 P

ピカ有名ブロガーとしてて、佐々木の本に載ってたなｗ

ピカも有名になったものだ。

私もピカ・しろうと・藤田先輩のように、大成したいものだ。

757 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:29:23 0

物神性（フェティッシュ）と神は別だからな。
出直してこいよ。
君の論でいけば、むしろ戦争モデルのが相対的に貨幣に近い。

758 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:29:51 0

歴史認識くん以上に精密な論理を立てられるヤツはいなかったな。

759 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:30:03 O

>だから歴史的、空間的にみても、司法モデルが機能するのは特殊なケースである。

これはそうだが

>現代は司法モデルから戦争モデルがむき出しになりつつある

これはないだろ

760 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:42:40 O

>現に歴史上、恐慌は定期的に起こり、貨幣が紙くずになる事態は起こっている。それでも人々が貨幣に価値があることを疑わないのは、貨幣に価値があるという「真実」を保証する第三者が存在するからだ。

真実を保証する第三者って何？
今日び、恐慌待望論もないだろ

761 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 17:45:45 0

>>757
くわしく。
はったりならレスいらない。

>>759
>これはないだろ

だからないと言っている。

762 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 17:47:36 0

>>760
>真実を保証する第三者って何？

よく読めばわかるよ。

>今日び、恐慌待望論もないだろ

そんなやついるの？

763 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:49:00 0

なんで？

764 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:50:24 0

藤田の妹ください

765 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 17:58:48 0

シオネの妹もください

766 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 18:10:07 O

選挙では自民党に入れよう！

767 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/09/26(金) 18:15:19 O

第三者といえば第三者の審級を連想する。確かにその面もあるが
単純に超越論では語れない。
たとえば訓練する教官という第三者は第三者の審級か。信頼関係もあるが実働的に行われる行為を真似、学ぶ人である。

768 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:15:28 O

ゾロフトとエフェクサーのジェネリック、
7ヶ月分でも税関に引っ掛からないんだな
よいことですね

769 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:18:28 O

>現代人のボクたちは真実が相対的なものであることを知っている。

知っているつもりになっているが、実は一つの真理に巻き込まれその外部に対する想像力を失っている

>先の例で、事実を明らかにする過程に、争う二者とは別に警察、司法などの第三者が登場するのは偶然ではない。第三者がいなければ事実（真実）は明らかにされない。

国が神のごときものになっているわけだろう

>たとえば無法地帯を考えてみる。そこで貨幣を信用できるだろうか。あるいは自分
の主張は事実であるから正しい、ということですむだろうか。第三者の介入が期待
できない無法地帯では自らの力で争い勝つしかない。だから歴史的、空間的にみて
も、司法モデルが機能するのは特殊なケースである。

日本で無法地帯が復活することは当面ありえない

770 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:20:26 0

>>761
フェティシズムは、その定義からして、
司法システムのように主権によって正統性を調達している制度とは異なるでしょう。
たとえば国際司法裁判所などは君のいう例に多少とも妥当するかもしれない。

771 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:22:19 0

>>758
今度はバカウヨ死にフィアン君かYOｗ

772 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:23:31 O

誰のフェティシズム？

773 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:25:58 0

「資本とネーションと、時々、国家　１０」での、ぴかぁ～＝エターナルラブ ◆XDfaVt3s1.の醜態

http://s03.megalodon.jp/2008-0731-2333-23/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/581-595
http://s01.megalodon.jp/2008-0731-2334-46/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/731-743
http://s03.megalodon.jp/2008-0731-2335-27/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/745-768

上のやりとり以降、ぴかぁ～＝エターナルラブ ◆XDfaVt3s1.はdocomo規制を口実に、書き込みを控えていたが、
やはり「哲学」への未練を断ち切れなかったらしく、再び活動を始めたようです

スレ全体はhttp://s02.megalodon.jp/2008-0804-1839-27/academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/

774 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:34:35 0

>>762
ついこの間までならともかく、今のこのスレに投下しても意味ないよ。
個人的には理論そのものに不満はないが、

>実際には、裁判が事実を明らかにし、正しく裁いてくれると安易に期待することがで
いないことは、最近明らかになりつつある。

っていうのは、裁判制度に対する個人的な感想じゃないかと思うんだけど。
あと、近代の後半のニーチェ以降、近代哲学の真理は疑われてる訳であって、これも現代的か？
と思う。

>>769
国が神のようなものになってる訳がないとかｗ
それは事実的な意味でか？ここで問題になってるのは理論だろ、王権神授説以来の近代国家論に
ついて勉強してこい。

>>770
お前の批判は、そもそも、他人の文章を読む気がないだろ。

775 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:35:37 O

>第三者といえば第三者の審級を連想する。確かにその面もあるが
単純に超越論では語れない。
たとえば訓練する教官という第三者は第三者の審級か。信頼関係もあるが実働的に行われる行為を真似、学ぶ人である。

