人間は生まれてくるべきではない

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1考える名無しさん
生まれなかった人間を仮定して、その人生における幸せは±0

一方生まれた人間の人生における幸せと不幸の割合は

人間が感じる不幸と幸福にはいろいろ性質があって

・不幸より幸福の方が短く感じる
・同じ幸福を永遠に感じ続けることはできないが
 同じ不幸を永遠に感じ続けることはできる
・どんなに幸福が多くても
 一つの不幸で帳消しにすることが可能

など

不幸>幸せとなることは自明の心理であるから



人間は生まれてくるべきではない

ちなみに幸せの時間の方が不幸の時間より短く感じることはみんなも体験してることで
英語で言うとノンフィクション
2考える名無しさん:2008/08/30(土) 20:25:37 0
生まれてきてしまったらな

ルサンチマンを広めねばなりません。

ルサンチマンの布教は終わらない・・・
3考える名無しさん:2008/08/30(土) 20:25:44 0
こんな過疎板に立てるなんてw
4考える名無しさん:2008/08/30(土) 20:57:53 0
>>1はうつ病かもしれん
5考える名無しさん:2008/08/31(日) 01:18:43 O
>>4
いやまぁ普通じゃね?
みんなこれ以上子はつくるなよ〜
6考える名無しさん:2008/08/31(日) 02:07:59 0
あまり普通とはいえないだろう
7考える名無しさん:2008/08/31(日) 02:18:42 0
生まれなかった人間って
流産または堕胎した胎児のことかい?
8阿修羅∞落とし:2008/08/31(日) 02:22:58 0
自分の存在意義を否定するな。
9考える名無しさん:2008/08/31(日) 04:18:43 O
仮定が間違っている。
生まれなかったら、その生まれなかった存在は幸せか不幸かという概念を持ち得ないから、生まれた者の概念で推し量ることはできない。
10考える名無しさん:2008/08/31(日) 04:24:27 O
夏休みも終わるね^ ^
11考える名無しさん:2008/08/31(日) 04:42:03 0
必然に過ぎなくても脳で何か出来るのは事実。それで十分。
人に権利も存在意義も無い。
世界の為を思うなら人が消えるのが最良。
その考えを薄めるのに社会自体が嘘を固めてる。
その嘘の大前提にあるのが「人に優しく」。
これが無いと社会は成り立たない。
一見自己中心が薄められてるように思えるけど、最も自己的で固められている。
社会で生きると言うのは物質がただ苦しみ消え、苦しみ消えが永遠と続くこの宇宙の絶望から目を背けて、
嘘の世界で生きると言う事。
喜び。嬉しさ。悲しみ、幸せなど全ては絶望を麻痺出来ている状態に過ぎない。
そして絶望はまたやってくる。この世にプラスは無く全て0以下。
実際、生きてる中で狭いが地球で一番満たされてると感じる生物は人。
その中で最も裕福で他の関係でも満たされた状態でもなお苦しみ続ける。
物質が存在する限り絶望は永遠。これは感情的に考えても、物理的に考えても答えは一つ。
絶望を消す事。つまり「全てを消す事」。
12考える名無しさん:2008/08/31(日) 04:46:51 0
生命は自らのシステムをより存在させるように振舞う。
そうプログラムされている。

だが、そのプログラムを無効化できる存在で、
我々が知る唯一の存在が人間種だ。

私は論理的帰着の結果1が自死を実行する権利を確認する。
(まあ、一人でやってくれ…)
13考える名無しさん:2008/08/31(日) 05:36:35 0
12>その判断はだめだ。その判断で行くと世界は何も変わらない。
1の考える方向は正しい。事実そうだからだ。1のような不安は万物が持っている。
1のような者が自死というのが正論なら、また生命が誕生し、その1と同じ絶望を持ち続け消えるだけ。
12はそれを聞いて、自分なりに考え、自分は何がしたいんだ。周りを変えなきゃ何も変わらない。
「奇跡」を待っていたとしてもその「奇跡」が永遠に起こらないとしたらどうする。
永遠に起こらない奇跡を「永遠」に待ち続けるのか。
その可能性がある時点で改善の為自分達から動くのが最良の手じゃないのか。
「何をすれば良い」でもなく、「無駄」でもなく、道はそれしか許されてない。
14考える名無しさん:2008/08/31(日) 18:05:01 O
産むは悪魔
15考える名無しさん:2008/08/31(日) 18:07:02 0
生まれてこないべきでもない
16考える名無しさん:2008/08/31(日) 18:30:17 0
あの世がなければ正しいと思う。
17ネオマトリクス:2008/08/31(日) 18:57:29 0
では私が現実的な方法を話します。
『自由意思と知識で自由意思と知識自体を増やす』です。

