【船橋の】柄谷行人を解体する25【ビンラディン】

karataniweb http://www.kojinkaratani.com/
柄谷行人を解体する http://mkt.3w.to/
KARATANI-B http://homepage3.nifty.com/karatani-b
柄谷行人　Wikipedeia http://ja.wikipedia.org/wiki
/%E6%9F%84%E8%B0%B7%E8%A1%8C%E4%BA%BA

二和向台のビンラディン：攝津正に関する初心者向けのテンプレは
↓
http://blog.goo.ne.jp/littorio/c/7835620afd26d3b60ba312982efa3ebe

http://queerlinda.radilog.net/
攝津正のラジオをアルカイダ通信にかえることにしました（不気味な一人受け爆笑）

本物のアルカイダとはなんの関係もない（ぶきみな一人受け爆笑）でパーソナリティは
二和和尚台のビンラディン（←攝津のこと・不気味な一人受け爆笑）

http://queerlinda.radilog.net/

でもね、アルカイダほど怖くないんだけど、似たような組織と、オ、オ、オルグされたことあるよ。

（…）
そんなセクト関係のところにやばくて顔出せませんよ。まだ死にたくありませんからね。
セクトはやっぱり良くないからね。

アルカイダはネットワーク型組織で、自分でそうなのればアルカイダになるんだという。
だから僕もアルカイダなのだ、のだ、のだ、のだ、なるる〜

プロにはなれず 投稿者：攝津正 Tadashi SETTSU 投稿日：2008年 7月25日(金)21時09分2秒
プロのジャズベーシスト（NAMで一緒だった）に音源を送って相談しましたが、
どうも私はプロのジャズピアニストとしてやっていくのは無理という判断の
ようです。そりゃそーだろ、と思うと共に、困ったなあ、とも思っています。

http://groups.yahoo.co.jp/group/meta21/files/
（poor.txt）

http://groups.yahoo.co.jp/group/meta21/files/
（poor.txt）


「プアなまなざし」という最近の原稿でも書きましたが、私は三流以下
の音楽屋なんですね。ジャズピアノと津軽三味線を弾きます。ジャズピ
アノを弾くといっても、チュニジアの夜とか弾けません。前田憲男アレ
ンジの譜面などを弾く、といったヘタレぶりです。（・・・）

精神科医からは、プロのジャズピアニスト志望などという過度に高い
目標は諦めたほうがいいみたいなことを言われています。そうかも
しれませんが、それだと生きててもしょうがない、みたいに思ってし
まいます。

↑
「プアなまなざし」は『情況』掲載決定
プロの物書きとして本格始動

[俺]心の叫び 16:19
タダの怠け者で何が悪い？

柄谷じゃなく攝津スレになっとるｗ

柄谷なんて、その程度ですよ。

なんだもう立ってたの？ｗ

おれ攝津って人間にドはまりしてるｗ
はてなの過去ログ読みまくってる
観察対象としては最高の人物
仕事が手に付かんｗ

玉野郎 2008/07/26 14:23
以前より不思議に思っていたのですが困窮を訴えつつ、
毎日ＣＤの紹介などをしておられるのに、アフィリエイトをやらないのは何故でしょうか？
アマゾンに対する思想的な一つの抵抗なのでしょうか？

間違いだらけなのに名前は正ｗ

頭の弱い人間がムリして知的職業を目指そうとするとこうなるっていういい見本ではあるわな。
こういうのが日本中には無数にいるわけで、ホント笑えるよ。

借金、たった8万かよ。オレの感覚では、かなり小額の借金なんですが・・・。
今のオレのクレジット借金のほうが明らかに大きいぞｗ

今月の請求が８万ということでしょ。
総額にすると２００万位あるだろう、全く払っていない奨学金も含めると
と昨日話してた。

おれも、毎月のクレカ請求は平均で20万円前後だなあ。
月収が60万円程度なんで、まあ妥当な額なんだろうけど。

船橋のビンラディン、って何だよ

それは船橋ヘルスセンターにでも登場するのか？

毎日、せっせとAmazonをクリックして、
日本政府に税金をお布施しまくってる自称アナキストのことですか？（笑）

玉野郎って浅草キッド？

■[インターネットラジオ]全裸の豚オカマの「性機能障害・勃起不全」
或いは二和向台のビン・ラディン（笑）「アルカイダ通信」放送中です！！！！ 21:51

良かったら聴いてみてちょ。

http://tds.radilog.net/

いずみちゃんには、攝津正の家まで押しかけていって徹底的にやっつけてほしい

86 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 13:46:51 ID:KMu6YeoN
まあ、アメリカ人のサブプライムローンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収２０万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの１００坪以上で４千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか？　畜生、氏ね。
カード金利も凄い、１８％どころじゃねえ。２３％、２６％とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ﾐﾆﾏﾑﾍﾟｲだから大丈夫さ」とか言う。

http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm

>>25
特にＢ群にぴったりあてはまるね。
今のところは人格障害レベルだけど、このまま放置しておけば、統合失調症になる可能性も高いか。
どうするタニケン？

「グッドウィルさんの思い出」せつつただし

２００８年春、
新宿二丁目のモンスーンというホモバーで、ぼくはグッドウィルの悪口を言いまくっていました。
近くに座っていた別の客がぼくの話をいやがったので、
ぼくは「出て行け！」と言い、手当たり次第にものを投げつけてやりました。
でも、ホモバーのママから「あんたこそ出て行け！」と言われたので、
ぼくは土下座してあやまりました。でも許してもらえませんでしたので屋上にあがり飛び降りようとしました。
店を追い出されましたが、ただで飲むことができました。
めでたしめでたし。

ＣＤの買いすぎで破産しても免責にならんだろうな。

最近の攝津は臭い。脂肪臭がする。

攝津にカンパしても
「ケッこんな小金かよ」
とか言いそうだな

この人、必死に自分を「ヘンタイ」「変わり者」と自称してるが、
その必死さが痛々しいというか、周囲から嘲笑の的になっていることが分からないのかね。
あのね、客観的に見れば、キミはヘンタイでも変わり者でもない、
社会下層にゴロゴロいる30代フリーターのオッサンに過ぎないわけ（笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=ShD0CE3mDx4

二酸化炭素を吐き出して　あのこが呼吸をしているよ
どん天模様の空の下　つぼみのままでゆれながら
野良犬はぼくの骨くわえ　野生の力をためしてる
路地裏に月がおっこちて　犬の目玉は四角だよ

今日　人類がはじめて　木星についたよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ　

アラビアの笛の音ひびく　町のはずれの夢のあと
翼をなくしたペガサスが　夜空にはしごをかけている
武器をかついだ兵隊さん　南にいこうとしてるけど
サーベルの音はチャラチャラと　町の空気を汚してる

今日　人類がはじめて　木星についたよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ　

歌を忘れたカナリア　牛を忘れた牛小屋
壊れた磁石を拾い集める　博士は　まるハゲさ　

あのこは花火を打ち上げて　この日が来たのを祝ってる
冬の花火は強すぎて　ぼくらの体はくだけちる
ブーゲンビリアの木の下で　ぼくはあのこを探すけど
月の光にじゃまされて　あのこのかけらが見つからない
今日　人類がはじめて　木星についたよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ　

サルにはなりたくない　サルにはなりたくない
壊れた磁石を砂浜で　ひろっているだけさ
今日　人類がはじめて　木星についたよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ

サルになるよ　サルになるよ

★大学院博士課程単位取得土木作業員★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217061484/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204889445/l100
孤独な大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206889416/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1208118374/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100

http://jp.youtube.com/watch?v=PgxGzMgsj9o

石川 浩司（いしかわ こうじ、1961年7月3日-）は、日本のミュージシャン。

東京都出身。東京農業大学第二高等学校卒業、和光大学中退。
通称はたまのランニング。

父は東大卒の国家公務員（I種・キャリア）、母は美智子皇后の学友というハイソな家庭に
長男（他に弟が二人）として出生。父が“転勤族”状態であったため、幼少時より国内各地を
転居していた。小学校2年生から高校卒業まで群馬県前橋市に住む。後に音楽やサブカル
チャーへ傾倒し、和光大学中途退学を機に本格的に音楽活動を始め、知久寿焼、柳原
陽一郎（当時・幼一郎）と相次ぎ知り合う。（詳細はたまの項目を参照されたい）また、友人
の誘いで半年ほど芸能山城組に所属していた事があったと言う。

TBS系音楽番組『三宅裕司のいかすバンド天国』出身バンド（イカ天バンド）の代表格『たま』
のパーカッショニストとして活動（時々ドラマーと呼ばれるが誤り）。太鼓の他に湯桶や鍋など
を打楽器として使い、その音楽はシュールな歌詞に、アコースティックなサウンドを合わせた
個性的なものだった。彼らの代表的ヒット曲『さよなら人類』で1990年のNHK紅白歌合戦に
も出場。ファーストアルバム『さんだる』（1990年5月発売）は彼らの代表作となる。

画家山下清を描いたテレビドラマ・花王名人劇場（後の花王ファミリースペシャル）『裸の大将
放浪記』の主演俳優・芦屋雁之助の坊主頭でランニングシャツ（タンクトップ）に半ズボンの
服装と類似していたため、通称「たまのランニング」と呼ばれた（命名はダウンタウン）。本人
によれば、毎回ライブ中に暑くなって服を脱ぎ、最後にはシャツ一枚になってしまうので、
始めからランニング姿でライブに出るようになった、との事。

その後も地道にバンド活動を続けていたが、2003年10月バンド解散、新しい活動を模索。
『たま』メンバーであった知久と共に、15人編成の音楽ユニット『パスカルズ』に参加・活動
している。日本では無名なものの、フランスの新聞「ル・モンド」に紹介されたり、音楽チャート
で1位になるなどの人気を獲得している。また2003年11月、ファーストソロアルバム『おいしい
うそがいっぱい』発表。

音楽活動のほかに、雑誌でのエッセイ連載や、書籍なども数冊執筆。その個性的なキャラ
クターで『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!』『たけしの誰でもピカソ』などのTV番組
出演、また映画『害虫』をはじめ、いくつかの映画・舞台に役者として参加している。また空き
缶コレクターとしても一部で知られており、自分がこれまでに飲んだドリンク類の空き缶を
約2万本ほど自宅に所蔵している。その数は非公認ながらおそらく世界一。

アート系レンタルショーケース（貸し箱ギャラリー）の先駆けと言われているアートショップ
「ニヒル牛」（西荻窪、2000年開店）のプロデューサー。手作りによる雑貨・アクセサリー、
自主制作のアート作品などを展示販売するスペースを賃貸する形式であり、現在では
同様の形態をとる店舗が都内を中心に広まっている。

最近、本でないね。

よくみりゃ、たまの太鼓より攝津のほうが全然デブじゃねえか

デブというか精神の腐敗が体にでるんだよ。
それなりにいろいろ活躍している「たま」のランニングと攝津とでは
同じデブでも、人生の重さの詰まったデブとパンパンに詰まった腐臭
ガスが漏れだすデブという違いが出る。
人間、いったん「俺はダメ人間」などと開き直ると堕ちるところまでいく
というサンプルだ。

もうすぐ地球は爆発します。これは本当です

攝津よ、カンパが回ってきた時にさりげなくトイレに立つのは止めろ。
さりげないと思っているのはお前だけだよ。

オー！　超レア情報をthanks

かつてのイカ天で良かったバンドというのは、
（芸術性に達していたのは）
たまと人間椅子だな

蟹工船＝インチキ小説？（多喜二栄英雄説の虚構）

1 ：革命的名無しさん：2008/07/29(火) 06:57:16
８月２７日の東京新宿にある阿佐ヶ谷ロフトプラスワンにて、佐藤
優氏は、蟹工船が今、流行っているがというのは、実は、あれはイ
ンチキ小説であり、当時の小樽で、一番偏差値の高い学校出て、良
い会社に就職した多喜二なんかに底辺漁業就労者の過酷な生活なん
か理解出来るはずも無く、小説の最初の部分は他の小説の盗作であ
り、他の部分も全て取材もせんで書かれたものだ。と、言っていた。
その傍には安田好弘氏と佐高信氏がいたが、何も言わんで聴いてい
た。
佐藤氏は最初、会場に共産党関係者がいないかと言ってから話し始
めたが、それはないでしょう。発言する以上は、責任を取ってくれ
ねば、私は佐藤氏の考え方が好きだし、己の理論でこの社会の改造
を主張しながら、大衆からかけ離れた理論を振り回す旧左翼、新左
翼連中が大嫌いだから、そのようなクソッタレ連中にこそ、この問
題を広く問いかけるべきでしょう。
気に食わぬなら、このスレは無視して閉鎖したら良い。

摂津のように好きなことして生きていけたらいいなぁ、と思うことはある。

自分の好きなことばかり追求していても、
しかし攝津のようになったらもう人間終わりだなという
危惧感の方が強いがな

［その日暮らし］せつつスレのキーワード笑った

キーワード【 カウンセラー 攝津 老母 メーデー 照子 鼻毛 NAM 】

やっぱりアダルトビデオで老母物のジャンルを一発確立しろよ

自分おわった、あいつおわってる、人間終わってる
いってる限り、せっつになるのがせいぜい。
好き勝手言いたい放題やりたい放題へたくそばかりじゃ
せっつになるのがせいぜい。
人間、せっつになれただけ、めっけもん、だけどな。
死ぬ間際にならないとわかんねえことだが。もうちっと生きてたかったな、
いうから。もうちっと２ｃｈでせっつ、みてたかったな、って。

だから　おまえの　いってることはわかんないの！

●柄谷先生、残念ですが、余命一ヶ月というところです。
柄谷-対抗ガンが体中に転移しまくっていますから。
○そうですか先生。私の教え子で鬼子であるせっつくんを
反面教師と仰げるのも、あと三十日。人は私がＮＡＭで晩年を汚したと
いいます。それは違うのです。ＮＡＭは私にとって私自身の革命でした。
私は空しいが外面は保つこれまでの仕事はやめ、充実した新たな挑戦に
賭けてみたのです。それは頭痛の種の山盛りとの格闘でしたが、たのしかった。
革命の勝利は長くは続かない。それどころか、革命における絆はいずれ
早いうちに裏切りと断絶に席を譲る。それでも革命は確かにあったし
私自身、その中で生きた。私自身の中に革命はあった。
無名の有象無象なんか集めて何が出来るもんかと嘲笑する者があったが、
どうだろう、私はたのしかった。私は言いたい、ぜひ、あなたもやってみたら、と。
あんなたのしかったことは他になかった。
せっつくん、栗原君、いろいろあったが、どうもありがとう。

ピテカントロプスになりたいですね

>>46
Lindaのどこが「好きなことして生きて」るんだ？ｗ
カネがないから、行きたいところにも行けない、手に入れたいものも入れられない。
能力がないから、研究者になりたくてもなれない、音楽家になりたくてもなれない。
この世の中、実質的自由を得るには、一定のカネ・能力がいるわけ。当たり前の話だ。

まあ摂津は
いよいよ追い詰めたれたら
精神病の診断書もって
生活保護受けるんでしょ
気楽な人生だよｗ

「好きなことして生きてる」という時のその「好きなこと」って、
ブログを書くこととか、あかねで店番をすることなわけで（笑）
そりゃ、それぐらいしかできることがない、選択肢が予め制約されてるっていう
彼のあまりに不自由な状況を物語ってるだけだろ（笑）

船橋ビンラディン主義の誕生

>>55
世間を知らないねえ。
残念ながら、あの程度では生活保護なんてもらえないよ。
アレでもらえるなら、いまごろ日本社会は、生活保護受給者だらけだ。
率先して不正をやらかす度胸があるなら話は別だが（笑）

それに、仮に生活保護という逃げ道にたどり着いたとしても、
生活保護受給者は、役所から生活状況を絶えず監視される。
この傾向は、近年ますます強まりつつある。
ますます不自由な一生を送ることになることは間違いない（笑）

日々、Amazonをクリックして、
国家権力に税金をお布施し続けている自称ビンラディン（笑）

毎日新聞によると、
日本には、息子を励ますためにフェラチオをしてあげる母親が多いそうだが。

徳島県で、息子の消費活動のために、6億円も横領した母親がいたそうだが。

あのババアは嘘をついているな。
息子の儲け話に乗って出資金に回したのだろう。
息子が商売を始めるからと言って親が2000万くらい出してやるというのは良く聞く話。

この人、ビンラディンとかアナキストとかヘンタイとかコミュニストとか、
やたら自称したがるね。痛々しいほどに。
なんでもいいから称号や肩書がないと、
自分自身のつまらなさを埋め合わせできないのか？（笑）

>>54 >>56
＞この世の中、実質的自由を得るには、一定のカネ・能力がいるわけ。当たり前の話だ。
＞そりゃ、それぐらいしかできることがない、選択肢が予め制約されてる

それが「だめ連」的・ノンセクト的「自由」の正体だったんだよね。今は一転して
労働運動に乗っかってきているけど。どいつもこいつも平和運動だの野宿者運動だのエコロジーだの反
貧困運動だのその時々のトレンドに寄生しているだけじゃねえか。
あんな奴らを持ち上げる岩波や朝日やＮＨＫや文藝春秋や日本テレビは狂っているよ。
まあ学者でもこういう、スローライフ思想と弱者の地位向上運動を使い分ける奴は多いけどな。

>>58
他スレにも書いたが、生活保護の受給の実態はともかく、攝津は運動や学術から一刻も早く
撤退して静養に専念すべきだよ。それもいい医者を見つけることが肝心だ。精神科も
なかなかいい先生はいないものだからね。静養に専念すべき人がその現実を引き受けること
ができずに運動などでますます自分を追い込んでいるんだよ。

おまえらはわれらがせっつさんを
なんもわかっちゃいない。だから発言内容がしょぼい。
あれしかできないこれしかできない、とかいって
おまえらの自由はしょせん、あれもできるこれもできる、それだけだろ。
目録上の項目を増やすだけなんだ。
せっつさんの自由はしょぼくない。ただでかすぎてみえない。
せっつさんの自由はやばい。もうやばすぎてみえてこない。
ますます自分を追い詰めて追い込んでも引き下がることなく
ひたすらやばい。どこいくかわからないくらい。
夢を追い求めるんじゃない。存在が夢のような人なんだよ。
生きてるだけで革命っ。
あれこれ見たし聞きもした、、これがおまえらの自由、贅沢。
あれしかできないこれしか行けない、、これがわれらがせっつさんの
夢、希望、愛、そして平和。革命の真実。
あふれんばかりの才能の爆発。これはこれでいいんじゃないかな。

選択肢の増加は問題じゃない。
問題は何を選択したか、ですらない。
選択したこと自体と、選択したことをたのしめたとか苦しんだとか
そういう内実を生きることが出来たこと、
嫌なことでも逃げ出さずに引き受けたこと。
そういう夢のような出来事を生きたこと一つ一つが
せっつさんという宝石箱なんだ。
噛みしめて味のある人生じゃないか。

なるほど医師ならあるいは治療後に
せっつさんを定型的な人生へ誘導してくれるかもしれない。
だが、はたしてそれで、せっつさんは怒りを爆発させずに
済むだろうか。
せっつさんは、これまでにも何度でもあったそのような誘導や好機を
怒りを持って、怒りを爆発させて、断ち切ってきた。
せっつさんは怒りの爆発、噴射するままに進み今日にいたる。
夢のような、怒りと夢のなす人生。いいじゃないか、こういう奇妙な歩みも。

ＣＤ購入に余念が無い摂津さんが
生きるの超キビシーだってさｗ
ようつべで満足してろっての

いや、でもさ、摂津は本当に経済的に逼迫してるんだろうか？

仮に、収入も貯金もゼロならば、死に物狂いで働かざるえない。
労働が好き嫌いの問題じゃなく、そうしなければ餓死してしまう。
でも、摂津は、あかね当番やＦ労の電話番とか、無収入の活動で忙しく過ごしてるんだよね？
親もそれをある程度許可している。
その上、ＣＤを買い込むことさえできる。本当に無収入ならばＣＤを買うことさえできない。
もしかすると、実は貯金が沢山あるとか、親父さんが高収入だとか、実家か親類からの支援とかがあるんじゃないだろうか？

>>69
以下は攝津ブログ・過去スレやリアルで本人周囲と接触して得た断片的な情報のまとめ。

・攝津家の家業の飲食店経営は昔から成立していなかった。
・攝津家の家計は父母の株投資で賄われていた。投機なので浮き沈みはある。
・親父（養父）さんは昔は知らないが今はただの警備員バイト。
・現在の実家の土地と、母親が九州に持っている土地が攝津家に残っている唯一確実な資産である。

攝津本人は上記の親の収入と資産を使い潰すことしかしていない。

それとブログで本人も認めているようだが、攝津家の親子関係がどこかおかしい
というのもリアルで彼と付き合ったことのある人はみな知っていたよ。具体的には
高齢出産であるが故の母親の過保護、再婚である弱みで息子に強く出られない母、同じく養父で
ある弱みから息子との関係が微妙な父親、といった辺りか。この辺は当の本人がブログ
により詳しく書いていたと思うよ。
攝津家の親子関係からは、徳島県で起こった母子による巨額横領事件に共通するものを感じる。
「ただの過保護なのか、それとも子供に逆らえない親なのか？」「いったいどうい
う親子なんだ？」という奇妙さだね。

>父母の株投資で賄われていた

これマジだとすれば結構持ってるんじゃね？
2003-2006の上昇相場はすごかったからな
１０倍、２０倍になった銘柄がかなりあった

これだけ世の中に攝津マニアが増殖してきて、おじさんは嬉しいよ

>>71
そんなに甘くないでしょ？　所詮は相場だから浮き沈みはあるよ。投機で成功した
人の大半はその儲けた金をまた突っ込んで失敗している。
そんなに甘かったら父親が警備員のバイトなんかしていないだろ？　貯金の目減りを防
ぐために少しでも稼ごうとやむを得ずバイトしているんだろうし。貯金や不動産を
持っていてもそれだけでは不安ということでバイトする人は結構いるしね。
図抜けて成功していたら今はジェイコム男みたいになっているだろうし、まあそ
の程度の資産状況というのが現実なんでしょう。

まあ、都内に行く交通費すら四苦八苦、
CD購入による借金も親が肩代わりってのが現状だろ？ｗ
彼の経済状況なんて、容易に想像がつくわけでね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2230636

ゴミのような人間を見て「こいつよりは自分はマシだ」という安心を得たい
のは分かる。
しかし、攝津はゴミすぎる。
ものには限度がある。
73のジジイに肉体労働させて、親が死んだら土地売って金なくなるまで
遊んで暮らそうという魂胆だろう。
そういう人間に関わってはいけないし、書くものを見るのもダメだ。
精神汚染が起こってしまうんだよ。
ゴミはゴミとして隔離処理しないといけない。

まあ、確かに「ああはなりたくないな」っていう典型例ではある。

>>76
>>親が死んだら土地売って金なくなるまで
>>遊んで暮らそうという魂胆だろう。

その手があったか！
資産がまだ残っているから余裕なのかな。

たぶん芸音の物件なら返せなかった借金ばかりが多くて
引き継いでも逆に借金しか残らないだろう
誰ももう買い手がつくはずのないような古めかしいボロ物件だし
値段がつくのは土地しかない。
相続税と差し引きでも確実に借金しかない。
むしろ現状物件の返せない借金の焦げ付きを埋め合わすために
照子が言ってるようにこれは売って大分の田舎に引っ越すというしか
今の状態をあの一家の家計が乗り切る道はないでしょうね。
まず死ぬのが照子が先か義父が先かでも異なるが
照子が死んで義父の手元になれば正になんか殆どよこさないだろうし。
義父が先に死ねば定収入の当てが消えてこれまた家計は破綻する、
故に二和は引き払う以外にない。
いずれにしろ正にとって「余裕」にあたるようなものは一つもないだろう
もし事故で照子と義父の同時死亡のような事が起きても
正自身には資産の管理能力が全くないから、全部借金の肩で赤紙張られて
身包み剥がされるのが落ちだろうな。もっともその段になってはじめて
行政から生活保護の支給が現実化するわけだが。

やはりここは地域通貨ＬＥＴＳで価値を創造するしかありませんね。

ま〜だいってんのかよ！ｗ

摂津が地域通貨って騒いでるのは
ただ働きたくない、オレ専用の銀行が欲しい
っていう理由だけだからなｗ

>>79
攝津家の借金の話は知らなかった。そんな状況なのにＣＤを買いまくり（借りまくり）、
仕事でもないのに電車賃を使ってしょっちゅう都内まで通い、さらに

＞それと北習志野駅で天空烏龍茶とかいうのを買って飲んだがこれも美味しかった。

だの呑気なことを書いている攝津は鬼だな。お金がないなら外での飲食ぐらいは控えろ。
それといま気づいたのだが、「飯田橋のもやいで生活相談」「船橋の地域生活支援センターオアシスで生活相談」
「船橋の社会福祉協議会で生活相談」だの、この種の記述がポツポツあるのだが、
具体的に何を相談しているのだろう？

>>82
いや、攝津本人はまだ労働を諦めていないだろ。ただ現実に彼は労働に耐えられる状況
ではないし、無駄なエネルギーを浪費する運動界隈から離脱する気もないのではどうにもならないだろう。
攝津ブログを見ていると、どうも彼は医者にも見離されているようだ。もっと真面目
に治療意思を示して、もっと真面目にいい医者を探す努力をしないと、どうにもならない。
労働だの運動だのはその後だ。
運動やくだらない思想を捨てて、クィアがどうのこうのにくだらないアイデンティティを
見出すことも止めて、本当に自分が為すべきことを見詰め直さないといけない。

この世の中、知的労働と非-知的労働に分かれる。
そして、リンダには、後者の労働形態しか選択肢として残されていない。
もう、作家だの音楽家だのといった世迷い言には見切りをつけて、
単純労働従事者として地道な幸福を求めていくのが賢明と言える。

いずれの賢明な岐路においても
せっつさんは怒りを爆発させてきたんだよ。
爆発して出てきたんだ。脱出してきた。
だから、賢明な提案はみな拒絶されてしまうんだ。
それでしかし、いいんだよ。革命家なんだから。
どんどんくたびれてしまうしかないとしても。

＞全部借金の肩で赤紙張られて身包み剥がされる

これだから無知は笑える。生活に必要なものはもってかない。
それに赤紙なんて貼られない。紙は貼るが。
他人名義の物品も対象外。つまり、もってかれちゃこまるものは、
どうすればいいか、は自明の理。
実際には、強制執行は債権譲渡の段取り最終段階なので
赤飯ものなんだがね、債務者にとっては。
当日は、執行官の立ち会いの下、粗大ごみを道具やに品定めしてもらうだけ。

要するに、貸金業者は債務者に関し身ぐるみ剥がすような真似は
できないんだ、法律があるから。
ただ、借金の原因となったこと、各種依存症なんかは
確実に債務者の身ぐるみ剥がす。自滅させる。
病院で治療するか、物理的に依存から引き離す工夫がなければ。

Ningen-isu"Tears of яблоко"
http://jp.youtube.com/watch?v=MxZKur3h-R8

毎日新聞によると、
日本には、息子を励ますためにフェラチオをしてあげる母親が多いそうだが。

毎日新聞はそのうちサンケイにでも吸収されるよ

攝津の顔というのは何に似てるのかといえば、
ゲゲゲの鬼太郎に出てくる子泣き爺に似てるだろう
太っていようと痩せていようとあの顔がまさに子泣き爺だという事実には変わりない。

ジャニスに行き始めたのか。ほっとした。

のさばりまくられても困惑するが、生きてはいてほしい。

ジャニスというのは御茶ノ水のレンタル屋だが、付け焼刃では？
彼にとってＣＤというのは、所有感が問題であって
それの実体（音楽）を問題にしているのでは決してないから。


逆に、せっかくＣＤのレンタルを習慣にしはじめたのに、
それを一々またＣＤＲに焼いてるというところが、実はバカっぽい。
なぜなら、レンタルの音源は単にハードディスクに落とせば済む話であって
ハードディスクから直接オーディオ再生して聴けばよいだけ
一々それをＣＤＲに焼く必要もないし、どうやらまたその為に電気屋へ足繁くして
ＣＤＲを買い込んでいる。ＣＤＲの種類もピンキリだが、安いので一枚百円、
99ショップで並んでる一番安いので99円に二枚分買える様になってるが
ジャニスでレンタルして一枚レンタル料が300円から400円というところだろう
そこにプラスして焼き移す為のＲ買ってプラス100円程度、大体いつも一枚の音源の
為に消費しているということになる。Ｒの買い込みやコピーの為の延々とした作業は
実は殆ど無意味である。原則は、ハードディスクに移すだけで十分。
Ｒに焼く手間と金の何と無駄なことよ。
しかも日記で読む限りどうやら攝津はいまだにＣＤＲプレイヤーを持ち歩いて携帯しているが
今時はＭＰ３プレイヤーが常識だろうが。ＭＰ３の専用携帯型は買っても４千円程度だろうが
携帯電話をそのままプレイヤーで普通応用できる。
要するに、知恵というのが全くないんだよ。
それでＲに音楽を移し変えるとか無意味な労働にばかり没頭し、
結果百円ショップのダイソーなどの下らない資本にばかり金を投じて貢献している。

おれも、いまどき音楽データをCD-Rに焼いて聴いてるという人間は、見たことがないな。
もしかして、CDの内容をそのままCD-Rにコピーする、みたいなことをやっているのか？
音楽データをmp3などに変換するということ自体を知らないとか？
そこまで馬鹿だとすると、やはり知的労働は一生ムリと見ていい。

攝津にはソフトクリームが良く似合う。

脂汗だらだらで、
シャツや顔じゅうアイスでベタベタにして、
豚みたいにハフハフ言いつつ
30秒で食い終る。

>>94
酒飲めない奴は甘いものが好きなんだよ
酒タバコやりませんって人が５０代で死ぬと
たいてい糖尿病

ジャズオタクの摂津は、音質にこだわってるからCD-Rなんだろう。
普段は可逆か無圧縮でfoobar2000を使い、本気で聞くときはそれをCD-Rに
焼いて、PCでなくオーディオセットを使うというやつはソフト板にもよくいるよ。
やはり音質にこだわるやつは今でもCDウォークマン使うし。

まあ、これで摂津が5万以下のミニコンポとか使ってたら笑うけど。

まず大前提として、攝津に音が分かるとは思えないんだが。



しかし又焼きしたＣＤＲでもそんなに音が変わるのか？
よく知らないけどちょっと俄かには信じがたいな。
アナログレコードとＣＤの音質が異なるというのはわかる。
ビニールに針を落とすのと光線を跳ね返す音との違いだ。
もし同じデジタルでかけているのに音質の違いがあるというのなら、
それはＰＣ内のサウンドカードか、増幅システム（アンプ）とスピーカーの差異だろう。
WAVあるいはＭＰ３の再生において、盤にあえて光線を跳ね返して音を拾うことに
特に意味があるとは思えないんだがな。
その辺はどうなのよ？

> それはＰＣ内のサウンドカードか、増幅システム（アンプ）とスピーカーの差異だろう。
つまりはそう。

一般的に、携帯でも他の部品がローテクですむ分シリコンやハードディスクよりも
CDウォークマンの方が音が良いといわれている。

>>96
音楽CDなんて、CD1枚に音楽データをおさめる都合上、
高音も低音も遠慮なしにぶった切ってるわけだから、
音質にこだわる人間は、そもそも音楽CDになんの期待もしてないだろ。

どこで妥協するかは個人の主観による。
iPodにだって高級ヘッドフォンやアンプやスピーカーは存在するし。

まあ、要するに、音質にこだわるなら、生演奏を聴きに行くべきってことだろう。
レコード媒体で我慢するなら、CDもmp3も大差はない。
わざわざ、音楽CDの内容をまるごとCD-Rにコピーするなんてのは、不合理すぎるってことだよ。

あかねに何回か寄らせてもらった学生ですけど、確認の意味で教えてください。
あのリンダさんって人は、知的障害の方ではないのですね？

手当がもらえるのを期待して知的障害のふりを一生懸命していたら
ああなってしまっただけです。

生ける非人間のサンプルというところだね

借りてきてコピーは、違法コピーなんじゃないのかな。？

芸音が営業すること自体が違法だとは、先日保健所がやって来て警告された通りだから。
保健所と著作権協会が芸音に来たと言っている。
誰かがちくったんだと言ってるが、あれだけウルサク宣伝されればチクラレて当然。
しかも自分は店を営業してると、四方八方に向けて宣伝していながら
実は保健所への届出ひとつやっていなかった
つまり全く違法で店の看板を出して営業していたことが
今になってやっと発覚したというね。

本当に摂津の一家は、店を営業するということを
一体どういうことだと思っていたんだろうか？
しかも知り合いから公的な機関にまで、うちは自営で店を営んでいますといえば
今まで殆どそれを一応信じていたわけなんだ。
しかし蓋を開けてみれば、店を営業するということで、行政への届出や
必要最低限の手続きなど、全くやっていなかったということがバレタわけよ。

リンダは無学だから、飲食店が許可制だってことすら
今の今まで知らなかったんじゃないのか？

それはもちろん本人全く理解していない。明らかにｗ

CD-Rの話はマジ笑えるなｗ
WillcomやBIGLOBEの件もそうだが、
負け犬というのは基本的に無知・無学であるがゆえに、
ますます負け犬になっていくと。
それで、国にせっせと余分な税金をお布施してりゃ世話はないｗ

■[生活]リブレへ 20:29
老母とリブレ京成三咲店に行くが、左足が全般的に痛くビッコを引いて歩く。
不安定である。親指も痛いのはどうしたことか。
帰宅し、CD焼き再開。

> 帰宅し、CD焼き再開。

この辺が攝津正のキショイ強情さを言い表している。

>>111通風ｷﾀー

痛風でした

ただの水虫らしいよ

いや糖尿って身体の端末部が壊死するらしいから
それじゃねえの？

あの体型からして、やはり痛風じゃないか

「患者の90%以上が男性で、ぜいたくな食生活をすると発症すると言われており、
「帝王病」の異名で知られる」

水虫が全身に転移して死ぬというのも、いかにも攝津らしい

全身水虫怪獣

通称、リンダ正

あかねに現る。

（びっこをひきながら）

でも攝津はうれしそうだな
なんせ働かなくても金をもらえる境遇になれるからな

攝津正はイタイイタイ病
（しかしそれもまた仮病の一種）

>>104
いや、彼は若い頃からああいう感じだよ。

まあ、ここまで惨めな人生送りながら、
頑張ってめげずに生きてる姿は、ある意味すばらしい。

>>91
＞のさばりまくられても困惑するが、生きてはいてほしい。

彼とリアルで付き合ったことのある方には本気でそう思っている人も多いのでは？
自分もずっと会っていないけど、さすがに彼が悲劇的な結末を迎えたら後味が悪いよ。

>>122
彼は外見と話し方で本当に損をしている。あと、単純に物事を疑う勘が弱いので、
怪しげな界隈に引っ掛かりやすい。この種の人に運動や思想は劇薬だよ。現在、
反貧困ブームで売り出しているアカデミシャンの大半は、貧困も格差もただのメシ
の種であり「ネタ」としか思っていないのにね。割を食うのは誰か？

保健所やジャスラックにチクったのって、
もしかして、このスレの人たち？（笑）
いじわるだなー

真相は分からんが、しかしあの家は明らかにまず何よりも
船橋の近所迷惑であることは確実なんだから。
２ちゃんの中でさえも船橋の地元スレで相当顰蹙買っていたわけだし。
たぶんチクったのは船橋二和の人だろうと思うよ。
地元の人々の怒りはよく分かるな

キリン、伊藤園は創価
サントリーは在日変態新聞(毎日新聞)のスポンサー
スポーツニッポンは在日変態新聞の子会社

公明党、創価、池田大作(在日朝鮮人)個人を徹底的に追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

思うだけだったら誰しも色々あるんだが、
自分の実名だしといてインターネットに書いちゃいけない事があるだろう!!!