第三者＝
・父、学校、軍隊、神
・ネットの画面

776 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:40:03 O

>>774
ガッカイと靖国はサイコーだぜ

777 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:42:36 0

司法じゃ法自体の無謬性は判断できないし、
司法は憲法を超越することができない。
それを超越することができるのは立法者だけ。

778 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 18:42:42 P

羽生負けそう・・・。

羽生負けたら、
筑井ちゃんにも振られる予兆かもしれない。

779 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:44:32 O

このスレ、マジ、アホばっかw

780 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:44:37 0

負けたよ

781 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:47:44 0

>>773
佐々木某が読んだら腰抜かしそうな展開だな

782 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 18:49:59 O

ケータイ小説でノーベル文学賞でも取ったろか

783 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:50:39 0

>>778

留年したﾐﾈｵ軍曹も振っちゃったゼロアカの

ストーカー予備軍の従軍慰安婦である淫乱な騎乗位の筑井です。

784 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:51:54 0

>>773の伏蔵 ◆p1AdJ397o.＝ぴか？

785 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 18:55:39 P

羽生負けたよ・・・・。

この悪い知らせは、筑井ちゃんに振られる予兆かもしれない。

786 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 18:56:58 O

そろそろケータイ小説から芥川賞・ノーベル賞を出すべきだな

787 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:00:17 0

早稲分で我慢しろ

788 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:00:32 0

>>784
そうだよ

789 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:00:46 0

>>785

真奈と無いがしたいの。

セックスはハードコアなマガジンで

露出調教してね。顔面騎乗の筑井です。

790 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 19:04:13 O

わたし

あずまん

こう見えても

実は哲学者なの

全国に弟子がいっぱいいて

モニターの前で自演してるの

791 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 19:10:15 P

羽生負けたな・・・・。

私は筑井ちゃんに振られ、
東浩紀の『思想地図』第二段もまったく売れない失敗に終わる予兆かもしれない。

792 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:12:51 0

>>777
安価つけろよ。思わず見逃すところだった。

この文章読んで、立法と司法の差をガタガタいう意味なんてないだろ。

>ボクたちが裁判であり、貨幣であり、科学技術の発展であり、司法モデル、そこに存
在するだろう強い第三者を信用する。強い第三者は本質的に国家権力行き着くだ
ろう。

この国家権力を立法に置き換えればいいだけの話だろ。

793 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:16:29 0

ラルク思想地図に寄稿しろよ
一年後と言ってたが第二段も一年後ぐらいだろ

794 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:17:32 0

>>791

思想地図の第二段の選良は必要なのだから成功する。と、思う騎乗位の筑井です。

795 ：エターナルラブ ◆8Vylq27qIQ ：2008/09/26(金) 19:17:33 0

>>769
>知っているつもりになっているが、実は一つの真理に巻き込まれその外部に対する想像力を失っている

・・・

>国が神のごときものになっているわけだろう

違うよ。

>日本で無法地帯が復活することは当面ありえない

いじめとか虐待とか、いろいろあるよ。

>>770
別に、司法システムがフェティシズムと言っているわけではない。
貨幣も司法も第三者を必要とすると言っている。
その第三者は>>767

>>774
>っていうのは、裁判制度に対する個人的な感想じゃないかと思うんだけど。

モンスターなんとかとか話題になっているが、
ようするにいままでの権威への懐疑が根にあるわけで・・・

>>777
法はすべてを明記しているわけではない。
だから裁判はいつも例外状態の場でもあるわけで。

796 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 19:18:11 O

全国のニートよ秋葉原に集まれ！

麻生氏の下に一斉決起せよ！

797 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 19:19:50 P

>>793
そうだな。
書けそうなぐらい、自分の能力が上がったら、
寄稿したいものだ。

偉大なる東スレの、
ピカ・しろうと・もみあげ先輩のように、大成したいものである。

798 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:22:28 0

>>795
>>773貼られちゃったけど、まだがんばるんだねｗ

799 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:23:05 0

>>794

本当に男って馬鹿よね。

一回性のセックスしたって真奈を

自由には出来ない淫乱な筑井です。

800 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:23:41 O

憲法を超越　の意味が不明確だが…

立法(者)に出来るのは憲法の範囲内だぞ。

801 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:24:10 0

>>795
貨幣はフェティシズムを必要とする第3者であって、
司法は違うということを言ってるのだけど。
貨幣は命令しないだろ？
これは非常に大きな違いだよ。

>>767
たとえば「訓練する教官」ってどこの話だよ？
軍隊か自動車興趣所かでまるっきり違うんだけど。

もうやめるよ？

802 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:27:11 0

>>792
その立法者は他者ではなく我々自身。
これが民主主義ですね。

>>795
裁判官はある行為や現象について現行法との関係をのべるだけだよ。
外部でも例外でもない。

>>800
立憲主体だよ。
超憲法的な力によって憲法は定められる。
つまり伝統や慣習。

803 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 19:28:50 P

NHK教育の番組は、ためになるなぁ。

NHK最高。

NHKと東浩紀スレは、非常に面白い。

804 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:31:12 O

この頓珍漢なやりとりは・・・

805 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:32:44 0

>>803
竜王戦ってのがあるらしいじゃないか

806 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:33:07 0

エターナルラブはポストモダン1年生

807 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:35:07 0

>>795

>モンスターなんとかとか話題になっているが、
ようするにいままでの権威への懐疑が根にあるわけで・・・

でも、村上春樹の『アフターダーク』は余裕で法制度の強度が主張されてだぜ。
モンスターなんとかは、マスコミが騒いでるだけじゃないの？
偉そうなこと言っても、こっちもただの雑感なんだけど……。

>>802
今、民主主義の話なんかしてるのか？システムの話じゃないの？
三権分立＝民主主義にはならないでしょ。

あと、面白くなってきたけど、誰がどれを言ってるのか分からないな……。

808 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 19:35:13 P

>>805
そうだな。
今日羽生は負けたが、次は竜王戦に挑戦だ。
失敗を切り替えて、次にさらなる飛躍をみせてもらいたいものだ。

私も、筑井ちゃんに振られても、さらなる飛躍をみせ、
１５年後、東の娘に交際を迫ろう。

809 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:36:40 O

>>802
憲法制定権力(改正権力)を持つ者という意味で立法者て言ったのね。把握。

なんとなく聞いておきたいんだけど、
誰の講義または本で勉強したの？

810 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:36:57 0

>>807
国家権力が国民から独立して自律的に稼働するみたいなニュアンスが伺えたのでちょっと腐してみた。

811 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:38:11 0

おまえらレス番でいいからコテつけろ

812 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:40:00 0

>>809
中卒高齢童貞ニートなので、個人的な妄想ということで。

813 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 19:40:03 O

麻生氏が総理大臣になったからには俺たちの時代がくる！

みんな喜べ！

814 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 19:43:00 0

>>802
>裁判官はある行為や現象について現行法との関係をのべるだけだよ。
>外部でも例外でもない。

なわけない。
ならＰＣにやらせればよいわけで。

815 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:43:24 0

>>810
了解っす。

816 ：800 809：2008/09/26(金) 19:51:25 O

>>812
了解。
誤解を招くからやめたほうがいいw

裁判官がやることは、
法の解釈、事実の認定、法の適用。

817 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:53:20 0

>>814
司法はあくまで国家機構の枠内、民主主義の枠内に収まっている。
最高裁の判事は内閣が任命し、長官は指名するわけだし、国民審査もある。

818 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 19:59:26 O

これまた「外部」「例外」の意味は俺には分からないけど、
裁判では法の想定しない問題・明文規定の無い問題も処理する。

819 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:00:05 O

>日本で無法地帯が復活することは当面ありえない
>いじめとか虐待とか、いろいろあるよ。

学級崩壊は教師を二人つけることで抑えられるし家庭内での殺人は数十年まえに比べると半減している
無法状態が拡大しているとするならエビデンスはあるのか？

>裁判官はある行為や現象について現行法との関係をのべるだけだよ。
>外部でも例外でもない。
なわけない。
ならＰＣにやらせればよいわけで。

実際、裁判なり例外状態なりを目にすることがそんなにあるのか？

820 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:00:16 0

>>817
フーコーの権力論はすべてに潜む「戦争モデル」を指摘することにポイントがある。
>>745-746の真意もそこにあるんだけど、それを読み取ってもらった人は一人もいないように
思った。