人間は不自由に見えますが、主観的には自由意思で動いてるように感じ
決定論の証明と同様に有るとも無いとも断言できない。
で、人間は(唯物論的に言うなら)
自由意思→脳細胞→神経→手足→外部の物質
のように作用してますが、これが
自由意思の作用できる範囲が広がれば自由になる事も増え
苦痛も消しやすく快楽も得られやすくなる。

なので、まずは今ある自由意思と知識で自由意思と知識自体を増やす。
その為には自由意思を感じる事ですね。
(例えば自転車の乗り方を物理的に記述できても
 相手に感覚を伝えるのは不可能なように、
 個人で自由意思とその増加を感じるしかない)
18考える名無しさん:2008/08/31(日) 21:41:56 O
書いてる時は楽しいんだろうな
19考える名無しさん:2008/09/01(月) 07:40:03 0
>>1の理屈でいくと、生きてれば生きてるほど「不幸」になるからさっさと死ぬべきってことになるな
1が正しいなら死んだほうがいいよ

そもそも「性質」の時点で疑問が出まくるわけだが
20考える名無しさん:2008/09/01(月) 20:46:13 0
達成感は一時のもので
苦難の方が多いから、なんにもやろうとすべきではない

というのと同じだな
21考える名無しさん:2008/09/01(月) 21:23:32 0
>>20
全くその通りだな。仮に不幸の方が幸福より多かったからといって
それが全て無駄かどうかは全く別の問題だ
22考える名無しさん:2008/09/07(日) 17:10:17 0
>>21
それは違う
23ネオマトリクス:2008/09/07(日) 17:30:12 0
>>18
おまえば?マダムブラバッキーとか聖十字教団とかクロウリー信者?
24考える名無しさん:2008/09/07(日) 17:48:04 0
>>17
あの、故クリストファー・リーブとか、認知障害の人とか、
刑務所にいる人とか、ホームレスのお年寄りとか、
今は元気でも、脳卒中で倒れて不自由になった場合とか、
その素敵な理論で、どうやって(ry
25考える名無しさん:2008/09/07(日) 17:56:26 0
>>22
根拠を書け 根拠をw

26考える名無しさん:2008/09/07(日) 18:09:38 O
>>1
正直つまらない。
いかにも中学生が書きそうな文。
もし大人が書いたんなら頭悪すぎる。
27考える名無しさん:2008/09/07(日) 18:23:59 0
要するに、一部の人間は苦に対する感受性が強過ぎるのだと思う。
「死霊」の登場人物の中に首猛夫というもの凄い名キャラクターが
いるけど、彼は「不快が俺の行動原理だ」みたいなことを述べて
おります。耐え難い不快感があるからこそ、それを除去しようと腕を
グルグル振り回して、あちこちを飛び廻って訳の分からないことをしたり、
異様な程長丁場の存在論を展開したり、とにかく、苦や不快感が何らかの
行動の起動因にもなり得るということで、哲学なんかも、そういうのが
ないと発達してこなかった学的領域なのではないでしょうか。

苦痛のない世界というのは勿論、あれば素晴らしいとは思うんだけど、
それでみんなが白痴の幸福に浸って、地上楽園の成就どころか、かえって
最終的に世界が今よりも酷くなったり、醜くなったり、人がより傲慢かつ
愚かになって、それこそ本当の生き地獄を皆で共有するような事態になったら
余計大変かも。

肉体の直接的な激しい痛みを除いては、あらゆる苦はすべて
比較から生じるのだと思います。それは他者とだけでなく、
過去の自分だったり、理想の自分だったり、生まれていないかも
知れない自分だったり、この恣意的な比較癖が人を苦しめる。
自己否定にゆきつくまでに自意識が苛まれたりする人も少なく
ないのだろうけど、要は、快楽や幸せよりも苦や不快をどう
肯定的に捉え、それと対峙したり、付き合ったり、処理していく
かの方が、現実的な問題なんだけどね。
28ネオマトリクス:2008/09/07(日) 18:32:37 0
>>24
君は『効率』に疎いな。
俺の方法は、精神的苦痛だけでなく
肉体的苦痛も緩和できるのよ。