>>106
CDからCD-Rに関しては合法。
PC上のハードディスクと違って著作権団体との話もついている。
だからデータ用よりも高い音楽用のCD-Rというのがあるし、そういうものがレンタル店で売っている。
データ用のCD-Rにだってやけるのに、ああいうものがあるのは、
それに払った金の一部が著作権団体にいくということで、話がついているから。

もっとも摂津はこういう事情を知ってるから焼いているのだということはないだろうな。

DVDは限りなく黒に近い灰色らしい。
外国で合法の判決が出たことがるあけど、日本の法律に照らし合わせると
CSS解除は違法とされる可能性が高いんだとか。

私はツタヤで借りてきたＤＶＤは全部リッピングしてisoファイルにして
ハードディスクに入れておく。
時間をかけて見ながら、見終わったと思ったものは消去していく。
その中で何回も見たいと思ったものだけ残しておく。
一週間とかレンタル期間の制限に縛られないのでよい。
ちなみに私のＨＤ容量は３２０Ｇだが、ソフマップで中古で買ったので
４５００円だった。

＞攝津家全体が滅亡に向けて突き進んでいる姿ではないのかとふと思う

そりゃ、滅亡に向けて突き進まない家族はないが。
人間は、子孫を残さなきゃ当然滅亡するだけだからな。
いま、どの先進国も少子高齢化してる。相対的にみて滅亡へ向かってるぜ。
とっとと滅亡するか、ゆるやかに滅亡するか、どっちだっていいだろって話。
借金なんかいくらでも踏める、働けばちったぁ食える以上
急いで心中するなんて無知でバカの沙汰だ、思うだけ。
ま、なんだって人に流されて怒ってるだけのせっつらしいがな。

■[俺]リンダちゃんの超革命的回復 18:57

左足回復した。

つーか今夜のラジオはなかなか面白かったが
（ＮＡＭの内部情報に話が及んでいたので）
しかしどうあっても攝津家の家計はこの先破綻するしかないではないか。
至極明瞭な物理的論理的展開だよ。

「ぼくはついに就職するしかないと思うんだよね」
「父親が二月で職やめるから」
とか所詮口で言ってるだけで、たとえ攝津が真面目に就職したがったとしても
今までと全く同じ通りに、まず攝津なんか雇ってくれる企業があるわけないし
たとえそれでもどっかへ潜り込めたとしても数日で続かなくなるという
余りにも見え透いたパターンではないか。先は余りにも透明に見通せる。
でなければまた二日で勝手に転んで労災ゴロやるつもりかよ？ｗ

「やっぱ自営業じゃ月に25万稼ぐのは無理なんじゃないかと思うんだよね」
「そうじゃないとローンが返せないからね・・・」
とか平然と口にしつつも、おまえ卑しくも「自営業」なんて自称できる身分じゃねえだろうって
自営業というのは行政に届け出て保健所の許可とってやっと始められてなんぼっつーもんだよ
つまりオマエのやってたものは自営業なんかではなくて単に妄想で店やってました
カフェやってましたという話でしかないっつーことだろうｗ
自営業してますと言えるのは相応の公的な許可制の元に生じてるんだよ
一般社会では、普通の日本の社会では、貨幣経済の世の中では。

しかし個人ラジオとはいえ、いまだに攝津をヨイショする奴がいるというのが
もう恐ろしい絵だよな。ソクラテとかGonzalezとか
あいつら一体どういうハクチなんだよ
どっから沸いてくるのかああいう虫が？不思議だよなｗ

人間嫌いでもないし行動力もそこそこあるのに
攝津がまだ食う道を見つけられないのは
貧乏人とばっか付き合ってるからだろうか？

単にバカだからだよ

なんせCD-Rだしな（笑）

フジフーズで1日半で転倒ケガ→労災申請ってのが、
これからの就職活動にひびくかもな。
そういう情報は、採用する企業側でも把握してるだろうし、
雇って1日半で労災ってのは、労災ゴロという疑惑を持たせるには十分すぎる。

だから就職活動やったところで焼け石に水だろう
まともな企業ならどうなるのか先は知れてる
作業所以外に攝津のいられる場所というのはちょっと考え付かないな
塾の事務職というのは確かに彼にとって一つの選択肢だが
それは昔やっていたが何故だか今はやってないんだろう
そこも能力的にいられなくなったのか
やっぱり職安で精神障害者枠の就業を細かく見てもらうしかないだろうな
がんばって医者に五千円払って紹介書かいてもらって。

> やっぱり職安で精神障害者枠の就業を細かく見てもらうしかないだろうな
> がんばって医者に五千円払って紹介書かいてもらって。
>

ああ、これが要するに攝津にとっての「就職活動」にあたるのか
失礼ｗ

＞鎌田とやりとりするうちに分かったが、鎌田は誤解していたらしい。
僕が批評空間社の内藤さんにQへの団体加入を無理強いしたかのように
思い込んでいたのだ。内藤さんがそういう趣旨の話を鎌田にしたのかもしれないが、
そういう事実は一切ない。もし内藤さんがそういう話をしていたとしたら、
柄谷行人からQ加入を強制され、柄谷行人への批判ができなかったために
僕から強制されたという話にしていたのだろうと推測する。が、全くもって迷惑な話で、
僕は批評空間社からQに入りたいが手続きが分からないと言われて手伝いに行った
だけである。何故Qを無理強いしたなどと謗られねばならないのか、まるで理解不能である。



たぶんこの話は大した意味はないと思うよ。
鎌田は、話の種にそんな話を攝津にしてみせたのではないのか？
一個の企業がＱ加入を決めるか否かというのは
攝津がどうのこうのしたから決まるような問題では最初からないでしょうね。

誰かくわしいやつ、WikipediaにNAMの項目書けよ。

つうかＮＵＭの暴露本の企画を
出版社に持ち込めば
何がしかのカネになるんじゃね？

それは山形浩生とか
そういう人にやってもらいたいねえ
少なくとも摂津に書かれるのだけは勘弁ｗ

>>142
絶対ならないｗ


ネットに出てる説だけでも既に幾つも対立する意見があって
纏まりがつかないでしょう。
例えばこれから重力が出たとしても、それが商売的な意味で成り立つかは
ちょっと見通しは暗い。


でも十年後くらいなら
そういう出版企画もありになるかもな

たった2-3年で終わったショボいイベントだろ（笑）
Wikipediaに書くまでもない（笑）
柄谷にとっても、70年近くの人生の中で見れば、
ちょっとしたお遊びに過ぎなかったわけだし。

リンダのような無職の若者にとっては、
大学に代わるモラトリアムの逃げ場として有効活用されたわけだ。

確かにあれは一種のモラトリアムだったな

お金がこれから自分で作れますって？
一体どういう妄想だったんだよｗ

>>140
内藤氏は後々、摂津の言動に対して憎しみを抱くようになった。
その気持ちを死ぬ前に鎌田に語った、という可能性はあるな。

＞今までと全く同じ通りに、まず攝津なんか雇ってくれる企業があるわけないし
たとえそれでもどっかへ潜り込めたとしても数日で続かなくなるという
余りにも見え透いたパターンではないか。

おれがこのパターンなやつ。それでいいんだよ。
そりゃ、数日でやめたくなる職場が圧倒的に多いが、
たまに続けられる職場がみつかる。それでなんとか食ってける。
要するに、行動力あれば数撃ちゃ当たるんだ。それでいいじゃねーか。
ただな、
せっつは単純労働向きなやつなのか、わかんねえ。おれは職場の連中との
チームワークが嫌いじゃないからなー、続けられるが、せっつは癇癪持ち
だからな。
せっつの日記、コンテンツで一番みんなが読みたいのは
そりゃNAMーQネタなんだから、そればっか書いてりゃそのうち
単行本にしないかって話くんじゃねーのかな。
せっつはその方面でがんばるべきじゃね？

このわれらのビンラディンさまときたら
他人の言動をしばしば誤読しては
かってに怒り散らしてきたんだ。
だから多くは独り相撲だったけれど、
それでも未だにNAMNAMいってんのは
この人くらい。だから大切に保存できればいい。
それでやはりNAMでの怨恨で書き続けてもらいたいね。
内容はそりゃ浅薄だが、それでもいいんだ。
この人はNAMでの功労者だ。NAMネタで食ってもらいたい。

＞そして、Q-NAM紛争に突入し、Q監査委員を募集した時、鎌田哲哉が応募してきた。それを見た私は柳原敏夫＝朽木水に電話し、
「これでQも終わりだ」と言った。そうしたら、柳原は、「鎌田さんは、無闇に誰にでも狂犬みたいに噛み付く人ではありませんから、
大丈夫ですよ」と答えた。が、
その後どうなったか。

おみごと。「飼い犬に手を噛まれる」でしたっっｗ

＞が、それは悪い意味での批評家根性だ。
文芸批評の原理を現実なり運動に適用すべきではない。何故そんな自明のことが分からないのか。

それは自明ではないから。ひとたび原理なるものが見つかったなら
対象に関係なく適用できるはずだからな、もし原理であれば、そういう用語法、
鎌田はしてきた。批評の原理がこうだとわかったなら、それを文芸誌での評論活動のみならず
運動内部における相互批判の論戦でも適用すべし、なのにNAM連中ときたら、
というのが鎌田のNAM知識人への批判だった。

せっつのいいぶんは、それでもわかる。ただ、次のように述べるべきだ。
原理（理念）は、それが原理である以上対象に関係ない。が、その使用法には構成的と統整的とある、
これがカントの言い分だ。鎌田は構成的使用ばかりしているのでまったく馬鹿げた結果に陥っている。
統整的に原理を使用することを学んでいたら、あのような罵倒を繰り返す真似をせずに
済んだはずだ、ものには言い方があるのだからそれぞれに応じた言い方をしていれば
現状の無惨な組織・運営状態にはならなかったかもしれないのに、と。

そして細胞は壊死する。

>>150

それのせいで大迷惑する人が何人もいるんだから
下らない煽てはやめたほうがよい
豚も煽てりゃウンコを撒き散らす

この人の言ってることって、イルコモンズとどこが違うの？

Qの公式サイトってまだ生きてるんだね
それに一番驚いたｗ

イルコモンズとゴダールの間の絶対的差異について、術定せよ。

154 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 12:48:39 0

NAMなんてどうでもええやん。
しょせん、よくある自分探し系のイベントの1つやんけ。
しかも、もう数年前の。
わざわざなんか語るべき理由があんの？（笑）

石山

要するに、ショボくれた初老の学者が、
思いつきで「なんかヒマだし、イベントでも打とうか」と言い出して、
人生路頭に迷ってた頭のトロい若者たちが、それに飛びついたと。
で、結果的に、その学者にとっては、いいヒマつぶしのお遊びができたし、
若者たちにとっても、一時しのぎに、２〜３年ほどモラトリアムの逃げ場を得られたと。
周囲には「就職・進学は一時的にやめて、いまは社会運動やってる」と
体面を保つための言い訳ができたしな（笑）
そういう意味では、まあまあ成功したんじゃないの？

いずれにせよ、よくあるお遊びイベント、運動ゴッコなわけで、
それをマジになってやってた少数の救いようのない馬鹿は、自業自得ってことだ。
そういうのは、NAMがなくても、別の宗教サークルあたりに入会してただろうよ（笑）

＞マジになってやってた少数の救いようのない馬鹿

発起人だと誰に当たるの？

NAMや批評空間が途中で終った事を批判するのは
偏差値教育を受けてきた
公務員や大企業を志向する人なのでは。
マルクスも何度か新聞や雑誌が
休止に追い込まれたので
柄谷氏は休止した事は気にしていないと思う。
効果のない運動は続ける必要はないとも言っている。

いやそれは、ちょっとは気にしたほうがいいよｗ

>>163
運動じゃなくて運動ゴッコな。
こいつらがやってるのはみんなオママゴトの延長線ｗ

>>162
マジになってしまった幾らかの人達というのは
確かにもとから出来損ない系の連中だったと思うな
一定の判断力がある人達は、一歩おいて付き合ってからね
柄谷との付き合い上名前を貸さざるえなかった人も多いというのが
ＮＡＭの中に一見「有名人」が多そうに見えたという、その見掛けの由縁。
しかし既に自分の仕事をちゃんと持てている人達は、
絶対に深入りもしなかったし注意深く傍観してるのみだった。
ＮＡＭへもその反動としてのＱへも、没頭したような人達というのは
元から半端モンばかりだよ。
必然的にそういうのしかいない

東京だったら、蛭田さんの家へ集まってた連中とか
関西なら柄谷家がじきじきに支配下に置いてた連中とか
広島の宙ぶらりんの空虚で足が地に付けない人とか・・・

もともと本来、ＮＡＭとは、
日本のバカ左翼に対する批判として始められる予定だったはずでしょう。
だから、ダメ連界隈とかあかねに集まってるような左翼とか
そういうのを一挙に乗り越えるために、作られたはずだった
そういう「理念」かと最初は見えたわけよ。

ところがどっこい蓋をあけてみたら、
これがもう、そういう既成の古株の運動連中と比べてみても
それよりはるかにバカなもの、バカな人々の集いみたいになってたわけ
別に募集にのった会員の責任というよりも、上でデカイ面してる
張本人はじめその脇の面々も、実はこんなに無知でバカで愚かな人だったのか
というのが、メディアのヴェールを剥がしてみて
その時になって初めて実証的に明らかになった、という感じだったのね。

で、そのマジになっちゃった悲惨な馬鹿の1人がリンダと。
たかがお遊びイベントに「総括」とか「自己批判」とか、どこまでアホやねん（笑）
柄谷も、こんな下っ端の事務員の1人が大騒ぎしてくれて、とんだ迷惑やったろうね。

NAMって2001-03年頃の話だろ？
あの頃って、まだ就職氷河期の真っ直中だからね。
いくら頑張っても、自分の希望するところに就職できない、
といって、他人に胸を張って言えないような会社・職業には就きたくない、
っていう自尊心だけ妙に高いマヌケな連中が、
なんらかの救いを求めて、NAMに集まったことは容易に想像がつく。
柄谷にとっても、自分のヒマ潰しの道楽のために、若者たちが来てくれて、
わざわざ汗水たらしてタダ働き・奴隷労働してくれるってんだから、
まんざら悪い気分じゃなかったろう。

実際、あの場所の柄谷の王様意識はすごかったな。
もう思い出すと吐き気がしてくるくらい
こいつって実は今までこんなに内面退廃してたのかよ
とか思ったよ

でNAMってなにやってたの？

錬金術師

ここでのNAM愚痴って、所詮おれは賢くてよかった！だの
まともな奴なら一歩距離置いてたから怨恨持てないよだの
どーでもいいんだよそんなのさ。おめでとうございます。だよ。
そうじゃないからこそ、はた迷惑だからこそ
せっつさんのNAM愚痴話には価値がある。

おまえらはいいんだよ。つまんないから。
せっつさんはもっとブログにかきんしゃい。人に迷惑かけてご飯の種にしな。
大丈夫、他の連中はうまいことのらりくらり処世してんだから。
この程度じゃなんでもない。

そりゃ、せっつさんのNAM愚痴だって悲惨だ。
せっつさん自身の無知蒙昧、幼稚さ等々悲惨さが浮き彫りになるばかりだからだ。
だが、それでもいいじゃないか。
何しろ、NAMについて記述するタフガイがせっつさんしかいない、この現実、
この歴史性において、その愚痴には価値があるんだ。
記述自体にはなんら見るべきものがない。ただただ浅薄で呆れんばかりの
見聞録にすぎない。せっつさんの情報収集力、分析力、観察力、論省力、等々
知的なものの欠如自慢大会。
だけど、誰も記述して後世に残さないつもりのNAMを
必死に愚痴る姿勢なのはせっつさんだけ！
どんな内容だろうと、後世の人はせっつさんの日記を参照せざるをえず、
従って価値ある仕事となろう！

>>169
>といって、他人に胸を張って言えないような会社・職業には就きたくない、
>っていう自尊心だけ妙に高いマヌケな連中


リンダにしたって、思想や哲学を本当に学びたかったのなら、
早稲田の院に落ちたらMARCHの院、MARCHの院にも落ちたら日東駒専の院と、
自分のレベルでも入学できそうな大学院を一生懸命探すはずだろう。
それを早稲田に落ちた時点であきらめたというのは、
実は思想や哲学を学びたかったわけじゃなく、
自分の体面が保てるような形でのモラトリアムの場所がほしかっただけなんだろう。
だから、早稲田より学歴が低くなってしまう院は、はなっから選択肢に入っていないわけ。
結局、無学・無能なくせに自尊心だけはやけに高い「身分不相応系」の若者が多いのさ。
そういう人間が30〜40過ぎて迎える悲惨な末路は、みなさんご想像の通り。

【訃報】ソルジェニーツィン氏が死去＝ロシアのノーベル文学賞作家

ソルジェニーツィンの収容所に比べりゃ
30〜40過ぎて迎える悲惨な末路なんざお笑いぐさにすぎん。
せっつなんざ、たんに恵まれてるとしかいいようがない。

1945年、スターリン批判の嫌疑で告発され、欠席裁判で懲役8年を宣告される。収容所に送られ後に流刑。
1958年にニキータ・フルシチョフによって名誉回復される。
1962年、スターリン時代の収容所の1日を描いた処女作　　　　<----いまこの辺
『イワン・デニーソヴィチの一日』を発表し世界的ベストセラーに。
1964年10月15日のフルシチョフ失脚から暗転。
1970年度ノーベル文学賞を受賞するも、
1974年2月12日逮捕、国家反逆罪でレフ・トロツキー以来45年ぶりの国外追放処分を受ける。
スイスを経て、1976年9月米国に移住。

でも柄谷の死後
伝記作家は摂津の文章も参考にするだろうから
死んでも名を残すことができる

おれは賢くてよかった！距離とっててよかった組は
名も残らないし何にも残らないｗ

おれは賢くてよかった！距離とっててよかった組は
名も残らないし何にも残らないｗ
たのしく優雅に豊かに生活する！

三味線の稽古代って
義父から出してもらってるんか？

このスレからは距離をとれてないという罠

摂津の目標は
柄谷がNAMにガチでコミットして
NAM事務局の専従職員になることだったのかな？

ヒトラーだって麻原だって「歴史に名が残る」んだよ
なんでものこりゃあいいってもんじゃない
女のだったらウンコついたパンツでも食いますとか
フェラチオだったらデパートの便所でもやりますとかと
同レベルの話だな

赤塚不二夫が死んだ
赤塚の爪の垢でも煎じて飲め

リアル摂津ってどういう人なのかな？
体験談ｷﾎﾞﾝ

水木しげるの妖怪ワールド　妖怪大全集
■子泣き爺（こなきじじい）
http://www.top-page.jp/site/page/mizuki/complete_works/list/ka008/　

赤ん坊の泣き声を出し、相手にしがみつくと石のように重くなる。
砂かけ婆とよく行動を共にする。徳島県出身。

■別　名 ごぎゃなき
■出　身 阿波（徳島県）
■武　器 自らを重量化
■メ　モ 深山で赤ん坊の泣き声が聞こえる。見つけて抱き上げるとしがみついて離れない。
逃げだそうとすると重くなり（50貫、約190kg）動けなくなってしまう。この妖怪が泣くと
地震が起こるとも言われる。山の中に捨てられた赤ん坊が妖怪化したものであろうか。
妖怪軍団では砂かけ婆と名コンビである。妖怪漫才などしたりする。砂かけ婆を好きで
はないかと噂もある。

いわんや　照子は砂かけﾊﾞﾊﾞｱ

>>177
ん？
40歳まで周りから馬鹿にされながら生き続けてついに首を吊った人間なんて、
この日本社会には腐るほどいるが、どこが恵まれてるのかさっぱり分からんが。
少なくとも、88歳まで生きて、ノーベル賞までもらった人間と比べたらな（笑）

でも、もし、摂津がNAMやQに出会っていなければ、彼は早稲田大学卒業生として、少なくとも今よりは真っ当の人生を歩んでいたかもしれない。
学歴社会の日本で早稲田の名前はかなり有効だったはず。

それなのに、自分で通貨を発行できる地域通貨だとか、可能なるコミュニズムとか、ありもしない桃源郷を見せられて、それに引き込まれてしまった。
ＮＡＭは柄谷の気まぐれでつぶれてしまったし、
Ｑが「お金もってなくても、貸しと借りのプラスマイナスのつじつまさえあえば物をもらったりあげたり出来るんですよ」という触れ込みだったが、結局、
だれもいなくなってしまった。
なのに、摂津は在学時代からそんな幻に精根を傾けてしまった。
ＮＡＭも無くなり、その変わりとなるはずの団体も立ち上がらず、NAMの副事務局長だったはずの摂津は、社会にほうり出されてしまった。

結局、摂津は、早稲田を卒業生したものの、何のキャリアも実績も無い惰眠となってしまった。
そういう点では、摂津はＱ−ＮＡＭに人生を狂わされた被害者と言えるのではないだろうか。

＞NAMの副事務局長

でもこれ無給でしょ？

> でも、もし、摂津がNAMやQに出会っていなければ、彼は早稲田大学卒業生として、少なくとも今よりは真っ当の人生を歩んでいたかもしれない。
> 学歴社会の日本で早稲田の名前はかなり有効だったはず。

しかし摂津正に限ってだけは、そういう進路は有り得なかった。
これは本人に会ったことある人だけしか、ちょっと理解しがたいだろう。
不思議で特殊な事情を彼は生きている。
一般企業、公務員、公共性のある労働はどれも難しい。
塾の事務で小間使いみたいなものなら二年くらい続いたらしいが。
それだって塾で教えるのは彼には無理だった。
あれだけ知識の詰め込みしてるのに塾教も無理なのかと驚かれるかもしれないが
でもそれが無理なんだよ。
そういう尺度ではちょっと測れない。
学校の給食当番程度の労働を学ぶことにも、欠如がある人というのは
ちょっと普通には想像に難しいんだろう。

例えばあかねの店員をやっているときに
摂津は、自分がご飯を食べている箸を、そのままお釜に突っ込んだので、
一緒にやってる店員の度肝を抜いたらしい。

こういう常識的な共同労働の前提というのが、彼には欠如していた。
小学校の給食当番で、こんなことやるやつがいたら、アウトでしょう
低学年なら注意で済むが、上級生なら殴られてるよ。
（船橋の中学には給食がなかったのか？
あるいは学校いってないんだろうな）
齢３０になるまでこういう常識知らないで生きてきた人というのは
遭遇するとちょっと対処に戸惑うんだよね。

俺の高校の同級生で
高校卒業してすぐにバークリーに留学して首席で卒業の後
現在プロのサックス奏者がいるけど
高校時代からコンテスト荒らしでプロ活動してた
そういうしかるべきプロセスをはしょって
プロミュージシャンになりたいって言うんだからなあ
ま、本人は自分の甘さを自覚してるみたいだけど

>>192
> ＞NAMの副事務局長
> でもこれ無給でしょ？


こういう「副」とか、曖昧で胡散臭い肩書きにこだわるところが
フリーター労組のときと同じだなｗ

>>175
あのレベルでは、どこの院を受けても落ちる可能性が高かったんじゃないか？
だとしたら、わざわざ受験するだけカネ・時間の無駄ってことになる。

>>193
すごい興味深いです
摂津さんという人は大学の研究者か芸術家以外の職業には就けない人なんですね

>>191
「副事務局長」ってのは、要するに事務局の下で働く事務スタッフって意味。
それだと本人の自尊心が傷つくから、外部に向けては「副事務局長」と名乗ってるわけだ。
一般企業でもよくあるだろ。正式な階級は「平社員」だが、
それだと外での営業活動に支障があるので、外部向けの名刺には「課長」となってるとか。

>>197
あの知識レベルでは研究者なんて、ギャグかなんかか？ｗ
いまや博士号取得しても大学教員になるのが難しいってのに、
大学院の入試に落ちてるような人間がどうやって研究者になるのか（笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=bx4Ygwh0e6s
ジャズとかいうレベルじゃない。

>>200
え、このレベルなの？？？？？？？
音楽全然わからん俺でもちょっとピアノ弾ける小学生程度にしか聞こえんが

>>198
いわゆる「名ばかり管理職」というやつですね！

ズバリ、今風に言うと

せつつだだじのピアノはせつつだだじのしゃべり方とおんなじだ

このスレッド読めば読むほど、
NAMは達人の集まりだったこと（ここで失笑されるほど）、
せっつは天才であること（ここで諸々エピソード出てくるほど）
それから、日本人はまだまだ恵まれてるってこと（世界の4分の３はスラム。幼児で死ぬ）
また、日本は恵まれてるし、世界のほとんどを搾取して成立してるってことを
知らずにのうのうと暮らせる幸福なおつむがひしめきあってるだけ。
麻原にもヒトラーにもなれず、歴史に名を残すなんてついぞ関心もなく
人の外聞ばかり気にして賢いことに生き甲斐を見いだすだけの
おまえらばっかりってこともわかるわ。
せっつはここで晒されるエピソードから伺えるように
救いようがないが、そのまますげーやつだ。一歩間違えば
国家反逆罪か、死んでしまえば国家的損失、国葬級の大物だ。
どだい、おまえらとは格が違う。そろそろ認めなきゃいけない。

まず幾ら凄いからといって、攝津正の神格化だけは避けるべきだな。

このままじゃ攝津が神になっちゃうよｗ



> 人の外聞ばかり気にして賢いことに生き甲斐を見いだすだけの
> おまえらばっかりってこともわかるわ。
> せっつはここで晒されるエピソードから伺えるように

他の誰よりも人の外聞ばかり一番気にしながら、
必ずそれにシクジリ続けることが摂津正の基本構造だということ位は
ドンなおつむが間抜けなサポーターでも、一応気づいてもらいたい
このスレの最低ラインか？

お、ありがとさーん

おまえら：
人の外聞ばかり気にして賢いことに生き甲斐を見いだすだけ

せっつ：
人の外聞ばかり気にして賢いことに生き甲斐を見いだすだけ
他の誰よりも人の外聞ばかり一番気にしながら、
必ずそれにシクジリ続け、しかもそのあられもない姿を
日記としてブログに綴り続け、そのやばい全宇宙を命を削りながら晒す
神ならぬ自己同一性を欠いた分裂状肉塊。

そうそう。外ヅラを異常に気にして、
脆弱な自尊心を保とうと常に必死だからこそ、

・早稲田という学歴にこだわる
・ナントカ代表、副ナントカ・・・等々と肩書きにこだわる
・コミュニスト、アナキスト、ヘンタイ・・・等々とやたらに自称したがる

わけでね。

それから、麻原ですら神だったんだから
せっつが神であってもいいわけだろう。
何か問題でも？

>>208
おまえには信仰の自由があるし、
そもそも、おまえがなにを神として崇めてるかなんて、
このスレのだれも興味ないから（笑）

＞そうそう。外ヅラを異常に気にして、
脆弱な自尊心を保とうと常に必死だからこそ、

こういう解釈が心理学と名のつくものの限界。
そうやって歴史に名を刻む者を囲い込んで矮小化すれば
それで事足りるといういつもの十八番。
大事なのはせっつさんの無意識が世界史上の諸々の肩書きや
自称にこだわる、その開かれた生産性、解放性の自己展開ぶりだし、
他方で、日本の地理歴史によく見られる肩書きや学歴への拘りすら無視しない、
どん欲なまでのその郷土愛、隣人愛。
どこまでも日本人臭く、どこまでも世界偉人伝を追究し実践し渡り歩く
その姿勢を依然として保持してるのがすごいわけ。
まさに生ける固有名。