821 ：620：2008/09/26(金) 20:03:14 0

>>745-820
ぴかと、ぴかとやりあってる名無しはぴかブログでやってくんないかね。
めでたく推奨ブログになったんだからさｗ　あんたらの話、東スレと何にも関係ないだろ。

なにより、いじめや虐待があるなら無法地帯だとか、立法者は我々自身でありこれが民主主義とか、
裁判はいつも例外状態の場とか、頭腐ってるようなレスの応酬しかないし。どこが面白いのかな。
頭腐ってそうなところかな。

>>809
あのさあ、憲法制定権力ってのは、憲法と連動してる概念なんだから、そこでの「立法」は「制憲」に
限られるわけだよね？　だったら、当然「制憲」権と「立法」権は区別されるよね、体系的に。

それらが混同されるのは、単に制憲と立法の理論的区別ができてない（平たく言えば、どっちも
「法律」なんだから同じだろ！みたいに考えてる）からに過ぎないでしょ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%AE%9A%E6%A8%A9%E5%8A%9B
「立法府のような国家機関がこの能力を持つことには矛盾が付きまとう」
「立法権・行政権・司法権は、各々憲法によって創り出された国家作用であり、憲法を自身を創り出す
　憲法制定能力とは当然に区別される」

ウィキペディアを見るだけでやりあってるどっちの立場もバカだと分かる程度の話しかしてないわけ。
「把握。」とか、アホですか？ってこと。

>>818
例外状態ってのは、普通は国家における非常事態を指す意味で使われる。
明文規定のない問題を処理するからといって例外状態にあるとは普通言わない。

バカ話がしたいなら、哲学板にもそれ系の話題を扱ってるフリしてるスレが沢山あるから、そっちいってやれ。

822 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:03:53 0

>>820
民主的闘争ということならわかるよ。
選挙に勝って内閣を牛耳れば、恣意的に最高裁を構成できるし。

823 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:05:06 0

>>819
偶然性の問題あろう。
単純に明日こことは誰にもわからないということ。
そのような世界に生きているから、司法モデルのような静的な構造には
たえず戦争モデルが潜んでいる。
日常は、小さな偶然性、例外状態でできている、ということ。

無法状態は拡大しているのではない。
いつも日常に潜んでいるということ。

裁判が決まったことをしているなら、
ＰＣにやらせればよい。
そのように見えても、その判断は一度かぎりのもの。

824 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:06:01 0

>>820
でも、>>745-746はそれを、現代的な問題にして論じたいでしょ？

825 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:06:51 0

>>821
だから超憲法的な力だと言っているわけだ。

826 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:07:22 O

はー、つまらん

827 ：809：2008/09/26(金) 20:07:33 O

>>821
おちつけよw

で、把握といった後になぜ勉強した本を聞いたか考えてくれ。

828 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:09:17 0

アホみたいな話ばっかすんなよ。

あ、アホしかいないから仕方ないかｗｗｗ

829 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:09:20 0

>>821
目立ちすぎだろ。

830 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:11:19 0

>>824
フーコーは現代的なんだけど・・・

831 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:12:38 0

>>821
じゃあ天才話ヨロ。
恋空とかよりはマシな話題だろ。東スレになにを期待してんだか。

832 ：620：2008/09/26(金) 20:14:49 0

>>827
俺は>>802じゃないんだが。
お前も>>802＝>>825もバカだと書いただろ。

>>829
また>>773貼られてるじゃねーか、お前。よかったなｗ

>>831
別に期待してない。東スレと無関係な上に内容が終わりまくってるのを
まともそうなフリして書くな、隔離スレへ消えろって書いただけ。

833 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:15:29 0

>それでも人々が貨幣に価値があることを疑わないのは、貨幣に価値がある
>という「真実」を保証する第三者が存在するからだ。

これが第三者の審級というやつですね。
ピカさんの議論は時代の最先端をふまえていてさすがです。

834 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:16:46 0

>>823のフーコー的をもとに、>>745-746を読み返せば、
新しい世界が見えてくる。
日常の裂け目に隠れた偶然性に満ちた戦争モデルの世界が・・・

835 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:17:57 O

いい加減にしてくれ
フーコーが可愛そうだ

836 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:18:02 0

>>829

>フーコーの権力論はすべてに潜む「戦争モデル」を指摘することにポイントがある。

なら全ての時代に当てはまるはずで、現代の日本に焦点を当てる必要があるかってことです。
わざわざ、>>745-746は現代の日本に焦点を絞ってるように見えたから。

>>821
すいません、でも憲法は関係なくても第三者の審級の話はあるんじゃないでしょうか？

837 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:18:24 0

>>833
その話は２時間前に終わった
その辺読んでみて

838 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:19:26 O

ヤクザ業界も左翼も骨抜き
武力を持っていた外部的な国内勢力が解体させられていき、代わりに例外状態は私的領域に封じ込められる
公共圏が法で完璧に覆われつつあるのが現状だ

839 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:21:38 0

◆年間1500人、道が自殺対策へ

　　道内で、自殺で命を落とす人の数は1年で1500人にものぼります。
　　道は、来月にも具体的な自殺予防対策に乗り出しますが、
　　きょうは、自ら命を絶とうとした人が体験談を話した自殺予防フォーラムが開かれました。

　　(自殺を図った男性)｢もう誰も救ってくれないと絶望し自殺することを決めました。
　　ビルの屋上から飛び降りました。高さにして10階。絶対に死ぬことができるはずが私はそれでも死ねませんでした｣
　　この男性は10年前、自殺を図ったときの胸の内を語りました。ひとりでも多くの自殺願望者の命を救おうと
　　札幌で開かれたのは北海道自殺予防フォーラム。会場にはおよそ200人が集まり関心の高さが伺えました。

　　道内の自殺者は2000年頃から急増し始め、年間1500人にものぼります。
　　その年代は男女ともに50代が最も多く次いで40代、60代となっています。
　　また20代、30代の若い世代の自殺者が全国で1番多いのは北海道です。