まず、精神から。対人関係や欲求不満も
『この世は錯覚だ・マトリクスでゲームだ』
と思えば、美しいCGや人はNPCやプログラムと感じて
苦は薄まるっしょ?
で、妄想と錯覚。神や悪魔や天使や魔女を想像する。
そうすれば、金や女に依存しなくても
『自由に好きな時に』ある程度の快楽が得られる。

最後に、肉体的苦痛と死後。
痛みや吐き気も疲れもさ、『俺はゲームのキャラで経験知稼ぎ』
のように感じれば緩和できるのよ、少し。
氏も、マトリクスからの脱出=俗に言う天国で
マトリクス論は最高と思う。敵は現実的感覚なんよ

あと27へ。苦痛の無い世界なら、戦争も拷問も苦痛ではなく
例えばスポーツやSMの快楽に近いと思うが、どうだね?
29考える名無しさん:2008/09/07(日) 19:01:23 0
>>28
あなたの言う、現実はヴァーチャル(非在)の説は、勿論ボードリヤール
から得たものなのでしょうけど、ゲーム好きの人にはそう思えても、
なかなか普通の人には、そのような発想は出来ないと思います。
でも、いっさいは空であるとかブッディズムでも言われているようだし、
この世は仮の宿、そうした滞在地みたいなことも古典的な世界では
言われてますね、そう言えば。

あなたが戦争や拷問、それに等しい苦痛、あるいは耐え難い病苦に見舞われていても、
もし自説を曲げずにいられたら、その理屈は妥当性があると認めてあげて
もいいけど、それまではおあずけ。理屈というのは、やはりそれが架空でも
あり得る現実の吟味をある程度経ないと、オウムのようになったりしますよ。
あるいは、ライフスペースの死体を指して、これは死んでいるように見える
だけで、実はそうではないみたいな怖い話にもなったり、秋葉原事件も
犯人は全てマトリクスだからいいじゃんみたいな話になって、あなたは
自分が愛する人や愛する物が徒に破壊されて、それでもそれはゲームだから
と笑っていられるの?
30考える名無しさん:2008/09/07(日) 19:48:02 0
だから、ネオマトリクスさんみたいな考え(他人を脳を含めた臓器の集合と
見るなど)を持たないと生けていけないということは、それだけ彼が厳しい
現実というのをどこかで実感している逆説的な証左なのだと思うのです。
それだけ、繊細な人と言い換えてもいいんだけど。

苦は、考え方を変えれば実存や精神を鍛えることが出来る。
もしくは、それを通して他人の痛みや苦しみというのが分かる人間らしい
人間になることが出来る。苦しんでいるは、自分だけではないと分かる。

あるいは、暗部があることによって明部というのが成立するように、
自分に恵まれた点があることにも気づけたり、それに感謝することも
出来るようになる。そして苦は天候に似ていて、ヴァイオリズムや変化
する要素もあって、そのことによって耐えること、待つこと、そして、
様々なことを学ぶ契機もそれは与えてくれるでしょう、人によっては。

いや、それどころかその人に与えられた苦や不快が、その人の人生を
本来的に開く通るべき扉や未知さえ言葉なく告げているのかも知れない。
まあ、辛い時は誰でも本当に辛いんだけど、みんな何とか自分なりに
凌ぐなり、笑うなり、諦めるなり、学ぶなり、努力するなりしていけたら
いいと思う。


31考える名無しさん:2008/09/07(日) 20:02:56 O
>>1
君はネガティブだな


人生はギャンブルだよwww
勝つ為に生まれてきたのさ境遇なんて関係ない


ギャンブルな人生が嫌だってんなら
受精の前に諦めろよwww

生まれて来て失敗して
そんな所に文句つけるな
32考える名無しさん:2008/09/09(火) 22:59:48 0
どうせつまんねー人生過ごしてんだろw
確かに幸福のほうが短く感じるけど先にいくつかあると思うだけでやっていけるからな
仕事はつらいけど週末の飲み会や合コンがあるから頑張れる、ってな感じに
33考える名無しさん:2008/09/15(月) 18:47:13 0
まあそれはごまかしなんだけどね
34考える名無しさん:2008/09/15(月) 22:37:35 O
緑の五本指、SM、民俗学研究、神社仏閣めぐり
幸せ過ぎる毎日だが。
不幸ってなんだろう?
35考える名無しさん:2008/09/15(月) 23:14:15 0
生まれてくるべきではないなんて神視点で見ても仕方ない。
生まれた時点で認識される世界、何もせず止まっていれば色々な機能が低下し人は「不幸」になる。今の自分が幸福になる術を知り、行動し結果が伴ってようやく「幸せ」になれる。
生まれなかった人間を基点とし、±0とするのは仮としても難しい。正確な基点は無いに等しい
生まれてない人間は人間ですらないのだから、死んだ人間も憶測ではそうだと思う。
生まれ来るべきかではなく新しい命を生む行為を危ぶむべきではないだろうか