そもそも「歴史に自分の名を残す」という発想が、
共産主義運動に入ってきたのは、日本ではつい最近のことでしょう？
そこんところは、ちょっと日本史の読み間違いなんじゃないの？
日本の共産主義で長いあいだ強かったのは、
むしろ逆に、自己否定系の発想でさ。
柄谷行人がマルクス主義を転位して以降、
私は歴史に名を刻みたいです型の利己的な功利心に基づく主体性が
やっと「共産主義」でも公然と口にできるようになった、認められるようになった
これは最近の現象ではないか。
だから共産主義としては、こういう明け透けな利己心は珍しいし
歴史的にまだ新しいんでしょう。
日本の共産主義というのは、そのまま自己否定運動の歴史だったようなもんでさ
２０世紀の日本の共産主義、小林多喜二がカラダを張って官憲の拷問にやられたのも
そういう主義の発生だったし後に多喜二を神格化して祭り上げた宮本顕治から
日本共産党の運動、そして日共批判として展開した戦後の新左翼、全共闘運動
６０年代の山本義孝の自己否定宣言から、その後の全共闘運動からセクト主義が惨めに
自壊していく過程まで、
日本の共産主義というのはほぼ自己否定幻想の亡霊のもとにあったわけでさ。
だからそこんろころは、一口で左翼共産主義モノといっても、ちょっと構造が違う
今のと昔のは変わってるんだよね。
昔だったら攝津はとても共産主義者を名乗れなかったんじゃないかと思うが。
たぶんそういう時代なら攝津みたいなのは東郷健や三輪明宏みたいな
右翼的な美学運動の方について乗っかっていただけだと思うけど。

おたずねするが

＞そもそも「歴史に自分の名を残す」という発想が、
共産主義運動に入ってきたのは、日本ではつい最近のことでしょう？

いつ？誰によりどこでどう導入されたんだ？その発想が。

あ、東郷健つーのは、あれでも一応左翼なのか？
その辺はよく知らないや。

ま　でも、
ここでいくら理屈や正論をこね上げたって、
せっつさんは歴史にその名を刻むことに変わりなく
あたいら凡人は賢いだけで歴史とは無縁であることにも変わりない。
それでいいじゃないの。

>>212
柄谷行人によって９０年代だよ。
共産主義がそういうものとして逆に開き直ったのは。
あるいは００年代のもっと新しい発想、こじつけといってもよいのかなあ。

共産主義というと、普通、一般人が日常的には
身を捧げるものであある、自己犠牲を美化するものであるとかいうイメージは
今でも強いんじゃないかなあ。
そしてそういう先入見のイメージは、実は殆ど正しいんだけどさ。
たとえば日本共産党から、中核や革マルみたいな新左翼セクトまで
あんまり功名心や利己的な名誉心が顕わな人というのは、まず叩かれやすかったわけでしょう
自己否定し、お勉強するよりも、労働者の列に加わっておまえも一緒に働け、とか
そういう強制力を発動させることが、いわゆる普通に左翼運動のイメージだった
７０年代までにおいて、そういうイメージは実は殆ど当たっている。

＞柄谷行人によって９０年代だよ。

柄谷のどの著作？どの雑誌記事に？
またどんな動機や意義のもとで「歴史に名を刻む」ことが
柄谷の言う共産主義にとって重要だと？

> せっつさんは歴史にその名を刻むことに変わりなく

それは絶対にないよ
つーか名を残すにしても、東郷健とか羽賀研二とか石原真理子とか
そういうお騒がせした脇役さんとして、反面教師として彼の書き連ねた駄文駄日記
駄記述の束が、実証的な記録史料として、面白がられつつ、読まれうるというに過ぎない。
それ自体に自立した意味はないでしょう。
それはもう今の時点で先験的に決まって見られうると思う。

＞それは絶対にないよ

そのあとすぐ、

＞つーか名を残すにしても

かいｗｗｗいいけどさ。例示されてる芸能人だってよ
たいしたモンじゃないか。すぐに忘却されるにせよ。
いちおう、新聞雑誌の歴史に残るからさ。
せっつさんは世界史と世界思想史、世界革命史にその名を刻むけどさ。
179 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 09:56:40 0
でも柄谷の死後
伝記作家は摂津の文章も参考にするだろうから
死んでも名を残すことができる

>>216
柄谷行人は自己を絶対的に肯定する発想の延長上に
共産主義も持てると思ったのね。
それに対して２０世紀の共産主義運動というのは、まずほぼ一様に
自己否定的な要素に何らかの形で噛んでるね。
それはキリスト教の延長だから必然的にそうなるよ
自己は罪だからさ。
ドゥルーズのアンチエディプスまで、やっぱりあれは自己否定の延長なのよ。
山本義孝みたいなアホを持ち出さなくともさ。
柄谷が、マルクスの読み方と共産主義的主体性において、決定的な転位を図ったのは
著作で言えば何処だろうか？やっぱり倫理２１とＮＡＭ原理だろうけど
その前兆は既に探究�Uから見れるからねえ。

>>218
だから何でも名を残せばよいっつーわけじゃないでしょ？

加藤智大だって、そういう意味で立派に名を残したじゃない
宅間だって宮崎勤だってそうよ
歴史名残り主義が、そういう何でもアリのことを指すなら
別に、ただのナンセンスな言い分でしょうｗ

攝津の文章がそれ自体で意味のある物として残ることはできない
これは致命的なことなのよ
だからいかなる誉め殺しも、
見栄えとしては面白がれてそれでいいのかもしれないが
悲しい現実には変わりない。
結局誉め殺ししてるやつが一番アレだと思うよ。

要するに、
歴史に名を残したいという利己心の野心に取り憑かれたものは
加藤智大か、攝津正になって、頑張ってこい
そういう話にしかならないもんな
誉め殺しとしては最低だな

せっつさんの日記にはなんら実用的意味はない、
実用的価値もない、かもしれない。
ただ、このことは、そういう意味や価値を超えた、
あるいはそれらとは別の意味や価値を開く、大いなる宇宙が
口を開けてることをなんら否定しない。それどころか、
あの赤裸々な記述にはどこかやんちゃな、ユーモラスで
かわいげのある、憎めない、そんなひとつの肉塊の唯物論を
主張して病まない革命家の誕生があるんだ。
>>219、>>216の質問の答えになってない。
ちゃんと答えてみ。自己肯定の思想についちゃ尋ねてないんだよ。
柄谷がいつどこでどう「歴史にその名を刻むべきだ」と共産主義思想として
述べたのか、尋ねてる。歴史にその名を刻むだけなら犯罪者でも餓死者でも
なんでもいいわけだから、自己否定の末の餓死でもいいわけで、
自己肯定の思想を
「歴史にその名を刻むべきだ」という主張の出典や根拠にもってくるなんざ、お門違いなんだ。

>>220-221
＞要するに、
歴史に名を残したいという利己心の野心に取り憑かれたものは
加藤智大か、攝津正になって、頑張ってこい
そういう話

究極のところ、ここでせっつさんをけなしてる連中には
こういって差し支えない。
繰り返すが、せっつさんは柄谷関連で絶対に参照される。
たとえ、その記述に意味がなくとも、まさに非-意味として
非-意味の空間として歴史にその名を刻むのに対し、
ここでせっつさんを嘲笑してる輩にゃその機会も気概もない。
悔しかったら、加藤でも麻原でもなんでもやってみろっての。
しょせんは小賢しい小市民じゃないか（そして、それでいいじゃない）
せっつさんとは格が違うんだ（それでいいじゃないの）

柄谷は浅田との対談でも
しきりに「個が重要」とか言ってたからなあ
柄谷ブランドの「オレ流」革命じゃないと
やる気にならなかったんじゃねｗ

>>223

攝津の書いた柄谷の諸説よりも、
それに比べれば２ちゃんねるの記述、情報のほうが遥かに勝ってるよｗ
あなたの目は節穴ですか？
もし後世の判断ということを待てば、攝津の記述から類推される
柄谷、ＮＡＭの情報の真偽よりも、まだ２ちゃんねるの記述の真偽のほうが
圧勝するだろうな。
このスレはたぶんこのまま続いていき何らかの形で公的な記録機関に入ると思う。
ネットの未来像を推測してみて。

>>223
>>繰り返すが、せっつさんは柄谷関連で絶対に参照される。

カルト宗教関連で麻原は必ず参照されるだろう。
しかし、麻原になりたいとは思わない。

たしかに柄谷行人を語る時、摂津は参照されるだろう。
しかし、摂津は観察対象であって、目標では無い。

> このスレはたぶんこのまま続いていき何らかの形で公的な記録機関に入ると思う。

入らないだろｗお前素性が知れたｗ
攝津の批評空間の内藤さんについての短文の方がよっぽど希少性と歴史性高いよ

だから擁護厨のおっさんは、最初から何か外れてるわけよ
かけ違えている

このおっさんは、ちょっと位相が外れたら、たとえ対象がヒトラーであっても
必死にそこの逆説的肯定と擁護に
めちゃんこな自己肯定を賭けて必死に頑張ってただろうと思うな
倒錯者の中でも相当馬鹿な倒錯
ハイデガーが何だとかそういう話をする前に
もうそれ以上に愚かな中途半端な人間像
たぶん１９３０年代のドイツで、画家出身のヒトラーという新しい政治家を、一生懸命
居酒屋などで逆説的な擁護ヨイショ持ち上げした人々って
こういうパーソナリティなじゃかったのか？

>>227
２ちゃんねるのスレは一部、記録史料としての価値は確実に帯びるな

擁護厨っていうか摂津本人でしょｗ
あかねがヒマだから書き込んでんじゃね？

ナチスとかにかぶれそうな摂津より年上のおっさん
結構いるね

> 攝津の批評空間の内藤さんについての短文の方がよっぽど希少性と歴史性高いよ

江頭というのは目が腐ってるので相手にしないでよい

仮託ばかりで悪うござんしたね

ただえさえゴキブリの巣なのに、豚ゴキブリがいると思うと余計に足を運びたくなるな。

>>191
＞学歴社会の日本で早稲田の名前はかなり有効だったはず。

まずここが大間違い。一文・二文は有名媒体・代理店などに就職する勝ち組もいるが、
落ちこぼれも多い。深く考えずに院進する奴も多い。所詮は戸山。早稲田で上場企業入社の勝ち
組に入りやすいのは、法・政経・商。教育・社学も個人差大。所沢は知らね。
上位国公立は学生数も少なく割合に粒が揃っているが、元々が早稲田を含む有名私大は学生数も多
く昔から負け組も大量にいた。それに９０年代は景気も悪い時期だったしね。団塊の大量退職で
新卒就職が好転したのはここ５〜６年の現象だし。

＞でも、もし、摂津がNAMやQに出会っていなければ、彼は早稲田大学卒業生と
＞して、少なくとも今よりは真っ当の人生を歩んでいたかもしれない。

攝津のプロフィールはゴチャゴチャしていてよく分からない部分が多いけど、
彼は現役で一文に入っているはずだから、確か１９９４年入学じゃなかったかなあ？
留年はしていないはずなので学部卒は９８年。文系で修士に入った時点で既にアウトだった。
修士卒が００年。ＮＡＭが００年頃に始まったはずなので、博士進学にも挫折した
彼がＮＡＭに深入りを始めたのはこの時期という計算になる。
つまり、学部生・院生時代には彼はまだＮＡＭには関わっていない。

攝津については、自分も知っていることと知らないことがあるし、知っていても
言いにくいこともある（当方の素性がバレかねないので）　ただ彼が余りにも簡単
にノンセクトに深入りし過ぎたのは事実だと思う。

＞それなのに、自分で通貨を発行できる地域通貨だとか、可能なるコミュニズムとか、
＞ありもしない桃源郷を見せられて、それに引き込まれてしまった。

それは元々が人文系ヘタレ界隈が終わってたってことに過ぎないよ。攝津もまた終わっていた
界隈に深入りし過ぎた道化の一人だったわけ。あの界隈で成り上がるには、柄谷のように
他人を使える身分になるか、大学院という徒弟制・封建制社会の中でアカデミーに居場所を
見つけるか、労働運動や文化運動を利用してノシ上がるかしかない。
ここでだめ連人脈は完全に失敗してしまった。労働拒否をモットーとするアウトノミアは、
もっとストレートに労働運動を訴える湯浅誠や雨宮処凛のような図々しさに欠けていたからだろう。
だめ連人脈が今さら労働運動に介入しても主導権は取れないだろ（この辺はよく知らないで適当に書いてるけどｗ）
文化運動・共同体運動としても松本哉の方が面白いしね（個人的にはあの辺には食傷でウンザリだけど、
お祭りを作るのが上手い松本の方がマスコミ受けはするだろうなとは思う）

>>193
攝津のような駄目人間は、実は資本主義によってしか救えないんだよ。具体的には安定
的な経済成長・低失業率とその余剰が可能にする社会保障ということね。要するにケインズ主
義やれってことだけど。日本でケインズ主義をやっていたのが１９９０年代前半までの自民党ね。

いま反ネオリベと称して労働運動に噛んでいる研究者や活動家の大半は、社会保障は要求する
けど相変わらず「反資本主義」「反経済成長」「大企業さえやっつければいい」
というセンスだから、どうにもならんだろう。
「折口土下座しろ」とか言っていた奴らはグッドウィルが潰れて溜飲は下がっただろうけど、
グッドウィルの社員やグッドウィルから仕事をもらっていた労働者の苦境については「政治と役所
が何とかしろ」とか言うわけだろ？　結局は他人任せじゃん。
労働運動家とそれを持ち上げる研究者からは、この機会に自分たちが労働運動の主導権を取ろう
という卑しさしか感じないね。他人の苦しみに便乗してあんな卑しい連中はいねえよ。

そして、攝津はここでも落ちこぼれなのさ。

だいたい、NAMが単なる柄谷の道楽イベントだったことは、
あの当時、誰でも把握してたわけだろ。
あれにマジで入れ込んじゃう馬鹿って、ちょっと救いようがないと思うよ。
しかも、その単なる道楽イベントに対して、「総括」だってさ（笑）
馬鹿すぎて笑いがとまらない。

要するに、NAMというのは、
「21世紀に向けた新しい社会運動」っていう顕教と、
「柄谷センセの新しいヒマつぶし」っていう密教という
二層構成で成立していたわけだ。
で、下っ端の奴隷どもは、顕教の論理でうごき、
上の方の幹部連中は、密教の論理でうごいてた。
それだけのことだろう。
いまだに密教の部分を理解できてないバカが
総括だの自己批判だのとマヌケなことを叫んでるだけの話でね。

>>237-238
柄谷のやる気のなさは内田樹にさえ指摘されている。

＞ただ、この中の「本当にやるつもりだったら」という一行はいささか気になった。
＞「本当にやるつもりだったら」という非現実仮定は、「本当にやるつもりはなかった」
＞という場合にしか使われない。「本当にやるつもりがなかった」運動を組織することによって
＞柄谷が「本当は何をやりたかったのか」。私にはうまく想像することができない。
ttp://blog.tatsuru.com/archives/000449.php

>>191
ついでに書いておくと、文系大学院という人生の終焉コースを放置して「ワーキングプアを
救え」「格差を何とかしろ」「若者を社会的に排除するな」とか言っているのが
大学のセンセイたちのクオリティなわけで、この時点でほとんど彼らの主張はリアリティを失っている。

最近は言い訳として「自分もこの間までは非常勤だったから、非正規の若者たち
の苦しみが理解できるんです」とかいうのも出てきたな。遠い一般世間の非正規の若者に
シンパシーを抱くフリをせずに、まずは自分に近い自分が蹴落とした連中に同情したらどうかと思う。
これを言うと「俺は努力してきた」と言うんだろうけどね。まあその努力って、人文系ヘタレ
界隈では「おべっか力」「流行のイシューに便乗する能力」だったりもするんだけどな。

まあ、文系大学院が堅気にしたところで使い物にならない阿呆の収容所だとすれば、
今のままでいいのかもしれないね。阿呆は隔離しておかないと伝染する。大学のセンセイ
も本音では「大学など所詮は阿呆の隔離施設」と分かっている節もあるし・・・。

>>236
だめ連界隈の一部はフリーター全般労組に流れてるよ。

大学など所詮は阿呆の隔離施設か・・
まあ戦前の東大生は卒業時に3ヶ国語読み書きマスターして
卒業する生徒はザラだったらしいが

>>237
だまされた奴らは西部の方にだまされたんだと思う。

俺はNAMのシンポジウムでの現代思想オタクには参加して欲しくない
という言葉を聞いて踏みとどまったけど。

攝津が総括総括と騒いでいるのは、もう一度、ＮＡＭみたいなのをやりたいと思ってるからなんだよ。
Ｑをやめたのだって、柄谷に「Ｑは潰れるだろう。今のＮＡＭに変わる新たな組織を作る。新たな市民通貨Ｌを作る。Ｑに入っているやつは新組織や市民通貨Ｌからは排除だ」
と言われたから。
で、せっかくＱをやめたのに、１年たってもＱは潰れない。そして、新組織は立ち上がらないし、市民通貨Ｌは無かったことになった。
だったら何のためにＱやめたんだ？何のためにＮＡＭは解散したんだ？と思うのも仕方が無い。

だから、ＮＡＭはもうこりごり、といいつつ、もう一度、ＮＡＭみたいなものを作ろうよ、可能なるコミュニズムやろうよ、
必要に応じてお金をもらい、能力に応じて働く世界を作ろうよ、と攝津は叫んでいるわけだ。

単に摂津の手前勝手な話だよ
他人にとっては迷惑だろうな

> 二層構成で成立していたわけだ。
> で、下っ端の奴隷どもは、顕教の論理でうごき、
> 上の方の幹部連中は、密教の論理でうごいてた。


「ＮＡＭは秘密をもたない」とかいう言い分が、
「これはパイプではない」並みのギャグだったよな

西部は単に動き方が不器用で鈍いだけで、決して他人を騙すような人ではない。
ああいうタイプの善人は世の中に多い。
それに比べて柄谷のほうは、明らかに他人を利用して、騙したりしながら
平然としていられる、鬼畜的な性質を放っているだろう。
西部と柄谷と、どちらが常識的で理解しやすかといえば
明らかに西部のほうだ。
それは要するに西部は凡庸だということにすぎないんだが、
柄谷のほうの異常さは鬼畜だよ。

つまりはそういうこと。
西部がだましたというのは、悪意があってのことじゃなく理論にもっともらしさがあったってこと。

Ｑってのも結局崩壊してんでしょ？
ならもう良いじゃん。
Ｑを再建できるなら総括とやらにも意味があるだろうけど・・

現在、ジンバブエで起きている経済危機を見よ
ハイパーインフレーションの現象だ
一千億ジンバブエドルを持っていっても店でパンが二個しか買えない
とかいうギャグの教科書みたいな現象が、いまアフリカのジンバブエで起きている。
もし地域通貨やベーシックインカムというのが実現して現実の経済に食い込んできたら
起きる現象とはこれなんだよ
山のように貨幣をコンビニに持ち込んでいってやっとおにぎりが買えましたとか
そんな話が現実になってしまう。
貨幣を裏付ける、円の価値を裏付ける根拠というのが、地域通貨やベーシックインカムの
氾濫で破壊されてしまうからさ。結果的に起こることというのは、教科書的なインフレーションだろうな。

日本というのは、極端な経済破綻としてのインフレーションというのは、
米騒動、大正期以来経験していないのだろう
マルクスが資本主義の破綻、破壊というとき、想像しえたのはジンバブエ経済の現象
みたいな話だよ。しかし資本主義でもこれは滅多に起きない、お笑いのような現象だ
明らかに国家の貨幣経済はジンバブエで機能していないんだから、
元から現地の国民たちは、貨幣なんて信頼していないし、交換に使っていないというのも
明らかだ。ニュースは、こういうとき、現地の人々が何を使って交換を成立させているのかをこそ
ちゃんと潜入してレポして欲しいと思う。
ジンバブエというのは、元ローデシアでイギリスの植民地から独立した国家である。
だから白人の有産階級で、ジンバブエに老後に移住しましたとかいうイギリス人が多いんだよ。
ハイパーインフレで通貨が失調して、困っているのは白人移住者だということもあるのかもしれない。
現地の黒人はたぶん、元から国家の発行する通貨なんて信用して使ってなかった
使う習慣もなかったんだろうな。

>>243
>攝津が総括総括と騒いでいるのは、もう一度、ＮＡＭみたいなのをやりたいと思ってるからなんだよ。

NAMみたいなのってことは、つまり、
また、柄谷に道楽のヒマつぶしをやっていただきたいと（笑）
で、自分はまた下っ端で無償の奴隷労働やりたいですと（笑）
そういうことか。

だから、地域通貨とかベーシックインカムとか浮かれやすいような連中は
ああいうジンバブエの現象とか、よく研究して見ないとダメだ
Ｑ会員とかいうものには、全員ジンバブエ経済のレポ書かせるとか
そのくらいの義務を課さないとダメかとか思うよ
でなければ、無自覚な経済犯罪の次元に、赤信号みんなで渡れば怖くない
と間抜けに突入していくだけだよ
もっとも日本経済は「しっかりしてる」から、
地域通貨やＢＩに騙される可能性なんか微塵もないだろうが。
大蔵（財務省）の役人は、少なくとも柄谷や西部よりは頭がよいのだし。
竹中さんだって（もう大臣やめたけど）、あんな法螺話に騙されるわけないんだし

QでもLでもどうでもいいんだけど、つまりは、お遊び。オママゴトなんだからさ。
それをマジに受け取って、イチイチ大騒ぎしないでもらいたいんだよね。
総括とか再建とか、なんかそういうのって本気で言ってるの？
もちろんこれもギャグっていうか、ネタで言ってんだよね？ｗ

摂津もＱに関わった時
日銀総裁兼メガバン頭取みたいな気分になったんだろうなｗ

ホントにまともな金融システムとして地域通貨を運用したいのなら、
それなりに金融と政策に通じたプロの集団が必要だよ。
そういう頭脳と実務能力を兼ね備えた人材なんて集めるのはムリでしょ。
そのレベルの人材になると、1人1年雇うのに、最低数千万円はかかるからね。
あと、実際の運用に際しては、多岐にわたる課題や問題点が噴出するから、
そのためのソリューションを経営コンサル会社などに委託する必要もある。
どこからそんな人件費・運用費を捻出するのか、ぜひおうかがいしたいね。
「マジでやりたい」っていうマヌケな連中に（笑）

鬼畜の倫理
鬼畜による倫理


鬼畜によって説かれる倫理
それってどういうものだったのよ？いったい

文学系のバカが、通貨システムを設計・運用とか、ムリに決まってんだろｗ
能なしはおとなしく、小説の感想文でも一生シコシコ書いてりゃいいんだよｗ

＞どこからそんな人件費・運用費を捻出するのか、ぜひおうかがいしたいね

柄谷の私有財産と著作権を没収すれば無問題

幼稚園のイベントとかでさあ、よくあるだろ。
牛乳瓶のフタを大量に集めて、10円、50円、100円ってマジックで書いてさ、
「さあ、園児のみなさんで買い物ゴッコしましょう。買い物の仕方を覚えましょう」って。
保護者たちが持ち寄ったガラクタをその牛乳瓶のフタで作った「通貨」で買い物するってやつ。
リンダとかが夢想してる「地域通貨」ってのは、その牛乳瓶のフタレベル（笑）
海外じゃあ、地域通貨がまともに機能してる事例もあるけど、
そういうのはちゃんとした金融やITのプロが携わってて、現実の「事業」としてやってるからね。

そうそう。
ホントに地域通貨システムを立ち上げるのなら、
金融・IT・地域政策などの実務に長けたプロフェッショナルな組織でやっていくしかないわけ。
で、そういう組織に、リンダのような知能レベルの人間が必要とされると思うか？ｗ
せいぜい、コピー取り、弁当買い出し係、足もみマッサージ係がせいぜいだろｗ
そういうふうにプロ奴隷と化して、自尊心を踏みにじられても、
それでもなお地域通貨に携わりたいって意欲があるのかねえ（ﾜﾗﾜﾗ
まあ、リンダとかじゃ、そういう下っ端の単純労働さえもムリそうだが。

攝津の役割はいつも鉄砲玉よ
営業特攻隊一号、
とでも言おうか
まああれだけパシリに使うに相応しい役柄はいないだろうな
ＮＡＭでもあかねでもＦ労でも

せっかく「塾の事務員」っていう職種を2年も経験したんだから、
そのキャリアをこれからも伸ばしていけばいいのにね。
そんなに頭も使わない単純作業が多そうだし、
リンダさんにはピッタリの職種だと思うけど。

>>248
昔、Ｑサイト覗いた時は、少しは出品があったけれど、今は出品ゼロだからね。
商品も無いんだから取引もゼロなんじゃないだろうか。
掲示板の書き込みも管理人以外は攝津しかいない。
管理人が２人というのも寂しいものだが、管理人が必要なほど参加者いるのだろうか？幽霊参加者だけで、実質的には０人なんじゃないだろうか。

>>249
>>貨幣を裏付ける、円の価値を裏付ける根拠というのが、地域通貨やベーシックインカムの
>>氾濫で破壊されてしまうからさ。

それは違うだろ。
地域通貨がどんなに氾濫しても円の価値に変わりは無い。
日銀が万札を大盤振る舞いで印刷しなければ、円の価値は維持される。
価値が変わるのは地域通貨のほうだろ。
攝津はだれでも発行できる地域通貨を夢見ているようだが、柄谷が言うように、そんな通貨はママゴトであり、価値はない。

> 掲示板の書き込みも管理人以外は攝津しかいない。


恐ろしい惨状だな
もう笑いが止まらないよｗ

> それは違うだろ。
> 地域通貨がどんなに氾濫しても円の価値に変わりは無い。

これは、あなたのほうが違うと思うな。
円の価値が毀損されないか否かは、実際に地域通貨が一定以上の現実化しなければ
計れないからね。
前もってそんなことは起こらないと思い込んでいても、
実際にそれが起動するとどんな現象が起きてしまうのか、
そう簡単に安全だと言い切ることはできない。
それを踏まえた上で、我々はそれが実際に流通すればどんな現象が起きるのかを
いち早く正確に推測しなければならないわけなんだが。

> 日銀が万札を大盤振る舞いで印刷しなければ、円の価値は維持される。
> 価値が変わるのは地域通貨のほうだろ。

この「仮定」もやっぱり、どこまで通用するのか全く怪しい
としか言いようがないな。
円貨幣の印刷が増えなくても、社会の中で実質的に動いてる通貨に別の物が混じってくれば
必然的に経済の実体的な部分はそこへ移動していく。
もちろん地域通貨やLETSやＱを唱える人達は、その実質的な移動のほうを狙っているわけだ。
円の印刷、総体量が増えなくとも、経済の実体が移動すれば、
それは必然的に円の流通網にも影響与えざる得ないではないか。
これは当然だ（もっともそこまで地域通貨が現実化するということがまず妄想的仮定だとしても）

ＮＡＭは北朝鮮から資金供給受ければよかったんだよ
いくら理想が高くても金が無いと続かない

つまりあくまでも仮定的な推測で正確に詰めるが、
地域通貨運動は、経済の全体的実質に影響を与えることを目論んでいる以上、
それは円の価値体系にも必然的に変動を与えることになるだろう
しかしまず第一義的に、このような国家通貨の変動が加えられたときに
最も起きる可能性の高い事態とは、インフレーションなんだよ。
仮に、円の値段部分が高くなっていなかったとしても、円を獲得すること自体が
社会で稀なことになるわけだ。例えば一万円獲得するのに、
今では一日分の労働で済んでいるところを、
五日分の労働量と等価になるような現象を考えてみればよい。
このとき、サブで流通しているのは、地域通貨だ。
地域通貨でも円でもともにコンビニで物が買えるとしよう。
そのとき財布の中にあるのは、以前よりも価値が高くなってしまった円か、
山のような紙切れで押し込まれた地域通貨である。
（もっとも地域通貨はカードの決済だとしても、
それが千単位で使うものなのか万単位で使うものなのか変動しやすくて
常に一定しないだろう）

あの方は鬼のように倫理的だった・・・

>>266

これと同じことを、むかし新宿ロフトで塩見孝也が言ってたぞ。
赤軍派やってる最中は、我々は革命の援助を、中国から受けるべきなのか
ソ連から受けるべきなのか、北朝鮮から受けるべきなのか、
そればかり考えていたとｗ

>>267
まあ、そういう話は、地域通貨を真面目にやってるグループの掲示板でやればいい。
そっちの方がよほど有益なコメントを交換しあえる。
NAMの連中は、地域通貨じゃなくて、地域通貨ゴッコなわけだから、
どうでもいいんだよ、そんなインフレがどうのこうのとか（笑）

そう、彼らが目指していたのは、生活に必要なお金が無条件で貰えて、自分が好きなことを好きな量だけ仕事として行えばいい世界。
それを実現するのが、自分で発行できる地域通貨Ｑ、のはずだった。
「貸し」、と「借り」を通貨として扱う。
これによって、資本がいらない、可能なるコミュミズムを達成できるはずだった。

崩壊しちゃったけれどね。

まず柄谷って男が元来理論だけの実践能力ゼロ人間だってことは明々白々なのに、
わざわざNAMなんて幻想の共同体に所属しようなどという人間はリアリズムに
著しく欠けているとしか言いようがない。要するにこういう共産主義的妄想
にコロリと騙されるのは頭でっかちなプレ社会人としての学生であって、プロ
フェッショナルな実務家（官僚・銀行員・企業家）などは絶対に騙せない。

まあNAMが始まった時から、オレは実践家としての柄谷行人に対して多大な不信感を持って
いたのでNAM加入なんて考えもしなかったね。あの運動が始まった時にすぐに考えたのは、
これは新たな新興宗教運動のアナロジーでしかないのではないかということだった。
共産主義社会という千年王国としてのミレニアム運動。実は柄谷という男は単なる非合理な
神秘主義者だからな。まあ人間を見る目を養っていれば、ああいうアホにだまされずにすんだ
ろうに。僕にとってはNAMはオウム真理教と大して大差はなかった。柄谷の盟友である浅田彰
とニューアカデミズムとして並走していた中沢新一の書物からオウム真理教信者が発生した
ように、柄谷の教義本からNAM信者が発生したにすぎないのだから。

能なしの馬鹿がいくら集まっても、
モラトリアムの時期をどこまで延ばせるか、
所詮そんなことしか考えちゃいないよ。
新しい地域通貨だって（笑）
そんなの本気で目指してたヤツがいたのか（笑）

ま、大体批評空間グループを主導していた浅田にしたところでブルジョア左翼の
美学的ニヒリストとしてのドゥルージアンにすぎないわけだし、柄谷にしたところで
数学の本質を全く分かっていない、ただのゲーデル・オタクにすぎないわけだからな。
正統派アカデミズムの立場からもこの二人はうさんくさい眉唾物でしかないわけよ。
そいつらが実践する運動に着いて行こうなんてのは、やっぱり頭が悪い世間知らずの
学生たちでしかなかったんじゃないかな。

まあ浅田が京都大学経済学部助教授から京都造形芸術大学大学院教授に転出し、
中沢が東大に蹴られて（駒場中沢事件）中央大学から多摩美術大学に移動した
ってのは示唆的なんだけどね。要するに彼らは芸術的なロマンティシズムにすごく
惹きつけられている人間なんだ。むしろ芸大にでも転出したほうがいいんじゃ
ないかとも思われるぐらい。

しかし、批評空間が何を生み出したかということを考えると、あの雑誌の功績は
甚だ少ないんじゃないかな。せいぜい東のデリダ論とデリダの翻訳文献、ジジェクの
インタビュー、ドゥルーズ追悼号などがあったが、その批評空間の生み出した東が
今日あのテイタラクだからな。東は本質的にサブカルオタクでしかなかったんじゃ
ないか。最近の東の動向などをブログから見ていても、いったいこいつはどこまで
墜落すれば気が済むんだろうという印象しかないしｗ。

東はアニメについて語っている時が
至上の幸福なんだからしょうがない
堕ちたというより元の鞘に収まったと言う感じ

ここでなされている
地域通貨や社会変革、
理論と実践の話などが
すでにおそらく古びて
いる。

出版界や読書たちも、
東どころか宇野常寛を
神様と崇めている体た
らく

リンダさんが精神を患ったのは、なにが原因なの？
NAM時代にどんなイヤな目にあったの？

ＮＡＭの前から自称基地外だったらしいから
精神を患ったのは、もっと家庭的な生い立ちの問題でしょ
それをＮＡＭの責任に帰するのは無理

いくらなんでも宇野さんはそう長くは続かないよ。
あれは人文系ブログ周辺でちょっと前に起きた切込隊長ブームのようなもの。
リアクション芸人を弄くるがごとく、力のないものに分不相応な地位を与えて、
オロオロする様を見てみんなで笑う虐めの構図。