　　自殺の原因で最も多いのはうつ病などの健康問題で、その次に生活苦、家族、仕事の悩みと続きます。
　　(自殺を図った男性)｢案外生きていけるものだし、生きていく中で多くの人に助けられている。
　　もう自殺なんて恥ずかしいことは絶対にしない｣
　　フォーラムでは｢周りが理解することで自殺は防げる｣とし、社会全体で考えることを確認しあいました。
　　フォーラムを企画した道では来月にも、｢自殺対策行動計画｣を作り地域ごとの具体的な対策に乗り出す方針です。

840 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:21:59 0

>>832
じゃあ超憲法的な力の態様について検討してみようか。
自然法は存在しないので、伝統や慣習ということになる。

841 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:22:54 0

>>836
フーコーは現代の話。
現代は、戦争モデルから司法モデルへ変ったと考えられる。
しかし戦争モデルは隠されている。それが知の権力。

842 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:23:54 0

>>840
ベンヤミンか

843 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:24:28 0

>>832
このスレの頭から読んでみ？
東とも哲学とも無関係だから。

その中では「比較的」マシな流れだろ。
っていうか高い内容を望むならお前が身体を張って誘導しろ。

844 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:24:50 0

「ＤＳソフトが患者冒涜」　日本精神科病院協が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000563-san-soci

協会は「最後まで攻略はできなかったが、ゲーム内は外科のようだった。
だが、精神科固有の名称が使われ、患者が襲ってくるようなイメージを抱かせる内容は、
動かなければならない」とし、ゲーム宣伝用ホームページの閉鎖と販売中止などの対応を求める抗議文を２２日に発送した。

845 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:25:53 0

無法スレ。

おかしな話だ。

846 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:25:56 O

>>832
一晩寝て、冷静になった方がいいよ。

俺が802で勉強した本を聞いた意図は、
タームを間違って教えた人が誰かを知りたかったから。
その意図を察しろよということ。

847 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:26:25 O

>しかし戦争モデルは隠されている。それが知の権力。

一文目と二文目のつながりは何？

848 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:28:01 O

>838
例外状態って戒厳令のことだぜ
それがどうやって私的領域になるんだ？
>841
せめて社会は防衛…程度読んでからものいえよ

さ、わかったら二人とも消えてくれ

849 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:30:15 O

>例外状態って戒厳令のことだぜ

ソースは？

850 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:31:29 0

ようするに>>745-746を構造主義、否定神学、第三者の審級として
読み取った人は、フーコー度が低すぎます。
まったく逆のことを言っています。

問題は偶然性。明日のことは誰にもわからない。
そのような世界に生きているから、司法モデルのような静的な構造には
たえず戦争モデルが潜んでいる。
日常は、小さな偶然性、例外状態でできている。
無法状態はいつも日常に潜んでいる。

しかしこれは進化論、自然淘汰の話ではない。
偶然性から、戦争モデルは作動し、権力が働いている。

裁判が決まったことをしているなら、ＰＣにやらせればよい。
そのように見えても、その判断は一度かぎりのもの。
そこには戦いがある。

今日の講義はこの当たりで

追伸、シュミットの例外状態はアガンベンによって日常会話になった。
例「今日、例外状態っぽくね？」

851 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:33:18 O

二人の基地外が炸裂
不快なスレだ

852 ：836：2008/09/26(金) 20:33:53 0

>>841
現代じゃなくて近代だと思ってました。すいません。

853 ：松平耕一 ◆0.6fVm3xEA ：2008/09/26(金) 20:35:00 O

この程度の講義じゃがっかりだぞ

854 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:38:09 0

小谷野敦のブログが面白いな
速水健朗『ケータイ小説的。』とか三ツ野とか書いてるよ

855 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:39:37 0

>>851
バーカ
NGにしろよ

856 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:42:02 O

>855
お前の存在がNG
程度低すぎてなにから
教えてやったらいいかわからん

頼むから消えてくれ

857 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:44:29 0

意味があったにしろ、なかったにしろ、最後は唯の喧嘩で終わりましたね……

858 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:44:31 0

>>856
バーカ
スルーしろよ

859 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:44:51 0

まあ、ｷﾁｶﾞｲだが、社会とか労働とか財政のはなしされるよりはましじゃないか。
貨幣や司法(論)ていう話は神の話みたいなもんで、彼らｷﾁｶﾞｲでも主張できる余地が
あるからね。
以前の社会状況を無視したとんでも論よりは耳障り度がましになってるよ。

860 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:45:05 0

>>857
バーカ

861 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 20:45:32 0

>>853
物足りない人は、司法モデルと戦争モデルについて
自習してください。
>>745-747はもっと味がでるはずです。

たとえば、貨幣システムは否定神学ではなく、戦争モデルなのか。
では戦争モデルで、第三者の審級（大文字の他者）の役割は誰がになうのか、とか。

862 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:46:20 0

>>856
消えるのはお前だろ
思考力がなく
教養がなく
東大でないお前

863 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:47:52 0

　　　　　　　　今日の朝生が楽しみだ

864 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:51:13 0

おい、おまえらのチャーリーのラジオあさってだぞ
http://www.tbsradio.jp/life/
しろうと、藤田、筑波、フラコジはなんかメール送っとけよ

865 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 20:51:33 0

なんか皆さんお互いに冷静になれとか頭冷やせとか言いながら煽りあうのがほんとに好きですね。
こういうのはなんて言うんでしょうね。ファルス的享楽の空間？言語的に他者より優位につきたいとか？

>>841
僕の理解では知と権力は力の様態として全く違うものとして扱われていたはずなので、
知の権力と言うのはおかしいです。
知の作り出す制度の中に「戦争モデル」が隠されていると言うことなら、
そうなのかな・・・？という感じですが。具体例が欲しいところですね。
「戦争モデル」そのものがどのようなモデルなのか、そしてそのモデルがあるから現実に対しどう働くのかも、
できれば説明してもらいたいです。

>>823を踏まえれば、偶発的で知の枠組みに収まりようのない世界そのものを、
知が法などの制度や人々の理性を経由して強引に包摂しようとするその構造自体を指して
「戦争モデル」と言ったのかもしれませんが、
それはつまり象徴的にであれ「他者的なもの」を包摂する運動が力の行使として他者への暴力になりうる可能性を持っている、
という暴力一般の構造の理解に結びついてしまうと思います。それでは「戦争」という言い方をしたのが何故か良く分からないです。
また、そのような最小限の暴力、つまり最も小さなレベルでの他者との関係性構築にすらある種のネガティブなイメージを確認すると言うのは、
言論を振るおうとする自分自身の姿勢とも矛盾しかねないものに見えますが。

