【ﾗﾌﾞｿﾞﾝﾋﾞ】柄谷行人を解体する26【疎外論の亡霊】

karataniweb http://www.kojinkaratani.com/
柄谷行人を解体する http://mkt.3w.to/
KARATANI-B http://homepage3.nifty.com/karatani-b
はてなダイアリー http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ca%c1%c3%ab%b9%d4%bf%cd?kid=3667



　　　　　　　　　　　　　　　わたしたちも　　芸術ウピョピョン会狼です

二和向台のビンラディン：攝津正に関する初心者向けのテンプレは
↓
http://blog.goo.ne.jp/littorio/c/7835620afd26d3b60ba312982efa3ebe

>>無論、こうすることで宮台や東の見解や思想が広く共有されたことは
疑いようがない。その意味ではこの「性愛コンプレックス動員」は
「必要悪」だったのだろう。だが、その必要悪にからめとられてしまい、
読者の質を決定的に落とすことで、今、「批評」は死にかけている。今、
批評を読んでいるのは物事を「考えたい」人々ではなく、むしろ自分を
肯定するロジックが欲しくて仕方がない人々、「考えたくない」「安心
したい」人々である。（これは比喩だが）「ナンパ師かギャルゲーマー」
かの不毛な二択で、性愛コンプレックス層（ラブゾンビ）を動員する
ゼロサム・ゲームが繰り広げられているだけの、事実上無内容な場が
支配的になりつつあるのだ。

「ラブゾンビ」という言葉を初めて知る。
知識社会学的事実の準位においては、ここに書かれていることどもは具体的に実証される
必要があるだろう。また、著者という審級と読者という審級が混同されているようにも思える。
何しろ、上に引用した部分の後で、「もちろん、一応の知人として、僕の知る限り宮台や
東がそんなコミュニケーション観を本気で抱いて、実践している人ではないことは
ここに明言しておく」と言われているのだから。勿論、理論的なテクストが人生論というか
自己啓発書として読まれる可能性はあるのだろう。というか、これを読んで、
文筆家として売れるためには、人生論を書かなければいけないのかなとも一瞬思った。
また、「批評」が「自分を肯定するロジックが欲しくて仕方がない人々、「考えたくない」
「安心したい」人々」によって消費されているという宇野氏の主張だが、
もしかしてそれは、「批評」或いは理論というものが表層を超えた場所にある
不変の真理に迫るものだという、既に殺した筈の臆見が「ゾンビ」のように
生き残っているということなのだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/sumita-m/20080405/1207424173

「ラブゾンビ」という言葉は、たぶん筋肉少女帯のこの曲から来たのではないかい？

トゥルー・ロマンス　by 筋少
http://jp.youtube.com/watch?v=d6lRQ4WkIlI

面白いなあ(ニヤニヤ

http://www.allneetnippon.jp/2007/07/1_16.html

>>5
ちょっとこんな下らない座談は一々聞くだけ時間が無駄だと思うので
この中でどこが面白かったのか、かいつまんで教えてくれ

何をどう主張するにせよ、何ら刺激しないのが致命的。
でぶがなんかいっとる。だけなんだ。
何も考え込ませない。夏は暑い、夏だからな、という。
柄谷行人の場合、時代の問題として平和主義にゃ疑問だぜってのが
ありそうな時に、時を見て、ばーんと見解を出す、時宜にかなったよさが
あったかもしれない。せっつの場合にはそれがない。
こんなテーマでならすでに浅田と宮台が議論の叩き台出している以上、
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200512/index.html
こういう双璧を越える、ないしはより新しい見解をぶち上げるしか
意味がないのに、それもないんだから、ただのでぶなんだ。

>>6
発言の出だしに大仰な言葉を並べるが尻すぼみで結局中身のあることを言ってないところ。


それにしても攝津はどこで反G8行動をしてたのかね?
俺のいた札幌＆オロフレキャンプでは見かけなかったが。
革命やりぬくぞ！じゃなかったのか?!

スレタイいいな。気に入った。俺の周りもナンパ師かギャルゲーマーの二極だ。
そして二極は今どきは仲がいい。ヤクザとオタクは仲がいい。
宇野いいこというじゃん。

＞疎外論の亡霊

デリダは『マルクスの息子たち』でのネグりの批判（亡霊性・他者性の強調により
搾取という言葉がなくなっている）に対し、他者性無視した、ネグりの
「新しい存在論」は納得いかないが、休戦協定を結ぶ、と書いていたな。

現実的にはそれしかないんじゃないか？

>>1

スレ立て、乙。
次回から、テンプレに攝津の生動画
http://www.geocities.com/damin_chan/
も含ませてほしい。

１は原則的柄谷に被るネタで
２に攝津用テンプレは入れます

攝津正・惰民で悪いか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209074460/


リンダの話題は、↑こちらでやってください。

そんな事よりバイロンよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、古アパートに入居したんです。ボロアパ。
そしたらなんか深夜、腰まで髪を伸ばした女が、枕もとに立って俺を睨んでいたんです。
で、よく見たらなんか首に縄の跡があって、目玉と舌も飛び出しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、勝手に自殺してくたばったくせに、敷賃はらって入居した正当な人間を脅してるんじゃねーよ、ボケが。
逆恨みだよ、しかも自己中。
なんか「ここは私の部屋…」とか世迷言言ってるし。部屋借りてそこで死ねば自分のものか。おめでてーな。
よーし出ていかないと呪っちゃうぞー、ということもブツブツ言ってるの。もう見てらんない。
お前な、誰だって死んだら幽霊になるから、全然お前特別じゃねーんだよと。
幽霊ってのはな、もっと殺気立っているべきなんだよ。
意味もなく、心を病ませて病院いれさせたり、自殺させたりする、
発狂させるか自殺させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただ脅かすだけの根性なしは、すっこんでろ。
で、それとはべつに、墓地の近くをドライブしたら、なんか窓いっぱいに顔が映って、ベタベタと俺の車触ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、覗くだけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「こいつじゃない、こいつじゃない」だ。
お前は本当に恨みをはらしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、幽霊っぽいことしたいだけちゃうんかと。
この道30年の俺から言わせてもらえば今、本職の間での最新流行はやっぱり、
背後霊に頼んで逆襲、これだね。
「裁くのは俺だッ！オラオラオラオラオララオオラオラ！」。これがいい徐霊のし方。
背後霊ってのは本体の強さは関係なくて、そん代わり意思＝パワー。これ。
で、死んじゃった連中は基本的に弱いから一撃。これ最強。
しかしこれを実行すると吸血鬼に「仲間にならないかね？」と勧誘されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ばいろんは、http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm
でも見て、夜は電気つけて寝てなさいってこった。

http://mentai.2ch.net/book/kako/1003/10034/1003409747.html
83 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 02/02/04 14:26
柄谷がくさしていたという文章を読んでないが、
論拠はわかる。

フォークナーのノーベル賞受賞スピーチの時って
世界は核開発競争のまっただ中。
当然、文学においても核への警鐘をうちならす作品が
量産されたわけだけど、フォークナーはそうした流れに反対した。

文学とは人間の怒り、悲しみ、希望を書くものだ、
社会性にばかり目を向けていては滅びてしまうってね。

実際、かなりやばいです、文学・・・（藁。

まあ、マルキスト柄谷ちゃんは嫌うだろうね。
でも、柄谷ちゃんは中上以後、文学は終わったなんて
いうことを言い出す、文学音痴だから、仕方ない。

18 ：吾輩は名無しである：2007/01/24(水) 01:11:34
人種差別を認めるところからしか人種差別撤廃は達成しえないって立場かな。
アメリカはそういう矛盾を隠そうとするしね。日本はもっとそうなんだけど。

19 ：吾輩は名無しである：2007/01/24(水) 02:07:25
大して読んでないんだけどさ
作中に登場する異人種（特に黒人）に対して容赦無しなんだよな
同情的な視線もほとんど見えない
それでもトニ・モリソンってフォークナーの愛読者なんだよな
不思議

20 ：吾輩は名無しである：2007/01/24(水) 02:38:53
それが当時の白人の考え方の実情だったんだろ。
そういうことを誤魔化さないできちんと書く人だったんだよ。
文学者としては一番大切なことだと思う。

21 ：吾輩は名無しである：2007/01/24(水) 05:55:33
作者の人種を考慮しなければ、フォークナーもモリスンも作中の黒人にエグイ。
それはアメリカの差別の現実を描いただけのことかもしれないのだが、
白人が書けば差別的な小説、黒人が書けば告発的な小説に見えるかも。
作品が直に伝えるものを見るのは意外と難しい好例じゃないの。

22 ：吾輩は名無しである：2007/01/24(水) 07:44:57
差別される側の人間が清らかな善人ばかりだという話が
フィクションだということは、誰でも気付いている筈だ。
真実を書けないという作家にとって致命的ともいえる事実を、
「善意」などというわけのわからない言葉を使って隠蔽し、
自分で勝手に納得しているような作家のなんと多いことか！
（フォークナー遺稿集より）

せっつは転向し、自衛隊を合憲とするよう憲法明記論者になった。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
とは主張せず、自衛隊は戦力であり、陸海空軍である。しかじかの目的および条件のもと、
これら国権の発動を認める、と。解釈改憲していくのではなく、明確改憲していく立場な
だけ。明確改憲なら解釈改憲と異なり、それ以上改憲されずまたその実質も悪化されずに
すむはずだという。根拠ないんだそれ。有名無実化を避けたいのだろうが、実質、
有名実質化にすぎないとしたらどうするんだろう。赤木といっしょで、
いわば「みんなそれぞれのXために（金でも名誉でもないXのために）」戦争しよう、ってことだろう。

ところが、戦争にいたり、みながくたばり自分も飢えに苦しむとしたら
こうなる。どのみちジレンマに陥る。ようするに、赤木は人間という
厄介者を知らないし、せっつは国政（暴走しもする自律したシステム）を
知らない。結局、無知でもてきとーに暮らせる豊かな日本万歳てのが
こいつらの主張・思想。
172 ：吾輩は名無しである：2007/12/21(金) 04:47:42
ちょっとフォークナーの話題からそれるが、ジョージアといえば｢風と共に去りぬ」
の舞台だけど、この作品の主人公であるスカーレットは南北戦争で何もかもなくし
、｢生きるためなら何でもする、二度と飢えない」と宣言して北部人といち早く商売
して経済的には大成功を収めるものの、お金持ちにはなったが果たして自分は幸せ
なのだろうかというジレンマに行き着く姿は、正に戦後日本人の姿と重なるよね。
外見はマグノリアや綿の花のように白いが内面は真っ赤に燃える炎というのも国旗
では「日の丸」に通じるし、やはり南部人って他人のような気がしないわな。

電話中にノイズが走るとき、
街角に停車中のワンボックスカーを発見したとき…
公安監視妄想が発動するのです。

>>1
スレタイの両端に【】付けるの、もうやめようぜ。
ダサすぎ。

ダサいとか変かどうかは、２ちゃんねる内で横のスレの慣習的な体制が決める
普通にそういう記号が同じ空間で使われているのなら
それは同空間内での常識的慣習に当たっているのであり
それを変だとか思うほうの感性が間違っている
ということは、論理的に実証するのは簡単だ。
これは感性の私的性質と異常性を割り出す際の、常識的な判断である
単に横の並びに従えばよいだけの話であって、それ以上の意味はない
もしこれが変ならば、同板の他スレおよび２ちゃん全体の慣習のほうがおかしいことになる
しかしそんなことは全くない。

Ｑ．Ｅ．Ｄ

【】を付けるかどうかは別問題として、
【】の中に入れるワードが毎回ダサ過ぎるという問題がある。

【ネット】 「市民みんなが記者！」のオーマイニュース日本版、終了のお知らせ…社員全員解雇★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219059918/



リンダさんの数少ない発言機会がまた１つなくなってしまった・・・


　

【うんこ】柄谷行人を解体する【ほも】

アニマル浜口は中国の公安にマークされてるらしい

気合的騒々猿人獣将浜口、中華公安的少々監視

再登場ご許可願えますか 投稿者：攝津正 投稿日：2008年 8月19日(火)15時24分31秒
林さんから諌められて書き込みを自粛していましたが、再度書き込んでもいいでしょうか。

私は、なりたいものはといえば、左翼、知識人、活動家というより、
ジャズピアニストなのだ。もともと政治の人ではなかったのである。
そんなに政治的知識があるわけでもないし、行動的なわけでもないし…。私は、ただの駄目人間だったし、今もそうだし、これからもそうだろうと思うのだ。一時活動家気取りでいたに過ぎないのではないか、と反省。

今後の身の振り方、どうすりゃいいんだろうね。

またイーグル掲示板で攝津が暴れ始めたな

左翼はマイノリティ、外国人、宇宙人、ひいては人にあらずを
推進する思想傾向とその持ち主のこと。内側に向かわず
たえず外に出る事を目指し、人もそう強いてやまない。
他方、せっつはといえば、国内の安寧、外からの防衛を目指す、
よくある自称左翼、実質ありふれた右翼の人です。ただのデブ。
それでいいじゃないか。優しい日本人でいいじゃないか。
左翼はふつうじゃ無理。毎日を一輪車で綱を渡って過ごすようなもんだから。
左翼は隣人愛をもって架け橋となるけれど、事実上、隣人を見殺しにしてきたし
死体の山を築いてきた、そういう歴史を持つ。それに耐えられなきゃ
左翼思想じゃない。せっつ、無理するな。

＞これ以上ここで続けても生産性がないので、今後斉藤さんとのやりとりは以下に移動したいと思います。

どこでやってもこんな議論、生産性ないけどな。
せっつはやはり馬鹿だよ。どうしようもない。

性別や職業を選択しないことがサヨクじゃないぞ

そうか。

>今後斉藤さんとのやりとりは以下に移動したいと思います。
>http://9118.teacup.com/femmelets/bbs

ということで、そのリンダさんの掲示板をクリックしてみたら、
アクセスした人間の視力を奪うかのような色調のページがいきなり現れて、
びっくりしました。

いーぐるの掲示板を見たけど、摂津はクズなんてもんじゃないな。

--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 気にせず (8月19日(火)14時49分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > レッツネガティヴシンキング (8月19日(火)14時49分 )
--------------------------------------------------------------------------------

http://f.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080817185928

今回の被害者は、いーぐる掲示板の人々か。

後藤オーナー本人からも非難・罵倒されて、もうジエンドって感じだな。
追い出された寂しさ・悔しさを解消するために、
再度乗り込んだんだろうけど、結果としてこのザマか（笑）

反駁 投稿者：攝津正 投稿日：2008年 8月19日(火)23時30分26秒

>タキさん
>納得だの了解だのって、ものは言いようですね。
>とにかく一度「了解」したんだからもう二度と書き込まないで下さい。

断る。
貴方に何故そのようなことを要求する権利があるのか。

>林建紀さん
斉藤さんが改めて問題にしたので、経緯を再度貼り付けましたが、

「夏休みの日記や読書感想文に類することはご自分のブログにとどめおかれるべきでしょう。
公共性がゼロとは言いませんが、目下の話題とは乖離していますし、お書きになったような
ことが話題にならないことは掲示板をご覧になっていればわかりますよね。」

「夏休みの日記や読書感想文に類すること」とはまた、随分な言いようですね。何故貴方に
他人の書き込みをそのように裁断する権利があるのでしょうか。私の意見は、貴方によって
公共性がほとんどゼロだと判断されたわけですが、松本茜の新譜をどう思うかというのは
公共性がない話題なんですか。また、南博さんの新著（私は昨日、読み通しましたが、
素晴らしい本だと思いました）の話題がここに相応しくないのでしょうか。大いに疑問を感じ
ます。

「コミュニケーションを求められてのことなら、時宜に適った発言をされることです。」

というのは要するに、「空気を読め」ということですよね？　しかし、空気が読めない人間は
入ってくるななどという不文律があるのですか。話題を変えたりしてはいけないということ
なんですか。

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

>>1

いまさらだが






タモさんかよ！

了解しました 投稿者：攝津正 投稿日：2008年 8月20日(水)06時27分27秒

どうもすみません。

リンダさんが哀れすぎて
もう見てらんない

後藤が出てくるとすぐ謝るんだな。

ほんと権威が好きな子でちゅね。

だいたい、いーぐるなんて音も選曲もあんまりよくないし。
それほどの店じゃないだろ。
あれが日本のジャズ喫茶店主の代表だって？　

断る。とか、んなこたぁない。とかだけ書き込んで理由を述べなければ対話が成立しないでしょう。
それにネットだからこそ余計に相手とのコミュニケーションを大事にした書き込みをしないと周囲に不快感を巻き散らす結果になるのがわからないのが致命的ですね。
ＬＤの人達のオフ会に参加した方が身の為です。

あと、彼の口癖としては
「だからなに？」「だからどうした？」ってのがあるな（笑）
これも言い返すのに困ったときの常套句。

了解しました 投稿者：攝津正 投稿日：2008年 8月20日(水)13:25:59 0

どうもすみません。

【断る】攝津正を解体する【んなこたぁない】
【だからなに？】攝津正を解体する【だからどうした？】
【了解しました】攝津正を解体する【どうもすみません】

>>47
「そうですか」
ってのもある

板谷行入だったかな、…このやろうと思ってね。

「総特集=吉本りうめい　肯定の思想」

オーマイの頃は「断固拒否する」というのが決め台詞

彼のブログでの音楽CD紹介記事を見てみたが、
あまりにどうしようもないレベルで、おいおいって感じだったな。
そこらへんの中学生でも、もっとまともな感想文書けるぞ。

いーぐる掲示板では「林さん」なのに、
自分のブログでは「林」と呼び捨てなのが致命的でしたね。
「それがどうした？」と言い返すのがせいいっぱいですかｗ

自爆して破裂したのに、本人そのまんまってところが超人かなあ。

親が死んだら、まじでどうすんだろう。
あんな人間どこも雇わないし、本人も実は異常者の自覚はなくプライドだけは一人前だからお先真っ暗。
友達ヅラしてる奴だって、リンダが本物の乞食になったら相手にしないじゃん。

>>56
さらに問題なのは、ご両親どちらとも高齢であり、
寝たきりや痴呆になる可能性も考慮しないといけない点だろう。
そうした事態になるまでに、
リンダさん自身が3人分養えるほどの経済力・生活力を
身につけないといけないわけだが。

自覚の全くない豚は、今ものうのうと飯を食い糞を漏らしCDを買い漁る。
何の役にも立たない図体だけは巨大な穀潰しを30年以上放置した親の責任もあるだろうが、息子がこの有り様では、たとえ死んでも成仏できんだろう。

それでも自分よりせっつの方が長生きしそうな孤独な夏

>>59
えてしてそうゆうもん。悪人つよし。

512 ：考える名無しさん：2007/10/14(日) 22:05:28 0
批評空間のドゥルーズ特集読み返したら、柄谷の「よくそんなレベルで質問に行ったね。おれだったら怒鳴り散らすよ」発言にわらたｗ
浅田がフォローしてるのもわらたｗ

513 ：考える名無しさん：2007/10/15(月) 00:23:35 0
「よくそんなレベルで質問に行ったね。おれだったら怒鳴り散らすよ」
あちゃー、、、
でも、現代哲学の天才の謙虚さに、
しばし言葉を失ったね。
浅田はどうフォローしたんでしょうか。

515 ：考える名無しさん：2007/10/15(月) 15:29:30 0
何だかんだ言われてるが、
財津は恥を忍んでいたかどうかは別にして、
恥をかきながらドゥルーズにいろいろ聞いたおかげで、
あの差異と反復の訳や訳注が読めるわけで、
いい仕事を続けていると思う。

宇野は読みやすさを優先するとか言ってるが、
原書無しでは意味が取りずらいところも多い（補足が少ないんだよ）。
ドゥルーズにも細かな質問はしなさそうだしなあ。

まあ、今はもうドゥルーズに質問もできないわけだが、
それでも、正直、シネマ２も財津にがんばってほしかった。


天狗なころの柄谷の放言なんか、今頃持ち出すなよｗ
財津が質問したからこそ、
「へー、ドゥルーズにも若気の至りみたいなもんがあるのかなー」
と考えさせられるし、訳も正確になる。
柄谷が翻訳したとしても、奴はプライドが邪魔して、
ドゥルーズに質問なんかできないだろうし、まともな訳もできないだろう。

ジャズピアニストになる能力がないのは百も承知という割りに、全然自覚のないリンダにつける薬はない。

517 ：考える名無しさん：2007/10/15(月) 15:45:47 0
>>514
うん。直で言ってる。柄谷・浅田・蓮實・財津・前田の座談会で。
たぶん、財津が噛み合わないことばかり言ってたからだと思うけど、
途中から柄谷が財津にキレっぱなしｗ

財津が、ドゥルーズにある語のことを質問したら突然不機嫌になった、って話をしたら、
柄谷が「よくそんなレベルで質問に行ったね。おれだったら怒鳴り散らすよ」と発言。
そこで浅田が「日本からわざわざ翻訳者が来てくれてるんだから、そんなことはできませんよ。それに財津さんの訳は正確なんだから」とフォロー。
浅田いなかったら、どうなってたんだｗ　見直したぜｗ

ちなみに、引用は適当だからね。正確な発言はちゃんと調べて。
『批評空間』II期9号あるいは柄谷『シンポジウム�V』。

518 ：考える名無しさん：2007/10/15(月) 15:50:01 0
>>515
お前の言うとおりだが、あの座談会では柄谷がキレる理由もわからないではない。
財津は全然柄谷の話を理解してなかったしね。
まあ、「おれの考えを理解しないやつは黙れ」っていう態度もどうかとは思うけど。
しかし、柄谷の「おれだったら怒鳴り散らす」発言は、ただの恫喝だなｗ

財津といえば摂津の師匠

> 攝津先生・・・・
> http://f.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080817185928


高木ブーよりも高木ブーみたいな顔してるな

>>66
攝津の周りにいる馬鹿は、攝津と一緒にいて恥ずかしくないのかしら。

摂津の特徴は、いろんな場所において、
正体がはっきりするまで時間がかかる傾向があるね

あかねでの立場いよいよヤバいみたいだな

横領犯に立場があった方がおかしいよね。
働きもせず、CDを買う金がないからと店の金に手をつけた奴が、労働者の見方のふりをするのってどうよ。

>>62
そもそも、ゆとりな若者が「現代思想知りたい！」ってレベルなら訳書でもかまわんが、
研究者・院生なら原書がデフォだろ。訳書に大幅依存して思想研究とかありえん（笑）
さらに言えば、ちゃんと外国語で論文が書けないようでは、最近は研究者としてキビしい。
たとえば、米国政治プロパーのやつが日本語論文しか業績がないとか、
国際査読ジャーナルに英語論文掲載した経験がないとか、もうその時点で終わってる。

http://video.yahoo.com/watch/3301428/9287249
告発ページは放置状態のままだ。片方では金を貰って、片方では告発、
誹謗おじさん・リンダの汚さがよく表れているね。

ちなみに、惰眠さんも、ドゥルーズ研究といいつつ
訳書ばっかだったらしいですがｗ

つうか、フランス語も読めないのに、よくフランス思想やろうと思いついたよな（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000016-mai-soci

恐らくせっつはこのニュースに対してコメントするだろう。
でも彼の場合は事情が異なる。
鶏肉も切れない、海老の勘定もできないので、誰でもできた機械の洗浄に回された。
そこで管理者も予想しづらかった「複雑骨折」を負ったのだ。
彼が飲食店の「洗い場」で働いても、皿を割って怪我をしたり、濡れた床で滑って骨折するだろう事は
容易に推測できる。
彼は時給１００円の職業訓練からするべきだったのだろう。
このニュースは彼とは関係ないのだ。

派遣ユニオンの関根さんがコメントしてるね
派遣ユニオンとフリーター労組は事務所同じだから関係ないとはいえまいｗ

ブログ見たら、9月から働くとか書いてあるが、
それ以前に、あの対人能力で、就職面接とかだいじょうぶなのか？

全部口先だけだよ
毎度のことだけど

1日半で労災補償受けたことは、人事側も把握してるだろうし、
そこら辺をうまく切り抜けて、自己アピールできるかどうかだな。

把握してなくてもネットで検索すれば一発だよｗ

>友人の紹介のはずが、紹介できないと言われ、自分で直接行ってくれと言われたが採用されるかどうか不安だ。
また、仮に採用されたしても、続くかどうか、自分にこなせるかどうか不安だ。
だが、仕事ができなければ借金返せない→死という結末が待っているので、何がなんでも働かなければならない。

とか書いておきながら、一方でカンパを募る乞食野郎に未来はなし。
俺がリンダの親なら死期を悟った段階で息子を道連れにするな。
自立や自活とは無縁の馬鹿でも息子は息子。不憫だからね。

カフカの『変身』みたいに、朝起きて自分がせつつになってたら、自殺してしまうかもしれない。

>言うのは言うだけタダだからね。

と攝津は言うが、どう考えてもタダじゃなくマイナスもありうる、というのは
攝津のネット妄動から学んだことである。

>>83
そういうことなんですよね…
自分が何か書いたことでどういう波紋が広がるのかをあの人は全く考えない。

>>84
しかし今日も他人の掲示板と自分のブログを攝津はさ迷い歩く。
さっそく平然といーぐる掲示板には復帰した。この面の脂肪の厚さは
誰にも真似できない。いかにもいつもの攝津正だ。

一方で働くことには、臆病だ。不安だ不安だと書き散らす。

このコントラストは何なんだろう？

今度は、人の名前を利用して音楽営業始めだしたな。
岡崎乾二郎も未だに攝津に名前使われてしまうな。

*****＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下の三名の方には既にお送りすべくダビングしております。

前田幸浩様
篠田將巳様
岡崎乾二郎様

テープをご希望の方は、送り先ご住所とお名前をご教示ください。

別にコントラストはないんじゃないすかｗ
どっちにしてもその時感じたことを正直に書き散らしてるだけ。

上記三名様の責任問題はいかほどのものよ？
そろそろそれも金額計算できるんじゃないの

しかし、そこまでして、いーぐる掲示板に粘着するのはスゴイな。
よほど、後藤オーナーと仲良くなりたいのか。

究極Ｑ太郎の名前を悪用するのも本当にやめてほしい

>>86
これって、本人たちの了承を得た上で実名出してるんだよね？

攝津に限ってんなわけない。いっつも一方的な宣伝利用でしょ

9月某日
上司××（実名）から叱責を受ける。
その場では何も言えなかったが帰宅してから激怒。
早速ブログと2ちゃんとmixiに弾劾文を掲載する。
勤続十何年か知らんが、私には私の仕事の進め方があるのだ。

>>89
不思議なことじゃないよ、必然だ
セッツ氏はジャズの世界で飯を食いたい（演奏家か評論家）んでしょ
そう思っているところに上手い具合にジャズ評論界の「権威」である後藤氏が「掲示板」という、
セッツ氏にとってはとても魅惑的なエサをぶら下げてくれている
そりゃあ、食いつくってもんでしょ
「食っているおれを見てくれー」がセッツ氏の心理

しかし「いーぐる掲示板」ってのも、いやらしそうな世界だな
おれもジャズは好きでよく聞くんだけど、この掲示板に書き込んでいる奴らってのは
「ジャズを聴くのが好き」ではなく「ジャズについて語る自分が好き」
なんじゃないかと感じるよ
一種のマスターベーションかナルシズムに思える

即効で削除してるよ


femmelets2008/08/21 21:48 ありがとう。
matsuda2008/08/21 22:55 競馬で１３万勝ったからいくらかカンパしようと思って
リンク先見ました。
取材活動、ネットラジオ放送、ドキュメンタリー映画制作など多種多様な活動の
ために費用が掛かります。
クレジットの支払いってのが抜けてますよ。これじゃ募金詐欺だね
あんたのこういう正直じゃないところが大嫌い
正直にＣＤ買いたいからって言えばカンパしようと思ったけど今回はやめます
が、苦し紛れの詭弁を弄するより、率直に憲法改正の必要-左翼に多いのが、
憲法第9条に関してその第2項こそ重要なのだという主張である。

>>96
削除した発言部分はここか
ログの残ってるエンジンで拾ったから余計な部分まで拾ってしまった


matsuda2008/08/21 22:55 競馬で１３万勝ったからいくらかカンパしようと思って
リンク先見ました。
取材活動、ネットラジオ放送、ドキュメンタリー映画制作など多種多様な活動の
ために費用が掛かります。
クレジットの支払いってのが抜けてますよ。これじゃ募金詐欺だね
あんたのこういう正直じゃないところが大嫌い
正直にＣＤ買いたいからって言えばカンパしようと思ったけど今回はやめます

なんか自作演奏テープの押し売りまではじめたようだよ


テープ完成しました。 投稿者：攝津正

「攝津正 2008.8.21（木）」完成しました（74分）。
A面＝ピアノ篇。
B面＝ウクレレ篇、津軽三味線篇となっております。

テープをご希望の方は、送り先ご住所とお名前をご教示ください。
**********@yahoo.co.jp

なんであの下手糞な演奏、散々ネットに音源アップして
毎夜ラジオで垂れ流し流してるのに、あえてそれをパッケージにして
売ることあるのよ？ｗ
誰にも聞かれたことのない攝津の作った糞のような音源資料が
ネットには一体どれくらい転がっているのだ？

●番組名：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"の音楽彷徨
●番組のURL： http://tds.radilog.net/
●パーソナリティ名：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"
●放送開始日時、予定放送時間：8/22（金）22:00-23:00
●本日の放送内容：ピアノ・三味線・ウクレレ演奏とお喋りします。
気楽に聴いてね！
●メッセージ募集要項など：お好きな話題を持ち寄ってください。
●らじろぐチャット以外の掲示板があれば、そのURL：
http://9118.teacup.com/femmelets/bbs
http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

> 誰にも聞かれたことのない攝津の作った糞のような音源資料が
> ネットには一体どれくらい転がっているのだ？


だからきみがフリーでネットにばら撒いた音源だけで一体何分の量があるのよ

阿呆 2008/08/22 01:02
テープ無料で送ってくれるんですか？
それから、欲しいといえば名前が書かれるのですか？
名前が挙がっている方は、了承済みなのですか？


femmelets 2008/08/22 06:06
>テープ無料で送ってくれるんですか？
うん。

>それから、欲しいといえば名前が書かれるのですか？
いいや。

>名前が挙がっている方は、了承済みなのですか？
いいや。こちらが勝手に送ります。

あなたの力で生きさせて〜

こんな僕でも生きさせて〜

死ぬまでだけは生きさせて〜

ららら　生きているよ

ららら　生きているよ

ららら　ららら

ららら　ららら

柄谷行人の『戦前の思考』「自主的憲法について」はいいと思う。
意見求む。

一度、労災で泡銭を手に入れると、
もうマジメに労働するのが馬鹿馬鹿しくなるんじゃないの？

>>105
それが要するに、「戦前の思考」ということですか。。。

>>104
失礼ですが、あなたのような基礎学力のひとが
無理して「思想」とか「憲法」とかに手を出しても、
時間の無駄だと思いますよ。
それより、応対マニュアルとかビジネスマナー本とか
そういう類のものを読まれた方がいいと思います。