安心して持ち上げられる相手として、両方とも東が絡んでるのも同じ。

http://jp.youtube.com/watch?v=tYuVWErf81g&feature=related

伝統芸術を破壊するリンダ。
確かにアナーキー。

金欠オカマ日記より、かつてのNAMでの出来事を記述したエントリのほうが
はるかに読ませますね。
摂津さんの可能性は、やはり若き日に柄谷行人と一次接触を果たしたという点にある。

思想史的問題意識もなければ
革命的＝亡霊（霊魂、墓場）的なものへの気概もなく、
現実的実践への関心もなく
実験の悲惨＝愉楽を志向する力能もない
ただただ小賢しいだけの人たちに
柄谷もNAMもせっつさんも
なんら理解できるはずもない。
でも、それはそれで何ら差し支えないことだ。問題なし。

> 思想史的問題意識もなければ
> 革命的＝亡霊（霊魂、墓場）的なものへの気概もなく、
> 現実的実践への関心もなく
> 実験の悲惨＝愉楽を志向する力能もない


あんたがただそう妄想したがってるだけで
現実にはここで問題意識、アリアリなんだよ
だからいつまでもそうやって
勝手に吠えてなさい
後で恥かくのは、あなただよ

全然関係ないんだけど、みみみのyahoo！ﾌﾞﾛｸﾞのｱﾊﾞﾀｰは何だよｗｗｗ あれがあの人のｾﾙﾌ・ｲﾒｰｼﾞなワケ？やっぱ現実と妄想の区別がついてないね。

妄想もいいし、恥かくのだっていいってことだけどな。
汗かくのといっしょ。問題なし。

>革命的なものへの気概（笑）

毎日、amazonをクリックして、
自民党政府にせっせと税金をお布施しまくってる人間のどこに
革命的なものへの気概とやらがあるの？（笑）

せっつさんのような者にも革命的なものへの気概が眠り込んで住み着いている。
もちろん、あなたにもわたしにもだ。
ただ、時折、革命的なものへの気概は、
こんな人間のどこにおれは住み着いているのだ、いつになったら
目覚めるのだ？そう自問するだけだ。

革命的なものへの気概とは、「NAM原理」のようなものだ。つまりは、以下の記述に
おける「古細菌」のようなものなのだ。
【古細菌】「ほとんど死んでいる」生物、海底地下の「古細菌」　地表や海洋にいる生物とは異なる遺伝子
海底の地下深くには、原始的な微生物の巨大なコロニーが存在する。

まるで単細胞のゾンビのようなこの微生物たちはエネルギーをほとんど消費しない
ため、「生きている」というより「死んでいない」と言ったほうが的確かもしれない。

だが研究者たちは、これらの種が他の惑星に棲む生物に似ているかもしれないと
考えている。地球上でも、こうした微生物は全生物量の実に10％を占める可能性が
あるという。

このように主張する研究論文の主執筆者で、ペンシルベニア州立大学に所属する
Christopher House教授(地球科学)は、プレスリリースの中で次のように述べている。
「基本的にこれらの微生物は、われわれの通常の基準から考えると実質的には
ほとんど死んでいる。代謝を行なってはいるが、ごくわずかだ」

温度が低くて光が届かず、エネルギーに乏しい海底下の環境は、火星の地表下や、
木星の第2衛星エウロパの熱水噴出孔付近の厳しい環境によく似ている可能性がある。

「地球外にいる微生物がこれと全く同じ微生物だとは思わないが、同様のゆっくりとした
ペースで生きている可能性はある」とHouse教授は指摘する。

『米国科学アカデミー紀要』(PNAS)のオンライン版に7月23日付(米国時間)で掲載された
論文によると、メタゲノム解析を行なった結果、海底下にいる微生物は、地球の地表や
海洋にいる生物とは遺伝学的に異なることが判明したという。

[メタゲノム解析は、微生物培養という過程を経ずに、環境中の微生物がもつ核酸、遺伝子、
DNAのすべてを抽出、収集し、これらの構造(塩基配列)を網羅的に調べることで、
環境中の微生物の集合体がもつ遺伝子群を解析すること]

http://wiredvision.jp/news/200808/2008080523.html
ペンシルベニア州立大学の研究チームが発見した古細菌は、見た目はバクテリアに
似ているかもしれないが、バクテリアのように食べたり動いたりしない。たとえば大腸菌は
30分で数が倍に増えるが、この古細菌は、倍に増えるまでに数百年、場合によっては
数千年もかかる可能性があるという。

研究チームは、南米[ペルー]の沖合にあるペルー・マージンと呼ばれる領域の[海底を掘削し]、
さまざまな深度にいる生物群系(バイオーム)の遺伝子を抽出した。

研究チームによると、深度約49メートルより深い場所では、存在する生物の90％が古細菌と
なり、これまでメタゲノム解析が行なわれた中でも最もユニークな環境だという。

古細菌は、代謝を変えたり、低温環境に耐えたり、化学物質を合成したりする未知の遺伝子を
探し求める研究者にとって、いまだ手つかずの遺伝子の宝庫といえる。

論文の共著者であるJennifer Biddle氏はリリースのなかで、この種類の生物に関しては、
もっとも基本的な疑問さえ答えられていないと指摘している。

「たとえば、これらはどうやって死ぬのだろう？ それは私たちが答えられていない質問だ」と
Biddle氏は述べている。

[古細菌(Archaea／アーキア)は細菌ではないため、始原菌という名称もあるが、定着して
いない。高度好塩菌、メタン菌、好熱菌など極限環境で生きる各種が知られている。
（おわり）

で、毎日、amazonをクリックして、
自民党政府にせっせと税金をお布施しまくってる人間のどこに
革命的なものへの気概とやらがあるの？（笑）
その気概とやらを実際に見せてほしいねえｗ

見せて欲しいなら、
もっとせっつさんにお布施しなくちゃ。

リンダさんが言う「NAMでひどい目に遭った」という
そのひどいことって、具体的にはどんなことですか？

殆ど本人の被害妄想だろうな
実際、ＮＡＭの命令は支離滅裂で裏取引と功利心に満ちていて
それは酷いものだったが、その中でも最も酷い破廉恥さを身に纏って
権力の臭いだけに釣られてピエロを演じていたのが、攝津の正体だったからね
今でも攝津の悪口が多いのはその時にいっぱい目撃されてるからだよ
あれは傷ついたとしても自業自得なのよ

36歳男性が部屋で独り寂しく餓死　「たべるものがありません」と玄関に張り紙

関市の市営住宅で先月１４日、男性（３６）が孤独死していたことが分かり、共産党関市議団が３日までに、
「餓死の可能性が濃厚で、状況を明らかにすべきだ」などと尾藤義昭市長に情報公開を申し入れた。

同団によると、男性は２００６（平成１８）年以降一人暮らしで、市職員が乾パンの差し入れや仕事のあっせんなどをしてきたが、
病死した母の年金未支給分が今年４月に支払われたのを最後に、訪れていなかったという。

以前にも「たべるものがありません」などと玄関に張り紙がしてあり、市が苦しい生活状況を把握していたとみられるとして、
住民からの相談や家賃の滞納状況などを公開するよう求めている。

この問題を受け、ぎふ反貧困ネットワークが２０日にも現地調査を行う方針。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080804/200808040804_5432.shtml

>>296
具体例とか書けますか？

攝津の日記を読めばわかるよｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080805/CK2008080502000028.html
　関市雄飛ケ丘の市営住宅で７月１４日、一人暮らしをしていた男性（３６）の遺体が見つかっていたことが分かり、
日本共産党関市議員団は、男性が餓死した可能性が高いとして、状況の調査と、市が男性に接触した記録などの情報公開を市に申し入れた。
　同議員団によると、男性は２００６年から一人暮らしをしていた。０７年１０月、衰弱で病院に搬送され、
生活保護担当の職員が就職を指導したり、今年３月には乾パンを数度届けたりしていた。病死した母親の未支給年金約１０万円が
４月に振り込まれてからは「仕事を探す余裕ができただろう」と考え、接触していなかった。

　議員団は「市は生活に困窮していたことを把握しており、生活保護や専門家によるケアが必要だったと考えられる」として、
市職員の接触の記録や、家賃・公共料金の支払いの状況などを公開するよう求めている。
市は現在、公開の可否と範囲を検討しており、今週中に返答する方針。
　市福祉政策課の担当職員は「男性は働く意思を示しており、生活保護の申請は必要ないと考えた。働けない理由もなかった。
本当に苦しくなったら連絡を、と再三伝えたが、なかった。連絡があれば相談にのれたが…」と話している。　（柴田久美子）

いや、リンダさんのブログじゃ、
彼の主観的な視点でしか書いてないから。

ＮＡＭがバカだとか矛盾してるとか、やってる途中で気付かないやつは
やっぱバカなのよ
どっかで自分で気がついて手を引くしかなかったのね
それができないで惰性で妄想の勢いに身を任せて、赤信号を渡っちゃった攝津は
やっぱり自己責任

自己責任で解決するならば
街中で通り魔で殺される奴も自己責任
すべて結果に対して「自己責任」いえば済むなら、
道徳も道義も倫理もへったくれもないがな。
革命も改革も政治も運動も不要。

653 ： 数字設備公司(catv?)：2008/08/05(火) 21:13:36.12 ID:IzSS/FWZ0
絶対いるんだよな
「働け」っていうやつ
そう簡単に仕事が見つかってそう簡単に雇ってくれてそう簡単に仕事に就けるんなら
誰も苦労せんのよ
だから働けって言うだけで突き放すんならさ　別にそれでもいいよ
じゃあ言ったお前さんよ　『仕事くれよ』
今すぐにでも働かせてくれる職場紹介してくんないか？知ってるから「働け」っていえるんだよな？な？
仕事見つけてきてくれたら思う存分働いてやるけど？

だったらＮＡＭやってた連中とか柄谷とかは
自分からちっとはやったことの責任と意味を、反省してくれよなｗ

ＮＡＭも悪いが、攝津もアホ
この両輪に尽きるな。結果は

しかし摂津の場合は、どこいっても特別だろう
おかしな人というのは、どこいっても穴あけるよ
そのおかしな人の中でも摂津は超ド級の存在格なんだ
そんなのに一々付き合ってやったら大変だ
障害者にはそれ用の監視施設というのが、世の中にはちゃんとあるじゃないか

だったらＮＡＭ批判やってた連中とか柄谷批判とかは
自分からちっとはやったことの責任と意味を、反省してくれよなｗ

ＮＡＭ批判も悪いが、柄谷・攝津批判もアホ
この両輪に尽きるな。結果は

>>304
まだそうやって頑張るのならばいいが、
攝津の場合、働きたくねぇ！だからな・・・。

剃るぜ、ねーちゃん試論

駿、ちもい

ショッカツ隔離スレはここですか？

■[俺]社長になるかも 12:27

義父が昔作って休眠させている会社を譲り受けて社長になるかも。
が、具体的な事業内容などを考えねばならない。
これまで立ち上げた事業は全部失敗してるからな。少しは儲かるのを考えないと…。

>>311
この人
もう永遠に目が覚めない人なんだね
きっと夢が現実で現実が夢の世界に生きているんだよｗ

会社っつーのは税金払うんだぞ
わかるか？
次は保健所がやってくるどころの騒ぎじゃないぞｗ

肩書きに「芸音アカデミー社長」追加だな

いや、社長になるだけならば、事務手続きさえこなせばだれにでもなれるし。
社長になったからって自動的にお金が沸いてくるわけじゃない。
まあ、営業活動をするのであれば社長の肩書はプラスにはなるが・・・。
本格的に営業をする気になったのかな？

今まで休眠状態だった幽霊会社の紙切れを復活させるには
相応の費用を払うということでしょう
それから今後毎年一定の税金を、ただ会社があるという書類上の存在だけのためにも
税務署に支払い続ける義務が生じる
休眠会社（純粋に書類だけの実在）を、権利上起こすには
最低幾らの費用がかかるかぐらい、ちゃんと調べといたほうがいいよ
なんなら行政書士にでも頼むべきだな

しかし芸音というカフェやってますといったって、今まで何にも行政に登記しないで
それでうちは自営業やってるんですとか堂々と吹聴してたぐらいだからな
役所には何も申告しないでまたいきなり、ぼくは社長になりましたもありかよｗ
保健所が来て芸音が調査されたときは、
正式に開業するには水道を引く義務があって、４０万円はかかりますとか言われたと
ラジオで喋ってたよな。
なんで芸音には客が来ないのに、保健所と著作権協会がくるんだよとかボヤいてたが
当たり前のことじゃねえか。そんなことまで社会のせいにするな。

そもそも井戸ってのがすごいな。
千葉のあそこらへんでは普通なのか？
家庭用もそうだが、営業用に井戸水つかうなよ・・・。

井戸水で淹れた珈琲はうまいのかな

>>317
井戸ってなんのこと？

船橋二和は別に井戸ではない。
飲食店条例に、芸音の店舗物件が適合してなかっただけである。
飲食店を自称するためには相当の炊事場が完備していなければ
飲食店及びカフェという看板が出せないということに条例でなっていて
すべて保健所の管理下に置かれることになってる
ということでしょうね。

京都市みたいな田舎違って、首都圏の近郊で上下水道完備していない地域は
皆無だろうな。船橋は大都市だから全地域で下水道完備してるはずだ。
しかしこれが関西だと、こういう首都圏の常識が通用してない場所がまだ
結構残ってるんだよな。これはギャップがある。
京大に遊びに行ったとき、左京区にある元京大生のアパートに
寄ったんだが、京大から５キロも離れていない地域だが、そのアパートには
水洗便所が通ってないんだな。
東京の常識しか知らない人はこれはビビるよ。
京都って一応有名な都市部じゃんと思ってたのに。
生活のそういう部分の配慮はすごく鈍感というか遅れているんだな。
京都府は、そうでなくてもいまだに上下水道が完備していない地域というのが残っている。
例えば宇治市内にある有名な在日朝鮮人の居住区でウトロ地区という場所がある。
戦後に在日の人々が集合した場所だが、宇治市の行政では、在日がそこに住むことを
不法とみなし不当占拠だとしているので、下水道がそこだけいまだに通ってないんだよ。
下水道を提供されなくてもウトロでは、在日の人々がずっと生活を守ってるわけ。
首都圏ではもういかなる地域でも、京都のウトロに該当するような場所は残ってないな。
関西のいわゆる同和地区にも似たような事例は多いはずだ。

しかしそれでも船橋は結構近年まで在日をはじめ生活行政が首都圏でももっとも
安定していなかったような地域だけどな。首都圏だと、船橋とか川口とか川崎だな。

>>319

>>それで、店舗スペースを「Cafe LETS」として「開業」したのだが、しか
>>し、シャッターを開けて店を開け座って客を待ち続けるという「労働」がど
>>うしても出来ず、開店休業どころか閉店休業状態である。また、井戸水で
>>やっているのを水道を引かねばならず、それにかなりのお金が掛かるとか、
>>保健所の検査を通るために内装を変えねばならずそれにもお金が掛かると
>>か、いろいろな理由で、飲食店営業許可を取っての正式な営業はしていな
>>い。

今度は社長就任だそうで祝着至極ですね。

知らなかった！
船橋市なのに上水道来てなかったのか
つーことは元の家の物件だが、相当のジャンク物件だぞ。こりゃ

休眠会社だろうとなんだろうと、「社長」という肩書きを手に入れたんだから、
肩書き大好きのリンダにとっては、この上ない至福じゃないか？

おまえら、もうgoogleマップのストリートビューで（以下略

> 船橋市なのに上水道来てなかったのか

上水道来てないのではなくて、単にそこの家だけ引いてないだけ
地域には来てるし普通の家は引いてる
芸音の前はツタヤだがツタヤに上水道ないわけない

鎌ヶ谷大仏の近所よ

ストリートビューで見たんだが、あまりに負のオーラが漂っている、
その店構え（笑）に絶望した。

悪い事は言わん。そこから、毎日でも賃労働に通うべきだなあ。

まさに黒い家

千葉県の大都市の住宅地で水道水引いてなくて井戸水しか使えない物件が
８千万円って、その建物は一体どういう不動産ヤクザからつかまされたんだよ？

恐ろしい機能だな　　　　＞もうgoogleマップのストリートビューで

すげえよw　すごすぎるよｗ　芸音

ｱｶﾁｧﾝﾊﾃﾞﾙｶﾞﾖﾒﾊﾃﾞﾅｲ

どう見ても電波屋敷にしか見えないもんな

はじめ見たとき、サラ金屋が取り立ての張り紙貼ってるのかと思った。

ここの社長ですかｗ

井戸ってキコキコ押すタイプか？大昔のバケツ吊してだったらすごいけど…
風呂とかバケツリレーで水入れてるのかな？
経験不足で想像できなくてスマン

でも摂津は2005年頃から比べると明るくなったよな

吸い取るのは一応機械で上げるんだろうな
しかしなんで今時水道引いてないの？
水道料払うのが怖いのか？
しかし近所の地盤が汚染されていたらもろにやばいよな
もとが中古の物件だから元の持ち主がひいてなかったということだろうけど、
ということは家が建てられた当時たぶん二和一帯には水道が来てなかったんだな
それじゃあ家はいつ建てられたのか。７０年代か、６０年代か、、、
照子の言ってる８０００万というのはどうも嘘臭いなあ・・・

>>339
開き直っただけだと思うよ

なんか張り紙がいっぱいしてあるんだが・・・

あのセンスが恐い

せっつにせっつけ

ストリートビューの使い方

（１）http://maps.google.co.jp/にアクセス

（２）興味ある場所の住所を検索

（３）出てきた地図の上部に「Street View」があるので押す

（４）道並みの写真が出てくるので、いろいろイジって遊ぶ

こんばんは。東浩紀です。

まず告知ですが、今週土曜日、新宮市で行われる「熊野大学」のシンポジウムに出席します。
何年ぶりかで中上健次をぼちぼち読み直しているのですが、『紀州』や『枯木灘』のあの文章
を中上はいまのぼくより若いときに書いていたのか！と、いささか衝撃を受けました。
そこには、単なる世代の差には還元されない、なんか日本語の質の変化みたいなものが
あるように思います。当時30そこそこだったはずなのに、なんで中上はあんなに渋いのか。
ブログとか書いていまだに学生気分が抜けない（と言われる）ぼくからすると、
それはちょっと驚くべきことです。

あと、その翌日の日曜日、テレビ朝日のサンデープロジェクトに出演します。
テーマは秋葉原事件。こちらは生放送なので、ぼくは土曜日、シンポが終わったら速攻で
東京に帰ることになります。終電を調べたら、新宮を午後5時半には出なければならない
ことがわかり、びびりました。

そろそろネタ切れかと思いきや、まだまだ掘ればでてくるとはお見事。

攝津正のすべらない話
攝津正のすべった話

千葉県船橋市二和東6丁目31番1号

この住所をgoogle mapに入れてストリートビューというボタンを押してくれ
住所の出典はここだ
http://music.geocities.jp/geionongaku/
回転ボタンがあるからそれでぐるっと回ると
あら驚きの凄い店

すまんが、この店、
一回入ったら、無事に出てこれるのか？

サイケデリック実験台にきいてくれ

店の前に下水の溝らしきものが見えるが、ほとんどムキ出しに近いな。
ニオイとか大丈夫なんだろうね。いちおう飲食店を兼ねてるんだろ？

福岡・宮田のトヨタの工場が８００人削減だって

スタグフレーション
すごい時代に入ってきました


もうニートを養う余力は
この国にはない

この店の名前？　　　　　　Cafe lets　（爆）

名前はLetsだけど、地域通貨で支払おうとすると不機嫌な態度になります。

Letsとか地域通貨とか言ってるのがいかにヤバイものなのかという
宣伝にはなってると思うよ
まさに
ヴィジュアルで
世の中に
啓蒙的な意味で

もう店構えからして、客をもてなそうという気がさらさらないことがよく分かる。

日曜大工とかやってさ
看板くらい自分で作るんだよ
早稲田の蛭田さんだってそうやって古本屋作ったんだ
そうすればあんなキモチ悪い張り紙
つけることないんだよ

今日は賑わった。インターネットラジオを聴き僕に会いに来たという神戸の方もいた。月曜日にも僕に会いにあかねまで来たという横浜の方がいらしたが、僕も33歳にして少しずつ世間的に認知されつつあるのだろうか。

インターネットラジオを聴いてくれたり、ブログを読んでもらえるのは純粋に嬉しい。売れようと売れまいと月産1000枚本気で書き続けようと思う。

>>346
東は20代前半のころの大江の小説を読んだことがないのか。

本能にまかせた張り紙は、いわゆる電波屋敷の類いだな。

摂津正の文体は要するにマンガ文体だと思うんだが
あの薄さと軽薄さが、摂津に特有の読み易さになっている
だからマンガ的にしか普段物を見ていない人というのは、
単純に摂津の文章を読みやすいと思う、面白いと思う
それで結構はまるんだろうな。
東浩紀的には、ああいう文体はどうなんだろうか？

一方でケータイ小説の隆盛ということで、文体のマンガ化は押し寄せてきている。
雨宮処凛の文体というのもやはりマンガ的構成の明快さで組み立てられている。
マルクス主義からコミュニズムのマンガ化的描出というのは
（摂津は別にマルクス主義ではないのだが）
いち早く摂津の文章によって提示されているという事実はあるんだよね。
摂津の書く文章の単純で中味の薄い構築が、逆にそれなりにキッチュに
記述体の明快さとして機能するようにできている。

しかし、この期に及んでまだ熊野大学に出かける奴が６０人はいるんだな。
この諸物価・ガソリン交通費別に一人頭３万３千円支払ってｗｗ。旧NAM会員
たちよ。熊野大学に押し掛けて柄谷を糾弾してアイツの資産をすべて没収して
こいwww。

ネオ・ニートの模範、せっつさんの誕生！
どんどん、世間的に認知されてますよ！

mixiで摂津の馬鹿を焚き付けてる友人気取りの奴らって何なんだ？
おだてられた摂津は自分がクズだってことを忘れて舞い上がるし無責任にも程がある。

>>348
GoogleEarthでも使えるね。
摂津の家うんぬん以前に、ストリートビューの機能に驚いたわ。

データサイズ圧縮ととプライバシー保護のためか、戸の張り紙の内容までは見えなかったけれど、あれ何なの？

ネオニートのせっつさんは屑です。
ですが、屑のまま、舞い上がってもいいのですよ。
屑だからといって、何もしょげてるばかりいる必要はありませんから。

>>354
そうだよね。彼が作ったmetaかLETS(これを通貨の固有名詞にする思考がわからん)で支払えばいいんだよな。

>>366
ネオニートは組織人じゃないのに高収入がある奴だぞｗ

カフェレッツの向かいは綺麗な住宅地になってるね

千葉県船橋市三咲2-7-12

いつも買い物してるのはここか

■ 攝津正 さんまた遊びに来てね (8月7日(木)13時33分 122.135.7.107)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 今夜も22時からラジオです。 (8月7日(木)13時33分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > みんなで夢を追おうよ。 (8月7日(木)13時33分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 "L"さんごゆっくり遊んでいって下さい (8月7日(木)13時32分 fl1-122-135-7-107.chb.mesh.ad.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正さんまた遊びに来てね (8月5日(火)23時43分 122.135.7.107)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > 夢を追うのに年齢制限なし。 (8月5日(火)23時43分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正さんごゆっくり遊んでいって下さい (8月5日(火)23時42分 fl1-122-135-7-107.chb.mesh.ad.jp)

会社名は「惰民興業」でいかがでしょうか？

　そもそも都合が悪くなったらアメリカに亡命するなんて言ってネットに依存して
会員と関係するような柄谷みたいなヤツをよく信じる気になれたもんだよなｗ。
今から考えれば、NAM設立当時のシンポジウムで坂本龍一が環境問題の危機感から
NAMに入信したといっていたのは示唆的だった。環境問題と地球温暖化問題と核兵器
廃絶問題、これは現代のハルマゲドンなわけだ。柄谷と摂津の関係は麻原と村井英夫
の関係に似ているかもしれない。（暗殺はされてはいないが。）

　浅田彰＋坂本龍一VS中沢新一＋細野晴臣、テクノ・マテリアリズムVSテクノ
・オカルティズムのこの両者は、いつでも表裏一体なんだよｗ。敵対している
ようで常に馴れ合っている。ただ確かに浅田は実に強かなヤツだ。所詮はスキゾ
・キッドだからNAMからも都合が悪くなればトンズラするのはミエミエだった
けどねｗｗ。

--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > みんなで夢を追おうよ。 (8月7日(木)13時33分 )
--------------------------------------------------------------------------------

【みんなで】柄谷行人を解体する26【うんこ食べよう】

http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/viewer.cgi?page=browse&code=76_647
怠ける権利　

（平凡社ライブラリー　647）

ポール・ラファルグ＝著
田淵晉也＝訳

未刊 　HL判 　236頁 　2008.08
ISBN978-4-582-76647-9 C0310 NDC分類番号 130

「労働」の神格化をあざけり倒し、「１日最長３時間労働」を提唱。
120年以上も前にマルクスの娘婿が発した批判の矢が、〈今〉を深々と射抜く。
「売られた食欲」等収録。プレカリアートも必読！

http://www.k2.dion.ne.jp/~fkfk/BOOK/NAMAKERU.HTM

■ ぃ > イッパツ　ギャクテン　デスネ (8月7日(木)18時55分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ ぃ > シャチョウサン　イラッシャイマセー (8月7日(木)18時54分 )
--------------------------------------------------------------------------------
■ ぃ > シャチョウ　シュウニン　オメデトウ　ゴザイマス (8月7日(木)18時54分 )
--------------------------------------------------------------------------------

ここ数日攝津家で起きていた経緯というのはこういうことだろう。
→
１　義父がついに警備員の仕事をやめる言うので、正と照子からどうするんだと抗議され、
散々嫌味攻撃された
→
２　義父は、正の機嫌を取るために、そうだおまえを社長にしてやると、懐柔策を持ちかけた
→
３　それは要するに、義父が過去に会社だけ作っといて何にもやることがなかった
名義上だけの休眠会社の書類について、それを正に譲ってやるといって、正の機嫌を取った
→
４　案の定、社長の一言で、名前に弱い正は幼児の機嫌が直るように、簡単に引っかかって
くれた。

会社というのは、それが正規のものなら、存在するだけで金がかかる。
それは攝津正のような愚民が、ただ生きているだけで金を食うのと、全く事情は同じだ。
さて詐欺師同然の稼業で７０数年生きてきた義父と、束の間の妄想を共有した正くん
次にはどんな「現実」が待っているというのか？


●請うお楽しみ

『ストリートビュー』は現代の革命分子だ。
いったん生まれてしまったら、もう手も足も出ない。
渦に巻き込まれ流れに飲まれゆくだけーーそれが革命だ。
そして、グーグルこそその革命の震央である。
一度その提供するアプリケーションを試してみるやいなや
人は電源に接続され、ある者はそのアプリケーションに魅了され
ある者はたちどころに裁判を開始する。弁護士に電話するなり書店に走る。
またある者は『ストリートビュー』ヘルプをクリックし画像削除依頼をする。
裁判の中でグーグルは「衛星技術の進歩を受けて、現代では砂漠の真ん中に
居たとしても完全なプライバシーなどは存在しない」 などと現代社会の秩序を
脅かしかねない主張を展開する。
現代のテクノロジーおよびその使用法に関するリテラシーとが手を取り合って
踊るうちに社会との調和を越え、新しい渦を形成し全てを巻き込んでいく。
そしていま、日本に上陸した「ストリートビュー」が人々にもたらしたもの、
それは、貼り紙のきいた芸音そのものだ。人々が口々に述べていることの
なかみ、それは人々の脳裏に、脳みその皺として、われらの「芸音」そのものが
刻み込まれたということ。当然ながら、脳の皺は止まることなく伸縮を繰り広げる。
もはや遅い、遅すぎるのだ。あなたがたの脳みそに、われらがせっつ、われらが「芸音」
が埋め込まれたに等しいのだ。そう、せっつさんによるグーグル、そして、「ストリートビュー」
の革命的用法がここに判明したのだ。「ストリートビュー」万歳。

確かに、肩書きに弱いよなあ、リンダは。
なんの才能も経験もないから、
てってり早く代わりに自尊心を保ってくれるものが
ほしいってのは理解できるが。

ストリートビュー誉めるのと、２ちゃんねる誉めるのと、どこが違うのよ

>92
ウルトラ亀レスだけど、
摂津ブログには「CDを買った」記述に比べて
「＠＠のライブに行く」系の記述がすごく少ない気がする。
せっかく首都圏に住んでるんだからいろんな演奏を聴きに行けばいいのに。
（健康状態とか交通費とか言い出すんだろうが）

>>373
これ本人の言葉？
なんか笑いすぎて、腹が痛くてしょうがない。

>>382
３年前は結構行ってたよ

ライブには所有の実感がないこと。
あとライブと比べたらまだＣＤのほうが、交通費を含め、値段が安い。
ライブは高い、面倒くさい、安易にいけないというのがあるだろうね。

2月以降、この人どうするの？
働くの？

発狂の新たなる新境地

しかし、さすがに、あそこでお茶飲む気にはなれんな。

クーラーあるのかな？

クーラーはあるみたいだけど
ときどき摂津は、あんまり暑いので全裸になっていまラジオを放送してます
とか喋ってるでしょう。
それはヤバイよな。貼り紙してるだけでガラス戸越しに夜中でも店内が道から見えるもんな。
外に見られることを意識しながら露出狂になってラジオ放送してるということだよ。
まさに全裸の豚オカマ、あるいは船橋のビンラディンｗ
それで通報されたんじゃないのか？
近所の住人だったら絶対あの家は通報するよ。
通報されないほうがむしろおかしい
ビューで見ても、家の向こう側には新築の建売住宅みたいなのが並んでるでしょう
あそこの住人にとっては、芸音は、マジやばいっすよ

早く発狂してほしい。
せつつならうんこ食べそう。

摂津ラジオはフリートークだけでいいよ
演奏はドンくさくて聴いてられない

全裸の豚オカマがビンラディンと名乗るのは、イスラムに対する冒とく。
友人にアルカイダがいる方は、直ちに密告すべし。

ストリートビューで見ただけだが、立地条件はけっこうよくない？
あの呪怨みたいな張り紙をやめて、もう少ししゃれた看板でも掲げれば客が入るかも。

femmelets 2008/08/07 13:40
そうですか。

femmelets 2008/08/08 13:54
そうですか。

611 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 14:13:40 0
彰がかくのはますだけ。日本語も仏語もかけない。
東とよりをもどしたのは、東が売れてるから。
熊野大学にもきてもらい、造形芸大にもきてもらう。
客寄せパンダとして。
NAM（解散、裏切り、分派）といい柄谷（行方不明）といい
彰（アカデミー出世コースだめ、逃走中）といい、
批評空間ラインは*今も昔も*落ちこぼれの最前線なんだよ。
このことに気づいてないばかどもがたっくさーんいるがな。
　　せっつを代表格として。
　　彰と上岡龍太郎で対談本だすなり、共著出したら面白いのにな。

せっつはさ、ブログもそう、対面でもそうだけど、
人の相づちしかできないじゃない。それで後日ぎゅいーんと
怒り爆発したかのごとき文句をブログに掲載する。そればっか。
反論された当人どもはみな、口を揃えて「じゃあなんであの時
怒らないわけ？反論しないわけ？なんなの」ってなる。
まあそれだけのことだ。
せっつの健常者となる符帳として、対面での反論を平気でするようになったら、
というのがあるんだけど、まだまだだね。まだまだ相づちばかりの病人。

要するにさ、鎌田に人間の屑言われても何も言い返せなかったじゃん。
虚勢を張れない。
おれは人間には真に元気になって欲しいがそれは二十世紀という人間の恥辱以降、
まず無理だから。
せめて虚勢を張ってもらいたいわけ。それしかない。
空元気を出せとね。じゃないといっこうにかっこつかない。
ごみのような惰眠のまま。
人間、虚勢ならいくらでも張れる。思い切り張れる。
これが批評空間、そしてNAM（可能なるコミュニズム）の遺産。

書き込み読んだ。
2月以降どうするかは、未定。
休眠会社どうするかは、金がかかりそうなので、当面放置。

>>399
本物？
本物ならアドバイス
自営やるならクリーニングのＦＣが手っ取り早い

コンビニが本当は一番いいんだけど(本部の支援が手厚い)
摂津さんは過労死しそうだからクリーニング屋がいい

大泉実成の元オウム信者を追ったインタビュー集で、オウムを出た後コンビニの
店長になった人の話が出てて、あそこで労働時間無視のワークした経験があれば
どこで働いても楽勝で、メシはコンビニ弁当家族で食ってるし、すぐに200万ぐらい貯金できたとかいってる人がいたけど、
摂津はNAMでパシリしまくったのに、そういうわけにはいかないの?