866 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:55:46 0

豚のように太った顔に笑みを浮かべた悪魔的な形相のポストモダン御用学者の浩紀モナー。

867 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:56:14 O

宇野くんが汚いのは
弱いものいじめと
同じロジックだから

知的弱者を叩いて
知的強者にはへつらう
そこで東浩紀と絡む
パフォーマンスが要請されるわけ

868 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:57:09 O

わざわざ麻布と名乗る仲山もなー

869 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:57:11 O

>>865
冷静にさえなれば、ちゃんと理解する能力はあるでしょ？

という、むしろ相手に対する配慮です。

870 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 20:59:24 O

仲山
こいつはやばいぜ

871 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:03:16 O

ドゥルーズには肯定しかなかったかもしれないけど
最後は自殺
自己否定だったよね

872 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 21:04:20 0

>>865
戦争モデルはなにもむずかしいものではありません。
何でもありで戦うということです。
知もまた、真実の第三者によってあたられているように見えて、
本質的には戦争モデルとして、第三者という権力者によって
行使されている、ということです。

このような権力は特別新しいものではないですが、
フーコーの指摘は、資本主義システムでは規律社会という形で、
自由と平等の元で、行われるということでしょう。

873 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:06:21 O

あほ、ドゥルーズは最後の「自由」の証明と
して、パイプ外して一瞬で飛び降りたんやんか

874 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:06:31 O

>>861
>物足りない人は、司法モデルと戦争モデルについて
自習してください。

司法モデルと戦争モデルってぴかあの用語？
参考文献は？

>たとえば、貨幣システムは否定神学ではなく、戦争モデルなのか。
では戦争モデルで、第三者の審級（大文字の他者）の役割は誰がになうのか、とか。

この二元論、ごちゃごちゃしてるな

875 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:07:17 O

雨が降るように人が死ぬ
これはどういう意味なんですか？

876 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 21:07:26 0

>>869
まあしかし一晩寝て頭冷やせとか別のスレ行けとかは普通挑発として取られてしまうのではないでしょうか。
頭冷やせとただ言われてそれで素直に引き下がるなら最初から論理の正しさを外の判断に任せきりにしているようなものですし、
それはそれで仕方ない感じなのではないかと。
いやまあそういう書き方（頭冷やせ的な物言い）がこのスレでの最も好意的な忠告の形態であることは僕も理解していますが。

>>865続き
ああでも知と権力は現実には常に複合的に作動しているとも書かれていましたね。
日常のあらゆる瞬間に知に包摂できない例外状態があるとして、それは「権力」の領域のことでしかないのではないでしょうか。
日常のどの瞬間にも「戦い」があるって、それはつまりミクロのネットワーク上権力構造以外の何者でもないでしょう。
ドゥルーズ的に言えば欲望機械たちの諸接続ですね。

超越的な基盤（カント的な義務あるいは更に遡ってロック的な権利）を持つものと認知されている現代の司法の場ですら、
実際の作動においてはそれは一つの内在的運動として捉えられるということなら賛同します。
しかしその場合は知の構造がスタティックだから戦争モデルが出て来ると言う論理にはなりえないでしょう。

877 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:08:43 O

>872
そんじゃ、フーコーつうよりバトル・ロワイアルw

社会は防衛しなければならない、のなかで詳
細に戦争の歴史を分析しるじゃん

878 ：836：2008/09/26(金) 21:09:08 0

>>841
調べましたが、戦争モデルが現代の話というのは嘘くさいんでんすが、
このモデルは「社会は防衛しなければならない」という論文で提出されてるらしい
ですが、考古学や系譜学にそって出てきた概念らしいです。

879 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:09:18 O

医療に生を支配されたくなかったんですね

880 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:09:18 0

「覇権的な言説としての常識」ってべつに超越的な、第三者的な権力によって定められているわけじゃない。
それは無頭（バタイユ）的で、発生に作為のない同調圧力だ。

881 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:10:38 0

お前ら低学歴の俺にも分かるように話せよ

882 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:10:49 O

>876
頭冷やせよ

883 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:12:44 O

みんな頭いいんだな

884 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:14:41 0

てか、こんな本読んでないとわからないような難しい話を長々としちゃって、
ちゃんと最後はみんなにわかるようなけ津論にしてくれるんだろうな。？
最後までおれらと無関係な本の話でした。ってんじゃねーだろーな？

885 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:17:32 O

>>876
今回に限っていえば、内容の問題じゃないからねw

俺(809)と彼(620.821)に内容面での対立はほぼない。
ただ、俺が非2ちゃん的配慮でオブラートにつつんで間違いを(802に)指摘しようとしたのに対し、
彼が分かりきった前提を長々と書いて邪魔しただけ。

886 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 21:19:23 0

>>876
知の構造がスタティックだから戦争モデルが出て来ると言うのではなく、
知の権力闘争です。

>>877
戦争と戦争モデルは違いますよ。
戦争モデルとは、フーコーはウィトゲンシュタインから影響を受けている
と思うのです。
たとえば最近ではウィトから影響されたムフの闘技的民主主義なんてのも
ありますね。

887 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:19:39 O

動物的な叫びにまで
還元された
言語の純粋性が
忘れられない

というだけのことだろ

888 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:20:23 0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%82%B3

当時は「ポストモダーン」とも呼ばれていた。
当時は「ポストモダーン」とも呼ばれていた。
当時は「ポストモダーン」とも呼ばれていた。

・・・？

889 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:22:54 O

では結論
こんなスレで時間潰すより
本を読んだ方がずっといい

批評家のいうこと鵜呑みにするより
原典を翻訳で読む方が百倍いい

あとフーコーについてマジレスしてあげると、

古代からあった戦争のモデルが近代の言説で
知のモデルに変容したんだよ

モデルというのは権力の形態ね

890 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:24:17 O

どうせ意味なんてないなら
賢く立ち回ってメイクマネーしてたほうが
断然サクセス野郎だよー

891 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:25:01 0

趣味で読んでる理系の読者もわざわざ原典に当たらなきゃいけないんですかね？

892 ：836：2008/09/26(金) 21:26:00 0

っうか、こんなマイナーな論文まで手が回らないでしょ。

893 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 21:27:34 0

>>889
司法モデルの元祖はプラトンです。
戦争モデル＝闘争、政治とは別に、世界に真実＝知がある。
そして知によって正しい社会が生まれる。

その後、封建社会ではゲルマンの戦争モデルが優位になるのですが、
近代になぜか、司法モデルが復活する。
それは現代人がいうような民主主義という進歩ではない。
そこには資本主義システムに優位であるという、
知の権力が働いている・・・