障害者と＝労働の基礎、とか

労働の基礎、いろは、さえ教えることのできなかったＮＡＭとは
いったいどういう共産主義コミュだったんだ
蛭田さんの家、イモケンとか・・・・

>>102
つまり、希望した人にテープを送ってるどころか、
リンダの方から勝手に送りつけてるってことか？
しかも、それで送った人の実名を晒してると？

空気読めないどころか他者が自分の行為をどう思うかを（顔色を伺えない限り）一切推測できない
これすなわちアスペルガー

　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

アスペなら、人の顔色無視して持論を通す、強い論理性の人もある。
せっつがアスペではない、ってことではないが。よくわからないな。
せっつは、人の顔色を伺いすぎるきらいもある。
場を仕切ってる人の顔色には特に弱い。
いきなり持論を引っ込める。場を離れれば、
持論を押しつけ、仕切ってた人を罵倒し始め、その取り巻きどもを
めちゃめちゃに言い出す。いつまでもいつまでも。

>>109
まず西部忠が、それに見切りをつけた。柄谷はそのタイミングに激怒したが、最終的には
同じことをやった。つまりNAMをつぶした。・・・ってことだろ？
そりゃいわば場をつぶされた、攝津正はいつまでもいつまでも、思い出を忘れられずに叫びだすよ。
だれか成仏させてやってくれ。

>>86>>103
攝津さん、少し前、ブログに
「コネを頼って、芸術学校のジャズの講師を頼んだが無視された」
・・・と書いていましたが、

これ、岡崎乾二郎に近大国際人文学研究所東京コミュニティカレッジの
Jazz講師を頼んだってことでしょう？

攝津さんなら、絶対そうだと思うんだけどなあ〜

↑　　↑　　↑　　↑
僕は人から誇大妄想だとか現実を見ていない、逃げているなどと思わ
れているのだろうが実際は醒めているし現実も分かっている。

交通費さえけちっているセッツ氏が無料でテープを送ってくれるって？
テープ代も送料も取らないのか？
なんか裏がありそうだ。
ブログに個人情報さらされるとか、ゲイに理解あるとかいわれるとか、カンパ袋がおくられてくるとか。

せっつに関わるとどんな目に遭うか
みんなわかってるっていう。

ま、カンパを後でネダロウという魂胆が一番強そうだな
先に何か贈与しとけば
後からお返しが来ると思い込んで疑わないとか

テープ送ってくるのを断ったら、
「○○は差別主義者だ」とか実名で書かれそうで怖い。

しかし、贈与の廃棄というＮＡＭの理念が全く意味を為さなかったのが
攝津正のびくともしない傲慢で惰性の生そのもので証明してるよな

人間は、決して贈与を廃棄できない
その最も醜いサンプルが生きられた攝津正のリアルな人生そのものよ
ＮＡＭの原理的誤りとしての証明になってる
柄谷があれだけ口を酸っぱくして贈与を批判せよと叫び続けたに関わらず
現実は全く逆の現象を強めただけだったのだ。

9月から就職するってだいじょうぶなんだろうな？
採用面接で、例の一人ウケとかやるんじゃないかと心配だ。

「じ、じ、自分のことをちょちょちょ超人なんじゃないかと
思うようにな、なりましてね、あ、あはははははははっ！」

そのうち、頃合いを見計らって、
後藤雅洋のところにもテープ送るんじゃないか？

しかし、あのリンダって人は、本当にゲイなのかい？
どうもそうは見えないんだが。
彼と一時期でもいいからステディになった男性っているのかい？

非正規レジスタンス
ヒセイキレジスタンス

池袋ウエストゲートパーク8
石田　衣良　　　　

■内容紹介■
悪徳人材派遣会社に立ち向かうユニオンのメンバーが次々に襲撃された。格差社会に巣食う悪と渡り合うマコト。人気シリーズ第8弾

街のトラブルシューター・マコトの店の前を、行きつ戻りつ時間を潰すサトシ。売れ残りのバナナを頬張る彼は、人材派遣会社・ベターデイズに登録するフリーター。コインロッカーに持物を預け、
ネットカフェで寝泊りするワンコールワーカーの悲惨な生活を知ったマコトのもとに、ユニオンを主宰するメイド服の女があらわれる。水彩画のような東京の四季描写も楽しめる、人気シリーズ、待望の第8弾です。（KH）

http://www.bunshun.co.jp/book_db/3/27/21/9784163272108.shtml

「じ、じ、自分のことをちょちょちょ超人なんじゃないかと
思うようにな、なりましてね、あ、あはははははははっ！」

告発動画で「ろくろうん」って聞こえたところ、ずっとわかんなかったんだけど、「六等分(ろくとうぶん)」だとやっとわかった。
アナタ、ナニイッテルカワカラナイヨ！

前向けば借金の山
後ろ振り向けば息を切らしかねない老母と義父
右向けばNAMでの怨恨てんこ盛り
左うち見ればなりたいものの花盛り

やりたいことやるべきこと
やってることいろいろ満載で
この人は幸福いっぱいとしかいいようがない。

ニートだったころ親に叩き出されて職と地方を転々として回ってたとき、
いよいよ頭もおかしくなって「もうパンを見たくねぇ」って、とあるパン工場の寮で首吊り計ったのね。
でもね、ぶら下がったらロープ掛けた物干し竿がグンニャリ曲がって、畳に足着いたの。
「死ぬのも思い通りいかねぇ」って泣いた泣いた。

今思えば、あの時死ななくて良かったなーと思います。
それからは本当つらかったけど、まだまだ給料安いし先が見えないけど、なんか死ぬ気になって働いたりすんのも生きてるうちだけなんだなぁ、と。

その死ねなかった理由が体重の大幅な増加。
たらふく食べて70�`の身体が工場入ってから0,1�dw

俺あんパン好きで、あんこお腹にぎっしりだったのwww

アンパンマンは死なない。マジで。俺が保障する

あと俺のスリムな身体かえせ

リンダさん、いまどきIEユーザだったのか（笑）

>ま、IEやネスケなくても死にはせん（笑）。

いまどきネスケｗ

おーたーまじゃくしーは蛙の子ー♪

せっつがよく話題にしているデス見沢の音楽相談室で、せっつがあばれはじめたぞ

http://438.teacup.com/tamalunch/bbs?

ここのことですか。

いーぐる掲示板では「常連がいばってボクを排除している」とか言ってる一方で、
こっちでは「オレは常連だぞ、オレがルールだ」的な態度で大暴れ。
相変わらず、どうしようもないなこいつは。

●番組名：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"の音楽彷徨
●番組のURL： http://tds.radilog.net/
●パーソナリティ名：攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"
●放送開始日時、予定放送時間：8/23（土）22:00-23:00
●本日の放送内容：ピアノ・三味線・ウクレレ演奏とお喋りします。
気楽に聴いてね！
●メッセージ募集要項など：お好きな話題を持ち寄ってください。
●らじろぐチャット以外の掲示板があれば、そのURL：
http://9118.teacup.com/femmelets/bbs
http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

なるほどね
突っ込まれてる態度については、攝津がいーぐる掲示板で言われたことと
全く同じことが言われてる
やっぱり攝津の態度はどこいっても変なんだよ
掲示板上のやりとりから外れて
自己顕示のモードに入るんだろうな

それで図星を指摘されても
こんどは余計にむきになって、↑みたいに、
同じ態度を偏執的に繰り返すようになるでしょ
うんこな自己肯定のヒステリックな反復がはじまるわけ
これは周囲から、アマゾンのＣＤなんか買ってるのがおかしいと言われれば
逆に更にむきになって、アマゾンのクリックを打ち込むという
うんこな自己肯定の精神病的な構造と同じなわけよ。

なんつーかもう　存在自体が臭いんだよね



？？？？？の意味はご理解いただけたしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------
↓ 投稿者：攝津正 "Linda" 投稿日：2008年 8月22日(金)07時13分30秒
音楽に関係ある宣伝告知だから問題ないと思うが、渋滞さんは何か問題あると思うんですか。
だったら「？」を連ねるのではなく、具体的に指摘してください。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

--------------------------------------------------------------------------------
テープ完成しました。 投稿者：攝津正 投稿者：渋滞 投稿日：2008年 8月22日(金)00時52分4秒
？？？？？

--------------------------------------------------------------------------------

こんな調子で、9月から働くつもりなのか？
一体どんな事態になるのか、今から楽しみ過ぎるｗ

彼の場合、ジャズにしても哲学にしても、付け焼き刃な知識しかないわけ。
学生時代も、全体的な知識量が薄っぺらいから、
ろくな論文も書けず、当然のように落ちこぼれたわけだろ。
いーぐる掲示板でのトラブルにしてもそう。
自分の知識を必死に誇張して、仲間に加わろうとするから、
他の参加者たちに不快感を与えるだけの結果に終わる。

いーぐる掲示板の件は笑えるよなｗ
要するに、ジャズ喫茶常連の論客たちからみれば、
せっつのジャズに関する見識はド素人レベルと判断されたわけだからｗ

ジャズ演奏家として駄目駄目なのは、本人もそれを自嘲気味に語る程度には自覚していただろうが、
ジャズのリスナーとしては、それなりに自負するところもあったのではないか。
それが根底から否定され井の中の蛙だと証明されたわけで、いやー本当に笑えるｗ
なんのために数百万もCDのために費やしてきたんだよｗ

なんせフランス語もまともに読めないのに
フランス思想を研究しようと本気で考えてた馬鹿だろ？（笑）

どんなに平和な掲示板も、
いったんLindaの目に止まってしまうと、
彼のブログとネットラジオの宣伝スペースに様変わりする。

>>143
http://438.teacup.com/tamalunch/bbs?
★いーぐる掲示板と同じ、というかどこへ行っても攝津がもたれる不快感と不信感だな。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
　・日記や身辺雑記や感想文があふれては困る
・キャッチボールにならない一方的な通知が不快
・当座の話題と関係ない書き込みにもブログの宣伝的行為
・唐突で頻繁な告知活動にまゆをひそめている
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

★しかし今回は「どーしてあなたにそんなことを言う権利があるのか！」
という逆切れ糾弾モードでないところに違いがあるな（Ｗ

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
・「複数の方が、あなたの告知活動がこの板に近寄りがたい雰囲気を作っている」
↓
攝津正回答「興味ないからスルーしてるだけ」
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>139
＞こんな調子で、9月から働くつもりなのか？

「やっぱり働きたくない。他人のためには指一本動かしたくない」、ってさ。
昨日のラジオでは

http://ime.nu/video.yahoo.com/watch/3301428/9287249

上のグッドウィル・フジフーズ糾弾動画８００ヒットを超えたな。
これは１０００行くな。
マルチポストやったやつは偉い（ｗ

摂津さんのおっぱいエロいｗ

>>145
ということは、早くも採用面接で落とされたのか

しかし、こんな人間が、柄谷に対して「倫理的責任」とやらを叫んでるという（笑）

> こんな調子で、9月から働くつもりなのか？
> 一体どんな事態になるのか、今から楽しみ過ぎるｗ


まず仕事はじめてさっそく予測される事件

仕事中にウンコを漏らす

に一票

送ってもらうに値する音楽テープか否か以前に
住所＆実名をセットで彼に知られてしまうことの危険性は無限大と言える

ちょっとでもすれちがったらそりゃ
・最低5年間はブログで実名を晒し、あることないこといいがかり。
・色恋沙汰であれば最低数十年間はブログで実名を晒し、未練、愛憎満載攻撃。
・いずれにせよ、数十年間はブログ上で実名を晒し、
　自己批判しろ、謝罪しろ、今どうしてるんだろうｗ、ぼくちんの身にもなれ、
　だなんだ言われ続けるｗ

要するにこの人は、一生うんこを漏らし続ける、ということですね。生きている限りは。

mixiやネットラジオで
リンダをいつも持ち上げているa-29というのは何者だ？

・厚生労働省は２３日、「ネットカフェ難民」の就労を支援するため、公共職業訓練の受講を条件に、
　訓練中の住居・生活費として月１５万円を融資する制度を２００９年度に創設する方針を固めた。

　年収１５０万円以下の受講者は返済が免除されるため、実質的には給付となる。
　０９年度予算の概算要求に関連予算１億円を盛り込む。

　ネットカフェ難民は住居がなく、定職にも就けずにいることで、低収入で不安定な生活を
　余儀なくされ、これが、就労を一層難しくするという悪循環に陥りやすい。
　厚労省の昨年の調査では、全国に約５４００人いると推計されている。

　新制度では、雇用・能力開発機構の「技能者育成資金」を活用し、職業訓練受講者に
　月１５万円を貸し付ける。訓練は座学と企業実習を組み合わせた「日本版デュアル
　システム」と呼ばれるもので、期間は３〜６か月。収入が得にくい訓練期間中に住居・
　生活費を手当てすることで、受講を促し、訓練に専念してもらう狙いがあり、厚労省では
　「住居と就労機会の両方を確保できる」と期待している。
　訓練を修了し、かつ、年収が１５０万円以下であれば返済は全額免除される。

　対象は、ネットカフェなどで寝泊まりしながら日雇い派遣などで働く３０歳代後半までの
　「住居喪失不安定就労者」を想定しており、厚労省では年間数百人が利用すると
　見込んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

せっちゃんにお金を振り込むことを決心し、口座番号の確認のため
彼のページを開いてみると

是非カンパをお願いできれば幸いです。

とあった。｢お願いできれば幸いです｣ということは、彼はもう｢お願い｣を
しているのだから、既に｢幸い｣な筈で、ここで振り込むとかえって
迷惑になると思い、カンパは断念した。

振込人の個人情報をネットで晒そうとしているので注意

しかし、いーぐる掲示板におけるリンダの書き込み、
案の定、完全に無視されてるなｗ
馬鹿をスルーするセオリーはよく分かっている掲示板のようだｗ

人間おねだりしてる時が一番幸せってわけか

■[音楽]CDが欲しい。 19:54

http://www.geocities.jp/tadashi_settsu/kampanija.html
郵便振替口座
口座番号：00140-7-259673
口座名称：攝津正

口座番号さらしたりして、攝津は闇金に押し貸しされる心配しないのか?

それは親の経歴が闇金同然だから

:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　　　＜働け働けうるさいんだよ
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ノ　　　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
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>155
せっつにはこの制度も「適用外」である。
まず、親の家に住んでおり住民票が取れること。
第二に、「人のために指一本動かしたくない」発言に見られるように労働の意欲がない。
第三に、衣食住以外の自分の嗜好のために費やした借金が年収の１０倍以上あること。
などなど枚挙に暇がない。

「来月から働く」と言ってはいるが、採用試験に通った訳ではなく、せっつの希望の段階である。
先月のブログに「お金が足りない」と書いてあったが、９月４日の支払にメドはついたのであろうか？
もしついたのなら、せっつは「お金持ち」である。カンパを求めるのはお門違いであろう。

もしついていないのならば、「デフォルト」してカードが使えなくなる。
この方がせっつにとって「いいこと」であると思う。収入の範囲内で生活することを身に付けるために。

ＣＤを買うよりも生の演奏に触れたらどうか。８月３０、３１日東京国際フォーラムＡで「東京ジャズフェフティバル」がある。
これを聴きに行ったらどうか。恐らく「ジャズ掲示板」でもこの話題で盛り上がるであろう。

東京ジャズなんて単なるお祭りだし、外タレの出稼ぎの場所だよ。
そんなのに金使うくらいならCD買ってたほうがましだな。

デス見沢には素直に従うんだよな
後藤への態度とおんなじだ
掲示板への他の参加者には偉そうな態度とるくせに

ジャズは生で聴いてなんぼのジャンルじゃないの？

そのライブの内容次第だろう。
外の劣悪な環境でライブなんか聞きたくはないな、俺は。

リンダの場合は、ジャズを聴いて楽しみたいんじゃなくて、
ジャズCDを集めて所有欲にふけりたいだけだから、
生で聴くためにカネ払うなんて、はじめから選択肢に入ってないだろ。

服従することによって主体化する。
誰に何に服従したいかはせっつの自由。
何に対して主人でありたいかもせっつの自由。
せっつはわかりやすいじゃん。
「先生」には服従したいから近づき、ちゃんと一度は服従するんだもん。
その後どうなるか、はお楽しみだね。

＞ジャズCDを集めて所有欲にふけりたいだけ

そうかもしれないが、やはり主人なりたいんじゃないか。
ジャズ批評の大御所、せっつただし先生、に。

>>160
偉そうなことを言う一方で、ＣＤが欲しいから金をくれだと？
世の中をなめているというか、生きることに誠実さがないというか・・・

＞そうかもしれないが、やはり主人なりたいんじゃないか。

いや、「主人の側近」になって、権威の近くにいたいんじゃないの？
だから、後藤やデス見沢にはすりすりしていて、そこの他の参加者にはいばりたがる

>>172
>世の中をなめているというか、生きることに誠実さがないというか・・・
んなもん最初からないわい

>>156
アホか

>>152
アホか

>>141
別にいいじゃん

>>173
場の主宰者尊重するの当然じゃん

>>174
あんた自身が不誠実でもいいよ
ただ、他人の誠実な姿勢をふみにじっている行動があることに気付けよ

＞場の主宰者尊重するの当然じゃん

寄生虫としては宿主に対する当然の態度、か。
で、きっかけ次第でHIVのようにやりすぎることもあると。
おデブなHIVさん、ごくろうさん。

なんでおまえらはこんなかわいそうな人をよってたかって
いじめるんだ？もっと悪い奴はいっぱいいるだろう。

>>174
で、自分自身に「倫理」を求められるのをイヤがる人間が
柄谷たちには執拗に「倫理」を無理強いするのはなんで？（笑）

悪い奴ならかわいそうだから何もしない。
せっつは悪くない。
だから、少しは悪くなるようにおまじないしてるだけ。

>>179
師匠、なぜ師匠のおっしゃっていた倫理に
誰よりもこんなにも服従して腑に落ちないことにも黙って従って参りましたのに
師匠は私のようないたいけな者に倫理的とは到底いえない仕打ちをなさったのか。

ジャズの名バンドにＭＪＱって黒人４人組がいたんだよ。
で、彼らはきちんとブラックタイを着用して演奏した。
理由は「黒人がやっているジャズってのは下品な音楽だ」という当時の偏見を
払拭したかったかららしい。
ＭＪＱのメンバーがせっつを見たら激怒するんじゃないかな？
ジャズへの偏見を助長するっていうんで。

「生きることに不誠実で何が悪い！」とわめいているが、
他人が自分に対して不誠実な対応をされたら、真っ先に拳を振りかざし、喧嘩を吹っかける。
それは卑怯じゃないのか！ここまで道徳的に崩れていると、決して職は得られないと思うよ。
注意しなさいな。

>>183
ま、２ちゃんごみどもを前にしてどんな不誠実もかまわないがな。
ただ、ネットの外では面と向かって他人と向き合ってもらいたいがな。
後々ブログで泣きわめいて妄想かいて気持ちを落ち着かせるっての、
かんべんしてほしい。
会うなり電話するなり手紙かくなり、当人とちゃんと話し合ってもらいたい。

とりあえず、リンダに対しては、
いかに反倫理的な行為をしても、
彼本人はなにも文句は言わないってことだよな。
なんせ本人が「倫理」を否定してるわけだから（笑）

: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

嫌悪っていうのはほとんどの場合自己嫌悪なんだって聞いた
ほんとかなあｗ

リンダには柄谷を非難する資格なし、
ってことで結論出たじゃん（笑）

しかし、９月から働くっていう計画はもう頓挫したのか？ｗ

例の動画をグッドウィルにガンガン告発しよう。
たぶんこれが一番おもしろいことになる。

生きる事に対して謙虚さを感じることができないな、この人については。
この人って、せっつさんのことですが。
なんかもっと謙虚さってものを大事にした方がいいかもしれませんな。
もしかしたら。わたしの言ってる事が間違ってたらすみません。

『惰民で悪いか！』 は、お前らは惰眠じゃだめだが、おれなら、
おれだけは惰眠で悪いか！なわけ。みんながみんな、惰眠でいいじゃん、
ではない。要するに他力本願でいくぞと。
他人が俺に絶望するのはいいこと、俺が他人に絶望するのは悪いこと、
これだ。
だから一歩も進まないし、一つもできない。
肝心なのはまず、他人に絶望するのはいいこと（他人は根も葉も腐ってる）、
自分に絶望することは悪いこと（俺だけは根も葉も良好健康そのもの）だとし、
自分で歩み始めることなのに。

おれは他人にどのような迷惑をかけようと自由だが、
おまえらはオレに対して常に倫理的にふるまえ。

http://www.geocities.com/damin_chan
攝津は天皇宣言をしたらしい

ただね、『惰民で悪いか！』 の要諦は、親鸞の悪人正機説なんだよ。
悪人が自分を追い込んで自殺することを防ぎ倫理的に生きようとするための
ものなんだ。自殺への衝動との緊張がある限り、悪人正機説は意味のあるものなんだ。
せっつにも同じ事が言える。鬱のヒドイ時などはだから自分は死ぬべきだばかり
いってるわけだし。ただ、そういう自殺への衝動から離れてしまうと、
たんなるだらしない自己の現状肯定にすぎなくなる。それで大暴れ、と。哀れなもんだ

｢他力本願」は自分の愚かな考えを捨てて、全てを「阿弥陀様」に預ける意味です。
リンダさんは相当ひねくれた考えをお持ちなので、「他力」を受け入れることはいいことですよ。ｗｗｗ

>>194
どこに？

ただね、全てを「阿弥陀様」（デス見沢、後藤）に預けるでしょう、せっつは。
そうやって主体になり、師匠以外には大暴れっていう。
考えを持ってないんだよ。たんに他人のふんどしで相撲を取るだけ。
それか、どこまでもいじけてやれ自殺だなんだの、ふてくされる。
どーせなら、いじけてふてくされたまんまのほうが、世のため人のためになるけど。

>198
なるほどね。本来なら「阿弥陀様」と取り組みことによって内省を行うのが本当ですよね。
自分が「神」「天皇」「超人」と考えているリンダにこれを求めるのは無理ですねｗｗｗ
「どうにでもなれ」と放っておくしかないですな。自分の「前科」すら形だけの「謝罪」で済ます厚顔さ加減は。

就学も就労もせず職業訓練も受けていない若者（ニート）らの自立を支援する新潟市の
「新潟地域若者サポートステーション」が昨年７月にオープンしてから１年が経過した。
毎月の平均相談件数は１２８件と当初目標の１００件を上回ったが、実際に就労や
進学などにつながったケースは、登録者数の２割程度の６４人と、目標の３割には届かず、
問題の根深さをうかがわせている。

同ステーションは厚生労働省の委託事業として労協センター事業団新潟事業所が受託し、
新潟市中央区弁天２のハローワークプラザ２階に開設した。

土日を除く毎日午前１０時から午後６時まで、臨床心理士やキャリアコンサルタント、
カウンセラーらスタッフ７人が対人関係や仕事に関する個別相談に応じ、自立・就労に
向けた職場見学体験やセミナー、ボランティア体験など各種支援プログラムを提供している。

利用は無料で、１５歳〜３５歳の若者が対象。仕事に就けない子供を持つ保護者の相談にも応じている。
開所以来の来所者数は延べ４７９２人（月平均３９９人）、
相談件数は１５３４件、登録者数は３０８人にのぼる。

しかし、このうち、アルバイトなど何らかの仕事に就けた若者は５７人（うち正社員７人）、
大学などへの進学は４人、職業訓練は３人で、期待通りの成果は得られていないのが実情だ。
同ステーションによると、訪れる若者の大半は「引きこもり」を経験するなど、人間関係や
社会性において何らかの問題を抱えており、背景には、学校での深刻ないじめや
家庭問題などに起因する人間不信や自信喪失があるという。

６月から通い始めた３０歳の男性は、１０年近く仕事をしないまま親元で暮らしている。
他人との交流がほとんどなかったそれまでの生活と比べ、「出会いの場」ができたことは
「前進」と認めながらも、「すべてそろっているのに、希望だけがない。
やる気も持てない」と語り、将来に対する不安は何も変わらないと打ち明ける。

スタッフの山際紀秀さん（４１）は「ニート、イコールなまけもの、という偏見があるが、
そんなことはない。彼らは真面目過ぎるからこそ、挫折して傷つき、
自分をダメな人間と責めている」と代弁する。
ニートの自立には、「就労体験などの受け入れ企業や非営利団体（ＮＰＯ）など、
社会全体のさらなる支援が必要」と訴える。

問い合わせなどは同ステーション（０２５・２５５・００９９）へ。（おわり）
（2008年8月23日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080822-OYT8T00728.htm

geoのコピーサイト、
これ民事で訴えたら金取れるね。
頑張れせつつくん。

お笑い芸人・江頭2：50が、ＤＶＤ「江頭2：50のピーピーピーするぞ！」発売記念イベントを
行った。江頭と言えば、16日にＮＨＫで中継された北京五輪女子レスリング55キロ級の試合
で吉田沙保里選手が金メダルを獲得した際、金ピカ全身タイツ姿で応援している姿が放送
され話題に。しかも、そのシーンが瞬間最高視聴率32.8％を記録するという“快挙”まで
成し遂げた。まさに“1クールのレギュラーより1回の伝説”を地で行く奇跡に、「本当に
黄金伝説だぜ。オレ、数字持ってるぞ！」と超ハイテンションの江頭は、この日のイベント
でも客席にダイブしたり、女性記者に襲いかかったり、“開チン”したりと、大暴走していた。

http://news.gyao.jp/article/detail/8340376

>>194

>私は日本国第１２７代惰民天皇です！
なんだよこれ？

:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　　　「じ、じ、自分のことをちょちょちょ超人なんじゃないかと
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ノ　　　　　思うようにな、なりましてね、あ、あはははははははっ！」　　　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼

ちんこ年齢チェッカー
http://www.moretsu.com/chinco_checker/index.html

９月から働くって・・・実際この人なにして働くつもりなの？
保険金詐欺とか？

また１日半だけの労働じゃないの？
そして労災

http://www5.nikkansports.com/general/asozan/65205.html
裁判官「検察官が言ってましたけどね、今いくつ？」
被告人「２９歳です」
裁判官「あなたがイメージする２９歳って、どんな人ですか？」
被告人「子供がいて、家族のために一生懸命働いている人たちです」
裁判官「１００人が１００人、そうではないと思いますが、物事をわきまえている年齢じゃないのかな」
被告人「はい」
裁判官「あと、仕事の話。自分で選り好みできるのかわからんけどさ、年も年だし。
　　　　　これを長く続けていこうという仕事を探さなきゃいけないんじゃないのかなぁ」
被告人「はい」

左翼はなぜ勝てないのか（上）〜自己陶酔に映る弱者への「同情」

大澤真幸（おおさわまさち）＝社会学者、京都大大学院教授

　秋葉原で17人を殺傷したKが派遣社員であったことから、若手労働市場における非典型労働者
（アルバイト、契約社員等の非正社員）や無業者の過酷な状況に、あらためて社会的注目が集ま
った。日本では、非典型労働者は、1990年代中盤より増え始め、不況を脱したとされる2000年代
に入っても一向に減らず、むしろ増加の傾向にある。

　本田由紀は『軋む社会』（双風舎）で、非典型労働者が増大する社会的・経済的背景には、グロ
ーバル化にともなう大規模な産業構造の転換がある、と述べている。先進諸国の多国籍企業は、
生産拠点を労賃の安い後発諸国に移してきた。その結果、先進国では対人サービス職の比重が
重くなる。繁閑の変動が著しいサービス業にとっては、短期間に集中的に労働力を投入できる雇
用形態、つまりは非典型労働力へのニーズが高まる。また、製造ラインを頻繁に拡縮させる多品種
少量生産にとっても、出し入れが簡単な非典型労働力が都合がよい。
　本田由紀が特に重要視しているのは、非典型労働者が労働市場で冷遇されているだけではな
く、言説の水準でも否定的に意味づけられているということである。「フリーター」「ニート」「パラサイ
トシングル」等の非典型労働者・無業者を指す語には、負の含みがある。これらの語を用いた言説
は、しばしば、若者が非典型労働者化した原因を、「甘え」「わがまま」等の若者の心理的傾向や
態度に帰着させ、彼らの周辺的地位を「自己責任｣化してきた、というわけである。

　逆に言えば、非典型労働者の排除や周辺化の「責任」は、トータルな社会構造にある。とすれば
ここにひとつの疑問が生ずる。非典型労働者の増大は、なぜ、左翼勢力の拡大につながらないの
か？　労働者の味方であるはずの左翼が、なぜ、この機に、支持を拡大させられないのか？なる
ほど、この1ー2年、「プレカリアート」の運動が生まれたり、「蟹工船」などプロレタリア文学の古典が
ベストセラーになったりと、左翼への期待は若干高まりつつあるが、しかし、ネット等に現れる若者
たちの言動の圧倒的な主流の中では、広義の右翼的なものが蔓延しており、左翼は揶揄や嘲笑
の対象である。秋葉原事件と関連させれば、疑問を次のように言い換えることもできる。なぜ、犯
人の恨みは、彼の雇用者や為政者に向かわず、「誰でもよい」という形で焦点を拡散させてしまう
のか、と。
　この問いに正面から取り組んでいるのが、「超左翼マガジン」を謳う『ロスジェネ』の創刊号であ
る。「ロスジェネ（ロストジェネレーション）」とは、就職氷河期と言われた90年代に学校を卒業した、
現在20代・30代の層、つまりフリーターやニートを大量に生んでいる世代である。この雑誌は、この
世代の代弁者たらんとしている。
　編集委員の一人でもある大澤信亮は、端的に「左翼のどこが間違っているのか？」と題する短編
小説の中で、答えを模索する。主人公「ぼく」は、ブログの中で、左翼の「ナルシスティックな自己
欺瞞」を非難する。左翼の「『弱者好き』はほとんど病気」だと。どういうことか？

　左翼は、「戦争被害者、在日外国人、女性、フリーター・・・・」といった弱者を次々と見つけ出し、
それら弱者に同情し、同時に弱者差別を批判する。問題は、こうした弱者への同情が、常に「安全
な場所」からのみ発せられているということである。自分自身は弱者の渦中にはいない限りで、つ
まり弱者に真に近づかない限りで、弱者の味方になろう、というわけである。「同情」が、むしろ、
弱者との間の安全な距離を保障している。左翼は、弱者を「応援」することで、自分自身の善き心、
麗しい魂を確認し、ナルシスティックに陶酔しているように見えるのだ。

左翼はなぜ勝てないのか（下）〜資本主義に勝る普遍性を示せず

　大澤信亮の小説の主人公が嫌悪を覚えるような左翼的なナルシシズムの典型例を、3月に勃発
したチベット騒乱をめぐる海外メディアの報道の中に見ることができる。弱く善良なるチベット人を
中国政府が弾圧している、と。だが、そう批判する者のほとんどが、チベットと中国の間の長い関
係の歴史を知らない。1949年に中国に占領される前のチベットのことを知らない。なぜ、僧侶が主
に中国に抗議するのかわかってはいない。
　孫歌が、「『総合社会』中国に向き合うために」（『現代思想』7月臨時増刊号）で、善玉と悪玉の
闘争という図式で中国社会を見るべきではないと論じているときに問題にしているのも、このこと
である。この論考の中で、孫歌は、Tashi Tsering　というチベットの伝記を紹介している。彼はチベ
ットの田舎の出身だが、偶然の経緯からアメリカに留学し、西洋史を勉強した。その結果、一方で
は中国共産党への不信感をもちつつも、他方で、党がチベットで行った土地改革・政治改革の意
義をも理解し、帰国後、文革による挫折を経験したりもしたが、共産党による改革を完成させるべ
く、チベットでの学校建設に努力した。
　だから中国が善でチベットが悪だ、と言っているのではない。中国政府の対応にも問題があるの
だが、どちらの陣営が一方的に善で他方が悪だという色分けは、中国社会の複雑性・総合性を隠
蔽することにしかならない、と孫歌は主張するのだ。
　西洋や日本の多くの人々がチベットに同情するのは、チベットに特別な宗教性や精神性を感じる
からではないだろうか。つまり、そこには「資本主義の物質文明を超える精神性」という幻想が投
影されているのだ。こうしてわれわれは資本主義という問題に行き着く。