>399
本人？

http://jp.youtube.com/profile_videos?user=femmelets&p=r
じっくり聴かせてもらったよ。
演奏は中々いい線いってるじゃん！
あとは一つだけ足りない物がある。何かわかる？
それは狂気。ジャズには並外れた狂気が必要なんだよ。
音楽の才能だけなら、すでに君はプロのレベルにあるジャズプレイヤーだ。
ここに狂気が加われば、ブルーノートくらいのハコならあっという間にソールドアウトだろう。
いや、ニューヨークでも充分に通用する。間違いない。

本人です。あまり元気なし。

本人情報はブログで更新してます。
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

社会とのある程度の接点が無いと病状が悪化するだけでしょうね。

まあ、都に出てくるお金が無いとか言っているレベルじゃ会社動かせないでしょう。
でも、おやじさんが働かなくなるんだから、会社動かす覚悟で働く必要あるんじゃないかな。

働く必要あれど働けず。

誰か柄谷をマジで暗殺しようって奴はいないのか？？ｗｗここまでNAM関連の
被害者が出ているわけだろう。あいつがボケ老人になるまでに誰か殺せよｗ。
この期に及んで熊野大学なんかで偉そうにしゃべって１９８万円ぐらいの収益
を上げているんだぜ、あいつらは。

せっつ、がんばろうぜ。

まずは3時間でも賃労働やってみなよ。

>>403

それは誉めすぎだよ
しかし豚も煽てりゃ木にも登るだから
やっぱ誉めてやったほうが面白いのかｗ

言ってることを言い換えてやれば、
ジャズは別にテクでひくもんじゃないからね
スピリットで演じるものだよ
技術なんていうのは最低限だけ持ってればよい
オーデイエンスにとって評価の対象になるのは、
その精神性だけだ。
詰まらない技術の正誤で合否を判定するのは学校化したジャズだけだよ
そして音楽の本質とは、音楽の前提とは常に学校なんて全然関係ないわけで
学校的な教養体系を破壊しながら常にはるかに前衛を歩いてるものだ
中学生程度のピアノの知識があれば、演奏なんてなんとかなるし、
ジャズの本質というのは全然別のところからやってくるものだ
マイルスだろうとコルトレーンだろうと彼らがジャズメンになった由縁とは
そういうことにしかない
技術的な正誤なんて犬にでも食わせてやればよい

> この期に及んで熊野大学なんかで偉そうにしゃべって１９８万円ぐらいの収益
> を上げているんだぜ、あいつらは。

妙にリアルな数値だなｗ

それは熊野大学の看板で客を集めて一人三万なんぼとって
そこの総収入が１９０万つーことでしょう？
１９０万の中から会場運営の諸費用、スタッフの日給から講師のギャラを払うとして
熊野大学について、柄谷が個人で貰うギャラというのもその一部でしょう。
しかしそれだって柄谷が講師代を十万単位で取っていたとしたら
大いにむかつくけどな

> 言ってることを言い換えてやれば、
> ジャズは別にテクでひくもんじゃないからね
> スピリットで演じるものだよ
> 技術なんていうのは最低限だけ持ってればよい
> オーデイエンスにとって評価の対象になるのは、
> その精神性だけだ。

しかし摂津にとって致命的なことは、そのスピリッツがないんだよな
時々プレカリアートのテーマだとか言って攻撃的で狂気的な弾き方することもあるけど
その狂気、攻撃性がまた幼稚でしかない、幼児の我侭のヒスみたいな感じで
全然かっこよくもなんともない、みっともない見世物、
チンドン屋になれなかったチンドン屋のお荷物みたいな感じになっちゃう。
これは致命的だ。
摂津が普段から文章やラジオの喋りで表現している、摂津ならではの精神的な実体
苦悩と煩悩の実体というのはそれなりに面白いのかもしれないが、
どうやらそれは音楽的に表現できるものではないんだな
あの文章のドタバタ喜劇性を音楽−ピアノ、三味線、ウクレレ、下手くそな歌、等で
表現しようとしても、音楽としてはそれは全然面白くないものになってる。

ギャラ３０万くらいは取らないとやらないだろうな
有名人だと講演料が１００万くらい

柄谷は自分のやりたい仕事に関してだけはギャラに文句言わない人だった
と思うけどな。
早稲田の文学研究会に昔来ていた時とか、
たぶん殆ど受け取ってないね

大前研一氏の1時間の講演料が現在500万円

>>413

例えば、煩悩の実体というのでも、ちゃんと表現すれば立派な音楽になるんだよな

ドリフの大爆笑とか

せっかく励ましてるやつがいるんだから
ここぞとばかりもっとサービスしなきゃ。
あわよくばお布施もらえるんだし。

＞その狂気、攻撃性がまた幼稚でしかない、幼児の我侭のヒスみたいな感じで
全然かっこよくもなんともない、みっともない見世物、
チンドン屋になれなかったチンドン屋のお荷物みたいな感じになっちゃう。
これは致命的だ。

みんな、偉いのは、そういう幼体から突然変異するんだよ。
だから、芸能はおもしろい。せっつはどうなるかの〜

３３歳から幼児変態の脱出ができたら、世の鑑にはなるかもね

現代で33歳は、実質３ちゃい。11歳は１ちゃい。
５さいでやっと一人前。

>404本人
君がフリークアウトの意味を知ったとき、日本のジャズの歴史がかわるのは間違いない。
でも、今のままじゃ駄目だ。
自己保身のために異常者を演じても、そこに本物の狂気はないんだよ。
譜面を超えたところにあるのがジャズだ。わかる？
幸いな事に、バンドのドラマーには本物の狂気が宿っている。あの目は本物だ。
時折かいま見せるインプロビゼーションにはジャズの本質を知った者だけが放つニオイがある。あれはポーザーには無理。
彼にインスパイアされれば、君はますます成長するだろう。
あとは人間として一皮むけるだけ。
重要なのは狂気。現実逃避のためのキチガイごっこは卒業して、リアルな狂気を身につけてほしいな。

http://jp.youtube.com/profile_videos?user=femmelets&p=r
日本のジャズシーンも捨てたもんじゃない！

なんかすごいこと言うやつがいるから、
改めてyoutube見てみたが、（サウンド・オブ・サイレンス）
このＡＯＲか純喫茶のバックミュージックみたいな演奏
どこに才能あるんだよ？
ドラマーなんてただの高校の器楽部じゃねえか
それでも見積もって見積もって、何か表面には見えにくい
隠されたプラスαを予感させるような何かがあるのか？
そんなもん全くみあたらねえよ

下手でもこれは面白いと思わせる人物とは、世の中に確かにいる
しかし摂津のバンドはそんなケースには全く当たっていない



403＝421はやたら態度が偉そうだから、プロか何かも知らないが
全く言うことは当てにならない
端的に外れてる

俺はクラシックしか聴かないけど
ＬＩＮＤＡの演奏を一言で言うと「牛」
もっさりしていて才気というものがカケラも感じられない

攝津よ。派遣会社つくれ！

中国のマスゲーム　すごかったぜ

日本の左翼の願望は、すべて中国で体現されている。

東浩紀のｽﾚｯﾄﾞが余りにも低レベルなのでここの住民ちょっと遊びに来てよ

【革ジャン太田】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ140【もみあげ藤田】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1218201710/l50

ちなみに東は自分のスレッド見てます
http://www.hirokiazuma.com/blog/

マルチコピペうぜえ

>ＡＯＲか純喫茶のバックミュージックみたいな演奏

それリンダをほめてるよ。
AORやBGMは腕の立つスタジオ系ミュージシャンの仕事。

ところで今日ほんとにせっつはデモやんのか？

ｅｋｕｒａがついに摂津にやられてるな

やられてる、じゃなく正当な批判をしただけだ。
デモはやる。

軍手はどうなったんでしょうか？

柄谷行人を暗殺しようとは思わない。
が、言論で必要な批判はする。

全然正当じゃないｗ
摂津の言い分では、ekuraが二対一の関係に電車の中でなったときになって
はじめて攻撃をかけてきたから卑怯だと言っている。
しかし摂津のお得意は、ブログで実名を公然と晒すもっと卑劣な攻撃だ。
これが摂津のいつものパターンであるのはもはや大抵の人は理解している。
摂津がバカで愚かであるがゆえに悪戯に摂津のブログとは視聴率が高い。
この関係を利用してかの人物に実名からプライベートな生い立ちまで晒して
攻撃をかけようという狡さであり姑息さだ。
やり方は、松原まさる攻撃の時も然り、バカバカしさもみっともなさも変わってない。

思わずブログに書かずにはいられないほど
くやしかったのだろう。

また一人の救済者を不当に爆撃してしまったのですね、わかります。

また新しい救済者さま、おまちしております。
せっつさんによる実名爆弾のなか、暑中お見舞い申し上げます。

＞アルコールの威を借りねば、そして2対1の俺に不利な状況下でなければ俺を公然と批判できないのは、
君のうちにある俺のイメージが不当に歪曲され誇張されているからでしかないのだ。

ちがうだろ。
みんなの前でせっつを惨めな目に遭わせる必要を感じなかっただけじゃないのか。
やはり、馬鹿につける薬はないもんだな。
ギャラリーとしては楽しい日々が続くから、親友どもに
へたに矯正されちゃかなわんしな。同窓生としてはこんな
「みんなのおもちゃ＠２ｃｈ」がいたんじゃたまらん、てのはあるかもな。

RUSSIA & GEORGIA at WAR! Aug. 8, 2008.
http://jp.youtube.com/watch?v=yBZgX-QHq6A
南オセチア、本格交戦も＝ロシアが軍事介入−グルジア、総動員令　

【モスクワ８日時事】ロシア国防省は８日、グルジアが同国からの分離を目指す南オセチア自治州で
実施した軍事作戦で、自治州に展開するロシア平和維持部隊１０人以上が死亡したと発表した。
ロシア軍はこれを受けて、南オセチアに増援部隊を派遣した。ロシアの軍事介入により緊張が
激化するのは必至で、両軍の本格交戦も懸念される事態に発展した。
ＡＦＰ通信によれば、ロシア軍の戦車や装甲車数十両が南オセチア州都ツヒンバリ近郊に到達したのが目撃された。
国防省は増援部隊派遣について、「現地のロシア平和維持部隊を支援するのが目的」としている。
サーカシビリ・グルジア大統領も８日、国家総動員令を発令し、すべての予備役を招集。
「国を救うにはこれ以外にない」と述べ、国民に協力を訴えた。グルジア高官は同国軍がツヒンバリを
制圧したと言明したが、詳細な状況は不明だ。（2008/08/08-23:14）

柄谷批判なんぞ摂津がいくらやっても本人は痛くも痒くもないだろうし
社会的にも何の影響力もない。摂津は単なる被害者意識過剰な泣き虫だからね

要するに摂津は加藤智大以下の存在であると。どうしようもないヘタレが世の中
にはいるもんだｗ。ダガーナイフで柄谷をブチ殺す度胸もないんだろうなｗｗ。
こんな奴より任侠ヤクザや右翼のほうがはるかに上等な代物だぜｗ。

根性のねじ曲がった惰民による劣等感スケスケ日記ワロス

「グッドウィルさんの思い出」せつつただし

２００８年春、
新宿二丁目のモンスーンというホモバーで、ぼくはグッドウィルの悪口を言いまくっていました。
近くに座っていた別の客がぼくの話をいやがったので、
ぼくは「出て行け！」と言い、手当たり次第にものを投げつけてやりました。
でも、ホモバーのママから「あんたこそ出て行け！」と言われたので、
ぼくは土下座してあやまりました。でも許してもらえませんでしたので屋上にあがり飛び降りようとしました。
店を追い出されましたが、ただで飲むことができました。
めでたしめでたし。

せっつは、
＞それは、素面での議論や開かれたインターネット討論では俺に対して決定的な優位を保つことができないからだ。

というけれど、その自分はといえば、反論されてつまれば

「そうですか」、とか、「あ、そう」しか言えなくなる。
せっつの親友どもはそうなるのが気の毒だし、みんなの前で問い詰めるのも
気の毒だからこそ、みんなと離れた後でこそ、問い詰めたんだよ。
せっつ想いの連中なんだよ。
だけどおれにいわせりゃ、せっつって「馬鹿につける薬はない」から、
こういう皮肉な結果になるのはしょうがない。みんなほっとこーぜ。
ブログで実名出して陰口叩かれるのがせいぜいなんだしよ。
まともなやつなら、ちゃんと後日実際に会って、話し合うもんなんだからさ。
そのまともなことが、せっつにはできねーんだもんな。

今日の攝津デモの行方は？

面と向かってやる批判とネットで匿名で批判する2ちゃんねらを一緒にするあたり、
ご都合主義で論理に弱く倫理観ゼロで被害妄想な口先メタボ摂津ならではだねｗ
摂津の文章、Ｑ南無の総括ごっこや柄谷や鎌田批判にしろ、憶測や自分に都合よい思い込みで書かれていて、
これはダメだなと思った。

要するに思想家だろうと運動家だろうと、ミュージシャンだろうと店舗経営だろうと、
作家だろうと日雇いだろうと同じこと。ダメな奴はダメ。単にそんだけ。

> また新しい救済者さま、おまちしております。
> せっつさんによる実名爆弾のなか、暑中お見舞い申し上げます。


「新しい救済者」の決定版がついに登場したみたいだな
なんと、それが菊地成孔だったという！
すごい展開ですね。摂津劇場
まったく目が離せませんわ

http://www.mkimpo.com/diary/2008/queer_action_08-08-09.html

■[QueerAction8.9]無事終了 16:58

寝不足で痛む頭を抱えながら電車に乗るが、東西線で居眠りして乗り過ごして
しまい、早稲田駅まで行ってしまう。大手町駅まで引き返して丸の内線へ。
四谷三丁目駅下車、四谷警察署へ。書類を受け取り、そのまま丸の内線で新宿
三丁目駅へ。C8出口から出て、新宿公園へ。二丁目仲通りなどあれこれ見るが
、トイレに行きたくなったので、新宿御苑駅でトイレを借りる。と、紙に赤い
血が。肛門が切れただけなのか、血便か分からないが気持ち悪かった。その後
、新宿公園へ。『ディジー・ガレスピー・アット・ニューポート』を聴いてい
ると観光左翼のMがやってくる。彼は地元民なのだという。一回家に帰ってから
また来ると言い残してMは去る。で、デモ時刻が近づくと、警官がやってきた。
警官と話をしていると、公園の向こうのほうから見知らぬ男が「デブ！メタボ！
帰れ！」と怒鳴っている。俺も「てめえうるせえよ！」と怒鳴り返す。

>mixi、はてな、otd掲示板など開かれたインターネットの場

ちなみに、リンダのはてなブログは、
本人にとって都合の悪いコメントが一括削除されるわけだが、
そんな「場」の一体どこが開かれているのか（笑）

デモの写真見たが・・・・

デブの憂鬱な後姿が、すさまじかった

しかしあれだけ世の中で馬鹿にされながらも、よく７人もデモに集まったよな。

> 警官と話をしていると、公園の向こうのほうから見知らぬ男が「デブ！メタボ！
> 帰れ！」と怒鳴っている。俺も「てめえうるせえよ！」と怒鳴り返す。
> が、トランスジェンダーのTがやってくると彼らは何故か急に協力的になり、
> デモにも参加することになった。

特にこの男性には、感謝のエールを送りたい。

せっつさんの場合、馬鹿にされてるから人が集まる。
ただ、せっつさんを知れば人は離れていく。どのみち、一言したくなって
口論になり、せっつさんは発狂、ブログで実名爆弾、て落ち。
それで、２ｃｈのおもちゃ万歳ってなるｗ

>研究者としては、早稲田大学大学院修士課程で降りてしまい、研究活動を全く放棄した俺

第一に、修士課程の学生は「研究者」ではないし、
第二に、彼の場合、「降りた」のではなく単に「落とされた」だけ。
こういうふうに、言葉の端々で細かく事実をごまかしてるからダメなんだよ。

ただ、せっつさんは肩書きに弱いというよりも
やはり歴史的固有名の連なりを転々としていく人だと思う。
通常の意味での固有名はもちろん、さまざまな出来事やなんかも
転々とする。
せっつさんが実名爆弾投下すると、おもしろいように世界中が沸騰してｗ
オリンピックをはじめとしてｗ
空爆（グルジア、ロシア、自治領）や銃乱射？（中国）がおっぱじまる。
せっつさんが原因で世界が結果だ、というよりも、せっつさんは世界史に連動
している不思議な人なんだ。これみーんな無意識の生産。
選ばれた人しかこんな真似、できない。「アンチ・オイディプス」の生きた証明だね！

http://www.newsday.com/news/nationworld/world/wire/sns-ap-oly-china-american-killed,0,1380087.story
中国における米国人殺傷事件はどうやらナイフによるもの

そして、でかい余震がきた。なんと谷亮子が準決勝敗退。

しかし、コイツはよくここまで生き恥をさらして恥ずかしくないもんだよな。
普通、正常なプライドがある人間ならあそこまで支離滅裂なブログは書けない
んじゃないか？それとも単に精神障害を演技してカンパを募っているだけなの
か。攝津といい、東といい、柄谷の弟子には本当に碌なやつがおらんなｗ
かたや自称ホモオカマ、かたやただのサブカルオタク。そして両者とも不気味な
ほどに太っているｗｗ。

> ただ、せっつさんは肩書きに弱いというよりも
> やはり歴史的固有名の連なりを転々としていく人だと思う。


物は言いようｗ

>>453
その男性って、このスレの住民ぽいなｗ

さて、もう一匹のメタボ豚は今頃熊野大学で何を講演していることやら・・・

> これみーんな無意識の生産。
> 選ばれた人しかこんな真似、できない。「アンチ・オイディプス」の生きた証明だね！

この解釈はパーフェクトに間違ってる。
摂津の場合は、アンチではなくて親エディプスだよ。
自分がエディプスになりたくてなりたくて
人一倍同一化の欲望が強いんだけど、本性の不器用さから必ず落ち零れる
この失敗の連なりが、事実としての摂津的展開の列を轍にして残していく。

アンチ−エディプスというのはもっと内的で倫理的な選択のことを言うわけだから。
上記の人は、単にテキストを読み誤ってるだけだよ。

う〜む、、、
どうもこのスレの住人が見えない・・・・



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ある患者がアンチ・オイディプスであるとか、親オイディプスであるとか、
そんなことは「アンチ・オイディプス」は問題としない。
ただ、精神分析理論と分析家が患者の語る妄想内容を
オイディプス物語として解釈し、家族ものの芝居の中に還元する傾向があると
いって批判した。「アンチ・オイディプス」は、患者の語る妄想は
社会的歴史的に開かれているのであり、家族の問題に閉ざすばかりじゃ
しょうがないだろ、とね。
そこで、せっつさんだが、せっつさんの語る妄想はオイディプスだろうか。
確かに患者はしばしばオイディプスを携えてやってくるといわれてる。
事実、あいつが俺より上だ下だ、ここに劣等感、あそこに優越感があるぜ、
そんな話ばかり拘泥してるブログだ。
だけど、「アンチ・オイディプス」の著者らはそんな患者の妄想が
社会的歴史的だと言い張ってる。無意識はそういうものであって、
「パパーママーボク」の家族物語に還元できるものじゃないとね。
患者の妄想内容が政治的に正しいとか道徳的に正しいとかそんなことは
問題じゃない。ただ、無意識、そして妄想が家族ではなく歴史や社会に
開かれ、連動しているのだと強弁してるんだ。

ヨタはいいｗ
寝たとしても退屈でつまらんｗ

摂津と世界は全く非対称。摂津が影響及ぼすのは彼の狭い世界のさらにごく一部の人間だけｗ

しかしまあ摂津も馬鹿なら擁護者も馬鹿ばかりだな
街角の散髪屋やパン屋の知性に一正光年及ばない

>>453
本人入れて７人でしょ？
集まったといえるのか？デモというより単なる知り合いとの待ち合わせじゃん。

http://park.geocities.jp/queeraction20080809/

●デモ 区立新宿公園（二丁目にある公園です）集合13:30 デモ（二丁目一周）出発14:00 デモ終了15:00
●交流会 新宿某所 15:00-19:00

交流会はどうなったんだ。帰ってきてるし。
「賛同者」は攝津の自演ばかりだ・・・。

またそうやって逃げる。
そんなたいした議論でもないのに。
ただね、せっつさんが何かにその影響を及ぼすなんて
いっちゃいないんだ。せっつさんは世界と社会とに連動してる、
せっつさんの無意識（欲望）は世界と社会とともに蠢いてるんであって、
せっつさんがどんなに劣等感を記そうともそれはオイディプスに還元できない、
そう「アンチ・オイディプス」の著者らは主張した、それだけ。

摂津に面と向かってボロくそ糾弾、罵倒したら泣くかな？
イジメられっ子オーラこれだけ出せる30過ぎメタボってスゴイよw

職場にいたら毎日あの手この手で玩具にしたくなるタイプだw

摂津の場合左翼ってものがいかに趣味が悪いかの生きた見本だものなｗ。
浅田みたいにせめてディレッタント的にクラシック音楽だけ追及していれば
まだ救いがあるのだが、柄谷といい攝津といい東といい、美学がなさすぎる。
生き様を象徴的に表しているのがあの肉体だｗ。

>>468
オレ悪いけどお前と話していた奴じゃないしｗ
逃げるも論争するも関係ないｗｗ

摂津と柄谷と東を並列に左翼でくくるなよｗ
それ以前の屑ってだけでしょ摂津はw
こいつが左翼デモ保守デモ同性愛デモﾍﾃﾛデモ同じ
摂津は摂津 屑の子摂津

日本人は泣く。ぼろぼろ泣く。大陸のように過酷な状況がそれほどないから。
所詮島国なんだ。
ただ、たまに打てば育つやつが出てくる。そいつは師匠を乗り越える。
せっつさんがどうなるか、しらんが、この点については
五輪出場選手であれただの無職であれ事情はいっしょ。
初めは打たれ弱いから泣く。
ただ、慣れるのが速い奴はいる。そいつは逃げずに強くなる。

ま、確かに柄谷と東を摂津と一緒にしたら流石に失礼だろうがね。
しかしこういうクズを生み出したのは間違いなくNAMだからなｗ。
柄谷に摂津の製造責任がないとは絶対に言えないｗ。

まあでも、デモしたんだから、勝利でしょ。
ここでごろまいてる奴は負けたんだよ。
どんだけいじめても、せっつさんにデモ決行されちゃった。
何度でも立ち上がるせっつさんに、勝利ポイント１贈呈。

五輪選手は打たれまくり鍛えられた人間
せつつは逃げまくり甘えまくり緩み切った屑

全く両者は異なる存在
人間と豚肉を誰が同列に語れようかｱｰﾒﾝｗ

別に俺は摂津がデモやろうとやめようとどうでもいいし妨害もしないｗ
何の勝ち負けだかｗコンプレックス強すぎｗ
論理弱すぎｗ

柄谷、NAMだけじゃないでしょ。せっつさんを日々形成してるのは
ここも同じ。そういういいかたをするなら、
製造責任はここにも道義的にみて、あるよ。
もっとも私はいちいち責任を問う検察官でも警察官でもないから
どうでもいいけれど。

まあまあそうムキにならないで。負けは負け。認めましょうよ。
せっつさんのデモと勝利に乾杯！

てゆうか、まだこの豚肉は天洋食品でミンチ肉調理されてなかったのか？ｗ
はやくNAM農業調理して、オリンピック参加中国選手に食わせてやれよ、
攝津ブタ肉メタミドホス餃子をｗ

>>474
ナムが無関係とは言わないがナムにいてもいなくてもコイツは同じ末路だよ。
要はメンタリティの問題だ。ナムにいて柄谷に関わっても皆が摂津みたいになりはしない。
柄谷の言動がナムにおいてろくでもなかったのは全面的に同意するがｗ

NAMでの柄谷を批判するなら
訴訟沙汰を怖れず柄谷の言動を逐一あげてコメントするのが一番かんたん。
無職なんだから損害賠償命令の判決なんか怖くないんだ。
職があっても、ひろゆきのようにのらりくらりしてればいいしね。
その一番簡単なことをせっつがしないのはなんでなんだｗ
次のいずれかだな。両方ともか。
せっつは柄谷を愛してるから、批判から守りたいｗ
その一番いい方法として率先して批判するふりをしてるだけ。
せっつはどこまでもばかだから、そんなことすら思いつかないｗ

いや、「攝津正」を生んだのは間違いなくＮＡＭだ。
早稲田卒のフリーターが柄谷行人率いるＮＡＭに入り、ＮＡＭ官僚気分を味わい、Ｑ追放、ＮＡＭ崩壊に立ち会い、
その後、グチグチとＮＡＭや柄谷に関するグチを垂れ流しつつＮＡＭ復活を願う。

ＮＡＭがからんでいたから、皆の注目を浴びたんだ。
ＮＡＭや柄谷がなかったら、船橋に生息する、何もしない何もできないメタボ惰眠にだれが注意を払う？

せっつをせっつくな

やっぱり美学の欠如だな。生き方そのものが醜い。今からでも自衛隊にでも
入れて叩き直すしかないのか・・・（ちなみに俺は柄谷が認めようとしない
三島が好きな人間なのだが・・・）

> だけど、「アンチ・オイディプス」の著者らはそんな患者の妄想が
> 社会的歴史的だと言い張ってる。無意識はそういうものであって、
> 「パパーママーボク」の家族物語に還元できるものじゃないとね。
> 患者の妄想内容が政治的に正しいとか道徳的に正しいとかそんなことは
> 問題じゃない。ただ、無意識、そして妄想が家族ではなく歴史や社会に
> 開かれ、連動しているのだと強弁してるんだ。

う〜ん、、、
私も読解に自信はなくなってきたが、やっぱりちょっと腑に落ちない部分がある。
摂津正の場合は、アンチエディプスの登場人物で言えば
明らかに「太りすぎのエディプス」だ。
もう絵に描いたように、まさにそれがピタリと当てはまるのが、摂津の存在。
マンガに描かれたような、太りすぎのエディプス、そのものである。

それじゃあＤＧは結局、太りすぎのエディプスは、何だと言ってるのだ？
太りすぎのエディプスは、みっともないから、キモイからよくないから
軽蔑しよう、破壊しよう、あるいはその風船のような胴体に風穴を開けよう・・・
と言っているのだろうか。
症状とは、まず大抵の場合何らかの形で、太りすぎのエディプスとして差し出されるわけだ。
これはたぶん、普遍的な「症状」の形態だ。
それじゃあ、俎板に乗せられた、太った、風船のようなエディプス的身体を前にして
ＤＧだったら、さぁどうしよう、と言う積もりだったのだろうか。

太りすぎ、いいね、それままたあんた、人生よ、ﾊﾊﾊ、
これでポンと肩を押す、ただそれだけのことが、彼らは言いたかっただけなのだろうか？
あれだけのページ数を費やして・・・・
そこのところは、あの本の最大の疑問だな。
どうよ？そこんところは

摂津は親が亡くなった後の身の振り方を考える方が先だと思う。

考えるとウツになり死にたくなるんだろう。
まあ自殺もひとつの道だから否定しない。
ほっといてもどうせみんないつか必ず死ぬ。

やっぱり人間真っ当に生きなければだめだよな。社会の責任にすり替えて
自己自身を真正面から見つめることを避けている限り、永久にモラトリアム
人生を送ることになるぞ。自分自身が本当はどう生きたいのか、別に思い
つめて鬱に落ち込む必要は全くないが、じっくり自己自身に問いかけて沈思
黙考した方がいい。攝津が馬鹿にしている右翼の方が俺にははるかに体を
張っているまともな人種にしか思えないのだが・・・

摂津さんは来年の２月以降
１．底辺職(新聞配達、警備、清掃)の社員になる
２．余剰資産をすべて投資して自宅のカフェをまともな飲食店にする
３．自殺する
の選択肢しかない

>>489
保険金詐欺、ホームレスなども
有力な選択肢になるぞ。

本人が自尊心傷つくのが嫌で仕事したくないと言ってるんだから(爆笑)、
いずれやって来る悲惨な死に向かってゆるゆると死んでいくしかないだろうね。
生きる苦痛や無意味から逃げるなら。

プレカリアート運動と一番無縁な人間なんだよ摂津は。
日雇いの人間が見たら唾を吐くよ。

ttp://park.geocities.jp/queeraction20080809/

某サイトからの誘導でここにきた
そのサイトでは、メンヘルせっつに共感していたが
このリンクを読んで吐き気がした

なんせ、1日半働いただけで、労働者ぶってるからな。
それで、しゃあしゃあと「日雇派遣労働者を代表して発言したい」と、
インタビューに答えたり、ネット記事を書いたりという図々しい自己宣伝活動。

摂津はよく惰民とかジャンクとか自己規定しているが、これは全然デタラメ。
惰民やジャンクなら意味や価値を生や自己に求めない。
自分に価値があろうがなかろうが、関係ないし気にしない。
淡々と死ぬまで無意味に生きるだけだ。
摂津はジャズメンだの作家だの非現実的な夢を見て、それに挫折した自分に耐えきれず、
無価値な自分、働くことも出来ない卑小な自分を惰民という言葉でごまかしているに過ぎない。
彼は本当は惰民にすらなれない、自分を引き受けることも出来ない、
その意味で「屑」なのだ。

今までの過去スレをざっと閲覧してみた限り、
Lindaからひどい仕打ちを受けた最大の被害者は、
彼から名刺をもらった「三味線の会」の若い女性。

セッツの心の拠り所は学歴だが、本人がクズ過ぎるから学歴自慢が痛々しい。

>>495の記述が好きだ。
前段もいいし、後段がせっつを否定してるのか肯定してるのか
わからないのがいい。もっとも書いた本人は否定してるつもりだろうが。
せっつは非現実的な、惰眠だのなんだの、ビンラディン、社長、
ジャズピアニスト、ノーベル文学賞、などなどラベル名を転々と歩む。
人は普通そんな歩みはしない。たんに職業を渡り歩く。地面を歩む。
せっつは言葉の上を滑り続ける。地面に縁がない。ちょうど、アラジンが
魔法の絨毯にのって空を飛び続けるのに似ている。
せっつは現代のアラジンさまなんだ。

まあ、鎌田っぽい文章だよね
（もしかして本人かな？）
上の人は、ドゥルーズの劣化コピーね

いくらなんでもドルーズに失礼じゃマイカー

読んだ。

↑
来たぞ露出狂が。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080623-01-1001.html
【誰がこの国の政治を変えるのか】「日本はすでに世界の関心からはずれている」
イェスパー・コール
皆さんがいつも議論したがるのが、国内での勝ち組は誰、負け組は誰ということですが、これ
もナンセンスです。勝ち組は外に出て行きます。論理的な議論ではなく、話にならない。今は
言論NPOのような場で議論ができるような外国の有能なジャーナリストは日本から出て、中
国に行ってしまいました。優秀な外国人経営者もほとんど日本にはとどまっていないでしょう。
魅力のない国からは人は離れます。
　
日本は沈没したのではありません。沈没だと、無くなってしまうことにみんなが悲しみますが、
日本はもっとひどい。どうでもいいというところに来ています。