生で統一してみましたがいかがでしょうか?哲学スレを初めて見た、そして初めて書き込んだ。
36考える名無しさん:2008/10/02(木) 01:39:11 0
俺も大体はそう思う
37考える名無しさん:2008/10/22(水) 03:09:48 0
不幸を幸せだと感じるように脳機能をいじるしかない
38考える名無しさん:2008/10/22(水) 20:59:30 O
殺人罪があるのに、いつか死ぬのが分かっていて夫婦が子供を作るのは、決定された死を一つこの世に増やしたことになりはしないか。
39考える名無しさん:2008/10/25(土) 03:02:35 0
±0なのに生まれてくるべきでないってのは変だ。
幸せの感じる長さを含めて考えると、
生まれなかった人間を前提にすれば、幸せの感じる長さにかかわらずそこでも±0になるはずだ。

つまり、「人間は生まれようが生まれまいがどちらでも同じ」のほうが正しい。
同じ理屈なら、地球や宇宙もどうでもいい。
40考える名無しさん:2008/10/31(金) 13:37:55 0
>>1
最後の1行に、あのお方の遺志を感じる・・・・

お前、それが言いたかっただけだろw
417氏:2008/12/10(水) 21:37:13 0
俺が思うに生きてるってことは自我の有無なんではないかな
自分という存在を認識し、行動できるということ
俺からしたら昆虫とかはロボットみたいな感じだ
まあ、生きてる限りチャンスは0では無い>なにも出来ない=死んでる
何もしないで後悔するより
やっちまってから後悔する方がいいっしょ。
はい、すみません、厨房です。
42考える名無しさん:2008/12/14(日) 16:44:42 O
43考える名無しさん:2009/01/12(月) 11:21:53 O
ハヤシライス
44考える名無しさん:2009/01/19(月) 22:27:19 O
>>43
ハヤシはカレーじゃねえ!
45考える名無しさん:2009/01/21(水) 22:28:40 0
生まれてきてから生まれてくるべきではないと言ってもどうしょうもないだろう。
いい生き方をするしかない。どうしろとおっしゃる。
46考える名無しさん:2009/02/18(水) 03:32:25 0
『義務を果たさない親』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232568014/
47考える名無しさん:2009/02/18(水) 08:08:14 0
生まれるのに理屈は要らない。どの様な生命でもそれは神から与えられた
もので、絶対的な価値を持つ。仮令未熟児であろうと、死産の児よりは尊い。
だから産婦人科の医師不足が悲しい。
生命に上下はない。人の命は地球より重い。一人ひとりの存在が絶対的な
もの。
だが家庭や社会の効率を考えバスコントロールは認めねばなるまい。
そこまで禁止する必要は無いが。生まれでた生命は尊い。
48考える名無しさん:2009/02/18(水) 23:36:39 0
何言ってんだよ。
この良い生まれて来なかった命など存在しないよ。

存在しないんだから。
49考える名無しさん:2009/02/18(水) 23:41:51 0
子供はもうけるべきでないな。
50吉田メロウ:2009/02/18(水) 23:58:49 O
この世で最も尊いのが命だよ。人間も含めた命だよ。