　非典型労働者が増大するこの機に、なぜ左翼が支持を拡張できないのか、が疑問であった。左
翼を特徴づけるのは、普遍性への愛着である。だが、事態を複雑なものにしているのは、普遍性を
真に社会的に実効的なものにした動因は、資本主義にこそある、という事実である。資本主義的な
市場では、すべての事物が、使用価値としての多様性を超えて、貨幣で表現できるような抽象的
な価値をもつ。同様に、すべての人が、具体的な個性を超えて、抽象的な労働力の主体としては
同一である。こうした現実を背景にしてこそ、すべての個人は、抽象的な人権の主体としては平等
だという普遍的な理念も説得力をもつ。
　今日、フリーターやニートの自尊心を傷つけているいるのは、彼らが、いつでも、誰とでも交換可
能な小さな部品に過ぎない、という扱いを受けるからである。だが、これは、資本主義的な普遍化
の作用のきわめて素直な実現にほかならない。左翼を困難に陥れている究極の原因は、結局、
資本主義を上回る実効的な普遍性を提起できていないからである。
　資本主義のこうした容赦ない力を実感するためには、もう一度、中国に目を向けるのがよい。た
とえば、阿古智子は「腐敗と格差の根元は何か」（『ラチオ』5号）で、中国社会における、きわめて
不公正な司法制度の実態を、自身の調査をもとに具体的に報告している。普通、資本主義という
経済は、民主的な体制とともにあるときだけ、自然で整合的に機能すると考えられてきた。しかし、
中国の現状が教えることは、資本主義は、権威主義的な権力と結合しても問題なく動く機械だとい
うことだ。資本主義の普遍性は民主主義のそれを凌駕しているのである。この不気味な現実に、
どう対抗したらよいのか。　

中日新聞 論壇時評　2008/07/29〜30

発信箱：自立すべきは誰か＝野沢和弘（毎日新聞夕刊編集部）
　お金を取られて働くなんておかしい。働いたらお金はもらえるものだ。ところが、
障害者自立支援法が始まってから、施設や小規模作業所に通う人は原則１割負担を
強いられることになった。
　何に対する１割かといえば、国からの補助金の１割であり、「大切な公金なので
みんなで支え合おう」と国はいう。施設で働いて得る工賃よりも負担金の方が多い人の
中には、バカバカしいと施設利用をやめる例もあるらしい。国は軽減措置を相次いで
打ち出し、今は平均３％程度の負担になったが、憲法違反だと国を相手に訴訟を起こす
動きもあり、ことは深刻だ。
　が、障害者がみんな怒っているのかといえば、そうでもない。高知県にある事業所の
若い経営者がこんな発言をしているのを聞いた。
　「障害者に５０００円くらいしか払えないのは事業所が工夫しないから。それなのに、
職員のことは『先生』なんて呼ばせている」
　この事業所はパンを作ったりカフェを街中で経営したりしているが、しゃれた店構えで
人気を集めている。
　「障害者が働いていることをウリにしない、言い訳にもしない。マスコミの取材も全部
断っている」
　実際、障害者には法定の最低賃金を払っているというから立派なものだ。「ノーマライゼー
ションとか、共に生きるとか、わけの分からんものじゃなく、ちゃんと生活できる賃金を
払わねば」
　自立しなければいけないのは事業所や職員だ、と聞こえた。すごい志を持ったやつが
地方にはいるもんだと思った。（おわり）
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080824k0000m070131000c.html

せっちゃんが各方面で大暴れできるのも、このスレがせっちゃんの行動に
注目しているからだ。だから、９月から働くとアドバルーンをあげたりする。

赤塚先生は、バカボンのパパが定職に就くことを許さなかった。赤塚先生は、
ＴＶアニメ版のバカボンのパパが植木屋であるという設定に激怒した。

われわれが９月からのせっちゃんに期待しているのは、またすぐに仕事を
辞めることなのだが、仮に長続きしたとしてもわれわれは失望したりしない。

即ち、バカボンのパパに対するほどわれわれのせっちゃんへの思い入れは
強くないのだ。

せっちゃんはご両親の健康よりも、このスレでハシゴを外されることの方を
心配した方がいいのではないか？

>>210-214

長文貼り付けうぜえよ
他人の迷惑考えろ
コピペ作業ごときで自己陶酔にひたれるのは
ある意味羨ましいが
頼むから他のスレッドでやってくれないか

>>216
ダメです
このスレは原則柄谷行人のスレですから
柄谷及び左翼の諸問題を中心に扱います
攝津はそれを媒介するためのあくまでもネタにすぎません
それらの条件を了承のゆえ、本スレに参加するように願います。

彼は、なぜあれほど悲惨な人生を送っているのか。
原因はいろいろ挙げられると思うが、
やはり最大のファクターは、頭が悪いことだろう。
知識量も少ないし、論理的に思考を展開する能力も低い。
こういう馬鹿がムリして知的職業を目指そうとするから
悲惨な人生がさらに悲惨になる。

>>217
おまえは、いちいち長文コピペしないと、
自分の意見も展開できないのか？（笑）

>>219
それで結構。
自分の意見はおまけの批評として添えるだけで上等ですよ。

オツムの中身が空っぽで、知識の引き出しが少ない。
だから、他人の文章をコピペするぐらいしか能がない。
まさにリンダのことでもあるわけだがｗ

本スレは左翼ネタと哲学ネタを中心に語るスレです
攝津正は媒介子になってるだけです
左翼問題と哲学問題の投下をどしどしお願いします。

（引用コピペ歓迎）

NAMに参加してた若者たちは、
まさにその「オツムが空っぽ」という表現がふさわしかったなｗ
無能・無学のバカゆえに、進学にも就職にも資格にも失敗し、
さらなるモラトリアムを求めてNAMに入会しちゃって、
ますますバカに磨きがかかるっていう（笑）

で、結局、彼はどうやって働くつもりなの？
駅前で物乞いとか？

ＮＡＭの悪口も大いに結構ですが
それらも哲学的で本質的なネタに戻ってくることを
最終的には求めます。
いかなるネタであれ、最後は本質の分析です。

おれは柄谷及び左翼の諸問題コピペの常連だが、
>>216のような非難があると
ついうれしくなってなあ。自分の愚かさをはっとさせられるよ。
あ、いつもの自己陶酔かいと。ありがとうよ。
でもな、酒は飲めねえけど、酔いたいみてーだ。
そんな時、ふとコピペしてしまうらしい。すまねえ。

まあいいよ。みんな仲良くやろうや。

　【でも ル・サンチマン™ って「NAM」とは何の関係もないんだよね】

全然違う。
ルサンチマンの存在そのものがＮＡＭだったといって何ら過言ではない。、
それはあの会員たちの馬鹿面思い出すだけで明らかだ

http://jp.youtube.com/watch?v=6bMIBlXQ0H8

ついにデス見沢のところでも「出て行け」と言われ始めた

----------------------------
攝津正出て行け 投稿者：攝津歪 "Debuda" 投稿日：2008年 8月24日(日)12時35分36秒
ああいうクレーマーデブの偽者はほったらかして別の話題に入りたい。
攝津正はさっさと出て行け。

＞阿呆 2008/08/24 00:08 働くそうですが、働いてお金をもらうということはさまざまな理不尽を受け入れることだと思います、その覚悟は大丈夫ですか？

＞femmelets 2008/08/24 09:46 理不尽は受け入れないよ。

仕事は絶対に長続きしないね、長続きどころか、１週間もむりだろ

>>231

断る！何の権利があってそのようなことを言うのか

ファンキー・シーズのライブって最近ないけど、もしかして既に解散してた？

>>144 10年後もゴキブリ並の生命力を示して生き残り、この掲示板は謝罪しろとブログに書き込みまくるリンダ。ホラーだ。

■[死]選択肢 19:01
9月から賃労働するつもりだったが自分には無理と判断した。
店を開けても黒字にするのは無理と判断した。
ピアノや三味線の演奏、哲学や文学、ジャズ批評等の物書きも無理と判断した。
障害年金や生活保護も無理と判断した。
カンパを募っても集まらないと判断した。
ありとあらゆる選択肢がもう塞がれている。
残された道は死以外に思いつかない。

答えは簡単だ。この豊かな生活の水準を下げればいい。
リンダさん、あなたは決して貧しいのではない。人も羨むような生活をされている。
それを「人並み」に変えるだけで十分だ。
この「希死念慮」もいつものように極一時的なものでしょう。心配はしておりません。

そうだな。
一切労働をせずに、遊びで飲食店の手伝いをし、CDを思うがままに買いまくって
ラジオを毎日のように放送しタレント気分に浸り、作文をネットに発表しては作家
気分でいい気になり、挙げ句の果てには自宅に音楽仲間を集め演奏会をも催す
といった貴族のような生活を変えるだけの話だ。

現状、日本で三十代のひとって、ほとんど奴隷階級が占めてる。
リンダさんは貴族だよ。奴隷労働してないもんね。
ところが、リンダさんには労働がむずかしいときてる。
むずかしいなら、ハローワークにいって相談すればいい。
以前とちがい、けっこう相談に乗る。いきなり働くのに自信が持てないなら
職業訓練したい、いえばいいしね。心理面でのカウンセリングに応じるみたい。
とにかくさ、働く気があるなら相談に乗るぜいう人も公的機関もあるんだから
利用しない手はない。ブログで煮詰まって死ぬなんてばかみたい。

おお！　北京オリンピックのラストで、ジミーペイジがWHOLE LOTTA LOVEを弾くとは

コメントしてる奴らがセッツと同じニートばかりというのが嗤える（ｗ
どーせ死ぬ勇気もないんだから、ネットで何を喚き散らそうが今の生活が
ゆっくりと崩壊していくだけという現実は何も変わらないし、また彼の能力
では変わりようもない。
それって自殺より辛い道のりだと思えるけど。
老母節子の『決断の日』は近い。

胸一杯の愛を

愛のつもりの甘やかしを

歴史上でただ一人、NAM,柄谷行人、鎌田哲哉に
斬りかかった勇者として
せっつただしは、歴史にその名を刻んだ。
考えてみれば、それだけでもう人の数十倍もの
運を使い果たしてることになる。
それ以上の幸運を望むというのだから、
険しい道のりとなるのも宜（むべ）なるかな、というもの。

>>243
単なる歴史誤認のバカだよｗ

きみ恥をしれ

あの基礎学力で斬りかかるって、
その時点で確かに勇者だな（笑）

誉め殺しも度を過ぎれば犯罪に達す

おまえら、弱いものイジメがそんなに楽しいか

>>234
>>ファンキー・シーズのライブって最近ないけど、もしかして既に解散してた？

ライブっつったって、観客ゼロだぞ。
単なる演奏練習じゃんｗ

知的障害者ねらい暴行　少年グループ逮捕

　知的障害者を狙い暴行や恐喝を繰り返したなどとして、警視庁少年事件課と青梅署は、
いずれも東京都青梅市の無職少年（１６）や中学３年の少年（１４）ら１４〜１６歳の少年８人
を逮捕、１３歳の少年を児童相談所に送致した。
　調べでは、少年らは今年１月１２日午後１時ごろから約１時間にわたり、たまたま道で
出会った青梅市の知的障害の男性（２０）に、「タイマンしろ」などと因縁をつけ、顔や腹を
殴るなど暴行を加えた上、バッグから現金８万円を盗んだ疑い。少年らはその後も男性を
呼び出し、通報しようとした携帯電話を強奪したり、「返してほしかったら１万円持ってこい」
などとうそを言い、１万円をだまし取ったりした疑い。さらに５月３１日にも、６時間以上に
わたり、別の知的障害を持つ少年（１５）の頭をギターで殴るなどの暴行を加えた疑い。
　少年らは木の棒をマイクに見立て、暴行の様子を実況中継。殴られた男性に
「痛いですか？」などと“インタビュー”していた。また、男性が警察に被害を訴え出ないよう、
男性に「猫パンチ」と呼ばれる弱いパンチで自分たちを殴らせ、「お前も一緒だ」などと
脅していた。
　脅し取った現金は健康ランドやゲーム代などに使っていた。
　中学３年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、
「身体（障害者）をいじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

>>249
攝津自身が自分のブログにこの記事をリンクしていることからも
自分自身意識はしているのだろう。

しかし攝津の中途半端なゆえんは、障害者としては中途半端であり
彼は放置しておけば、相当明瞭に、ネット上での他者に対する迷惑行為
加害行為に必ず及ぶという条件がある。これも攝津型惰性の一部である。
これが完全に認定された「障害者」ならば、攝津を叩く仕草は、ただの弱い者イジメであり、
青梅の不良中学生グループに典型的に見られたような弱者搾取の構図が出来上がるが
攝津の場合は、そのような完全障害者には当たっていない中途半端な位置にある。

だから放置しておけば彼自身が自ら搾取構造の主体になろうと乗り出してきて
でしゃばりはじめる。この構図、この欲望も必然的だ。
それでこんな馬鹿なやつにそんな下らないことやらせておけないということで、
一般的な反発が起こってくる。
もし攝津に何の対策をもたないなら、奇妙に間抜けな状況が放置されるままになる。
そっちのほうが退廃だ。

つーことは、一番悪質な障害者イビリは、やっぱり>>243なんだな。

■[ニュース]オレも王族にしてくれ。 09:51

世界一の金持ちはタイ国王＝王族長者番付、天皇陛下は選外−米経済誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000071-jij-int


■[ニュース]アホか。 09:51

「痛いですか？」とインタビュー　知的障害者ねらい暴行　少年グループ逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000929-san-soci



■[音楽]俺の音楽活動 09:57

http://438.teacup.com/tamalunch/bbs?
から転載。
インターネット上に

カセットテープとして
ファンキー・シーズ 2008.6.15（日）（74分）
ファンキー・シーズ 2008.6.29（日）（74分）
攝津正 2008.8.6（水）（20分）
攝津正 2008.8.21（木） (74分）

このひと、9月から働くのって、結局やめちゃったの？

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　仲間も見つけた　　何をやってたんだ　　ジャズ評論家になるんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

最末期　→　■[ニュース]オレも王族にしてくれ。



　このひと、コミュニストを自称してなかったっけ？


あと最末期　　　　→　　我こそは柄谷と鎌田に歯向かった歴史的逸材である

しかし一連の経緯をずっと見ていたわけだが、ああいうのを「はむかった」とかいうのか？
それは違うんじゃねえか
単に相手から愛想を尽かされただけだろう

いいですね〜
聴きたいですね。

なら住所を知らせれば送ってくれるよ
先にテープが届くのは、要するに後でカンパの催促するのが魂胆だとは
みえみえだけど
資本主義的なセールスの手法をよくもまあ弁えてるよなｗ

>>256様
攝津氏の演奏なら、youtubeとかで幾らでも聴けますよ。例外なく、全部が
全部ゴミですけど。

>>258
マジで下手だよね。驚くほど。
それとも録音の方法がまずいのかな？

>259様
録音が極端に悪い（他人様に聴いていただこうという配慮が無いのかと
思う程に酷い音質だったり、とか）のは疑いようもありませんが、そもそも
摂津氏を含む各メンバーのリズムがグダグダで、合奏として全然成立して
いないという有様（良く言っても、幼稚園児の合奏以下）なので、例え
高音質で収録しても酷さ・ド下手さはフォロー出来ないでしょう。

あ、言うまでも無く、攝津氏のソロｗピアノも、ひっどいリズムです。
摂津氏は、そもそも安定したテンポで弾く事すら出来ないという、
ピアニストとしては門前払い以前の演奏能力しか有りません。

それこそ1920年代収録の、ブルーズや初期ジャズのSPレコード（当然
モノラル録音）からの復刻CDでも、良いミュージシャンによる演奏だと、
キレの良いリズムやスイング感・ドライヴ感が十二分に伝わってきますし。

要するに、摂津氏は、少なくともミュージシャンとしては何をやっても
駄目、ということです。

三味線しか聴いたことがありませんが。
他ジャンルの三味線演奏に比べての、津軽三味線奏法の決定的アドバンテージはハジキにあると思うんですが、攝津さんの演奏はそこがダメなので要するに全部ダメ、というのが率直な感想です。

就職活動レポートやってくれないかねえ。
非常に興味深いよ。

まかり間違って正社員にでもなったら、
一転してニートや派遣をバカにし出す悪寒

http://ameblo.jp/takapon-jp/

http://www.web-video-downloader.com/web-video-downloader.xpi

攝津駄ブログの更新が無いですね。いよいよ死んだのでしょうか？。

今日はあかねの日

>>267様　266です。
そうでしたね。忘れていました。教えていただいて、どうも
ありがとうございました。

もう何度目かも分からない「死ぬ死ぬ詐欺」を今回もやっているので、
そろそろ本当に実行する頃かなー、と思ったもので。

あかね関係者の方は売上金の管理に十二分のご留意を。

店の売り上げに手をつけるような盗人をいつまでも雇うのって、客に対して失礼じゃないか。
盗癖は治らないから、客の財布に手をつける可能性もあるぞ。

> [AML 21023] 管理者の方へ
> 攝津正 tadashi_settsu at yahoo.co.jp
> 2008年 8月 24日 (日) 19:06:07 JST
>
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> 記事の並び順: [ 日付 ] [ スレッド ] [ 件名 ] [ 著者 ]
>
> ----------------------------------------------------
>
> MLの登録解除をお願いします。
>
> --
> 攝津正 Tadashi SETTSU a.k.a. "Linda"
> femmeletsの日記 Queer Linda Diary
> http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

なんだ？これｗ
自分で出来る登録解除をわざわざ管理人に頼む甘ったれｗ

「NAM」について調べているのですが、顛末がよくわかる記事や書籍はありませんか？

せっちゃん 2008年08月21日 11:31
avonさんのような人とどう応対するのかも悩むところで。

はむはむ 2008年08月21日 11:46
マイミクを切ればいいんじゃないですか？

あなたを見下し、バカにするコメントしかしてこないし、百害はあっても彼から得る物など何一つないわけでして。
交流を深め、学び合うべき保守系の人間など、ほかにいくらでもいますし（まあアレは保守でも何でもないただの屑ですがｗｗｗ

リアルといっしょで、ダメな奴とはかかわり合いにならないのがいちばんですよ。
この場合は、「真摯な批判や忠告を拒絶して排除するダメ左翼」には該当しません。

ちなみに私は、彼をアク禁にしていますｗｗ

せっちゃん 2008年08月21日 11:59
マイミク切りました。

はむはむ 2008年08月21日 12:03
それがよろしいと思います。

http://c.2ch.net/test/-/kova/1217237097/i
162 名前：日雇い派遣告発動画 ：2008/08/22(金) 18:50:45 ID:zeuLcjND
http://video.yahoo.com/watch/3301428/9287249
プラクラじゃないよ
163 名前：名無しかましてよかですか？ ：2008/08/22(金) 22:50:23 ID:oWwaBZtp
>>162
どう考えてもこのデブを笑いものにしようとしてるとしか思えないんだが
つーか格差社会を批判するのにこういうふざけた奴を出すな
こんなの見せられたら「お前の自己責任だろ」としか言いようがない

>>263
リアル過ぎて怖いよ…。

http://c.2ch.net/test/-/gay/1189008142/i

777:08/24(日) 22:14 QuTc3C4I
>>774
こいつ危なそうだから社会のために通報した方がいいんじゃね？
--------------------------------------------------------------------------------
778:08/24(日) 23:19 0BiTrEE7 [sage]
>>777
でもアタシの奥底にあるものを全部書いてくれたって感じｗｗ
薬飲んでないしチンポ切り祭りにも興味ないけどね。

http://c.2ch.net/test/-/haken/1214365176/589-
598:元柏◆HdTdtez0ak 08/22(金) 16:29 y79xoRQqO [sage]
>>597
そのビデオの中の人、大変だったね。同情します。勇気を持った告発ありがとです。
もしかしてご本人？
ついていた支店はどこかのCasかFCだろうけどそこの支店長・サブマネは許せないね。

http://c.2ch.net/test/-/haken/1216903906/i
241:08/25(月) 02:43 7gp9hZtu0
↓の、グッドウィル告発動画は、本当なのか？※クリックして画面を↓にずらすと
↓なぜかホモ？ブログ日記まで付いている。返事くれ
　
http://www.geocities.com/damin_chan/

--------------------------------------------------------------------------------
242:08/25(月) 05:05 VLkkdKHLO
ホモブログ書いている役員がいるからじゃない？
--------------------------------------------------------------------------------
243:241 08/25(月) 10:01 7gp9hZtu0
>>242
う〜む。

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1219264578/591-
599:名無しさん＠九周年 08/22(金) 20:21 G9o3Sk7C0 [sage]
>>595
すばらしい。勇気ある行動。これテレビ局の取材じゃないと思うけどどこだろ。
２００８年７月って最近じゃん。おれもやるよ。こういうの。すごい説得力ある。
でもグッドウィルなんてもうダメージ受けて倒れたんだしあんまい。
フジフーズさんご愁傷さま。どういう根拠で被害者に５０％の過失があるのかな？
もっといきいきしてる大企業製造工場をいたぶってやろうぜ。

攝津も、ちったあ、世の中の役に立っているじゃないか。
攝津だって勇気を与えている。

死ぬ必要はないんじゃないか？

せっちゃん　　　　　　　　2008年08月24日　　19：29

履歴書を書くところから、すでにもう激無理。というか絶対嫌

avon 2008年08月25日 21:45 少し前までは履歴書と言えば手書きが当たり
前でしたが、最近はExcelなどで作った物の方がウケがいい会社も増えてき
ました。Web上にも履歴書のテンプレートは山のようにあります。↓これとか。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se198306.html

「特技」や「自己PR」など、記入しにくい部分は他の項目に置き換える
もの簡単ですが、せっちゃんさんの場合でしたら、「津軽三味線」など
と書くと、採用側の目を引くこともあるかと思いますよ。

とりあえず書けるところから書いてみて、徐々に手を入れていくと、案外
しっかりしたものができてしまいます。転職の際にも使い回しが効きます
しｗ

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 18:58:21 ID:4x4AKzhK0
マルチすんじゃねえよカス。
キモデブが権利だけ主張している痛いビデオじゃねえか。
しかもたるんだ肉なんか露出しててよ

充分ブラクラだ

攝津正のアートアクテビズム

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 22:51:06 ID:4x4AKzhK0
>>598
このビデオに何かグッドウィルの落ち度あった？
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 00:05:58 ID:QKsgfFqa0
そもそも過失割合なんて話を持ち出してくること自体、おかしいんだけど。
作業の所定の手順をグッドウィルが事前に説明してるはずがないんだしね。
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 00:13:14 ID:CgprDkOM0
作業は派遣先の指揮命令者だろ。
そんな簡単な事もわからず煽りいれてるのかね・・

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 00:34:40 ID:QKsgfFqa0
派遣先指揮命令者の指示が不当であって、派遣労働者が労災を被った場合、
グッドウィル側は派遣労働者を保護する義務が派遣契約上(三角関係上)負っている。
派遣労働者が就労中に怪我をした場合、保険の適用をグッドウィル側に申請するのは当然。
ビデオを見る限り、申請したにもかかわらず補償を、最初のうち行っていない点で十分に問題。
603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 00:35:26 ID:QKsgfFqa0
グッドウィル側は派遣労働者を保護する義務が派遣契約上(三角関係上)負っている。

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 04:00:13 ID:CgprDkOM0
>>602
論点をずらすのやめてくんない？
君の>>600のレスでは
＞作業の所定の手順をグッドウィルが事前に説明してるはずがないんだしね。
と言っているがこの時点で労働者の保護云々は触れてないよね？
まず、何処の会社以降が労災申請した時点で過失割合など正式な手順を踏んだ後
それ相応の基準に従い支給され監督署に報告をするものである。
ビデオだって労災を隠しただなんだとは明言していないし、したように取れるというのは貴方の勝手な“思い込み”です。
＞グッドウィル側は派遣労働者を保護する義務"を"派遣契約上(三角関係上)負っている。
↑に関してはつっこみ所が多すぎるので自分で100回ぐらい音読してから投下しなおしてね♥
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 09:04:03 ID:QKsgfFqa0
> と言っているがこの時点で労働者の保護云々は触れてないよね
当たり前だから触れないだけ。つーかそれがあるから労災うけられるんだからね。
> ビデオだって労災を隠しただなんだとは明言していないし
これに関しては笑止千万。グッドウィルは所定の保険にすら加入させてない事例が多数あって
それも報道で問題になったわけで、特に断りがなければ労災隠しを疑われてもしょうがないでしょ。
そもそも、それを発端にして廃業になったわけだし。
一般論を振りかざしたいなら、当然、今となっては遅すぎだけど、普段から法令遵守の企業運営をしてから言ってね。
ついでに下記も同様。
> まず、何処の会社以降が労災申請した時点で過失割合など正式な手順を踏んだ後
> それ相応の基準に従い支給され監督署に報告をするものである。
> グッドウィル側は派遣労働者を保護する義務"を"派遣契約上(三角関係上)負っている。
これも通常、グッドウィルが派遣労働者に説明してたフレーズなんだけどねぇ。
# 派遣先が労働者を保護する義務がない、なんて一言も俺は言ってないことしね。

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 09:12:36 ID:DuITQXj8O
告発の説明文つけたのがニコニコ動画に出回って、うわっ何をする、やめれ・・・


607 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2008/08/23(土) 15:03:39 ID:mHjJ2qsF0
在日喪家の常套手段だな

仕込みの気違いを扇動に立たせて、全体の主張が不当なものであるかの様にミスリードす

後藤雅洋氏の著作は、ジャズにおけるアドリブの重要性を教えてくれたりという点で、
私にとってはありがたいものでした。

後藤氏に対する評価はいろいろ有りうるでしょうが、少なくともジャズに関する著述家
としては権威の一人と言えると思われます。

で、そんな権威に、あんな演奏をweb上で全人類に公開するという自爆プレイして
しまっているリンダちゃんが、なーんの羞恥心もなく近寄っていって、
過剰にフレンドリーに接しているというのは、実に悪い冗談ですな。

…むしろ後藤氏に、
「ファンキー・シーズの演奏は駄目だ！、雑音だ！、ゴミだ！、クズだ！」
と正しく指摘して貰った方が良いように思いますが、そうなったらリンダちゃんは、
「後藤雅洋は俺の芸術が分かっていない！」と言い出すんだろうなー。

リンダちゃんご本人は、またぞろ死ぬ死ぬ詐欺を始めているようですが、
あの世でバッハやモーツァルトに会うことがあっても、
リンダちゃんは無意味に尊大なままでしょう。

もっとも、リンダちゃんの行くところには、バッハやモーツァルトではなく、
スターリンやポル・ポトが待っていると思いますがｗ。

例えば、少々フリーっぽかたりしたら後藤氏も「、雑音だ！、ゴミだ！、クズだ！」 」
という気力も生まれるんでしょうが、あんな、「うちのお父さんが45歳にして趣味でジャズ
ピアノを始めました！一生懸命がんばってます」みたいな、演奏じゃ何か言う
気もおこらんだろう。
あれを人に聴かせてどうしようというのか、攝津は。

グッドウィル告発動画の件だけど、
やっぱF労に厳しい抗議が来てるの？

告発動画のマルチポスト、ネタだと思ってたがマジで社会の役に立ってないか?!