日本の政治にポピュリズム（人気取りの政策）は確かに見られます。でも、それは世界のどの
国でもあるわけです。日本が今陥っている本質的な問題とは無関係だと思います。　
日本の問題は政治が何もやっていないということです。政治家は口では色々と言っていますし、
マスコミもそのたびに騒いでいます。では日本の政治はこの間、何か根本的な政策を実現しま
したか。つまり外国人の目から見ると、日本の政治には何もありません。
政治にまず必要な政治的な哲学やビジョンが何もない。霞が関や役所の規制強化や規制改
正ばかりやっている。日本の政治家には政治的なリーダーシップや哲学的なリーダーシップを
全く感じない。
私は自民党に呼ばれて、海外が今の日本の政治や日本全体をどう考えているかについて説
明を求められました。
そこで言ったのが日本は「普通の国」になった、ということです。one of themです。私は22年
間、日本にいますが、「普通の国」になったのは昔ではなく、2年前からです。
需給ギャップも引き締まったし、デフレは超えた。本当にそうかどうか、色々と議論はあります
が、CPI（消費者物価指数）は上がっています。株の世界でも、適正PER（株価収益率）が15、
16、17倍で、これも普通の先進国と同じです。
これは、日本にとって特に良くもなく、特に悪くもない。では、普通の国になってどうやって評
価されるか。
経済的にも魅力のある国になることです。羽田空港の国際化が千葉県の反対で進んでいな
いことなどは信じられない現象です。規制強化するような国は儲からないから、興味はなくな
ります。投資のチャンスがない日本は、さよならです。

こうした状態は、根本的にはこれは小泉構造改革に出口が見え始め、日本が「普通の国」に
なった2年前からです。
その後、安倍総理は「美しい日本」という議論をしました。私の故郷のドイツも美しいドイツを
作ろうとしています。タイトルはロマンチックですが、基本的には無策でした。無策がずっと続
いてきた。
日本で今、議論されているのは鎖国議論です。小泉さん本人は、日本人の目から見ていて、
「変人」、「スローガン」というイメージがありましたが、根本的にはやるべきことをやった。個
人と社会との関係の政策をやりました。自己責任を重視したわけです。
しかし、今は逆に消費者庁を作りましょうとなっている。それは自己責任の逆ではないで
しょうか。消費者を守るために役所を作る。個人に責任は問えないという論調になると、官
僚のパワーが上がっていくことになります。ちょっと待って下さい、特に困っている消費者は
誰ですか。高齢者でしょう。電器メーカーが悪い製品を作って高齢者が困っているということ
ではありません。最も困っているのは年金の不足、社会保障の不足です。きちんとこれを
直すことにこそ、プライオリティーがあるべきです。新しい役所をつくることではありません。

日本の政治は検討はするが、決められても実現しないのです。
私も色々と日本の審議会に参加しました。それはすごい。検討は深いところまでやって、国
際的な比較もします。非常に面白く、勉強になる。勉強で終わらずにプランまでは出す。しか
し、決定能力はゼロに近い。
現在の政治の停滞は有権者の問題だとは私は考えていません。これは自民党と民主党の
問題です。構造的に年功序列の世界ですから、若い人が上に上がれない。
しかし、将来をつくるのは若い方の世代です。これは日本の政党の内部の問題で、民主党
もそうかもしれませんが、自民党は年齢的に非常に硬い。日本の会社もほぼ同じ構造です
から、成果は低くなる。
日本の仕組みや構造は少しずつ変わってきてはいますが、根本的には変わっていません。
年をとっているからダメだということではありませんが、会社で優れた人でも若すぎるからと
いって部長に就けられない。この人は10年我慢しなければならない。

言論NPOを私たちが一緒に作ったときに「日本は夢がない国だ」と言っていましたが、その後、
何か進歩がありましたか。
私の最後のメッセージは、「有権者よ、怒れ」です。政治はウソをついている。言論NPOは細
かく政党のマニフェスト評価をしていますが、では、マニフェストの項目ひとつひとつで約束し
たことを、一つでも実現したでしょうか。それでも許されている日本は、政治家にとっては天国
かもしれません。cf.http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080805/167256/

>攝津正 ◆kKsewaWfHE

この先、親が亡くなって一人取り残されたらどうやって暮らすの？

分からない。

■[欝]欝 13:47

苦しい。胸が痛い。頭が痛い。金無い。働けない。

うん

↑
うん、て言われてもなあ。
誰か相手してやってくれ。

本当にどうにかしたいと思ってるかどうかも疑わしいよ。

相手にって言われてもなあ
この手の人間の常として正論で諭しても
耳に痛い言葉は右から左へスルーだからいくら言っても無駄
ネット上でどうこう言って改められるなら
とっくの昔に普通になってるだろう

そうだよな。公的に文章書いてるからそれに対して批判はするけど、
摂津がどうするかは本人次第でしかない。行きようが死のうがそれは本人が決めればいい。
言動がおかしいと思えばそれをおかしいと言うまで。あとは知らんｗ

まあいくら悩んだところで答えは
死ぬ(餓死ｏｒ自死)か働くかしかないんだから
結論は簡単に出せる

少なくとも両親が生きている間は、攝津は働こうとはしないだろうな

ネットに頼ってお友達探ししてる寂しがり屋。みっともないよね。その癖最後に「裏切られた」と騒いで裏切るし。働かないという信念を貫くつもりなら、孤独に耐える覚悟くらいすれば？
覚悟を決めて活動してるTさんの方が信頼されてついてくる人が多いのは当然でしょう。格が違う。

働こうと働くまいと、死のうと死ぬまいと、本人の自由なわけだが、
他人に不快な言動をとったり、金銭を無断借用したりするのは、よくないだろう。
それもまた「おれの自由。おまえらとなんの関係があるの？」という決まり文句で
すませるつもりか？

労働意欲があるのに働けないネカフェ難民、プレカリアートの「生きさせろ」には説得力も切実さもある。
摂津は労働も労働者も労働価値も軽蔑しているから、それはそれで自由だが泣きごとや
社会批判をいくら並べても耳を貸す必要はない。
自己正当化以外、何も関心ない人間だと世界中に宣伝してる人間が、社会批判や運動に関わってるのは滑稽だ。

今日、本屋ですばるを立ち読みしたら雨宮処凛の洞爺サミットレポが載ってた。
読んでて、一見同じプレカリアート運動やってる人間でも、言葉や伝わるものが
全然違うなと実感したよ。読み手を元気づけるユーモアや涙がある。
自閉的なルサンチマンの吐き捨てじゃないんだよな。

今年もセミナーを無事終えることができました。
聴講生の皆さん、講師の先生方、高田グリーンランドのスタッフ、
そのほか関係者各位に心からお礼を申し上げます。
事務局からお知らせですが、野球のグローブと、応援のメガホンを預かっています。
お心当たりのある方は、事務局までご連絡ください。
タオル等の忘れ物は、グリーンランドへお問い合わせください。

とりあえず野球の結果を報告します。
先攻：枯木灘チーム、後攻：熊野大学チーム
１回：ピッチャー柄谷先生制球が定まらず、フォアボールでランナーをためた後、
ヒットを浴びる。　０−３
２回：枯木灘、ゴローさん、強引にホームに帰って一点を返すも、
その裏、前回と同じパターンで熊野大学追加点。　１−５
３回：ピッチャーがゴローさんに代わり、試合が落ち着いて両チーム無得点。　１−５
４回：裏、エラーがらみの長打で、熊野大学追加点。　１−７
５回：表、フォアボールから長打で枯木灘、１点を返す。裏、熊野大学初めての三者凡退。
　２−７
６回：表、枯木灘、前回の勢いを引き厳しく攻めるも無得点。裏、熊野大学さらに追加点。
　２−８
７回：表、バッター市川さんで始まった試合でしたが、最後のバッターも市川さん。
熊野大学危なげなく押さえて、ゲームセット。結果、２−８で熊野大学チームの勝ち。
と言うことになりました。
いや〜、今年も暑かった（熱かった）。
で、野球は来年もやるのでしょうか？

アイム　ソーリー　ぼく　そうりー

これは誰の言った台詞でしょうか？

ガッツ石松だろ？

鈴木貫太郎？

またル・サンチマン™ がなスを荒らしているようだな。

柄谷スレは人が入れ替わっても、常に個性的な人が現れるようですが
なぜなんでしょうか？

>>522
正解は、竹下登ですよ

竹下の孫、ダイゴ☆スターダストを知らないんですか？

またまたル・サンチマン™ がなスをならしているようだな。

> ３回：ピッチャーがゴローさんに代わり、試合が落ち着いて両チーム無得点。

ゴローの球は何キロぐらい出るのだ？

>>527
酷い釣りだなｗｗｗ

いや今テレビにダイゴスターダストが出てたからさ
竹下の孫を売りにしてる

ま、枯木灘のピッチャーだったら球速100キロ出たらいいほうじゃねえ

柄谷が、子飼いの連中に囲まれて、楽しく野球やってる最中、
船橋では「苦しい、胸が痛い」とつぶやくNAM被害者が一人

球速70キロのカーブがきまってニヤリと喜ぶ柄谷

>>521
柄谷が今年限りらしいから今年で最後なんじゃない

70キロだったらまだ結構はやいな。50キロぐらいのカーブなら柄谷投げるかもな

その通りだと思うがそんなこと言われても困る。

あ、また本人降臨。せっちゃん、生きてる意味がないなら死んだ方が楽だよ。
音楽も文芸も運動も社会生活も君は何一つ成し遂げられない。昔からずっとそうだし、
この先のうまくいく可能性はゼロだ。これ以上苦しむ必要はないよ。
来世に賭けよう。家畜や昆虫に生まれ変わろうが、今よりは絶対にマシだよ。

意味なくても生き続ける

死ぬまでは

あっ、そう。

>労働意欲があるのに働けないネカフェ難民、プレカリアートの「生きさせろ」には説得力も切実さもある。
そうですか。

>摂津は労働も労働者も労働価値も軽蔑しているから、それはそれで自由だが泣きごとや
>社会批判をいくら並べても耳を貸す必要はない。
そうですか。

>自己正当化以外、何も関心ない人間だと世界中に宣伝してる人間が、社会批判や運動に関わってるのは滑稽だ。
俺は滑稽だとは思いませんが？

江頭アイツやばいな

生き続けるといっても、親が死んだらどうすんだ？
屁理屈の垂れ流しと自己正当化と学歴自慢くらしかできないリンダちゃんに生きる術はあるとは思えん。
どんな寄生虫も宿主が死んだら、他を見つけない限りそれまでよ。
もしかしてリンダちゃんのことだから、福祉に寄生するつもりかw

セッツ氏の書き込みを、他のサイトでよく読んでいるものです。
そこはちょっとメンヘラーも多いところで、彼はそこで「ウツだ」とよく書いています。
「生きていても仕方ない」ということも。
それだけ読むと、確かに「ウツ病」かなと思う。
あるいは一部の人から「統合失調では？」との指摘もされていた。

だが、２ちゃんやブログやまとめサイトにある書き込みや報告されている行動を見るに、
心理学で大学院修了したおれの感想では、彼は「人格障害」だとの認識を強く持った。
病気ではない、「性格の極端なかたより」だ。

うつ病なら、２ちゃんへの攻撃的書き込みだのネットラジオだのブログだのなんて、
やるエネルギーは絶対出ない。
ひたすら憂鬱感で自分の無力を痛感し行動意欲や他者とのかかわり願望は限りなく失せる。
統合失調なら、もっと「電波ゆんゆん」になる。
どちらも当てはまらないと強く感じた。
残る可能性は、「性格の極端なかたより」でしかない、それが「人格障害」だ。

ちなみにセッツ氏がよく顔を出す別サイトでは、彼はおとなしい。
なぜかと思うに、そこは精神科医が管理人をやっているからだろう。
（表立って精神科医を名乗ってはいないが、出入りしていれば自然にわかる。）
彼はたぶん、その管理人の「精神科医」という権威に屈服というかすり寄りというか
そういう振る舞いをしているのだ。

で、そこで「自殺はいけない、死ぬまで生きるのだ、生きるのに意味は不要だ」と
アドバイスされている。
「生きていても仕方ない」などというくせに、
>>539,540の書き込みは、そのサイトでの「権威からのお言葉」の受け売りそのままだ。
権威が本当に好きなのだな、とつくづく思う私であった。

文化系ワープアというかニーと論壇というか、そういう人たちって妙に元気ですよね。
金がない鬱だ生存の危機だとのたもうている一方でブログの更新は頻繁になされる。
僕なんてもう無理ですよ、２ちゃんを覗くのもシンドイ。

>>545-546

情報ありがと。
そのサイト、リンクはれそう？

＞ * 攝津正とTは格が違う。
* 攝津正と雨宮処凛は格が違う。
…んなこと言われてもなあ。その通りだろうが、だから何だというんだ？

そんなことまでいちいち聞くな。３３歳なんだろ。自分で考えろよ。
かんたんだろ。
Tさんのように何があっても辛抱し人を裏切らない覚悟を決めるべきだ
（泣き言はくな）
雨宮さんのように人を元気づけてやまない連帯の志と深いユーモア精神を
涵養せよ

こういった好感度アップツールを身につけさえすれば
おもちゃにされずに済む。

てゆうか、この人、もう33歳なんだよね？
それで、研究者とかジャズピアニストとか、本気で言ってるの？
ちょっと自分自身について、客観的にみつめた方がいいんじゃない？

> ＞ * 攝津正とTは格が違う。
> * 攝津正と雨宮処凛は格が違う。


要するに常にエディプス化しなければ気がすまないわけよ
物事を
こういう性質は真に疚しい、卑しい性格
エディプス化の中でコンプレックスを自虐的に他人に晒し、
ネタにし媚びまくった挙句に
こんどは赤木智弘のように自分がちょっと上になれそうなものが現れると
徹底的にこき下ろしライバル視して蹴落とそうとする
これが摂津正の構造です。悪循環です
ほんとこの卑屈な性格は、死ななきゃ直らないわけ・
だったら死んでいいよ。これ以上他人に迷惑かける前に。

攝津君と会うためには、
いつどこで何をしてたか、何を言ったかを、
ブログに書かれるのを承知の上で会わなければならない！

やあ皆さんは元気で暇ですね〜

>>553
つ鏡

不健康でウツで暇なメタボに暇だと言われてもな〜ｗ

>552
ゲイに好意的だと「多分ゲイだと思う」
好意的でないと「ゲイ差別に思えて不愉快だった」と書かれるシナ。
どうすりゃいいんだよ！

>>553
あなたに求められているものがあるとすれば、それは笑えるかどうかだけ。
ライバルは雨宮とかではなく、田代まさしとかおやきくん。そこんところ勘違いしないように。

江頭2:50にリスペクトを。

40キロのスローカーブを投げて摂津を空振りさせた柄谷
摂津を三振させてしばしの優越感に浸っている柄谷

攝津一家のXデーもそろそろだし、この口先だけのオカマが一人になってどう転ぶか楽しみ。

摂津曰く、俺は滑稽とは思わないってｗ
そりゃ本人が気づかない、自分が見えてないから他人から突っ込まれるんだよｗ

自分のことしか頭にないくせに自分の姿はまるで見えず、
そんな人間が社会という他者の群れに対して運動することほど滑稽なものは二つとあるまい

摂津のような自己愛人間に必要なのは哲学でも運動でもない
宗教だよｗ

けっきょく　　　　　　自分教ですか？

伯爵は攝津を抱いたのか？

ﾌﾟｯ

それはおならですか？

毎日新聞によると、
日本には、息子を励ますためにフェラチオをしてあげる母親が多いそうだが。

>>548
ごめん、そのサイトは２ちゃんには書けないよ
少数の同好者でもっているとこだから

いま気付いた、人格障害以外の可能性もあった
アスペルガー障害だ
知的障害はなく、IQは普通にある、だが
自分が他人になにかやって、それによって相手がどう感じるかを察することができない
だから、場合によっては「なにを君はそんなに怒っているの？　わかんない」
になるし、また、「てめー、なんでそんなことすんだよ、わからん、腹立つ」
になる

うーん、こっちの方もあるかも

　　　　　　 ＿＿＿
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　　如意棒か？
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>467
>交流会はどうなったんだ。帰ってきてるし。


おれも個人的にその点が気になった。
想像を絶するほどショボいデモ集会だったので、
参加者7人誰も交流会に参加したがらなかったのか。
主催者のLinda本人が交流会への参加をドタキャンしたのか。
Lindaと参加者との間で、なにか諍いがあったのか。

せつつがスタッフをやめればあかねはトントンでやっていけるらしい。好きなCDをかけられるからと、ここでも足を引っ張ってます。あかねを自宅と混同するのはやめて欲しいですね。

2chで無差別殺人予告の書き込みをして逮捕された無職29歳男性の裁判
http://www5.nikkansports.com/general/asozan/65205.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
裁判官「検察官が言ってましたけどね、今いくつ？」
被告人「２９歳です」
裁判官「あなたがイメージする２９歳って、どんな人ですか？」
被告人「子供がいて、家族のために一生懸命働いている人たちです」
裁判官「１００人が１００人、そうではないと思いますが、物事をわきまえている年齢じゃないのかな」
被告人「はい」
裁判官「あと、仕事の話。自分で選り好みできるのかわからんけどさ、年も年だし。
　　　　　これを長く続けていこうという仕事を探さなきゃいけないんじゃないのかなぁ」
被告人「はい」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

287 ：考える名無しさん：2008/08/12(火) 02:47:35 0
熊野レポやっときたよ
http://d.hatena.ne.jp/edoyaneko800/20080811

＞まあ、非常に粗雑ですが、上記のような内容でした。
＞結局、文学は終わってかつての力はないという参加者にとってあまりに酷なｗ結論でした。

文学の現在はせっつのブログにある。
確かにそれを読んで何かを得たという気持ちにはさせない。
ただ、無駄に人々を苛立たせることで読み手の力を確認させる。
つまり、文学は美から崇高へそのフェーズが移行したこと、
これを告げるのがせっつのブログであり、文学の現在なのだ。
では、そうだとして、せっつに関わるべきだろうか。そうすべきではない。
せいぜいがその対応に苦しみ、病院送りにされるが落ちだからだ。
文学はいま、腫れ物の孤独を生きている。力をためているのだ。

>>572
29歳で「歳も歳だし」とか言われたら、
リンダなんてどうなるんだよ。

惰民とタニケンのフェラチオショーはまだ？

攝津正にとって、柄谷は要するに「父親」なんだろ？

クイアー自称の癖に、古典的なファーザーコンプレックスとしか思えん。

ただ単に専従ＮＡＭ職員として飯を喰うという
人生プランが消滅したからダラダラ愚痴いってるだけだろう

柄谷の側についてサイバーテロｗやった人間が柄谷にあらがえない連中批判してもｗｗ

柄谷についたり鎌田についたりいい加減な奴だよ。
で、どっちにもすりよって最後は逆ギレ。アホか。

>>577
いや、まさにそんな感じだろうな。

[俺]もう寝よ 02:09
夜も更けた。

寝よ寝よ！過去に拘ってもしゃーないで。過去は変えられないんだからサ。

眠れば気分も変わるよきっと。

一番問題なのは、一晩寝て全部忘れちゃってることかもね。

で何日か後で全く同じことで騒ぐ。
しかし一晩寝て忘れる。
で何日か後…
(繰り返し)

なんか本当に考えが堂々巡りしていて、なにかが発展するというところが全く見られない
ブログだな。あれだけ考えを言語化しているのに。何のためのブログなのだ？
とにかく、自分が病人だと思うなら、素直に休養しろよ。
CD買うのはちょっと我慢して、療養に金使えよ。デモやってないで、家で寝ろよ。
そういうのがないのなら、ただの「詐病」だ、本当の病人に対して失礼だ。

オーマイニュースの摂津は面白かった。
特にコメント欄が。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/2030/comment

>>577

その意味ではNAMがつぶれて本当によかったな

>>584
酷いな、と言えるところなんだけど、これだけあちこちで「首尾一貫」して
りんだちゃん的行動を取っている点は、尊敬に値するかもw

照子とそのダンナに、正がネットで、彼女らについて何を書いているか？
正の自己紹介文は、どんなかんじか？
を送りつけてやったらどう思うかな？

多分照子は攝津正がネットで、どう攝津一家のプライバシーを全世界に公開しているか
何も知らないんだと思うんだよな。

リンダちゃん的行動ってこうか？

媚びる→パシリ化→アジテーション→破綻→
逆切れ→謝罪→忘却→（繰り返し・・・）

せっつのブログを見る限り、柄谷は何も非合法的なことをしていない。
柄谷は悪くない。ただせっつが柄谷の存在と勢いに飲み込まれていたから
その言動に逆らえなかったことが判明する。逆らっていたら
除名処分等、恫喝喰らっただろうけど、言うべきことは言ったのだし
柄谷行人のばか親父ぶりを内外に示すことにもなったのだし、
それでよかったはずなんだよ。でも、せっつはNAMから除名されるのが
こわくて、柄谷から何らかの恫喝喰らい続けるのがこわくて、
ようするに自分かわいさから、逆らわず、妥協する形でNAMにいつづけることを
選んだんだ。それはそれで一つの選択なんだ。せっつの人生において
NAMという組織が、柄谷行人とともにあることが、必要だと判断したんだ。
それがどんなに不満足な、文句のある形を取ろうといまは必要だとね。
それも、一つの判断、選択の結果なんだ。ただ、柄谷は悪くないんだよ。
彼も彼なりのリスクを負って、自己演出していたに過ぎないんだよ。
みなから総スカン喰らう可能性はつねにあったわけだからね。賭に出ていたんだ。
ただそれだけなんだ。せっつはなぜか今に至ってもなお
悔しがって柄谷に謝れなんていってる。柄谷にしてみれば俺は何も悪くない、
ただ、せっつという人は俺の演出に飲み込まれていたらしい、という話なんだ。
そして今度は泣き言を喚く自己演出で俺を飲み込もうと懸命らしいが、
その手に乗る馬鹿はいるのか？ということなんだよ。
せっつくん、きみはNAMでいい経験をしたんだ。その経験をまた別の機会に
生かせばいい、それだけのことなんだよ。つまり、また第二第三の柄谷行人が
あらわれるだろう。その時、今度こそ自分の力とセンスとを信じて、
逆らってみたらいい。危険な賭けだが、NAMの時のように後になって悔しがるくらいなら
逆らうのも一つの手だとね。次の機会こそが大事なんだよ。
柄谷は悪くない。他の会員だって悪くないんだ。ただ、せっつくんが
飲み込まれていた。それがあえていえば（運が）悪かったんだよ。
次の機会には飲み込まれずに自分に自信を持って立ち向かえばいいじゃないか。

> せっつのブログを見る限り、柄谷は何も非合法的なことをしていない。


非合法なことをしていないから悪くないというのではく
倫理的に悪いことをやったから、それは悪いのではないか？
けっきょく、倫理的という言葉の意味とは何だったんだ？ということが
ＮＡＭ一連の事件では問われているのね。
非合法なことをしなければ、人は悪くないのか？
それでは倫理という言葉は何の為にあるのか。
合法−非合法という位相からは計りきることができないことがらを
法とは別の次元で判定するために、倫理という概念は機能する。
だからそれは、法から零れ出た事象のほうを意味づけるものであり、
法ではカバーできないものに特殊な処理を与えることによって、
全体としての明文的な法体系もカバーし維持するということになる。

柄谷の場合は、非合法なことをしなかったという点ではなく
合法性の中にとどまりながら（自己保身的に）
やはり倫理的に悪いことを、やったんだよね。

だって、攝津は、道徳的断罪を一番否定しているだろ？自分の惰眠ぶりにたいして。
他人にばかり要求するのはおかしな話だ。

レッテルにすりより→思い込み→必然的な破綻→自分勝手に激怒→あらゆる味方を失う
→謝罪以外の道なし→謝罪→華麗なる忘却→新たなレッテルを発見→（始めに戻る）

メンヘラを名乗っているようだけど、本当に闘病している人に対して失礼だよな

>>589
この期に及んで柄谷に責任がない？馬鹿ですか、あなたは。柄谷に責任はある
に決まっているでしょう。人を恫喝しながら理想論だけ唱えるバカのどこに責任
がないなんて言えるんだ。「国家と資本への対抗運動」を唱えていたというのにｗ。
僕は攝津氏の弁護をする気もないが、柄谷の弁護をする必要も全くない。

おれはNAMについては書籍とネット情報のことを知らないが、
結局、柄谷が地域通過で世界革命やれるという妄想にふけり、
摂津を含めた少数のそのとりまきグループが巻き込まれたというだけだろう。
もちろん、その妄想も、何ら（ほとんど）実効性がなかったわけだ
。NAMのなかで、地域通過で世界革命をやろうなんて、
最近の中核派のいう動労千葉で革命を、というスローガン以上にリアリティのないことを、
どれだけの人間が信じ、行動してていたのか？。
つまり、内輪ネタであり、内輪で総括ごっこをしていればいいんじゃないのかな。
摂津が百万遍繰り返す「責任」論がいっこうに、こちらにひびいてこないのは、
内輪ネタで何のことやら他人には分からんからでしょう。

断罪しなくても、そこには倫理的な陥穽があったという構造的な分析と追求は
できる。

>）594
それでいいんじゃないの？

>>595
それはそうだ。595に期待する。

> この期に及んで柄谷に責任がない？馬鹿ですか、あなたは。

いやだからこの人は馬鹿なんだよ
本当はこういう逃げ隠れうまくて事件からおいしい所だけを横取りして
澄ましているような人の責任をこそ、暴けるような
論理的な分析格子が必要なんだな。

地域通過で世界革命やろうといったって、
連合赤軍よりはるかにリアリティーもなければ、思想的な意味もなく、
単なる下らない妄想だったんだから、総括もクソもないな。
もっとも、いまだに地域通過論を実践している北大・西部と柄谷には、
その妄想を自己分析してもらいたいが。

>>598

全くだ。必要なのは第三者に通用する論理性と分析格子だ。
本当は誰もがそう思っているはずだが、やるとなるとなかなか難しいんだよな。
598に期待する

セッツ氏が１日１回くらいの書き込みであらわれる、上記の「別の某サイト」についてだが、
この２ちゃんを読んで知ったいくつかもの彼の「非道ぶり・無法者ぶり」が信じられないほど、
その「別の某サイト」ではおとなしい。

そこの管理人の「精神科医師」という権威に近づいていられるのが一つの理由か。
そしてそこには多くのメンヘラが出入りしているので、自分の「被害者になりたい症候群」を
満たしてもらっているのも一つの理由か。「ウツだ」と言えば、とりあえずはかまってもらえるからな。

セッツ氏よ、どこのサイトのことかはわかるよな？　荒らすなよ、批判されても。

>>545
つーかそれデス○○先生のサイトでしょ。攝津はよくブログにそのサイトについて書き込んでいるよ。

「何をしようがおれの自由、おまえは関係ない」と言うヤツが、何故にブログを書いて他者の賛同を求めるのか？

すげえな、
とうとう後藤雅洋氏のサイトで、自分のラジオの宣伝やりはじめたよ。


***********************************************************************************************
今日も22時からインターネットラジオやります。 投稿者：攝津正 Tadashi SETTSU 投稿日：2008年 8月 7日(木)13時32分22秒
http://tds.radilog.net/

ピアノ、ウクレレ、津軽三味線を弾きますが、津軽三味線が一番良いと言われることが多いです。
「なんでピアノはアドリブしないんですか？」と訊かれましたがしてるつもりなんですが…。

良かったら聴いてくださいね。

# エリントン聴いてます！
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/

さっそく削除されたの？ｗ

いや、後藤氏のサイトでは、攝津はおとなしいよ。
地道に目先のことを処理するのが一番、

と忠告されて、

そうですね。地道が一番ですね、とか返答しているW

最初はいつもそうなんだよ
いわば、そうですかモード
猫の皮を被っている
誰もが最初は攝津のこの仮面に騙される
常にそこから正体がばれるまでは時間がかかる
そして正体は、
遊星からの物体Ｘだった。

そして頃合を見計らって、アルカイダラジオの宣伝が始まる・・・

つーか、それだと赤木の「希望が戦争」言説の批判できないだろｗ

遊星からの豚肉Ｘ？

チンポ！チンポ！チンポ！チンポ切り祭りは今日も盛況か？
ぉぃぉぃ生きてるか？血塗れ精液塗れの肉体擦り合わせて発情☆
チンポ！チンポ！チンポ！チンポ大好き！

いや、セッツ氏は権威が大好きだから、ジャズ評論でビッグネームの後藤氏には
素直に服従するだろう。予想通りの行動だよw
なにかで後藤氏に見捨てられたとき、が問題だね。まあ何が起きるかは
これも予想できることだがw

スレ伸びてるがまるで見当違いだなW
しょうもないな、2ちゃんねらは。

24061] 受診日近づく　Name：攝津正　NEW!　Date：2008/08/12(火) 01:44　[ 返信 ]
受診日近づいてますが、言いたいことなくて困ってます。
自分我儘なだけじゃないか、怠け者、とも思います。
最近流行りらしい新型うつ病、自罰的じゃなく他罰的っつーの俺に当て嵌まりそうな気がしマス。
欝っつーか人格障害っぽいんでしょーカ。

[24085] RE:受診日近づく　Name：デス見沢　NEW!　Date：2008/08/12(火) 17:37
人格障害はありそげ

いっかい自分を「危機」においこんでみたら
ぬるま湯生活がよくないと思われ
レッツインド

24099] RE:受診日近づく　Name：攝津正　NEW!　Date：2008/08/12(火) 18:42
ぬるま湯じゃないと生きられない気がします。
インド激無理です…。
ともかく明日診察なので、話ができるかどうかわかりませんが
主治医の意見もきいてみます。

22時からラジオで〜す！
http://tds.radilog.net/

今日から「ぬるま湯攝津」と名乗ろう。

ブログ読みましたが、テロの話題って何語るんですか？

>>616

また肩書きが増えたようで、めでたいですね

繰り返すが、柄谷にはなんら非の打ち所がない。
君らが柄谷に倫理的問題があり非の打ち所があるというのは勝手だが、
そう主張する限り、せっつはずっと泣きわめくだけなんだ。
つまり、君らの傀儡であり、君らもずっと柄谷の謝罪を待望しているとすれば
それは滑稽な話なんだ。
柄谷を赦すとか赦さないとか問題じゃないんだ。
問題は君らそしてせっつが一歩でも先を進むことなんだよ。
柄谷の謝罪待ちじゃ、いつまでたっても先に進まないんだよ。
いったん、全部自分が悪いのだミスったのだ、もう今回のような
ケアレスミスはしないようにしよう、そう考えることが必要なんだ。
柄谷は悪くないし謝罪もしない。それでいいじゃないか。
その上で、今度こそ、次からこそ、逃げずにちゃんと他者と向き合って、
覚悟を決めて自身の選択を主張できるとしたら、こんな安い買い物はないんだよ。

>>612
何を強がっているんだい？
>>545に「人格障害」と言われて、さっそくデス見沢に相談に行って、
でその回答をブログに載せて、反論するじゃなく「そうですか」モード。
２ちゃんねらに確実に行動を読まれてると思うよ。
まあ、「んなこたーない」と言うのも自由だがね、みんながどっちの肩持つかね。

もっとも、私はせっつには何も期待できないと考えている。
彼には一生、柄谷そのほかへの恨み言をブログに記す運命しかなさそうだからね。
それもしょうがないことだ。だが、君らはちがう。
少しはましだと考えるからね。

>>620
なんで何の非の打ち所もないんだ。お前馬鹿か。

柄谷行人は悪くないと考え、匿名掲示板でだけその思いをそっと
口にするような、そういう元NAM会員が膨大にいるのか。
だったら絶望的だな。

柄谷に非はない。さまざまな演出があっただけで、
あとは振り回されて落ちこぼれたせっつのような馬鹿がいるだけ。

そういう元NAM会員が膨大にいる。そして、そう、絶望的なんだ。
だからこそ、私はせっつには無理でも、他の連中には
先に進んでもらいたい。柄谷の謝罪待ちしなきゃ
一歩も動けない、泣きわめくだけの誰かさんになってもらいたくない。