命を生かすことがどれだけ過酷なことか。人間はまだ
愛について多くのことを学ばなくちゃならない。

生命は引き返すことのできない旅に出た民だよ。

その証拠に俺たちがここに存在する。証言すべき事
柄が尽きることなく湧いてくる。

言葉は勇気だ。

俺たちを黙らすことはできない。

なぜなら、人はみな愛について学ぶ旅の途上だからだよ。
(´-`;)y‐゜
51概念は覆る ◆GAINENZdAQ :2009/05/10(日) 21:21:38 0
命を損得に換算できるはずはないが、高齢化の。
52 :2009/05/11(月) 09:20:35 0
53 :2009/05/12(火) 21:22:56 0
54 :2009/05/14(木) 11:45:13 0
55考える名無しさん:2009/05/14(木) 15:45:10 O
みんな常識に捕われ過ぎ 一度に沢山死ぬ者たちに命の尊厳や価値は何処に行ってしまうのか
あるいは生き物にもともと価値などないのか?
56考える名無しさん:2009/05/14(木) 19:41:53 0
俺は命には価値はないと思う、希少だろうけど
57ザ・スミス:2009/05/14(木) 20:58:50 0
>>56
命には価値は無いかもしれないし人間は生まれてくるべきじゃないかもしんないけど
やっぱり人生は素晴らしいのさ。
>>50
メロウといえばメロウゴールドだろうか?
58考える名無しさん:2009/05/14(木) 21:30:59 0
命の価値なんてものは人間の勝手な解釈です。
動物は命の価値なんて考えない。ただ生きるだけ。
生まれてくる「べき」という考えを出してしまうのも人間だけです。
肥大化した脳が生み出した根拠も無い勝手な解釈に過ぎないことを知るべきです。

同じように自分に不幸を見出すのもその人の過去現在未来の解釈です。
過去を忘れ、未来を考えない者はなんと幸福なのでしょう。
脳に考える時間を与えすぎてしまっているために人間は悩むのです。
悩んだらスクワットしましょう。動いて考える時間を減らすのです。
59考える名無しさん:2009/05/14(木) 22:11:24 0
悩んだり、考えたりしないなんてつまんないだろ?
せっかく生まれてきたんだから楽しまなきゃ
60考える名無しさん:2009/05/14(木) 22:12:38 0
ブリヂストン(鳩山の母の実家) 韓国で毎年20%以上の急成長
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=6204

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBs
鳩山幹事長 「(永住韓国人の地方参政権は)愛のテーマだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6886759

【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
http://www.youtube.com/watch?v=a7-k-j12TBI&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded
61考える名無しさん:2009/05/14(木) 22:13:48 0
>1
まあ確かにニートをしてるくらいなら
お前は産まれて来ない方がましだったかもな。
62考える名無しさん:2009/05/14(木) 23:05:52 O
ニートも出来ない世の中なんて生まれてくる価値なんてないべ。
少なくとも、これ以上子孫を作ることは止めた方がいい。
これ以上無意味なことを増やすな。
63考える名無しさん:2009/05/14(木) 23:07:08 0
んだな、んだな
だっぺ、だっぺ
64考える名無しさん:2009/05/14(木) 23:29:28 0
>>62
ニートは誰でも手軽にできるだろ。