そうだな、攝津は訴えられるかもしれんが、これでやっと社会の捨て石になれるな。

>>290
どうだろう。
F労といえば、六本木ヒルズ前で、「折口ちょっと来い！」アピール街頭活動や
折口の家見学ツアーを行ったところだから、グッドウィルとしてはハラワタ
煮えくり返っているのは確かだろうな。

攝津が沈黙に入ったのは、「死ぬ死ぬ詐欺」よりこっちの対応かもな。
とはいえ、>>291>>292の意見に賛成だな。

今頃は電話のベルが鳴ってもビビリまくってんじゃないの。
伯爵からの電話でさえ真っ青になってたくらいだからな。

派遣労働の悲惨な実態を社会に訴えるためにも、
このグッドウィル告発動画はネット全体に広めるべきだな。

フジフーズにも「告発動画見ました。派遣労働者をイジめるな！」と
抗議メールを出したいんだが、メールアドレスがよく分からんな。

>>295
いよいよ攝津正君が追求し続けた、ネット上でのマルチポスト・サイバーテロリズム手法
がとうとう、世の中の役に立つときが来た、ということなのかな？もしかして。
そういえばちゃんとグッドウィル告発説明文も攝津正君は書いていたよね・・・
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200801191043426

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 09:12:36 ID:DuITQXj8O
告発の説明文つけたのがニコニコ動画に出回って、うわっ何をする、やめれ・・・

607 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2008/08/23(土) 15:03:39 ID:mHjJ2qsF0
在日喪家の常套手段だな
仕込みの気違いを扇動に立たせて、全体の主張が不当なものであるかの様にミスリードす

9月から働くとか唐突に言い始めたのは、やっぱあの告発動画が原因なのか？
労災ゴロでせしめたカネを全額or半額返還しなきゃいけなくなったとか？

>>298
いや、それは単なるCDの借金。

労災ゴロでせしめた金といっても２、3か月分の休業補償の半分、だろ？
そんなもんちょっと働けば、返せるよ、攝津君。楽勝で。

>>296
フジフーズ八千代工場のなら、ネット上にあったな。広報部メールとかは企業は
出さないんだな
[email protected]

攝津正のグッドウィル・フジフーズ告発説明文はヘーゲルの奴隷の云々
以後がうざいな。
日雇い派遣労働の悲惨さを訴え、そして同じ悲惨な環境の人に勇気を与
えなければならないんだから、上から目線のしたり顔のところはいらな
いな。仲間内の左翼にしか通じない文章だな。
そこが攝津のだめなところだ。

http://c.2ch.net/test/-/haken/1214365176/619-
619:08/26(火) 13:46 Htsa5osG0
>>597
この動画マジ？
あらためてグッドウィルに怒りを覚えるな。

http://c.2ch.net/test/-/haken/1216903906/i
246:08/26(火) 03:48 3hE2Zp+50
>>241
まったくもって本当ですし事実です。
--------------------------------------------------------------------------------
248:08/26(火) 13:43 hfb45xt90 [sage]
>>241
で、本当であり、事実であるとしたら、何がどうなんでしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------
249:08/26(火) 14:43 ikR1xc8p0
・・・
--------------------------------------------------------------------------------
250:08/26(火) 14:53 k2bwWnjH0
ひたすらキモイ・・
--------------------------------------------------------------------------------
251:08/26(火) 15:19 d/x03aVxO
そして役員にホモがいる

>>288
>>289

2008-03-28 楽譜に秘められた謎
■[音楽]楽譜に秘められた謎 00:33CommentsAdd Star

ぼくが使っている譜面は、本格的なジャズ（アドリブ重視）ではなく、アドリブ・パートも書き込まれたもの、
つまり編曲された譜面なのだ。「スターダスト」も「セントルイス・ブルース」もアドリブ・パートが書かれている。
が、編曲者の名前がクレジットされていないので、誰の手による編曲なのか、分からないのである。

と、リンダちゃんは書いてて、それってジャズですか？
ジャズがどうしたこうしたという以前に「楽譜通りに弾く」という基本的な行為ができていないよね。

>>305様
確かに、ジャズ、特に狭義のジャズであるところのモダン・ジャズとは
言えないですね。

しかも更に悪い事に、広義のジャズの特徴である「スイングするリズム」を
バンドも摂津氏本人も全く表現できていないので、「ド下手が3人（攝津氏の
ソロの場合は1人）集まって、楽器を使って音を出している（演奏している
とは表現できないです）」というザマになっています。

せめて「リズムに乗ってスイングする演奏」が出来ていれば、「（広義の）
ジャズ・トリオ」と名乗っても良いような気もするのですが。少なくとも、
「ジャズっぽく」は、なりますし。

>>305様の御指摘のとおり、現状の「ファンキー・シーズ」及び攝津氏は、
いかなる意味でもジャズ的では無いですね。

リンダの三味線をYouTnbeで世界に発信することは、日本の伝統文化に対する冒涜である。

日本国憲法第九条、「戦争放棄」の放棄についてはせっつに全く賛成できない。
特にその論拠に賛成できない。もし北朝鮮や中国が攻め入ってきたらどうする
のだ、といった仮想敵国からの攻撃が現時点ではありえなそうだといいながら、
やはりこうした仮想敵国への対処として、武力が要請されるような思想的基盤
にこそせっつに反対すべきものがある。
戦争は国権の発動であり、近代国家の主権発動である。
それを日本国憲法において第九条として「放棄する」とまで書き込んだから
には並々ならぬ歴史的課題が認識されてなければならない。
すなわち、西欧列強帝国主義国家の支配に対し、問題の武力が、
けして人民の役に立ちはしなかったばかりか外国の人民を虐殺しただけで
終わった熾烈な反省がそこにはある。この熾烈な反省は誰かしたか？
人類が、その歴史的恥辱からである。歴史的恥辱から、近代国家の論理では
究極のところ原爆等が象徴するように自滅しかねず、近代国家を乗り越える
人民の反省的理論を第九条として書き込んだのだ。すなわち、第九条は
ポスト歴史的、ポスト近代の代物なのだ。
それゆえ、もし中国や北朝鮮が等々の仮想敵国からどう国民を守るかといった
論理では理解できないのが第九条であり、第九条の論理からいえば、
国家主権は国家相互に徐々にではあれ譲渡しあった方が愚かな戦禍から
人民を最終的には守り抜くことができる。それゆえ、対抗武力の増大といった
近代国家の主権増大努力ではなく、いかにして国家相互による軍事費削減を
実現していくか、その道筋こそ探るべき課題であり、究極のところ、
それぞれの国家がその主権を譲渡しあう形で人民の国、世界共和国が実現
されるべき方向でありその道筋作りこそ急務だ、というのが第九条の論理。
第九条が宗教的だとか思想的すぎるだとかの批判を浴びるのは
当然のことで、一見、およそ近代的なものではない。しかしながら、近代的なものの
帰結が二十世紀の愚劣な戦禍、人民の死体の山であってみれば、その反省から
日本国憲法第九条が帰結したという意味でそれは近代と地続きなものであり、
その徹底だともいえる。
むしろ、われわれは第九条の上述したような思想史的、歴史的意義をこそ再認識しなくては
また同じ戦禍を繰り返すであろう。

はてなの気に入らないコメント即削除してるよｗ、死ぬとか言いながらやっぱり直言はスルーｗｗｗ

俺は生活水準下げる気一切ないよ。

それから借金。

借金が増えたのは必ずしも俺だけのせいじゃない。

先日の地震で井戸が壊れ、その修理費に100000円掛かるので俺が50000円負担したりしたのだ。

体調不良だ何だとお涙頂戴か？　
この糞野郎。
死ぬ気もないデブが調子に乗んな。

そうだ、ここ数日の間にGやF社関連の電話があるかもな。

地震で井戸が壊れたのか・・・すげえよ・・・すげすぎるよ・・・・　　　　ﾜｸﾜｸ

あのボロ屋が潰れなかっただけ良かったじゃねえかｗ
つか10万払えるなら水道引けよｗｗ

＞借金が増えたのは必ずしも俺だけのせいじゃない。
＞先日の地震で井戸が壊れ、その修理費に100000円掛かるので俺が50000円負担したりしたのだ。

そう、君のせいではない。だけど世の中では、そういう「自分に非はない」のに負担が押しかかるという
理不尽があるのだ。君は「理不尽は認めない」と語っていたが、そういうものをなんとかかんとかして
受け入れるのが生きるということなのだよ。

攝津正はワーグナーの生まれ変わり
徹底した自己中心的なエゴイスト
惜しむらくは音楽の才能が無かったのが残念

著しい体調不良だったがパンを食ったら治ったって、バカボンパパかよ！

佐々木病院は薬出すな。
パンを処方すべし。

だいたい欝で精神的に切羽詰まっている時に、千葉から早稲田までなんて動けるかよ。都会に出たい交通費目当てだろ。おまけにパン食って治っただぁ？詐病確定だな。お前に必要なのは精神病院に通うことじゃない。自己開発セミナーにでも行け！

せっつのblog読んだ。
「いつか映画を撮りたいけど今は条件が整わないだけ」って…。
そうやって言い訳ばかりして、いろんなことを先延ばししてきた結果が今の体たらくだってことに気がつかないのかね?

ケータイのムービーでも古いHi8でもいい、本当に撮りたいなら機材の選り好みをせずに回してみろよ。

あかねで「鬱が治るパン」を発売／東京

早稲田のフリースペース・あかねではこのたび「鬱が治るパン」を発売、利用者から好評を博している。
千葉県からあかねに週二回通う攝津正さん（３３・無職）は「このパンを食べて鬱が治った。
この感動をブログで書きたい」と喜んでいた。

しかし関東地方で、最近そんなに大きな地震あったか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/26/news076.html
「まいど1号」ついに完成
東大阪市内などの中小企業らが開発した小型衛星「SOHLA−1」（愛称・まいど1号）が完成。
今年度中に打ち上げられる予定だ。

本人たちはそれと意識していないと思われるが、
これはNAM的なものの成果の一つであろう。
それに、
214 ：革命的名無しさん：2008/08/27(水) 03:34:35
>>212
そうなのか・・・！？
攝津正が一時期よんだゲストは、雨宮かりん、上野俊哉、湯浅誠、
渋谷望、毛利嘉考、上野俊哉、武井昭夫、小林一朗、入江公康、
白石嘉治、POSSEの今野晴貴、イレギュラー・リズム・アサライムの成田、
・・・今世に出ているのが多いじゃないか。半年近くでコレだけ呼ぶなんて、なんだかレヴェル高すぎだぞ、あかね、というぐらい。
それなのに、なんで攝津正はレヴェルが低すぎなんだ？？？

215 ：革命的名無しさん：2008/08/27(水) 03:50:20
これだけゲスト呼べて、コーディネートできて、社交能力があったら、尊敬や人望があってもおかしくないんだけどな、普通。

これだって、みようにより、NAM的なものの延長だろう。
幸い、尊敬ではなく憐憫を勝ち取ってるのもいい点で、他人は傍観者でしかいられないから
当人はいつも勝手に自律に活動せざるをえない。個人主義の展開だ。
当人の諸能力レヴェルは低いのに、行動はレヴェルの高いものを実現するというのも
いかにもNAM的だ。ジャンクの逆襲。ただジャンクはジャンク。空疎なもの、有名無実。
空疎なものの連繋こそNAM的なものの真骨頂だとすればね。

当時は究極が頑張ってたからゲストもたくさん来たんだよ。
またゲストに来てる人達が別にそんなエライ人だなんて
それを知ってるものは全く思っていないよ。
中途半端に有名になれても実際はコンプに塗れてる人達というのが
いかにも、あかねらしく一杯ゲストに来てくれたということをよくわかってる。
２ちゃんや遠くから眺めている人には、
すごい有名な人達がとか錯覚するのかもしれないが、それは完璧勘違い。

しかし、そういう不思議な見せ掛けを醸し出すというのが、
アソシエーションとプロパガンダの妙なんだよな。
イメージは、実体とは乖離があるが、
そこでまた別の現実を生産する。

しかしそんなことをいえばおしなべて有名なものは
錯覚で勘違いなものである以上、それでいいことになるんだよ。
評判とか騒ぎとかはすべて錯覚、勘違い。
でも錯覚や勘違いが生じるのでさえ、いいことなんだ。
それすらないことが普通なんだからね。
せっつくんはよくがんばってるんだよ。

33歳で「食品工場の作業員」とか「実家カラオケ教室の手伝い」じゃあ、
かなり体裁が悪いだろうね。
彼の場合、脆弱な自尊心を支えるのにいつも必死だから、なおさらだろう。
彼も、早稲田をうろついてると、大学時代の知人に遭う機会もあるだろうが、
「いまは何やってるの？」という話になった際、なんて答えてるんだろうか。

> 「いまは何やってるの？」という話になった際、なんて答えてるんだろうか。


それは「社長です」と自称してるにきまっとるがな



　　　　　　　　　　　　　　　よっ！　　　　　社長　　　　　　日本一！

30代前半だと、
マスコミ業界なら年収1000万円の大台に乗せる頃だし、
アカデミズムの世界なら助手・講師になってる頃だ。

> 先日の地震で井戸が壊れ、その修理費に100000円掛かるので俺が50000円負担したりしたのだ。


これ以上その土地で生きていくつもりなら、頑張って水道をひきなさい。

1000万もらってないデブごときが
1000万かけてもできないような人助けを
告発ビデオのマルチポスティング等々で
やってのけてる。
これを知れば1000万もらってる連中だって
励まされるってものだ。
せっつくんはよくやってるんだよ。

う〜ん、そこで「人助け」というのはどうだろうかね？
グッドウィルは実際には、あったほうが下層階級は潤うんだよ。
仕事の安定的供給も、下層階級には保障されてる。
それはドンキホーテや百円ショップのような、露骨に第三世界の昨搾取構造を利用してる
流通業が、日本では下層民の生活を保障してるのと同じことだ。
日雇い派遣業の側に変革を要請される内容というのは、単にピンハネ率を最低限に
低く見積もってもらうということだけで、日雇い派遣業は、あったほうが貧乏人の雇用は
コンスタントに保障されうる。実際日雇い派遣業がなくなって、さっそく最も困るのは
摂津のような不安定雇用層の行き先だ。

摂津は今まで、いざとなったら日雇いに行けばよいと考えていたから
自分でもそう言っているように、楽観的に先の身の振りを考え、職安にも通わず
持続的な就職活動もせずに怠ってきた。
実際に日雇いに出てみれば、摂津ではそれもままならぬ、こなせないものというのが
身をもって分かったわけだが。日雇い派遣のお陰で、うまくそれを使えば自由な生活形態を
実現できてる人達も少なからずいる。
日雇い派遣業は決してそれ自体で悪いというものではない。
むしろ雇用と就業の自由な形態、フリーター的形態を開いたという意味では
そのシステムには画期的なものがあったことも事実だ。

社長の輩出率が日本一なのは日大

あそこまで悲惨な人生送って、
あそこまで他人から軽蔑される言動ばっかやってる人間でも、
「メンツ」ってのは気にするものなのかね？

メンツがあればこそ
その悲惨さから自殺を考える。
メンツがなければ自殺を考えたりしないで
のうのうとしてるだけ。って価値観もあるがね。

>>319
>>「いつか映画を撮りたいけど今は条件が整わないだけ」って…。

あれは「だからお金を恵んで。振り込んで」
と言うための方便。

高齢姉妹は自力脱出　渋谷の民家倒壊　　

　２６日午後３時５０分ごろ、東京都渋谷区上原の木造２階建て住宅が倒壊したと
１１０番通報があった。警視庁代々木署と東京消防庁によると、住民の７５歳と８０歳の
女性が自力で脱出し、けがはないという。消防車両約２０台が出動してがれきを撤去
したが、巻き込まれた人もいなかった。

　調べでは、住宅は突然、２階部分が１階部分に崩れ落ちるように倒壊。
住宅は築約８０年で老朽化していたとみられ、代々木署で詳しい倒壊原因を調べている。

　現場は、東京メトロ代々木上原駅から南西約２００メートルの住宅街。近くのそば店経営の
男性（７２）は「以前から傾き、いつ倒れてもおかしくない状態だった。高齢の姉妹だから、
みんなで心配していた」と話している。

クローズアップ現代「日雇い派遣禁止　さまよう若者たち」

禁止の方針が打ち出された日雇い派遣。
人材派遣会社グッドウィルの廃業で仕事を失った若者がさまよう一方、
企業では禁止を危ぶむ声もあがる。日雇い派遣禁止の波紋に迫る。

http://jp.youtube.com/watch?v=VgBvL6osr5E

>>337
237 名前：革命的名無しさん ：2008/08/27(水) 20:43:13
>>227

とりあえず派遣業界版に立ててきた。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1219837291/

アフガニスタンの日本人ＮＧの殺害事件が何やら問題含みのようだ。
中村哲率いるペシャワール会のメンバーが地元のタリバンに殺害されたわけだが、
日本人のＮＧＯが狙われ理由について注目してみるべきである。
日本人ＮＧＯのプロジェクトとは、アフガニスタンに農地を開くことだった。
しかしアフガニスタンのそれまでの重要な農生産物とはケシであり
マリファナの産地であることによって金を稼いできた。
マリファナはタリバンの資金源でもあるし、西洋社会のマフィアの資金源でもある
重要な金銭に交換しうる生産物だった。
日本人ＮＧＯのプロジェクトとは、アフガニスタンの農業を、ケシ中心の栽培から
普通の農作物に変換させようという計画だったのだ。
日本人のこの計画が、タリバンの利害関係と対立したのだ。
タリバンは、マリファナを重要な資金源として育てているが、彼らは同時に
マリファナを常用もするのだろう。マリファナを禁止することのほうが、
タリバン的な左翼論理からいえば、資本主義化された近代社会の悪しき禁止要項という
ことにもあたる。つまりタリバンは、反資本主義的な左翼的理由から、
堂々とマリファナの文化を擁護し保守しようとし、それを禁じてくる近代社会の論理を
自分達の生の喜びを奪うものとして、敵視していることになるのだ。
マリファナ産業にこうして打撃を与えられることは、タリバン側の大きな反発を
これから大々的に呼び込むことになるだろう。
このタリバン的な奇妙に屈折した論理を、どう捉えればよいのかは、問題としてあるだろう。

タリバンはそもそもコミュニズムとも左翼とも関係がない。
たんにアフガニスタン民衆に支持されもする組織なだけ。
日本で言えば吉本隆明のようなものだし、せっつくんだって似たようなところへ
いずれ落ち込むね。
柄谷行人のような立場は国内的にはつらく、孤独なものだ。
それでみなかような甘い蜜に落ち込んでしまう。人間とはそういうもの
かもしれない。

タリバンは「アフガン魂」の人たちで、民俗固有の伝統や文化・産業を破壊する
グローバリゼーションと闘っているのです。

856
01:40:41,330 --> 01:40:43,360
Do you think we're finished?

857
01:40:43,470 --> 01:40:46,130
No way!
We haven't even started.

マルクスはよいものわるいもの取り混ぜて批判しまくった。
そこにこそ、その立場なき移動にこそ批判のアルファとオメガがあるのだし、
あえていえばコミュニズムの奥義がある。
現在で言えば、グローバリズムを悪役にしてるだけじゃ
とてもじゃないが左翼とはいえない、ましてやコミュニズムともいえない。

いや、問題なのは日本にもタリバンみたいな論理でやってる左翼がいるということでしょう
日本だけじゃない、アメリカにもヨーロッパにも結構いるよ。

リンダさんには、是非とも歌舞伎町ハイジア裏に行ってみてほしい。
あそこは数年前から立ちんぼギャルの溜まり場だが、
彼女らは、風俗店に勤務するよりも自由がきいている。
すなわち「いくらカネもらっても寝たくない男」を拒否する自由だ。
リンダさんが彼女らに「２万でラブホ行かない？」と持ちかけて、
彼女らがそれに応じるか否か、それを見てみたい。

そりゃ左翼なら掃いて捨てるほどいるだろ。
せっつですら左翼なんだから。
それが問題だとあんたが思うならちゃんと批判なさい。
でも、以前からすが秀実を出すまでもなく
アンチ・グローバリズムであれば左翼か？否、否、三度否、
いわれてきたけどな。

ネトウヨ思想に染まりきったあの汚い豚を左翼だなんて冗談は勘弁してくれ。
まじめに働いて運動している人たちがあまりにかわいそうだ。

職業革命家は、いわゆる「仕事」はしていない左翼ですが、何か？

ゼロ世代論ってどうなん??
お手軽思想に見えるんだけど

この数日おとなしいね
なにかあったのかな？

日本で左翼やる限り、グローバリズムはあり得んだろ。
日本の左翼業界は、あまりにムラ社会化というかガラパゴス化してるからな。
自分とこの既得権益構造を崩すグローバリズムには断固反対だろう。

■[あかね]粋な別れ 00:00
「生命（いのち）に終わりがある／恋にも終わりがくる」と歌ったのは、
石原慎太郎の弟である故・石原裕次郎である。
別れは突然やってくる。
6年以上もの長きに渉って続いた私とあかねとの関係が、今日終了した。
それに立ち会ってくれたのは元黒テントの金子さん（64歳）、キヨスケさん、ゆっくすさんだった。
理由は、9月から賃労働を始め、それが遅くなりそうでしかも休めないので、
あかねに来るのが物理的に不可能になったからである。
明日面接だが、受かれば9月から仕事だし、落ちればハローワークに直行して
仕事を探さねばならない。
辛い身の上だ（笑）。
スローワークとか脱ニートを謳っているところで、作業は倉庫内作業なのだが、
果たして受かるかどうか。
向かうところ敵なしという感覚を抱いている攝津ではあるが、
まあ就職面接では落ちまくりである。
だが、まあ大丈夫だろう、と考えたい。
働かねばならぬ理由の第一は借金である。
CD買い過ぎ、カードがパンク状態。
のみならず、先日の日記でも書いたように、
地震で井戸が壊れ落雷でパソコンが壊れるなど天変地異で出費がかさんだ。
母親の株での失敗の損失補填もしたし、そのぶんも私が支払わねばならない。
だから、働かねばならぬのだ。
私自身が相当にキビシく、他人のためにボランティア＝無賃労働やってる場合じゃない
と判断したが、まあ妥当な判断だと思う。
私に会いたい人は、これまでは水曜日のあかねに来ればよかったが、
今後は日曜日に芸音音楽アカデミー＝Cafe LETSを訪れてほしい。
ファンキー・シーズ・ライブも投げ銭でやっている。

粋どころかおもっきりまたウンコな文章だよな。
相変わらず反吐しか出ないぜ。
仕事は「大丈夫」どころか、一週間いくかどうかまず見物だ。
倉庫労働、前回は工場で二日目だったろう
辞めるは、突然やってくる
本当にどこまでキモイ男なんだこいつは
あっ　おかまっつーのか？
なんというのかはよくわからんが

攝津正は千�lの自己愛性人格障害

もう二度とあかねには関わらないでほしい。
彼が当番するようになってから、
「今日は彼がいる日だっけ」と気にするようになり、
いつものように、ふらっと寄れなくなった。

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 あんたの就職信じてるよ
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　　　　母ちゃん

毎日新聞によると、日本社会には、息子を励ますためにフェラチオをしてあげる母親が多いそうだが。

[俺]攝津正全国縦断ツアーのお知らせ（年末） 00:34
仙台、東京、千葉、岡山、福岡、大分を回ります。

来年の自由と生存のメーデー100への増殖伝播の準備段階として、多くの人に会い、種を蒔いておきたいです。

読んだがキミら暇だね〜

悪意あるというか、なかなか嫌なコメントも幾つかあった。
その一つは、私は演奏も駄目だがリスナーとしても駄目だという
趣旨の書き込みだな。
人を不快にさせる点では2ちゃんねらーの諸君にはまあ才能あるよ。
全く無意味な才能なわけだがW

■[俺]ノーベル文学賞受賞を目指して 00:19

6年越しの大作『femmeletsの日記 Queer Linda Diary』でノーベル文学賞受賞を目指したい（笑）。

俺が嫌になったのは例えば以下。

141 ：考える名無しさん：2008/08/23(土) 12:21:17 0
いーぐる掲示板の件は笑えるよなｗ
要するに、ジャズ喫茶常連の論客たちからみれば、
せっつのジャズに関する見識はド素人レベルと判断されたわけだからｗ

ジャズ演奏家として駄目駄目なのは、本人もそれを自嘲気味に語る程度には自覚していただろうが、
ジャズのリスナーとしては、それなりに自負するところもあったのではないか。
それが根底から否定され井の中の蛙だと証明されたわけで、いやー本当に笑えるｗ
なんのために数百万もCDのために費やしてきたんだよｗ

142 ：考える名無しさん：2008/08/23(土) 13:00:50 0
なんせフランス語もまともに読めないのに
フランス思想を研究しようと本気で考えてた馬鹿だろ？（笑）

>>356
ああ、キミが希望する通り関わらないよW

俺のブログを全部転載するのには何の意味が？
単にここじゃなく俺のブログを見にくればいいのだと思うが？
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

>>364

うそつけｗ

嫌になるも糞も全部事実ではないかｗ

6年やったあかねには関わらないと宣言するのにNAMには関わり続け、
私はアソシエーターだ、と宣言する罠

>>368
そんなことはないだろう。

>>367
そうかな？

>>366
基本的にはあかねには行きたくても行けない。
金がないから。

６年もやってない。
摂津があかねにきだしたのは2003年だな。
きはじめてから5年だし、間には鬱でダウンして来てない時期が確か2年近くあったはずだ。
こういうところで微妙に誤魔化す、というか嘘をつく、
いかにも自分があかねに縁があるかのようなふりをするところが
摂津正の所以である。

あと意味がわからないのだが、

> 地震で井戸が壊れ落雷でパソコンが壊れるなど天変地異で出費がかさんだ。
> 母親の株での失敗の損失補填もしたし、そのぶんも私が支払わねばならない。
> だから、働かねばならぬのだ。

「落雷でパソコンが壊れる」というのはどういうことだか意味がわからない。
それは全く別の理由で壊れたのだろう
こういう意味不明な理由のつけ方が多すぎるな。

そうだな、攝津正は基本うそつきだ。
ここ５〜６年２ちゃんでたたかれて続けているとか言っているが、
こおｋまで叩かれるようになったのは、あかねの公金横領以後だよ。
それまではみんな無視していた。

まあ、直ぐにあかねに復帰するだろうがね。
だいたい、２日はたらいて数ヶ月休業補償もらうやつを誰が雇うんだ？

>>ファンキー・シーズ・ライブも投げ銭でやっている。

あの演奏で金とるのかよｗ

倉庫内作業か…この仕事は辛いよ。
攝津さんは３３歳。もしかしたら「リーダー」になる可能性は充分にある。
そこで一番重要なのは「フォークリフト」の技術です。これがないと倉庫内で作業はできないよ。
手で運ぶにしても、腰で持ち上げてはダメ。腿の力で持ち上げるんだ。そうしないと腰を悪くするよ。
もし事務をするにしても、最大貿易相手国の中国語が多少できないと。
倉庫業は「人を育てる」ほど余裕がないし、「３３歳」の人を下積み扱いにもできないから何か一つ
光るものが欲しいですね。面接がんばってください！

採用する側は、相手があの、実働１日＋αで数万円の障害手当をゲットした彼だと知っているのだろうか？

まあそこんところは啓蒙する必要があるかもね

楽器演奏も素人以下。ジャズリスナーとしての素養も見識もない。文章も稚拙。つまり全てが最低。
リンダが一人前なのは体重と、横領の言い訳と、鼻毛の伸び具合だけだ。
ホラ吹きも一人前という人もいるが、馬鹿なのですぐにばれる嘘しかつけない。
労災をもらうための演技も下手だったから、もうすぐ当局もしくはG社に事情をきかれるだろう。

こいつがどうなろうと知らんが、育て方に問題があったにせよ年老いた親には同情を禁じ得ない。

>>356
あかねさえも「自由気ままな空間」から「ぎこちなく不自由な空間」に変えてしまう彼のスゴさ。

なんでまた倉庫作業員なんかを選ぶんだ？
せっかくデータ入力業務の経験があるんだから、
その道のプロを目指せばいいのに。

フジフーズさえ勤まらなかったのに倉庫作業員って・・・。
３日ともたないだろうな。

■[労働]やった！面接受かった！ 16:08
…とか言って喜んでる場合でもないのである。

9:00-18:00の9h勤務。
月-土。
祝祭日も年末年始も関係なく出勤。
という条件であることが明らかになった。
これじゃ土曜日の組合活動も年末年始の日本縦断もできないじゃん。
まあでも、しゃあないか。

次はいつクビになるか、
あるいは自滅するか
という予測を立てたほうが早いのではないだろうか・・・


それより雇用者側の今後
のほうがずっと心配なんだが。

非正規雇用とはいえ、あんなのでも簡単に採用されるということは、
今の労働市場はまだまだ売り手市場なんだな。

要するに最底辺の仕事の応募にいったんでしょう。
障害者扱いと同じだよ

ヒロポン 2008年08月27日 00:50
ところで今の借金はおいくらくらいなのですか？
せっちゃん 2008年08月28日 01:04
百万

★「今が正念場」とおっしゃっていましたが
☆強い切迫感があります。われわれは組織的な基盤がないので、
報道に支えられている運動です。今のうちにある程度継続的な基盤を
つくっておけないと、報道から見放された時に、急速にしぼむ可能性が
あります。最悪のパターンは、このまま事実上、何の成果もなく廃れて
いくことですが、例えば政府が貧困調査をやって、ある程度の対策を
出してきた時に、そこで運動が分かれる可能性があります。それは社会運動が
繰り返してきた過程です。向こうが何もやらないときは集まるけど、何か
やりはじめれば、それに乗る人と乗らない人が出てきます。ここでしぼんでいく
可能性があります。

☆我々は後手後手のうんどうじゃダメだって思っています。向こう（政府・行政）
から言われてあわてて対抗運動をする、それだけではジリ貧です。だからむしろ、
こちらから仕掛けていくものを作っていかないといけない。
でも仕掛けるとなると、危機感の共有という意味では、求心力を持ちづらい。
そこで組織力がモノをいう。けど我々はそういうところで強みがない。かといって
後手後手の運動をそのままで続けていいとも思っていない。じゃあどういう形で
市民的な力を発揮できるやり方があるかというのは、まだあまり見えていません。

↑
人民新聞2008年8月25日
垣根を越えてつながる「反貧困ネット」
ー組織を超え、分野を声、世代をつなぎ、継承する

「もやいの相談しにいったが、君のようなケースに当てはまる
ケースはないと言われた」（攝津正借金返済。生活建て直しの弁）

>>381

多分これ。
http://askac.moe-nifty.com/acp_log/2008/week4/index.html
January 22, 2008
脱ニート支援派遣
脱ニート支援派遣
という記事が昨日、21日の朝日新聞の夕刊にあった。

｢スローワーク｣という会社の記事だ。記事によると前身はニートの再出発
を支援するNPO法人や支援者の出資で2005年に設立されたらしい。

自分の行き方を探す若者の踏み台として『人材育成型派遣業』を定着させ
たい、との取締役の話が載せられていたが、昨年5月以降19人を派遣、18
人のアルバイトを紹介（紹介業として）では経営も楽ではないだろう

ニートたけし

超人が倉庫の応募にいったのか

摂津の適性からいって、アムウェイとかマルチ商法のほうが向いてるのではないだろうか

株式会社　新晃

　〒273−0014 千葉県船橋市高瀬町６２−１１−Ａ５

ttp://www.snko.co.jp/profile.html

★ 土浦の８人連続殺傷。
金川真大容疑者の鑑定結果は「自己愛性人格障害」、
責任能力を認める
極度に自分が重要と思いこむ症状。
地検は殺人罪などで来月１日に起訴へ

きつそうだな。
きつかったらやめろよせっつ。
肩わるいんだろ。
別の仕事しろよ
どうみても長時間だしそれも連日ときてる。
無理するな。
そりゃ無理すれば稼げるだろうがな。
身体壊したら元も子もないぞ

いや心配する前にまた自分で勝手にすぐこけると思うよ


故に心配無用

■[労働]無題 18:37
就職内定について、（mixi以外の）僕の友達は皆、
「無理だ、やめとけ」とアドバイスしてくれた。
だが、僕は借金を抱えているのであり、返済のあてもないのであり、
他にどうしたらいいというのか。
ジャズピアニストになれず、哲学者・作家にもなれず、
残された人生的課題としては借金を返すために働き続ける。
という以外ないと思うのだが他に何かあるだろうか。
死んでもいい、というか死んだほうがいい人間がやる行動というのがある。
過剰な何かを抱えてしまった人の運命といってもいい。
僕は音楽という悪魔に魅入られたのだ。
だから借金をしてでも数千枚のCDを買い漁ったのだし、
そのことを少しも後悔してはいない。
だが、今後、借りたものを返さねばならないというだけの話なのだ。
音楽という悪魔に魅入られていなければ、不可能事、
無理難題に挑もうと誰が考えるだろうか。
無謀だとしても、挑戦しようと誰が思うだろう。
それほどに、音楽屋の道というのは業が深いのである。
そして僕は親孝行がしたいのだ。

>>380
祝祭日も年末年始も無しか。
かなり厳しい労働条件じゃない？

休日に働く辛さと空しさにあの超人が耐えれるだろうか。

つーか、今の段階からまた労災ゴロを狙ってるとしか思えんのだが

この労働条件で１年間働けたら、摂津を見直す。もう惰民だなんて呼ばない。

>femmelets 2008/08/28 20:13
うむ
だけど二ヶ月は試用期間で、その後本採用になれるかどうか決まる
経営側が「こいつダメ」と判断したら、「貴方は辞めて」っつーことになるらしい
だから本採用になるまであまり自己主張はしないほうがいいのかと愚考したり


つーことは、本採用なる前に転んでおけば金だけふんだくれるということか？

2005年4月から朝日新聞の書評委員。
2006年3月に[近畿大学国際人文科学研究所][11]所長を、副所長で、坂口安吾
研究者の関井光男（柄谷とともに新坂口安吾全集を編集）とともに辞任。
2006年1月19日の公開最終講義以降、外国を含め、大学においてゼミは行って
いない。今現在は自宅近くで、半年に一度、長池講義[12]という無料の公開
講義を行っている（2007年11月より）。
2006年4月には「21世紀の教養新書」として再出発（キャッチコピーは「変わ
りますが変わりません」）することになった岩波新書赤版から刊行数1001点
目・装丁リニューアル第１弾として『世界共和国へ』を出版。なお「世界共
和国」という言葉はカントの『永遠平和のために』（1795）からとられてい
る。
近年は佐藤優（『獄中記』）[13]や宮崎学（『法と掟と』）[14]への評価が
高い（2006・2007年度書評委員「お勧めの三点」：朝日新聞）。柄谷のアソ
シエーション＝「国家への対抗」が必然的に国家の法・実定法と緊張関係に
入る、あるいは、それとは一定程度独立した自治的空間の創出を目指すこと
になる、ことから、さまざまな具体的な模索をしていることの一環（宮崎学
「掟」への高評価・中間団体（丸山真男）の評価：『丸山真男とアソシエー
ショニズム』「思想」2006.8）だと思われる。またヴィトゲンシュタインや
オースティン、ハーバート・ハートの流れを汲む英米法哲学の主流派の一人、
ジョン・ロールズ（『正義論』『万民の法』）をカント的理念を法に持ち込
むものとして、高く評価している。
現在はフェアトレード事業を行っているオルタートレード[15]の機関誌・季
刊『at[16]』（太田出版）において『「世界共和国へ」に関するノート』を
連載中。国家論や互酬制についての原理的な論究を行っている。
2008年1月には『新現実05』[17]（太田出版）で、大塚英志と対談。その中で
柄谷は「批評空間の立ち上げはもう無理」「NAMも同じで、違う形ではやるか
もしれないが、俺がもう二度とやるとは思うなよ」と述べている。