インドでLSDでも大量に摂取して、夢見心地でこの世とおさらば。
死体はガンジス川にでも流してもらえれば最高じゃないか。
これを「解脱」と言うんだよ。わかるか、禁治産者？

今日のラジオは荒れそうですね

625は盲目的な柄谷ラヴの馬鹿確定。

だからその演出とやらが最悪だったって話だろ。

> 柄谷に非はない。さまざまな演出があっただけで、


全く何言ってるんだコイツは。
柄谷行人の原理的誤りについて理論的に明証しようというのが
そもそもこのスレの最初からの一貫したテーマだ。
柄谷に卑の打ち所がない、なんて言ってるのは勝手な妄念であって
熊野大学の話見てるだけでも、もう既に人物は死んでいる
既にからだは死んでるんだからその死亡証明書をどう書くか
どのように完成させるかというのが、このスレでの詰めの過程なんだ。
このスレとここにリンクしたネットが、もっともその理論的証明の過程を
丹念深く進めている。
しかし相変わらずそういう理論的な書き込みについては、この人
全くスルーして見落としている。ちゃんとこのスレでは証明書を書くための
論理的な詰めが進行している。
この証明書が出来上がった時点で、理論的な問題も実践的な問題も
すべて見晴らしがよくなるということにすぎない。
要するにそれが我慢できないんだろう。悪徳代官や官僚は
まあそのプロセスを辛抱強く待て見てろとしか言えないな
確実に、何か起こっている。起こりつつある。

よかったなゼッツ、柄谷ネタふってもらえてｗ

柄谷に非はない。さまざまな最高で最低最悪の演出があっただけで、
あとは振り回されて落ちこぼれたせっつのような馬鹿がいるだけ。

そういう元NAM会員が膨大にいる。そして、そう、絶望的なんだ。
だからこそ、私はせっつには無理でも、他の連中には
先に進んでもらいたい。柄谷の謝罪待ちしなきゃ
一歩も動けない、泣きわめくだけの誰かさんになってもらいたくない。

私はせっつくんより馬鹿で結構だ。誰よりも馬鹿でもいいんだよ。
そんなことなんでもないからね。
別に柄谷を信じてるわけじゃないし愛してるのでもなく義理もない。
悪くない者は悪くない、それだけだ。ツマラナイ演出を繰り広げた
ツマラナイ奴だというまでだ。そんな奴にさんざん振り回され
情念に溺れ今日まで泣きわめき、柄谷行人には謝罪してもらいたいなどと
まだ期待を寄せるせっつのことなぞ、もうどうでもいいわい。
どんだけあほなんだ？

２日目は３時間ほど寝て朝を迎える。おきだして、朝から露天風呂に行く。
湯船にいい心地で使っていると、入浴していたおっさんに話しかけられる。
つぎの通り、「人間は死がこわいんじゃなくて、死ぬ意味がないのが怖い」とか
「空を見ていると自分自身がなくなるように感じる」とか、返事が出来ないことを言われる。
疲れる。そして、風呂からあがって、朝食を食べに行くと、隣のおばさんに昨日の
シンポジウムの渡部直己の発言についての批判を聞かされる。
でも批判しているのは渡部直己が例証するためにあげた文章の１節だけなのに、
全体の論が崩れ去ったような言い方をするので、反論しようかと思ったがやめる。

朝食後、またロビーで涼んでいると、さきほどの風呂のおっさんがまた絡んできて、
「王様は裸だ裸だというけれども、それを裸だといっても、でも王様はかっこいい」
「中島みゆきの歌はすきだ」
「浅田彰も渡部直己も傷にはった絆創膏をはがすだけで、でも柄谷は違う」
とか、意味不明な妄言ばかりつぶやく。
同じソファに座っていた人が対応してくれていたけれども、あれはひどい。

>>632
アホはお前だけ。

> 「王様は裸だ裸だというけれども、それを裸だといっても、でも王様はかっこいい」


わかった！
このスレに書き込んでるおっさんは、この人なんだ！

＞既にからだは死んでるんだからその死亡証明書をどう書くか
どのように完成させるかというのが、このスレでの詰めの過程なんだ。
このスレとここにリンクしたネットが、もっともその理論的証明の過程を
丹念深く進めている。
しかし相変わらずそういう理論的な書き込みについては、この人
全くスルーして見落としている。ちゃんとこのスレでは証明書を書くための
論理的な詰めが進行している。
この証明書が出来上がった時点で、理論的な問題も実践的な問題も
すべて見晴らしがよくなるということにすぎない。

君たちには無理な課題なんだよ。何をどう記そうとも
誹謗中傷でしかないからね。かってにやってれば？で終り。
一方、柄谷行人は新著を記しさえすればあちこちからお声がかかる。
もうね、全然別次元なんだってこと、そろそろ気づかなければいけないんだ。
新著出すとなればお声がかかってあちこちインタヴュー、座談会、
出版記念パーティ。仮に、君たちには柄谷行人はもう暴露されてる、
死んでるとしても何度でも生き返るんだよ。
ここでだけ、もう騙されないぞと頑張るんだ。それでいいじゃないか

>>625
ここのスレ主は基本的にピエさんと攝津だということを
忘れてはいけません。

二人はいがみ合いながらもこうやって一致団結する構図
は２ちゃんがある限り、続くでしょう。

＞アホはお前だけ。

ああ、そうだね。いいんだよそれでも。
せっつくんは正しい。私の主張がまちがい。
それでせっつくんはその正しい道を、つまり柄谷には非があるので
謝罪しろ節を続けなくちゃ一歩も動けないまんまだ。なんという正しさなんだろうね。
せっつくんを下手すると餓死に追い込みかねない正しさだ。
ま、せいぜいがんばって。柄谷は悪くないし非の打ち所もないがね。

>>636
そんなのは儚い現世の一過的な病だと言ってよい。

ヒトラーだってこの世の豪奢を極め尽くしたんだ
拳銃自殺したときにも何の悔いもこの世に残さなかっただろう
ただ柄谷に関しては、ヒトラーのような綺麗な終わりの仕方さえ許されていない
それだけのことだ
それだけの役者だということだよ

メディアと商業の煌きに目を奪われるなかれ
このおっさんのようなゲスに成り下がるだけだ

> 「中島みゆきの歌はすきだ」

Ｙ原さん？

＞それだけの役者だということだよ

ああ、そうだね。
ここの連中ときたら、その役者ですらないから。
どのオーディションにいっても撥ねられちゃうよーなね。
別次元だからねー。わかってればいいんだよ。別にね。
劣等者同士、凝り固まるのもいいしね。袋小路だなんだいわれてもさ、
やっぱり、仲間同士がいいんだからね。
儚い現世の一過的な豪奢を羨みながら、今日も誹謗中傷に精を出す、
おつかれさまです。

柄谷ルサンチマン花盛りでまあよくスレが伸びることｗ

柄谷に責任や非がないなんてそりゃ無茶苦茶だ。
でも摂津がそれをいくら言ってもこれまたお前が言ってもなあ〜って感じ。
南無会員それぞれに非や責任があるんだよね。
今更計量も検証も不可能だけどね。
ベラベラ総括ごっこやって自分は何か禊でもすました気分で元南無会員に難癖つけてるゼッツより、
沈黙を選ぶ者の方がまだマシな気もするのはやはりゼッツのヒトリヨガリや思い込み主体の
文章読んでるとすべては薮の中にあるわけだなあと感じザルをエナイからかねえ。

あほくさ
だからスレを読み進めてくれ
悪口だけでなくちゃんと時折理論的なモードが入るんだ
このモードを呼び起こすことが、糞レスの中から立ち上がってくる
醍醐味なんだ
２ちゃんねるなんてやってる意味なんざこういう所にしかない

理論的なモードｗｗｗ

ちゃんとスレ読んでね

■[2ちゃんねる]625は柄谷ラヴの馬鹿決定。 19:21CommentsAdd Star
625は柄谷ラヴの馬鹿決定。
■[2ちゃんねる]合法的＝非はない、か？ 19:44CommentsAdd Star
638
合法的なら何やってもいいと開き直ってる馬鹿はお前ですか？
不正高額取引、告訴虚喝なども容認するんだ。へ〜え。
俺は容認しないけどな。

あのさー、せっつくん、なんで削除できるブログに
逃げるのさ。私はここで書いてるんだよ。ここで返事しちゃえばいいじゃない。
繰り返すけど、そんなふうにいったってちっとも前に進まないんだよ。
柄谷は謝罪しない、私も意見を撤回しない。仮に君のその泣き虫節で
実名晒された関係者みな謝罪したとしたら、君は味をしめてそれしかしなくなる。
今だってそうなのにそれ以上にそうなる。要するに媚びて騙されては逆上し
謝罪要求し謝罪され、また別の対象に媚びて騙されては逆上し
謝罪要求し謝罪され、、、とね。
こういうだめなループから一歩外にでなくちゃ最悪餓死するよ。

このスレのどこに公的に通用するマトモな理論があるんですかねー(>_<)
マジで言ってるならどうかしてるよ。ま、釣りなんだろがｗ

いや別にわからん人は無理にわからなくてよい

攝津反論しろ！このヘたれ！
どーして、やらないといけないときにいつもお前は逃げるんだ！

ジンバブエのハイパーインフレから
地域通貨の原理的問題まで、誰かニュースが流れたときに
ずばり指摘してくれた人が、他にどこにいたか？
西部忠のような専門家が何か即声明出したか？
鎌田のような当事者が何か危機感表明したか？
誰も何もいわない。気がついてない
ただ鈍感なだけだよ。
ネットでも他になかった
いち早く原理的な直観が表明されたのはこの場所を措いて他にない
柄谷はどうか？気付きはしたろうが、しかし原理的にそれがどうなのか
彼では結びつけることもまだできなかっただろう
そんなスピード感バリバリの、解体するスレ
ひそなか縁の下の力持ちに
幸あれよ

みんな落ち着けー。
とりあえず風呂に入ってさっぱりしよう。

汗っかきデブは風呂にもはいれないから、ますます臭くなるね。

１０日、地下鉄でスタンプラリーをしていたので
早稲田に行ってみた。
船橋から東西線で通えますね。

その後、新宿の劇場で灘坂舞、雛形ひろ子を見た。
灘坂舞が横綱なら雛形ひろ子は親方ですね。

新木場のHASYMOのライブはフュージョン風だった。
ライブの帰り、転んで右足が痛いです。
捻挫だと思う。


ネグリ／ハート『ディオニュソスの労働』（人文書院）

　今日、この破局の仮定において、コミュニズムが蘇生する−社会主義あるいは
成熟した資本主義が自由の通路を解釈できるという幻想をはぎとられた
ラディカルな構成性の原則への回帰において

根本問題はエクリチュールと実物の乖離にある。その人物の書いたものだけ
を読むのではなく、喋り声、表情など実物を見て判断しないとだめなんだ。
いまだに柄谷ラブなんて言っているバカは、美少女アニメのセル画だけ見て
キャラクターに萌えているオタクと実は何も変わらないんだよ。実はその
背後でしゃべっている声優はただの不細工な女性にすぎないかもしれない
のにｗ。

感情に訴える彼の議論そのものが不当で不正なものなのだから、
http://www.labornetjp.org/news/2007/1182136316050staff01
彼のようなタイプの言説には徹頭徹尾「冷淡」であるべきなのだ。
赤木は、既成左翼世代に自分らに「謝罪」して欲しかったとか、
謝罪の言葉が無いなどと不平不満を漏らしているようだが、
それは単に傲慢というほかないだろう。何故、特に彼に対して
謝罪などせねばならないのか。

実際戦争になったら赤木タイプは真っ先に死ぬでしょう
要領の悪さ、運の無さは即死に繋がるのが戦場
とても復員して正社員のイスなど掴める訳が無い

攝津さんへ

言いにくいことなので口をつぐんでいましたが、黙っておられなく
なりました。夏休みの日記や読書感想文に類することはご自分の
ブログにとどめおかれるべきでしょう。公共性がゼロとは言いま
せんが、目下の話題とは乖離していますし、お書きになったよう
なことが話題にならないことは掲示板をご覧になっていればわか
りますよね。コミュニケーションを求められてのことなら、時宜
に適った発言をされることです。

↑
とうとうみるに見かねた大人が、後藤氏掲示板でも口をはさんでしまいまつた

>653
匿名掲示板でナニを言ってるんだねチミはアーン？
顔と声を出してからモノをぬかしたまえ

>>655
同感。頭デッカチのヒョロッピーじゃ戦争なんて、とてもとても…
殺し合いどころかステゴロの経験すらなさげなニートが戦場でサバイブできるわけない

あかねの売り上げに手をつけたオカマ横領事件を忘れてはならない。
盗人オカマよ、言い訳できるならしてみろ。

「夏休みの日記」ってのはひどいやねｗ
33歳の大人に対する文章としてはすごい表現だよ。攝津には理解できんかもしれんが
職場でこんなこと言われたら、その人そーとー怒っているということだよ。

もう攝津は

惰民は年中休みなのだ！まさに超絶だ！とか

言い返すしかないな

まあ柄谷の愚かさは「近代文学の終わり」とか言って文学死亡宣言を
アピールしながら、自分が死んでいることに気づいていないことにあるｗ。
事実上、理論家としても柄谷はすでに死んでいる。

>>654
は攝津、お前が言うなっていう皮肉のつもりなんじゃないか？
だって自称アルカイダだしW

>>659
あかね売り上げ横領って界隈の人にとってそんなアタマ来ることなのか？

まあ未だ謝罪もしていない、攝津、HPで勝手にあかね代表僭称はアタマにくることは
理解できるが。

一言だけ反駁 投稿者：攝津正 投稿日：2008年 8月12日(火)21時49分52秒
僕は基本的にはここを荒らすつもりはありませんので、一言だけ反駁します。
林さんには幼稚で取り合う必要のないものと思われたかも
しれませんが、「50年後にはジャズの歴史は、ルイ・アーム
ストロング、デューク・エリントン、チャーリー・パーカー、
マイルス・デイヴィスの4名で代表され得る」という主張に対し
て、「別の」歴史の可能性として、「アート・テイタム、
セロニアス・モンク、ビル・エヴァンス、ハービー・ハンコック、
菊地雅章の5名で代表される」歴史があり得るのではないか、
と提言したつもりです。確かにそれに対して誰からも応答はありませんでしたが、無意味だとは思いません。

失礼ながら林さんの「小言」には古参ジャズファンの新参者へ
の閉鎖性のようなものを感じてしまいました。

(無題) 投稿者：タキ 投稿日：2008年 8月12日(火)22時02分10秒
はじめまして。私は林さんの書き込みからは古参ジャズファンの
新参者への閉鎖性のようなものは全く感じませんでした。
摂津さんの主張が無意味だなんてひとこともおっしゃっていないし。

摂津さんが色々な掲示板にブログやネットラジオのリンクを貼り付け
るのはひとえにコミュニケーションを求めての行動であることは誰の
目から見ても明白なんじゃないでしょうか？

どうも失礼しましたと謝っておいて、自分のブログのリンクを貼る
なんて非常識でしょ。

投稿者： 投稿日：2008年 8月12日(火)22時07分36秒
私の小言は「直近の書き込み」としたように、「最近聴いて
良かったもの」の類に向けられています。これが最初ではない
でしょう。攝津さんが提言された「別の歴史の可能性」につい
てとやかくいっているのではありません。ことの是非はともか
く、そういった発言のほうが望ましいといっているのです。
キチンとお読みにならないで、閉鎖的などと決め付けるのは
「失礼ながら」もいいところです

…摂津、惨め過ぎるよお前。
せいぜい南無残党や柄谷相手にクダまいてりゃいいものを。
何でわざわざ唯一の拠り所の音楽の場でまで同じ愚行を反復するのかね。

哀れだ。哀れ過ぎる。

いま彼のラジオにアクセスしたら、
「公安の人間が聴きに来てる」とかマジで言ってるんだが（笑）
彼、ちょっとヤバいんじゃないの？

＞母親を除けば、全世界に攝津ファンはただ一人しかいない
認識してるなら、素直にミュージシャンや水商売やめろよ

いーぐるの掲示板みてみたが、
相変わらず、他人のコメントに対して、
さりげなく論旨をすりかえて言い逃れようとしていて笑えるな。
しかも、そのさりげなさも簡単に見抜かれて、二度ハジをさらす始末。

このひと、他人を不快にさせる能力にかけては天下一なんじゃないか？

>>668

例えば、素人の乱ラジオとかは、デモ主催しているから、公安が聞きに来ている
可能性もあるわけで
ラジオで、公安聞いているだろ〜平気だよ〜とか言うわけ。

そういうのの口真似。流行追っておるというか、例によってイメージだけ真似しているわけよ

ねーねー、あかねって早稲田のどこにあるの？
なんかのぞいてみたくなっちゃった

いーぐるの掲示板でも、相変わらず自分のブログを
しつこいほど繰り返してリンク貼りまくってるな（笑）

ttp://otd10.jbbs.livedoor.jp/1083659/bbs_plain
＞私のような人間は数多いと思う
多いわけないと思う

ＮＡＭ芸音の専従者約２名とは誰のことかね？

>ヒョロッピー

おれの　しごとを　うばうなよ！

>>675
セッツ氏本人と、歌（カラオケ）教えてる母親じゃないの？

ラジオ聞いたが、グッドウィル・労災・県民共済の金全部
ジャズＣＤに使ったんだな。ＣＤには数百万使ったそうだ。
後藤氏の掲示板で素人扱いされたが、
じゃあどこからが専門家なんだ。これだと大学院とおなじじゃないか、と言っていたな。
淡々と。取り巻き相手だと落ち着いているな。

しかし取り巻きもひどいな。
「林氏はレイシストできっと性差別者」
とか、「おまえＫＹなやつ・・・村八分的な世界」
と言っていたが、プラトン、そうじゃないと思うぞ〜
あんま攝津を甘やかすなよ。ますます駄目になるぞ

そうそう。攝津のラジオは取り巻きが強力なんよｗ

結局二日労働して、骨折、日雇い派遣の非を散々ネットで、主張して、
得た金全部ジャズＣＤかよ。

攝津は、どこが悪いんだ！というだろう。

確かに超絶だな。ある意味感心するわ。

おれ、上で某サイトと書かれているメンヘル系サイトからきたんだけど：
おれはうつ病で、摂津氏もうつでつらいんだなと思っていたが、ここを見て驚いたよ。
本当に働けなくて障害年金もらいたい人がいるのに、デモとかラジオとかやってて、
そのくせうつだからなんとかしてくれって、マジなメンヘラーをバカにしてんのか、と腹が立ったよ。
しかもＣＤ買いまくりだろ？　金がもったいないから精神科行きたくないとかも。
ほんと、こういうヤツがいるから、「おまえもうつとか言えば仕事が楽になると思ってるだろ」
などという「うつ病批判」が出てくるんだよ、ホント迷惑だよ。

攝津はね　そういう掲示板に出かけていくときは
あの下らない文章自慢で、自己顕示にいくんだよ
僕が一番いろんな知識もってますって

コンプレックスの固まりなんだな。
哀れだ。哀れ過ぎる。

俺も攝津の「欝」には疑問を持っていたんだよなあ〜
欝って食欲なくなったり眠れなくなったりするんでしょ？よく知らないんで間違ったら
ごめんだけど。

けど攝津デブだし。惰眠だし。

デブは薬のせいってほざいていたけど、お前ここ最近急激にでぶったじゃん。
何年前から薬飲んでんだよＷ

知識も能力もないのに、自己顕示欲だけ旺盛ってのは、始末に負えんな。
薄っぺらい自分のキャパをめいいっぱい誇張させることしか頭の中にないんだろ。
まあ、そういう手合いが、リンダに限らず、日本社会には無数にうごめいてるわけで（笑）

とうとうメンヘラーからも（682不愉快に感じたらごめん）迷惑だ、足引っ張るなコールが来たか・・・

攝津氏にとっては自己正当化しか頭にないんでしょうね。NAM問題を除いたら
彼には何が残るのか？人の掲示板には書き込みに行くくせに、自分のブログでは
都合の悪いコメントは即効削除。もう完全に無視するしか道はないかもしれない
な。

>>676
確かにエガちゃんのエクリチュールだw

エガちゃんが映画について書いた『エィガ批評宣言』はマジメすぎだった。
せっつは全てにおいてエガちゃんを見習うべし。

>>687
いや、こっちの言い分を支持してもらえてありがたい。
おれはうつ病になって、仕事も休職を余儀なくされ、精神科に今も通っている。
その経験からすると、うつなのにデモやったりラジオやったりブログやったり他人のサイトを荒らしたりって
考えられないのよ。うつだと、なにかをしようなんてエネルギーは全くない。
ただひたすら部屋で横になっていて、本当に心を許した友人以外とは関係持ちたくなくて、って世界なのよ。

「うつだ、精神疾患だ」っていうけど、おれには信じられないエネルギーだよ。
こういうやつがいるから、「おまえ，精神科に通っていることを口実に仕事で楽しようと思っているだろ」って
批判が来るのよ。
ホモでもバイでも無気力でもいいけど、デモとかラジオとかやって、その一方で「うつなんです」ってのは
やめてくれ。本当のうつ病者が誤解されることになるから。

--------------------------------------------------------------------------------
■ 攝津正 > みんなで夢を追おうよ。 (8月7日(木)13時33分 )
--------------------------------------------------------------------------------

>>691
これ本人の書き込みなのか？
かなり笑えるんだがｗ

両親が亡くなったら摂津も終わりなんだから、今のうちに調子に乗らせてあげてもいいんじゃない？
こいつの取り巻きだって、いざ摂津から金の無心をされたらすぐ逃げるだろうしね。

>>690
そんな攝津は今ブログでこんなこといっていますな。
***********＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
迷惑だからどうした？そんな俺が存在し活動しているというだけだ。
じゃあデモやラジオをやめろというのか。お前になんでそんなこと
言う権利があるんだ？それに俺は欝という症状があっても、
典型的な鬱病じゃないだろ。別にそれでいいじゃんか。
なんでお前にどうこう指図されないといけねえんだ。

■ 攝津正 > みんなでうんこ食おうよ。

おれ個人の意見だけど、摂津氏は神経症じゃないよ。
神経症のメンヘラーは自分の無力感をただひたすら不合理なまでに嘆いているんだよ。
摂津氏はそうじゃない、権威大好き・自己顕示欲ありありじゃん。
わるいけど、本当に憂鬱とか自己の無力ゆえに自死まで考えているメンヘラーと
一緒にしないでくれ。
彼はただの「かまってちゃん」「肩書き・権威・学歴大好き」にしか思えんのよ。

【みんなで】柄谷行人を解体する26【うんこ食う】
【迷惑だから】柄谷行人を解体する26【どうした？】

■ 攝津正 > うんこを食うのに年齢制限なし。

【俺様の】柄谷行人を解体する【凶暴な生き様】

うつ病患者をプレカリアートに置き換えても同じだよ。
プレカリアートは摂津を軽蔑する。

別に摂津にああしろこうしろなんて一言も俺は言ってないし言う気もない。
ただ、批判はガンガンやる。率直な意見を忌憚なくビシビシ書く。
そんだけ。摂津が働こうが自殺しようが好きにすれｗｗｗ

ひとつだけ確かなこと。
摂津が受け入れられる世界は永久に訪れない。

哀れだ。哀れ過ぎるよお前。

母親の看病をしているという記述が日記にあるが、あれも自分を食わせてくれる
人に死んで貰っちゃ困るってのが本音なんだろうね。彼の他者への接し方を見て
ると、よくわかるよ。人間の情なんてものをこれっぽっちも理解していない
ってことがね。見た目も中身も豚そのものだ。

そういう人間としての浅ましさを見抜かれて、インチキカラオケ教室も生徒が
誰も来なくなったんだろうね。今も彼とリアルで交流を持っているのは、彼の
ことを陰で嘲笑っている、悪趣味な人間だけだよ。

摂津哀れ 哀れ過ぎる

俺凶暴 お前が？ この弱虫め 泣き虫め

身体性の説得力も切実さも何一つ得られない、良くて同情、大半は
軽蔑と嘲笑の標本以上には死ぬまでなれない摂津が？


柄谷や鎌田の本物の凶暴に翻弄された惨め過ぎる摂津

凶暴ｗｗｗｗ

大体肩書きとか権威とか学歴大好き攝津が凶暴なわけないだろ？
凶暴とは、そんなもん、だからなんだ？って身一つでやるやつだよ
鎌田から何学んだんだ？

ちなみに攝津、杉田のところで攝津に比べているドストエフスキーの
登場人物、ググッて見ろ。

要するに、本性からマヌケのくせしてコンプレックスにさいなまれ、そしてその暗い情念から
他人に噛み付き事件をおこすやつらだよ、言ってみれば。

攝津さん、あなたの行動には「犯罪」の匂いがプンプンします。
まずあかねの公金の横領問題。あなたはこの件で謝罪しましたが、それ以降の言動に反省は見られません。
これで大きくし信用を失墜させたあなたは、ひたすら詫びなければなりません。
この汚名返上には相当な努力が必要です。
そして公共職業安定所での「精神障害者枠」での求職活動です。
あなたは手帳が発給されないほどの軽いものです。
あなたが「精神障害者枠」の職に就くことは手帳を持っている方の就労機会を奪うものです。
その上、水道のないところでの無許可喫茶店営業、著作権料を支払わないでの音楽教室営業など
「違法行為」がゾロゾロ見られます。
これは消費者運動の成果も踏みにじる行為です。
一刻も早く正常化していただきたい。
あなたｊには決してお金がない訳ではないのです。
多額な音楽ソフトの購入が原因の大部分を占めるでしょう。
よく考え、生活の再建を実施してください。「あっそう」では済まされない実態がすぐそばにあるのですよ。

摂津の虚勢の張り方はわかりやす過ぎてもうお笑いの対象だ。
必死でカッコつける姿がまた死ぬほどカッコ悪いｗ


絵に描いたような惨め虫。

>まずあかねの公金の横領問題。あなたはこの件で謝罪しましたが

攝津の謝罪だけは全く当てにならん。鎌田への批判の撤回と謝罪をしておきながら、もうころっと忘れて
「凶暴に」（W）愚痴をうじうじ言い出す始末。謝罪をすぐ忘却して、同じこと繰り返すだろ？

つーか攝津にとって、謝罪とは、ごめんね、また仲間に入れてよね、という卑屈なへりくだりを指すのであって
謝罪にともなう責任とか信用の回復とか・・・・意味わかってないだろ？

誰かせつつブログのこのスレへの言い訳をUP頼む
携帯だと容量パンクで見れないｗ

まあ、だからさ、働こうと働くまいと、死のうと死ぬまいと、
リンダさんの自由なんだからさ。好きにすりゃあいいのさ。
ただ、他人に迷惑をかけることは良くないってことは、
いくらリンダさんの知能でも理解できるわけでしょ。
現に、横領事件を起こして関係者に迷惑をかけたときは、
リンダさん自身謝罪したわけでさ。

てゆうか、リンダさん、あんたの言動は、
逐一、他人にとって不快・迷惑なものになりがちなんだよ。
あんた自身がそれを把握できてないだけの話であってさ。
現に、例えばいーぐる掲示板でも、他人から直接説教されるまで、
自分の書き込み行為の迷惑っぷりについて、感知していなかったわけだろ？
もうね、そこら辺のレベルから自分自身をみつめ直した方がいいよ。
見つめ直すのがイヤなら、自分から他人と接触しようとするなって話。
あんたに近づかれて、イヤな思いをした人たちのことを考えろ。

つまりコミュニケーション能力も知性も度胸もないわけだな。
癒し系ならぬ卑しい系だな。

>>682氏へ。

あなたのおっしゃる事に同意します。私の知人もうつ病なのですが、発病
してからの人格の変化には愕然としました。今、知人は、薬物治療の成果が
現れて、やや良くなってきましたが、ただの知人でしかない私も、うつ病と
いうのが如何に厄介な病気かということが、嫌というほど分かりました。

おそらく摂津氏は、精神科医の林公一がいうところの「擬態うつ病」、
つまり、殆んど詐病でしょう。摂津氏のような自称うつ病・インチキうつ病
の偽患者がでかいツラをして病気をアピールするせいで、実際のうつ病患者
の皆様が迷惑なさっているのは確実です。摂津氏にも人間としての最小限の
良心があるのならば、少なくともうつ病を自称するのは止めて欲しいですね。

ブタホモ逆噴射　糞噴出大爆発　もう、すごい、　べっとりぶち込み脳が脂肪で浅漬け　　　井戸で。

池沼通貨出血　読み取れません　違法体重逆立ち洗浄　俺は悪くない貧裸人　CD食器兼便座
肛門から世界まる見え衝撃の結末はこのあとスグ　鼻毛はそのまま!!