でも目の前の困難から逃げ出してお手軽にニートになったはいいけど
ニート脱出出来なくて産まれて来なけりゃ良かったと苦痛にうめくのがニートだがな。

ニート以外は産まれたことを後悔せずに暮らせるんだよニート。
65ザ・スミス:2009/05/14(木) 23:50:01 0
>>58
人間は考えない足ってことですね
>>63
そげんこつなか!
66考える名無しさん:2009/05/15(金) 00:03:10 0
今妻が妊娠中だ。
子供が産まれてくるべきなのかと問うのであれば
是と答える。自分も産まれてきてよかったと思うからだ。
別にたいした人生ではないが何よりこの世は美しい
この美しい世界を感じるためだけでも産まれる価値はある。
67 :2009/05/15(金) 10:17:30 0
6862:2009/05/15(金) 16:46:05 O
>>64
儂は残念ながらニートではない。ニートになれないから仕方なく資格を取るために医大の学生をしておる。
資産家の家に生まれて一生勉強も仕事もする必要がなく生きて死ぬか、どうせ死ぬなら生まれて来ない方が良かった。
別に生きることに辛さはないが、なんか色々するのが面倒臭いのよね。そんな感じありません?
69考える名無しさん:2009/05/16(土) 04:35:56 0
>>68
それにしては言う事がニートぽいな。
ニートであるという疑いは消せないが
もし医学生であるとしたらそんな価値観で医者になられても社会の害毒だ
早めにニートかホームレスになることをお奨めする。
70 :2009/05/16(土) 09:51:49 0
7162:2009/05/16(土) 21:39:19 O
>>69
まあ留年が長かったからニート経験者みたいなもんだけど、
国家試験を控える今となっても生きる事は面倒臭いと思う。
田舎の給料が高いだけで楽な研修病院にマッチしたいな。
生きることに積極的な意味を見いだせる人が羨ましい。
まあ死ぬ事も出来ないが。
72考える名無しさん:2009/05/16(土) 22:16:04 0
>>71
生きることが面倒な医者が人を救えるか大いに疑問だが
またそういう医者の存在もある意味痛快ではある。
必死に生きることを求めてすがりつく患者を前にして
医師は命の意義や価値を毫も認めない。
幕間の寸劇としては最高に笑わせてくれるだろう。
訴訟や逮捕に注意してせいぜい手を抜いてくれたまえ。
73考える名無しさん:2009/05/16(土) 22:24:53 0
>>51
命以外の何が損得を勘定するというのか。
寝言は寝て言え。
74 株価【23】 ◆Ryoga2dLZI :2009/05/17(日) 01:24:09 0 BE:1471565257-2BP(1700) 株優プチ(philo)
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                 __,,,,、 .,、
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          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
 ビクビクッ   : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄| http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1241962301/
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1233469424/
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1239196705/
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ http://cpch.jp/archives/1074
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77永久へ ◆GAINENZdAQ @株主 ★:2009/05/20(水) 01:04:45 0
78永久へ ◆GAINENZdAQ @株主 ★:2009/05/20(水) 02:23:10 0
79永久へ ◆GAINENZdAQ @株主 ★:2009/05/21(木) 00:10:45 0
80ネオマトリクス:2009/05/23(土) 00:55:42 0
>>31
結局のところ、そのギャンブルに
『強制参加・参加の理由不明』という点が問題なのでは?

確かに、勝てば快楽が・負ければ苦痛が待ってるギャンブルですが
なぜか強制的に参加させられた(物理的な問題ではなく)
という点が問題なのでは?

人間の性格からいって、膨大な快楽を入手できるとしても
膨大な苦痛を味わうリスクのあるギャンブル=人生に、
強制的に理由も分からず参加させられる、というのは
やはり不条理極まりないと思うのでは?

それで、生まれたくなかった・生まれるべきではない、という思考が生まれるのでは。
81考える名無しさん:2009/05/23(土) 02:51:26 O
>>66
快楽の代償として不完全な生き物を産み出す生殖は罪である。
一家心中をして罪を清めるが良かろう。
82考える名無しさん:2009/05/23(土) 10:40:41 O
そもそも、この世界にあるべき姿などない
83考える名無しさん:2009/05/23(土) 23:03:13 0
>>80
人生がギャンブルであるという比喩は正しく無いと思う。

ギャンブルとは参加者の持ち分を奪い合うだけだ。
例えばマネーゲームや競争社会ではそういうお互いの貪り合いゲームが人生かもしれない。

だが実際は人生は適切に求めればそれだけ与えられる、という全員が勝つ可能性のあるゲームだと思う。


84ネオマトリクス:2009/05/24(日) 02:38:13 0
>>83
いや、相手・胴元が自然的な何かの、
参加者同士が干渉してもOKなポーカーみたいな感じ?
ディーラーが自然法則のような何か。

例えば、数人で自給自足の生活して競争しなくても、
一生平穏に生活できるか、災害や病気で苦痛に遭うかは運の要素があります。
で、快楽・苦痛は、強制的に、脳が感じてしまうわけですが
それを強制的に配分する胴元が
『自然法則のような何か』ですよ。

で、更には、その自然法則のような何かは、なぜ強制的に参加させたのか?
どのような方法で強制的に参加させたのか?
なぜ自分の初期状態をこのようにしたのか?等を一切明かしてくれない。
これは、人間社会で例えると、ヤクザ運営のギャンブル以上の、
極めて不条理なギャンブルじゃないですかね?
85考える名無しさん:2009/05/24(日) 09:52:40 O
そもそも、この世界はとある高次元から見た場合有っても無くても良かった。
どうでもよい世界。
86考える名無しさん:2009/06/02(火) 00:26:22 i
産まれ落ちた時から人は死へと向かいはじめる。