地球温暖化などの環境問題に関しては、物理学者槌田敦の地球温暖化
二酸化炭素原因説＝原子力発電奨励批判（『エコロジー神話の功罪』
ほたる出版、その他）に注目している（『at』6号「『世界共和国へ』
に関するノート」（2）2006）。同様な趣旨で、2008年4月7日朝日新聞
紙上に「科学者の課題は何ですか」という分子生物学者福岡伸一氏と
のクロストークが掲載された。
早稲田大学2008年入学式での不当逮捕抗議声明[18]（→すが秀実の項
参照）に賛同署名している。

フロイトにとって、錯誤行為論というのが彼の分析の根幹をなす理論になっているが
攝津正の行為も、この錯誤行為から照らし合わせてみれば
簡単に割り出せるではないか。

前回のフジフーズの事件を考察してみよう
攝津は働いてる最中に、馬鹿にされるわ自分は何もできないわで、
本当に働いてることが嫌で嫌でたまらなくなっていた。
労働中に意識も朦朧としていくが、このとき頭に浮かんだのは、
あるいは無意識に浮かんでいたのは、ここで怪我をすれば、もう仕事は休める
仕事しなくてよい、母親に言い訳ができる、しかも労災が取れるかもしれない・・・・
一回そういう知識を得てしまうと、もうからだは無意識の方向へいってしまうだろう
怪我をすれば労働やめれる、親に怒られない、労災金が取れる・・・
この無意識が働けば、たとえ本人が意識してそうしなくとも、
無自覚に、無意識に、転びたくもなるもんだ・・・
しかしもちろん事は無意識の仮説だから、本当に不可避に転んだのか
あるいは転びたくなったから転んだのか、それを実証する手立てはないーーー本人にとっても

しかし一回「労災」という概念を知ってしまえば、インプットされてしまえば、無意識というのは
まず間違いなくそういう方向に働くんだよ。それはフロイトの強調するところでもある。
結果、攝津はそこで確かに転んだ。どうしてそんな何もないところで転んだのか
正確な理由は誰にも分からない。床が滑るから転んだのか、それも。

しかし我々が攝津の日記を観察してきて、攝津にとって言動の動機とは常に
彼にとって意識的なものよりも無意識のドライブのほうがずっと大きいことを
もうよく知るものだ。フジフーズの工場の床で攝津が転んだ・・・・
これが無意識裏にそういう願望があったから転んだと考えても、もはや何の不思議もないのだ。

分析の基準とは錯誤行為に求めることができる。
攝津の言動の意味を見抜く上で、これからもこの原理は不動である。
さて、次の職場ではどんな事件が起きるのやら・・・・

>>370
モデムが壊れて接続できなくなるというのはあるけどね。

労働は借金返済が一番の動機だろう。
いや借金でCD継続的に買えなくなるのが困るというのが動機だ。
だから一時的なもんでしかない労災目当てってのはちょっとね。
100万円分の労災なんてどんだけ命削ればいいんだよ。

>>406
摂津は十の指の超える先はもう計算ができないんだよ

でも数千枚のＣＤってのは凄いね
ただプロの音楽家は楽譜は収集するけど
ＣＤを収集する人は少ないらしい

> モデムが壊れて接続できなくなるというのはあるけどね。

落雷ぐらいでモデムも壊れんよ。
それは不通になるくらいで
電源入れ直して接続しなおせば、大体繋がる

> でも数千枚のＣＤってのは凄いね


そんな消費ばかりすごくってどうするのだｗ
ただの豚ではないか

動画観たけど、体型だけじゃなくて、肌も顔もしゃべり方もこりゃ半豚人かってくらいに、豚になってるんだよな。しっぽが生えてそう。

豚を採用してくれた会社に感謝しないとな。

ひきこうもり

倉庫作業か
三日で音を上げると見た
でも「くじけた」というのはせっつのプライドがゆるさんだろうから、
さてどんな理屈をつけるかな？

わざとケガして労災ってのはやめてくれよ
ほんとうに「労災」の人に迷惑だから

日記に「おめでとう」とか書く奴の気がしれない。コンビニ弁当作るのの何倍
ハードなのか、経験ないとわからないんだろうな。肩がアレじゃ重い荷物も
持ち上げられまい。フォークの運転だって彼には難しいだろう。原付免許取得
すら難しそうだしな。1日でもう辞めるってゆうに決まってるじゃん・・・。

そうそう。気持ちの問題じゃなく物理的に不可能。
海老を一日20万匹数える仕事にしとけ。

賃労働の選択はいいとして
なんでこんな大げさなこというんだろう。
他の選択肢だってあるぜ。もっと身体にあった仕事が。
エビを数える作業だってあろうし、
配達とかもあるだろうに。データ入力作業だっていい。
人が言ってるのは、なんで続けるのが無理そうな作業に突入するんだろう、
ということで、賃労働するな、いってるんじゃない。
せっつはばかだというよりも、病気だよ。境界例だ。
自己肥大か自己過小するしかないもの。
治せないな。自覚なさそうだし。おれみたいに自覚あっても治りにくいのに。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

データ入力は基本的に女の仕事だから採用は難しいだろうな。
採用人数20人とかなら話は別だが。

月曜から土曜までというのはきついな
ちょっと無理じゃないかなあ

攝津正はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい
てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら攝津正から最長３ｍぐらいま
で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、攝津正内に引き込むといった機能が備
わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に攝津正にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの色白で
髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学
校一の人気者の美攝津正に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して攝津正内から触手が
うねうね出てきて、最初はスカートの上から攝津正口を手で押さえ込もうとするが、押さ
えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで
進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前
の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて
しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

破入 2008/08/28 23:36
ＮＰＯでも［無能］などという言葉を使うのですね・・・

いや違う。NPO落とされた理由を、そういう言葉で誇張しているだけ。
それが攝津の悪質さ。「向いていない」って理由を、「無能だから」
で自己正当化。そしてブログに書き散らす。といういつものパターン。

↑
つまり多分そのNPOは「無能」なんて言葉を使っていない

http://ameblo.jp/toyamakoichi/entry-10124971253.html
中川　「試練の十番勝負」と銘打っていたから、10人だね。ちなみに
この戦いでは、高名な柄谷行人先生にトリをつとめていただきました。
外山　その頃は法政の先生だったんだ。
中川　うん。柄谷先生は印象に残っていますよ。たしか、我々が指定した
授業の30分くらい前だと思うんだけど、学生部の職員から哲学会のボックス
に電話が入るんだよ。「柄谷先生が事前に話をしたいと云っているが、どう
だ」と。で、「こちらもぜひお話をしたい」と云って、教職員食堂だった
か、行ってみたら、柄谷先生が我々の『仁義なき戦い』を一揃い持って待
っていた。で、「諸君の『仁義なき戦い』は毎号読んでいるが、なんで、
おれなんだ？　このスケジュール表にある他の先生は、みんな理事とか
教授会の執行部をやっている人じゃないか。だけど、おれはそうじゃない。
なんでおれなんだ？」とおっしゃる。で、我々は「先生、何をおっしゃい
ますか。いま、法政で知識人といえるのは柄谷先生だけじゃないですか。
理事とか執行部とか、そんなのはつまらない問題です。柄谷先生とも
あろう方が、そんな細かいことを気にしてはいけません」と敬意を
表します。そしたら、柄谷先生は、「お、こいつらバカかと思って
いたが、一応、そのくらいのことは分かっているんだ」という表情
をされました。
外山　ははは。

中川　で、気分をよくした先生は「まあ、おまえたちがそう云うな
ら、授業時間を割いてやってもいい。が、その前にいくつか確認
したいことがある」とおっしゃる。「ははー、何でございましょう」
と訊いたら、「これについてはどうなんだ」「こうなったときのリス
クは考えているのか」とか、内容は忘れたけど、いくつか鋭いことを
おっしゃる。それで「この問題についてはこう考えています」
「この件については織り込み済みで、こうなった場合はこうする所存
であります」って答えるんだけど、そしたら先生はこうおっしゃった。
「おまえは頭がいい。なぜなら、おれと同じ答えだからだ」と。一同
「恐れ入ります」とひれ伏すんだけど、あれには本当に恐れ入ったよ。
だって自分と同じ答えの人間は頭がいいって云い切れるんだから（笑）。
世界的な哲学者はやっぱり違うよな、とみんなで感心したものです。

法政の学館の自主管理運動、まじ面白いわ。中核と渡り合っている。
こんなことやっていたか。

■[精神病]アスペルガー？ 23:58
対人関係認知がどこか変。と他人に指摘されて気付く。

何らかの脳の機能障害？


攝津もまだ身近にこんなこと指摘してくれる人間がいてくれるだけでも
ありがたいと思わないといけない。

こういう柄谷行人のキャラは
冥王まさ子の小説によく出てきた。
俺が死んだら革命が十年遅れるんだぞ、とかｗ
こういう文句が日常的にぽんぽん弾むんだから
この人の周囲は苦労したろう。笑いも渦巻いただろうが。
恐れ入ります。

>この人の周囲は苦労したろう。笑いも渦巻いただろうが。

そこが課題なわけだ。

ぎょえー！！

柄谷行人は自信過剰だけど裏表のないというか
とにかく思ったことを口に出さずにいられない
よくもわるくも快活な男で、どこか気持ちよさを与える。
にもかかわらず、実質有害だったなｗ
それに比べればせっつなんぞ、何を思ってるか
明日のブログみなくちゃわからない、裏表ばかりの
気持ち悪さばかりの男。なのに泣きわめきばかりで
実質無害ときてるｗこれだから世の中おもしろい

>>419
楳図かずおの漫画ですね

中川っつーのは、かつてわしも知っていたが
まぁ法政大学の孕む退廃的空間性を象徴するような男だったな
昔から何か闇の部分を歩きながら表象していた
本人は気さくで愛想もよいが一歩踏み入ると何か不気味な生い立ちを抱えている
そのうち何かやるだろうとは思っていたが、外山について出てくるとはな
まぁお似合いな感じだ。いかにも彼らしい

だから法政大学のあの空間で、柄谷のあのキャラに対して唯一革命的な態度を
取り得た人材とは、ピエール一人しかいなかったのよ。
柄谷行人が二十年程度法政大学で勤務した中で、唯一ピエールの拮抗だけが正当だった
それが恩を仇で返すというか、柄谷はそんなピエールに対して、
実は内心恨みを抱いていたとは、これまた以外だったわけよ。ちょっと吃驚した。
要するにあの人は真底嫉妬深いんだな。

■ 攝津正さんまた遊びに来てね (8月23日(土)21時53分 122.133.30.97)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > まんこさんはどういう人なのか？ (8月23日(土)21時53分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > デフォルトで。 (8月23日(土)21時52分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > ま2ちゃんねらーはアホか。 (8月23日(土)21時52分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > アホじゃなかろか。 (8月23日(土)21時52分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 何を期待してるんだお前は。 (8月23日(土)21時52分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 何言ってんだ、んなもん最初からないわい。 (8月23日(土)21時52分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 「生きることに誠実さがない」？ (8月23日(土)21時52分 )

だからまた、こういう事実でもあるんでしょ。

だから法政大学のあの空間で、ピエールのあのキャラに対して唯一革命的な態度を
取り得た人材とは、柄谷行人一人しかいなかったのよ。
ピエールが数年程度法政大学に潜行中で、柄谷行人の拮抗だけが正当だった
それが恩を仇で返すというか、ピエールはそんな柄谷に対して、
実は内心恨みを抱いていたとは、これまた以外だったわけよ。ちょっと吃驚した。
要するにあの人は真底嫉妬深いんだな。

いやピエさんは4月に入学してその年の6月の終わりには、
もうこの大学はやめようと決意していたから。
その間三ヶ月程度のあいだ、市ヶ谷の学生会館で中川からはいろんな事を教わった
ピエさんが柄谷ゼミをロックしに来たのは、やめてから数年たった後のことですね。
だからそれはちょっと違う。

>>432
この独り言チャットは、一体どういう意図のものなのか？

>>435
詩のつもりなんだろ。

>>389
＞�C番目、
集合場所から就業場所への移動時間であっても派遣労働者が派遣元の監督下にあり、
移動時間の自由利用が保障されない場合は、派遣元は労働時間を把握して賃金を払う
こと。となっている。

集合場所での待ち合わせがなくなって、各々現場に直行させるようになったね。

まあ、このまま倉庫会社に死ぬまで定着してくれれば、
みなにとって良いことじゃないの？

>>438
絶対に無理。
すぐに止める。
それか労災狙いだろう。、

倉庫会社はちょっと厳しいとおもうよ
摂津は、実力不相応に「自分はすごい人間なんだ」と思ってしまった人でしょ？
その自意識を押さえ込んで肉体労働に埋没できるかどうかだけど
いまさらこの年では無理だよ
逆にできたら、素直に感服するけど

ま、とりあえず、3年は続けてほしいね。
どんな仕事も、3年は続けないとキャリアとしてものにならないからね。

でぶっちょは今日から倉庫行ってるのか？

９月の摂津倉庫日記を予想する。

１日目→さあいよいよ労働一日目だ。
がんばってきてねという母の手弁当とともに
生まれてはじめての倉庫体験について驚きを書き連ねる。
自分がバカにされた部分を報告する。疲労する。

２日目→倉庫の人々への怒りを資本主義への怒りに置き換えて
大げさなメタファーを書き連ねる。夕刻に近づくにつれて意識朦朧としていき
理性はなくなっていき、外部からの反応が鈍くなっていく。

３日目→突然日記が途絶える。

４日目→案の定。今日は病院にいますとのブログが更新される。
ウィルコムと再契約したゆえと本日１０時緊急ラジオを放送するゆえを発表する。
前田さんエールをさけぶ。
とっても疲れてはいるが、明日はフリーター労組事務所の飯田橋まで
いかねばならぬと平然と語っている。

せっつくん、
■[2ちゃんねる]やれやれ 00:16CommentsAdd Star
2ちゃんねらーは困ったものだ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1218989246/

こんな余計なコメントすれば、みんな喜んで書き込みを増やしてしまうよ。
いいかい、これはきみにとって戦争だろう。心しなくてはいけないんだよ。
戦争で負けたくないなら、いいかい、「何もしないでおく」これなんだよ。
どこかの中川さんもこういってるよ。よく読みな。
中川　戦争っていうのは、平時の理論や法則がまったく通じない世界なんですよ。
戦場では右に投げた石が左から飛んでくることもある。よかれと思ってやったことも、
たいてい裏目に出る。とにかく何が起きるか分からない。だから余計なことはしないほうがいいんです。
外山　参考になるな。
中川　戦争する時は、まず獲得目標を決めて、それをもって戦略を固めて、それをもって
戦争のイメージを膨らませて、それをもって戦術を選ぶって段階を踏まないといけないんだけど、
向こうにはそれが全然なかった。獲得目標は中川せん滅、戦略も中川せん滅、戦術も中川せん滅、
何が何でも中川せん滅って感じで（笑）。あれじゃあ、戦争にならない。

攝津はヘタレならなんでＡＶ男優に応募しないのよ。倉庫番よりも
よほどいいで。

攝津はインポだ

摂津がＡＶ男優になったところで、ウンコ食べ役しか回ってこないよ

せっつにせめてこの程度の冷徹な認識・判断力があればいいな〜

外山　与えられた役割を演じていただけ、か。
中川　松尾さんの持っていた選択肢だって、そんなに多くはなかったと思うよ。
88年、89年の状況を作ったのは松尾さんだけど、彼にそれができたのも材料があったからで、
その材料をつくったのは、時代。松尾さんが１つ１つ作ったわけではない。
だいたい松尾さんを生んだのも時代で、松尾さんが時代を作ったわけではないでしょう。
松尾さんがいなくても誰かが似たようなことをやっていたと思う。
だから、どこかにパラレルワールドがあったとしても、
そう変わらない世界なんじゃないのかな。
外山　松尾さんも１人の役者でしかなかった、と。。
中川　Life's but a walking shadow,poor player. Signifying nothing.
外山　なにそれ？
中川　シェイクスピアの『マクベス』。
「人生は歩く影。哀れな役者。意味などありはしない。」
レニングラードの劇場で『マクベス』を観たんだけど、涙が止まらなくてね。

>>443
リアル過ぎて腹いてえｗｗｗｗｗｗ

一年間で労災二回ですか　　　　すげすぎるよ

団交に佇む　　　　　腹の突っ張った攝津先生

http://f.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080823124526

素直にジャズ評論家を続けた方がいいんじゃないか？
一日中おうちに閉じこもって、ブログにCDの感想文書いてるだけなら、
誰にも実害が及ばない。

丸山眞男は終始、知識人ではない中間層は
結果的に国家権力を補強すると言っていたようですが

>>453
それどこで？その通りだと思うが。
しかし、それより、すが秀美の「自由主義では新自由主義を批判できない」（『ネオリベ
化する公共圏』）の問題提起が大事では？

その本に、収められた、マイケルハートの１０年前の論文では、
グラムシ（市民による陣地戦）での考えは,
おおざっぱには、ヘーゲルに影響を受けており、
『法哲学要綱』の枠組み＝国家権力の強化にしかつながらない、
という問題意識がある。

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 13:46:19 ID:SvHdwrb50
登録して二日目で転倒してケガとか
同僚/派遣先/派遣元どれだけの人間に迷惑かければ気が済むのこの豚は

なんていわれてるが、考えてみればだ。
いっそのこと、満身創痍で不死身の戦死＝戦士とばかり、
「登録して二日目で転倒してケガ」を得意技とする
身体を張った派遣労働者にして不当労働環境を実名告発する者として
その名を轟かせ、業者を震え上がらせ、歴史にその名を刻むのも乙なものだ。

＞すが秀美の「自由主義では新自由主義を批判できない」

趣旨はいかに？

>>455
>>その名を轟かせ、

轟かせたらだれも雇ってくれなくなる・・・。

いや、その名の轟く頃には
文筆業で食ってる予定。

>>456

すがのWikipedeia参照。実質暗黙に柄谷批判、あるいはいやみを言っていると思うんだが。

そんなに文筆業が甘くないことを知らんのかｗ

　最初の『世界』論文の直後に「日本ファシズム」に関する丸山（眞男）の
分析が現れたが、これを考察するとき、吉本（隆明）の論点はなおいっそう
確かなものとなる。ここで丸山は、伝統主義的な社会意識に束縛された「中
間層」が日本ファシズムの最強の支持基盤を提供したという、いまなお論争
的な主張を行った。

どこの国でもファシズムは大資本の圧迫とプロレタリアートの勃興によつて
挟撃された中間層の運動として出発する。だからそれは反資本的なプログラ
ムを掲げ、かくて広汎な大衆を吸引して現実的勢力を増す。しかしそれが現
実的勢力を益すと共にそれは資本によつて利用され、そのプログラムは資本
に都合のいゝやうに湾曲され、つひに全く資本の最も強力な防衛形態となる
んだ。日本でも五・一五事件とか血盟団事件とか神風隊事件とかは反資本的
色彩を帯びた初期ファシズム運動の表現だつた。

摂津は文筆業と気軽に言うが、今まで何か著作したことあるのか？
あのとりとめの無いブログしかないだろ。

>>459
さんきゅ。ただ、すがの主張、いみわかんね。
リベラルにとっての道徳を訓育する制度＝商品生産と商品市場が
ネオリベの倫理＝市場原理主義への依存にとってかわっただけ、
だとすれば、リベラルとしたら、新たな制度作成をすればいい。
事実、すがは「現在の問題は、規律/訓練型の自治的組織が無効になったとき、
それ以降に何を構想するかということなのである」といってるが、
問題は、規律/訓練させる場の新たな確保でいいじゃないかというのが
リベラルだろう。これまでの組織や場は無効になったが、
まだまだ規律/訓練それ自体は使えるのだと考えることはできるんだから。

NAMの駒場のイベントで
蓮実重彦が天皇を東大に招いた事を批判してましたが
最近、高円宮承子さんが早稲田に入学したとか

>>464
まあ、規律・訓練がないと、ただの攝津正になってしまうからな。
JUNKナルシズムほどみっともないものはない。

id:yonezawaizumiから、そんなに発言をコロコロと変えていては
人から信頼されませんよと言われるが、俺の信用問題はどうでも
いいがw（そんなの0に決まってるwww）、それは「わが転向？」
のような文章を指して言うのだろうか、それとも「選択肢」
のような文章を指して言うのだろうか。働けない、死ぬしかない
と言ったかと思えば、元気全開で働きまっすwwwと宣言したりも
する。その転変ぶりは、確かに気分や情緒の変化に応じて衝動的
に書き込んでいると思われてもしょうがないかもしれない。
が、俺としては真剣にその都度考えているのだ。
或る時は死ぬしかないと思い詰めるし、別の時はいや生きるんだ！
働くんだ！！！！と意気込んだりする、それは確かに気分的情緒的
変動であることは認める。が、俺はそれ以外にどうしようもないの
である。

ポストモダニズム思想が具現化した存在、それが攝津正である。

>>464
ただそれは、やはり知識人・教育者の発想で、知識人以外の中間層（現実の生産活動）は、
国家権力を強化してしまう、という>>453の最初の論点に戻ってしまう。

すがはやはり、学生の視点に立っているんだな。あまり特権的な才能のない。

はるな愛のモノマネに脱構築を見た。

せつつは能書きはもういいから早くウンコ食べてくれ。

>>469
まずせっつについていえば彼は今、病気だ。
病気は規律/訓練ではなく医療の対象である。
それゆえ、規律/訓練の責任ではない。規律/訓練にはまだ可能性があり、
せっつがその限界を示すとは思えない。
せっつだって、誰よりもまじめに働いたことがあるはずだ。
それは規律/訓練の賜物じゃないか。
そして、中間層によるファシズムについて。
おれはたんなる中間層だが、リベラルでいい、規律/訓練でいいと思う。
おれは知識人でも教育者でもないがね。
だから、おれみたいな志向性のやつをある程度確保する
啓蒙なりなんなり、社会的装置があればいいような。

yonezawaizumi 2008/08/29 20:28
まず、攝津さん個人のプライベートな領域では信用ゼロでもよいのかもしれませんがｗ、
フリーター労組の執行委員としての攝津さんの信用がゼロになってしまうとするとそれは
きわめて困りものです。涙
で、「それ以外にどうしょうもない」という攝津さんの脳スタイルは誰にも否定できないし
侵すこともできないことですが、しかし、「それを公開の場で書かない」という選択肢は
採り得るのではないですか？ そして書かなければそれで発言の変化をネタにされる
こともない。
もちろん、ネタにされてもよいというのはそれも立派なスタイルですが、
そのわりには２ｃｈのカキコによく怒ってるんだもん。それはいかがなものかと。

femmelets 2008/08/29 20:53
別に俺はフリーター労組の執行委員としてこの変態ブログを書いてるわけじゃ
ありません
書くのヤメる気はありません
ネタにされてもよい
2ちゃんには怒らない

femmelets 2008/08/29 20:54
書くのヤメるどころか月産１０００枚を目指す

> まずせっつについていえば彼は今、病気だ。
> 病気は規律/訓練ではなく医療の対象である。

ｊこの言い方は間違ってるな。
摂津についていえば、彼はずっと病気だ。
それは我々が気がつくずっと以前から、摂津は同じ一つの病気を抱えていたのだ。

どうやらこの病気は、治る当てさえないのだろうとは、先験的に捉えうる。

それではそのような、治らない病気と共存する手立てとは
我々にとって何なのだろうか？

このように問題は立てるべきである。

治らない病気は病気ではない。
ガンですら、初期発見なら治癒が見込めるし
末期ですら推移状況により予後五年は見込める。
少なくとも、病気であれば状況の改善は見込める。
だからこそ、せっつは治療に専念したらいいのにとの
アドバイスが絶えない。

せっつの病気は治らないなどとだだをこねてる人も
いるようだがね。

femmelets 2008/08/29 21:23
ブログ書くのヤメれというならむしろフリーター労組の執行委員をヤメますね
それくらい俺にとってこのブログは大事
変態で無意味であってもね

> 治らない病気は病気ではない。

この言い方も間違ってるな。
世の中には、治らない病気という概念もあるんだよ。

摂津の病気は基本、治らないだろう思う。
しかし、それが治らないということを前提とした上でも
人間的な共生にそれを組み入れる努力は可能だ。
実際、人類はそのようにして今までやってきた。

＞よねざわいずみさん

せっつは現在、病気です。
人はせっつの治療となるだろうとF労委員してもらってる
かもしれません。が、治療になるどころかいずれF労に
迷惑をかける、実害を与える発言をそこかしこに書き散らすでしょう、
あるいはすでにそうしているとさえ、いえなくもありません。
いちいち２ｃｈに過剰反応しているのでさえ、はっきりいえば
闘争にとって邪魔でしょう。それに、それぞれの闘争に関する記述を
みれば、F労のぶざまをさらすだけ、なめられるだけの結果に終わっています。

せっつに、いまは治療に専念すべきだ、
労働問題に首を突っ込むのは完治した後で十分だ、と勇退をすすめては
どうだろうか。

いや、治らない病気はないんだ。
どんな病気でも社会的に生活を営む水準にまで
落ち着かせることができる。
そして、せっつのケースもまたそうした意味での病気なんだ。

けして治癒しない病気ではない、せっつはね。
これが趣旨。

じゃああなたはさ、どんな状態が、その「病気」が治った状態だと
彼についてイメージできるわけなのよ？


それは単にペイシャンスの個別的事情に対する無知から来ているのよ。
無知から来る楽観性というのは、罪深いよ
このスレの過去ログでもそうだけど。

マグロ漁船にでも乗せて、性根を叩き直してもらうしかないな。

それも簀巻きにして海に投げ捨てられるのが落ちだ。
臭いからといわれて

せっつがその買い物ぶりで債務で苦しまないこと。
いわば現金で生活を送れること。
そのブログに余計なことを記しいじめられないようになること。
そのブログに恨み辛みを数十年書き連ねずにすむこと。
そのブログにおいて余計な個人攻撃をせずにすむこと。
自他の厳格な区別にもとづき、他人の金を自由に恣意的に用いないこと。
何か問題や壁にあたったときに、泣きわめく前に
問題を整理して理解し、ありうべき戦略・戦術を整え、現実に備えること。
またそのための仲間をみつけ、これと連帯し、かんたんには裏切らないこと。
逆上し罵倒するのではなく、自身の感情の高ぶりを制御し、
事態に対し落ち着いて処理すること。

以上のことが現在、適切にできているとみなすことは困難です。
だから、以上のうち幾つかができるようであれば、
治りつつあると見なすと思いますが、
原則的には、病気の診断、および治癒の診断は病人の罹っている医師の
判断に基づくべきです。私のような素人がどうこういうべきものでは、ない。
そのかぎり、私は私自身に向かって「お前は病気、治癒の診断について
何も言うべきではない」といわざるをえません。

素晴らしい　　模範解答ですねｗ

今夜のＲ３０は松本哉が出てるぞ！（TBS）

柄谷行人的なものに対するアンチテーゼとして、完璧に松本哉は、社会的に機能してるな

柄谷行人の本質というのは、「上から目線で物を見る」っつー、
ただそれだけなんじゃないの？



煎じ詰めれば。
もちろんそれが賤民の本質だっつーことだよ。

あいかわらずデス見沢にはへつらってるなw

おれは働かないよ、他人のために身体を動かすのはごめんだといっているヤツが、
「就職に有利だから障害者手帳をとりたい」って、おまえは勤労意欲もあって生活を
成り立たせたいけど障害のために思うように行かなくて苦労している人間をバカにしているとしか
言い様がない。だいたい、おまえは精神障害者じゃない、ただの「異常性格者」だ。病人に対して
失礼きわまりない。

本当はまともな医師だと思われるネット精神科医。
攝津君にカリスマにされても迷惑かもしれないが、
長い間、甘い役を取って放置した罪もあるな。

>>471
なるほど、その通りで、そして中間層に届く言葉を持っているのは柄谷だけ
だというのも事実だと思う。それは貴重だと思う。
ただ>>453の中間層は、国家権力を補強、というのは言い過ぎだろうが、
許認可権を握っているのは、官僚なわけで、展開が煮詰まったとき、
（えてして煮詰まる）
じゃあ、どちらを選択するか、といえば、中間団体の組織としては国家の側だと
思う。思っていたほうがいいというか。誰もダメージ受けたくないだろう。
俺もどちらかといえば うけたくない（ｗ
それに、ダメージ受けさせませんよ、って当初NAMは宣伝してたしな。
しかし、攝津正が泣き喚くQ-NAMだって、
官僚主催の地域通貨国際会議以後（Qは優遇された）、どういう方針で、
運営していくかをめぐっての対立が、明言されていないが、裏のテーマで、
柄谷が激怒したのは、このままでは取り込まれてしまう、そしてその末には
NAMや柄谷本人も不必要だと切り捨てられてしまうという危機感が背景にある。
>>385の湯浅誠のインタビューどおりの展開だ。つーか鎌田が公開している京都会議議事録
でそれは読めると思う。>>114もその通りだけどな。

そしてこの問いに対する処方箋はまだ出ていない。・・・と思う。
そして、柄谷に言わせれば、俺に求めすぎんなや！頼りすぎんなや！ってとこだろう。
そりゃそうだ。
まただから最近柄谷はひたすら国家論をやっているんだろう。

・・・ってレスでいい？

＞あとコメントで気になったのが、この人の場合２時間連続勤務が過酷の
＞ような物言いは、それはどうかと思いますね。

＞私は下半身障害（障害者手帳持ち）で片足不自由ですが、職場では休憩時間
＞４５分以外立ちっぱなしです

朝、フジテレビでカンサンジュンがさばさばと話してました

＞俺の脳内記述だから凄いという人がいるが
そんなやついねーよｗ馬鹿にして言っているんだよ。それ。
やはりアスペルガーなんじゃないか？言語のコノテーションや、嫌味のレヴェルが
読み取れず、文面そのまま受け取るよな、攝津正っていつも。

[インターネット]このブログ 23:02
俺の脳内記述だから凄いという人がいるが俺には普通、というか簡単なんだが。

むしろ規制しようとすると苦しい。

息をするようにものを書いてるからね。

24773] RE:どうでせう　Name：あえてよこれす　Date：2008/08/28(木) 23:50
本当に「障害者手帳」が必要な人に対して、ちょっと失礼な書き込みではないかと、、、
[24789] RE:どうでせう　Name：攝津正 "Linda"　NEW!　Date：2008/08/29(金) 20:40
私は「本当に障害者手帳が必要な人」じゃないというあなたの主張の根拠は？

24814] RE:どうでせう　Name：デス見沢　NEW!　Date：2008/08/29(金) 21:23
まあまず主治医に該当するかどうか聞いてみんさい
[24816] RE:どうでせう　Name：攝津正 "Linda"　NEW!　Date：2008/08/29(金) 21:29
そうします