894 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:27:46 O

>891
そんなことないでしょ。
でも批評家のいうことが正しいと思って
自分の意見のように触れ回ると恥をかく

895 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 21:29:22 0

フーコーは読みましょう。
時代はフーコーです。
影響は計り知れない。ネグリ、アガンベン、東などなど
哲学書といっても歴史本ですから読みやすい。
文庫本もたくさん出てる。
マジ、落ちます。

896 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:34:49 0

>>894
なるほど。
用はメディアリテラシーってことですかね。
違いますね。

897 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:36:39 0

だから近代の話なんだって。

898 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 21:38:09 0

>>885
なるほど。
そういえば僕は最近ドゥルーズとデリダの哲学を何らかの媒介やら作品論とかを経由しつつ、
統合するとかいう妄想計画を練っているのですが。幽霊や亡霊と機械、内在平面の突っ込んだ関連付けです。
アナロジカルな部分の統合や結びつけは、哲学そのものの表現論というテーマに帰着しそうで個人的には面白くなる気がするんですが。

>>889
フーコーは翻訳本もあまり読み込んでいなくてドゥルーズ経由の理解なので、
こういう風に書いてくれると助かります。
ただ、あくまで知と権力は別のレイヤーであるみたいなことをドゥルーズは書いていました。
その二つのレイヤーは必ず同時に出現するから実際は知も権力的な力の行使で成り立っているともありましたが。
個人的には権利権力の社会では、個人的には知のレイヤーが消滅して権力のレイヤーだけが生権力と結びついて残ると考えます。

どなたか、フーコーが著作の中で知のレイヤーの起源を権力とは無関係な場所に求めている箇所を
知っている人はいませんかね。それが分かればフーコーのエピステーメーの理解がもう少しはっきりするんですが。
フーコースレ行くべきかな？

899 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:41:58 0

>>898
本読めばいいだろ。アホか。

900 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:43:15 0

フーコーの本ってそんなに出てないよね。
講義録は一通り出ているけど。

901 ：仲山ひふみ ◆xGrjDdeCAM ：2008/09/26(金) 21:43:33 0

>>899
ではお言葉に甘えて落ちますね。
それにしても今日は風が冷たいです。もうすっかり秋ですよ。

902 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:45:41 0

>>898
残っているのはカネのレイヤーだけ。
知のレイヤーは知的所有権になった。
生権力ﾏﾝｾｰ

903 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:51:42 O

例えばぼくが
フーコーなりドゥルーズなりの言葉に触れて
感銘を受ける
それは初めてで新しい感情なわけです、個人的には。

その新鮮さだけが重要で重箱のすみをほじくるような読みかたは
専門家に任せておくしかないでしょ原典読めないし

904 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:54:41 0

ナポレオンだろうな

905 ：エターナルラブ ◆XDfaVt3s1. ：2008/09/26(金) 21:54:44 0

>>898
東スレなので仕方がないのか。
東はフーコー持つ射程の広さを規律訓練権力／生権力という二元論に
押し込めて、生権力の先に環境管理権力という領域の所有権を主張してしまった。
フーコーはきちんと読むべきです。いまもリアリティをもって学問に影響を与えつづけているのは
フーコーだけですね。

906 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:57:15 0

生権力ってほんとうに存在するのか？

907 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:58:07 0

>>905
フーコーは中毒者を生みやすい
そしてだいたいが君のような振る舞いをする

908 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 21:58:38 0

>>906
ヒント：反証可能性

909 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:01:18 0

女子校生がみんな紺ハイソ履くのは生権力？

910 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:02:04 0

コスプレ好きな女子が増えたのも生権力。悪いものではない。

911 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:06:18 O

生権力の存在を否定するためには
生権力など存在しないことを証明しなければならない

哲学を非科学的であるとして否定するのであれば
哲学の非科学性を科学的に解明してみせなければならないのだ

どこまでも曖昧な世界なんだから
好きな本よんで好きなこと書いてればいいじゃない

912 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:06:33 0

～は～に多大な影響を与えてるとか熱弁し始めたら赤玉
プロレスとかロックとかみてみろよ

913 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:08:18 O

科学＝同一性＝宗教

914 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:09:56 0

仕掛人のいないモードとかさ、あるでしょやっぱり。
権力行使じゃないよ。

915 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:10:12 0

オタクを叩く人が多いのも生権力
スイーツ好きなのも生権力
ロリコンが増えたのも生権力
フェラを簡単にしてくれるようになったのも生権力

生権力にだまされるなよ

916 ：620：2008/09/26(金) 22:11:15 0

>>885
あのなあ、「分かりきった前提」だったら、なんで>>802みたいなレスが書かれるんだ？？
立法者を「制憲」権者の意味で使えないと言わなければ、間違いの指摘にならないのに、
どうオブラートに包んだって言うんだ。そのへんはあいまいにしちゃだめだろ。

917 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:11:57 0

>>914
君は生権力を見抜く眼力が欠けている。
生権力は一見権力に見えないものなのです。
フーコーを読みなさい。
パンチラに萌えるのを止めなさい。
必読書です。

918 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:15:45 0

いじめや虐待は戦争モデル
淫行条例で我々を発情させるものは司法モデル
顔射は生権力

919 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:16:20 O

>>802
いや、802は間違ってるんだよ？
間違っていること・その内容が、俺にとって前提。

オブラートにつつんだから、勉強した本を聞いたんだよ？？

920 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:17:40 0

おれ>>802だけど、間違ってないから・・・

921 ：919：2008/09/26(金) 22:18:11 O

あんかミス

922 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:18:17 O

現代思想ベスト10
六十年代：『言葉と物』『共同幻想論』
七十年代：『アンチ・エディプス』『マルクス、その可能性の中心』
八十年代：『社会システム理論』『構造と力』
九十年代：『マルクスの亡霊』『終わりなき日常を生きろ』
ゼロ年代：『帝国』『動物化するポストモダン』

923 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:21:04 O

思想なんて興味持たないやつのほうが
多いわな

924 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:22:08 0

>>922
現代思想のカテゴリにルーマンを入れるのはルーマンに失礼

925 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:26:28 0

【著名ブロガー】東浩紀スレッド173【みたいな】

926 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:26:52 0

郵便本じゃなく動物本を入れるのか

927 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:27:09 0

【ﾄﾘｯﾊﾟｰ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【転校】

928 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:27:09 0

後藤和智ってこのスレではどんな扱いなの？

929 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:27:57 0

>>928
ナメクジ

930 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:28:34 0

【ﾁｬｰﾘｰ経済のラジオがあさって】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【小谷野のブログが面白い】