産まれる事は死を宣告されたのと同じなんだよ。
87考える名無しさん:2009/06/19(金) 18:27:42 0

実は、宇宙にはたった一つの意識しかない。

その意識から無数に分離・離脱してさまざまな生命体になる。

俺もお前も、犬も猫も植物も実はみな同じ「自分」。

生命体として生きている間はこのことに気づかず、自分は自分という自意識しかない。

死ねば宇宙全体に充満するたった一つしかない意識である本当の「自分」へと帰っていき融合する。

そしてまた分離・離脱して無数の独立した自意識をもつ生命体となる。

この繰り返しが宇宙。

死ねば、実は全宇宙で自分はたった一人ぼっちだということに気づくのだろう。

そして寂しいから、全宇宙に広がるたった一つ自分から無数の小さな自分を作り出す。

これが真相だと思うよ。
88:2009/06/19(金) 23:29:10 O
>>1は愛を知らない
ペシミズムに走る人は愛を信じない
或いは愛を知らない
徹底的な無知
89考える名無しさん:2009/06/20(土) 19:00:12 0

愛って永遠なの?
壊れたりしないの?
自分だけの思い込みじゃないの?
アホなの?
死ぬの?
90考える名無しさん:2009/06/20(土) 19:51:21 0
>>89
とある仏教のお坊さんは「無常(永遠の物はない)だから、常に愛し続けていなければならない」と言っている。
「愛」を行動としてとらえた結果、「愛し続けるという」行動を必要とするようになった。
だから、男は女に女は男に対して常になにがしかの行動をとり続けなければならない。となる。
つまるところ「どっちもどっちでご機嫌取りをしなけりゃならない」ってことだな。

これは「異性間の愛」だけでは無いかも知れない。隣人愛でも同じだろう。
隣人が隣人に対して行動しつづけなければならない。

そうやって人と関わり合っていくと、主観がおかしくなる場合があるので、
仏教では「自立した生き方」などと言って、一人で過ごすことを厭わない助言をすることもある。

キリスト教ではそこまでやるのかな?カトリックの修道院ではやるかもしれないが。
91ネオマトリクス:2009/06/23(火) 21:12:47 0
>>90
そこで『ゲーム的マトリクス』でしょうな。

要は、全ては感覚なので、この世を
ゲーム&マトリクスと感じてもOK.
他人は敵キャラかNPCやプログラム。
執着・愛し続ける事は、
『コピーが可能で普遍性のある、何千と数多く存在するモノ=ゲーム』
という、無常ではあるが人間より遥かに安定しているモノ。

つまり、日常をマトリクスと感じつつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mexESW9LIIA&feature=related
のように感じ、かつ、他人を
『細胞の集合の運動』のように感じ、物理的に=プログラムのように
感じれば、マネー以外は自律した生き方なのですぞ?
92考える名無しさん:2009/06/23(火) 21:21:36 0
俺は今幸福。
93考える名無しさん:2009/06/27(土) 20:39:36 O
幸福と不幸は紙一重
94考える名無しさん:2009/06/28(日) 00:00:52 O
「不幸」だと感じる出来事も、「幸せ」だと感じる出来事も、結局はランダムに起こるんだと思う。
だから生まれてきた人間が平等でなくなってしまうのは仕方のないことなんだと思う。
95考える名無しさん:2009/06/28(日) 00:02:02 O
>>93
紙一重か。。

そうかもしれないね。
96考える名無しさん:2009/06/28(日) 00:06:31 O
そもそも何のために生まれてくるのかがわからない。
生まれてきて、何かすべきことがあるのか。
それとも、わたしたちの生は偶然生じただけであって、目的なんて何もないのか。
97考える名無しさん:2009/07/14(火) 07:43:50 0
>そもそも何のために生まれてくるのかがわからない。

何の目的のために生まれたのか?答えを知りたければ、
あなたを生んだ両親に聞いてみればよい。
現代社会では子供を産むのは老後の生活の為などの理由ではなく
両親が寂しさを紛らわせたり、楽しく充実した生活をしたいからが主な理由だろう。
いわばペットを飼うのとほぼ同じだ。

宇宙を創造した神がいると仮定しよう。何のために宇宙を創ったのか?
おそらく神の暇つぶしの為であろう。両親の場合と同じだ。

創造主や両親に創った目的があったとしても、
私たちに、その目的にそって生きてやる義務はない。
どう生きるべきかは自由であろう。

すなわち創られた目的を理解できたところで、
何をすべきかは明らかにならない。
98考える名無しさん:2009/07/14(火) 07:55:20 0
では、何をすべきなのか?