ちょっとそこのｕｒｌ教えて

デス見沢でググれ。めーわくかけないように

デス見沢王国は迷路が入り組んでいるので分からん

デス見沢は久しぶりにみにいったら、結構マジで対応しているな

デス見沢はまずあのセンスからいって間違っている。
いかさま詐欺師だ
その胡散臭いゆえんが攝津の様なアホをひきつけるのだろうが

いかさまだといわれるのは本人にとってのぞむところだろう
あくまで無償の裏稼業なんだから
ただ、それにしてはまともな対応をしてしまっているから
本物の患者がうようよ吸い寄せられてしまっている

共同討議　　前田さんに未来はあるのか？

そもそも何やってる人間なんだ？

femmelets 2008/08/29 21:39
原因不明だが2ちゃんねるにアクセス規制されてて書けない
俺についてあーだこーだ抜かしてる全てのねらーに贈りたい
「アホか」の一言を

>>454
自由主義を批判しなければ新自由主義は批判できないが正しい。
そんな詭弁を弄んでるからスガは駄目なんだよ。

摂津、今月号（9月号）「情況」に書いている…

>>506
あんな売れない雑誌で２万５千も貰える事に驚き

「情況」2008年9月号、8月26日発売予定です。
【特集1：映画『光州5・18』をめぐって】
芳賀恵「無知だった自分を懺悔する気持ちで作った――『光州5・18』キム・ジフン監督に聞く」
鵜飼哲「亡霊たちの微笑――『光州5・18』をめぐって」
小野沢稔彦「民衆が生みだす叙事詩――韓国映画『光州5・18』の世界」

【特集2：ワーキング・プア問題　青年の告発に応答せよ】
赤木智弘＋古賀暹「二つの時代の『希望は戦争』――現代知識人からの無効な説教を撃墜するために」
本田透「『新しい物語』の創成のために――半径五メートルの＜セカイ系＞を超えて」
山口素明＋塩見孝也＋三上治「『プレカリアート運動・現在』と『60年代運動・経験』の対話」
自由と生存のメーデー08年デモコール
榎戸あさひ「『夢追い系ワーキングプア』の実態」
攝津正「新しい生の発見のために」
菅原秀宣＋三上治「『フリーターがフリーターのままで自由に生きるための試行』についてのノート」

【論文】
内田雅敏「花岡事件高裁和解についての代理人弁護士の見解」
長崎浩「1968年の後遺症」
長崎浩「日本の新左翼運動――2つのピークとその帰結」
古賀暹「明治維新と天皇制―資本主義ウィルスの「転移」と伝統思想」
韓立新「『ドイツイデオロギー』研究の新段階――『ドイツイデオロギー』執筆160周年を記念して」
【情況への発言】
田原牧「墓守日誌(3)　反G8闘争――『おとしまえ』はいま、どこをさまようのか」
槙渡「国際連帯行動で反G8サミットを闘う」
横山茂樹「東京−洞爺湖−札幌1550km走破！ツーリング洞爺湖2008レポート
――肉体派のG8環境サミット政策提言とその顛末」
丸川哲史「北京日記(4)　台湾との距離、近代との距離」
【連載】元吉瑞枝「戦場の国への旅――ユーゴスラヴィアでの一外国人の体験(4)」
【書評】西浩孝「筑豊文庫の芽『闇こそ砦　上野英信の軌跡』によせて」
【インフォメーション】
【編集後記】

今月号の情況、人選はどうよ？

>>508
「青年の告発」の一つとして、取り上げられたわけか。
まあ、謝礼がいくらにせよ、
文章でカネを稼いだわけだから、めでたい話じゃないか。

上に塩見孝也がいるでしょう
推薦が来たなら塩見あたりかもしれないが
今時塩見なんか使えるのは情況ぐらいしかありえないわけでしょう。
過去の左翼（亡霊）と今の左翼の間に接点を持とうという企画なんだろうけど
これでは如何せん、使えない企画だとしかいいようがないな。

>>511

まあ、手前みたいな屑の文章は一生商業誌に
掲載されることはないだろ。
ウンコ掲示板がお似合いだよwwwwwwwwwwwwwwwww

>>512
いや、クズエッセイなんて腐るほどあるだろ（笑）
そんなの、ちょっとそこら辺の雑誌を
立ち読みすれば分かる話だと思うが。
まあ、攝津君は、将来的に物書きを目指したいのなら、
こういう小さい仕事を一件一件ちゃんと責任を持って
こなしていくことが大事だろうね。

塩見なんて北朝鮮のパシリではないか
何年か前までは北朝鮮からスパイの給料月30万貰って暮らしてるとか
ロフトで言われてたぞ
そんなのをモデルに過去の左翼を語られたんじゃ
いくらウンコやくずとなって過去の亡霊が散っていようと浮かばれないぞ。
要するにこんな企画組んでしまったんじゃ、
過去から間違いから誤謬の形式そのまんま繋がりましたという話にかならない。
今のワープア論壇にとっても失礼としか言えないような話だな。
今の人にとっても冒涜だろう。

>507
俺が書いた頃はノーギャラ

編集長が周りからそれでバカにされてやっと変更したんだよ。
しかし相変わらず、何かが外れてる雑誌だとしかいいようがないな。
蟹工船や日共が復活してきていてもこの雑誌だけは何も復活してないという感じだ。

とりあえず、リンダさんがどんな記事を書いたのか、
現物を見てから語ろうではないか。
まあ、どんな代物かはだいたい想像がつくが（笑）

ブログの日記をコピペして足していけば原稿記事が完成だろうな

>>490
このレスと、この問題意識における中間層が最終的に補強する「国家」
とは、別に近代国民国家でなくともいいと思う。ようするに後ろ盾にして
受け皿だね。
共同体といってもいいし地域体といってもいいし、
なんなら（白ヘルに対する）黒ヘルといってもいい。
「誰もダメージ受けたくないだろう。」とはいうけれど、そういう道行きは
意外と窮屈なものなんだ。だから、いつまでもこんなことではいけない、
いつかは腹をくくらないといけない、という契機もあるんだよ。
多少のダメージ、玉砕は覚悟の上で、今より自由のほうが生きたことになる、と。
後ろ盾や受け皿も大事だが、そのために犠牲にしてきた多くのものや今後の犠牲に
耐えることよりも、もっと大事なことへ、人は梶を切ることがあるんだ。
そのことを中間層ほど痛くわかってるものはいないはず。そこに賭けるかどうかだね。

三上治とか、二十年前は吉本隆明２５時とか出演してなかったか
そのときも三上は、中上にバカにされながら場のネタにされてる感じだったが
どうせ全く変わってないんだろうな

三上治って、｢柄谷？(ブンドに)いたかなあ？｣と言った人でしょ？

>>517
まえのスレッドで出ていた「プアなまなざし」と同じだよ。

>>519

なるほど、そんなこと他人が思っているなんて想定外だった。
想像力不足だね。ありがと。眼からうろこがおちた。

>>521
2001年ぐらいのAERAの柄谷記事だろ。吉田司が書いた。
三上治はSECT６で柄谷と一緒だったからそれはない。

三上は、柄谷が、ブンド解散後に起こした、社学同再建アピール（すぐ
柄谷は離脱）を共にした人。「たしかにアピールを書いたのは
柄谷だけど・・・２〜３年後あったら、今運動やめて文学やっているんだ、といっていたな」
と述べていた。

その後、三上は、の吉本隆明の影響の濃い中央大拠点のブンド叛旗派のリーダー的存在になる
から、そりゃ思うところあるんだろうさ

うーんF労の前の執行委員長と塩見と三上か〜
わからん。何をやりたいんだ？未来志向はあるのか。後ろ向きで、前の世代が
のっかって復活したいのか？とうがって考えてしまうな〜のれるものがないというか。

＞山口素明＋塩見孝也＋三上治「『プレカリアート運動・現在』と『60年代運動・経験』の対話」

現代思想のこの間のネグり特集でも前執行委員長は対談で出ていたけど・・・

>>505「自由主義を批判できなければ、新自由主義は批判できない」
なるほど、そりゃそうだ。

別に全くそんなことはない

>株式会社スローワーク
URL http://slowwork.jp
わたしたちは、ニートや引きこもり経験のある若者や経験豊かな熟年層と、
ミッションを持って働く企業を繋ぐ人材派遣会社です。


攝津正の行ったところはここみたいだな

花子ちゃんの話がやばいよなｗ

>>528
こういう企業によって派遣された職場だと
摂津の行動パターンは相当な迷惑かける可能性はある。
善意で雇用を促進する反面、人件費は相場より安く抑えるという条件で
労働者を派遣するという形式だ。
ここでは仕事は決して、グッドウィル−フジフーズのようなきついものではありえないが
元々良心的に仕事を配分しているのに、自分の無能さを逆手に取った
会社側への逆恨みは、まず通用しないからだ。
最初からダメな人向けの福祉的に配慮された職場として、会社のほうでも
派遣企業のほうでも了解済みであるのだから、何か事を起こしても
それを会社側の責任に擦り付けることはまず不可能になる。
前回のフジ・グッドのときのように。
ある意味摂津にとっては前回よりもつらい、自分を試される職場になることだろう。

＞527

マジで訊くんですが、リベラリズムとネオリベラリズムの違いを教えてくらはい。

リベラリズムは、自由にすることによって社会に調和をもたらそうとする
古典的な社会構成の理念として範を見ることができるが、
ネオリベラリズムとは、自由を過度に強調しすぎるということで、
規制を撤廃した挙句、社会の歯止めも効かなくなり、
弱肉強食的な競争の放置と階層の格差を開いてしまうような状態をいう。
このようなネオリベラルの結果とは、庶民の道徳的退廃の穴を埋め合わせるために
セキュリティと警察権を強化することによって治安と
階級的利益を保とうとする傾向が生じる。

故に、

> 「自由主義を批判できなければ、新自由主義は批判できない」

という考えは間違い。

「過度」という基準はどこに設定できるんですか？

５３２＝５３３
アタマわる〜い

>>535
おまえが頭悪いんだよ　自覚しろよｗ

> 「過度」という基準はどこに設定できるんですか？

経済規制の緩和化としてネオリベラリズムは具体的な政策にまず反映される。
最近では小泉内閣の政策がネオリベラルだと考えられている。

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 あんたの就職信じてるよ
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　　　　母ちゃん

小島よしおを信じてるよ

>>532
>弱肉強食的な競争の放置と階層の格差


そんなん、リベラリズムでも一緒じゃん。あほくさ。

要するに、呪文のようにネオリベネオリベと叫んでる日本の左翼は、
ネオリベがどういうものか自分でもよく分かってないと（笑）

> そんなん、リベラリズムでも一緒じゃん。あほくさ。

こいつほんまのアホだな。
リベラリズムは福祉的な調整政策が働くから、それはリベラリズムなんだよ。
ネオリベの場合は、調整的な意識ではなくて、警察力によって
非経済的な要素を管理しようとする。

よって、

> 「自由主義を批判できなければ、新自由主義は批判できない」

という考えは、バカ。

>>538
山田さんですか？

>>542
じゃあ、小泉政権の時代は、福祉的な調整政策やってなかったの？
そんなことあるわけないでしょ。
だいたい、現代においてどんな過激な自由競争主義の政治家だって、
福祉政策を否定することなどあり得ない。
だいたい、福祉政策に一番消極的なのは、古典的リベラリズムでしょうに（笑）

>>545
またバカの上塗り
誰がどこで小泉が「福祉的政策やってない」なんて書いてるんだよ？
福祉政策の切りつめから削減がその頃から顕著にはじまっていることは事実だ。
誰が、ネオリベになったら、福祉政策が全否定されるなんて書いてるんだよ？
福祉について経費切り詰めにしようという動きが出てくる。
それは今の政治そのものを見ればわかる。
確かに、攝津正みたいな堕落し退廃したケースなんか見ていると
もう日本の福祉は全面的に見直したほうがいいのではないかと思わされることは
やむをえないが。

日本の人文左翼がよく使う「市場原理主義」ってのも頭の悪そうなタームでさ（笑）
いまどきの経済学者は、どんな右派でも、市場外の要因も考慮に入れてるわけよ。
正確な意味での「市場原理主義者」など、いまの経済学界にはほとんど存在しない。
例えば、現代日本における有力な経済学者で、
「市場原理主義者」とやらを具体的に出してみてほしいね（笑）

基本的に、人文畑のバカがムリして現代経済学を語り出すと大ハジを晒す。

>>546
>リベラリズムは福祉的な調整政策が働くから

ははは。じゃあ、↑この言葉はどう言い訳するんだ？
おまえの言う「リベラリズム」ってのは、一体どういう代物なんだい？（笑）

どこに古典的リベラリズムの範を見ているのか知らないが、
「神の見えざる手」や「予定調和」という理念を前提にしてリベラリズムが主張されたときに
それらはキリスト教の神学的理念が前提となってリベラルという概念が組み立てられている
わけであって、リベラリズムとはその発生の当初から言って、
「福祉政策に一番消極的だった」ということはあり得ない。
少なくともそれは経済学的な理念性（＝古典性）としてはありえない事態である。

ただ、その後マルクスが出てきて主張した意見というのは、
理念的な意味では、神の手が働いているかのように見せかけながら
その実、資本主義的自由の現実として生産される現実とは、
無惨な有様であるという視点の現実化である。

>>548は、
何のケチをつけているのか、文の意味が分からない


もうここまでいくと、自閉症者の言いがかりも悲惨ですね。

>>549
おいおい、古典的リベラリズムの時代より、
日本の左翼が言うところの「ネオリベ」の時代の方が
よほど福祉は充実してるわけだよ。
おまえのその生半可な知識じゃ、
リベラリズムとネオリベの違いが
全く整然と説明されてないわけだが（笑）

> 例えば、現代日本における有力な経済学者で、
> 「市場原理主義者」とやらを具体的に出してみてほしいね（笑）


「経済学者」ではないが、柄谷行人って実はそうだろうね。
原理主義者

>>551
そんなもん時代が遥かに違うんだから当然の事だろうがｗ

300年前の世界と物質的な充実度を比較したところで意味を成さない。
理念としての福祉という意味が、その経済学的前提にどの程度組み込まれているのか
ということだ。
アダムスミスだろうとリカードだろうと、神学的世界像を前提にして
社会モデルを組み立てているわけだから、基本的にそれ自体では
常に全体的ビジョンは調和的＝福祉的に完結するようになっているんだよ。

だからさ、ネオリベって言葉自体が、どうしようもなくあやふやなタームなわけでね。
このスレ自体でも分かるように、ネオリベという言葉を使いたがる人自身、
ネオリベの意味を全く整然と説明できないという事態にすぐに陥るわけだ。
だから、人文左翼はバカだと言われるんだよ。
人文バカは、おとなしく一生、小説の感想文でも書いていればいいのであって、
経済について語りたいなら、せめて現代経済学の学部生用テキストぐらいは
読んでほしいね（笑）

>>553
で、ネオリベラリズムと違って、リベラリズムは「福祉的な調整政策」とやらが働くと（笑）
アホ丸出しやね（笑）

>>551、>>554

こいつは強烈なバカでヒトリヨガリな野郎だな
論理的に常におかしいし杜撰だし

しばらく前から見かけるが

ある左翼雑誌を読んでいると、竹中平蔵のことを「ネオリベ」で「市場原理主義者」と呼んでいたな（笑）
竹中平蔵が市場原理主義者（笑）　もうアホ左翼の頭の悪さに圧倒されて笑いが止まらない（笑）

> だから、人文左翼はバカだと言われるんだよ。


　　　きみは一体何なの？ｗ

>>556
で、肝心のネオリベの説明は？（笑）
ここまで突っ込まれて、もう何も言えなくなったか？（笑）

リベラリズムでいいって言ってるんだから、別に特に左翼だとは限らないわけでしょう。
なのになんで>>556
人文バカだとか人文左翼だとか、脳内変換がコイツの中で生じてるのか
全く見当がつかないわけよ。

論理的なリベ定義の問題については、一貫して言いがかりの意味が分からない
文に意味が成立していない
これがもし自称理系なら無惨なもんだ。

>>560
文の意味が成立していないのは、おまえのその書き込みだろ
少しは書き込みボタン押す前に、自分の文章をチェックし直せ（笑）
あほすぎ（笑）

> で、肝心のネオリベの説明は？


だから、おまえの脳じゃ世の中は通用しないよｗ



他人に何回も説明させる前に
自分でちゃんと他人の文章を読もうね　ﾎﾞｸｗ

>>562
もうちょっと落ち着こうや。深呼吸でもした方がいいんじゃないか？

そう言えば、むかし、竹村健一が
「昔のイギリスは自由主義経済で、金持ちが元気だったので、
弱者への寄付事業が活発で、現代よりはるかに素晴らしい福祉国家だった」
とか、そういうデムパ話をしてたな（笑）

>>531
マジで聞かれると、ここでの議論のように人によって定義が違う曖昧な言葉、
（→終了）ということになってしまう。
それより何を対立概念・敵としてその言葉、を使っているかを見たほうがわかりやすい。

歴史的には「新自由主義」とは、1930年代大恐慌の教訓から、
国家による経済政策への積極的な介入・福祉政策（いわゆるケインズ主義）
が財政破綻を招いたことから、1980年代レーガン・サッチャー路線の規制緩和
・小さな政府への転換をさす。そのとき、「自由主義」経済学の元祖
アダムスミスの「自由放任」（レッセフェール）が再び呼び起こされた。だから
「新自由主義」。学者的にはミルトン・フリードマンとかが、よくあげられる。
アメリカは、学者が政府に入ったり、官僚が学者になったりするので
（りヴォルビングドアという）国家の経済政策に反映される率が日本より目立つ。

>>531
ケインズ主義というとピンとこないだろうが、たとえばGDPという
用語はケインズ派のオックスフォードの学者クラークが作ったもの
で、池田勇人内閣のとき導入された。60年安保ブントはまだGDPという言葉を知らない。
ちなみに、宮沢喜一は若手の大蔵省時代、クラークのところへ留学している。
ケインズ派といっていいだろう・

これでわかるように、「ケインズ派」「新自由主義」といってもいわば「国策」で、
そのときどきの、金の循環と、国家の財政をいかに安定させるか、ということから
生み出される事後的なもので、その「思想」が経済政策を決定している、とかそういう
話ではない。日経よめばわかるが、みんななんとなく使っている。みんな日々の課題や政策で
忙しい。

なるへそ　それはわかりやすいですね

で、すが秀美の
「自由主義で新自由主義は批判できない」

で、すがは何を言っているのか。俺もよく分らなくなってきたｗ
が、最初読んだときは、まじめにものづくり・商品生産する、そしてその規律・訓練
をうける（自由主義）ことが何より、大事といわれる。たとえば、グラムシの陣地戦だって、
そうだろう。しかし、新自由主義だってそれをまず
第一義にいうし、しかし、それはイデオロギーにすぎないことは明らかじゃないか。
そのまじめにものづくり、ってのは批判として有効に働かず、
結局新自由主義に飲まれるだけじゃないの？ってことじゃないか？

そんなことより、今年正月の「クローズアップ現代」の金融特集
みてたら、元大蔵省で、「ミスター円」と言われた、凄腕、榊原英資が、
サブプライム破綻にからんで、「資本主義が限界に近づいている」
とか思わず口走っていて、びっくりしたぞ。

政策決定に近いやつらも、ソートーヤバイと思っているんじゃないか？

> 三上治とか、二十年前は吉本隆明２５時とか出演してなかったか


当時は、吉本隆明２５時で、最前列に座って騒いでたのがスガ秀実だったという
今と変わったのはそこだけだな

ただ、少なくとも言えるのは、すが秀美の
「自由主義で新自由主義は批判できない」が
誰を標的としてるかは明らかで、
浅田彰とそのシンパ。柄谷行人はどうかな、わからん。
いうなれば、浅田さん、いいたいことはわかるけれど、
ブレークスルーしません、もはや学校が規律/訓練装置として機能せず
基礎・専門科目記憶装置でしかない以上、
賃労働と再生産に必要な規律や訓練を受けるべき場がない。
左翼はこれを作れなかった。浅田さんはゲームセンターでもコンビニでもどこでも
ガキのたまり場であれば自然とそうしたものを学びあうものだ、
そういうかもしれない。確かに従来そうした機能を都市がもっていたが、
いまや期待できない。自律したガキは存在せず、ただの魑魅魍魎、
有象無象だけが存在するのが現在。それゆえ、ネオリベ的監視、警察力に
依存した形でしか商品市場は成立しない。
だから、すがの趣旨は、自由主義で批判できない、ではなく、
もはや自由主義が成立しえないし規律訓練装置すらない、いわば荒野なのであるから、
ネオリベ的なものしかありえない、ということだ。

実質、スガ秀実の言動はネオリベだというのはあるな。
本人の意識では、それが共産主義なんだけど

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

雨宮処凜「右翼番組たかじんのそこまで言って委員会に出演して非常に落胆した」
http://www.magazine9.jp/karin/080827/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220124849/l50
【左翼思想】今どこへ向かっているのか（1/5）
http://jp.youtube.com/watch?v=-785BUMJkk0
【左翼思想】今どこへ向かっているのか（2/5）
http://jp.youtube.com/watch?v=gTh_b0cVQfQ
【左翼思想】今どこへ向かっているのか（3/5）
http://jp.youtube.com/watch?v=YYXjPvNOQ20
【左翼思想】今どこへ向かっているのか（4/5）
http://jp.youtube.com/watch?v=ep3_LYiF0R8
【左翼思想】今どこへ向かっているのか（5/5）
http://jp.youtube.com/watch?v=i-3_B2ZzPg4

雨宮はそう悪くないけど
ここに貼らないでくれ

>と考えると、自分は同性愛には向いてないのでは、ということも考える。

同性愛に向き不向きってあるのか？？

http://jp.youtube.com/watch?v=b2reis6sPis&feature=related
【小林よしのりvs宮台真司vs萱野稔人】 鼎談前半 04／11

ここで宮台がシャンタル＝ムフのアメリカン・グローバリゼーションに抗する
ネグリ＝ハートおよびそれに連なる日本で支配的な「左翼」の
思想・実践上の誤りを質す論文を要約してる。
ムフによれば、国家、社会的法制度を変えたいなら国家、社会的法制度を
用いるしかないのに、お前ら何してる、何言ってるんだ？
関係ないことばっかじゃないか、ということになる、と。
宮台によれば、宮台や萱野、小林はこちらに近いことを主張してる、らしい。
すがの「新自由主義は自由主義では批判できない」もこれに連なるんじゃないか。

その人は異性愛だったらもっと向いてないよ
要するにどっちもダメっつーことだが

>すがの「新自由主義は自由主義では批判できない」もこれに連なるんじゃないか。

すがの、この本の「ネオリベ化する公共圏」は、ハートの「市民社会の衰退」（1995）
の論文をバックボーンにしているので、それはないと思うな。

それが面白いな、と思ったのは、「グラムシの市民社会の概念の根底にはヘーゲルの
思想がある」（ノルベルト・ポッピオ）の言葉に示唆を受けて、それじゃ、駄目って
いっているところで、ほらNAM原理って、プログラム解説にグラムシの陣地戦引用していたじゃない。

すがチンが長いこと、グラムシ陣地戦に戦争機械を接続するって言っていて、
何言っているんだろう？この人は？と思っていたのが、疑問が解けたわけ。

スガは早稲田の大学管理に外部業者と警察を導入する大学の合理化過程に対して
頑なに反対してるわけなんだから、使えるものは国家を使おうという主義には
殆ど外れてるだろう

でハートは最後に「しかし労働が依然として富と社会性の源泉であるという事実はいかなる意味でも
否定されるわけではない。管理社会においてすら労働は依然としてヘーゲルが恐れた、服従され
飼いならされることを拒む「野獣」であるーそしてその潜在的な力は、kぃ洋では、ひょっとすると
依然より大きくあるかもしれない。というのは、今日では、労働が従来のパラダイム
でなされてきたかのように、市民社会の制度によって束縛され、調停され、規律化されることは
もはやない」

とアジっていて、なるほど、ここから「マルチュード」！って話になるのか、
とはじめて納得したわけです。

＞国家、社会的法制度を変えたいなら国家、社会的法制度を
＞用いるしかないのに、お前ら何してる、何言ってるんだ？

けどこのネグリ・ハート批判は妥当性があると思うんで、宮台は
東浩紀によると民主党支持だそうだが、民主党ブレーンで、早稲田の
教授でもある、元「ミスター円」の榊原英資のところへ、これはすがちん
は、なぐりこみをかけるしかないなwと。

スガはリベラル派にいくにも左派にいくにも、
どれも中途半端だということでしょう
その半端さが要するにスガ的政治のエッセンスなわけだが

■ Lさんまた遊びに来てね (8月28日(木)21時40分 122.133.30.97)
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > そのためには俺が働くしかないのだ。 (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > 親父が仕事やめても、攝津家が生活できるようにしたい。 (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > できれば一年、いやそれ以上。 (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > 最低一ヶ月は続ける。 (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > 働いてみなければ。 (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > 続けられるかどうかまだ分からない (8月28日(木)21時40分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ L > そんなにめでたくはないかもw (8月28日(木)21時39分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ Lさんごゆっくり遊んでいって下さい (8月28日(木)21時39分 fl1-122-133-30-97.chb.mesh.ad.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■ ぃ > 就職、、、、おめでとう御座います。 (8月28日(木)17時48分 )
--------------------------------------------------------------------------------

最大の可能性＝途中で労災をやる
というケースが、
ここで計算の考慮に入ってないのは絶対におかしい。
得意の隠蔽癖ですね。

すが的政治は、鵺（ヌエ）政治

--------------------------------------------------------------------------------
勉強になりました 投稿者：攝津正 "Linda" 投稿日：2008年 8月30日(土)15時35分40秒
今度是非、いーぐるに再びうかがいたいと思っています。
月-土と賃仕事が入ってしまったので、なかなか時間調整が難しいとは思いますが、
一度ジャズについてお話しをうかがいたいです。
--------------------------------------------------------------------------------

>>581
>スガは早稲田の大学管理に外部業者と警察を導入する大学の合理化過程に対して
頑なに反対してるわけなんだから、使えるものは国家を使おうという主義には
殆ど外れてるだろう

ふむふむ。さんくす。
すがは、どんな事態であっても、大学管理への国家権力の導入阻止を
主張してるのか。それとも、付帯条件次第ではokなのか。
原則反対で、現在も反対だとして、
その理由は条件に適合しないからだ、ということか。
その場所が大学の場合だけじゃなく、国内でどこであれ
自分がどんな目にあおうとも国家権力を使わないという信念なのかな。

そもそも一貫性がなくその場に応じて鵺のように臨機応変に振舞うことが
スガ氏のスガたる所以だと思われます。　ﾊｲ

『平家物語』などに登場し、サルの顔、タヌキの胴体、トラの手足を持ち、尾はヘビで
（文献によっては胴体については何も書かれなかったり、胴が虎で描かれる事もある）、
「ヒョーヒョー」という、鳥のトラツグミの声に似た大変に気味の悪い声で鳴いた、とされる。
一説には雷獣であるともいわれる。また、出現したのは一般には平安時代後期とされるが、
平安時代のいつ頃かは、二条天皇の時代、近衛天皇の時代、後白河天皇の時代、
鳥羽天皇の時代など、資料によって諸説ある[1]。

元来、鵺とは夜に鳴く鳥のことであり、『古事記』『万葉集』にも名が見られる。
この鳥の正体は、現在ではトラツグミのこととするのが定説である。
この鳥の寂しげな鳴き声は平安時代頃の人々には不吉なものに聞こえたことから
凶鳥とされ、天皇や貴族たちは鳴き声が聞こえるや、大事が起きないよう祈祷したという。

『平家物語』にある怪物はあくまで「鵺の声で鳴く得体の知れないもの」で名前はついて
いなかった。しかし現在ではこの怪物の名前が鵺だと思われ、そちらの方が有名である。
有名な「鵺の鳴く夜は恐ろしい」の映画「悪霊島」（原作・横溝正史）のキャッチ・フレーズは
この事である。描写される姿形は北東の寅（虎）、南東の巳（蛇）、南西の申（猿）、
北西の戌亥（犬とイノシシ）といった干支を表わす獣の合成という考えもある。

『平家物語』や摂津国の地誌『摂津名所図会』などによると、
鵺退治の話は以下のように述べられている。

平安時代末期、天皇（近衛天皇）の住む御所・清涼殿に、毎晩のように黒煙とともに
不気味な鳴き声が響き渡り、二条天皇がこれに恐怖していた。
遂に天皇は病の身となってしまい、薬や祈祷をもってしても効果はなかった。
側近たちはかつて源義家が弓を鳴らして怪事をやませた前例に倣って、
弓の達人である源頼政に怪物退治を命じた。
頼政はある夜、家来の猪早太（井早太との表記もある）を連れ、
先祖の源頼光より受け継いだ弓を手にして怪物退治に出向いた。
すると清涼殿を不気味な黒煙が覆い始めたので、
頼政が山鳥の尾で作った尖り矢を射ると、
悲鳴とともに鵺が二条城の北方あたりに落下し、
すかさず猪早太が取り押さえてとどめを差した。
その時宮廷の上空には、カッコウの鳴き声が二声三声聞こえ、静けさが戻ってきたという。
これにより天皇の体調もたちまちにして回復し、
頼政は天皇から褒美に獅子王という刀を貰賜した。

退治された鵺のその後については諸説ある。
『平家物語』などによれば、京の都の人々は鵺の祟りを恐れて、
死体を船に乗せて鴨川に流した。
淀川を下った船は大阪東成郡に一旦漂着した後、
海を漂って芦屋川と住吉川の間の浜に打ち上げられた。
芦屋の人々はこの屍骸をねんごろに葬り、鵺塚を造って弔ったという。
鵺を葬ったとされる鵺塚は、『摂津名所図会』では「鵺塚 芦屋川住吉川の間にあり」とある。

そもそもスガ秀実のことを、ぬえと命名したのは、究極Ｑ太郎だった。

>>588
ホントに来店して「後藤さんに会わせろ」とか言ってきたら、
いーぐるの店員はどう対応するのか

>>590
ふむふむ。ありがと。ではね、
浅田、すがの臨機応変ヌエ主義と、
宮台、小林、（萱野）の一直線主義が対立してるよーにみえる。
でね、批判対象、たとえば国家を解体するつもりなら、国家を道具として使うな、
あくまでも国家解体後をそのつもりでかってに生きろ、それもできないのに
（代りとなる受け皿のない状態で）国家の解体を主張するのはおかしい、
（うそつきである。うそつきはいけないはずだ）、これが一直線主義の立場。
ようするに、一直線主義の根本には「嘘つきは許せない」という強固な道徳があるんだ。
他方、ヌエ主義には、一直線主義における、いわば道徳と政治との直結への
批判的眼差しがあり、そこに基づいてる、そんな気がするんだ。
政教分離原則。つまり、政治は政治なんで、政治独自の論理やパトスがある。
それは道徳とは別の物だ。政治にはそれ自体相対的に自律した論争空間があり、
ルールがある、それは、道徳とは隅から隅まで一致するわけではない
別のルールなので、道徳を持ち込むのは違反である、ということ。
だから、浅田、すがらは、むしろ、宮台らに対し、いわば思考を近代化せよ、
政教分離せよ、そう暗に明に述べている、という意味で、原則的に
宗教批判を繰り返してるんじゃないか。