931 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:29:01 0

ゼロ年代：『ゼロ年代の想像力』『恋空』『君空』『あたし彼女』

932 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:29:38 0

【ﾌﾞﾛｸﾞ更新】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆】

933 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:31:38 O

【パンチラ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆】

934 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:32:20 0

【あず】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【まん】

935 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:33:46 0

【ﾁｬｰﾘｰ経済のラジオがあさって】　　　今日は朝生だぞ　　　　【小谷野のブログが面白い】

936 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:34:56 0

>>919
そもそも>>809じゃ何が言いたいのかわからないと思うけど。

937 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:35:06 0

ネグリの考える、＜帝国＞的な主権は、
全体性を想定しないアンコントーラブルな主権で、
もしかすると郵便的主権と言ってもいいかもしれない。

938 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:35:37 0

【なんとなく】東浩紀スレッド173【あたし彼女】

939 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:35:42 0

>>930
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080926
>もはやこれは一種の都市伝説ではないか、と思ったのは、速水健朗『ケータイ小説的。』の冒頭近くに、
>恋愛は西洋から輸入されたという説がある、などとあったからで、もっともこの謬見は議論に対して特に
>悪影響は与えていない。

>ただ、私はケータイ小説というのを読んだことがないので、内容が分かって面白くはあったが、著者の
>スタンス「ケータイ小説を読むような女子高生たちは文化から疎外されている＝自分は理解している」と
>いうのが、あまりに宮台的であろう。

>つまり、「若者の異質な文化を理解している自分」に酔っているか、さもなくば、「若者文化を理解しなけれ
>ばいけない」という罪悪感へと人を駆り立ててそういう人に褒めてもらおうとしているか、にしか見えない。

>速水は「ヤンキー文化」と「ケータイ小説」をごっちゃにしているが、ケータイ小説論は今では流行しているし、
>既に『文學界』が「ケータイ小説は作家を殺すか？」なんて座談会をやっている時点で、無視されてはいないのだし、
>それを「被差別小説」なんて言い出すのは独善的な正義に酔いすぎである。

>だいたい、直木賞の世界では未だにミステリーは差別されているし（受賞しているのは本格ミステリーではなく、
>社会派のほうである）、ＳＦは受賞していない。さらに言えばポルノ小説こそ差別されているのだが、速水は
>「性描写に関しての規制を敷くことに異論はない」などと、「子供に対して」などの留保抜きで簡単に言っていて、
>怖い。

小谷野が怖いよ・・・

940 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:36:52 0

ネグリの考える、＜帝国＞的な主権は、
全体性を想定しないアンコントーラブルな主権で、
もしかすると郵便的主権と言ってもいいかもしれない。

941 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:37:47 0

【全体性】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆】

942 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:38:10 0

>>937
帝国＝新自由主義ですか？

と恥ずかしいけど聞いてみる・・・＞＜

943 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:41:19 0

>>935
>■9月のテーマ・パネリスト
>麻生新内閣が発足し、早々に衆議院解散総選挙となる可能性が高まっています。
>そこで今回の「朝まで生テレビ！」では、衆院解散総選挙に向けて有権者の投票行動の
>参考となるべく、各界論客が幅広く、徹底的に“明日の日本の政治”を討論します。

>司会：田原総一朗
>進行：長野智子・渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
>パネリスト：片山さつき（自民党・衆議院議員）
>世耕弘成（自民党・参議院議員）
>高木陽介（公明党・衆議院議員）
>枝野幸男（民主党・衆議院議員）
>蓮舫（民主党・参議院議員）
>大門実紀史（日本共産党・参議院議員）
>辻元清美（社民党・衆議院議員）
>江田けんじ（無所属・衆議院議員）

>上杉隆（ジャーナリスト）
>片山虎之助（前自民党参院幹事長）
>高橋洋一（東洋大学教授、元財務省）
>水野和夫（三菱UFJ証券チーフエコノミスト）
>森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト）

見ません・・・

944 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:42:00 0

【小谷野も怖がる速水は】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【2000円パーマからパンチパーマに変えろ】

945 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:43:31 0

>>942
グローバリズムの主体である資本主義のシステムで、
帝国主義に代わる支配の主体

946 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:43:34 0

まとめ：
学者肌の小谷野には、論壇プロレスが理解できない。

947 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:45:03 O

【小谷野×東対談】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆】

948 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:52:43 0

【生ﾆｰｿ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆】

949 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:54:19 0

950が新スレたてる
↓

950 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:54:41 0

【保守化する】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【ﾗﾙｸ、ｵｼﾞ】

951 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:55:58 0

【郵便的】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【主権の誕生】

952 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:57:33 0

【ﾆｭｰｽを見ながら】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【堕落論を読む…】

953 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:58:20 0

東浩紀新潟大学講義まとめ
http://d.hatena.ne.jp/AbeCo/

＞hazuma 2008/09/24 18:08
＞東浩紀です（idで確認してもらえばわかりますが本人です）。集中講義ではお疲れさまでした。
＞授業内容のレポそのものは禁止しませんが、公開前提の講演ではないのでおのずと限界があります。
＞公開基準について確認しておきたいことがあるので（AbeCoさんがどの生徒かわからないので不安があります）、
＞メールをいただけませんか。ぼくのアドレスはホームページに公開されています。

コメント欄に・・・
言論封殺！

954 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:59:48 0

新ｽﾚ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1222437511/

955 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 22:59:49 O

【革命軍】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【ぴかぁ】

956 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:03:26 0

>>953
怖い

957 ：ローゼンあずまん：2008/09/26(金) 23:06:23 O

次スレはわいが立てたろかい

958 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:06:42 0

＞公開前提の講演ではないのでおのずと限界があります。

おのずと限界って？

959 ：世者：2008/09/26(金) 23:07:05 0

>>956
名前欄確認してもらえればわかると思いますが世者です。
君の発言について確認しておきたいことがあります。
君が誰かわからないのでメールしてください

960 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:09:51 0

公開していいこととオフレコがまじっとるのでは

961 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:11:42 0

浩紀はすでに世界の管理者になった気でいるな

962 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:15:16 0

・東浩紀の年収
・東浩紀の体重
・東浩紀スレッドへの名無し書き込み頻度
・東浩紀の○○人斬り
・東浩紀の管理する世界の数
・東浩紀の出版計画
・東浩紀のゼロアカ道場-優勝内定者
・東浩紀の裏ブログ