グッドウィル二日奴隷・骨折
↓
ネットで日雇い派遣のひどさ書きとばす
↓
F労の仲間とともに、数回の団交・慰謝料獲得
↓
労災・県民共済・慰謝料すべてジャズCDに浪費（過去累計で数百万Dに費やす）
↓
ジャズの教養を積み、いーぐる掲示板に乗り込む
↓
素人扱い・「夏休みの日記」は自分のブログに書けと小言言われる
自らの欝を精神科医の掲示板に相談すると、ぬるま湯が悪い、インドに行けとチョーテキトーなアドバイス
をされる


まさに超絶だな

というかこれは現実の出来事なのか？ありえんだろう。
俺は攝津正というゆめまぼろしを見ているんじゃないか？

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■ 攝津正 > みんなで夢を追おうよ。 (8月7日(木)13時33分 )
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>>706
一方で「自分は当事者だ」「当事者の立場から現実の不正を批判しなければ」と強く自分を説得しながら、
しかしどこかで、「自分は当事者を名乗ってはならない」「いや当事者でなんかありたくない」と強く自己否定してもいる。
しかも、自分ではその自己矛盾に――半ばまでは気付きながら――気付けないのである。いや正確に言うと、
無意識では気付いているからこそ、その「気付けなさ」の盲目性が凄まじく深いのである。

　そしてその人の《当事者性》は、むしろ、周りの他人への批判・違和・波紋として、ジグザグに示されていく。
たとえばある第三者的な人が「人間は平等だ、あとは自己責任だ」と主張すれば、当事者の立場からそれを批判する。
また「当事者だから何を言っても赦される」と自分以外の当事者が主張すれば、その自己絶対化をも強烈に批判する。
――このような消極的な形で。これは確かに矛盾である。しかも本人の無意識に食い込んだ矛盾。
ぼくはそこから「熱情」というより、何か「暗い熱情」という印象を受ける。

　そういう人――スメルジャコフや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%95%E3%81%AE%E5%85%84%E5%BC%9F
イッポリート、http://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=
スヴィドリガイロフをhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AA%E3%81%A8%E7%BD%B0
思い出すけれど――は何と呼ばれるんだろう？

>>716
>自らの欝を精神科医の掲示板に相談すると、ぬるま湯が悪い、インドに行けとチョーテキトーなアドバイス
>をされる


その精神科医も、リンダについては、
自分の掲示板にあんまり来てほしくないのかもね。

＞迷惑だからどうした？そんな俺が存在し活動しているというだけだ。
じゃあデモやラジオをやめろというのか。お前になんでそんなこと
言う権利があるんだ？それに俺は欝という症状があっても、
典型的な鬱病じゃないだろ。別にそれでいいじゃんか。
なんでお前にどうこう指図されないといけねえんだ。

せっつくん、誰にだって人に迷惑行為をされれば、迷惑をやめてくださいと
主張し訴える表現の自由がありますよ。指図したり命令したりするには
意味のある行為としては指揮命令系統の中に関係者がいなければ成立しません。
それゆえ、そうした系統外では「あたかも指図であるかのごとく」「あたかも
命令であるかのごとく」主張し訴える表現にすぎません。あくまでお願い、
なわけですから、もともと指図そのものが成立しません。
法的に言えば、自分が指図されている、そう捉える必要がないのです。
にもかかわらず、せっつくんの無意識はこうした場合つねにそれを指図と
捉え、拒絶してきました。柄谷行人に対してもっともできなかった真似ですね。
もっともできなかった真似、せっつくん自身の素直な感情そのままの主張が
こうした条件では初めて実現を見る。あたかも柄谷行人に対するものであったら
よかったのに、そういいたげに。いまや、せっつくんに小言を呈する者はみな
柄谷行人と現れ、そして、せっつくんはやっとその「柄谷行人」に対し、対峙し
持論を主張できる。だが、またしても別の柄谷行人が現れるやいなや、
せっつくんはまず帰依し媚び、その言動に振り回され、脅かされ、従い、そして、
裏切られたと感じて逆上し、謝罪して欲しいと泣きわめき散らす数年間を送る。

こいつ、自分のことを左翼活動家と思いこんでるのか。
現実を直視しろ。おまえはただのショボくれた30代フリーターだろ。
公安もどこも、おまえに関心なんか持ってないって（笑）
むしろ、いつ刃物を持って暴れ出すかっていう懸念から、
町内会とかが関心持ってるかもしれんが（笑）

リンダさん、
あんたがブログで私怨記事をシコシコ書く自由があるのと同様に、
他人もそれに対するレスポンスを表現する自由があるんだよ。
なんでそんな基本的なことすら分からないのか。
運動家をめざそうっていう人間なら、対話の重要性ぐらい学習しろ。
相互の意見交換を拒絶して、他人からの応答に対して、
「おまえにそんなこと発言する権利はない」「指図するな」「あっそう」だけ。
だから、あんたはいつまでたっても、物書きにも運動家にもなれないのさ。
一生、志望するだけで終わりｗ

＞一生、志望するだけで終わりｗ

こういうと、左翼運動世界におけるデリダみたいです。
デリダは一生、何を論じるにせよ、序論ばっかりでおわった。しかも、
序論すら不可能だという序論ばかり。それで、散種しまくって
まんまと逃げおおせたんだから達者なもんだ。
せっつも、これくらいだと、みんなかなわねーって呆れかえりつつ
尊敬の眼差しでみるんだがな。まず無理だなー

>>724

あら気が合いますな（W　いるんですな（ｗ
デリダのメシアニズムなきメシア性とか、留保なき歓待、とか
「秘密」とか「幽霊」とかとか「、面白いんだけどねえ。いってみればカント主義でありかつカント主義でなくて
柄谷のアンタ、直球すぎんだろ、と違うところが魅力的なんだけど、いくら読んでも、最初に設定された問いの答えにたどりつかん（ｗ

デリダによれば、フロイトが「反復強迫」と断定するところじゃなくて、そう名指すまえの、迂回や逡巡こそが
面白く、読むに値するそうなんで、ないものねだりなんでしょうけどね。

ちなみに僕は「名を与える」におけるアブラハムの子を生贄にささげる形象と
「言おうとしないことを許してください」という言葉に
に憑かれ、そこに「秘密」と「文学」の根本を見ようとするデリダが好きなんだけど、
これもすっきりした結論ないんだよねえ。

ちなみに「散種」とは、「父に戻ってこないもの」「アブラハム的な断念の瞬間油
」だそうです。

「父」に戻りまくっている攝津の馬鹿には散種はできないということですね

というか攝津には何言っているのか分かんないだろうなあ。

こうしてこのスレはまたどんどん面白くなる

柄谷は無茶苦茶であれ、とにかく直球投げたら、次に移動する。
デリダは迷宮でさまようという名球を投げたら次を投げる。
せっつは、、、変わり映えなく「柄谷さん、NAMのみなさん、ボクに謝ってください」。

フロイトは大胆にも仮説を提示せずにおかない。ただ、その仮説を何度でも
書き直す力、理論的考察への愛があった。ただ、どうしても精神分析学を
提示しなきゃならないからデリダにはなれなかった。
柄谷はある意味フロイトに近い。資本主義に関するフロイトだ。
どうしても教科書めいたことを提示せざるをえなかった。
ただ、教科書には出せないテキスト（浅田彰）を記さずにおかない点で
ちょっと変わった家庭教師なんだ。最後には北極星の方角を指ささずにおかない。
でも先生、いつも指さす方角が変わる。
デリダ先生は、では今日はフロイトを読みましょうといって教室を出て行ったきり、
保健室から帰ってこないｗ目指された北極星のこと、ぼくらに何も教えてくれなかったｗ
でも読書の楽しみを十二分に教えてくれたのはデリダ先生。

せっつ先生は、、、

あ、「名を与える」でなくて「死を与える」でした。
すみません

本当に凄いなあ。
攝津も、ネット依存止めればネタを投下しないで済むのにね。

せっつ先生の未来？

＞医者の前だと何も言えないヒッキー野郎
＞過去ばかり振り返る。

ニートの法則から：
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1159088682/l50
170 ：考える名無しさん：2007/03/20(火) 16:46:51
うちに兄は、３１歳ニート歴１０年
ニート界での課長辺りでしょうかね。すぐにでも出世できそうです。
親への脅迫、精神薬による幻覚、医者への恨みによる裁判沙汰etc

だいたい、ニートは人間のクズみたい性格してるわ。
自己中で、今の自分の身分をわかってない。
で、結局欲しい物があると親へ金をたかる。金出さないと殴る。
責任は全て他人へ押し付ける。口だけ。弁護士や医者になれると平気で言う。
ムカつく事があると、家の物や壁を破壊、親への暴力。
悪化すると医者への暴言。けど、医者の前だと何も言えないヒッキー野郎。
海外から怪しい薬を毎日飲んでレベル上げてます。
過去ばかり振り返る。カスみたいな過去振り返っても仕様がないのに・・・

他の家のレベルはわからないけど、うちのは人間クズレベル高いよ！
飯与えるのももったいないし、空気吸わせるのも勿体無いわ。
どーにかならんかね。新でも誰も泣かないだろうな・・・

なぬ？！大和証券で信用取引？これって２０００万円ほど預り資産がないとできないよ。
そしてこの程度の「追証」が払えないなら、大和証券は「適合性の原則」に反しているぞ！
「貧乏」と言いながら、実は金持ちじゃんよぉ〜

いや普通に金持ちでしょ
摂津は毎日外出して１日１万は最低使ってそうだし

家のローンが月17万あるって言ってたよね。

ようするに、小金持ちの馬鹿がキチガイを自称して騒いでいるだけなんですね。

>>732
>これって２０００万円ほど預り資産がないとできないよ。
そんなことないよ。大和証券に行ってご覧。

>>736
攝津さん自身は株には全くノータッチなの？

今日は水曜日か。
まさかまたあかねからネコババするつもりじゃないよな？

＞736
あぁ〜「ダイレクトコース」とか言う新しい制度か。証拠金３０万円からとか言う。
でも相当高い「リスクマネー」が持てるっつーことは、やっぱり金持ちジャン！

あかね公金横領・単に借りていただけと主張するも謝罪に追い込まれる
↓
事件を忘れるかのようにグッドウィルで人生初の肉体労働
↓
二日で怪我骨折・挫折
↓
ネットで日雇い派遣のひどさ書きとばす ：被害者・当事者運動（当初はプレカリアート運動の手本になると豪語）
↓
F労の仲間とともに、数回の団交・数か月分の労賃に及ぶ慰謝料獲得
↓
労災・県民共済・慰謝料すべてジャズCDに浪費（過去累計で数百万CDに費やす）
↓
ジャズの教養を積み（何もせずCDばかり聞いていた）、JAZZ界では知られたいーぐる掲示板に乗り込む
↓
最初下手に出ていたため寛容に受け入れられていたが、だんだん自分が受け入れられている
と思うとなると、自分のブログやラジオの宣伝に精を出す
↓
みかねた人から、素人扱い・「夏休みの日記」は自分のブログに書けと小言言われる

自らの欝を精神科医の掲示板に相談すると、ぬるま湯が悪い、インドに行けとチョーテキトーなアドバイス
をされる

本物のメンヘラーからは、欝を自称されて迷惑足を引っ張るなと書かれる（ブログコメントにも書かれたが
当然削除）

柄谷パパに謝罪してほしいと内面の葛藤に苦しむ

株取引にいそしむ金持ち疑惑浮上

2009年2月に義父が労働から引退・一家の大黒柱と成り、月17万の家のローン返済にいそしむ予定

なんかどっかで詐欺ってるような気がするな
信用を作るどっかで
そういうのは専門家なら分かるかもしれないが

デス見沢のサイトでも、忠告されているよ
この人がセッツ氏の行動をどこまで知っているかしらないが、かいま見ただけでもこういう風に
やっぱり忠告（あるいは助言？）したくなるわけだよね．
セッツ氏はどう反応するかね？　怒って暴れ出すか？

＞プロコのソナタは，アシュケナージの新録音が私の好みです．
＞ただ，よけいなお世話ですが，攝津さん，ＣＤ買うのを控えて，療養にお金（＆時間）をかけられた方がよいかと．
＞精神状態回復すれば仕事もできて給料もらえて，ＣＤちゃんと買えるようになると思いますから．

働けなくってお金もない人に、でも憲法の精神から最低限の生活をしてもらうという意味で
生活保護があるわけだが、せっつ氏は生活保護には手を出せんだろうな
お金もらえるなら何でもやるといいそうだけど、生活保護は余分な資産はすべて処理させ
られるし、日々の活動をチェックされるからね

piano009 2008/08/13 07:23 ＞だとすれば俺は俺の宿命に従って今後も多くの人達を傷つけながら生きるしかないと思う。俺には生き方の修正はできない。

究極のところ、社会で人と人が関わり合うとは人と人が傷つけ合うことと同義です。
人間（ひとのあいだ）とは弱いものであり社会的法制度や政治、運動などが
そのあいだを埋める必要があるのですからね。
でも、せっつさんの場合、そればかりではない。
第一にいわなくてはならないのは、
一番傷つくのは、まあいうまでもないんでしょうが、一応言いますよ、
せっつさんです。まず報われないことですし、傷口が開く一方です。
仮に報われたとしたら、なおのことその報いを求めて傷口を新たに作り、
作り直し、開き直すでしょう。

別の道を探されるといいのですが。ではでは。

piano009 2008/08/13 09:19 いちおう、自分の書いたコメントに対し、分析をしておきます。
赤木という人は戦争を待望していますよね。そこではじめて何か得られるのだ、と。
たんなる経済的シャッフルを望んでいるのではないんでしょう。金銭の問題じゃないわけです。そういえば、
せっつさんだって、赤木さんの主張と似ていますよ。
ご自身が第一に傷つくことを手段としても目標としても求めているという点で。
そうすることで何物にも替え難いものが得られるのでしょうけど、
それでは赤木という人の主張とかわらないんですよ。
だから、赤木という人に対し、一番に傷つくのは君なんだぞといっても意味がないこと
くらいはわかるでしょう。それでも戦争を求める、なぜなら平和のままでは
得たいものが得られないのだから、と。せっつさんは、それでも謝罪を求める、なぜならこのままでは得たいものが得られないのだから、どんなに傷つこうとどんな目に遭おうと謝罪を求める、と。
であれば、私の上のコメントもまた意味がないことになりますね。
どんなに傷（X）をもって脅かしても、せっつさんはその宿命をいくだろう、
どんなにちっぽけであれ、その得難きを得んために。その代償の大きさからいえば
狂気の沙汰なんですけど。

>>743

攝津は、もやいに身の上相談しているわけだが、「君のようなケースに当てはまる
制度はない」と言われたそうだ。

>>744>>745

なんだ攝津はこんなコメントまで削除しているのか？
全然誹謗中傷でも、いやがらせでもないじゃないか。
摂津の削除理由ってそれだろ

>>745
＞なぜならこのままでは得たいものが得られないのだから、どんなに傷つこうとどんな目に遭おうと謝罪を求める、と。

しかし、かって攝津が赤木にした論評を、そのまま攝津が返されるのは自明ではないか？
そんなことも摂津は分からないのか？

http://www.labornetjp.org/news/2007/1182136316050staff01
感情に訴える彼の議論そのものが不当で不正なものなのだから、
彼のようなタイプの言説には徹頭徹尾「冷淡」であるべきなのだ。
赤木は、既成左翼世代に自分らに「謝罪」して欲しかったとか、
謝罪の言葉が無いなどと不平不満を漏らしているようだが、
それは単に傲慢というほかないだろう。何故、特に彼に対して
謝罪などせねばならないのか

〉レッツインド

オレならこっちの方にキレるけどな。
これなら2ちゃんの方がよっぽど親身だよ。
馬鹿にされてることにまだ気づかないのかな。

知り合いがうつ病になってしまって苦労しているのを見て、余計に攝津氏を
許せなくなりました。

＞本物のメンヘラーからは、欝を自称されて迷惑足を引っ張るなと書かれる（ブログコメントにも書かれたが
当然削除）

ブログでのコメント削除を確認しました。
信じられません。あの程度のコメントでさえ削除とは。
よいしょやYESのコメントしか許さないとしたら、
憎んでるand/or憎んでも憎みきれない
パパとやることいっしょじゃない。いったいどうなってるのこの人は？

■ 攝津正 > 迷惑だからどうした？そんな俺が存在し活動しているというだけだ。
じゃあデモやラジオをやめろというのか。お前になんでそんなこと言う権利があるんだ？
それに俺は欝という症状があっても、典型的な鬱病じゃないだろ。別にそれでいいじゃんか。
なんでお前にどうこう指図されないといけねえんだ。(8月7日(木)23時58分 )

「典型的な鬱病じゃない」＝グータラうつ・さぼりうつ・自称うつなんです
けどね！。

摂津氏のようにエネルギーの有り余っているうつ病患者など有り得ません。
本当のうつ病であれば、外出どころか食事すら困難になるのに！。それが、
カツを喰っただのソフトクリームを喰っただのと…。

攝津氏、見ていますか？。さっさと働け、この馬鹿野朗！。

名前忘れたけど、最近は摂津みたいなタイプの鬱は多いらしい。
半年ぐらい前にNHKの番組でやってた。
食い過ぎて太るとか、他者に対して攻撃的になるとか、自分が悪いでなく
自分は周囲から理解されてないと思うんだとか。
症状聞いてまんまこれは摂津だと思った。

本日のあかねはそーめんナイト

しかし攝津は風呂に入らない汚い臭いからだで
堂々とあかねにいったんだろうか

冷やし祭
開催日時 2008年08月13日(水曜　夜)

ゆっくす
13日水曜夜、あかねで冷やし祭をやります〜。

冷やしうどん、冷やしそば、冷やしそうめんの宴。
なかなか売ってもらえないところを頼み込んで売ってもらった石川県の某名品醤油、
おいしい各種だし、その他用意して、本気で作りますので、めったに食べれない
おいしいのができるはず！！
冷やし中華もリクエストがあれば作ります。
おいしいものを作ることも食べることも、生活であり大切なことに思えます。
どなたも歓迎ですので、ぜひいらっしゃってください！

コメント
1 2008年08月11日 22:28 ゆっくす
今日、おつゆを作って水曜まで寝かせます。ぜひ、たくさんの方に食べてほしいです。

ざるそばそうめんないと
せっちゃん
キヨスケさんがざるそば・そうめんを作ってくれます。

コメント（2件）
1 2008年08月12日 21:31
そうめんはどちらの銘柄をお使いですか？
私のお薦めは「揖保の糸　特級　古２年物」であります。
若干太打ちでありますが、味は絶品であります。

2 2008年08月12日 22:00 せっちゃん
銘柄まではわかりかねます。

そうめんの銘柄は「攝津のイボ　特級　古脂汗物」であります。
けっこう太打でありますが、においも絶品であります。

あかね公金横領・単に借りていただけと主張するも謝罪に追い込まれる
↓
事件を忘れるかのようにグッドウィルで人生初の肉体労働
↓
二日で怪我骨折・挫折
↓
ネットで日雇い派遣のひどさ書きとばす ：被害者・当事者運動（当初はプレカリアート運動の手本になると豪語）
↓
F労の仲間とともに、数回の団交・数か月分の労賃に及ぶ慰謝料獲得
↓
労災・県民共済・慰謝料すべてジャズCDに浪費（過去累計で数百万CDに費やす）
↓
ジャズの教養を積み（何もせずCDばかり聞いていた）、JAZZ界では知られたいーぐる掲示板に乗り込む
↓
最初下手に出ていたため寛容に受け入れられていたが、だんだん自分が受け入れられている
と思うとなると、自分のブログやラジオの宣伝に精を出す
↓
みかねた人から、素人扱い・「夏休みの日記」は自分のブログに書けと小言言われる
↓
自分のブログで「あれは林（もう呼び捨て）のもとの書き込みが曖昧だったからだ。誤解を招く。」
と逆切れ

2009年2月に義父が労働から引退・一家の大黒柱と成り、月17万の家のローン返済にいそしむ予定

左翼って自分では頭がいいつもりのヘタレの集まり、ゴミだってことを身を
もって証明しているのが摂津正。本性はただの「かまってクン」の卑小なガキ、
甘えのボクちゃん。まったく団塊世代の馬鹿左翼から柄谷・摂津に至るまで、
左翼って最悪な存在だね。要は美学がねえんだよ。馬鹿にしないで鶴田浩二か
高倉健の任侠映画でも見直してみろ。少しはそのヘタレた性根が治るかもしれ
ないぜ。

メンヘラーにもいろんなタイプがあるよ。
薬によって太っちゃう人も、睡眠過多になる人もいます。

ただ、摂津氏の、デモだのラジオだのブログだのとエネルギーのありあまる様子は
うつ病者のものとは思えませんし、「電波系」の妄想とはちょっとちがう点で統合
失調症ともちがうかなと。

とにかく、働けないのを病気（とくにメンタル系）のせいにするのは、違うんじゃないかと。
メンヘラーの「働けない苦しみ」とは質が違うと思います。
だから、働かない（働けない）理由は、精神疾患以外のところで語って欲しいです。

>>748
なんで赤木と俺が同列なんだ。
わけわからんぞ。

>>749
デス見沢はインドが好きなんだよ。

>>747
掲示板投稿なら許容範囲だがブログコメントでは
ちょっと五月蝿いので削除した。

>>746
そうだよ。

>>742
人の意見は聞くだけは聞く。

>>741
別に詐欺ってないが？

ねーねー、「あかね」ってどうゆうところ？　音楽喫茶かバー？
で、セッツさんはバイト代とか交通費とかをもらってるの？　いくらくらい？

おれ、地方在住だからわかんないんだ、おしえて。

>>753
>>761
働かないのは俺の思想信条ですが何か？

>>763
あかねはフリースペース。
当番に交通費は出るが賃金は出ない。

ちなみに俺の交通費は往復で1420円だ。

攝津さん、昨日期限の大和証券へのロスカット後の負債は支払えましたか？
そのお金はどのようにされましたか？心配で気になるのでお教えくださいませんか？

↓　に誘導。
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/tds/bbs_plain
http://9118.teacup.com/femmelets/bbs

>>767
カードでお金作って振り込みました。
明日また大和証券に朝一番で行きます。

それと惰民王攝津正、ついに働くかもですW

医者から「回避性パーソナリティ障害」と言われてしまいました。
要するに労働を回避してるっつーことでしょ。
だから回避をヤメてみようかと。

＞あかねをやめようと思う時も多いが常連さんらが来ると和むしまったりするし、続けてみようかという気持にもなる。彼・彼女らと出会える場はあかねしかないのだから。
＞淡い恋愛感情を抱きかけるが自分で自己規制し押し殺す。性まで行かず、恋愛すら最初から諦めている。あかねでお喋りしていれば楽しい、それだけでいいという謙虚な（？）俺。
＞電車内で『惰民どもの女王、攝津正「まさに超絶だ！」』という文句を思いつくが日記中に適当な位置に挿入できなかったW

論理性ないね。
かといって、感性においても誰にも共感されないわけだ。
やさしくいえば「つらいね」、きつくいえば「どうしようもないね」だな。

＞働かないのは俺の思想信条ですが何か？
日本国憲法に定められている国民の義務を果たさないと宣言するなら、障害年金だの労災補償だの医療保険だの
といった、憲法の下の法で定められている権利を要求するのはやめてくれないか？
まじめな国民にとって、おおきな迷惑だよ。

>淡い恋愛感情を抱きかけるが自分で自己規制し押し殺す。性まで行かず、恋愛すら最初から諦めている。
>あかねでお喋りしていれば楽しい、それだけでいいという謙虚な（？）俺。

あ〜、やっぱりゆっくすか〜

誘導って、あんたが管理人してるところでは、都合の悪い書き込みが削除されるじゃん
そんな「ルールの無法地帯」では、だれも勝負しようとは思わないよ

＞医者から「回避性パーソナリティ障害」と言われてしまいました。
＞要するに労働を回避してるっつーことでしょ。

なんかその論理はちょっと違うと思う、医者とちゃんと話した方がいいよ

＞だから回避をヤメてみようかと。

そのせりふ、しかと見とどけたぞ

横領した人間を野放しにするってことは、客への配慮に欠けてるってこった。

>>770
外れです。

>>769
そうですか。ご意見承っておきますW

>>771
ブログのコメントはうざいから削除するけど、掲示板書き込みは
余程悪質なものを除いて削除しませんよ。

>>772
医者とちゃんと話してるけど、最長10分くらいしかないんですよ。
時間が。
見届けてくださいW

>>773
そう思われるのであれば、あかねスタッフ会議に提案してみてはどうですか？

＞老母照子は俺のことを「障害者じゃない」と言っていますが、親心は分かるが現実を見ないと。
＞現実の俺はどこか病んでる。鬱病じゃないにせよ。それは確実だと思います。

あのさ、「病んでる」ってことと「障害者である」ってことを、ちゃんと区別してる？

>>776
どうカテゴライズするかは別にして、問題があるのは確かだという意味です。

井戸は治ったの？

あまりに酷いのでブログの過去ログ読んでみたが、コメント欄で
厳しいコメントを削除しているため、「きみしつこいね」という
せっつ氏のコメントだけがずらーっとならんでいて、独り相撲が
みごとに描かれている。削除という事情を知らない人が見たら、
？と思うか笑うか、どちらかだね。

>あかねでお喋りしていれば楽しい、それだけでいいという謙虚な（？）俺。←2ちゃんねる
で揶揄されたので追記するが、俺が淡い恋愛感情を抱いたという相手はゆっくすさん
ではない。生半可な知識で物を言ってもしょうもないという見本である。


だから攝津の狙ってる女性は藤枝さんだって、とっくにばれてるじゃないか
２ちゃんにもそういう書き込みが出てたよ
ゆっくすには最初から全く相手にされなかっただけじゃないか

しかし風呂にも入らない０．１トン級の豚のような体が
あかねの超狭いカウンターに入り込んで勘定をやり
そーめんナイトを決行したなんて

想像すると恐怖に慄く
明日から食中毒でばたばた倒れたら
もう超絶だな

>電車内でブツブツ考えてたのは、「イエスがユダヤ人らの王なら、俺は惰民どもの王だ」
という文句でした。意味なくこういう言葉が降ってくるんです。それで快楽を感じる。

かんぺき、見た目は認知症と変わらん
普通の人でも酔っ払ってる人や逝っちゃってるときは
電車の中でこんな感じにもなるが
電車の中で周囲の人が気付いたらさぞ不気味な風景でしょうね
あと単純に、
イエスがユダヤ人の王、とはきく人がきけば大激怒するぞ
これで大卒とは、いやいや哲学科修士とは恐ろしいな
やっぱバカダなんだろうな

>>762
> >>741
> 別に詐欺ってないが？

詐欺行為が、銀行側に信用提示する上で混じっていたとして
それは摂津照子の仕業だろう
正そんなことはなから分かってるわけないではないか

>>775
ブログのコメントがうざいのなら、コメント機能を停止させなさい。
せっかくコメントを書いても、すぐに削除されてしまうのでは、
書いた人の時間・手間がまったくのムダになってしまう。
そういう他人の迷惑を考えるぐらいの知能はあるのでしょう？

働く働くと言っても３３歳の労災ゴロを雇う会社なんてない。

ごくふつうのありふれたサラリーマンの所得で
完済可能な、年利２０％前後の借金の金額が２００万円。
他方、せっつくんの借金は総額で数千万とブログにある。
つまり、フルタイム労働者になったとして、そして問題なく
出勤でき、かつ、給与所得を得られ続けたとしてもなお
完済不可能な金額なんだ。法的処理、自己破産や個人再生に頼るのが
無難な金額なんだ。せっつくんがまじで処理したいなら、迷うことなく
返済すべき借金の総額と詳細を踏み倒しスレッドに報告、相談なさい。
もちろん、地域の法律無料相談に駆け込んで弁護士の助けを借りるのも手だ。
ただ、弁護士は所詮金儲けでやってるから、共産党系のやつじゃねーと
金かかることある。一般論で言えば一社あたり二万円が相場。6社から借金
してれば最低12万かかることになるな。金使いたくないなら踏め。
業者からの精神攻撃に屈しなきゃいいだけだし。
個人再生やなんかだと、借金は総額で２００万前後になる場合がある。
それでも依存症があれば途中で返済不可能に陥るケースが後を絶たないので
自己破産を初めからしとけ！ってのが業者側からのアドバイスだ。
でわ健闘を祈る。踏み倒しスレッド最新
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1217856557/l50

あと、就労にあたり、気になるのが気が弱く、気が短い点だ。
ブログでのコメントすら「うざい」ので削除するていたらくだ。
業務におけるありふれた指図や教育的指導に、どの程度忍耐あるんだ
せっつくんには。せめてブログでの批判的コメントくらいなんでもないくらいに
なったら就職活動するなど、ある程度社会的に必要な忍耐力をもって
就職・業務に望んでもらいたい。さもなければ余計に就労から遠のくおそれがある。
業務での我慢ならない経験が積み重なれば当然、もう二度と就労しない！に
なるわけだからな。

>>778
井戸は直ったよ！

壊れてたの？

借金については、金額の多寡は問題じゃない。
一円でも借金は借金だし、一億円でも返済する気がないなら借金ではないｗ
一円でも返済しなくちゃ経済が行き詰まる債務は大問題。
一億円あっても返済せずとも暮らせる債務は無問題なんだよｗ
そこをわからずに、ただ額面だけみて、あたふたするなんて
馬鹿な、しかし、日本にはありふれた現象。たくさんの自殺者がいるからね。
自分でよく考えたり悩んだりする前に
消費者金融を利用した多重債務問題にくわしいやつらに
洗いざらい自分のおかれた状況をぶちまけて、思いっきり相談すべき。

あのなーせっつくん、まじで他人に相談してから
ことにかからねーと、あんた自殺するぞ。
業者は債務者がどうやったら勝手に自殺するか
マニュアルがあって見事自殺させて保険金までむしりとってきたんだからな。

何故か威張ってる…

貸金業者と渡り合うなら
威張るくれーの勢いないと死ぬぞ。
あいつらやくざ以上なんだよ。
でかい声と脅し文句が商売道具なんだから。
もっとも踏み倒す債務者だってやってるこたぁ
やくざもんだ。あるいみ、同類・仲間なんだし
電話なんかじゃ気楽にタイマントークしてりゃ
いいんだよ。

やくざ以上に声がデカイって事？

いやただの極端なドモリですよ

やくざは本当にやる時にはむしろ静かに
落ち着いた声をうまくつかう。
貸金業者はでかい声、巻き舌だもん、
素人には後者のほうがいやなもんだってだけ。

貸金業者はどもることはまずない。
電話であれ訪問であれ。
むしろ、いつ返せるんだ、どうやって金工面するんだ、
そもそも返済する気あるんか、
なんだその態度はそれでも債務者なんか、等々
くだらねーことまくしたてる。
債務者には「返済します」以外は
何も言わせないようにする。おーし、返済するんだな、
ジャ早くやれよな！どうやるつもりなんだ、計画話せよ、
とかなんとか時間の許す限り追い詰める。

>>789
壊れてたよ。

皆さん、ご忠告本当にありがとう。感謝します。惰民王・攝津正

自立支援法の更新は３ヶ月前から準備しなくちゃ。
まず申請用紙を保健所から貰ってくる。それを病院の事務所に提出。
次の診察までに書いてもらうよう依頼する。
それが出来たらその日のうちに保健所に申請するんだよ。審査が通れば受付日から１割負担になりますから。
でも審査に２ヶ月は掛かるから、それまでは３割負担相当のお金を病院に払わないといけないよ。
審査が通れば差額が戻ってきます。
普通は病院の職員さんが教えていただけるんだけどね。

　結局こいつの問題点は、自己の脆弱なナルシズムを傷つけられたり、気に食わない
コメントがあったら自己のブログのコメントは即削除。そこでここの場で他者の
批判的意見と論争すると自分が敗北する危険性があるから、自分のブログにすぐ
退避し、自らのブログで２ちゃんねらーの気に食わない発言を叩きまくり、それら
他者を全部自己の管理下サイトと自分の掲示板という自らの土俵に人を誘導しよう
と画策し、他者の発言を自らのコントロール下に置いて自分を防御する。要するに
あらゆる意味でプライドが傷つけられる可能性を人一倍恐れているヘタレであり、
一方的にプライバシー丸出しの独りよがりのブログとインタネットラジオを世界に
発信し続け、自分にとって居心地のよい甘えられる低能の取り巻きに囲まれて
なんとかかろうじてアイデンティティとナルシズムとプライドを保持しようと画策
する。要するにバカなNAM柄谷教祖と同じ行動を実はそのまま踏襲しているわけだ。

　要するに完全に自分に直言する他者の意見を完全シャットアウトし、柄谷的な意味で自分と
通じあえない「他者」と言語ゲームを共有し、コミュニケートしようとする意志が欠落して
いるという点で、彼にとって永久に「他者」も「社会」も存在しないのだ。ただ肥大化する
プライドと自意識があるだけ。これで社会に受けいられようとしても不可能である。

　しかしこのパターンを繰り返している限り、永久に彼はクズのままで終わる宿命にある。

　いいから税金ぐらい払え

公安どーのこーのは攝津の妄想ではなく、あかねの売り上げに手をつけるくらいしか出来ない屁のようなこそ泥が、自分を大物に見せようとする涙ぐましい努力である。
馬鹿の割りには色々と計算してるんだなぁ。

←2ちゃんねるで揶揄されたので追記するが、
俺が淡い恋愛感情を抱いたという相手はゆっくすさんではない。
生半可な知識で物を言ってもしょうもないという見本である。

それでは、形式論理的に、キヨスケさんである。

ゆっくす　目覚めて腹に激痛が走る

あれ？
自称ゲイじゃなかったの？

穴ならなんでもいいんだよ

じゃあ、コンニャクとかスイカでも使ってろって話だよな。

井戸のポンプにでもちんぽ突っ込んどけよ

あかねの使い込みはよく問題にならなかったな。
警察に捕まっても文句は言えない。
いや、あれは単に黙って借りていただけ、なんて言い訳が通用するならば、世の中から「横領」という犯罪は無くなる。

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20080814
----------------------------------
[政治]公安調査庁「担当者様」へ 07:27

ここ見てるかどうかも不明だがメッセージ。
G8サミットも終わった。QueerAction8.9も無事終了。
で、俺は当面政治的なことはするつもりがない。
だから、俺のブログやラジオを監視しても得るものはないよ。
それから、俺は権力舐めてるつもりはないから。
----------------------------------

>>799
なるる。
アドバイスありがとう。

>>803
外れ。

まあしかし、「こういう行動をしてはだめですよ」という見本を呈してくれて
いるとも言えるわけであり、我々にとっても学ぶところがあるという気もする。

●番組名：性機能障害・勃起不全或いはアルカイダ通信 or Lの世界（笑）
●番組のURL： http://tds.radilog.net/
●パーソナリティ名：全裸の豚オカマこと二和向台のビン・ラディン（笑） or ジルベール酷豚
●放送開始日時、予定放送時間：8/14（木）22:00-23:00
●本日の放送内容：楽器演奏はするかしないか分かりません。
性、そして犯罪やテロの話題など。2ちゃんねる。俺の負債総額。そして株（笑）。
ピアノ・三味線・ウクレレ演奏とお喋りします。
気楽に聴いてね！
●メッセージ募集要項など：お好きな話題を持ち寄ってください。
●らじろぐチャット以外の掲示板があれば、そのURL：
http://9118.teacup.com/femmelets/bbs
http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=Linda

http://d.hatena.ne.jp/femmelets/