>>595　訂正（代りとなる受け皿を調達する覚悟も頭も実力もないのに）

ようするに、一直線主義の根本には「嘘つきは許せない」という強固な道徳があるんだ。
他方、ヌエ主義の根本には「嘘つきや裏切りこそok（革命的）」という強固な道徳があるんだ。
いま日本では宮台、小林が広く読まれ支持されてる。
一直線主義の道徳がこの国での支配的道徳であり、
ヌエ主義の道徳がそれへの批判である（限り、その革命性は揺るぎない）

すが秀実のヌエ政治というのは、
時にリベラルでありネオリベラルであり、またある時には共産主義者でありと、
まさに変わることにあるのよ。
そういえば、すがちゃんが今の就職決まる前に零していたのは
「石原都政のブレーンになりたい」
だったからなあ。

変わるといっても、根本的視線をみなくちゃ、
すが本体は把捉できないのではないか。
仮に石原都政のブレーンになったとして、
石原からの賛意を取った上で、すがなりの共産主義の一歩を
やってのけるかもしれないからね。
仮に国家主義を推し進めたとしても、それを極限にまで押しやるなら、
かえって解体にまで至るかもしれないのだし。油断できないのでは、
すがってのは。

ただ、宮台のは政治談議ではなく結局のところ道徳談義なんだよ。
おまえはその犠牲になる覚悟あるのか、あるならいいが。それだけ。
他方、浅田・すがのヌエ主義は政治談議なんだ。犠牲の覚悟なんてしらねー。
口先三寸でなんとかやりくりしようとする意志だけがある。
道徳より理論。

> ただ、宮台のは政治談議ではなく結局のところ道徳談義なんだよ。

それはいえてるね。

で、せっつは、すが・浅田のヌエ主義じゃなく宮台の一直線主義に近いんだ。
道徳と政治を混同してる。
第九条ってのは明らかに口先三寸主義のアクロバットがないとね。
攻め入れられたらどうすんのさ談義があればこそ、
宮台、せっつは第九条捨てろ、戦力保持を認めろといってるわけでね。

8月31日19時53分配信 毎日新聞

　小林多喜二の「蟹工船」ブームに乗る共産党の地方行脚に従来の支持者を
超えた関心が集まっている。格差問題に対する取り組みなどが評価され、昨
年９月以降の１０カ月間で約１万人が新規に入党。次期衆院選をにらんだ幹
部の演説会には１カ所平均約１３００人が集まる。接点のなかった業界団体
や保守系地方議員との対話も行われ、国政の長期低迷脱却への期待がふくら
み始めている。
　８月２８日午後、京都市伏見区にある京都府トラック協会事務所。衆院京
都１区から立候補予定の穀田恵二国対委員長が初めて訪ねた。協会は杉本守
専務理事が出迎え、燃油高騰に苦しむ業界の現状や環境、行政改革で１時間
にわたり意見交換した。協会の陳情先は自民、民主両党が中心で、協会員で
構成する政治連盟は両党議員のパーティー券を購入してきた。初めて共産党
を迎え入れた理由について杉本氏は「弱者への思いやりを感じる」と率直に
話した。
　保守系地方議員との接触も増えた。市田忠義書記局長は７月上旬、奈良県
吉野郡などの７市町村の首長・議員と会った。下市町の森本晴男議長は「私
は与党議員だが、私たちの気持ちを一番代弁してくれるのは共産党だ」と明
言した。
　共産党は志位和夫委員長が就任した００年１１月時点で衆院２０、参院２
３だった国会での議席が、現在は衆院９、参院７。国会の党首討論にも参加
できない低迷状態にある。旧来の支持層の高齢化も顕著で、新たな支持層の
獲得が急務だ。同党は次期衆院選で小選挙区候補擁立を１４０選挙区程度に
絞り込み、比例代表に重点を移した。広範な支持獲得を目指した演説会はす
でに４７都道府県１３５カ所を数え、参加者も計約１７万人に達した。集会
の盛況が選挙結果に結びつくかは微妙だが、穀田氏は「何十年も接触がなか
った人たちの視野を広げられた意味は大きい」と手応えを語る。【渡辺創】

スガちんが、最近、雨宮カリンの「生きさせろ！」ってスローガンを、
そりゃ、資本主義国家だって生きさせようとしてますよ、
って批判してるがどーよ（「at」「en-taxi」などで）。
これは、摂津に対する批判でもあると思うが。

>>542
自由主義がなければ新自由主義なんていきなり出てくるわけないだろ。
アホか。

あすからせっつはお仕事かな？
さてどんな日記が夜にはできあがることやら
生暖かく見守ってるぜ
けがすんなよ
初月給までがんがれ

>>604
ぎりぎりで生きさせないと資本主義も死ぬからね。
だから大手も安売り店に進出してる。

>>605
また言ってる意味がわかんないよｗ

「私が自由人でいられるのも残り一日。火曜日からは、賃労働者という名の奴隷にならねばならぬ。」

フリーター労組のみなさん、ごらんになってますか？。上述のような発言を
繰り返す摂津氏をフリーター労組に関わらせておいて、良いのですか？。

奴隷労組に名前を変えればいい。
「フリーター」じゃ生ぬるい。

ブログにちょっとでも耳の痛いコメントがあると，速攻で削除しているな．
ヒマなんだな，そういうのを常時監視って．
だけど，耳に痛いコメントを削除するって，おまえなんのためにブログやっているんだと問い詰めたい．

こんなヤツが「障害者手帳」とかって，世の中なめすぎ．
必死に闘病している精神障害者に失礼の極みだ．

倉庫で働き始めたらブログに張り付く余裕なんかないよ。
夏暑くて冬寒い。温度が一定なのは冷蔵/冷凍倉庫だけ。どっちにしても体力削られる。

piano009 2008/09/01 06:22
＞何を偉そうに人に説教するのか。

どうしてただの一意見を「偉そうな説教」とみなしてしまうのか、
まずご自分でお考えになられてはいかがでしょう。
それは偉そうではないし、説教、でもないはずですよ。
にもかかわらず、その一意見が依然として「偉そうな説教」でありつづけるとすれば、
そこに、せっつさんの抱えてる問題があるんでしょう。
本来、偉いも説教もありません。そういう価値評価とそれを下す頭があるのみです。
あるタイプの意見に対しそういう価値評価を下す、せっつさん独自の癖があるわけで、
われわれの預かるところ知らぬものですよ。
もし阿呆さまのおっしゃることを、たとえばデス見沢さんがご意見したとしましょうか。せっつさんは、阿呆さんに対するようにするでしょうか。まずしませんね。
つまり、デス見沢さんは、せっつさんにとって、「偉い」人であり、「説教」しても
頷くほかない、そういう人だと価値評価してる、そういえます。だから、ようするに、
阿呆さんにこういってるわけです、おまえはデス見沢でもないのに、何言ってんだと。
こういうのって、究極のところ、「偉い」やつ以外はおれに口出しするな、
こういってるのと大差ありません。
ご愁傷様です。

明日から倉庫か

で、明後日は病院

>>350
[著者]宇野　常寛
[評者]土佐　有明（ライター）
■新感覚が文化批評に風穴
　ネットを中心に異例の反響を呼んだ『ＳＦマガジン』での連載をまとめた本
書は、一九七八年生まれの論客による野心的で挑発的な評論集だ。著者は冒頭
、「古い想像力」をよりどころとする評論家を「怠惰」で「鈍感な嗅覚（きゅ
うかく）の持ち主」と批判し、「２００１年以降の世界の変化に対応した文化
批評は国内には存在していない」と断言する。
　「古い想像力」とは、大きな物語が崩壊し、社会が正しい道を示してくれな
いのなら、何も選択しないほうがまし、というひきこもり的な態度だ。九五年
以降支配的になるこの心性は、『新世紀エヴァンゲリオン』の主人公の内向的
な姿に象徴される。それが二○○一年ごろから、「引きこもっていると殺され
てしまうので、自分の力で生き残る」という感覚が優勢となる。九九年の『バ
トル・ロワイアル』で予見され、＜ゼロ年代＞に台頭するこの感覚を、著者は
＜決断主義＞と呼ぶ。
　

>>350
だが、決断主義には致命的な欠点がある。無根拠であることを承知で、あえ
て「各人が信じたいものを信じる」という決断主義的態度は、オウム真理教が
発泡スチロールのシヴァ神を信じた時のように、正当性獲得のために排他的な
性格を帯び、時に暴力に至る。原理主義によるテロの連鎖やウェブ上での文化
的トライブ間の抗争などを見ても、それは明らかだ。
　著者はこの欠点を克服するヒントを、宮藤官九郎や木皿泉のテレビドラマ、
よしながふみの漫画など、「ポスト決断主義」的傾向の作品に求める。だが、
具体的な処方箋（せん）の提示にはあと一歩、至っていない。とはいえ、
決断主義という新たな基点を示すことで、九○年代の残滓（ざんし）を振り
払い、現在的な文化批評の視界を良好にした本書の功績は大きい。不透明な
時代だからこそ、その欠点を自覚した上であえて決断主義を提唱した著者
・宇野常寛の態度こそ、実は最も決断主義的と言えるのかもしれない。
うの・つねひろ １９７８年生まれ。評論家。
企画ユニット「第二次惑星開発委員会」主宰。批評誌「ＰＬＡＮＥＴＳ」編集長。

>>568
私は映画版は見ておらず、書籍版しか読んでいないが
（こっちはカットされた部分も多く含むそうだが、無改稿と明記されていないので
映画版より優先すべき「原典」として扱えるのかわからない）、
書籍ではこうなってる。pp.205-207.

井土　柄谷さんは昔、中上（健次）さんとの対談で、「一人だけ信頼できる批評家はすが秀実だ」
　　　というようなことを言っていて、「あいつはホントは白鳥なのに、自分のことを醜いアヒルの子だと思っている」
　　　っていうようなことを言われていたんですけど、柄谷さんから見たすがさんって、どういう感じなんですか。
柄谷　実はね、すが秀実を白鳥にしようとして「白鳥計画」というのを長くやってきたんですけど、常に失敗しましてね。
すが　すぐ俺がぶち壊すというのもあるらしい（笑）。
柄谷　その通り。すが秀実はどういう人かっていうと、人の嫌がることをする人ですね。
　　　まあ、学校の先生がよく「みなさん、人の嫌がることをやりなさい」とか言うけどさあ、
　　　そうすると、教室でウンコをするような奴なのよ。
すが・井土　あっはっはっはっは！（一同爆笑）
柄谷　だけど、すがさんはそういうこともするんですが、そのウンコをきちんと片付けるということもやるわけですよ。
　　　人の嫌がることですから。しかし、その片付けたウンコを校長室に持っていくとか、ですねえ（笑）。
　　　いいことをしても、人の嫌がる形でしかしない人なので、つねに誤解されるね。
　　　今は、全てにおいて善人で、全てにおいていい子ちゃんであろうとする人が多いじゃないですか。
　　　特に物書きや学者なんかには多いよね。だから、差別問題でもそうだけど、
　　　そういう人の書いているものは面白くないんですよ。
　　　誰も面白いと思ってないと思う。しかし、そういう中ですがさんは際立っている。
　　　彼は嫌われることを言うからね、当然嫌われるよね（笑）。

＞二○○一年ごろから、「引きこもっていると殺され
＞てしまうので、自分の力で生き残る」という感覚が優勢となる。

攝津正も、うじうじ、うじうじ、引きこもっていないで、年下の宇野に学べ。

井土　すがさん自身はどうなんですか？　醜いアヒルの子を貫こうと思っているんだというところはあるんですか。
すが　でもまあ、なかなかそれは貫けないところもあって、やっぱり辛いものがあるんですよ。
　　　ただ最近、それこそカルチュラル・レフトって言われているのは、みんな単純な正義
　　　――デリダが「ディコンストラクションは正義である」とか言っていたのをいいことに――
　　　ホントにつまらない正義を振りかざしている人がいるじゃないですか。あれはいつ頃からなんでしょうねえ？
　　　これは世界的な傾向とはいえ、それでもアメリカなんかはまだ少しはひねくれてるでしょう？
柄谷　いやあ、同じだと思う。それは、それこそ君の言う「68年」に、市民権運動、差別反対闘争が出てきてからではないですか。
　　　差別にはいろんな差別があるでしょ。女性差別から部落差別……
すが　もう無限にありますよね。
柄谷　しかも、その次元がたくさんあるから、差別されている側が差別しているとか、ややこしくなってくる。
　　　すると、差別を糾弾している者が糾弾される。そういうことが進行すると、
　　　糾弾を逃れるためには、三重苦、四重苦になればいい、というような傾向が出てきた。
　　　アメリカは特にそれがあったと思うよ。だから、デリダ的な逃げ方も出てくる――
　　　まあ複雑に両義的な言い回しでいえばわけが分からなくなりますからね。
すが　でも、やっていることは単純っていうね。
柄谷　そう、そう（笑）。……イヤですね、そういうのはね。
すが　柄谷さんは割と、当時の日本でのいわゆる反差別闘争に対して冷淡でしたよね。
　　　でも、それはやっぱりある意味、一方で考えざるを得ない問題でもあるわけじゃないですか。
　　　そのあたりのことを、アンビバレンツな感じで意識されたのはやっぱりアメリカ行ってからですか？

柄谷　僕はもともと物事を現実的に解決することを先ず考えた。それを心の問題にすることを避けたいということですね。
すが　差別問題はやってると、どうしても心の問題になっちゃうからね。
柄谷　いや、だから僕が先ほど言った、くじ引きでも市民通貨でもそうだけど、心の問題にすることを避けたいということですね。
すが　心に還元するなということですね。
柄谷　そう、そう。システムとしてそれを解決したい。そうでないと必ず心理的な問題になり、糾弾になる。
　　　僕はスターリン主義の問題について考えてきましたけど、いろんな批判や分析はあるが、
　　　どうすればそれを避けられるかという考えに出会わなかった。
　　　結局、スターリン、レーニン、マルクス、ヘーゲル、プラトン――そういう人たちを次々と糾弾するだけです。
　　　そして、結局のところ、議会制民主主義しかない、ということになってしまう。
　　　そういうのは情けないと思うんですよ。

この後も、そうした対抗運動に関して指導者の資質による規定の話だとか、
ヒロイックでもなんでもない革命とかについて語られるんだけど、この引用箇所は本作中の柄谷との対話のキモで、
表象不可能性とマイノリティ、正義をめぐる言説布置やそれをめぐる期待の地平があり、
そうじゃないかたちでどう議論するかという意味で、柄谷の対抗運動観がわかりやすく出ている。
すがについて言われている「人の嫌がることをする」というのは、この文脈では、
正義の言説をおこなう人間を苛立たせるような論立てをやっていることを言ってる。
もちろん、柄谷の言うような下部構造から規定はもっと厄介なんじゃないかとか、
「心の問題」つまり表象と主体化の問題はなかなか除外できず両輪になるのではとか、
言説に正義が付与される構造に抵抗する論をさらにどう考えるか、といったさらに踏み込んだ問題はありうるんだけれど、
そのwikipedeiaの記述では単に人格評になっててそれ以前で、
意図的なネガティブキャンペーンとして書かれたか、馬鹿が書いたとしか言いようがない。

すが　差別問題はやってると、どうしても心の問題になっちゃうからね。
柄谷　いや、だから僕が先ほど言った、くじ引きでも市民通貨でもそうだけど、心の問題にすることを避けたいということですね。
すが　心に還元するなということですね。
柄谷　そう、そう。システムとしてそれを解決したい。そうでないと必ず心理的な問題になり、糾弾になる。
　　　僕はスターリン主義の問題について考えてきましたけど、いろんな批判や分析はあるが、
　　　どうすればそれを避けられるかという考えに出会わなかった。
　　　結局、スターリン、レーニン、マルクス、ヘーゲル、プラトン――そういう人たちを次々と糾弾するだけです。
　　　そして、結局のところ、議会制民主主義しかない、ということになってしまう。
　　　そういうのは情けないと思うんですよ。

運動に関わっていやな目にあった後はたいがいは糾弾しつづける。
運動もだめだし、その主唱者もだめだ、結局は議会制民主主義でいいじゃないかとなる。
そういうのを情けない展開だと思えるか思えないか。それがその人の今後を
決めていく。
現段階では、せっつは糾弾してるばかり。はて、それを情けないと思えるかどうかだね。
ふつうの力量だと、それ止まりだ。異常に思考するなら、突破できるけど、
たいがいは拘りから抜けられない。

そろそろ、リンダ関係の話は、別スレでやるべきだろう。
↓ここに集約していいんじゃないか。

攝津正・惰民で悪いか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209074460/

「関連スレッド」ということで、
柄谷スレのテンプレに上記URLを貼り付けておけば、
随時誘導できる。

誰が何を言おうとここに書きたいやつがいればここのスレが儲かる
ただそれだけのことだ
その日板みたいな所が盛り上がらないのは、ただそんな場所で晒しても
つまらないというただそれだけのことである。
現象には表面上の変更というのが誰かの恣意で決まるものではない。


しかし、ここが飽くまでも柄谷スレの名目と実質を備えているから
攝津に対する晒し効果があるのであって
ここが単なる攝津罵倒スレに転落したら、攝津晒しの効果さえも消滅するのだ
という条件は決して忘れてはならない。
ここに柄谷スレであるところの本質と矜持が機能している限りにおいて
このスレで攝津をネタにする価値が生じているのだ。
そこのところを本末転倒してはならない。

攝津くん頑張ってるかなあwarai

単独スレじゃ盛り上がらないんだろうね
微妙なバランス

ＰＬＡＮＥＴＳという雑誌は、三ツ野陽介が書いてるんだから明らかにダメだろう

昔、萱野っていうひとがいたんだけど、最近なにしてるんだろう

マスかいてる

仕事は明日からのようだ
日記ブログが楽しみだ

おまえら、１０年後に、攝津が倉庫会社の課長とかになってたらどうするんだ？
全員土下座するのか？

誉めてあげたい。

>>624
そうなんだよね。
摂津は柄谷の影であり、鏡なんだ。
単にメタボ惰民を晒して笑っているわけじゃない。
摂津を通して、柄谷の理論を検証している。

柄谷の読者代表だからな

http://up.img5.net/src/up24036.jpg

せっつの賃労働初日はどうだったんだろう？

>せっつの賃労働初日

疲労困憊絶体絶命だとさ

■[労働]賃労働一日目 20:02

労働時間6時間目当たりを超えたくらいから意識が混濁。
朦朧とした頭で「もう限界だ」等と考える。
汗びっしょりで苦しんでいる私を気遣って、
周囲の人が何度も休憩室に行かせてくれる。
どうにか一日終え、事務室で販売している
「がりがりくん（ソーダ味）」＝70円を食べたら、その美味さに感激。
よく仕事の後のビールが美味いという人がいるが、
私は酒は全く駄目なので、アイスで十分である。
帰宅したら買い物に行っていて老母・攝津照子はいない。
義父・攝津孝和に暖かく迎えられ、靴ずれが悪化した足を水に浸して、
クーラーの風を浴びつつ今これを打っている。
ラジオは22時からいつものアドレスで、15分間だけやろう。
疲労困憊絶体絶命。

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

セッツくん、１日目がんばったみたいじゃない
ほめてあげよう

病院の予約を今週中にとっておいたほうがいいんじゃないか？
どっか職場の近所の病院
たしかファミマの倉庫だといってたよな

肉体的なつらだだけなら最初の二週間乗り越えれば
あとは楽だから、結構続いてもおかしくない。
一日目乗り越えたのは考えてるよりも大きいこと。よくやったな！

> 義父・攝津孝和

この名前がなんかいいね
関孝和みたい

> 「がりがりくん（ソーダ味）」＝70円を食べたら、その美味さに感激。
> よく仕事の後のビールが美味いという人がいるが、
> 私は酒は全く駄目なので、アイスで十分である。


まぁガリガリくんソーダ味の美味さがわかった、というだけでも
相当人生変わると思うよ

そして、もし一週間続けば、体重は５キロ以上減るだろうな

後の「電車男２」スレであるｗ

さて、柄谷行人が何を言ったかというと……基調講演のような典型的中上論も、また東の
ような後期作品評価も、熊野大学ではさんざんやってきたこと。文学テキストをああだこう
だとこねくりまわしても、世の問題を論じることにはもうならない。世の中に占める文学の
位置が変わった。文学は文学、それ以上でも以下でもない。例えば、『鳳仙花』に見られる
ような風景描写(冒頭を朗読する)は内面の描写でもあるが、現在そういったことをやって
みても、昔のような価値を持たない。そういう意味で「近代文学の終り」と言っているので
あって、だからもう文学の話はしたくない。熊野大学もやめたい。中上が死んだときは、
まだ若手作家という雰囲気だった。しかも代表作が絶版になっていて手に入らないような
状態。だから、中上を忘れられては困る、偉くしてやりたい、そう思って全集も出したし、
熊野大学もやってきた。変な中上論を書く奴は徹底的に叩き潰してやった。もう十分に
やった。自分には別にやるべきことがある。世代交代してほしい。今回は野球をやりにきた。
……全般にこういう身も蓋もない調子。ただ、質疑応答の時など、興がのってくると、
胡坐から正座、そして今にも立ち上がらんばかりの立膝になってしゃべり、その姿は
さすがの迫力だった。


東浩紀。基調講演のような文学論を自分は別に否定しない。排除もしていない。ただ自分
はまだ20年30年は生きるだろうし、だから文学の枠を広げたいと思っていて、ミステリ、
ラノベ、ケータイ小説などを論じている。これは新たに価値を付け加える試み。なにも否定
しようとはしていない。むしろ、旧来の文学論の方が、自らの枠に固執してこっちを拒絶
しているのではないか。それこそニヒリズムじゃないか。このシンポジウムが活字に
なったら、読者はそういう構図で見ると思う、と。……「減るんでなしに増えるんやもん」
という『枯木灘』の一節を私は連想。

http://d.hatena.ne.jp/chaturanga/20080902/p1#c

リンダさんにうってつけの仕事なんじゃないか？
あんまり頭使わなくて良さそうだし
このひと頭脳労働はムリっしょ
年下のオレが偉そうに言うのもなんだけど

> 熊野大学もやめたい。中上が死んだときは、
> まだ若手作家という雰囲気だった。しかも代表作が絶版になっていて手に入らないような
> 状態。だから、中上を忘れられては困る、偉くしてやりたい、そう思って全集も出したし、
> 熊野大学もやってきた。変な中上論を書く奴は徹底的に叩き潰してやった。もう十分に
> やった。自分には別にやるべきことがある。

別に柄谷がどう情報操作しようとしたところで、
中上の評価なんか特に偉くならないよ。
今までの段階で十二分に過剰評価だし、バブルだった。

> 変な中上論を書く奴は徹底的に叩き潰してやった。

しかし真に悪質な意識というのはこういう自意識だな。
これだからこの人間は滅びるしかないんだよ。
鬼畜の黄昏だな。

> 「がりがりくん（ソーダ味）」＝70円を食べたら、その美味さに感激。


　もしかしてちょっと、枯木灘っぽいかもしれない？

ｗｗｗｗ

ここで、哲学や経済学について、マジになって書き込みしてる人たちって、
学歴どれくらいなの？　なんかやけにレベルが低いんだが・・・
当然、国際査読ジャーナルに論文載せた経験ぐらいあるんだよね？

だから君はもういいから

障害者なのはよくわかったよｗ

何で彼は母親や父親の実名をさらすのだろうか？
しかも「老母」とか「義父」とか。
なんかのコンプレックスかな？

>>652
即座に反応（笑）

２５年前なら、せっちゃんのような現代思想好きの人間が働かざるを
えなくなったときには、｢シラケつつのり、のりつつシラケる｣という
のりで、嘘でも嫌な｢賃労働｣にやけくそで嬉々として勤しんだ
筈である。

ドゥルーズを学んだにもかかわらず、せっちゃんがそのように振る舞わないのは、
そのようなスキゾ的なのりがいまや流行らないからだ。

嫌な仕事を嫌々働くという当たり前のことが、いまのトレンド("症例")であるという
ことをせっちゃんは意識しているのではあるまいか。

>>651
学術誌・論壇誌に自分の意見を載せられない、相手にされない負け組が、
仕方なく、こういうネットの掲示板で必死にマジカキコしてるんだよ。
そこら辺は、ネットウヨ一般にも言えることだが。
ま、カネにもならないのにご苦労様ですｗ

だから君はなんでここに書き込むの？
君の動機は、欲望は何なのよ？
相手にするのも疲れるんだが、
別にここに来なくてもいいんだよ
ｗかるかい？

>>657
おまえみたいにマジになってる馬鹿を
からかって遊ぶために決まってんじゃねえか（笑）
２ｃｈの楽しみ方なんて、それが常道だろ？ｗ

＞フツーなら定年過ぎてんのにまだキツい賃労せんといかんのは何か事情あんのかな？

労働について偉そうに語っているくせに、なんで高齢者が働かないといけないのか、想像することもできないのか、こいつは。
バカだな、はっきり言って。

>>658

お前自分の境遇に満足してないだろ？

匿名で学歴を誇るベトナム帰りの男ｗ

おまえ人格壊れすぎだな

誰もが大学教員になりたいわけじゃないんだよ

理系がエライとかいう妄想延々と書いてたのはこいつだったのか！
たしか広島学院高校から東北大医学部いってベトナムでブログやって
思想地図落とされて正月に柄谷が会ってやったとかいう男だよな。

学歴話もつまらんが精神病みすぎだぞ田舎のガリ勉ｗ
それだって広島の高校から都落ちして北へと落ちる前に
その途中にブランド大学の医学部なんていくらであっただろう
下らんプライドで腐りやがって
摂津とはまた違うタイプだがやっぱり今流行の自己愛性人格障害には変わらんな
そんなのに医師免許もたしてたらやばいんとちゃう？

＞阿呆
＞あんたのコメントはいちいちむかつく。今後は問答無用で削除する。

出たな、ブログやってコメント欄を作りながら、耳に痛い話はすべて削除という
セッツの独善的思考が。
阿呆さんがそんなひどいことを書いているとは思えない。
セッツの考えの足りなさを指摘しているだけなのに。

こういうネット上のスペースは、リンダ自身の排他的所有物ではなく、
参加者みなに開かれているものなわけだが、彼にはそういう意識が低いようだ。
こんなんで、アソシエーションがどうのこうのとか、たいそうなことを言ってるわけだから、
一体、ＮＡＭの幹部連中は、下っ端たちにどういう教育をしてきたのかという話になる。

http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1083659/bbs_plain
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/1000043453/bbs_plain

リンダ本人によると、↑こっちの掲示板は、原則として削除しないそうだから、
阿呆さんたちは、試しにこっちでリンダに説教してやったらどうか。

＞123
＞働きたい人は働きたい、それはあるね。金あっても、もっと欲しいから働くって人はいるね。


こういう労働者は金が目当てじゃないんだけどな・・・

柄谷を筆頭にNAMにはろくな人材がいなかったということでFA.
リンダ他NAM残党はは徹底的に殲滅すべし。

リンダは教育的にバールか何かで殴って殲滅するしかないんだよｗ。
生きていてもロクでもないんだから殺したほうが世のため。
柄谷も死んだほうが世の中のため。

おっと！
一応教育的指導させていただきます
昨今の２ちゃんねる情勢を鑑みて、「殺す」関係はＮＧワードです
このスレで健全にやっていくために
一応そこんところは宜しく。
みなさん円滑にいきましょうよ

>>671
NGワードったって、こいつは全く何を言っても何の効果もなくて独善的で
どうしようもないじゃない？惰眠とか何とか言って肥え太っているだけの
異常性格者だろう。葬り去るのが世のためだよ。

[著者]ノーム・チョムスキー　本橋哲也訳
青土社／ 2310円

[評者]上野　俊哉（和光大教授）
■情報の意義・環境を考える
　炭鉱労働者と文化運動を組織した詩人、谷川雁は一九六〇年代以降
、外国語教材の会社の重役となり、左派の論理を知り尽くした意地悪
な経営者の（悪）名を残した。この会社で彼は何人かの言語学者を招
いて会議をもった。その一人がチョムスキーであったことをどうして
も無視できない。

　「正しい」ことをきちんと真面目（まじめ）に伝えれば相手に伝わ
るはずだ、という考え方が、左右どちらのイデオロギーにもある。
ネットなどの選択的な、もう一つのメディア圏が広がり、新聞やテレビ
などマスメディア（マスゴミ？）に対する懐疑や異論が強くなっている
、そうした考えの「素直さ」（ベタさ）はあっという間に皮肉や反語の
資源（ネタ）にされてしまう。

　谷川がチョムスキーに期待したものは、ただ「正しいアナキスト」
たる言語学者の顔でなく、メディアを伝わる言葉のそんな不思議さ、
無力さについて何かを考えるためだったのではないか？

　

NAM失敗の大きな原因の一つは「地域通過で世界革命を」と言いながら、
その運動を担うはずの活動家が摂津を代表としてヘタレばかりだったということ。
ところが柄谷は、おれのところに来る奴だから既成活動家より数段マシなはずと勘違い。
NAM活動家のエリート主義ｗと傲慢さを助長した。
だめ戦はNAM＝あかねとは比較できないクズ集団ということになっていた。
摂津はNAM崩壊後、だめ連界隈と接触してエリーティズムを恥じたはずなのに、
実はそうならず、傲慢さだけは残してしまった。
その意味で、摂津はいまだ柄谷の傀儡である。

本書は、八〇年代後半から九〇年代までのアメリカの無茶苦茶さ、
特に自作自演の「麻薬戦争」や、パレスチナ／イスラエルへの関与、
南米諸国への軍事介入、多国籍企業の暗部などについて、たしかに
日米のマスメディアからだけではわからない情報をたくさん与えてく
れる。

　しかし、この一言居士の老アナキストの言葉が、簡単に「プロ市民」
や「サヨ学者」といった言葉であっさり通過されてしまいかねない言語
／情報環境こそ、今日の言語論が真摯（しんし）に問うべきことがらで
はないか。資料や情報源として貴重なものであるにせよ、今日の情報
環境ではあまりに本書は「直球」にすぎる。

　日本のもう一つのメディア領域で主導的な「ネットウヨ」的感性こ
そ、チョムスキー的な読み方で分析すべき（ヨタをとばすべき）かも
しれない。著者も訳者も、そういう力量をもつだけに、一歩先の批判
的思考のありかを求めたくなる。

本橋哲哉の昨年沖縄での「沖縄のひとはサバルタンではない」という重大な差別発言は、
うやむやのうちにほうむられつつある。
本橋を批判できないサヨこそ糾弾されるべきであり、
それをうやむやに終らせるところが、
日本のサヨ世界のナーナー体質を象徴している。
もっとも、おれはセッツはサバルタンでないというなら、正しいと思うが。

宇野常寛とか言うどうしようもないやつが「東浩紀の劣化コピー」なる言葉で
批判する奴らがいるみたいだが、攝津にしろ東にしろ「柄谷行人の劣化コピー」
なんだな。本当に笑える。

すまん、沖縄の人はサバルタンなのか？
なんか典拠書いてくれたら嬉しいわ。
辺野古基地移転阻止、地味だがやっているよなあ〜
ピンとこないんだわ。

琉球人がサバルタンかサバルタンでないかは、
この場合問題ではないでしょう。

この事件は
スピヴァク　沖縄でｸﾞｸﾞってみれば出てきます。

本橋哲哉の「沖縄サバルタンでない」発言問題は、googleで
「スピヴァク　沖縄」で検索すると出てきます。

ところで、上野俊哉って、アーチャリー和光大学入学不許可問題をウヤムヤにしたのに、
まだエラそうにサヨ的なこと書いてるんだね。あきれた。

>>667
d.hatenaはセッツ氏に都合のいいように削除されてしまうので（だったらなんでブログにコメント欄をつくるのか？　裸の王様にあこがれてるのか？）
阿呆は
ttp://otd10.jbbs.livedoor.jp/1083659/bbs_plain
にコメントすることにするよ。