963 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:15:59 0

こういう風にレポ公開に介入するのって初だよね？
今までは認知しつつも生暖かくヌルーだったし。

なんか地の果て新潟に行って気が緩んで公開されるとまずいような事でも言ってたのかねぇ…

964 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:16:24 0

至上の時を過ごしたのだろう

965 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:16:39 0

http://shimiham.iobb.net/cap/data/saki2602.jpg

16歳。

966 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:17:58 0

>>965
G1出走予定？

967 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:18:24 0

だれこれかわいい。

968 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:21:22 0

みやびちゃん

969 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:21:59 0

びゅーてぃーわーく

970 ：【大澤、東、北田の日本の鬼才3人で現代思想を牽引せよ。】：2008/09/26(金) 23:24:11 P

雅ちゃんファン久し振り。

私は、ツグナガモモコ派だ。

971 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:29:54 0

桃子ブスやん

972 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:31:42 0

なんでもかんでもレポしちまうってのは、そんなにいただける姿勢でもないやね。
新潟大学の学生って身分は金を払って維持するものなわけで、
そういう対価を払わずに講義内容を公開するのは、東や他の学生に喧嘩売ってるとも言える。
講義動画や録音音声うｐなんて可能性もあるしね。

973 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:34:50 O

いつだったか、動画の文字起こしにも反応してたしね
公開基準が気になる

974 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:39:42 0

左翼とは、自由と解放を約束しながら、
どうやって自由と解放を奪い取って支配と圧制にすり替えるか、
そんなことをするばかりである事を、
最近強く感じた。

975 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:40:18 0

浩紀は「もぐり」に寛容な姿勢を見せてなかったか？
わけわからん男だな

976 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:41:50 0

新潟で失言した口封じ浩紀です。

977 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:42:37 O

もはやファシズムしかないと最近強く感じた

978 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:42:53 0

ファビョズム

979 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:44:28 0

>>974
浩紀の人生の目標は批評界の支配と圧制だからな
こんな男は早目に葬っておくべき

980 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:46:39 O

民主主義とは、自由と解放を約束しながら、
どうやって自由と解放を奪い取って支配と圧制にすり替えるか、
そんなことをするばかりである事を、
最近強く感じた。
こんな制度は腐っている。
もはやファシズムしかない。

981 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:49:56 0

>>980
自由と解放を奪い取って支配と圧制にすり替わった先が
ファシズムだろｗ
フランス革命後に誕生した政府がギロチンしまくったんは
有名な話

982 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:55:13 O

左か右かは歴史的に弁別されるからな

983 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:56:10 0

>>964
さなえに通報しますた。

984 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:57:38 0

>>953
また東の被害妄想か
東人気凋落はもう止まらないな

985 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:58:27 0

【>>954乙】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ173【だがそのスレタイはひどい】

986 ：考える名無しさん：2008/09/26(金) 23:58:52 0

浩紀の被害妄想はkagami並

987 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:01:49 0

時報ｗｗｗ

988 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:03:07 0

秋葉原事件で、ケータイで写真撮ってる連中にたいして
東は「慣れるしかない」とか偉そうに言ってたくせにさ、
いざ自分になるとコロっと正反対の主張しちゃうんだよな
他人に厳しく自分に甘い、さすがインチキ哲学者ｗ

死ねよｗ

みたいな

989 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:08:07 O

当事者じゃないと格好つけられる

990 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:09:29 0

新潟でタブーに触れてしまった浩紀です。

991 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:11:01 0

論座の鼎談で、その「当事者」性も重要だと
偉そうに言ってたぜｗｗ

死ねよｗｗｗ

992 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:12:21 0

件のブログがまだ始めたばかりでさも無色透明・中立的なレポっぽく見えそうだったのを嫌ったとか…？

今までの東工大授業レポですらノークレームだったのだし↑くらいしか理由が想像できない。
あるいは大穴でガチ失言何かかましたのか。

993 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:22:18 0

新潟にはレポートを書く奴がいないと侮っていた失言中山国交相浩紀です。

994 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:41:24 0

東も助手からやり直して正規教授目指すべきだな。
あしかけ２０年かけて。

995 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:42:29 0

新潟では東の後輩のデリディアン宮崎が准教授

996 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:45:36 0

うまる

997 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:49:14 0

1000ならつかさ降臨

998 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:56:45 O

いいセックスしてる？

999 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:57:58 O

1000なら世者は俺の嫁

1000 ：考える名無しさん：2008/09/27(土) 00:58:06 0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　: ―――:　.
　　　　　　　　　　　　　 .. ＜ : : : : ／⌒} : : :＞､
　　　　　　　　　　 , イ　　　＞‐ｖ'　　 /: : : : : : :＼
　　　　　　　　／　　　 __ ..ｲー|　　/== |: : : : : : :ヽ
　　　　　　　　厶 -… ¨: : : 小: :|　 .' : : : | |: : : : : : ﾊ
　　　　　　　　　/: : : /: : /:/│ヽ| .ﾑ、 : : | |: : : : : : : |
　　(こ　　　　｡　/ : : : |: : /ﾉ|　|　 Ⅴーヽ--v: : : : : : : :|
　　　ｃ　　　 .　' : : : : |:斗'| {　ヽ　＼　＼| : : : | : : : |
　　　　　　 |: /|: : :| /　V 　　　　　ヽ__　| : : : |ヽ: : l
　　　　　　　　/|∧|: : ﾍ{､ ,ィ三ｘ / / /ｲ≠气 : : :|_ﾉ : l
　　　　　　　 { |{　',: : : |: ∨　/ / / / / .:.:.(ヽ.:│|: /:/　　　えへへ～
　　　　　　　 |ヽ__,ﾍ: : :|v八:.:.:.　　{´_）　ｒ┘ l:j/:/j/　　　　1000ゲットだよ～
　　　　　　　　}　　　ヽ: | V: :｀厂≧ｰr-＜{こ　 } /
　　　　　　 /`ー―‐ﾍ{ｰ＼ :|i　〉　/／　{　　/ﾄ{-､
　　　　　 {　　　 .ｲ　　{ヽ{l :廴 '　 __八　ﾉ {_∧
　　　　　　 }ー―/　} 　　} | |　|　`ｰ'| :/　／　∧　',
　　　　　　 `ー―‐┴―┤| |　|　 | ￤{／　 /　ヽ. }
　　　　　　　　　　　　　　　| ｊ￤ l　￤ | i＼／　　 } ﾉ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。