答えは、自分が価値があると認められることをすればよい。
大部分の人間は、人間社会を発展させたり、子供を産んで人間社会を
絶やさないことに価値を認める。その価値観に沿って生きればよい。

しかし、何億年などのような長い視点から見れば、個人の一生のように
人類の存続も短く限られたものだろう。このように、無常観をもってしまうと
どんな事であっても価値がないように思われてしまう。
99考える名無しさん:2009/07/14(火) 07:55:48 0
すなわち創られた目的を理解できたところで、
何をすべきかは明らかにならない。


暇つぶしではなく、必要だったという言葉に置き換えた方がいいと思うが
結論はまさにその通りだ。
100考える名無しさん:2009/07/14(火) 07:57:11 0
>>98
うんうん。さあ、さらに続けてくれ。
101考える名無しさん:2009/07/14(火) 08:09:08 0
全ての事柄は、究極的には価値は無いと私は考えている。
しかし、理性ではそう思えても、感情というものがある。

自分の子ともが産れたら嬉しくなる。長い視点からみれば無意味なことでも。
自分の子供が死んだら悲しむだろう。長い視点からみればどうでもいいことでも。

全ての事に価値を認めないとしても、自分の感情・自分の心の自己満足
の奴隷であり、それに逆らわないように生きるしかない。
102考える名無しさん:2009/07/14(火) 08:12:15 0
かなしいな
103黒服:2009/07/14(火) 08:21:29 O
朝の目覚めの一杯の珈琲はうまい
104考える名無しさん:2009/07/14(火) 08:36:05 0
無常観をもってしまい、虚しい気持ちになろうが、なるまいが、
少なくとも今以上に不幸な精神状態には誰もなりたくないであろう。
だから、感情の命令に従い、幸福の青い鳥を追いかけ、不幸の黒い鳥から
逃げる作業を、一生の間続けなければならない。

ただ、青い鳥を捕まえやすくする方法はある。
自分の外にいる青い鳥を捕まえるのではなく
自分の内部に青い鳥を作り出す方法ではあるが・・・

クンダリニー上昇という生理現象がある。
宗教に利用している団体もいるが、単なる生理現象である。
この生理現象を極めると、世知辛い人間の一生も幸福に過ごすことができるであろう。
105考える名無しさん:2009/07/14(火) 09:00:05 0
お前「オギャーオギャー」
俺 「やあ、この暇つぶしと苦しみと一瞬の快楽の渦巻く世界へようこそ」
お前「人間なんてこの無意味な世界に生まれてくるべきじゃない」
俺 「そうだな。でも問題は無意味という事ではなく、
   無意味だからこそ、意味を創造できるかどうか
   人生は君を試しているってことさ」


BY俺
106考える名無しさん:2009/07/14(火) 10:21:59 O
>>105
ひどいな。無意味なのは世の中じゃなくてお前の存在だろ?
世の中は人が人のためにモノを作ったりサービスを提供して成り立っている
君は真っ当な職業について、夢みたいことを考えるのはやめなさいw
107黒魔導師ΣΩ ◆E9I7zP8n0c :2009/07/14(火) 21:28:11 0
人間が幸せになるには二つの力が必要。
1つ 全てを受け入れる力。
2つ 全てを楽しむ力。
108考える名無しさん:2009/07/15(水) 12:04:52 O
>>91
ネオマトく〜ん^^

夏は暑くてやる気がでないねえ(^O^)
109ネオマトリクス
>>108
何を野蛮な事を仰せられてるのですか。

皮膚に接触し火傷するような暑さで無い限り
『砂漠のフィールド』などを狂信すれば
暑さを快感にするなど造作もないことですぞ?

例えば。マトリクス外で砂漠のフィールドを仲間と共に歩く・・・
そこでは喉の渇きすらゲーム感覚で快感でしょう。
例えここがマトリクス内だろうと、そのような感覚を感じれば
多少は快感にできまする。

例えば、マトリクス外の、いかにも砂漠にあるアラビアンな怪しげな街だったら、
暑さが40度とかでも快感でしょう。そのように
狂信さえできれば暑さも平気^^

もしくはこの世を
『俗に言う、魔物が娯楽目的で楽しんでる牢獄の町』
と感じれば、暑さの中自他が働いてるのを見て
「不・・・マネーの設定値が著しく低い世か・・・
 原始的な文明レベルで働き悩む多数の未開惑星人の中、
 どうやって争いに巻き込まれず脱出するかがポイントだな・・・」
といった『マトリクス外の感覚』も感じられ幸福ですぞ?OK?