福田首相の辞任会見で最初に質問していた毎日新聞の尾中という女性記者は
ピエさんの高校時代同級生だった人ですね。

>>汗びっしょりで苦しんでいる私を気遣って、周囲の人が何度も休憩室に行かせてくれる。
>>どうにか一日終え、事務室で販売している「がりがりくん（ソーダ味）」＝70円を食べたら、その美味さに感激。
>>よく仕事の後のビールが美味いという人がいるが、私は酒は全く駄目なので、アイスで十分である。

あれ？・・・おかしいな、攝津がなんか真人間に見えてくる。
だめだよ、それは攝津じゃない。
攝津ならば「やはりこの超人に賃労働奴隷は似合わないのである！というわけでもうやだ」とか言ってくれないと。

少々お待ちください。すぐにご期待に沿えるかと思います。
　　　　　　　　by　摂津歪

★なまけもの、賃労働、生存をめぐる記事。
[社会] 座談会／ニート・引きこもり・野宿者・女性…どうやって生き延びるのか？
http://www.jimmin.com/doc/0972.htm
[社会] フリーター運動座談会１「新たな社会運動としてのフリーターユニオン」
http://www.jimmin.com/doc/0930.htm
[社会] フリーター運動座談会２「過酷な労働」」
http://www.jimmin.com/doc/0931.htm
[社会] フリーター運動座談会３「もうひとつの働き方」
http://www.jimmin.com/doc/0932.htm
[社会] ひきこもりの労働問題
http://www.jimmin.com/doc/0941.htm
[投書] 言わせて聞いて第1301号
http://www.jimmin.com/doc/0844.htm

今日も倉庫暑いだろうな

マコリンブログに摂津が情況に書いた文章がちょっと上がってるけど、
とてもこのスレや摂津ブログの摂津が書いたようには思えない

お前ら、まだ二日目だけど攝津がまともに働いて寂しそうだなぁ
これでそこそこ勤まったら、どうするお？
職場では初心者を気遣ってくれる同僚がいるみたいだし
ひょっとしたらひょっとするぜ

全く同じ摂津じゃないかｗ

しかし、
「新たな生の発明のために　攝津正」
＝→散々我侭したい放題のニート生活でＡＭＡＺＯＮクリック打ち放題の末借金地獄
→最底辺的な労働者としてファミマの倉庫に結局就業する
というようなケースが、「新たな生の発明」でもしあったのなら
いやはや世界が引っくり返りますわな。
あるいはもうすぐ地球は爆発します。

それより摂津の上にいる人の論文

> 榎戸あさひ「『夢追い系ワーキングプア』の実態」
> 攝津正「新しい生の発見のために」

この「『夢追い系ワーキングプア』の実態」というのが、
まさにそのまんま攝津正のことだとしか言いようがないのだが。
実態であり、その結果、結末ですね。

しかし摂津くんのことだから、きっと我々にまた、
偉大な大笑いを提供してくれることだろう・・・
そこんところは、一点の疑いもないです。

おまえら、１０年後に、攝津が倉庫会社の課長になってたらどうするんだ？
全員土下座するのか？

あと、

＞■[2ちゃんねる]ほほう 20:47
俺をバールで殲滅？警察に通報しようか。

このような摂津を増長させるような書き込みは今後避けること。
せっかくの摂津叩きがシラケテしまう。
しかし気持ちはよく分かります・・・とだけ、言っておこう。

あと摂津正の恐ろしさというのは

＞■[労働]仕事 20:28
今の仕事体動かす肉体労働だから、義父攝津孝和は出来るかもしれないが、
老母攝津照子には無理だと思う。っつーかさせたくない。老母攝津照子は、
芸音音楽アカデミー講師や株で頑張ってもらいたい。肉体労働は俺や親父がやります。

この文章に見られるように、さっそく義父を自分の職場で働かせようという魂胆を抱いて
来年二月で引退するはずだった義父をまだ駆り立てて、自分が楽しようと想像している
というところにあるわな。本当に、骨の髄まで、摂津は鬼畜だと思われ。・・・

>>688
いや、真面目にそうなるかも。
なんか摂津みたいな惰民にも優しい職場みたいだね。
もしかして天職を見つけたか？

母親の株の穴埋めまでやるのか

本当に働きに出てるんだろうな？実は妄想の中だけの労働とかじゃないよな？

>>692
コンビ二の倉庫って結構年寄りが多いんだよ
上手くいけば可愛がられるかも

倉庫の職場にいつくことができれば、ネットの中でも不安定要因の攻撃がなくなって
少しは清々するというもんだ。
別に働けるならそれでよいだろうし、実際摂津が物書きになれる可能性というのは
労働者としての身分をもっていたほうが可能性はあるだろう。・・・・



しかし、バールの書き込みについては、摂津はまじで警察にいくだろう。
あの男は常識的能力については全くダメでも、チクリと法螺と話を膨らませる能力だけは
一般人の数倍あり超人的だ。そこしか生きがいのないやつである。
あいつは本当にやるよ。
あいつはそれしかないんだからさあ。本当に気をつけて欲しい。
書いた人は、こんな下らないことで家にマッポの聴取が来るぐらいのことは覚悟して下さい。
もう今回のことはしょうがないが、
この場所を維持するためには、これから気を使ってください。
反攝津戦争というのは、現在の日本のネット論壇における危機と戦っています。
だからそれだけで重要な使命を帯びているのです。
よろしくお願いしますよ。

�いや、ま、善意に解釈すればだよ、
せつつ義父もまだリタイアまで時間あるようだから、
それで「肉体労働は俺や親父がやります」なんじゃ？
おやっさん警備員だっけな。

それよりも、かあちゃんの株やめさせた方がいんじゃね。

>>697
ギャンブル中毒と一緒だからやめさせるの難しいだろうね

だけど問題は摂津の「願望充足」がどういう方向にいくか？
ということでしょ。
口先だけはいつもきれいごとで虚飾したがるけど、
今の状況の構造的配置から考えて、
願望的には義父に代えさせたがっていると考えても、
前例からいって不思議はないね。
摂津はいつも無意識によって動くが、
しかしその無意識は客観的に常に筒抜けである。
いとも簡潔なる検証が可能である。
裸の王様、超人摂津が通るというところが、
せっつのせっつたるゆえんだな。

なるほどねえ。
でも願望充足と家族への服従は天秤にかけるかぁ？
家族の借金穴埋め（照子株損失の補填）とかやるくらいだから、
なぜか義父・老母・正という共同体への愛はけっこう大きいんじゃね。

要するに、もし摂津が「課長」になるような事態が後に来るとしたらだ
同時に、摂津は自分の自称する肩書き、
ジャズピアニストから革命家から哲学者から全部放棄しました
という状況にすぎないわけでしょ。
別に課長になれなくても最初からそんなもの存在しないんだがな。
労働者として定着すれば、それだけ犠牲にするものも多いということ。
たぶんどっちもだめでしょ。

> 家族の借金穴埋め（照子株損失の補填）とかやるくらいだから

それは親に強迫されてるのよ
あんたが立たなきゃいよいよこの家がダメだ潰れるってさ。
実際家のローン払わなかったら摂津はもう関東にも住めない
大分に一家で引っ込むしかないんよ。

http://d.hatena.ne.jp/kajuntk/20080902/1220341668

リンダの仕事が続こうが続くまいが、それはどうでもいいことだが、
今後あかねに再び関わるおそれはないかどうか。そこが心配だ。

フロイトは、子供の無意識において願望充足というのは非常に残酷な実態があって
子供は願望としては、普通に親のことを殺したがっていることを示した。

>>705
殺意が強いほど実際生活面でも心理面でも依存度が強いのである。

>■[労働]賃労働二日目 19:49
働くの凄い楽しい。



要するに今日の日記の最初にこういうこと書くのは
はじめから２ちゃんねるを意識して見栄張ってると考えて
何ら差し支えない

彼の雇用形態ってなんなの？
一定期間過ぎると正社員になれるとか書いてあったから、
紹介予定派遣？

攝津はもう、書かれたものについては２ちゃんねるしか読んでないんじゃないか

実際作業って何やってるの？
運んでるのか？
数えてるのか？
洗ってるのか？
また六等分か？

自分が死んでいるのに気づかないってのが柄谷そっくりで笑えるわな。
攝津は殺されるも殺されないも、すでに死んでいる。自覚症状のない
死人なのだ。

仕事に慣れて落ち着いた頃、またあかねに遊びにおいでよ。
今度は客としてさ。

せっつさんはよくやってる。
せっつさんをばかにするな。

これを読んでるニートへ。

残念ながら今や、お前らは攝津より下層の人間です。

＞cool宅急便2008/09/03 02:11 ぎっくり腰あたりでまた労災取りにいきそうですね。


　　　リアルだ

攝津の自演
昨日で二日目なのにもう労働者になったつもりでいるところか
いかにもそれらしい

yonezawaizumi 2008/09/04 00:48
攝津さんは、「警察に売る」ということについてどのようにお考えなのでしょうか？

femmelets 2008/09/04 06:41
2ちゃんねらーを通報したところでなんら良心の呵責は覚えませんね
むしろ当然でしょう

femmelets 2008/09/04 06:42
警察に売るなどと、警察に通報する行為そのものを否定するなら、
犯罪行為の被害に遭ってもどうしようもないことになりませんか？
私はそれはおかしいと思います。左翼であろうと。
では泣き寝入りしろとでも？俺は絶対そうはしませんね。

相変わらずの独我論、独善ぶりだな。警察通報大好き、国家権力大好き左翼。
テメエの身だけがかわいい赤軍の塩見と何も変わらねえじゃねえかｗｗ。
これだから左翼はクズぞろいだって言うんだよｗ。
そんなことより、三日坊主で労働終わるんじゃねえぞ、付け焼刃労働者の
ひ弱なナルシスボクちゃん。

いずれにせよ何でああいう極端なことを書かれなければならないのか、
さっぱり摂津自身に自覚症状がないところがもう決定的に致命的だ。
そこが回避性パーソナリティ障害のゆえんかもしれんが。

言っておくが、俺たちの直言からは逃げ回り回避することができても、
摂津、お前自身の人生からは逃げられないよ、生きている限り。他者との
コミュニケーションから逃げ回る限り、ただの障害者で終わるだけだ。

共同通信2008．9．4
戦後の保守政治は、外における対米追従、内における富の再分配
を二本柱にしてきた。この枠組みが揺らぎはじまたのは、冷戦が
崩壊し、バブルがはじけた1990年代である。
　このころ自民党は政治改革の激震にも見舞われた。しかし、新党勢力が再編の過程でまごまごするのを尻目に、自民党は他党をたくみに引き込んで政権を維持してきた。そして、改革を看板とした小泉政権の段階で、富の再分配による国民統合という伝統的手段を自民党は放棄した

そして、改革を看板とした小泉政権の段階で、富の再分配による
国民統合という伝統的手段を自民党は放棄した。
　安部政権では、憲法改正という政治的争点を軸に新しい国民統合
の手法を試みたがあえなく挫折した。
　その後をおそった福田氏は、結局統治の基本構想を持ち合わせていなかった。
小泉路線を継承して経済競争の徹底を進めるわけでもなく、安部路線を
継承してナショナリズムを鼓舞するわけでもなく、昔のような地方と
庶民に優しい保守政治に回帰するわけでもなかった。

座談
『論座』　（朝日新聞社）　2008年10月号
山口二郎、中島岳志、柄谷行人

この秋をの経済政策をめぐる綱引きの中で、福田氏が自分の考えを
明確にできなかったのはその表れである。
（…）
今の自民党に必要なことは、政党としての原点を確認する作業、どのような
日本をめざすのかという理念を固めなおすこと、国民の声に耳を傾ける作業である。
次の総裁選挙に向けて、みすからのアイデンティティを確立しなければ、
自民党は過去の存在になるにちがいない。危機はそこまで深刻である。

現役メンヘラーなんだけど、せっつをメンヘラー扱いするのはやめてほしい。一緒にしてくれるな。
彼は、「権威大好き・自分がかわいい」という性格が極端にいたった存在であって、
医療の対象となる（すなわちなにか医学的病因がある）神経症・精神病じゃないんだから。
こいつの言動を見ているとメンヘラーはこんなことしないよ、という思いが強まるばかりだ。
だいたい、自分が苦しんでいるのがメンヘラーなのに、デモだブログだ２ちゃん攻撃だ
ラジオだライブだネット掲示板出まくりだ、と大活躍の男が病人のはずがない。
「極端に変なヤツ」にすぎないのだ、彼は。

自分探しの旅を続ける大阪道頓堀くいだおれ人形

いや、せっつは今でこそこうだけど、
それまでは自死念慮ばかりな野郎だったんだ。
今はその反動なだけかもしんない、という意味で
病人と言われてる。

なにかあるたびに警察権力にすがる自称アナキスト（笑）

というか、ある種の横暴さに対しては
こちらも横暴さで対抗するよ、ということ。
でもこれ、柄谷行人と同じ手法なのが痛い。
あれほど柄谷行人じゃない、いってるだけにね。

だから摂津は柄谷の小型の劣化コピーなんだって。親分が老害なら、子分は
ウンコな存在なわけで。どちらもただの自己執着の激しいエゴイスト＋
ナルシスト。ただの社会の迷惑。

ひとり奇矯なやつを放り込んどくだけで、
そいつをコミュニケーションネタにして
延々とアテンションを集中し続けてくれるから群衆操作なんて簡単。
ＮＡＭ残党の場合は６、７年くらいそれで群れてる。

http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1083659/bbs_plain

リンダさんが「オレに言いたいことがあったら、こっちに書き込め」ってさ。

>>731
他者が存在せず、自分に耳の痛いブログコメントを即効削除するようなやつの
掲示板に書き込みを入れる気はない。

>>731
そのリンダさんの気分次第でけされちゃう掲示板に書き込みなんてできんだろ。

職場でアイサツしたら、露骨にイヤな顔をされて無視されたらしいが。

>>729>>739
その意見には全くもって同意したいんだが、何に対して「老害」だったり、
「害」だったりするのかもっと具体的にはっきりさせてくれないとのれないな。

文学か？人文学か？社会運動か？柄谷と関わって実害を蒙った連中か？
そうでないと、今の柄谷だと、「社会に害を与えている」と評価されているだけで
ありがたい、まだ「群集」に影響力あるんだ、と喜ばれるだけだな。NAM残党
が喜ぶだけだよ。
こんなスレッドのメタ読みしてくれるやつがいる、ってな。

・・・ということで、このスレの方向を変えるネタ募集。

>>739→>>730

リンダも「柄谷スレッドで自分が話題とされている」という事実自体に
満足してるんじゃないか？

[掲載]2008年8月10日[評者]柄谷行人（評論家）■集団的記憶喪失が文明を暗黒へと

　著者は１９５０年代に、ニューヨークのジャーナリストとして高速道路の建設や都市開発に
反対する運動をおこし、さらに６０年代には、近代の都市計画を根本的に批判する理論家
として注目を集めた。その核心は、モダニズム以来の都市計画にある、ゾーニング（住宅地
とオフィス街を分ける）というアイデアへの批判にある。都市は、雑多なもの、古いものと
新しいものが集中的に混在しているときにこそ、活発で魅力的なのだと、著者は主張した
のである。

　本書は２００６年に亡くなった著者の遺作となったエッセー集である。著者が９０歳に
近づいて活発に考え、かつ活動していたことを知って、私はあらためて感銘を受けた。
本書には格別に新しい考えはない。著者が５０年間いい続けてきたことと同じだといってよい。
しかし、同じでないのは、５０年前と現在である。

　現在、多くの人々は昔の都市を覚えていない。たとえば、ロサンゼルスに、かつての東京
と同様、路面電車が街中を走っていたといっても、誰も信じないだろう。「モータリゼーション」
が都市や都市の生活を根こそぎ破壊したのに、もうそのことに気づくことさえできない。
過去を覚えていないからだ。そのような集団的記憶喪失が、各所におこっている。

　著者は、大学改革についても、都市計画と同じ問題を見いだしている。たとえばアメリカ
では、大学教育をより効率的にするために、ムダと見える学問、特に、人文学を切り捨てて
きた。日本でもその真似（まね）をしている。その結果、一昔前なら、誰でも知っているべき
だった文学を、今、ほとんどの人が知らないし、知らなくても平気である。

　本書の原題は「暗黒時代が近づいている」という意味であるが、暗黒時代とは、ローマ帝国
が滅んだあとのゲルマン社会で、ローマの文化がすぐに忘却されてしまったことを指している。
そのような事態が現在おこりつつある、という著者の予感に、私は同意する。
それをひきおこしているのは、いうまでもなく、グローバルな資本主義である。
　　　　◇
Ｄａｒｋ　Ａｇｅ　Ａｈｅａｄ、中谷和男訳／Ｊａｎｅ　Ｊａｃｏｂｓ　１９１６〜２００６。
都市専門家として活躍。

>>735 >>736
>>730の「奇矯なやつ」は「摂津」というやつで柄谷じゃない。
見ているかぎり、このスレッドのやり取りはほとんど「摂津」の話。

摂津でも柄谷でも話は同じだよ。
違いは「キチガイ」か「老害」かだけ。

Lindaはキチガイと呼ばれることに大喜びだろ。
自分で必死に「キチガイ」「ヘンタイ」「変わり者」と自称してるしな（笑）

>>738
文学は終わったと言いながら、文学の忘却を嘆いてる

femmelets 2008/09/04 18:49
ま、いずみちゃんみたいな意見は予想してたよ。だけどアナキストは警察を全否定するの？
俺なら犯罪被害などに遭ったら通報しますが。別に信念ない人と思われても構わんよ。
一部2ちゃんねらーには俺は本当に迷惑しています。それをいずみちゃんがどうにかして
くれるならいいが、そうでないなら、警察に売る云々などと言って警察への通報を妨げよう
とするのは無責任だと思います。俺は迷惑しているし、被害を蒙っています。そのことを
いずみちゃんはどう思いますか？

femmelets 2008/09/04 18:58
まじで名誉毀損、侮辱罪、脅迫罪などが成り立つ犯罪行為そのものだと思う。
それを放置せよというんですか、いずみちゃんは？俺はそれでは迷惑がやまないので
困るんだが。俺は困っても知らないということですか？

■[2ちゃんねる]一部ねらーには本当に迷惑してるんです 19:16
なのに警察への通報を「警察に売る」などと言ういずみちゃん。

俺が蒙ってる被害をいずみちゃんがどうこうしてくれるんなら別に構わんが、
そうじゃないなら何の理由があって、無責任に通報を妨げるのか？　
名誉毀損罪、侮辱罪、脅迫罪などが成り立つ立派な犯罪行為だと思うが？　
俺はねらーらに寛大になる気は少しもありません。
もう通報の準備は終えていて、後は警察署に行くだけです。
匿名なら何を書き込んでもいいと思ってる連中に、自分の行為の意味を思い知らせたい。

■[俺]フリーター全般労働組合脱退のお知らせ 19:58
フリーター全般労働組合の執行委員の職を辞し、さらに脱退しました。
理由は、よねざわいずみさんとのやりとりにあります。
私の迷惑より、2ちゃんねらーの表現の自由などを優先する、
愚劣な場にこれ以上留まるつもりは毛頭ありません。

今後一切、私とフリーター全般労働組合は関係ありませんので、そのようにご理解ください。

フリーター全般労働組合の執行委員の職を辞し、さらに脱退しました。理由は、よねざわいずみさんとのやりとりにあります。私の迷惑より、2ちゃんねらーの表現の自由などを優先する、愚劣な場にこれ以上留まるつもりは毛頭ありません。

渡辺真理アナがフジテレビ社員と結婚

　フリーアナウンサーの渡辺真理（４１）がフジテレビ社員高井一郎さん（４５）と
結婚したことが４日、分かった。所属事務所が発表した。渡辺は同日夜の番組
収録後に会見する予定。高井さんはドラマ「ビーチボーイズ」などのプロデューサー。
　渡辺は、報道各社にＦＡＸ送信した書面で「お互いの存在を支えに、それぞれの仕事
に真摯に取り組んでいきたいと思っております」とコメント。式については親族のみで
行う予定で、今後も「渡辺真理」の名前で仕事をするとしている。

渡辺真理が報道各社に寄せたファクスの全文は次の通り。

　　　　　　　　　　　　　　　　◇

マスコミ関係者　各位

いつも大変お世話になっております。
不躾にも書面にてご挨拶申し上げますことをお許しください。
わたくしごとで恐縮ですが、この度わたくし渡辺真理は株式会社フジテレビジョン社員
高井一郎（たかいいちろう）さん（４５）と結婚いたしましたことをご報告申し上げます。

お互いの存在を支えに、それぞれの仕事に真摯に取り組んでいきたいと思っております。
今後ともご指導いただければ幸いに存じます。
式につきましては親族のみで行う予定でおります。

また、わたくしにつきましては、これからも渡辺真理の名で仕事を続けさせて
いただければと存じます。

突然のご報告でお手を煩わせましたことをお詫び申し上げます。
これからも変わらぬご指導を賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００８年９月４日（木）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　真理

よねさわいずみは、命令したんじゃなくて単に意見を表明しただけだろうに。
だいたい、摂津はフリーター全般労働組合に恩があるんじゃないのか？恩を仇で返しすぎだろ。
そんなに簡単に切っていいのか？

せっつの場合はしょうがないね。
どの道Ｆ労にはお荷物だったでしょう
去る者は追わずだね
いたところで、これまでも問題含みだったし
仕事もしないで肩書き狙いがみえみえだったし
組織の名前だけ利用するし、
フジフーズ・グッドウィルの和解条項違反とか
いても絶対問題起こしてたお荷物会員だった。
まともに活動を広げたい組織にとって、せっつはいらない。

Ｆ労組脱退かぁ・・・。しかも子供みたいなしょぼい理由で。
今のバイト先で何かあっても、もう頼る所無いんだぞ。

それよりもまた辞める身振りが口先だけで、引止め工作を狙って
攝津が自分の我侭を通そうとかいう魂胆も、ありうるという可能性のほうが怖い
これでまだ数日たって
やっぱりＦ労戻ります、
辞めるのやめます展開のほうの恐ろしさを
考えてくれ。。。

>>740
それ正しいな。
トンボは目の前で回っているものが何かに関わらず目を回す。

単に「アナキスト」と自称するのをやめればいいだけの話だろ。
バカに限って、お気楽にアナキストを自称することが多いよな。
無政府主義思想も安っぽいもんだ（笑）

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http://rapidshare.com/files/141439724/VTS_01_PGC_13_CHAPTER_01_1.VOB.html
12.さとう里香
http://rapidshare.com/files/141475163/VTS_01_PGC_14_CHAPTER_01_1.VOB.html
13.すんドめしたガール選手権 (三井涼子 佐藤ゆりの 飯田順子 大塚里夏 北川奈津子 平松真実)
http://rapidshare.com/files/141503249/VTS_01_PGC_15_CHAPTER_01_1.mp4.html

いま焦点となっている670の発言は、確かに問題があると思う。
論評・批評の範疇を超えている。
とりあえず、670さんの謝罪を待つべきだろう。

２ちゃんねらーは攝津正を応援します！

Ｆ労が巨大な全国組織になって
Ｆ労専従職員として
組合員から徴収する組合費で喰っていく
ってのがＬＩＮＤＡの人生プラン
その人生プランがＮＡＭの時と同じく望み薄になったから
いつでも脱退準備はできていたんだろうね
で丁度いい切欠が出来たからこれ幸いと脱退と

>>670
> リンダは教育的にバールか何かで殴って殲滅するしかないんだよｗ。
> 生きていてもロクでもないんだから殺したほうが世のため。
> 柄谷も死んだほうが世の中のため。

しかし、よく読めば、これが「脅迫罪」にあたるということはないと思うんだよね。

かの文章を解析してみよう。
この文章では、
「殲滅するしかないんだよ」
「殺したほうが世のため」
というように、「しかない」、「ほうが・・ため」、というようように、
別に、私が・・殺しに行きます、とか、文章の主体が、何かの対象に対して
殺害を予告するというような用件は、全く入っていないんだよね。

これは、文章そのものにおいて、なんら脅迫罪に当たるようなものは
よく読めば中に入ってないぞ！

なんとなく昨日の雰囲気の中で、２ちゃんの書き込み内容が、
殺人教唆や脅迫の文だと、思い込んでしまったのかかもしれないが、
実際に、関連する3個の書き込みの文章をよく分析してみるにつけ
厳密には、これらの文は、脅迫も教唆もなされていないんだよね。

ただ、そうしたほうがよい、という話が、第三者の話として為されているだけであって
何も、文章の主体が、殺しに行きますとか、やりますとか言っているわけでは、全くない。
ゆえに、これが警察に検証されたところで、全く「違法」な用件には該当しないだろう。

結局、摂津の早合点と思い上がりがあって、
ちょっとその雰囲気を２ちゃんねるのほうで真に受けすぎた
というだけの展開だと思う。
全然オーライでしょう。
知障セッツは、頭のおかしな母子で勝手に何でもやってくれ
そういう話だなｗ

たしかに脅迫に当たるかどうかは疑問だが、
とりあえず、実力行使をにおわせるような発言だけはやめとこうや。
彼の発言・行動に対する批判・論評にとどめるべきだろう。

先週の朝生で皇室特集をやって、西尾幹二が雅子批判をやった後、
２ちゃんには、雅子さんと西尾を非難するような書き込みが山のように書かれ、
その中で「雅子を殺害します」という書き込みをした男が
すぐに逮捕されたという事件になった。
しかし同じようなカキコでも、西尾幹二に対する中傷書き込みはただ放置されたのみである。
これはどういうことなんだろうか？ｗ

今さらなに焦ってんの？ｗｗｗｗｗ
脅迫罪が成立しないとしても、「名誉毀損」「侮辱」の方。
だから焦ってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
その通り。
けっきょく２ちゃんで過激な暴走をすれば、それで攝津が嬉々とするだけなんよね。
本当に嫌らしい腐り切った野郎なんだが。
２ちゃんの書き込みに、節度とテクニックをかけないと
逆に攝津を増長させていい気にさせるという展開にしかならない。
これは逆効果だ。
こんなことであの豚を喜ばせてどうするのかっつーことだよな。

> 脅迫罪が成立しないとしても、「名誉毀損」「侮辱」の方。

２ちゃんの書き込みのレベルがどの程度のものかというのは、
２ちゃんで通常横のスレの書き込みと比べて程度がどの程度のものか
というのが問われるわけ。
攝津の言われてることは、別に、横のスレで他の人が言われてる批判・非難と
何ら遜色ないし同程度のものだし、攝津の主観によって被害妄想に来ているということは
簡単に実証できる。
このレベルのネットの書き込みで、名誉毀損も侮辱罪も当たらない
そもそも言われてる内容自体は、全部真であることが、警察当局でも弁護士でも
簡単に証明できるんだからさ。

>>762は攝津本人だろうが、やっぱり馬鹿な豚が踊ってる、踊らされてるだけとしか
言いようがないな。なんっつー惨めな取り越し苦労なんだよｗ

あの馬の耳に念仏をよく説得か論破かしたもんだ。よねざわいずみさんって凄いね。
これであかねにも客足が戻るし、F労も信頼回復出来るし一挙両得か。でも恐ろしいのは１日たって馬の耳が優しい人に説得されるかして、やっぱやるとか言い出す事だな。安心するのはまだ早いか。

で、彼のブログや掲示板で、実名で悪口を言われた個人・団体はどうなるんだい？
名誉毀損で彼を訴えてもいいのかい？

摂津が警察行動を２ちゃんに対して起こせば
同時に摂津自身がサイトでやっていることを反照的に検証できるから
そのときにそれを問題にできると思う。
２ちゃんねるサイドは２ちゃんとしてそれで対抗攻勢が持てるでしょう。

リンダさん、これは基本的なことですが、
ネット上で言い合いになったり意見が対立したりして、
他人を激しく非難するケースは無数にあります。
それらをすべて「名誉毀損」で訴えていたら、裁判所がいくらあっても足りませんよ。
それに、そんなことをすれば、柄谷行人など個人を批判する活動が
事実上できなくなってしまい、表現の自由という観点から問題になります。
現に、いまの判例基準では、ネット上の言論について名誉毀損で訴えるには、
いくつかの条件をクリアする必要があります。
つまり、憲法上の重要原理「表現の自由」と「名誉」とのバランスです。
その条件は、法律の本を読めば書いてあると思いますが。
この柄谷スレッドの場合は、ちょっと難しいでしょう。
具体的な脅迫行為なら話はまったく別ですが。

その条件のうち最も重要なのが、下記の３点です。

(1)実質的損害の証明　（会社を解雇された、結婚が破談になった、など）
(2)実質的関連性の証明　（当該表現を直接起因として解雇された、など）
(3)対抗言論の不可能性　（当該表現に対する反論機会がなかったことの証明）

bowabowaというハンドルは鼻毛ﾎﾞﾜﾎﾞﾜという意味ですがなにか？

「裁判所がいくらあっても足りない」とかゆったって、
警察が立件するかどうかは不明でも、
やる気があれば、刑事告訴だけはできるよな？

法律論らしきものをにおわせてるお前さ、
名誉毀損てのは事実の有無とかその真偽を問わないんだぜ？
「劣化コピー」「ひ弱なナルシスボクちゃん」「頭のおかしな母子」
あたりの悪罵が、「表現の自由」で守られるだ。へー
おめでてーなーｗｗｗ

ってか、だからびびってんだろお前ら？ｗｗｗ

> あたりの悪罵が、「表現の自由」で守られるだ。へー


守られるよ。

別にここで誰もびびってる人はいないと思いますがなにか？

以前もこのスレで出てきたが、
要するに刑事告訴には金がかかるということでしょう。

そして確実にいえることは、
摂津には日々糧の金さえも、欠如している
つーことでしょうね。

>>772

じゃあさ、その基準とゆー判例示してみ

もしかして、表現の自由とのバランスで悪罵OKつー人、
刑法第230条の2の1項のことゆってんの？
せつつ及び家族への悪罵ってどーゆー公共性の要件を満たしてんの？

>>774
わたしは>>769ではないが、
基準はあなたが示す話でしょ。
これこれこういうのが過去に基準でやられてるという判例よ。
原則的に、表現の自由は守られる。
こちらの示すべきことはこれだけ。

こーいうことで発散しようとしてるってことは、仕事既にうまくいってないんじゃないのか？

だからね、そんなんで名誉毀損が成立するんなら、
２ちゃんねるなんてとっくの昔に潰れてるって話でね（笑）

要するに彼には何もないんだよ

ちゃうでしょ。
民事であれ刑事であれ公訴提起する労力を払うかどうかで
単にそこまでやらない人の方が多数ってだけでしょ。

確かに刑事告訴したところで起訴率は
低いわけだけど（0％ではない）、民事ではねえ…ｗ
損賠認容率調べてみたらいいよ。
ただ、2ちゃんみたいな場所での発言では
毀損主体の特定が難しいというところで
事件化しにくいってことなんじゃないの。

本人がみずから実名で言論活動・宣伝活動を繰り広げていて、
その活動に対してレスポンスしたら名誉毀損？　まずありえんよ（笑）
しかも彼には対抗言論の機会が十分すぎるほどあるわけでね。